Форум » АРХИВ » г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 30) » Ответить
г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 30)
КБП: Сайт соинвесторов строительства жилищного комплекса 3-я Крестьянская в г.Мытищи Новости инвестконтракта "Мытищи 54-Д" http://www.m54d.narod.ru/novosti.html Процедура подписания документов. Надо позвонить по тел. (495)229-9029, (495) 500-00-20 попросить менеджера Прохорова Алексея и записаться на прием для заключения договора. Заранее надо оформить у нотариуса и принести с собой доверенность (Оригинал+нотариальная копия) и согласие супруга (или заявление о том, что гражданин в браке не состоит) (оригинал+нотариальная копия). Для оформления у нотариуса доверенности на регистрацию и согласия супруга (или заявления об отсутствии брака) необходимо также указывать условный номер квартиры. Узнать условный номер квартиры можно у Ткаченко Ирины Владимировны (Отдел сопровождения сделок ОАО «ГК ПИК»); (495) 229-9029, (495) 500-00-20, доб. 15-86 или: tkachenkoiv@pik.ru Кроме того, лучше заранее оформить и принести с собой: - заявление о самостоятельной регистрации права собственности на квартиру. Приняв это заявление, менеджер должен исключить пункт 9.3 Договора (об оформлении прав собственности). - квитанцию об оплате госпошлины 100 руб. Для получения актуальной информации ИГ предлагает Вам сообщить свой электронный адрес. Проектная декларация: http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/PROEKTNAYA%20DEKLARACIYA%20-ot%2009.06.2010.doc/at_download/file Шаблон ДДУ-1 от ПИКа от 04.06.2010г. http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000432-000-240-0 Шаблон ДДУ-2 от ПИКа от 08.07.2010г.: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-180-0-1281797112 Шаблон ДДУ-3 от ПИКа от 30.07.2010г.: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-40-0 Проекты Соглашения и ДДУ, "шахматка" (получены после собрания 04.09.10г.) http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000443-000-140-0 Заключение МОЗПП от 21.04.2011г. [BR]http://zalil.ru/30909875 С сайта ГК ПИК -Новости по объекту (степень готовности, планировки, свободные квартиры, фотографии объекта): http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/building_sections http://www.pik.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/readiness WEB - Камеры на стройке: http://www.intek-m.ru/?docmenu=6&cam=1 http://www.pik.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/readiness/veb-kamera/webcam_popup Форум "новых" дольщиков 3К. http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=1468 ВНИМАНИЕ !!! Службы судебных приставов по ЦАО и Отдел по особым исполнительным производствам располагаются на ул. Бутырский вал, д. 5 (м. Белорусская). Прием исполнительных листов - рабочие дни с 9 до 13, с 14 до 18. Прием судебными приставами Пресненского РОСП осуществляется: вторник - 10-15 час., четверг - 16-20 час. С 01.07.2010г. прием приставами Басманного, Тверского и Мещанского РОСП: понедельник - 9 -15, среда - 16-20. По информации СК, уголовное дело по Мытищам передано в Управление Генпрокуратуры по ЦФО. Для получения постановления о признании потерпевшим надо позвонить по одному из телефонов:640-0309; 640-0316 и записаться на прием. Следственная группа (6 следователей) работает по адресу:ул. Академика Туполева, д.15 стр. 28, 4 эт., каб. 411 http://s05.radikal.ru/i178/0909/ba/718152e22998.jpg Форумы соинвесторов строительства домов на ул. Юбилейная (дома 38, 40) http://dom-forum.ru/index.php?board=144.0 http://www.yarea.ru/forum/index.php
Ося: …Борис ты не прав!… ViktoruX…
Domino: По поводу результатов обмера наших квартир БТИ в Пик-Регион сказали, что нужно позвонить после 20 июля. На сегодняшний день у них идёт формирование базы данных. Очень много людей.
Ten: Примите участие в опросе по скорейшему получению дольщикам по Трудовой улице, д.22 результатов обмера БТИ.
Ten: Принять участие в новом опросе можно и ветеранам, и новичкам!
Rinat: Рабочие ждут результатов обмера БТИ, как и я вместе с ними жду этого!
Domino: Примите участие и в моём опросе - голосовании по обмерам БТИ (опрос проводится чтобы Пик-Регион не затягивал с результатами БТИ).
Valentina: Хотелось бы, чтобы Пик-Регион выполнил своё обещание по обмерам БТИ в намеченный срок!
Dina: И мне бы не хотелось обещанного три года ждать!
Sova: Хорошо делать ремонт летом! Желательно, чтобы Пик-Регион побыстрее сообщил нам результаты обмеров БТИ.
Seo: Даёшь обмеры БТИ , Пик-Регион!
Avieta: Сколько месяцев можно ждать эти обмеры БТИ?
Liza: Пик-Регин поторопитесь с результатами!!!
Григория: Следователи возбудили уголовное дело по факту самосожжения женщины в приемной партии "Единая Россия" в Новосибирске. Сегодня около 11:40 по местному времени (08:40 мск) 50-летняя Валентина Герасимова, облившись бензином, подожгла себя. В торгово-офисном центре, где располагалась приемная, начался пожар. Были эвакуированы 87 человек. Женщина выжила, сейчас она в коме. Медики оценивают ее состояние как крайне тяжелое. Вместе с ней были госпитализированы четверо сотрудников приемной "ЕР". Как выяснили следователи, В.Герасимова с 2005г. пыталась урегулировать в судах претензии к качеству приобретенной ею квартиры. Она обращалась в приемную "ЕР" за юридической консультацией, но судебные процессы проигрывала. Как сообщили в СКР, дело возбудили по ст.110 УК РФ (доведение до самоубийства). По мнению оперативников, самоподжог был единственным способом привлечь внимание проблеме доведенной до отчаяния пенсионерки. Известно, что о своих намерениях она оповестила журналистов. "Единая Россия" для выяснения причин инцидента направила членов комиссии президиума генсовета партии по работе с обращениями граждан. Председатель группы и депутат Госдумы Ольга Баталина сообщила, что до крайних мер В.Герасимову довела строительная компания. В первый раз она обращалась в приемную в 2011г., когда не согласилась с судебными решениями по возмещению ей затрат по участию в долевом строительстве. По словам О.Баталиной, В.Герасимовой не возместили ущерб от пользования денежными средствами, а последующие судебные тяжбы успешными не были. При этом единороссы консультировали пенсионерку более 20 раз. Она также предположила, что женщина "находилась в неуравновешенном психическом состоянии, что и привело к трагическому развитию событий". В СКР версию о том, что причиной суицида могли стать судебные тяжбы, подтвердили. Сейчас следователи изымают документацию в "Новосибирской строительной компании" Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2012/660537.shtml
Domino: На форуме идёт голосование по предоставлению дольщикам обмеров БТИ. Кто ещё из дольщиков не просолосовал — присоединяйтесь! Результаты опроса-голосования будут направлены в ЗАО "Пик-Регион" для ознакомления с ними и принятия решения о выдаче результатов обмеров БТИ дольщикам и по дальнейшему подписанию документов дольщиков с ЗАО "Пик-Регион".
Domino: В опросе - голосовании принимают участие как "старые" дольщики так и "новые" дольщики, как ветераны, так и новички. Пожалуйста, проголосуйте! Примите участие в опросе!
далерт: Domino пишет: В опросе - голосовании принимают участие как "старые" дольщики так и "новые" дольщики, как ветераны, так и новички. Пожалуйста, проголосуйте! Примите участие в опросе! Козлы из ПИК-Комфорта пошли бы вы подальше!
Bingo: Пора бы уже Пик-Региону сообщить результаты обмеров БТИ. 31 августа 2012г. — не за горами!
Степан: Пик-Регион, Вы обещали нам сообщить результаты обмеров. Выполните свои обещания!
Roma: Идёт резкое подорожание строительных материалов! Пик-Регион, по этой причине постарайтесь побыстрее подписать с нами необходимые документы, чтобы мы смогли бы поскорее приступить к ремонту своих квартир. Очень долго мы уже ждём обмеров БТИ и подписания документов!
Ксюша: Пик-Регион! Сообщите, пожалуйста, мне площадь моей квартиры { S=…… }.
Аня: 31 августа "на носу" — пора бы уже Пик-Региону дать ответ!
Тамара: Domino, Ten, cпасибо Вам за Ваши опросы! Приняла в них участие! Хотелось бы, чтобы Пик-Регион поскорее бы сообщил площадь квартиры, чтобы уже знать сколько надо доплатить ещё денег.
Лия: Когда уже узнаем результаты обмеров ? Сколько можно ждать-то ?
Vera: Domino, Ten — это очень хорошо, что Вы проводите опросы-голосования и хорошо, что Вы сообщите о них в ЗАО "Пик-Регион".
Svett: Можно пожалеть только человека, у которого отрицательный рейтинг.
Valera: Спасибо Вам, Domino, Ten!
Лёша: Нашел уже себе рабочих для ремонта, а ключей нет. Что теперь делать? Сколько времени эта эпопея будет ещё продолжаться с обмерами и с документами?
Arin: Спасибо за опрос-голосование, Domino, Ten! Хорошо, что Пик-Регион теперь знает мнение дольщиков!
Bob: Svett, у этого человека, про которого Вы пишите, отрицательный рейтинг не только на этом форуме, у него отрицательный рейтинг везде — и на форуме "новых" дольщиков! Представляете, Svett, у него рейтинг даже не нулевой!
Слава: В отдел продаж в Пик-Регионе невозможно дозвониться!
далерт: Слава пишет: В отдел продаж в Пик-Регионе невозможно дозвониться Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Pascha: И я не дозвонился — звонил три дня!
далерт: Слава пишет: В отдел продаж в Пик-Регионе невозможно дозвониться! Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Pascha пишет: И я не дозвонился — звонил три дня! Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Лёша пишет: Нашел уже себе рабочих для ремонта, а ключей нет. Что теперь делать? Сколько времени эта эпопея будет ещё продолжаться с обмерами и с документами? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Bob пишет: Svett, у этого человека, про которого Вы пишите, отрицательный рейтинг не только на этом форуме, у него отрицательный рейтинг везде — и на форуме "новых" дольщиков! Представляете, Svett, у него рейтинг даже не нулевой! Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Лёша пишет: Нашел уже себе рабочих для ремонта, а ключей нет. Что теперь делать? Сколько времени эта эпопея будет ещё продолжаться с обмерами и с документами? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Аня пишет: 31 августа "на носу" — пора бы уже Пик-Региону дать ответ! Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Vera пишет: Domino, Ten — это очень хорошо, что Вы проводите опросы-голосования и хорошо, что Вы сообщите о них в ЗАО "Пик-Регион". Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Лия пишет: Когда уже узнаем результаты обмеров ? Сколько можно ждать-то ? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Svett пишет: Можно пожалеть только человека, у которого отрицательный рейтинг. Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Слава: Вы что-то путаете, уважаемый, с отрицательным рейтингом! Этот вопрос задайте на другом форуме, где у Вас, кстати тоже отрицательный рейтинг! На другом форуме Вам пусть отвечают, какая у них там зарплата!
Слава: А какая у Вас зарплата в Пике?
далерт: Слава пишет: А какая у Вас зарплата в Пике? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Лёша: A какая у Вас зарплата в Пике?
Svett: Я Вас какая зарплата, Далерт, в Пике?
Vera: А Вас какая зарплата в Пике, Далерт?
Bob : А у Вас какая зарплата в Пике,Далерт?
Pascha: А у Вас какова зарплата в Пике, Далерт?
далерт: Svett пишет: Я Вас какая зарплата, Далерт, в Пике? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Pascha пишет: А у Вас какова зарплата в Пике, Далерт? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Vera пишет: А Вас какая зарплата в Пике, Далерт? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Svett: A у Вас наверно большущая зарплата в Пике, Д.?
Pascha: У Вас, видимо, огромная зарплата в Пике! И давно уже! Я то вот дозвониться до них не могу, а у Вас с этим проблем, видимо, нет никаких!
далерт: Pascha пишет: У Вас, видимо, огромная зарплата в Пике! И давно уже! Я то вот дозвониться до них не могу, а у Вас с этим проблем, видимо, нет никаких! Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
далерт: Svett пишет: A у Вас наверно большущая зарплата в Пике, Д.? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Pascha: Жду ответа?
далерт: Pascha пишет: Жду ответа? Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Pascha: Жду ответа, как соловей — лета!
далерт: Pascha пишет: Жду ответа, как соловей — лета! Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Pascha: Жду — как соловей.
далерт: Pascha пишет: Жду — как соловей Какова ваша зарплата в ПИК- комфорте?
Pascha: А у Вас? Жду ответа и от Вас, и от Ваших работодателей? Передайте им, чтобы они мне поскорей сообщили обмер БТИ моей квартиры и отдали поскорей ключи? Заждался?
Рост: Люди хватит словесный понос нести! Давайте по существу. У кого-нибудь есть информация по поводу получения ключей?
Майя: Модератор,что-то с Далертом случилось... Почистите форум,а то по существу 0
далерт: Майя пишет: Модератор,что-то с Далертом случилось... Почистите форум,а то по существу 0 ПИК-Комфорт зарегистрируйся.
sold: lavr пишет: http://www.centerregion-inform.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=574274:2012-06-26-17-38-06&catid=86:2011-07-07-16-35-43&Itemid=97 http://www.centerregion-inform.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=574274:2012-06-26-17-38-06&catid=86:2011-07-07-16-35-43&Itemid=97 Интересная статья про ЖКХ, написанная руководителем ООО "УК Гольяново" Подберецкой Татьяной Георгиевной.
далерт: http://enp-mo.ru/articles/articles_2654.html №124 18.07.2012 Губерния В МЫТИЩАХ НА МЕСТЕ ВЕТХИХ ДОМОВ ПОСТРОЯТ ДЕТСКИЙ САД В микрорайоне № 20 на месте ветхого жилья планируется строительство нового дошкольного образовательного учреждения на 170 мест. Под снос пойдут 4 ветхих дома по 3-й Крестьянской улице. Строительство детского сада, школы и других социальных объектов предусмотрено также в районе Институтской улицы. Проект застройки находится в стадии разработки, его утверждение намечено на конец июля. По программе переселения граждан из ветхого и аварийного жилья, действующей в Мытищах с 2008 года, уже 180 семей получили ключи от новых квартир, а получат ещё более 70. В городском реестре ветхого жилья сегодня числятся 230 домов, 19 из них расселены.
далерт: В обозримом будущем на сайте ПИКа в новостях по объекту Мытищи ул. Трудовая должен появиться аналог следующей новости: ОАО «Группа Компаний ПИК» информирует о начале взаиморасчетов по результатам обмеров БТИ и записи на получение ключей в многоквартирном доме по адресу: Московская область, г.Химки, ул. Совхозная, дом 8, корп. 1 23 июля 2012 ←Вернуться к списку Cтроительный адрес: Московская область, г. Химки, мкр. Левобережный, корп.12. С 23.07.2012 г. эксплуатирующая организация ООО «ПИК-Комфорт» производит запись на получение ключей по телефону: 8(498) 649-10-34. Время работы: Понедельник - пятница с 9.00 до 17.00. Для получения ключей необходимо обращаться по адресу: Московская область, г. Химки, ул. Совхозная, д. 8, подъезд 6. Ответственный за заселение: Управляющий СЭ Литвак Андрей Павлович. Документы, необходимые для заселения: 1. Копия Договора подтверждающего факт приобретения квартиры (оригинал предъявляется для сверки). 2. Копии паспортов (документов, удостоверяющих личность) на каждого приобретателя (оригинал предъявляется для сверки). 3. Копия передаточного акта (оригинал предъявляется для сверки). Для произведения взаиморасчетов по результатам обмеров БТИ и подписания актов необходимо записаться в отдел сопровождения сделок ОАО «Группа Компаний ПИК» по телефону 8(495) 500-00-20. ←Вернуться к списку Хотелось бы получить разъяснение по вопросу получения передаточного акта.
охотник: С ПИК-Комфортом, получается, вопрос решен? Или возможны варианты?))). Да у нас даже БТИ обмеров нет пока.....о каком акте волноваться?
ordey: вот-вот. Где Химки и где мы!
далерт: С ветки Рокоссовцев: Сегодня подано в Арбитражный суд исковое заявления на строителей на сумму почти 20 000 000 рублей.
Сосед по клетке: Про "Комфорт" с другого форума Многоуважаемые жильцы и жилички! Нельзя смешивать в одну кучу эмоции и права по закону. Надо сначала разобраться в правах без эмоций. Затем наверняка привлекать администрацию и прокуратуру к защите своих прав. 1. Аксиома: не факт, что другие УК лучшее ПИК-К. Бывают еще хуже и тем не менее почему-то выигрывают конкурсы. 2. По тексту договора с ПИК-К эта УК не нанимается жильцами для управления домом, а де-факто назначает себя посредником в предоставлении коммунальных услуг. В договоре прямо написано, что ПИК-К "предоставляет коммунальные услуги". Это предмет прокурорского внимания. Есть и другие крючки для наших юристов. 3. Бороться в одиночку с произволом УК чрезвычайно сложно. Надо укреплять ИГ кадрами, особенно юристами и активистами, проводить общее собрание, принимать аргументированное обращение от имени собрания в компетентные инстанции и коллективно добиваться цели. Мы это уже проходили. Получается. Условия договора с УК ставит наниматель, заказчик, собственник, а не наоборот. В этом суть конкурса. 4. Советские ЖСК дали опыт домового самоуправления. То есть управлять домом может ТСЖ по принципу кондоминиума согласно ЖК. УК - это бизнес на наших неудобствах. Причем жесткий. 5. По поводу крупногабаритного мусора не стоит возмущаться. Для его вывоза во дворе ставится специальный контейнер для крупного мусора. Например, для старой мебели и др., в том числе строительного мусора. Можно ставить один контейнер на квартал, микрорайон. Так делают в Москве. Платят за контейнер все жители, каждый свою равную долю. Это плата не за количество пользований контейнером, а за порядок. Она небольшая, но очень необходимая.
далерт: Сосед по клетке пишет: 2. По тексту договора с ПИК-К эта УК не нанимается жильцами для управления домом, а де-факто назначает себя посредником в предоставлении коммунальных услуг. В договоре прямо написано, что ПИК-К "предоставляет коммунальные услуги". Это предмет прокурорского внимания. Есть и другие крючки для наших юристов. Статья 421. Свобода договора 1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством. 2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. 3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора. 4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актам Какие ещё нужны юридические крючки - не будем скопом подписывать с ПИК-Комфортом договор и всё.
ordey: тут ведь как? либо подпиши и получи ключи или не подпиши)) Но у нас в договоре по-поводу акта приёмки-передачи написано. что если сам не подпишешь, то за тебя имеют право подписать. Или я путаю?
далерт: ordey пишет: тут ведь как? либо подпиши и получи ключи или не подпиши)) Но у нас в договоре по-поводу акта приёмки-передачи написано. что если сам не подпишешь, то за тебя имеют право подписать. Или я путаю? http://urbanus.ru/articles/258 18.07.12 Список надежных застройщиков Покупателей квартир в новостройках всегда будут волновать вопросы, можно ли доверять застройщику и будет ли достроен объект в указанные сроки. Понятно, что никто не скажет клиенту о своих «промахах», неблагонадежности и незавершенных проектах, поэтому рекомендуем тщательно проверять репутацию застройщика, чтобы ожидание новой квартиры не затянулось на долгие годы. Портал о городской недвижимости Urbanus.ru подготовил список надежных застройщиков. В данный список вошли компании, которые на протяжении многих лет сдают в срок новые «квадраты» жилья, а также не имеют негативных факторов, например, долгостроя или долгов. Информация была собрана из открытых источников и в пресс-службах компаний. Компании, отказавшиеся предоставлять информацию, не были включены в список*. В спискок входит ГК ПИК со следующей характеристикой: Отставаний по строящимся объектам на текущий момент нет Вывод: Наш дом сдадут в срок любой ценой (иначе ПИК может быть исключён из списка надёжных компаний, что чревато потерей доверия покупателей и, соответственно потерей денег.
далерт: ordey пишет: тут ведь как? либо подпиши и получи ключи или не подпиши)) Но у нас в договоре по-поводу акта приёмки-передачи написано. что если сам не подпишешь, то за тебя имеют право подписать. Или я путаю? Свою обязанность передать квартиры дольщикам ПИК-Р поручил ПИК-К, т.е. третьему лицу. Читаем ГК РФ: Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом 1. Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом. 2. Третье лицо, подвергающееся опасности утратить свое право на имущество должника (право аренды, залога или др.) вследствие обращения кредитором взыскания на это имущество, может за свой счет удовлетворить требование кредитора без согласия должника. В этом случае к третьему лицу переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьями 382 - 387 настоящего Кодекса. Комментарий: Поскольку третье лицо не вступает в правоотношение с кредитором, оно не приобретает каких-либо притязаний к кредитору и в случае, когда отпало основание возложения. Статья 403. Ответственность должника (читай ПИК-Р) за действия третьих лиц (читай ПИК-К) Должник (читай ПИК-Р) отвечает за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства третьими лицами, на которых было возложено исполнение (читай ПИК-К), если законом не установлено, что ответственность несет являющееся непосредственным исполнителем третье лицо. Выводы: 1) Дольщик обязан принять квартиру у ПИК-Комфорта, если тот её предложит принять. 2) Получение квартиры не накладывает на дольщика никаких обязанностей по отношению к ПИК-Комфорту, в том числе обязанность подписывать конкретный вариант договора с УК.
далерт: ordey пишет: тут ведь как? либо подпиши и получи ключи или не подпиши)) Но у нас в договоре по-поводу акта приёмки-передачи написано. что если сам не подпишешь, то за тебя имеют право подписать. Или я путаю? далерт пишет: Получение квартиры не накладывает на дольщика никаких обязанностей по отношению к ПИК-Комфорту, в том числе обязанность подписывать конкретный вариант договора с УК. ПИК-К не вступает в правоотношение с дольщиком при передаче квартиры по поручению ПИК-Р, и не приобретает в этом процессе каких-либо притязаний к дольщику. ПИК-К не может обуславливать передачу квартиры какими либо условиями типа подпиши со мною Договор как с УК. Тем не менее на волне ажиотажа по получению ключей, пользуюсь слабостью юридических знаний и стеснённостью положения некоторых дольщиков ПИК-К пытается обманным путём вступить с дольщиками в договорные отношения через подписание кабального Договора Управления. Об истерических стараниях ПИК-К создать ажиотаж при получении ключей можно судить по тому, что на на форуме дольщиков СИ была создана отдельная ветка "Голосование: Обмеры БТИ". Её ПИК-К старается постоянно держать над списком других веток, подчёркивая её якобы сверх актуальность. Вывод: Дольщикам надо разработать свое текст Договора управления и соглашаться подписывать Договор управления с УК только в согласованном дольщиками виде.
Мирон : Далерт, у вас паранойя или шизофрения…
Рубен: Далерт, вы сильно больны!
Тамара: У вас, далерт, больное восприятие, и вы это больное восприятие стараетесь навязать здоровым людям! У вас что-то с психикой, далерт, не в порядке, я так думаю. Не навязывайте людям свою точку зрения . У людей есть свой разум. Вы даже не спите в последнее время, судя по вашим ранним постам. У вас перегрузка, и вам следует больше отдыхать, чтобы восстановиться!
Майя: Да, Вы правы , Тамара, с далертом что-то случилось. Видно ведь по нему, что он болен!
Майя: У далерта нелогичные действия в последнее время. Как ребёнок себя ведёт!
Слава: Не надо нам насаждать, далерт, свою точку зрения! У нас есть своя голова на плечах! Если с вами не всё в норме, тогда подлечивайтесь и в строй становитесь. :)))
Майя: Болезнь не красит людей!
Valera: Да, он сдвинулся в последнее время…
Valera: Ведёт себя как пацан…
Майя: А может быть у него, наоборот, старческая деменция ?
Valera: Скорее всего…
Valera: Да, Вы, правы, Майя!
Valera: Кто нам что-то обманным путём навязывает? Мы даже обмеры БТИ ещё не получили!
Valera: А то этот далерт погнал нас куда - то в Химки ключи получать! Даже телефон написал. Странно даже. Как будто я на ветке г. Химки нахожусь! :)))
Майя: Даже ответственного за заселение написал и часы приёма…
Valera: Жутко становится…
Слава: Подлечиться бы далерту непомешало.
Майя: А я подумала возможно нам ключи уже начали выдавать…
Слава: Кто-то его заставляет! У нас свобода заключения договоров! И обмеров даже нет никаких!
Слава: Как будто его сейчас уже кто-то принуждает!
Сосед по клетке: далерт пишет: Вывод: Дольщикам надо разработать свое текст Договора управления и соглашаться подписывать Договор управления с УК только в согласованном дольщиками виде. Вот эта праильна!
Valera: Как он сдвинулся…
Сосед по клетке: Мирон пишет: Далерт, у вас паранойя или шизофрения Рубен пишет: Далерт, вы сильно больны! Не трогайте Далерта!!! Если вы поимели долю в этом доме, то это заслуга Далерта. И немалая. Он отдал общему делу более 10 лет жизни, свое благополучие и здоровье.
Мирон: Это ваш далерт на всех бросается, как собака!
Тамара: Это вашему далерту надо ладить с людьми!
Слава: Далерту надо считаться с мнением других людей!
Слава: Не говорю уже про то, что не плохо было бы, для начала, уважать участников форума!
Valera: Ему уже высказывали неоднократно люди, о том что он некрасиво себя ведет по отношению к людям, но он это проигнорировал. Вы похоже даже не в курсе!
Слава: Его просили уже пересмотреть своё поведение на форуме! А результатов никаких и невидно.
Слава: Сколько можно такое отношение к участникам форума терпеть.
Valera: Его уже предупреждали не вести себя таким образом!
Тамара: Если у далерта с психикой не в порядке , тогда пусть он лечется! Иначе если он запустит, потом ему будет ещё хуже со здоровьем.
далерт: Valera пишет: Мирон 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 08:36. Заголовок: Далерт, у вас парано.. - новое! Далерт, у вас паранойя или шизофрения… Спасибо: 0 Цитата Ответить Рубен 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 08:46. Заголовок: Далерт, вы сильно бо.. - новое! Далерт, вы сильно больны! Спасибо: 0 Цитата Ответить Тамара 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 09:41. Заголовок: У вас, далерт, бол.. - новое! У вас, далерт, больное восприятие, и вы это больное восприятие стараетесь навязать здоровым людям! У вас что-то с психикой, далерт, не в порядке, я так думаю. Не навязывайте людям свою точку зрения . У людей есть свой разум. Вы даже не спите в последнее время, судя по вашим ранним постам. У вас перегрузка, и вам следует больше отдыхать, чтобы восстановиться! Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:06. Заголовок: Да, Вы правы , Там.. - новое! Да, Вы правы , Тамара, с далертом что-то случилось. Видно ведь по нему, что он болен! Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:10. Заголовок: У далерта нелогичн.. - новое! У далерта нелогичные действия в последнее время. Как ребёнок себя ведёт! Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:28. Заголовок: Не надо нам насаж.. - новое! Не надо нам насаждать, далерт, свою точку зрения! У нас есть своя голова на плечах! Если с вами не всё в норме, тогда подлечивайтесь и в строй становитесь. :))) Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:30. Заголовок: Болезнь не красит .. - новое! Болезнь не красит людей! Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:32. Заголовок: Да, он сдвинулся в.. - новое! Да, он сдвинулся в последнее время… Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:34. Заголовок: Ведёт себя как па.. - новое! Ведёт себя как пацан… Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:38. Заголовок: А может быть у него,.. - новое! А может быть у него, наоборот, старческая деменция ? Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:38. Заголовок: Скорее всего….. - новое! Скорее всего… Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:40. Заголовок: Да, Вы, правы, Майя!.. - новое! Да, Вы, правы, Майя! Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:47. Заголовок: Кто нам что-то обман.. - новое! Кто нам что-то обманным путём навязывает? Мы даже обмеры БТИ ещё не получили! Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:52. Заголовок: А то этот далерт .. - новое! А то этот далерт погнал нас куда - то в Химки ключи получать! Даже телефон написал. Странно даже. Как будто я на ветке г. Химки нахожусь! :))) Ой как хочется ПИК-К сесть на шею дольщикам.
далерт: Тамара пишет: Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:00. Заголовок: Даже ответственного.. - новое! Даже ответственного за заселение написал и часы приёма… Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:01. Заголовок: Жутко становится….. - новое! Жутко становится… Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:04. Заголовок: Подлечиться бы дал.. - новое! Подлечиться бы далерту непомешало. Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:08. Заголовок: А я подумала возможн.. - новое! А я подумала возможно нам ключи уже начали выдавать… Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:17. Заголовок: Кто-то его заставл.. - новое! Кто-то его заставляет! У нас свобода заключения договоров! И обмеров даже нет никаких! Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:20. Заголовок: Как будто его сейчас.. - новое! Как будто его сейчас уже кто-то принуждает! Спасибо: 0 Цитата Ответить Сосед по клетке 3 - начинающий автор Пост N: 43 Зарегистрирован: 21.11.11 Рейтинг: + 0 - Отправлено: Сегодня 11:20. Заголовок: далерт пишет: Вывод.. - новое! далерт пишет: цитата: Вывод: Дольщикам надо разработать свое текст Договора управления и соглашаться подписывать Договор управления с УК только в согласованном дольщиками виде. Вот эта праильна! Спасибо: 0 Профиль Л.С Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:24. Заголовок: Как он сдвинулся….. - новое! Как он сдвинулся… Спасибо: 0 Цитата Ответить Сосед по клетке 3 - начинающий автор Пост N: 44 Зарегистрирован: 21.11.11 Рейтинг: + 0 - Отправлено: Сегодня 11:24. Заголовок: Мирон пишет: Далер.. - новое! Мирон пишет: цитата: Далерт, у вас паранойя или шизофрения Рубен пишет: цитата: Далерт, вы сильно больны! Не трогайте Далерта!!! Если вы поимели долю в этом доме, то это заслуга Далерта. И немалая. Он отдал общему делу более 10 лет жизни, свое благополучие и здоровье. Спасибо: 0 Профиль Л.С Цитата Ответить Мирон 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:30. Заголовок: Это ваш далерт на вс.. - новое! Это ваш далерт на всех бросается, как собака! Спасибо: 0 Цитата Ответить Тамара 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:31. Заголовок: Это вашему далерту н.. - новое! Это вашему далерту надо ладить с людьми! Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:33. Заголовок: Далерту надо считать.. - новое! Далерту надо считаться с мнением других людей! Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:35. Заголовок: Не говорю уже про то.. - новое! Не говорю уже про то, что не плохо было бы, для начала, уважать участников форума! Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:40. Заголовок: Ему уже высказывали .. - новое! Ему уже высказывали неоднократно люди, о том что он некрасиво себя ведет по отношению к людям, но он это проигнорировал. Вы похоже даже не в курсе! Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:42. Заголовок: Его просили уже п.. - новое! Его просили уже пересмотреть своё поведение на форуме! А результатов никаких и невидно. Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:44. Заголовок: Сколько можно тако.. - новое! Сколько можно такое отношение к участникам форума терпеть. Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:45. Заголовок: Его уже предупрежда.. - новое! Его уже предупреждали не вести себя таким образом! Спасибо: 0 Цитата Ответить Тамара 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 11:54. Заголовок: Если у далерта с .. - новое! Если у далерта с психикой не в порядке , тогда пусть он лечется! Иначе если он запустит, потом ему будет ещё хуже со здоровьем. Ну ой как ПИК-Ку хочется!
Тамара: Ради "галки" в профиле, чтобы ранг был побольше, далерт готов на всё, не гнушается ничем и даже тем, чтобы роботом побыть!
Слава: Далерт - это настоящий хам!
Мирон: Далерт — шизофреник !!!
Мирон: Далерту всё "кажется", а это означает, что далерт, это явный параноик !!!
Рубен: Далерт сильно болен!
Майя: Далерт — это непорядочный человек!
Valera: Когда далерт из иПик-Региона Пик - Регион нам ключи отдаст ?
Valera: Далерт из Пик-Региона мы ждём ответа!
далерт: Valera пишет: 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:00. Заголовок: Ради "галки" далерт готов быть роботом! - новое! Ради "галки" в профиле, чтобы ранг был побольше, далерт готов на всё, не гнушается ничем и даже тем, чтобы роботом побыть! Спасибо: 0 Цитата Ответить Слава 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:02. Заголовок: Далерт — хам! - новое! Далерт - это настоящий хам! Спасибо: 0 Цитата Ответить Мирон 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:03. Заголовок: Далерт — шизофреник !!! - новое! Далерт — шизофреник !!! Спасибо: 0 Цитата Ответить Мирон 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:07. Заголовок: Далерт — параноик! - новое! Далерту всё "кажется", а это означает, что далерт, это явный параноик !!! Спасибо: 0 Цитата Ответить Рубен 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:08. Заголовок: Далерт болен! - новое! Далерт сильно болен! Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:12. Заголовок: Далерт — это непоряд.. - новое! Далерт — это непорядочный человек! Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:20. Заголовок: Когда далерт из и.. - новое! Когда далерт из иПик-Региона Пик - Регион нам ключи отдаст ? Спасибо: 0 Цитата Ответить Valera 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 15:24. Заголовок: Выдайте нам ключи! - новое! Далерт из Пик-Региона мы ждём ответа! Законный способ избавится от ПИК-К 1)На общем собрании дольщиков выбираем первоочередников и организуем из них очередь на получение ключей от ПИК-К из надёжных дольщиков. 2)Все остальные отказываются от получения ключей до получения ключей первоочередниками. 3)Первоочередники отказываются при получении ключей подписывать Договор с УК в редакции ПИК-К. Комментарий: ПИК-Р не может отказать дольщикам в предоставлении квартир на основании отказа дольщиков подписывать Договор УК в редакции ПИК-К. Проблема УК в виде ПИК-К будет решена до 31 августа. В противном случае ГК ПИК вылетит из списка надёжных застройщиков, что грозит ей катострофическими финансовыми потерями.
Сосед по клетке: Все, кто нападает на Далерта, незнакомые люди. Для ветеранов-дольщиков на форуме они посторонние. Далерт дает информацию, в том числе юридическую, пишет свое мнение. Хотите принимайте на веру, а хотите не верьте, игнорируйте. Раздражаться и оскорблять, причем массированно, - подло. Оставьте Далерта в покое. Пишите по делу.
Тамара: Не искажай мой пост, далерт! И не привыкай искажать чужие посты !!! Или ты человеческую совесть потерял ???
Тамара: Твои посты никто не искажает! Руки прочь от моих постов, далерт !!!
Слава: Далерт — не уважает участников форума, искажает их посты, набивает себе ранг, проводит манипуляции с постами, обзывает участников форума — это ли не оскорбление ?
Слава: А далерт пишет по делу? Где вы это дело увидели? Сплошные оскорбления участников форума !!! Какого "святого", сосед по клетке, вы нашли ???
Valera: Далерт — страшный человек!
Valera: Руки прочь от моих постов, далерт! Не искажай мои посты, не приучайся это делать !!!
Майя: Ради ранга, далерт, готов на всё! И шутом быть, и роботом !
Мирон : Далерт, руки прочь от моего поста!
Рубен: Я вам запрещаю прикасаться к моим постам, далерт!
ordey: далерт пишет: далерт пишет: Законный способ избавится от ПИК-К 1)На общем собрании дольщиков выбираем первоочередников и организуем из них очередь на получение ключей от ПИК-К из надёжных дольщиков. 2)Все остальные отказываются от получения ключей до получения ключей первоочередниками. 3)Первоочередники отказываются при получении ключей подписывать Договор с УК в редакции ПИК-К. Комментарий: ПИК-Р не может отказать дольщикам в предоставлении квартир на основании отказа дольщиков подписывать Договор УК в редакции ПИК-К. Проблема УК в виде ПИК-К будет решена до 31 августа. В противном случае ГК ПИК вылетит из списка надёжных застройщиков, что грозит ей катострофическими финансовыми потерями. Отлично! Я за!
Григория: ..................откуда нанесло этот мусор? .....зря стараетесь..... после стольких лет борьбы наша команда вам не по зубам.... .........если меняешь имена МайяРубенValeraСлава - так хоть стиль письма потрудись- меняй.... или так мало платят, что в этом нет необходимости
Григория: Ой, простите, люди добрые! Это меня понесло куда-то…… У меня критические дни просто…… Я сама не в себе нахожусь……
Григория: Майя, простите, меня, пожалуйста!
Григория: Рубен, простите меня. Так больше не повториться……
Григория: Valera, я прошу у Вас прощения. Я не хотела …… Я просто заболела…… Давайте с Вами будем дружить……
Григория: ………я приболела и прошу прощения у Вас…… Слава, простите меня …… мне просто не по себе……
Григория: ………я не хотела……приболела я……простите меня……у каждого своё мнение…… искренне извиняюсь перед Вами всеми……
Григория: …… просто у меня характер такой вспыльчивый …… вот я и вспылила совершенно необоснованно…… простите ещё раз меня за всё ……
Григория: …… далерт устроил беспредел ……… никто не выдержит…… я Вас хорошо теперь понимаю ……
Григория: ………… от далерта так много мусора в последнее время……… модератор надо бы почистить форум ………
Рубен: Извинения принимаются. Главное, что Вы разобрались теперь что к чему.
ordey:
Valera: Я тоже приминимаю Ваши извинения, потому что я думаю они искренние.
Слава: Давайте с Вами раскурим трубку мира.
Григория: ………… давайте, Слава, раскурим……… я согласна…………
Майя: Я от Вас, Григория, и не ожидала такого, чтобы меня сравнивали с кем-то. Надо же ?! Я являюсь самостоятельной творческой единицей, и не нужно меня ни с кем сравнивать, прошу я Вас. Но я Вас понимаю, как женщина женщину, и поэтому, конечно же, прощаю.
Григория: ……… ещё раз простите, Майя, меня………
Григория: ……… звонила сегодня в Пик-Регион……… по обмерам……… сказали обмеры БТИ будут известны со дня на день, с недели на неделю……… это дословно…………
Майя: Это ж надо так ответить.
Майя: А про Валентину у Вас, Григория, не плохой был пост. Тоже вот так, как и мы, натерпелась от чиновников.
ordey:
далерт: 30.07.12г. на форуме новых дольщиков нашего дома состоялась дискуссия по вопросу получения ключей. Вывод: Получить ключи можно не подписывая Договор управления с ПИК-К. Вскоре после публикации этого Вывода на форуме новых дольщиков ( http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=1468 ) Интернет сайт http://www.novostroykin.ru , на котором находится этот форум исчез из интернета.
далерт: далерт пишет: 30.07.12г. на форуме новых дольщиков нашего дома состоялась дискуссия по вопросу получения ключей. Вывод: Получить ключи можно не подписывая Договор управления с ПИК-К. Вскоре после публикации этого Вывода на форуме новых дольщиков ( http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=1468 ) Интернет сайт http://www.novostroykin.ru , на котором находится этот форум исчез из интернета. Работа сайта и форума восстановилась в 8 часов 31.07.12г.
Григория: да ! убедили ! хорошо вам МайяРубенValeraСлава платят за весь этот мусор, и опыт у вас неслабый - только зря все это! ваш бой уже проигран!
далерт: Меня на форуме новых дольщиков вчера забанили. Поэтому на сообщение форума новых дольщиков: Tina-Tina 31.07.2012 20:45 RE: RE: RE: RE: Завтрак для владельца А кто-нибудь знает, с какого момента просрочки можно подавать на застройщика в суд и сколько реально можно отсудить, если предоставить документы о съеме жилья, затратах и т.п.? отвечу на форуме старых дольщиков: Совсем недавно у приставов МО имелось более 1000 не исполненных ПИК-Регионом исполнительных листов. См. также http://www.ispolpro.ru/ufssp_po_moskovskoy_oblasti_smopiovip.html . Судитесь в своё удовольствие.
далерт: далерт пишет: Меня на форуме новых дольщиков вчера забанили. Поэтому на сообщение форума новых дольщиков: Tina-Tina 31.07.2012 20:45 В связи со следующем: RE: RE: RE: RE: Завтрак для владельца А кто-нибудь знает, с какого момента просрочки можно подавать на застройщика в суд и сколько реально можно отсудить, если предоставить документы о съеме жилья, затратах и т.п.? отвечу на форуме старых дольщиков: Совсем недавно у приставов МО имелось более 1000 не исполненных ПИК-Регионом исполнительных листов. См. также http://www.ispolpro.ru/ufssp_po_moskovskoy_oblasti_smopiovip.html . Судитесь в своё удовольствие. Считаю своевременно повторить свой другой пост с форума новых дольщиков: Пользователь забанен далерт 30.07.2012 10:01 RE: RE: RE: RE: ПИК- Комфорт поражает своей сверхжадностью...... ЦЕЛЬ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ - САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПУНКТ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ. Нижеприведённая формулировка цели Договора управления меня полностью устраивает. 2.1. ЦЕЛЬ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА - обеспечение благоприятных и безопасных условий проживания граждан, надлежащего содержания общего имущества в Многоквартирном доме, а также предоставление коммунальных услуг собственникам помещений и иным гражданам, проживающим в Многоквартирном доме. Пункты Договора управления, несоответствующие вышеприведённой цели, должны быть исключены из него исключены. Например: В пункте 3.1.16. В течение действия указанных в приложении 4 гарантийных сроков на результаты отдельных работ по текущему ремонту общего имущества за свой счет устранять недостатки и дефекты выполненных работ, выявленные в процессе эксплуатации Собственником, нанимателем или иным пользователем помещения(й). Недостаток и дефект считается выявленным, если Управляющая организация получила письменную заявку на их устранение. СЛОВА "ЗА СВОЙ СЧЁТ" ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАМЕНЕНЫ НА СЛОВА "ЗА СЧЁТ ЗАСТРОЙЩИКА" Кроме этого в этот пункт должны быти добавлены слова "ВЗЫСКАНИЕ СРЕДСТВ С ЗАСТРОЙЩИКА УК ОСУЩЕСТВЛЯЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО И ЗА СЧЁТ СРЕДСТВ ЗАСТРОЙЩИКА",
ordey: далерт пишет: СЛОВА "ЗА СВОЙ СЧЁТ" ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАМЕНЕНЫ НА СЛОВА "ЗА СЧЁТ ЗАСТРОЙЩИКА" Кроме этого в этот пункт должны быти добавлены слова "ВЗЫСКАНИЕ СРЕДСТВ С ЗАСТРОЙЩИКА УК ОСУЩЕСТВЛЯЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО И ЗА СЧЁТ СРЕДСТВ ЗАСТРОЙЩИКА", Спасибо большое, но хотелось бы конкретики, а то вот-вот ключи дадут. а мы не знаем что подписывать. а что нет, и, если подписывать. то в какой редакции?
далерт: ordey пишет: Спасибо большое, но хотелось бы конкретики, а то вот-вот ключи дадут. а мы не знаем что подписывать. а что нет, и, если подписывать. то в какой редакции? далерт пишет: 30.07.12г. на форуме новых дольщиков нашего дома состоялась дискуссия по вопросу получения ключей. Вывод: Получить ключи можно не подписывая Договор управления с ПИК-К. Вскоре после публикации этого Вывода на форуме новых дольщиков ( http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=1468 ) Интернет сайт http://www.novostroykin.ru , на котором находится этот форум исчез из интернета.
Ольга К: Скажите, есть все-таки достоверная информация о том когда будут выдавать ключи ? И когда можно зарегестрировать право собственности ? Откликнитесь пожалуйста, инициативная группа !
Lui : а что - модераторов на сайте совсем нет? почистить троллей, а лучше забанить. Тем более, это наверняка один человек, по IP- шнику элементарно вычислить же...
sold: Модератора нет. Админ форума с 2005 года его поддерживает, такой же обманутый дольщик, его вопрос так и не решился. Форум не закрывается во многом потому, что здесь уже много лет общаются люди почти со всех бывших объектов "антисоциальной инициативы"
sold: 2 августа состоялось совещание в Администрации Мытищинского района по многим проблемным объектам Московской области. Совещание проходило с 15:00 до 18:30. Вел совещание представитель Правительства Московской области, в ближайшее время – уточню, кто именно, там все поменялись. Я подъехал к 17:00, так как примерно на это время было назначено обсуждение вопросов нашего дома (мне позвонил накануне кто – то из Стройкомплекса Подмосковья). От Мытищинского района и города были Тюлюбаев В.Г. и Казаков А.М. Состояние дел озвучивал Виткин В.Ю. (представитель Застройщика, фактически – один из руководителей мытищинских проектов ГК ПИК - для тех, кто не бывает на собраниях). Вкратце суть доклада такая. Сроки сдачи дома госкомиссии многократно переносились и сейчас дом не введен в эксплуатацию. На сегодняшний день у администрации (как я понял) замечаний нет, все работы выполнены уже более, чем два месяца назад, по всем ранее полученным замечаниям работа проведена и дом готов к сдаче. За исключением двух замечаний ИГАСН, которые и были причиной переносов срока как минимум – последние два месяца: 1. В процессе согласования проектной документации в Мособлгосэкспертизе, по ее требованиям, пришлось вносить изменения в разработанный проект благоустройства прилегающего участка. А именно: проектом предусматривать детский садик и что – то еще (не упомянули), которые должны разместиться на месте двух существующих (ветхих) домов по северной границе участка. ИГАСН, поверяя соответствие согласованного проекта и фактического состояния, требует реализации всех предусмотренных проектом мероприятий. Для того, чтобы это сделать – нужно сначала расселить жителей этих домов. 2. Согласованная в Экспертизе стадия «Проект» предусматривает двухкамерные стеклопакеты. Проектировщики (Моспроект-2, насколько я знаю), на стадии Рабочей документации, по которой и ведется строительство, заложили уже однокамерные стеклопакеты. В результате замеры уровня шума показали незначительное (2 децибела) превышение допустимых норм. Позиция ИГАСН также однозначна: «..виноваты проектировщики – взыскивайте с них, но окна должны соответствовать проекту». Все присутствовавшие высказались по этим вопросам. Суть предложений администрации – надо попробовать найти компромисс, а сейчас написать гарантийные письма о том, что обязательные требования будут выполнены, позже, чтобы не задерживать сдачу дома. Обсуждалась даже направление писем в контролирующие органы с просьбой дать возможность ввести дом в эксплуатацию, в том числе писем от соинвесторов. Виткин В.Ю. конкретных предложений не делал, но по его комментариям я понял, что Застройщику надо сдать дом в ближайшее время и они готовы рассматривать разные варианты. Один из вариантов – заменить все окна. Позиция представителя ИГАСН однозначна: устранение замечаний. Спросили даже моего мнения. Я сказал, что у инициативной группы, несмотря на авторитет, нет возможности навязывать всем дольщикам какое – то одно мнение, и кроме того, количество дольщиков увеличилось примерно в 2 раза за счет новых покупателей. То есть, в любом случае – будут десятки обращений в прокуратуру и суды по вопросам однокамерных окон, при этом основания жалоб на государственные органы будут абсолютно законны. Кроме того, я не понимаю – как можно юридически оформить позицию части граждан так, чтобы она имела значение для контролирующих органов, надо немного времени для осмысления. Но при этом мы понимаем, с какими трудностями связано устранение замечаний и готовы содействовать, так как наша главная цель – это приемка дома в эксплуатацию в разумные сроки. Я сказал, что вопрос требует проработки, и сейчас сразу что – то предложить нет возможности, мы готовы и будем участвовать в поисках решения. Ведущий совещания сказал, что этот вопрос он держит на контроле, и они ждут конкретных действий (от администрации, застройщика, и нас тоже), и будут оказывать возможное содействие. Я задал вопрос о том, будет ли проведен конкурс по выбору УК и в какие сроки. Виткин В.Ю. сказал, что дом не сдан, нет ЗОС и о сроках пока говорить рано, но может быть нам и не нужна УК, так как у нас такая сплоченная ИГ, что можно уже говорить о том, что это фактически ТСЖ. Мои личные комментарии: Обсуждение вопроса о том, чтобы написать коллективное письмо о том, что нас устраивают однокамерные окна (варианты: устраивает замена окон в течение 1-2 лет, или общие слова о необходимости сдачи дома сейчас, без указания конкретных проблем), как показывает практика, создаст почву для раскола на 3 воинственных лагеря: «естественно, ждем замены окон!»; «за сдачу дома в максимально короткие сроки, наплевать на окна» и конечно же – могущественная, но незарегистрированная пока партия с программой «отстаньте, а подписывать тем более ничего не буду». На почве этих споров может сгореть любое количество времени с единственным результатом: с нами вообще перестанут разговаривать, как с толпой в плохом смысле этого слова. Между тем, от нас в этой ситуации как раз мало что зависит. Палки в колеса вставляют государственные контролирующие органы, которые опираются на закон, и наша позиция - это вопрос «двадцать пятый». Мы можем закидать всех письмами, которые опять же никого ни к чему не обязывают (и нас в том числе). Да, нашу многолетнюю борьбу и ее результаты принимают и примут к сведению в любых инстанциях. Но на другой чаше весов несопоставимые вещи: Например, местные начальники надзорных органов, пожалев нас и разрешив принять дом, могут тут же лишиться работы. Зачем им это надо? Поэтому я считаю, что коллективные письма о недопущении очередной отсрочки – будут нужны как вспомогательное средство, но не более того, надо подумать над формулировками, чтобы никто не почувствовал внезапную смертельную обиду. (К слову сказать, мое личное отношение к окнам (только мое, как будущего новосела, а не как председателя ИГ) такое: мне все равно какие они будут; из – за их низкого (или очень низкого) качества и из – за повышенного шума надо все равно менять). Так вот, при том, что наша роль в ускорении сроков сдачи дома далеко не главная, администрация очень заинтересована закрыть этот вопрос. Правительству Московской области по большому счету все равно, по каким причинам муниципальные власти годами не выполняют поручения, а поручения эти давал еще Президент, и только один наш объект, например, создал такое количество поблем Администрации Мытищ, что трудно представить. То же самое Застройщик – не нужна ему эта затяжка, а со следующего месяца начнет капать неустойка для шестисот человек по 214-ФЗ, а это совсем не мало, в том числе судебных заседаний числом до тысячи. Так что есть кому искать выход. Но мы будем помогать и участвовать. Мы можем обратиться в Рабочую группу Хинштейна А.Е., они всегда шли навстречу. Они работают по поручению Президента и их письма рассматривают даже председатели судов (в ситуации с Главпромстроем, по моей оценке, именно они переломили ситуацию). Следующий момент – для тех, кто был с нами все эти годы. Законченные реалисты вообще не поймут – что это за тема такая. Вопрос с отселением жителей – совсем не простой, и если не получится с гарантийными письмами – вполне может уйти и на год. Тогда у нас и только у нас есть возможность поднять вопрос на уровень политики. Как это мы уже не однажды делали. На этом уровне проблемы расселения жителей и др. – это не проблемы, а мелочь, и деньги имеют другой масштаб. Для поднятия вопроса на политический уровень митинги – не самое лучшее средство, хотя и проверенное. Средство – нестандартные ходы. Сделать так, чтобы об этом говорили все и были сняты телесюжеты. Это требует огромного напряжения сил и времени. Очень надеюсь, что до этого не дойдет, и не хочется возвращаться к старому. Пишу это для того, чтобы предостеречь, что не надо расслабляться, пока не получим ключи и право собственности. Наша пусть неформальная организация – единственное, на что мы можем опереться в крайнем случае. Кстати, делать ремонт до сдачи дома в эксплуатацию нам не дадут, да я бы и не стал на этом настаивать, так как тогда острота вопроса снялась бы, включая зеленый свет новым отсрочкам. Андрей Демкин, председатель ИГ andemkin@gmail.com
далерт: sold пишет: 2. Согласованная в Экспертизе стадия «Проект» предусматривает двухкамерные стеклопакеты. Проектировщики (Моспроект-2, насколько я знаю), на стадии Рабочей документации, по которой и ведется строительство, заложили уже однокамерные стеклопакеты. В результате замеры уровня шума показали незначительное (2 децибела) превышение допустимых норм. http://russtroy.ru/2012/07/21/vdol-yaroslavskogo-shosse-poyavyatsya-shumozashhitne-okna/ Вдоль Ярославского шоссе появятся шумозащитные окна 21.07.2012 / 14:13 В домах вдоль Ярославского шоссе с выходящими на магистраль фасадами будут установлены шумозащитные окна. Как отмечается в сообщении пресс-службы префектуры Северо-Восточного округа (СВАО) столицы, всего планируется установить 16 тысяч окон. Реконструкцию Ярославского шоссе планируется завершить в августе 2013 года. «Всего будет заменено около 16 тыс. окон, треть стеклопакетов уже поставлена. Нужно минимизировать для жителей неудобства от близости с трассой», — приводятся в материале слова префекта СВАО Валерия Виноградова. Стеклопакеты будут установлены в 41 доме, а в районе Сержантской улицы и в районе подпорной стены возле МКАД также будут установлены шумозащитные экраны. Человекам в старых домах заменяют окна, а нам, хомячкам, как считает ПИК, можно и в новом доме поставить старые окна. Я не приму квартиру, несоответствующую санитарным нормам по шуму. Здоровье прежде всего. Если потребуется, то буду заказывать независимую экспертизу измерения уровня шума в квартире с последующим обращением в суд. Этическая сторона вопроса - в микрорайоне Ярославский, где нет МКАДа ПИК сразу ставит двухкамерные окна. Техническая сторона вопроса - Для уменьшения шума главное толщина стекол, а не количество камер. В дом требуется установить шумозащитные стеклопакеты, а они могут быть и однокамерные. Самое лучшее, это применение стекла триплекс в качестве внешнего стекла. Возможность исполнения - Партнёр ПИКа по окнам имеет в ассортименте поставляемых изделий шумозащитные стеклопакеты. Экономическая сторона: 1) Для замены стеклопакетов не требуется замены оконных рам. 2) Снятые стеклопакеты можно не выбрасывать, а установить в другом доме, находящемся в тихом месте. В связи с этим, замену стеклопакетов можно произвести быстро и не сверхзатратно.
ХХ: Большинству все равно на то какие окна, многие живут на съемных квартирах, больше денег потеряем, чем потом на замену окон. Давайте решать проблему, если что Андрей пишите, что от нас зависит, всегда готовы.
далерт: ХХ пишет: Большинству все равно на то какие окна, многие живут на съемных квартирах, больше денег потеряем, чем потом на замену окон. Давайте решать проблему, если что Андрей пишите, что от нас зависит, всегда готовы. ПИК-Комфорт зарегистрируйся.
Shamov: Если окна нам всё равно придётся менять, то можно предложить им заключить отдельный договор, согласно которому они за наш счёт меняют существующие незаконные окна на очень хорошие (т.е. не на минимально необходимые по закону, а на наиболее желанные). В итоге не придётся делать двойную работу. Из цепочки работ исключается работа по установке временных окон, единственная задача которых - минимально соответствовать нормам для успешной сдачи дома. Понятно, что далеко не все дольщики планируют менять окна. Тех, кто не планирует, это вообще не коснётся. Однако, если тех, кто всё-таки планирует, окажется достаточно много, то ПИКу будет проще решиться на установку всем остальным таких окон, которые от него требуют.
далерт: sold пишет: со следующего месяца начнет капать неустойка для шестисот человек по 214-ФЗ, а это совсем не мало Что- мне кажется это совсем мало - как я помню, ПИК-Регион фактически банкрот и денежных выплат по исполнительным листам не производит.
далерт: sold пишет: Средство – нестандартные ходы. Сделать так, чтобы об этом говорили все и были сняты телесюжеты. Это требует огромного напряжения сил и времени. Очень надеюсь, что до этого не дойдет, и не хочется возвращаться к старому. Пишу это для того, чтобы предостеречь, что не надо расслабляться, пока не получим ключи и право собственности. Наша пусть неформальная организация – единственное, на что мы можем опереться в крайнем случае. Самое страшное для ГК ПИК - потерять ИМИДЖ НАДЁЖНОГО ЗАСТРОЙЩИКА. Надавим на его "Ахиллесову пяту." Список надежных застройщиков 31 июля 2012Портал о городской недвижимости Urbanus.ru подготовил список надежных застройщиков. В данный список вошли компании... http://www.zemer.ru/info/ratings/15496/ Покупателей квартир в новостройках всегда будут волновать вопросы, можно ли доверять застройщику и будет ли достроен объект в указанные сроки. Понятно, что никто не скажет клиенту о своих «промахах», неблагонадежности и незавершенных проектах, поэтому рекомендуем тщательно проверять репутацию застройщика, чтобы ожидание новой квартиры не затянулось на долгие годы. Портал о городской недвижимости Urbanus.ru подготовил список надежных застройщиков. В данный список вошли компании, которые на протяжении многих лет сдают в срок новые «квадраты» жилья, а также не имеют негативных факторов, например, долгостроя или долгов. Информация была собрана из открытых источников и в пресс-службах компаний. Компании, отказавшиеся предоставлять информацию, не были включены в список*. 01.09.12г. устраиваем перед офисом "Портала о городской недвижимости Urbanus.ru" пикет с требованием исключить ГК ПИК из списка "надёжных застройщиков". Основание для пикета - на момент проведения пикета. ГК ПИК имеет на текущий момент отставание по сдаче дома в Мытищах по ул. Трудовая, кроме того пытается сдать в Мытищах на ул. Трудовая дом не отвечающий санитарным нормам по шуму и несоответствующий согласованному проекту.
брабашка: ХХ пишет: Большинству все равно на то какие окна, многие живут на съемных квартирах, больше денег потеряем, чем потом на замену окон. Давайте решать проблему, если что Андрей пишите, что от нас зависит, всегда готовы. Был в Химках недалеко от ОБИ в Пиковском доме серии КОПЭ Парус по вопросу ремонта квартиры. Если честно, то окна полное г0вн0, а как установлены, это еще та песня, предыдущие владельцы заклеили все рамы и стыки, малярным скотчем с утеплением, не дуло только в окно соседствующее с лоджией, форточки очень неудобные, стеклопакеты однокамерные. В итоге в целях экономии было решено отрегулировать окна, заново их пропенить, утеплить откосы и закрыть их пластиком, т.к. оштукатурить уже не получалось. По стоимости было равносильно новой установке. Как резюме хотелось бы сказать, что на первое время при отсутствии средств, можно и с такими окнами, а в будущем лучше поменять на нормальные.
хх: Я за съемную квартиру плачу 30 000руб., если вам есть где жить ваше право, а мне дешевле заселиться и поставить новые окна, все равно если однокамерные как кто- то написал ГОВНО, то и поменяют на ГОВНО, только еще лет пять заселяться будем, подумайте прежде, чем выставлять свои амбиции. Я не ПИК, уже 11 лет жду квартиру.
далерт: хх пишет: Я за съемную квартиру плачу 30 000руб., если вам есть где жить ваше право, а мне дешевле заселиться и поставить новые окна, все равно если однокамерные как кто- то написал ГОВНО, то и поменяют на ГОВНО, только еще лет пять заселяться будем, подумайте прежде, чем выставлять свои амбиции. Я не ПИК, уже 11 лет жду квартиру. ПИК-Комфорт зарегистрируйся.
далерт: http://rway.ru/moscowregion/news/51690/ ....Тогда же глава региона поручил подготовить к 10 августа список обманутых дольщиков и одновременно недобросовестных застройщиков. В реестр войдут строительные компании, которые нарушают права дольщиков. "К сожалению, в области до сих пор нет единого перечня пострадавших граждан, 10 августа такой реестр должен появиться", ‒ сказал Шойгу. Пока чиновники работают над поручением Сергея Шойгу, портал Urbanus.ru подготовил и опубликовал перечень надежных застройщиков, в который вошли компании, работающие как на Московском рынке жилья, так и в Подмосковье. Среди них ГК ПИК ГК ПИК включена в список надёжных застройщиков на основании того, что в настоящее время у неё нет отставаний по строящимся объектам . А как насчёт 31 августа 2012г.
Григория: ………… вообще я такая противоречивая вся…………
Григория: ………… и никого не хотела обидеть…………
Григория: …………… простите меня, люди добрые ……………
Григория: …………… у меня просто-напросто дефицит общения ……………
Григория: ………… а что мне ещё остаётся делать ………… стареющей женщине бальзаковского возраста ……………
Григория: ………… не с кем словом даже переброситься ……………
Григория: ………… простите за вспыльчивость, люди добрые……………
Григория: ………… ребята, давайте жить дружно! ……………
xx: Войну вы, Григория, однозначно проиграли — нескоро вы теперь к себе домой попадёте, нескоро повернётся ключ в замке вашей двери! Нескоро придут на свидание кавалеры к стареющей женщине бальзаковского возраста………
xx: Далерт из Пик-Региона зарегистрируйся сам на сайте новых дольщиков.
xx: Какая у тебя, далерт, зарплата в Пик-Регионе.
xx: Это, ты, далерт, со своими окнами затормозил нам получение ключей.
xx: Это из-за тебя мы все пострадали, далерт.
xx: Это, ты, далерт, развивал тему окон.
sold: Итак, не совсем явно поступает предложение - искать виноватых. Может быть разделиться - кто - то будет ответственным за поиск виновного по окнам, кто - то за более серьезный вопрос с требованиями по благоустройству, наверняка и там обнаружится скрытый враг, ведущий свою тайную подпольную борьбу, один, так сказать - против всех. Кто - то без страха и упрека сражается за то, чтобы поручения самого Президента не выполнялись, а они не выполняются аж с 2006 года, когда он очень четко все сказал. В нашей среде могут даже оказаться люди, сотрудничающие... срашно сказать... с ПИК - Комфортом... Отечество в опасности! Всех к ответу! Всегда много людей с закрытыми глазами готовы устроить разборки, особенно это удобно на форумах и собраниях, не выделяясь из толпы и как бы выступая от имени части ее. Между тем противодействие государственных органов - не самая серьезная проблема. В конце концов построенный дом - тому доказательство. Гораздо серьезнее проблема людей, всегда ищущих конфликта, и мешающих любому обсуждению и собранию. На многих объектах дела не сдвинулись за много лет, и пракически во всех этих случаях мы видим раздрай среди дольщиков попытки всех поговорить и подождать, пока все образуется. Можно понять и чиновников: если внутри объекта многолетние разборки - люди в конце концов устанут и смирятся, зачем тратить миллиард (порядок суммы) на строительство? Наверное, уже каждый понимает психологию чиновников: при их доходах, рубль на дороге увидят, и тот - наклонятся, подберут. Так что предложение поискать ведьм - совсем не безобидное. По логике, если у кого - то есть желание что - то сделать - представьтесь, расскажите, что предлагаете и для чего, тогда можно рассчтывать собрать единомышленников, ресурсы, и делать уже не в одиночку. У нас есть много людей, готовых помочь. А письма граждан и требования ИГАСН не взаимосвязаны. Поймите: ИГАСНу все это до лампочки. Потому, что после заселения в любом случае выяснится, что уровень шума не соответствует САНПИН. Значит - крайним оказывается ИГАСН, который обязан следить за тем, чтобы дом соответствовал утвержденному экспертизой проекту.
ordey: так что делать-то, Андрей? Мы всегда полагались на решения ИГ и ни разу об этом не пожалели. Наша общая цель - заселиться в квартиры. Говори, что нужно делать - мы всегда поддерживали ИГ и сейчас (думаю выражу мнение большинства адекватных дольщиков) ПОДДЕРЖИМ!!
sold: Спасибо. Я пока не готов сказать, узнал все только позавчера. Письма написать не проблема, если и после этого в течение, скажем, месяца подвижек не произойдет - надо будет что - то предпринимать. Хорошо, что это время придется на сентябрь, когда все вернутся из отпусков.
далерт: xx пишет: Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 05:55. Заголовок: ………… простите за всп.. - новое! ………… простите за вспыльчивость, люди добрые…………… Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 06:03. Заголовок: ………… ребята, давайте.. - новое! ………… ребята, давайте жить дружно! …………… Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 06:41. Заголовок: Войну вы, Григория, .. - новое! Войну вы, Григория, однозначно проиграли — нескоро вы теперь к себе домой попадёте, нескоро повернётся ключ в замке вашей двери! Нескоро придут на свидание кавалеры к стареющей женщине бальзаковского возраста……… Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 07:03. Заголовок: Далерт из Пик-Регион.. - новое! Далерт из Пик-Региона зарегистрируйся сам на сайте новых дольщиков. Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 07:04. Заголовок: Какая у тебя, далерт.. - новое! Какая у тебя, далерт, зарплата в Пик-Регионе. Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 07:06. Заголовок: Это, ты, далерт, со .. - новое! Это, ты, далерт, со своими окнами затормозил нам получение ключей. Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 07:07. Заголовок: Это из-за тебя мы вс.. - новое! Это из-за тебя мы все пострадали, далерт. Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 07:08. Заголовок: Это, ты, далерт, раз.. - новое! Это, ты, далерт, развивал тему окон. ПИК-Комфорт зарегистрируйся.
далерт: Григория пишет: Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 04:46. Заголовок: ………… вообще я так.. - новое! ………… вообще я такая противоречивая вся………… Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 04:48. Заголовок: ………… и никого не хот.. - новое! ………… и никого не хотела обидеть………… Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 04:50. Заголовок: …………… простите меня,.. - новое! …………… простите меня, люди добрые …………… Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 04:52. Заголовок: …………… у меня просто-.. - новое! …………… у меня просто-напросто дефицит общения …………… Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 05:04. Заголовок: ………… а что мне ещё о.. - новое! ………… а что мне ещё остаётся делать ………… стареющей женщине бальзаковского возраста …………… Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 05:08. Заголовок: ………… не с кем словом.. - новое! ………… не с кем словом даже переброситься …………… ПИК-Комфорт зарегистрируйся
КБП: Готовых формул по решению новой проблемы нет, как не было их и в 2005 году, когда СИ начала разваливаться. Не сомневаюсь, что все вместе мы сможем решить и эту проблему, но для начала неплохо бы прекратить засорять форум "словесным поносом" с поиском агентов-врагов (они есть, но наша цель - не их поиск и изобличение, а решение возникшей проблемы) и мобилизоваться. ИМХО
xx: Какая у тебя зарплата в Пик-Регионе, далерт?
xx: Какую участь нам готовит твой Пик-Регион, далерт?
xx: Куда ты, далерт, пытаешься нас склонить?
xx: На что, далерт из Пик-Региона, ты стараешься нас подбить?
xx: Как ты оборзел - то, далерт?
xx: И не зря тебя, далерт, попросили с сайта новых дольщиков!
Григория: ………… ребята, давайте жить дружно!……………
xx: Модератор, уберите мусор из под далерта.
ordey:
далерт: xx пишет: 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 17:29. Заголовок: ………… ребята, давайте.. - новое! ………… ребята, давайте жить дружно!…………… Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 18:15. Заголовок: Модератор, уберите м.. - новое! Модератор, уберите мусор из под далерта. ПИК-Комфорт зарегистрируйся.
далерт: xx пишет: xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 16:58. Заголовок: Какая у тебя зарплат.. Какая у тебя зарплата в Пик-Регионе, далерт? Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 17:00. Заголовок: Какую участь нам гот.. Какую участь нам готовит твой Пик-Регион, далерт? Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 17:01. Заголовок: Куда ты, далерт, пыт.. Куда ты, далерт, пытаешься нас склонить? Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 17:02. Заголовок: На что, далерт из Пи.. На что, далерт из Пик-Региона, ты стараешься нас подбить? Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 17:26. Заголовок: Как ты оборзел - то,.. - новое! Как ты оборзел - то, далерт? Спасибо: 0 Цитата Ответить xx 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 17:27. Заголовок: И не зря тебя, далер.. - новое! И не зря тебя, далерт, попросили с сайта новых дольщиков! Спасибо: 0 ПИК-Комфорт зарегистрируйся.
Lui : далерт, не кормите троллей! им только этого и нужно. Просто игнорируйте. Неужели админ не имеет возможности почистить форум? С замечаниями засада, блин. Еще окна как-то решаемы, но расселение бараков и строительство сада и школы - полный ппц. если не договорятся, страшно представить, во что это может вылиться.
Lui: А какова ваша зарплата, далерт, в Пик-Регионе?? Вам наверно повысили зарплату на днях ??
Lui: Неужели админ не в состоянии почистить форум за далертом ?
Lui: Мда … харе троллить тебе, далерт…
Lui: Смени диск,@, далерт: фу… отстой…
Lui:
sold: Одно из немногих конструктивных действий для возможного ускорения сроков сдачи дома, которые можно сейчас предпринять - отправить коллективное обращение. Если Вы в целом согласны с позицией письма, Вас волнует вопрос скорой сдачи дома и есть такая возможность прошу принять участие. Это проект письма, и если есть добавления и замечания - в любом случае будут рассмотрены. Аналогичное письмо с другой шапкой будет направлено Шойгу, который контролирует работу управлений МО, в том числе и этого ИГАСН. Чтобы письмо имело "вес" - планирую собрать не менее 200 подписей. Сбор подписей состоится в: - четверг, м. Сухаревская, 18:00 - 19:00, в центре зала; м. Бабушкинская 19:30 - 20:30, в центре зала; - субботу 19:00 - 20:00 во дворе нашего дома. Можно (и желательно) привозить подписи членов семьи (только близких родственников), на одном листе, указывая ФИО и адрес регистрации с припиской сверху: "К коллективному обращению от "11" августа 2012г., они будут приложены к подписным листам. Подписи в 2-х экз., так как письма два. В случае, если значимого количества подписей под обращением собрать не удастся - подача обращения будет отложена до Общего собрания, которое в любом случае пройдет в сентябре. В августе собрание малорезультативно, так как многие в отпусках. На встрече в субботу можно также обсудить волнующие вопросы и обменяться контактами. Андрей Демкин andemkin@gmail.com Текст письма. [ Об урегулировании ситуации по нарушению прав граждан – долевых участников строительства дома по адресу: г. Мытищи, ул. Трудовая, д.22] Начальнику Главного управления государственного строительного надзора Московской области Соловьеву В.В. КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ Уважаемый Василий Валерьевич! По основаниям п.п. 84, 85 Административного регламента рассмотрения обращений граждан в Главном Управлении государственного строительного надзора Московской области (нарушения законных прав и интересов более шестисот граждан, большое общественное значение проблемы, невозможность исполнения поручений Президента Российской Федерации, Губернатора Московской области) просим взять данное обращение на личный контроль. В соответствии с Разрешением на строительство, выданным Администрацией городского поселения Мытищи Мытищинского муниципального района (№RU50501102-001129) Закрытому акционерному обществу «Первая Ипотечная компания - Регион», жилой 25 – ти этажный семиподъездный дом на пересечении улиц Трудовая и 3 Крестьянская построен и готов к вводу в эксплуатацию. Структурным подразделением Вашего Управления выданы замечания, которые, по нашим сведениям, устранены, за исключением двух: 1. Утвержденная стадия «Проект» предусматривает двухкамерные стеклопакеты, в то время как фактически установлены однокамерные. В связи с этим (по имеющейся у нас информации) наблюдается незначительное превышение уровня шума в помещениях. 2. Утвержденный проект предусматривает благоустройство и строительство объектов инфраструктуры (в т.ч. детский сад) которые не входят в объем работ по инвестиционному контракту с указанным Застройщиком. Требования к проведению этих работ возникли на этапе корректировки проекта планировки микрорайона по замечаниям Мособлгосэкспертизы и, в соответствии с решением органов местного самоуправления городского поселения Мытищи, будут реализованы в полном объеме, но другим Застройщиком, с которым уже заключен соответствующий договор. Дополнительно сообщаем, что для реализации указанных мероприятий необходимо расселить и снести два ветхих дома по северной границе участка, в которых проживают около 30 семей. Эти замечания имеют под собой законные основания. Однако мы считаем, что отсрочка сдачи дома в эксплуатацию до полного их устранения является неприемлемым решением в этой конкретной ситуации. Дополнительно к основаниям, по которым выданы замечания, просим Вас принять во внимание следующее. 1. Дом является одним из самых больших «проблемных» объектов Московской области, строительства которого пострадавшие от противоправных действий Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» соинвесторы ждут уже более десяти лет. Отсрочка приемки дома в эксплуатацию до полного устранения замечаний отодвинет сроки получения квартир обманутыми соинвесторами на неопределенное время. Многие соинвесторы находятся в критическом положении, выплачивая кредиты за несуществующее пока жилье, и арендуя квартиры. Около шестисот семей в настоящее время ожидают получения квартир, которые должны быть переданы, по условиям заключенных договоров – до 31.08.2012г. Социальная сторона вопроса ни по формату, ни по стилю изложения не может быть адекватно отражена в официальном обращении, хотя является главной. Статистика по умершим, разведенным; гражданам, условия проживания которых не соответствуют никаким требованиям будет собрана и представлена, если это требуется и поможет решению проблемы. 2. Позиция о том, что дом не может быть сдан в эксплуатацию до полного устранения замечаний Управления Строительного надзора даже по формальным основаниям противоречива. Такая позиция направлена на выполнение требований градостроительных нормативов и САНПИН в кратчайший срок, но противоречит, в том числе: - Сводному плану мероприятий по завершению строительства «проблемных» объектов (утвержденный Губернатором Московской области срок объекта в эксплуатацию – I квартал 2011 года). Устранение замечаний, связанных с расселением жителей ветхих домов, которые не находятся на участке, отданном под застройку ЗАО «ПИК-Регион» отодвинет срок сдачи дома в эксплуатацию – на неопределенное время. - Поручению Президента РФ Д.А.Медведева - решить проблему обманутых дольщиков до середины 2012 года. («Национальным позорищем» еще в 2005 году назвал Дмитрий Медведев ситуацию с обманутыми дольщиками жилищного строительства). - Неоднократным требованиям и поручению министрам от Председателя Правительства РФ 2011 года В.В. Путина о полном решении проблемы обманутых дольщиков - до 01 июля 2012 года (см письмо Минрегиона России по вопросам нашего дома от 30.03.2011г. – в Приложении). - Публичным заявлениям Губернатора Московской области в 2011 г. о решении проблемы обманутых дольщиков в 2012 г. и о соответствующих кадровых решениях в отношении руководителей районов, которые с этой задачей не справятся. - Решениям совещаний, проводимых регулярно руководством Московской области и Главой Мытищинского муниципального района Азаровым В.С., на которых установлен срок ввода дома в эксплуатацию. 3. Пострадавшие соинвесторы и участники долевого строительства настаивают на первостепенном решении вопроса о сдаче дома в эксплуатацию и получении квартир и согласны с тем, что замечания Вашего Управления будут (в полном объеме) устранены после этого этапа в заранее оговоренные сроки. К настоящему обращению прилагаются подписные листы граждан. 4. Позиция Администраций Мытищинского района и городского поселения Мытищи, озвученная в ходе совещания 02 августа 2012г. под руководством____________ заключается в том, что указанные замечания в части благоустройства и строительства объектов инфраструктуры (в том числе расселения) будут устранены в короткие сроки, о чем они готовы дать гарантийные письма. Застройщик считает, что выполнение обязательств перед соинвесторами – первостепенная задача, вопрос с окнами будет решен в максимально короткие сроки. Позиция соинвесторов заключается в том, что если дом не будет сдан в ближайшие (разумные) сроки – граждане будут вынуждены отстаивать свои законные права всеми доступными им методами, в том числе акциями гражданского протеста с привлечением СМИ. Благодаря в том числе десяткам митингов и других подобных акций на протяжении шести лет были в итоге решены сложнейшие задачи финансирования строительства, оформления разрешительной документации, подключения к инженерным сетям и др. При этом число потенциальных участников акций в настоящий момент выросло в 2 раза за счет новых покупателей квартир в доме. 5. ЗАО «ПИК-Регион» мог разрабатывать проект и осуществлять строительство только на том относительно небольшом участке, на который имелись правоустанавливающие документы. Таким образом, полученные замечания, которые не касаются характеристик надежности и безопасности здания – в любом случае должны быть устранены в разумный срок, и речь идет только о том, получат ли около шестисот семей жилье сейчас, или через неопределенное время. В связи с изложенным просим Вас решить вопрос о приемке дома в эксплуатацию под гарантии муниципальных органов Мытищинского района и Застройщика об устранении замечаний. В результате любого решения по изложенным проблемам больше всего страдают граждане; и единственным разумным подходом может быть, по нашему мнению, решение с учетом минимизация этих последствий. Если решение изложенных вопросов находится вне компетенции Вашего Управления, в соответствии с п.79 Административного регламента, просим перенаправить обращение в соответствующий орган и проинформировать об этом. Аналогичное обращение направлено на рассмотрение Губернатору Московской области Шойгу С.К., по результатам рассмотрения направленных писем граждане как коллективно, так и индивидуально планируют обращаться в Администрацию Президента РФ, исполнительные органы государственной власти, средства массовой информации для поиска решения и привлечения общественного внимания к проблеме. Приложения: Некоторые из писем государственных органов, свидетельствующих о том, что завершение строительства дома находится на особом контроле - на 52 листах. 08 августа 2012г. Председатель инициативной группы соинвесторов Демкин А.В.
далерт: sold пишет: В связи с этим (по имеющейся у нас информации) наблюдается незначительное превышение уровня шума в помещениях. Правильная формулировка: уровень шума превышает предельно допустимую величину.
охотник: хм.....превышение ПДД- уже неправильно звучит. Неполиткорректно. А вот "незначительное превышение уровня шума"- более обтекаемо и правильнее политически. Не так жестко и не так страшно выглядит
далерт: охотник пишет: Не так жестко и не так страшно выглядит Не страшно для сдачи дома в эксплуатацию, Но страшно выглядит для здоровья
далерт: sоld пишет: За исключением двух замечаний ИГАСН, которые и были причиной переносов срока как минимум – последние два месяца: Приложение к постановлению Главы Администрации Московской области от 23 декабря 1993 г. N 277 ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ИНСПЕКЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИТЕКТУРНО - СТРОИТЕЛЬНОГО НАДЗОРА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ Госархстройнадзор Московской области в своей деятельности руководствуется законами Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, приказами Госстроя России, постановлениями и распоряжениями Главы Администрации Московской области, настоящим Положением, иными нормативными актами органов государственной власти и управления по вопросам, относящимся к компетенции Госархстройнадзора. 2. Основные задачи С целью защиты прав и интересов потребителей строительной продукции Госархстройнадзор Московской области обеспечивает соблюдение организационно - правового порядка строительства (наличие проектов, их экспертизы, применение строительных материалов и т.д.), приемки в эксплуатацию законченных строительством объектов, а также другой документации на всех стадиях строительства. 3. Обязанности Инспекции госархстройнадзора Московской области 3.4. Осуществление выборочных проверок выполняемых строительно - монтажных работ и изготовленных строительных материалов, изделий и конструкций на соответствие их утвержденной нормативно - технической и проектной документации, проведения участниками строительства своевременных и качественных испытаний, съемок, замеров, ведения необходимой исполнительной документации, а также соблюдения ими утвержденных проектов и технических требований в части архитектурно - градостроительных решений.ов, их экспертизы, применение строительных материалов и т.д.), приемки в эксплуатацию законченных строительством объектов, а также другой документации на всех стадиях строительства. 4. Права 4.1. Беспрепятственно посещать все поднадзорные объекты строительства и предприятия по выпуску строительных материалов, изделий и конструкций. 4.2. Давать обязательные для исполнения участниками строительства и изготовителями строительных материалов, изделий и конструкций предписания об устранении допущенных нарушений проектной или нормативно - технической документации. 4.3. Привлекать любые независимые организации для подготовки необходимых заключений и принятия решений по вопросам, находящимся в компетенции Госархстройнадзора.
ХХ: Далерт, чтоб тебе пусто было, не получить тебе квартиру до конца дней твоих, достал если честно, можешь всех называть ПИКом или как тебе угодно, но это письмо многие из нас подпишут, вот так тебе, съел!!!
далерт: ХХ пишет: Далерт, чтоб тебе пусто было, не получить тебе квартиру до конца дней твоих, достал если честно, можешь всех называть ПИКом или как тебе угодно, но это письмо многие из нас подпишут, вот так тебе, съел!!! Так анонимы и подпишут - ПИК-Комфорт.
sold: Сегодня по Мытищинскому каналу в передаче "Диалог с властью" одна из наших соинвесторов (Попелло А.С.) задала вопрос Главе района Азарову о том, почему соинвесторы нашего дома не получают ключи. Азаров ответил, что причина в стеклопакетах, и в том, что необходимо снести и расселить два дома для парковки машин. (Я не смотрел, передаю со слов. Повтрение передачи будет завтра). Кроме того он сказал, что все поблемы уладят к концу августа. Понимайте что называется- как хотите.
далерт: sold пишет: необходимо снести и расселить два дома для парковки машин. А в предыдущем эфире Тюлюбаев говорил, что на месте этих домов (напротив Кооперативного техникума) предусмотрен детский сад. ????????
Сосед по клетке: sold пишет: Одно из немногих конструктивных действий для возможного ускорения сроков сдачи дома, которые можно сейчас предпринять - отправить коллективное обращение. С текстом письма согласен. Очень хорошая редакция, продуманная. Причем, для Шойгу весьма интересная. Спорщикам и протестантам хочу напомнить, что в разных прошлых ситуациях у нас были союзниками и Администрация против СИ и ПИК, и ПИК против администрации. Они и только они решали проблемы, а мы лишь усиливали позицию для их решения. Так и сейчас. Речь идет не о том, чтобы отменить устранение недостатков, включая замену окон, а о том, чтобы принять дом в эксплуатацию с недостатками с последующим их устранением по гарантийным письмам в течение 1-2 лет ПОСЛЕ ЗАСЕЛЕНИЯ. В развитие этой идеи ПИК может компенсировать деньгами затраты по замене окон, кто этого захочет и т.п. Но Госстройархнадзор вряд ли это пропустит. Здесь ЮРИДИЧЕСКИ важна позиция надзорных органов, а не дольщиков. В МО с надзором проблемы. Например, в Вешках снесли уже заселенный дом только потому, что какие-то пункты в бумагах были нарушены, хотя формально дом построен согласно противоречивым нормам законов на дачной земле. 60 семей выкинули без всякой жалости. Таких "объектов" по МО более 150. Вину сваливают на надзор и чиновников БТИ. Поэтому надзор так бескомпромиссно требовательный. Нам это надо? Виткин верно заметил на совещании, что у нас фактически сложилось ТСЖ при такой активности ИГ и дольщиков. Думаю, идея неплохая и ее надо отфиксировать на собрании. Дело в том, что после заселения замена окон будет проводиться при участии и под контролем ТСЖ. Или УК ПИК-Комфорт. А ТСЖ можно учредить только после заселения (регистрации права собственности).
далерт: Сосед по клетке пишет: Виткин верно заметил на совещании, что у нас фактически сложилось ТСЖ при такой активности ИГ и дольщиков. Думаю, идея неплохая и ее надо отфиксировать на собрании. Дело в том, что после заселения замена окон будет проводиться при участии и под контролем ТСЖ. Или УК ПИК-Комфорт. А ТСЖ можно учредить только после заселения (регистрации права собственности). ТСЖ сейчас нет и не будет до получения свидетельств на собственность. Конкурс на выбор УК не произведён. ПИК-Комфорт если и будет заменять окна, то за свой счёт, т. е. за нашу квартплату.
Сосед по клетке: далерт пишет: ПИК-Комфорт если и будет заменять окна, то за свой счёт, т. е. за нашу квартплату. Это ваш оригинальный проект. Кого из УК еще кроме ПИК-К вы знаете? Кто из них вам нравится и почему? Что касается ПИКов, то у них мечта избавиться и поскорее от этого дома. Достали вы их по всем статьям. Между прочим, после переуступки ПИК больше был нашим союзником против администрации, чем наоборот. Именно изменение проекта и удешевление его дали шанс нам на получение выстраданных ключей. Новые дольщики покупали то, что уже было построено. А мы 10 лет назад - монолит улучшенной планировки, нарисованный в проспектах СИ.
далерт: Меня повторно забанили на Форуме новых дольщиков. Ниже приводятся мои сообщения, за которые я забанен. Также в конце приводится сообщение Аким Спиридоновича, в котором он указывает причину забанивания: Зачем УК ПИК-К такая головная боль, как этот Далерт или другие подобные ему? Выводы: 1) Форум новых дольщиков контролируется ПИК-К 2) Нам будут втюривать ПИК-К в качестве УК 3) Окна нам заменять не собираются, независимо от даты выдачи ключей Пользователь забанен dalert 08.08.2012 10:22 RE: Коллективное обращение Андрей Демкин пишет: цитата: В связи с этим (по имеющейся у нас информации) наблюдается незначительное превышение уровня шума в помещениях. Правильная формулировка: уровень шума превышает предельно допустимую величину. [Пользователь забанен dalert 08.08.2012 11:44 RE: RE: Коллективное обращение В результате замеры уровня шума показали незначительное (2 децибела) превышение допустимых норм. http://www.solarex-style.ru/production/steklopakety/ Поставляет стеклопакеты ПИКу Таблица№1 Звукоизоляция стеклопакетов общестроительного назначения не менее, дБ: для однокамерных – 25 для двухкамерных – 27 Звукоизоляция стеклопакетов шумозашитных, не менее, дБ: Для однокамерных – 34 Для двухкамерных - 34 Цифра превышения шума на 2 дБ, намекает на подгонку результатов измерений под параметры поставляемых стеклопакетов. Вывод: уровень шума в квартирах очень значительно превышает предельно допустимую величину. /quote] Пользователь забанен dalert 08.08.2012 12:20 RE: RE: RE: RE: RE: Коллективное обращение Двухкамерный стеклопакет общестроительного назначения стоит на 30% дороже двухкамерного стеклопакета общестроительного назначения. Шумозащитный стеклопакет стоит на 95% дороже однокамерного стеклопакета общестроительного назначения. Пользователь забанен dalert 09.08.2012 09:34 RE: RE: RE: RE: Коллективное обращение ДА. Моё мнение, после сдачи дома ПИК- регион никогда не заменит окна. Пользователь забанен dalert 09.08.2012 13:26 RE: RE: RE: RE: RE: Коллективное обращение Доказательство должно быть нотариально заверено а также при наличии в нотариальной конторе незаинтересованных свидетелей. Свой сайт ПИК регулярно подчищает. В частности с сайта ПИКа исчез первоначальный вариант проектной декларации: "ПРОЕКТНАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ СТРОЯЩЕГОСЯ ЖИЛОГО ДОМА С ИНЖЕНЕРНЫМИ КОММУНИКАЦИЯМИ по адресу: Московская область, г. Мытищи, ул. 3-я Крестьянская, корп. 69,61,62" Можете его сравнить с имеющимся вариантом проектной декларации. Они не совпадают адресами. Так, что если хотите запастись доказательствами с сайта ПИКа, то это нужно делать прямо сегодня. Пользователь забанен dalert 10.08.2012 10:56 RE: Ввод дома в эксплуатацию http://www.gimn48.ru/news/2012/07/detskiy-sad-postroyat-v-podmoskovnykh-mytischakh-na-meste-vetkhogo-zhilia.aspx 2012 » 07 Детский сад построят в подмосковных Мытищах на месте ветхого жилья 16 июля 2012 года Место под строительство нового детского сада на 170 мест нашли власти подмосковных Мытищ, его возведут на месте снесенных ветхих домов в микрорайоне №20, сообщается на сайте администрации Мытищинского района. В настоящее время около 49 тысяч детей от трех до семи лет нуждаются в предоставлении мест в детских садах в Подмосковье. Ранее губернатор области Сергей Шойгу велел увеличить за год число строящихся и открываемых в регионе детских садов в три раза. "В рамках строительного дня, который еженедельно проводит глава Мытищинского района Виктор Азаров, рассматривались вопросы строительства детских садов на территории района. Строительство одного из них, на 170 мест, планируется в микрорайоне № 20 на месте ветхого жилого фонда после его сноса", - говорится в сообщении. В соответствии с утвержденным проектом постройка дошкольного образовательного учреждения планируется на месте четырех ветхих домов по 3-й Крестьянской улице, уточняется в публикации. ЧТО БУДУТ ДЕЛАТЬ - ПАРКОВКУ ИЛИ ДЕТСКИЙ САД? Аким Спиридонович 12.08.2012 00:48 Кому вы нужны, такие умные? ПИК ждет не дождется, когда уже этот дом передаст дольщикам и чтобы навсегда с ними расстаться. Зачем УК ПИК-К такая головная боль, как этот Далерт или другие подобные ему? Закалебали письмами, жалобами и судами. Вас уже все боятся, даже ИГАСН, мытищинская прокуратура, все строители и ЖЭКи. Такие амбиции, буд-то коттедж строят из мрамора и венецианского стекла. И шоб гундер был у шлагбаума. Забыли, каким был первый монолитный проект на 400 квартир и 12 этажей? Его заменили на Парус-КОПЭ из 670 квартир и 25 этажей. Рынок другого на ваши деньги не позволял. И Далерт лишился студии. Предложили однушку в доле. И гаражников отшили. ПИК согласился на переуступку от СИ. И там жалеют уже, что приобрели проблему не только строительную, но и активистов впридачу. А вы все воюете с ПИК-К. Зачем вы им? Скорее бы им отвязаться от вас и спать спокойно.))) Целиком поддерживаю ИГ и Андрея.
далерт: С форума новых дольщиков. До боли знакомые слова прямо как А. В. Аким Спиридонович 12.08.2012 09:16 RE: RE: Кому вы нужны, такие умные? Далерт не только мне угодил, он мой родной товарищ по несчастью и соучастник всех акций. Мы знаем друг друга в лицо. Ему не повезло больше. Он платил за студию, а в проекте студии нет. Я бы тоже его забанил ради него самого. Когда 10 лет мозг и психика в крайнем напряжении это не шутка. Вырабатывается опасный комплекс типа идеи-фикс. Пора потихоньку расслабляться. Дом-то уже стоИт! К сожалению, некоторые дольщики этого не увидели, ушли навсегда, в вечность. Поломаны судьбы семей и людей. Андрей готов к письму-обращению приложить эту грустную статистику. далерт пишет:
далерт: Аким Спиридонович 12.08.2012 09:34 RE: RE: RE: Кому вы нужны, такие умные? На счет Далерта я согласен и писал то же самое на обоих сайтах. Что касается сдачи дома, то сдача с недоделками под гарантийное письмо - дело в строительстве обычное, традиционное. Исключение составляют только те дефекты, которые прямо угрожают безопасности жильцов. Да, шум, превышающий предельно допустимую для человеческого уха величину, прямо угрожает здоровью,т.е. безопасности жильцов.
Сосед по клетке: Успокойтесь, Далерт. Я не прокурор и не инспектор санэпиднадзора. Мне доказывать ничего не надо. И другим тоже. Нормативы известны. Но прямой угрозы здесь нет. Вот если бы стена упала, тогда другое дело.
David: Шойгу предложил создать силовую группу ГУМВД-прокуратуры по защите дольщиков. Адрес в интернете:http://twitter.com/Khinshtein/Status/22628009453674498.
David: Дополнительно. de.twitter.com/../226280009453674498
XX: Как всётаки правильно сделали, что забанили этого тролля - dalerta на сайте новых дольщиков! Так ему и нужно!
XX: Надеюсь, что в дальнейшем Вы этот тролль-dalert также будет забаниваться на сайте новых дольщиков!
далерт: XX пишет: David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 05:07. Заголовок: Шойгу предложил созд.. - новое! Шойгу предложил создать силовую группу ГУМВД-прокуратуры по защите дольщиков. Адрес в интернете:http://twitter.com/Khinshtein/Status/22628009453674498. Спасибо: 0 Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 05:28. Заголовок: Создание силовой группы. - новое! Дополнительно. de.twitter.com/../226280009453674498 Спасибо: 0 Цитата Ответить XX 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 05:52. Заголовок: Как всётаки правиль.. - новое! Как всётаки правильно сделали, что забанили этого тролля - dalerta на сайте новых дольщиков! Так ему и нужно! Спасибо: 0 Цитата Ответить XX 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 05:56. Заголовок: Надеюсь, что и в будущем также будет! - новое! Надеюсь, что в дальнейшем Вы этот тролль-dalert также будет забаниваться на сайте новых дольщиков! ПИК-Комфорт зарегистрируйся.
XX: Как правильно на сайте новых дольщиков отметили, что у dalerta с психикой не всё в порядке! Может ему подлечиться надо?
XX: Правильно Тамара предупреждала раньше, что у далерта со здоровьем не лады!
XX: Не позавидуешь его соседу по квартире, да ещё по однокомнатной квартире, с кем он жить будет!
XX: У далерта сегодня опять пошли манипуляции с постами! Он занимается приписками! У далерта пост N1051 сразу перешёл в пост N1056 от 13.08.2012г. Можно сказать, что для далерта сегодняшний день, несмотря на то, что сегодня - 13 число - более чем удачный: он заработал много "галочек" в своём профиле, а значит и ранг у него тоже повысился. А больше ему ничего и ненужно! :о))) Всех обвёл вокруг пальца! :о)))
Сосед по клетке: Злорадство обращенное к Далерту обернется против тех кто злорадствует. Если считаете, что у человека проблемы со здоровьем, то оставьте его в покое. Зачем усугублять? Вы сами психи с навязчивой идеей, синдромом ксенофобии и манией преследования. Бездельники ПИКушные и кабинетные страдальцы!
qw: ХХ, а сам полечиться не пробовал (ла)? dalert написал своё мнение - а если у тебя есть своё, выскажи его - не унижая других людей. dalert обычный человек, который просто хочет жить, а не существовать в съёмной квартире.
XX: Обычный человек не будет проводить манипуляции с постами, унижать всех на форуме, а только ненормальный может так сделать.
XX : У соседа по клетке нет своего мнения, он поддался чужому мнению, он может только про говно в банке писать на сайте новых дольщиков и против Путина голосовать призывать на сайте новых дольщиков. А про анализы он не с проста писал, так как сам из поликлиники не выходит. Узнаете сумашедшего Акима Спиридоныча с сайта новых дольщиков. Только из больницы вышел и за перо………
XX: Как Путина выбрали этот сосед по клетке - Аким Спиридоныч так называемый, сумашедший в больнице угодил видимо, затаился в подполье……
qw: Да я же не высказываю своего мнения. И что я взялся обижать других людей, непонятно и самому. Прости меня XX!
qw: Поддерживаю Вас, XX!
Сосед по клетке: На всякого ХХ не стоит тратить буковки. ХХ оно и есть ХХ.
qw: А заметили, господа хорошие, что у соседа по клетке, то биш — Акима Спиридоныча, на сайте новых дольщиков отрицательный рейтинг!
qw: Я думаю этот Аким Спиридоныч в тюрьме сидел, он неравнодушен к "клеткам"………
LKJHG: У этого соседа по клетке всё через жопу только идёт, только ниже пояса……
German: Вы правы,LKJHG,поддерживаю Вас!
ДДТ: Далерт, держись. тут беснуются тролли от ПИКа. надо ввести регистрацию и или администрировать, этих уродцев. Ничего не подписывать! мы подали с прошлого года за мошенничество на ПиКовых. по нескольким пунктам! застряли пока в Прокуратуре МО. кстати по доплатам -они надувают на 65000 - путем двойного перевода рубль доллар в рубль, даже по однюшкам. Рекомендую всем проверить. реальные мойшенники!
Артур: ДДТ - это нежилец с сайта новых дольщиков. Проблемы нашего дома для этого "нежильца" как до лампочки! Он забрёл на чужую ветку, так как со своей его попросили. Этот человек вообще с другого дома, он не заплатил за коммунальные услуги за четыре года. Этот уродец в туалет уже четыре года не ходит, зубы четыре года не чистит, голову уже четыре года не моет и не моется четыре года, от него воняет, пищу себе не готовит четыре года и вообще на 17 этаж он ходит пешком, и поэтому он никому не должен. А кому должен этот уродец прощает!
Пик-Комфорт: Этот ДДТ и жопу наверно не мыл четыре года!
David: Перечень проблемных объектов на территории Московской области от 10.08.2012г. http://www.mosreg.ru/news/73277.html.
David: В июле 2012г. министр правительства Подмосковья по долевому жилищному строительству, ветхому и аварийному жилью Александр Коган заявил, что до конца текущего года планируется ввести в строй 15-20 объектов из 136 проблемных жилых объектов.
David: Какие именно объекты планируется ввести в строй до конца текущего года Александр Коган не уточнил.
David: В понедельник на интернет-портале Правительства Московской области был опубликован "чёрный список" недобросовестных застройщиков Подмосковья. http: /usa.kp.ru/online/news/1221482/. 57 строка в этом списке — застройщик ЗАО "Пик-Регион".
далерт: http://www.youtube.com/watch?v=RybN_DlBJdY&feature=player_embedded Я послушал Азарова и услышал что речь идёт о замене однокамерных стеклопакетов на ТРЁХКАМЕРНЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ,
David: Вице - губернатор Подмосковья Руслан Цаликов заявил, что проблема расселения ветхого и аварийного жилья в Московской области должна быть решена до конца 2014 года.
David: В конце мая 2012г. Шойгу принял решение о создании в структуре областного правительства комитета по решению проблем дольщиков.
David: По решению правительства России, регионы должны полностью урегулировать проблемы с обманутыми дольщиками до конца 2012 года.
далерт: David пишет: XX 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 21:01. Заголовок: Как Путина выбрали э.. - новое! Как Путина выбрали этот сосед по клетке - Аким Спиридоныч так называемый, сумашедший в больнице угодил видимо, затаился в подполье…… Спасибо: 0 Цитата Ответить qw 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 21:08. Заголовок: Да я же не высказыва.. - новое! Да я же не высказываю своего мнения. И что я взялся обижать других людей, непонятно и самому. Прости меня XX! Спасибо: 0 Цитата Ответить qw 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 21:31. Заголовок: Поддерживаю Вас, XX!.. - новое! Поддерживаю Вас, XX! Спасибо: 0 Цитата Ответить Сосед по клетке 3 - начинающий автор Пост N: 50 Зарегистрирован: 21.11.11 Рейтинг: + 0 - Отправлено: Вчера 22:06. Заголовок: На всякого ХХ не сто.. - новое! На всякого ХХ не стоит тратить буковки. ХХ оно и есть ХХ. Спасибо: 0 Профиль Л.С Цитата Ответить qw 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 22:18. Заголовок: А заметили, господа .. - новое! А заметили, господа хорошие, что у соседа по клетке, то биш — Акима Спиридоныча, на сайте новых дольщиков отрицательный рейтинг! Спасибо: 0 Цитата Ответить qw 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 22:21. Заголовок: Я думаю этот Аким Сп.. - новое! Я думаю этот Аким Спиридоныч в тюрьме сидел, он неравнодушен к "клеткам"……… Спасибо: 0 Цитата Ответить LKJHG 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 22:26. Заголовок: У этого соседа по кл.. - новое! У этого соседа по клетке всё через жопу только идёт, только ниже пояса…… Спасибо: 0 Цитата Ответить German 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 22:34. Заголовок: Вы правы,LKJHG,подде.. - новое! Вы правы,LKJHG,поддерживаю Вас! Спасибо: 0 Цитата Ответить ДДТ 0 - незарегистрированный Пост N: 0 Зарегистрирован: 14.08.12 Рейтинг: + 0 - Отправлено: Сегодня 00:38. Заголовок: мошенники и тролли ПиКа - новое! Далерт, держись. тут беснуются тролли от ПИКа. надо ввести регистрацию и или администрировать, этих уродцев. Ничего не подписывать! мы подали с прошлого года за мошенничество на ПиКовых. по нескольким пунктам! застряли пока в Прокуратуре МО. кстати по доплатам -они надувают на 65000 - путем двойного перевода рубль доллар в рубль, даже по однюшкам. Рекомендую всем проверить. реальные мойшенники! Спасибо: 0 Профиль Л.С Цитата Ответить Артур 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 02:03. Заголовок: ДДТ - это нежилец с.. - новое! ДДТ - это нежилец с сайта новых дольщиков. Проблемы нашего дома для этого "нежильца" как до лампочки! Он забрёл на чужую ветку, так как со своей его попросили. Этот человек вообще с другого дома, он не заплатил за коммунальные услуги за четыре года. Этот уродец в туалет уже четыре года не ходит, зубы четыре года не чистит, голову уже четыре года не моет и не моется четыре года, от него воняет, пищу себе не готовит четыре года и вообще на 17 этаж он ходит пешком, и поэтому он никому не должен. А кому должен этот уродец прощает! Спасибо: 0 Цитата Ответить Пик-Комфорт 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 02:08. Заголовок: Этот ДДТ и жопу наве.. - новое! Этот ДДТ и жопу наверно не мыл четыре года! Спасибо: 0 Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 04:15. Заголовок: Перечень проблемных .. - новое! Перечень проблемных объектов на территории Московской области от 10.08.2012г. http://www.mosreg.ru/news/73277.html. Спасибо: 0 Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 04:41. Заголовок: Планируется ввести в строй 15-20 объектов. - новое! В июле 2012г. министр правительства Подмосковья по долевому жилищному строительству, ветхому и аварийному жилью Александр Коган заявил, что до конца текущего года планируется ввести в строй 15-20 объектов из 136 проблемных жилых объектов. Спасибо: 0 Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 06:09. Заголовок: Какие именно объекты.. - новое! Какие именно объекты планируется ввести в строй до конца текущего года Александр Коган не уточнил. Спасибо: 0 Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 08:27. Заголовок: В понедельник на .. - новое! В понедельник на интернет-портале Правительства Московской области был опубликован "чёрный список" недобросовестных застройщиков Подмосковья. http: /usa.kp.ru/online/news/1221482/. 57 строка в этом списке — застройщик ЗАО "Пик-Регион". David пишет: Правка Профиль Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 08:40. Заголовок: Проблема расселения ветхого и аварийного жилья. - новое! Вице - губернатор Подмосковья Руслан Цаликов заявил, что проблема расселения ветхого и аварийного жилья в Московской области должна быть решена до конца 2014 года. Спасибо: 0 Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 08:54. Заголовок: Шойгу принял решение. - новое! В конце мая 2012г. Шойгу принял решение о создании в структуре областного правительства комитета по решению проблем дольщиков. Спасибо: 0 Цитата Ответить David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 09:17. Заголовок: По решению правител.. - новое! По решению правительства России, регионы должны полностью урегулировать проблемы с обманутыми дольщиками до конца 2012 года. http://www.youtube.com/watch?v=RybN_DlBJdY&feature=player_embedded Я послушал Азарова и услышал что речь идёт о замене однокамерных стеклопакетов на ТРЁХКАМЕРНЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ, ПИК дожидается когда мы бучу поднимем и согласимся вселиться с любыми показателями шума.Разница на окнах уже рассована по счетам ))). У ПИКа все куплено и к судам они уже готовы.
David: По данным первого заместителя главы комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Елены Николаевой, в настоящее время в Подмосковье насчитывается 5800 обманутых дольщиков.
XX: David — спасибо Вам большое за информацию!
qw: David — Вы талантливый человек, нам на форуме такие талантливые люди нужны. Спасибо, David!
Григория: ……… спасибо за информацию, David ………
далерт: Григория пишет: David 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 09:28. Заголовок: В Подмосковье — 5800 обманутых дольщиков. - новое! По данным первого заместителя главы комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Елены Николаевой, в настоящее время в Подмосковье насчитывается 5800 обманутых дольщиков. Спасибо: 0 Цитата Ответить XX 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 09:32. Заголовок: David — спасибо Вам .. - новое! David — спасибо Вам большое за информацию! Спасибо: 0 Цитата Ответить qw 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 09:35. Заголовок: David — Вы талантлив.. - новое! David — Вы талантливый человек, нам на форуме такие талантливые люди нужны. Спасибо, David! Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 09:40. Заголовок: ……… спасибо за инфор.. - новое! ……… спасибо за информацию, David ……… http://www.youtube.com/watch?v=RybN_DlBJdY&feature=player_embedded Я послушал Азарова и услышал что речь идёт о замене однокамерных стеклопакетов на ТРЁХКАМЕРНЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ, ПИК дожидается когда мы бучу поднимем и согласимся вселиться с любыми показателями шума.Разница на окнах уже рассована по счетам ))). У ПИКа все куплено и к судам они уже готовы.
XX: Тамара, вы были правы, что у далерта — старческая деменция!
XX: У далерта и атеросклероз, он путает имена людей, названия городов, названия организаций, кто и что писал на форуме ……… Срочно врача на форум! Срочно врача на форум!
Григория: ……… далерт заболел крепко ………
Григория: ……… я согласна с вами XX, что у далерта старческое слабоумие ………
Майя: Как далерт помешался - то!
Григория: Он наверно не один раз обманутый, а несколько раз?
Майя: Он писал, что он много раз судился и ничего не высудил!
далерт: Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 09:53. Заголовок: Тамара, вы были прав.. - новое! Тамара, вы были правы, что у далерта — старческая деменция! Спасибо: 0 Цитата Ответить XX 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:01. Заголовок: У далерта и атерос.. - новое! У далерта и атеросклероз, он путает имена людей, названия городов, названия организаций, кто и что писал на форуме ……… Срочно врача на форум! Срочно врача на форум! Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:05. Заголовок: ……… далерт заболел к.. - новое! ……… далерт заболел крепко ……… Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:06. Заголовок: ……… я согласна с вам.. - новое! ……… я согласна с вами XX, что у далерта старческое слабоумие ……… Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:09. Заголовок: Как далерт помешался.. - новое! Как далерт помешался - то! http://www.youtube.com/watch?v=RybN_DlBJdY&feature=player_embedded Я послушал Азарова и услышал что речь идёт о замене однокамерных стеклопакетов на ТРЁХКАМЕРНЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ, ПИК дожидается когда мы бучу поднимем и согласимся вселиться с любыми показателями шума.Разница на окнах уже рассована по счетам ))). У ПИКа все куплено и к судам они уже готовы.
Григория: А причём тут мы то — участники форума ? Значит далерт плохо к суду готовился, не собрал необходимые документы!
Майя: Нечего приставать к участникам форума! Надо было к суду подготавливаться лучше когда судился, далерт!
Григория: ……… ему просто сказать нечего ……… Да и всё тут ……
далерт: Григория пишет: А причём тут мы то — участники форума ? Значит далерт плохо к суду готовился, не собрал необходимые документы! http://www.youtube.com/watch?v=RybN_DlBJdY&feature=player_embedded Азаров сказал: «ПИКу предложено заменить однокамерные стеклопакеты на ТРЁХКАМЕРНЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ». ПИК же дожидается, когда мы бучу поднимем и согласимся вселиться с любыми показателями шума. Разница на окнах уже рассована по счетам ))). У ПИКа все куплено и к судам они уже готовы.
Майя: Как будто у него пластинку заело!
Григория: ……… далерту больше нечего сказать, а "палочку" в профиле ох как хочется получить……
Григория: ……… Майя, это как в войну люди раньше работали в колхозе не за деньги, а за "палочки"……
Майя: Вы хотите сказать, Григория, что и далерт также за "палочки" в профиле работает?
Григория: ……… вот и далерт также как в войну работает за "палочки" только не в колхозном журнале, а в своём профиле ……
Майя: Логично, Григория!
Григория: …… да ему и написать-то нечего…
Майя: Правильно. А "палочку" в профиле, как Вы говорите, получить не помешало бы!
далерт: Майя пишет: Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:49. Заголовок: ……… вот и далерт так.. - новое! ……… вот и далерт также как в войну работает за "палочки" только не в колхозном журнале, а в своём профиле …… Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:50. Заголовок: Логично, Григория!.. - новое! Логично, Григория! Спасибо: 0 Цитата Ответить Григория 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:55. Заголовок: …… да ему и написать.. - новое! …… да ему и написать-то нечего… Спасибо: 0 Цитата Ответить Майя 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: Сегодня 10:57. Заголовок: Правильно. А "па.. - новое! Правильно. А "палочку" в профиле, как Вы говорите, получить не помешало бы! http://www.youtube.com/watch?v=RybN_DlBJdY&feature=player_embedded Азаров сказал: «ПИКу предложено заменить однокамерные стеклопакеты на ТРЁХКАМЕРНЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ». ПИК же дожидается, когда мы бучу поднимем и согласимся вселиться с любыми показателями шума. Разница на окнах уже рассована по счетам. ПИК к судам уже готов, да на расчётных счетах ПИК-Региона пусто* по исполнительным листам к нему ничего получить * http://www.pik.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/dda85df1-0d7b-e111-a982-001ec9d56438/IZMENENIYA%20K%20PROEKTNOI%20DEKLARACII-2%20kvartal%202011.pdf/at_download/file
Григория: ……… вот он и пристаёт ко всем ……
Майя: Вот он и цепляет всех подряд.
German: Как дядечка заболел! Ох, ох, ох!
German: А по моему так этому дядечке надо снять "корону" просто…
German: Дядечка таки зазвездился…
German: Девчата, а вы что в правду думаете, что этот дядечка собирается жить в этом доме?
German: Я вот в это не верю совсем!
Майя: А почему, вы, German, этому не верите?
German: А вы, Майя, призадумайтесь!
далерт: http://www.youtube.com/watch?v=RybN_DlBJdY&feature=player_embedded Азаров сказал: «ПИКу предложено заменить однокамерные стеклопакеты на ТРЁХКАМЕРНЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ». ПИК же дожидается, когда мы бучу поднимем и согласимся вселиться с любыми показателями шума. Разница на окнах уже рассована по счетам. ПИК к судам уже готов, да на расчётных счетах ПИК-Региона одни долги* и по исполнительным листам к нему ничего получить * http://www.pik.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/dda85df1-0d7b-e111-a982-001ec9d56438/IZMENENIYA%20K%20PROEKTNOI%20DEKLARACII-2%20kvartal%202011.pdf/at_download/file
Майя: О чём мне призадуматься?
German: Призадумайтесь получше, Майя!
Майя: Что-то мне ничего не приходит на ум, German.
Майя: А что вы знаете, German? Расскажите, пожалуйста!
Майя: Очень хочется услышать,German!
арена: Что делать если пришло время менять паспорт? Достаточно будет в новом паспорте штамп о старом паспорте для регистрации собственности? Необходимо ли делать копию старого паспорта, заверенную нотариусом?
frost: Что это за люди тут тусуются? Все чужие какие-то, злые... Что они тут делают? Какие-то тамары, рубены, майи, валеры... Где они были когда мы проводили бесконечные собрания, пикеты, демонстрации, когда дольщики голодали? А теперь какие-то чужие люди тут злобствуют. Далерт умница и очень въедливый человек, иногда бывает занудным, но в нашем деле это только на пользу. Зато постоянных бывших участников что-то совсем не видно, устали, наверное?
полная версия страницы