Форум » АРХИВ » Сообщения Ассоциации пострадавших инвесторов » Ответить
Сообщения Ассоциации пострадавших инвесторов
admin: - 15.02.06 19:11. ЖДЕМ ВАС НА МИТИНГЕ 19 ФЕВРАЛЯ! - 16.02.06 15:04. Проект резолюции митинга 19 февраля - 22.02.06 15:55. Поздравляение для В И Ресина - 12.04.06 18:00. Новые поправки к закону о долевом жилищном строительстве ударят по карману всех граждан России - 25.04.06 16:10. Митинг у белого дома - 14.07.06 17:03. Митинг 23 июля!!! - 18.07.06 18:51. Ассоциация Пострадаших Инвесторов - 02.08.06 16:39. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам - 09.08.06 14:20. Вотум недоверия к "Единой России" - 09.08.06 16:50. Банкротство КТ «СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА» - 10.08.06 00:49. Беляков вспоминает,.. - 10.08.06 14:46. Думское лобби банкротства КТ «Социальная Инициатива» - 11.08.06 16:45. 145 строительных мошенников :-( - 11.08.06 16:45. Минрегион и представители пострадавших дольщиков - 11.08.06 23:01. Обманутые дольщики бьются вокруг «Социнициативы» - 18.08.06 16:15. Рабочая группа при правительстве РФ нашла законные способы вмешаться в процесс банкротства "СИ" - 22.08.06 16:59. Митинг 26 августа в 12:00, ТЦ «Останкино» - 15.09.06 17:20. Ассоциация проводит собрание лидеров и членов инициативных групп пострадавших дольщиков 22 сентября - 22.11.06 11:04. Обманутыми дольщиками заинтересовалась петербургская прокуратура - 23.11.06 16:00. А это кто??? - 29.11.06 13:42. Голодовка - 30.11.06 22:25. I Всероссийская конференция пострадавших соинвесторов строительства - 15.12.06 18:53. ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!!! - 28.02.07 19:24. Концепция законопроекта
stopcorradm: ЖДЕМ ВАС НА МИТИНГЕ 19 ФЕВРАЛЯ! В воскресенье, 19 февраля, возле Дома Правительства Российской Федерации у «горбатого» моста состоится митинг пострадавших инвесторов долевого жилищного строительства. Митинг санкционирован. Заявка на его проведение подана от имени восемнадцати инициативных групп соинвесторов, обманутых строительными фирмами Москвы и Подмосковья. Что заставило нас в очередной раз выходить на улицу? Правительство Московской области фактически устранилось от решения нашей проблемы. Правительство Москвы действует очень медленно и очень избирательно – половинчатые решения приняты только по некоторым объектам. А самое главное – мы хотим еще раз довести до власти свое требование решать вопросы комплексно, ставя во главу угла интересы пострадавших граждан, а не строительных корпораций. Мы убедились, что московские власти не способны к такому ответственному подходу. Последние свои надежды мы связываем с федеральной властью. Мы намерены обратиться к Президенту В.В. Путину, к кураторам национального проекта «Доступное жилье» в Совете Федерации и Правительстве России с требованием создать федеральную комиссию, которая бы предметно и гласно занялась урегулированием кризисной ситуации. Мы призываем поддержать нас в этом. Приходите на митинг. Он начнется в 12 часов дня. Проезд до станции метро Краснопресненская, далее по Конюшковской улице в сторону Белого дома. Ждем вас. Только вместе мы можем решить нашу общую проблему. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторов долевого жилищного строительства.
pereputin: меня не ждите! я в этом цирке участвовать не буду!
vi5: Я считаю, что сначала надо познакомиться с проектом резолюции митинга и если мы согласны и не боимся возможных провокаций со стороны организаторов, то почему не присоединиться?
Nichto: vi5 пишет: quote:Я считаю, что сначала надо познакомиться с проектом резолюции митинга и если мы согласны и не боимся возможных провокаций со стороны организаторов, то почему не присоединиться? А что им мешает. представить на форум Проект Резолюции?
Zvenigorod: Представьте проект резолюции митинга, пожалуйста!
pereputin: Этот митинг устраивает господин Беляков! Говорю Вам это, чтобы Вы были в курсе!
optician: Так митинги не проводят! Надо заранее всё согласовать, всё подготовить! Это опять будет для массовки и только по жилью, а нам нужны митинги по поводу всех обманутых вкладчиков-соинвесторов.
optician: Ассоциация пострадавших инвесторов долевого жилищного строительства! Интересно! Так Вас не интересуют граждане потерявшие свои деньги на других проектах СИ: фондах, нежилью, Кооперативе, гаражам? Вы только своё гоните! Флаг Вам в руки!
vi5: optician пишет: quote:Вы только своё гоните! Чего они гонят нам не ведомо! Г.Белякову , я так понял, "западло" пообщаться с нами на форуме, даже ради нашего участия на его митинге! Отсюда мой диагноз: "Нас хотят поиметь!".
Sovaaa: Пусть себе митингует на здоровье..... но без нас....
STREM: А я обязательно пойду. Думаю, что чем больше нас показывают по телевизору, тем лучше. К тому же от пустого сидения на форуме ничего не изменится. Я приду. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторов долевого жилищного строительства.
Sovaaa: Я бы тоже пошёл ( с чисто познавательной целью ),но к сожалению в этот день важная работа. А вообще ,настораживает тот факт,что люди из команды Белякова ( он не в счёт - для него ,на мой взгляд все остальные люди -просто материал для достижения ЕГО целей) ни разу не вышли на форум со своими РЕАЛЬНЫМИ предложениями и комментариями,хотя материалы форума,несомненно ,читают. Депутат Госдумы Хинштейн высоко оценил организационный и "таранный" потенциал Белякова на встрече с представителями ИГ вкладчиков различных компаний ,на которой я присутствовал.Но при этом подчеркнул,что по его мнению этот "казачок" преследует ТОЛЬКО СВОИ ЦЕЛИ и до проблеи самих пострадавших вкладчиков ему дела нет. Да и та информация о тёмном прошлом Белякова,которую озвучивали представители самых разных ИГ не даёт повода даже к МИНИМАЛЬНОМУ доверию к упомянутому г-ну и его деяниям. А люди,входящие в КС вкладчиков СИ ,это в основном такие же трудяги,как и большинство пострадавших,а не юркие молодые люди вложившие непонятно куда непонятно ОТКУДА взявшиеся два миллиона долларов,как вышеозначенный Беляков. Вожди,которые на критику несогласных ведомых,грозят "закатать ив асфальт" никакого довения у вменяемых людей вызывать не могут...
галина мишина: Необходимо забыть о распрях и начать думать о решении нашей задачи! Нам нужны квартиры! И любые движения властей происходят только под давлением митингов и пикетов, голодовок и перекрытий улиц. Пока мы не чешемся- ничего не происходит. На митинг идти нужно всем и обязательно !!! Ассоциация помощи пострадавшим инвесторов долевого жилищного строительства.
optician: Не забудьте замолвить своло о тех, кто требует денег, а не метров!
Sovaaa: Галина Мишина,когда г-н Беляков ЛИЧНО ляжет под колёса и перекроет Рублёвку, тогда,быть может ,о участии в ЕГО акциях стоит подумать. А СЛЕПОЕ ДВИЖЕНИЕ К ОБЪЕДИНЕНИЮ С КЕМ ПОПАЛО,ЕЩЁ НИКОГО ДО ДОБРА НЕ ДОВОДИЛО....
галина мишина: А вы что, лежали уже под машиной?! А я знаю десяток мероприятий, в которых АБ непосредственно принимал участие и не трепом, а работой! Не меняйте тему. Не важно. кто организует митинг. Важно, какие у митинга задачи, какие выдвигаются требования. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторов долевого жилищного строительства.
vi5: галина мишина пишет: quote:Важно, какие у митинга задачи, какие выдвигаются требования. Так и мы об этом-же! Как-то надоело быть участниками чего-то на вере (т.е. коммандитистами)!
stopcorradm: РЕЗОЛЮЦИЯ митинга обманутых вкладчиков долевого жилищного строительства 19 февраля 2006 г. Вот уже несколько месяцев в России нарастает социальный кризис, вызванный фактическим дефолтом одной из ключевых отраслей российской экономики. Как иначе назвать то, что случилось на рынке долевого жилищного строительства, с которым связывали свои надежды на улучшение жилищных условий миллионы россиян. Сотни тысяч из них оказались в результате без денег и без квартир. Только по Москве и Московской области оказалось замороженным строительство более пятидесяти тысяч квартир. Удручающая информация приходит и из других регионов страны, особенно из крупных городов. А ведь эти «замороженные» квартиры уже оплачены нашими деньгами, нашим трудом. Многие из нас влезли в долги, продали свое старое жилье и находятся сегодня буквально на грани выживания. Многие из нас стали жертвами мошенников, таких, как так называемое коммандитное товарищество «Социальная инициатива», которое действовало по схеме классической финансовой пирамиды. Многих обманули с помощью двойных-тройных продаж одной и той же квартиры. Но многие пострадали и от того, что нежизнеспособными оказались фирмы, которые изначально добросовестно относились к своим обязательствам. Эти фирмы подкосил системный сбой в функционировании отрасли, ставший результатом передела собственности. Строительство – это отрасль, которая находится под жестким государственным регулированием. Формальные требования, выполнения которых государство обязано требовать от застройщиков, были для нас гарантией того, что наши деньги не пропадут. Но оказалось, что и государственным людям, чиновникам, нельзя верить. Более того, когда кризис стал уже реальностью, они долго отказывались признавать само наличие проблемы. Только митинги, только наши массовое протесты заставили их сделать это. Но признанием в большинстве случаев все дело и ограничилось. Наиболее острая ситуация сложилась в Московском регионе, в столице и области насчитывается более тридцати тысяч пострадавших семей. При этом следует учесть, что квартиры в Москве и области оплатили тысячи жителей других российских регионов. Таким образом, кризис на рынке московской недвижимости отразился на всей стране. Однако Правительство Московской области фактически устранилось от решения нашей проблемы. Очень медленно и очень избирательно действует Правительство Москвы – половинчатые решения приняты только по некоторым объектам. Это убеждает нас в том, что московские власти не способны в кризисной ситуации к ответственным действиям, к тому, чтобы решать вопросы комплексно, ставя во главу угла интересы пострадавших граждан, а не строительных корпораций. Поэтому последние свои надежды мы связываем с федеральной властью, тем более что проблема очевидно приобрела общенациональный масштаб. Мы обращаемся к Президенту В.В. Путину, к кураторам национального проекта «Доступное жилье» в Совете Федерации, Государственной Думе и Правительстве России с требованием создать федеральную комиссию, которая бы предметно и гласно занялась урегулированием кризисной ситуации. Мы требуем принять меры по розыску и возврату незаконно присвоенных финансовых средств граждан, в том числе, находящихся на зарубежных счетах. Мы требуем изменений в законодательстве, которые бы защитили наши права и сделали невозможным повторение случившегося впредь. Мы требуем приравнять жертв «строительных пирамид» к социально незащищенным группам населения и рассмотреть возможность компенсации их потерь в рамках национальной жилищной программы. Эти требования уже высказывались на прошлых митингах. Пока ничего сделано не было. Но мы не можем бесконечно и бесплодно митинговать. Не надо загонять в угол обманутых и отчаявшихся людей. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторов долевого жилищного строительства.
Sovaaa: ДЕСЯТОК МЕРОПРИЯТИЙ???!! НУ-ну... У всего движения обманутых вкладчиков столько наберётся за последние полгода и Вашего любимого юноши,мы там что-то не замечали. Я понимаю,конечно,что энергичным девушкам всегда необходим объект для восторгов и поклонения. Не удивлюсь,если после "Домэкспо,ваш ненаглядный заявит,что и эта акция организована им и ему "с трудом удалось удержать обманутых людейот противоправных действий"!
Sovaaa: Резолюция толковая, с удовольствием подписал ,если бы смог быть на митинге. Много мы подписывали подобных хороших текстов,но,пока.... УВЫ!!!! Но желание долбить в одну точку пока не ослабевает! Скоро веснаБпора готовиться сделать визит нашему любимому г-ну Громову со товарищи, а то они действительно ТОГО-С :" ...Правительство Московской области фактически устранилось от решения нашей проблемы." Умри,Денис,лучше не напишешь!!! Братья ПОДМОСКОВНЫЕ ВКЛАДЧИКИ, к вам обращаюсь я ,друзья мои,АУ-У-У-У_У!!! ВЕСНА ГРЯДЕТЬ,ОДНАКО!!! БЫТЬ МОЖЕТ У ГОСПОДИНА ГРОМОВА, ЧЕГОЙ-НИБУДЬ ПЕРЕКРОЕМ???!! А ТО ПОКА ТОЛЬКО ЮРИЙ МИХАЙЛОВИЧ ОДИН ОТДУВАЕТСЯ... КАК-ТО НЕСПРАВЕДЛИВО ПОЛУЧАЕТСЯ !!! P.S. " ... и призывал собравшихся к перекрытию дороги." Цитата из милицейского протокола от 21.12.2005 года.
vi5: Вот так по сути мне возразить не чего! Я бы под такой бумажкой подписался! Мне кажется мы сами для себя должны прояснить следущие моменты! 1. У нас особые требования, не такие как у других обманутых вкладчиков потому, что мы участники особой финансовой корпорации СИ и к нам должен быть особый подход властей и поэтому мы затеряемся в общих требованиях? 2. Мы должны были-бы выступить вместе, но мы боимся манипулирования нами со стороны организаторов? 3. Личные амбиции вожаков, что по человечески понятно! Так было всегда и так всегда будет! (да простит меня КС) И с этим тоже надо считаться и относиться к этому с пониманием! Вопрос к stopcorradm! А какие компании будут представлены на митинге! Согласована ли с ними резолюция! P.S. Вопрос не так прост! Если мы имеем возможность все объединиться, то мы обязаны объединиться! ИМХО!
pereputin: stopcorradm пишет: quote:РЕЗОЛЮЦИЯ митинга обманутых вкладчиков долевого жилищного строительства 19 февраля 2006 г. stopcorradm пишет: quote:Многие из нас стали жертвами мошенников, таких, как так называемое коммандитное товарищество «Социальная инициатива», которое действовало по схеме классической финансовой пирамиды. А Вы для каждой компании свою отдельную резолюцию составляете? Есть какие-то гарантии того, что подписи людей (которые все-таки решатся прийти на митинг господина Белякова), поставленные под "ЭТОЙ" резолюцией, не пойдут "налево"?
Sovaaa: Перепутин,признайся честно, ты ходил с Антошей Беляковым в один детский садик и он растоптал в песочнице твой куличик??! А то некоторые тут уже подозревают что ты носитель комплекса вождя...
Валентина: Я не хотела бы, чтобы на митинге о СИ было сказано так. Это не ив интересах вкладчиков СИ.
Zvenigorod: ИГ Звенигород поддерживает. Именно так, приравнять жертв недобросовесмтных застройщиков к социально незащищенным слоям населения и решить вопрос по гражданам, признанным прокуратурой пострадавшими, в рамках национальной программы "Жилище", выделив сертификаты и субсидии, а также обязать Глав местных Администраций решить вопрос по проблемным домам изхданием специального Постановления, уменьшить обременения на этих домах для обеспечения их достроя - выработать методы и способы федеральной комиссией. Решением Госдумы или Президентским Указом назначить сроки исполнения и Ответсвенных за исполнение.
Человек: Резолюцию следовало бы ужесточить. Взять хотя бы невесть кем пущенное в оборот жалкое словосочетание "обманутые вкладчики"! Лично меня этот "термин" давно оскор- бляет. А не точнее ли будет сказать: "ограбленные вкладчики"? Ведь происшедшее с нами - форменный грабеж, организованный целой цепочкой подельников. Их адреса мы знаем! Что касается чиновников. Без сомнения, только личный, корыстный интерес был ос- новным мотивом их длительного бездействия. По этой же причине мы видим сегодня вя- лотекущий, непоследовательный, по сути, декоративный процесс "решения" нашей про- блемы. К слову, о "СИ". А не потребовать ли ее ликвидации особым распоряжением Правитель- ства и публичной порки? Ведь ее организатору и вдохновителю "академику" Карасеву предъявлено обвинение в преступной деятельности. А если так, то надо бы и инструмент, который использовал подозреваемый, также считать преступным!
optician: Почему молчите о возврате вложенных денежных средств и не только в строительство жилья, но и в другие "инвестиционные проекты" СИ и других кидал?
wife: Не выдержила душа поэта, итить... Смотрю вот я уже не впервой на эту золотую парочку stopcorradm и галина мишина - и прямо диву даюсь... Какие ж кадры замечательные вырастила наше убогий государственный строй! Один информатор, другой эмоциональный заражатель - прекрасный симбиоз для суггестии... всё по правилам... галина мишина Вам пошло явно впрок обучение на курсах и чтение соответствующей литературы... читаешь Ваши слова и душа ликует - учения и познания в области суггестии, рекламного дела и PR-технологий не пропадут... Одно то, что Вы везде (в интернете) представляетесь фамилией и именем (с маленькой буквы - что говорит лишь о подсознательном проявлении полного несоответствия данной информации действительности) - явно свидетельствует о том, что пытаетесь внушить доверие (я - это Ваша реальность, потому что представляюсь)... Вы действительно замечательно отрабатывается свой гонорар (даже не посчитаю нескромным вопрос - А сколько Вы получаете за свои деяния (желательно ответ в твердой американской валюте)?)... И еще один махонький вопрос - Вам никогда не приходил в голову вопрос - с каких это доходов Вам лично Беляков оплачивает Ваши профессиональные услуги?.. с каких это закрамов Родины?.. Вы тут всё пытаетесь чувство вины взрастить у форумчан... А с чего это пострадавшие вкладчики должны испытывать вину перед Вами, Беляковым и Ко?.. Здесь, насколько я вижу, люди стараются (и добиваются - пусть не всегда и не так скоро, но - успехов) помочь себе реальными делами и трезвыми рассуждениями... А что лично ВЫ сделали ради помощи им?.. Ну... если опустить, конечно, Ваши извечные плачевные выступления по принципу "Вы без нас слепы и глухи, как котята... Лишь мы можем озарить Вам путь в светлое будущее"... Насколько я знаю, Беляков (с его старателями... золотостарателями, я бы даже выразилась) ничего конкретного ни для кого в целом да и в частности не сделал... Получает хронически разрешение на митинги и пространные речи на них толкает (слышала его словесные изъявления лично)... А что кроме?.. Создание Вами ажиотажа направлено лишь на одну реальную (!), но тщательно скрываемую цель - достижение политического авторитета и нарастание жирком политического веса... Играться в политику в малом количестве скучно?.. решили в другие песочницы за подмогой обратиться?.. Вы как представитель древнейшей профессии - без Бога в душе и царя в голове (даже не убоюсь, что обижу Вас)... Стыдно должно быть играть на горе других... Но, видимо, Вас в семье не научили элементарным проявлениям базовых жизненных ценностей... За сим откланиваюсь... Ответа от Вас не желаю... Без уважения... P.S. И прекратите кричать с трибуны "мы", "нас"... Во-первых, с Вами здесь еще никто не братался... Во-вторых, не стоит размывать ответственность за свои злодеяния и на всяк входящего на этот форум... С Перепутиным соглашусь на все 100... И понимаю, что он исходит абсолютно не из мотива власти, а всего лишь выработал у себя условный рефлекс на любые попытки извне вновь его использовать в сомнительных манипуляциях... Если кто-то в этом сомневается - значит того мало жизнь учит (особо после общения с СИ)...
gluk: Sovaaa пишет: quote:Братья ПОДМОСКОВНЫЕ ВКЛАДЧИКИ, к вам обращаюсь я ,друзья мои,АУ-У-У-У_У!!! ВЕСНА ГРЯДЕТЬ,ОДНАКО!!! БЫТЬ МОЖЕТ У ГОСПОДИНА ГРОМОВА, ЧЕГОЙ-НИБУДЬ ПЕРЕКРОЕМ???!! А ТО ПОКА ТОЛЬКО ЮРИЙ МИХАЙЛОВИЧ ОДИН ОТДУВАЕТСЯ... КАК-ТО НЕСПРАВЕДЛИВО ПОЛУЧАЕТСЯ !!! Получается, что только Московские проблемы с помощью таких митингов и решаются. Несмотря на то, что в резолюции говорится о прямой бездеятельности Подмосковных властей, митинговать опять идем к Дому Московского правительства. А они как никак, но проблемы своих вкладчиков закрывают. Подмосковье же безнаказанно и нагло кидает, спихивая на всякие ТСЖ или вообще посылая нас куда подальше!!! ЗВЕНИГОРОД!!! Предлагаю подумать о массовой акции возле Домика Громова! Вы очень грамотно излагаете на форуме ситуацию, есть понимание, что просто бумажками вопрос не закроешь. Надо идти и протестовать, иначе внимания к проблеме не привлечем, а эти хамы из Правительства МО иначе и не задумаются, пока им сверху по чепчику не настучат!!!
zo: Координационный Совет - это наш штаб, как я понимаю, и никому нельзя отдавать инициативу по организации митингов, пикетов и иных мероприятий с участием обманутых вкладчиков СИ. Иначе нас, действительно, только "поимеют". Считаю, что необходима работа координации с другими группами вкладчиков. Надо действовать сообща. Что касается митинга, то его организаторы должны согласовать свои действия с нашим КС, ибо время стихийных митингов прошло.
zo: По-моему, обращения нужно направлять президенту и председателю правительства. Никто другой нашу проблему не решит. Даже если захотят решить, всё равно будут согласовывать с "инстанцией" и ждать отмашки. И денег на покрытие "расходов".
StroyBat: Вероятно,Вы - автор Проекта резолюции. Поэтому,уточните,пожалуйста: в окончательной редакции (после возможных поправок,дополнений,уточнений и проч.) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ будет ни единого "нескромного" упоминания типа "АССОЦИАЦИЯ в лице...от имени всех"... и т. п., что имеет место быть на Вашем сайте ? Или все же без обозначения собственной значимости обойтись будет, ну никак, нельзя ? ( Понятно: организаторы митинга,трудозатраты и т.п.) ? Исключительно в одном случае поддержу Вашу акцию (точнее- Резолюцию): если она будет подписана ТОЛЬКО КСами ИГ (а их численность в таком случае должна заметно прирасти) без амбиций руководства Вашей организации. Сможете пойти на такую "жертву" ради солидаризации? Вы же умные люди,соглашашайтесь: Pereputina-непримиримого "уложите на лопатки", будет ему "изгнание вождя". Да и другие,IMHO чаще буду спевать: всё в твоих руках,всё в твоих руках и даже я". Теперь серьезно:надеюсь на понимание и ответа по существу.
StroyBat: Свой вопрос выложил в теме "Проект резолюции митинга 19 февраля".
Sovaaa: ЧЕЛОВЕК пишет: Взять хотя бы невесть кем пущенное в оборот жалкое словосочетание " обманутые вкладчики"! Лично меня,этот "термин" давно оскорбляет. А не точнее ли будет сказать:"ограбленные вкладчики"? Ведь происшедшее с нами - форменный грабёж организованный целой цепочкой подельников. Их адреса мы знаем! На мой взгляд- очень существенное уточнение! Полностью поддерживаю Человека: наш случай - это хорошо замаскированная засада с последующим грабежом. Причём покрывали этот грабёж своим авторитетом хорошо известные представители власти. В этом то и соль этого иезуитского замысла!
Nichto: stopcorradm пишет: quote:Мы требуем приравнять жертв «строительных пирамид» к социально незащищенным группам населения и рассмотреть возможность компенсации их потерь в рамках национальной жилищной программы. Конечно Мы Жертвы - с жертвами уже поделать ничего нельзя, это покойники. Эта резолюция мне напоминает все прфсоюзные резолюции нашего недавнего прошлого. Я обвиняю Федеральные власти в Поддержке Московского руководства в проведении Эксперимента над НАМИ, в отработке ТЕХНОЛОГИЙ обкрадывания своего населения и населения всей страны. Путин предупредил Лужкова, Громова и т.д. о персональной ответственности по постройке жильья для Чиновников Армии, Армии, которой практически уже нет. Не будет Солдат защищать Страну Чиновников-ВОРОВ, отнявших у него Детство, у его Матерей - Детей. Чего -же, ОН не потребует персональной ответственности у этих же Братков, за Эксперимент, последствия которого для них, будут Страшней,чем нынешнее состояние - армии. Ну. если только ОН надеется, что СЫНКИ этих Братков Будут управлять в бою - иномарками, Купленными на Средства, украденные у НАС.
Sovaaa: gluk пишет: "Предлагаю подумать о массовой акции возле домика Громова!" Спасибо за поддержку,но только с адресом Вы несколько ошиблись: мы уже несколько раз проводили митинги совсем рядом от здания правительства МО - на Славянской площади. Им на это НАПЛЕВАТЬ! Массовую акцию надо проводить НЕПОСРЕДСТВЕННО В ПОДМОСКОВЬЕ, И стягивать на неё вкладчиков ВСЕХ КОМПАНИЙ КОТОРЫЕ КИНУЛИ ЛЮДЕЙ В ПОДМОСКОВЬЕ! В Подмосковье в строительной отрасли -ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ, а сейчас,когда декорации рухнули,большинство местных администраций занимаются ФОРМЕННЫМ РАЗБОЕМ!! Думаю,что Громов и К очень довольны,что все наши "подарочки" достаются Лужкову,хотя большинство объектов СИ в Подмосковье,а Стройметресурс вообще ЧИСТО ПОДМОСКОВНАЯ компания,и ОБЕ эти конторы активно поддерживал ГРОМОВ! По отдельности вкладчики маленьких подмосковных городов НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ, т.к. митинг из 50 человек никого не волнует,да и многие вкладчики с мест просто бояться местной власти,т,к. отравить жизнь неудобному человеку там намного проще,чем в Москве.
StroyBat: Sovaaa пишет: quote:Массовую акцию надо проводить НЕПОСРЕДСТВЕННО В ПОДМОСКОВЬЕ Обеими руками "За". Жаль не успели к годовщине афганского вывода. Может вспомнил бы, что и здесь идет "война",тряхнул бы стариной,скомандовал бы четко: "Огонь по полным коммандистам-душманистам !",задал бы своим штабистам... Назрела необходимость общей подмосковной акции на ее территории. Хватит забалтывания. В их официальной информации - сплошная вода и бодрые рапорты.
sven: А что если провести одновременно массовые акции протеста по всем подмосовным стройкам СИ?
sakradon: а в чем будет заключаться сама акция, если просто митинги, то всегда лучше один общий в одном месте, чем небольшие кучки людей по десяткам строек СИ всего подмосковья.... если не митинги, а что-то другое... на свой обьект вкладчики с большим желанием придут, общее количество будет большим.. надо всем подумать
StroyBat: sven пишет: quote:А что если провести одновременно массовые акции протеста по всем подмосовным стройкам СИ? Тогда точно произойдет перекрытие трассы: где-нибудь,кто-нибудь порвет струну ! Вот будет задачка для ментов !
sven: StroyBat пишет: quote:Тогда точно произойдет перекрытие трассы: где-нибудь,кто-нибудь порвет струну ! Думаю, что так и будет.
Sovaaa: Друзья,распыление сил успеха не принесёт! Одно дело,например объект "Западные ворота",где в ловушку попало более 800 человек,а совсем другое,скажем,наш объект,где 100 человек,да и то большая часть "размазана" по другим городам. Акция должна быть массовая не меньше 500-700 человек. Думаю,что членам КС ,да и всем нам нужно ,после окончания запланированной акции на выставке,подумать о Подмосковье,тем боллее,что несколько человек из КС - с подмосковных объектов. Как остроумно заметил Хинштейн: Чиновники похожи на тараканов,против них надо применять разные средства.
sven: Это правильное замечание. Поэтому можно сосредоточиться на 4-5-6 крупных объектах. Но именно в Подмосковье.
StroyBat: А может и аккордом грянуть. Мажорным таким...
Sovaaa: На "4-5-6 крупных объектов" мы достаточное количество людей НЕ НАБЕРЁМ,это не митинг в Москве в двух шагах от станции метро - это область,да и не никто не пойдёт на "чужой " объект митинговать.Те объекты СИ,которые я знаю в МО расположены достаточно далеко от сколь-нибудь заметных трасс,Насчёт ОДНОГО места нужно продумать.
sven: Тогда приглашаю ВСЕХ на ЗВС! Рядом c МКАД! И совсем рядом - Можайское шоссе. По нему Чубайс в Жаворонки ездит. Заодно и познакомимся!!!
StroyBat: Sovaaa пишет: quote:Насчёт ОДНОГО места нужно продумать. Каждый подмосковный объект начнет выдвигаться почетным кандидатом на "место проведения олимпиады",т.о. предлагаю у "Золотой Звезды"... Живописнейшее,надо сказать,-место. И шоссе имеется- Леоновское
pereputin: "Место проведения олимпиады"-объект Тучково (рядом МКАД, метро подведу за месяц). ЗВС-овцам, Можайцам, Гагаринцам и Смоленчанам удобно будет подъезжать! Да и Звенигород там рядом!
StroyBat: pereputin пишет: quote:рядом МКАД, метро подведу за месяц Претензии аргументированы. Но... аукцион продолжается,за такой лот посражаемся !
pereputin: Sovaaa пишет: quote:думаю что всем нам нужно после окончания запланированной акции на выставке подумать о Подмосковье Немного открою завесу: следующую акцию мы планируем провести в середине-конце марта! Пока не могу точно сказать, что это будет за акция, так как много идей, но надо выбрать более верную и красивую, чтобы она устраивала не только вкладчиков, но и журналистов, которые будут ее освещать! Согласитесь, что СМИ-один из эффективнейших рычагов давления на власть!
Sovaaa: Читал я вас долго,терпеливо и внимательно ,все очень живописно расхваливают свои объекты.НО наш-то -- он самый удобный!! У Перепутина от станции еще пёхом топать невесть сколько ,а к нам всего каких-то два часа на комфортабельной электричке,с платформы сошёл и вот она - площадь Привокзальная!! а на ней забор и красивейший рекламный щит "Покупайте комфортабельные квартитры в Можайске у честнейшей финансовой копорации (монстров)!( если,конечно,его дядя Насонов уже втихаря не снял(оный дядя ну так расхваливал дядю Карася и его детище в своих владениях на страницах погоревшей недавно "Комсомолки"- бл...душки
fatesha: Читаешь все это и хочется запеть нашу старую спартаковскую песнь: Мы - из Москвы! Мы - дуремары! Ля-ля, шу-шу! Ва-ва, Фа-фа!
red_5: Беляков плохой парень?Я пожалуй все же схожу на его митинг.С чисто познавательной целью.Хотя сам вкладывался в фонды СИ.Мож че нить интересного скажет.Уж правда все лучше чем сидеть на форуме. P.S.Да,да знаю,что мое мнение может не совпадать с мнением некоторых участников форума.Это можно не коментировать,итак понятно.
pereputin: red_5 пишет: quote:Да,да знаю,что мое мнение может не совпадать с мнением некоторых участников форума.Это можно не коментировать,итак понятно. Это Ваше право и не надо за свой выбор оправдываться!
red_5: Спасибо Перепутин.Очень великодушно,поверь оценил. Продолжу предыдущее письмо.Кто хочет составить компанию в походе на митинг,пишите в личном сообщении,договоримся,пойдем вместе...
pereputin: red_5 пишет: quote:Спасибо Перепутин.Очень великодушно,поверь оценил. В смысле великодушно? Интонацию недопонял!
fatesha: red_5 пишет: quote:Уж правда все лучше чем сидеть на форуме. А как же насчет связующего звена между ИГ Воронежа и Москвой? Тоже скучно стало? Работать надо, а ты все кукуешь!
fatesha: Вопрос Перепутину: красный Ваш знакомый старый что-ли?
red_5: На этом форуме очень часто проскакивает критика всего что пишется.Так не хочется вступать в перепалку и споры.А тут понимание,да еще и со стороны одного из лидеров.А я понимаю,что еще и не сложилось с этим Беляковым у КС.И такой ответ твой предыдущий(Ваше право),думаю смело можно назвать великодушным.
pereputin: fatesha пишет: quote:Вопрос Перепутину: красный Ваш знакомый старый что-ли? Да вроде как нет....
pereputin: red_5 пишет: quote:На этом форуме очень часто проскакивает критика всего что пишется.Так не хочется вступать в перепалку и споры.А тут понимание,да еще и со стороны одного из лидеров.А я понимаю,что еще и не сложилось с этим Беляковым у КС.И такой ответ твой предыдущий(Ваше право),думаю смело можно назвать великодушным. То, что у КС не сложилось с Беляковым, не мешает Вам с ним иметь дело в индивидуальном порядке, если Вы этого действительно хотите! Я же никого за руку не держу!
Nichto: Самое интересное заключается в том, Что интересы Красных и я назову "Лужковских"( не могу им дать четкое определение) сходятся в одной Луже (навозной). Раньше это называлось ступить в одну и туже лужу дважды.
optician: А как же встреча "Вкладчиков, расторгнувших договора" в 12.00 19-го между станциями метро Китай-Город у памятника Ногину? Там будет утверждена существующая ИГ и составлен список, кого эта ИГ будет представлять. Кто не придёт- значит сам за себя. У нас есть чёткий алгоритм действий, а кто не хочет может и не приходить, так как у нас уже есть команда и мы уже вполне самодостаточны, хотя хотелось бы держаться вместе с КС и другими ИГ.
red_5: Вот не хотел в перепалку,а придется. Nichto пишет: quote:Что интересы Красных и я назову "Лужковских"( не могу им дать четкое определение) сходятся в одной Луже (навозной). Сейчас кто то другой окажется в луже(навозной) red_5. 5 это закрытые буквы white.через нижний прочерк это мой ник на многих форумах.Все просто,красно-белые цвета принадлежат ФК"СПАРТАК".А я его преданный болельщик с детства.Утрись НИЧТО.
fatesha: red_5 пишет: quote:Все просто,красно-белые цвета принадлежат ФК"СПАРТАК".А я его преданный болельщик с детства. А как же "Факел?" Это бальзам на душу мне, как бывшему несостоявшемуся в 1981году президенту болельщиков "Спартака". А, посему, совет красно-белому: не ходи к Белякову, приходи лучше к капищу в 12 на переход станции "Китай-город" - пообщаешься и с вкладчиками и с красно-белыми (по крайней мере - с одним из них)
Nichto 1 : red_5 пишет: quote:болельщик с детства.Утрись НИЧТО. И что, не вылечили?
fatesha: Nichto 1 пишет: quote:И что, не вылечили? Попрошу без оскорблений, а то и я, как тоже красно-белый, взорвусь. И еще. Под ником " никто" и "ничто" в Священном Писании "зарегистрирован" уже кое-кто Так-что, искренне советую Вам сменить свой ник, впрочем, также, как и "бомжу"!
Sovaaa: Aldonis,срочно вывешивай смешную картинку,а то тут уже шум начинается,как бы драки не было!!
Sovaaa: Если душа просит - пой!!! Нам песня строить и жить помогает!
ПЕРОВО: Если Вы- симпатичная(25-40)обманутая вкладчится-предлагаю составить компанию на митинге одинокому полуобманутому вкладчику(с в/о,без ж/п, м/п,38,178,92 89441327),ОБМАНУТЫМ ВКЛАДЧИКАМ М/П НЕ БЕСПОКОИТЬ!
ПЕРОВО: Уточняю тел,для симпатичной обманутой вкладчицы-89169441327,
fatesha: ПЕРОВО пишет: quote:Если Вы- симпатичная(25-40)обманутая вкладчится-предлагаю составить компанию на митинге одинокому полуобманутому вкладчику Будет одна такая - зовут ее Галина Мишина Мы желаем счастья вам - счастья в этом митинге НЕбольшом!
бомж: А где же единство ограбленных вкладчиков
ТАТУ: Уважаемые товарищи по несчастью, я предлагаю следующее, во многих пострадавших семьях есть инвалиды, неплохо было бы организовать группу колясочников (кто по состоянию здоровья может принять участие) и провести акцию с их участием у резиденции Губернатора Московской области и администраций наиболее проблемных городов Звенигород, Мытищи, и т. д. не желающих в полной мере защитить права инвесторов строительства.Пусть знают кому противостоят.При этом пригласить представителей Красного креста и подобных организаций, журналистов.
123321: Друзья мои! Я тоже ходил на митинги несколько раз, сейчас перестал. Я хочу спросить...Борьба с СИ продолжается по-моему уже около двух лет. Мы хоть чего-нибудь добились? Ну арестовали Карася, так нам же хуже. Сейчас все под арестом и ничего никому как не светило, так и не светит. Я предлагал на одном из последних митингов , который я посетил ,переходить к более радикальным действиям...Перекрыть парочку дорог, лицо кому-нибудь из топ-менеджмента СИ помять, но видимо всем прикольно торчать на морозе с бумажками...А для таких, как Перепутин многуважаемый, Вера-это стало уже смыслом жизни по-моему. В старости будет о чем помемуарить...
бомж: Докладываю друзьям по несчастью что я несмотря на призывы ПЕРЕПУТИНА все же сходил на митинг к дому правительства и понял что если мы не обьединимся то мы все проиграем митинг был организован очень хорошо но народа было мало где то 300 --400 человек требования были только одно решить проблему достройки объектов на федеральном уровне никаких арестов банкротств исполнительных листов там не упоминается как сообщили там были представители от 18 инициативных групп очень много было из московской области пушкино железнодорожный подольск и даже из краснодарского края приехали представители Было конкректное предложение подать в суд на местные власти а именно на ПЕРЕПЕЛИЦУ ответственного за строительство в МО В финале на черных воздушных шарах был запущен большой плакат с надписью ПУСТЫЕ ОБЕЩАНИЯ ВЛАСТЕЙ МОСКВЫ И ПОДМОСКОВЬЯ Я призываю вас не надо сидеть на теплом диване и ждать что кто то решит за вас ваши проблемы МЫ ПОБЕДИМ ТОЛЬКО ЕДИНЕНИЕМ И МАССОЙ И прошу нашего лидера ПЕРЕПУТИНА забыть о личных амбициях к БЕЛЯКОВУ ради общего дела И НЕ ОТДЕЛЯТЬСЯ от других обманутых вкладчиков ТОЛЬКО ВМЕСТЕ МЫ ПОБЕДИМ
бомж: Докладываю друзьям по несчастью что я несмотря на призывы ПЕРЕПУТИНА все же сходил на митинг к дому правительства и понял что если мы не обьединимся то мы все проиграем митинг был организован очень хорошо но народа было мало где то 300 --400 человек требования были только одно решить проблему достройки объектов на федеральном уровне никаких арестов банкротств исполнительных листов там не упоминается как сообщили там были представители от 18 инициативных групп очень много было из московской области пушкино железнодорожный подольск и даже из краснодарского края приехали представители Было конкректное предложение подать в суд на местные власти а именно на ПЕРЕПЕЛИЦУ ответственного за строительство в МО В финале на черных воздушных шарах был запущен большой плакат с надписью ПУСТЫЕ ОБЕЩАНИЯ ВЛАСТЕЙ МОСКВЫ И ПОДМОСКОВЬЯ Я призываю вас не надо сидеть на теплом диване и ждать что кто то решит за вас ваши проблемы МЫ ПОБЕДИМ ТОЛЬКО ЕДИНЕНИЕМ И МАССОЙ И прошу нашего лидера ПЕРЕПУТИНА забыть о личных амбициях к БЕЛЯКОВУ ради общего дела И НЕ ОТДЕЛЯТЬСЯ от других обманутых вкладчиков ТОЛЬКО ВМЕСТЕ МЫ ПОБЕДИМ
optician: А про возврат денег тех, кто с других видов инвестиций или с жилья, но расторг договор, опять ничего? А Вы говорите: "Объединяться!" Зачем, если Вы только о себе печётесь: о дострое! И даже не хотите, хоть как-то расширить Ваши ряды.
Кира: Зря вы тянете на белякова. Речь идет на самом деле о политике. все уже поняли. Ему нужны его цели - отлично, мы попользуемся и достигнем наших. А потом разойдемся: мы - к себе, он - к себе. надо проявлять полит. гибкость. Власть заигрывает с нами, мы тоже - поиграем с ней.
MARS: Кира с властью не поиграешь..увы...им мы до лампочки глубоко. все их потуги направлены не на нас, а на остальной электорат - вот народ смотри как я всем помогаю. вот и все
бомж: ответ optikianu -- как вы не поймете чтобы вернуть деньги надо достроить и продать квартиры по рыночной цене а сейчас они стоят немало так что хватит и фондам кто вкладывал в фонды земельные и вам возвращенцам и тем кто стремится достроить то есть здесь защищены интересы всех вкладчиков вы же требуете деньги немедленно то есть все распродать за копейки так как недострои больше не стоят и поделить между исполнительными листами и то если достанется 5 той очереди а не достонется так не судьба что ли ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ я вас понимаю вы думаете что уж вам то непременно что то достанется а остальные наплевать
бомж: ответ КИРЕ--- Я никуда вас не тяну мне все равно хоть БЕЛЯКОВ хоть ПЕТРОВ хоть СИДОРОВ лишь бы он защищал наши интересы Я тодько призываю вас к единству а то получается там БЕЛЯКОВ со своей кучкой 300 т--400 человек здесь Перепутин с нашей кучкой там ПЕТРОВ там СИДОРОВ со своими кучками а в общем никто наши кучки не слышит и это будет до тех пор пока мы забыв о своих лидерских амбициях не объединимся ВЫ посмотрите что творится-- митинги проходят почти каждую неделю маленькими кучками то ПЕРЕПУТИН то БЕЛЯКОВ то еще кто то а почему бы не провести все эти митинги в один день ОБЪЕДИНИВШИСЬ в огромную массу разгневанных вкладчиков ВОТ ТОГДА НАС ВЛАСТИ УСЛЫШАТ
Sovaaa: Бомж,хороший ты парень,но неисправимый идеалист и романтик....
бомж: Я оптимист и когда на первых митингах собралось больше 3000 человек МОСКВА их услышала и дала гарантии что достроит а чем хуже подмосковье и другие регионы ведь нас больше 30 000
fatesha: бомж пишет: Я оптимист и когда на первых митингах собралось больше 3000 человек Это где и когда собирались ТАКИЕ митинги? Представьте факты (ссылки из Интернета, из правохранительных органов, из средств массовой информации) пожалуйста. А если не сможете, то не пудрите со своими цифрами людям мозги.
stopcorradm: Поздравление Ассоциации пострадавших вкладчиков долевого строительства жилья Москвы Московской области руководителю стройкомплекса Москвы В.И. РЕСИНУ по случаю его юбилея. Уважаемый Владимир Иосифович, разрешите поздравить Вас с семидесятилетием! Ваш юбилей – хороший повод напомнить, что Вы сделали для нас. Во-первых, Вы помогли нам собраться вместе, ведь только вместе мы имеем шанс быть услышанными Вами с заслуженной высоты Вашего положения. Во-вторых, Вы научили нас разбираться в юридических, экономических и технологических тонкостях строительного дела, а особенно такой его специфической части как строительное дело в Москве. В-третьих, образность вашего мышления станет для нас примером, когда мы будет рассказывать нашим детям и внукам о том, что нам довелось пережить, отстаивая свои законные права на жилье. Наконец, Вы и Ваши подчиненные научили нас надеяться только на себя. А значит, Вы можете, если захотите, спокойно трудиться и дальше. Наученные опытом, мы постараемся впредь решать свои насущные проблемы, не докучая Вам своими назойливыми вопросами. Если же Вы заходите, наконец, отойти от дел, то, полагаем, мы сделали все, что могли, чтобы обеспечить Вам безбедную старость. От имени Ассоциации пострадавших инвесторов долевого строительства жилья Антон Беляков, Председатель Общественного антикоррупционного комитета, несостоявшийся владелец квартиры в доме по улице Большая Очаковская, вл. 40, корп. 7 (гензастройщик – хорошо Вам известное АО «Моспромтройматериалы»). Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам
Niels: stopcorradm Антон, На сколько я знаю, у АО «Моспромтройматериалы» с этим объектом Б.Очаковская, 40, к.7 проблем нет. Не лейте в уши...
vi5: Слабовато для Председателя Общественного антикоррупционного комитета и возможно нашего лидера! Такое поздравление, заменив имярек, можно послать любому заму по строительству везде по России. Строительный рынок в Москве самый сложный и не самый плохой! Здесь надо было подчеркнуть его индивидуальность и особую "конкретную" вину в взвинчивании цен и расцвете мошенничества (в чём я сомневаюсь) и т.д. и по возможности доказательно! А так просто немного "хамства"! Хотя он и сам по отношению к нам допустил хамство, но отвечать подобным образом считаю для нас несолидно!
бомж: около метро октябрьская в конце октября помоему после этого митинга впервые выступил ЛУЖКОВ и сказал что московские власти будут разбираться с фирмами обманщиками
fatesha: бомж пишет: около метро октябрьская в конце октября помоему Это уже называется: "Слышал звон, да не знаю, где он." Вы там были, что насчитали более 3000. А если не были, то еще раз повторю: "Не пудрите своими цифрами людям мозги"!
гоша: Пока мы тут постим, отдельные лидеры ИГ скоро купят себе новые квартиры на собираемые среди вкладчиков деньги. И это, кстати не беляков, а кое-кто другой заявил, что нужно собрать по 100 долларов с каждого из 15.000 вкладчиков московской области в "фонд борьбы за наши права". По мне, так лучше уж политические амбиции ( если они и вправду есть), чем откровенная нечистоплотность. Наш лидер ИГ с последнего собрания просто встала и ушла, когда ей сказали, что если не соберет деньги со всех вкладчиков, то пусть за помощью от нашего объекта к Калашниковой Кате и Дроздовой Свете никто не обращается.
Sovaaa: У меня всегда вызывают подозрения "правдолюбцы - альтруисты",которые под видом "правды- матки" поливают на форуме грязью всех тех,кто делает что-то реальное, а не просто занимается БЕСКОНЕЧНЫМ ТРЁПОМ. Светлана Калашникова,лично у меня,вызывает только уважение и симпатию,с ней я общался в самых разных обстоятельствах,а вот кто такой "правдолюбец" Гоша - понятия не имею. Может представитесь,обличитель??!! Вся эта помойка,как минимум из серии "Одна баба сказала..."
гоша к.: Не вижу ничего плохого в "правдолюбстве". Ведь я же ничего не придумываю. На встрече ИГ было достаточно людей, кроме нашей ИГ. И не только наш лидер ушла. Многие уходили. И про слова Светы- тоже все правда. Может стоит задуматься не о форме "моего правдалюбства", а о содержании. Мои слова нетрудно проверить каждому. А по 100 долларов с 15.000 человек- это ПОЛТОРА МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ США! Вот скажите мне, что это за ФОНД борьбы за наши права? И зачем Свете полтора миллиона доллларов?
SERG1238: гоша к. Зайди на ветку своего объекта там и напиши свое обращение,а по реакции вкладчиков на твоей ветки будет видно где ложь а где правда.
гоша к.: Не понял предыдущий пост. Я не про то, где и как это написано. Вас что не беспокоит, что нас возможно пытаются развести второй раз. Один раз нас уже кинули. Теперь собирают бабки второй раз. Типа Хинштейн за этим стоит. вы лучше об этом выскажитесь. А то получается, что вы вроде согласны со мной, просто озабочены что я не там написал,а вроде и нет.
Sovaaa: Гоша к. пишет: "...нас возможно пытаются развести ещё раз." Да, возможность появления нечистоплотных людей возможна в любое время и в любом месте. Но не думаю,что если такой человек (или такие люди) появятся в нашнм движении,найдётся достаточное количество простаков готовых отдавать ощутимые суммы неизвестно на что. Что же касается " по 100 долларов с 15000 человек = 1 500 000 долларов",то это просто несерьёзно,потому что в реальности в таких масштабах никто такую сумму не соберет,потому что никто её не даст! А если у Вас,Гоша, есть РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ и Вы просто "правдолюбец --альтруист" ,то ТАКИЕ ФАКТЫ следует предавать гласности развёрнуто и аргументировано,а не в виде реплики.
гоша к.: Все, что я сообщил есть факт, публично озвученный на собрании ИГ. И я отнюдь не альтруист и деньги зарабатываются мною тяжело, очень тяжело. И не важно, сколько денег будут собраны в ФОНД ДРОЗДОВОЙ- КАЛАШНИКОВОЙ. Много или мало. Собрать они хотят со всех. Причем сказали, что тот, кто не будет ИМ ПЛАТИТЬ, ПУСТЬ К НИМ НЕ ОБРАЩАЕТСЯ.
fatesha: гоша к. Про какую все-таки ИГ идет речь? Может это ИГ КПКГ "Соц. инициатива - Кредит"?
Кира: гоша к. пишет: Причем сказали, что тот, кто не будет ИМ ПЛАТИТЬ, ПУСТЬ К НИМ НЕ ОБРАЩАЕТСЯ. Гоша прав. из всей Си я видела лишь одного разумного на собрании у Дроздовой 18 февраля.
Гоша К.: Там было много разумных людей- все те, которые встали и ушли когда их стали разводить на деньги.
Гоша К.: Кстати я тоже слышал о том, что члены Кс общаются с АБ, невзирая на его политические амбиции.
Гоша К.: Информация Специально для ПЕРЕПУТИНА! сорри, предыдущий пост я думал, что написал в теме "О г-не Белякове".
SERG1238: Гоша К. Че пристал перепутину он же четко сказал нехочет отвечять на твои бесталковые вопросы.
гоша к.: Да ему просто нечего ответить. Он еще ни разу по сути ничего не сказал.
MARS: Гоша К. ПЕРЕСТАНЬТЕ НАГЛО ВРАТЬ! ВЫЛОЖИТЕ ВАШИ ДИКТОФОННЫЕ ЗАПИСИ В ИНЕТЕ, "ПРАВДИВЫЙ" ВЫ НАШ.
lavr: SERG1238 пишет: Да ему просто нечего ответить. Он еще ни разу по сути ничего не сказал А ты что умное сказал на этом форуме,кроме пустой болтавни?
lavr: SERG1238 извини!!! Эта цитата ГОШИ К.
MARS: lavr Гоша если не выложитвсе в инет, то ОН ЛЖЕЦ)))) хотя я это знаю и без записей. комплексы мучают...
бомж: Это уже называется: "Слышал звон, да не знаю, где он." Вы там были, что насчитали более 3000. А если не были, то еще раз повторю: "Не пудрите своими цифрами людям мозги ДА Я ТАМ НА МИТИНГЕ БЫЛ Площадь была полностью заполнена а количество людей сообщили по телевидению и в газетах
бомж: Это ответ fateshe про митинг в октябре
Гоша К.: где вы прочитали про "мои записи"? Это не я писал. И я ничего не записывал. А то что куча народу ушла и про славо дроздовой- это правда. Свидетелей было человек 30-40. Так же как и про то, что деньги собирают.
stopcorradm: Поправки, утвержденные в Госдуме, предполагают ряд существенных изменений в схеме привлечения соинвесторов, распределения ответственности и удовлетворения претензий в случае невыполнения обязательств застройщиком. «В случае принятия рассматриваемых сегодня поправок ситуация на рынке жилищного строительства только усугубиться. Вырастут цены на жилье, положение дольщиков жилищного строительства станет еще более уязвимым, количество обманутых вкладчиков может резко возрасти», - считает представитель Ассоциации обманутых вкладчиков жилищного строительства, Председатель Общественного антикоррупционного комитета Антон Беляков. Так, оговоренная в поправках возможность привлечения для строительства денежных средств граждан через выпуск ПБЮЛами и юридическими лицами облигаций значительно увеличивает возможность махинаций. Упразднение механизма солидарной ответственности застройщика и банка сводит к нулю шансы на возмещение вложенных средств простым гражданам и очевидно приведет к резкому росту цен на жилье. К тому же отсутствие среди рассматриваемых поправок предложения по введению обязательного страхования рисков вообще лишает дольщиков всякой возможности защитить себя. Предусмотренная возможность одностороннего расторжения застройщиком договора и снижение требований к качеству сдаваемого жилья также ущемляет права дольщиков. Несмотря на все неприятные последствия возможного принятия этих поправок, отдельным ангажированным депутатам удалось собрать обманутых дольщиков у здания Госдумы для митинга в поддержку новой редакции закона. «Людям никто не объяснил, чем им грозит принятие новой редакции. Собравшие их на митинг работали в интересах финансовых и банковских групп, причем в ущерб интересам дольщиков. Закон нуждается в серьезной доработке, - считает Антон Беляков, - к разработке поправок нужно привлечь представителей всех групп, участвующих в долевом строительстве и обеспечить защиту интересов и вложений граждан.» Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам
алексей 54: отдельным ангажированным депутатам удалось собрать обманутых дольщиков у здания Госдумы для митинг О каком митинге идет речь?
pereputin: алексей 54 пишет: О каком митинге идет речь? Да, мне тоже интересно было бы узнать о каком это митинге идет речь! Что же имел ввиду господин Беляков!?
соседка: Этот представитель Ассоциации прямо извращенец какой то.
cosmic: А походу правильные выводы делает чувак. Мы собрались со своими целями, а че там про наши цели сказали депутаты друг другу мы и не знаем. А если они на следующий день приняли закон нам в убыток, да еще и выступали, типа, вон они там на улице требуют, чтобы мы скорее этот закон приняли, то это западло. Выходит нас поимели. Обидно. Надо больше работать с журналюгами. А то мы ходим, а потом ничего и нигде. Да еще и под нашу же массовку принимают законы нам же впику. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам
соседка: Странно, что этот господин Беляков высказывает подобные речи, ничего себе " защитничек"
Nichto: скорее всего об нашем, и еще на этом очки себе заработать, и обустроил себе радетеля всех. http://bezdoma.m-2.ru/?p=144 Обманутые соинвесторы планируют начать новую волну акций протеста в Московском регионе В ближайшее время обманутые соинвесторы строительства жилья планируют начать новую волну акций протеста в Московском регионе. Об этом М2 говорится в сообщении Ассоциации обманутых вкладчиков долевого жилищного строительства. В сообщении отмечается, что «4 апреля пострадавшим от двойных продаж на рынке жилищного строительства москвичам не позволили сегодня провести пикет в защиту своих прав. Префектура ЦАО «после консультации с правительством Москвы» мотивировала отказ тем, что в указанном месте (у памятника Юрию Долгорукому) находится стоянка служебных автомобилей Мэрии». «Причина отказа надуманна. Пикетчики не собирались занимать стоянку иливыходить на проезжую часть. Мы всегда действовали в рамках правового поля,хотя создается впечатление, что московские чиновники стараются спровоцировать отдельных членов Ассоциации на несанкционированные действия», - говорит представитель ассоциации, председатель Общественного антикоррупционного комитета Антон Беляков. «По информации правительства Москвы, скорее всего, нам откажут и в проведении запланированного на ближайшее воскресение митинга на Горбатом мосту. Московское правительство обещало, - подчеркивает А. Беляков, - что проблема обманутых вкладчиков решится и акций протеста больше не будет. Видимо, таким образом мэрия держит слово». «Случаев реального решения проблемы соинвесторов практически нет. Самыми беззащитными оказались жертвы двойных продаж: их проблемами руководство города, несмотря на обещания, не занимается. Это, естественно, вызывает негодование дольщиков», - говорится в сообщении. По данным ассоциации, соинвесторами уже подана заявка на проведение митинга 16 апреля на Горбатом мосту в Москве. «Люди соберутся, даже если не будет получено официальное разрешение», - сказано в пресс-релизе
qqqq: 26 апреля в 10-00 Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам долевого строительства жилья призывает всех прийти на акцию протеста к Дому правительства. Мы требуем обратить внимание на проблему, которая давно стала массовой. Московские власти не делают ничего, чтобы решить проблемы жертв строительных пирамид. В Москве и московской области около 30 тысяч семей лишились своих квартир и по нескольку лет добиваются от чиновников защиты собственных прав. Мы должны заставить чиновников выполнять свои обязанности. Завтра мы выстроимся в живую цепь вдоль стен Белого дома. Сбор участников 26 апреля в 10-00 на Горбатом мосту у Дома правительства по адресу Конюшковская улица дом 2. Ближайшая станция метро Краснопресненская. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам
SERG1238: qqqq Это наверное снова Беляков собирает? К ниму не пойду
ket: qqqq пишет: 26 апреля в 10-00 Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам долевого строительства жилья призывает всех прийти на акцию протеста к Дому правительства. Скажите пожалуйста, это правда и кто такой Беляков?
pereputin: SERG1238 пишет: Это наверное снова Беляков собирает? Аха! Как его в Белый дом-то тянет! Как пчела на мед! Рвется в большую политику, может получится чего, кто знает...... Хотя у Гробового не получилось!
Zvenigorod: Белякова можно критиковать сколь угодно долго. Но если нужна МАССОВОСТЬ, не самая плохая идея делать ОБЪЕДИНЕННЫЕ митинги пострадавших граждан от разных компаний. Тем более у Белого дома. На наши СИ-шные митинги народа ходит все меньше - устали люди.
pereputin: Zvenigorod пишет: Но если нужна МАССОВОСТЬ, не самая плохая идея делать ОБЪЕДИНЕННЫЕ митинги пострадавших граждан от разных компаний. Тем более у Белого дома. На наши СИ-шные митинги народа ходит все меньше - устали люди. Согласен! В палаточном городке должны принимать участие пострадавшие всех компаний! Они уже уведомлены и готовятся! Дело ведь общее!
optician: Это опять про инвесторов в строительство квартир. Очень узко ребяты мыслят. Столько обманутых иныесторов по другим направления, а они всё про квартиры!
Жорж Милославский: С сегодняшнего дня все сотрудники "СИ" - ОФИЦИАЛЬНО УВОЛЕНЫ. Теперь можно собираться где угодно и как угодно.
pereputin: Жорж Милославский пишет: С сегодняшнего дня все сотрудники "СИ" - ОФИЦИАЛЬНО УВОЛЕНЫ. Теперь можно собираться где угодно и как угодно. А при чем тут сотрудники СИ? Уволены и что дальше?
Alapin: Перепутин, теперича, полагаю, уволенные сотрудники СИ плавно вольются в ряды потерпевших, зарплату им, полагаю, не платили очень давно. Но, так же предполагаю, что среди бывших сотрудников не найдется тех, кто все это время вел базу данных по контрактам и платежам СИ, а это могло бы быть интересно
Жорж Милославский: Alapin пишет: теперича, полагаю, уволенные сотрудники СИ плавно вольются в ряды потерпевших, зарплату им, полагаю, не платили очень давно. Но, так же предполагаю, что среди бывших сотрудников не найдется тех, кто все это время вел базу данных по контрактам и платежам СИ, а это могло бы быть интересно Да-да. Могу предложить имеющуюся полную базу по вкладчикам по ФОНДАМ.
vi5: Жорж Милославский пишет: Могу предложить имеющуюся полную базу по вкладчикам по ФОНДАМ. За деньги или так? CIVIKUP@YANDEX.RU
Nichto: Жорж Милославский пишет: С сегодняшнего дня все сотрудники "СИ" - ОФИЦИАЛЬНО УВОЛЕНЫ. Кто же мог провести - официально? опять какая-то власть. Есть приказ по СИ или по РФ. Или всех карАсь уволил из мест несильно отдаленных от власти? Кто будет осуществлять распил? Или есть приемник?
lavr: Zvenigorod пишет: Но если нужна МАССОВОСТЬ, не самая плохая идея делать ОБЪЕДИНЕННЫЕ митинги пострадавших граждан от разных компаний. Тем более у Белого дома. На наши СИ-шные митинги народа ходит все меньше - устали люди. Наоборот. Народ начинает раскачиваться и понимать серьезность положения. Насчет других компаний: завтра рокоссовцы организуют сбор граждан перед Префектурой ВАО во время совещания ИГ с Префектом. К нам присоединяются вкладчики Мастерка, Стройиндустрии и Нового мира. А Ассоциация Белякова вечно дает сообщения о сборе менее, чем за сутки. Организация никакая. Беликову нужны не мы, а политический пиар. Лучше не распыляйтесь, а присоединяйтесь к нам.
бомж: Жорж Милославский---Да-да. Могу предложить имеющуюся полную базу по вкладчикам по ФОНДАМ------ЖОРЖ ты можешь сказать сколько всего вкладчиков по фондам в СИ
бомж: pereputin ---Аха! Как его в Белый дом-то тянет! Как пчела на мед! Рвется в большую политику, может получится чего, кто знает...... Я был бы рад если бы наш ПЕРЕПУТИН и не наш БЕЛЯКОВ прорвались в ЬЕЛЫЙ ДОМ---глядишь сообща может чего и добились бы ----ТО ЧТО МЫ НЕ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ С ДРУГИМИ ЭТО ГРУБЕЙШАЯ ОШИБКА
DI: Интересно-интересно для чего это Жорж Милославский собрался предлагать базу вкладчиков по Фондам?!?
Жорж Милославский : vi5 пишет: За деньги или так? CIVIKUP@YANDEX.RU Естественно не бесплатно.
Жорж Милославский : бомж пишет: Жорж Милославский---Да-да. Могу предложить имеющуюся полную базу по вкладчикам по ФОНДАМ------ЖОРЖ ты можешь сказать сколько всего вкладчиков по фондам в СИ Могу сказать.
vi5: Жорж Милославский пишет: Естественно не бесплатно. Хау матч? CIVIKUP@YANDEX.RU
Жорж Милославский : vi5 пишет: Хау матч? CIVIKUP@YANDEX.RU В ближайшее время я свяжусь по указанному электронному адресу.
Метла: Жорж Милославский ! Инициативная группа по защите прав вкладчиков инвестиционных вкладов в Фонды, взаимодействующая с Госдумой и Правительством России, просит предоставить информацию об общем количестве вкладчиков по Фондам и общей сумме задолжности им КТ СИ (желательно отдельно по каждому фонду). Ваша информация поможет более конкретно формировать требования к властям всех уровней. Рассмотрим Ваше предложение. kama01@inbox.ru Обращаться к Марине 256-80-79.
Жорж Милославский : Метла пишет: Жорж Милославский ! Инициативная группа по защите прав вкладчиков инвестиционных вкладов в Фонды, взаимодействующая с Госдумой и Правительством России, просит предоставить информацию об общем количестве вкладчиков по Фондам и общей сумме задолжности им КТ СИ (желательно отдельно по каждому фонду). Ваша информация поможет более конкретно формировать требования к властям всех уровней. Рассмотрим Ваше предложение. kama01@inbox.ru Обращаться к Марине 256-80-79. Так с кем вести переговоры с вами или с vi5 ???
Метла: Жорж Милославский! Инициативной группе по Фондам, координаты которой Вы получили, неизвестен vi5 и кто за ним. Будьте осторожны при передаче той информации, которой владеете. Ею могут воспользоваться мошенники. Создаются другие параллельные группы по Фондам, но они пока ничего не сделали и благополучно исчезли. Кроме того, у активистов этой группы есть д р у г и е интересы, кроме фондов, более важные для них.
Жорж Милославский : Метла пишет: Жорж Милославский! Инициативной группе по Фондам, координаты которой Вы получили, неизвестен vi5 и кто за ним. Будьте осторожны при передаче той информации, которой владеете. Ею могут воспользоваться мошенники. Создаются другие параллельные группы по Фондам, но они пока ничего не сделали и благополучно исчезли. Кроме того, у активистов этой группы есть д р у г и е интересы, кроме фондов, более важные для них. Готов обсудить детали сделки. Инфомация не бесплатная.
vi5: Лично я не против объединиться с Метлой! Только я не очень понимаю, что это за инициативная группа по фондам, если в неё входят бывшие вкладчики, имеющие исполнительные листы? При чём здесь фонды? Я так понимаю, должна быть одна инициативная группа по исп. листам по всему СИ. Возможно по расторженцам и наверное по тем, кто ещё участник СИ и ищет варианты внутри СИ. Вот я таких и собираю! А точнее я пытаюсь собрать всех, и имеющих исп. листы и расторженцы и участников, кто готов за долги СИ перед ними попытаться выкупить актив СИ. Пока таких не очень много, но мы контролируем 40 млн.р. Это пока мало, но если будет 400млн и более это кое-что. Возможно это шанс. Пишите CIVIKUP@YANDEX.RU. P.S. Просьба пока только сообщать НИК и сумму! Все коментарии и вопросы на форум!
pereputin: Метла пишет: Инициативной группе по Фондам, координаты которой Вы получили, неизвестен vi5 и кто за ним. Метла, а кто Вы и кто за Вами? Будьте осторожны при передаче той информации, которой владеете. Ею могут воспользоваться мошенники. Да, их сейчас очень много! Вокруг так и снуют! Создаются другие параллельные группы по Фондам, но они пока ничего не сделали и благополучно исчезли. Кроме того, у активистов этой группы есть д р у г и е интересы, кроме фондов, более важные для них. Знаю одну такую! Используют людей только для достижения своих конкретных целей (выбить свои далеееко немалые деньги)! Поняли что в одиночку не справятся и решили попользоваться другими вкладчиками!
optician: Марина прежде всего координирует группу вкладчиков, расторгнувших договора, а просто так получилось, что большинство людей там оказалось по фондам. Сейчас уже нет смысла просто сидеть с договором по фондам как сидят квартиранты, поэтому большинство инвесторов по фондам уже давно расторгли свои договора с СИ. Остались только шляпы, которые сидели, спали и не успели расторгнуть свои договора по фондам. Какой смысл держать договор по фондам не расторгнутым? Ведь ничего сроить-то не будут и натурой-то ничего не получить. Нерасторженцы могут быть только по квартирам и гаражам, которые вкладчики хотят получить натурой. Все инициативные группы, такие как под руководством Серёжи Березнякова под кличкой RED- это бездельники, которые пытались только критировать, а сами-то ещё ничего не сделали даже для себя! У них даже суды у большинства не выйграны! Они не организовали ни одной акции и ни разу не собрали реальное количество расторженцев, а также не написали ни одного конкретного письма. Это болтуны обсерающие КС, который никому и ничего не должен и не обязан. КС работает на общественных началах и ему нужно помогать во всём. А откатчики-чиновники и воры из СИ только радуются, что мы грызёмся, дробимся и не можем объединиться. Это самая для них большая радость.
vi5: Метла пишет: Инициативной группе по Фондам, координаты которой Вы получили, неизвестен vi5 и кто за ним. Наверное я Вам неизвестен потому, что не понимаю зачем Вы собираетесь! Я считаю, что инициативные группы должны собираться по интересам, по тому возможному пути, который им кажется оптимальным! Я понимаю ИГ по объектам! Понимаю общий КС по координации действий всех вкладчиков СИ! А что значит ИГ по фондам, где бывшие вкладчики с исп. листами! Для чего им себя идентифицировать с фондами? Фантомные боли? Мне список членов по фондам нужен для то, что-бы лично переговорить с крупными вкладчиками. Мне кажется, что наш форум становится всё менее представительным! Всё больше на нём флуда и грызни! Всё меньше на нём желания искать конструктивный выход и анализировать возможное развитие событий! Стоит только высказать мысль, так сразу вешается клеймо: Засланец ЯиП или преследуешь свои личные интересы и никто не вникает в суть!
greg: А я был на акции у белого дома сегодня. Остался очень доволен. Организация охренительная. И народу много было. Журналистов- человек 50-60 на вид. Я нескольким интервью дал по нашему объекту. Жаль, что больше никого от западных ворот не было. Была возможность засветиться, и намного больше, чем гуляя в фотболках по выставке. Круто ребята работают, на мой взгляд. Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Mr: Митинг у Белого дома http://www.vz.ru/economy/2006/4/26/31501.html В среду Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам долевого строительства организовала митинг протеста у стен Дома правительства на Горбатом мосту. Как всегда, из представителей федеральных властей к пикетчикам никто не вышел, а представители правительства Москвы и Московской области заочно заявили, что решить проблемы не могут. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам долевого строительства была недавно зарегистрирована как юридическое лицо, и сегодня ее координационный совет объединяет лидеров около пятидесяти инициативных групп по ближайшему Подмосковью и Москве. Заранее продуманная схема «Обманутые вкладчики уверены, что новые инвесторы непременно установят новые цены на квартиры» По словам председателя ассоциации и руководителя Общественного антикоррупционного комитета Антона Беляева, пока никаких существенных успехов организацией достигнуто не было. Объективно ни один вопрос еще не был решен. Единственно, удалось добиться только выпуска ряда распоряжений, которые не выполняются, сообщил Беляев газете ВЗГЛЯД. При этом «главной целью организации является ее вхождение в федеральную комиссию, чтобы иметь доступ к решению сложившейся проблемы напрямую, а не предоставлять это право чиновникам», сообщил газете ВЗГЛЯД член ассоциации Михаил Юрченко. По словам приехавших на митинг жителей Красногорского района Московской области, выступивших в качестве соинвесторов при возведении дома по адресу: Путилковское вл. №17, строительство было заморожено, а главный инвестор ЗАО «Центр развития города «Град» объявил себя банкротом. Теперь почти достроенный дом грозят пустить с молотка. Обманутые вкладчики уверены, что новые инвесторы непременно установят новые цены на квартиры. «Град» собрал со своих соинвесторов почти 17 млн. долларов США, а теперь заявляет, что денег на завершение строительства нет. В среднем каждый жилец отдал по 50 тысяч долларов США, строительство дома выполнено почти на 95%, и жильцы уже сами готовы вложить оставшуюся сумму, лишь бы только иметь права заселиться в дом. В 2005 году было организовано Товарищество собственников жилья, которое попыталось обратиться за помощью в вышестоящие инстанции, но успехом их действия не увенчались. Администрация Красногорского района не предприняла никаких действий, поэтому обманутые люди пытаются уже больше двух лет достучаться в правительственные кабинеты. По словам дольщиков, схема искусственного банкротства была заранее продумана. Еще одни пострадавшие приехали из Пушкинского района. Строительство объекта было также заморожено, генеральным подрядчиком являлась компания «Строймонолит». На строительство было перечислено 170 млн. рублей, из которых 90 млн. рублей так никто не увидел. Теперь вкладчикам предлагают выплатить дополнительную кругленькую сумму для продолжения строительства. На вопрос, куда делись деньги, объясняют, что смета проекта была неверно рассчитана и денег просто не хватило. С домом в Челюскинском поселке Пушкинского района, где генеральным подрядчиком также являлась компания «Строймонолит», история с обманутыми дольщиками получила интересное продолжение. По словам главы инициативной группы «Инквартстрой» Игоря Григоряна, «Строймонолит» провернул очень продуманную операцию. Схема была идентична предыдущей: после того, как с дольщиков собрали деньги, строительство приостановили. Полтора года идет разбирательство. Дело было передано в прокуратуру, и возбуждено дело по факту хищения денежных сумм в особо крупных размерах. Юридическая корпорация «Русич», занявшаяся вопросом обманутых дольщиков, выяснила, что на имя одного из членов компании было зарегистрировано 60 подставных фирм. По словам Григоряна, хищения компании составляют около 3 млн. долларов только по официальным данным. В Департаменте жилищной политики Московской области газете ВЗГЛЯД за комментарием относительно проблемы Товарищества собственников жилья посоветовали «обратиться в Министерство печати правительства Московской области».
optician: А что делать тем, кто отсудил свои деньги и его объекта нет или нет нового застройщика? Вы о них-то подумали! Они много денег в СИ внесли и на их бабки покупалась земля в собственность СИ!
Метла: Жорж М.! Прошу подтвердить подлинность Ваших списков.
Жорж Милославский: Каким образом???
Метла: vi5 ! Пока у Вас исполнительные листы и оригиналы договоров на руках, Вы "уже не здесь, но еще не там". А там как повернется дело по банкротству.
Метла: Жорж М ! В списках ИГ по фондам есть 10 фамилий на букву "П". Отправьте по электронному адресу все фамилии на букву "П" с полными именами и отчествами и в к а к и е ф о н д ы вложили
Жорж Милославский: Метла пишет: Отправьте по электронному адресу все фамилии на букву "П" с полными именами и отчествами и в к а к и е ф о н д ы вложили По этому электронному адресу - kama01@inbox.ru ???
vi5: Метла пишет: , Вы "уже не здесь, но еще не там". Я про это и писал! При чём здесь ИГ по фондам? Должна быть ИГ по "уже не здесь, но еще не там"! Игра слов всегда переходит в игру дел! - М.Жванецкий. Я с Вами согласен, что во время банкротства всё перемешается и возможно появятся какие-то варианты! Поэтому, давайте дружить, а не ссориться из-за ушей от мёртвого осла!
SERG1238: optician пишет: Марина прежде всего координирует группу вкладчиков, расторгнувших договора, а просто так получилось, что большинство людей там оказалось по фондам Это было 19 марта. Призыв:<Вкладчики расторгнувшие договора и фонды объединяйтесь> И что вышло ? Подписи собрали с инфой ,а толку никакого. А щас говоришь вы все про квартиры пишите,а вам кто не дает на акции и митинги приходить так же пишите плакаты и давайте интервью СМИ. Я например один вкладчик на своем объекте и нечего хожу на пикеты и неделю вкладчиков это гаражники - квартирники-фондовики и т.д.
Жорж Милославский: Метла пишет: В списках ИГ по фондам есть 10 фамилий на букву "П". Вышлите мне эти 10 фамилий на электронный адрес miloslavskij@yandex.ru, если они являются участниками фондов, то я вышлю информацию по этим вкладчикам.
qq: Жорж Милославский Уважаемый, а есть у Вас список членов КПК Социнициатива Кредит, в идеале бы всех трех КПК? ООООчень надо. Пишите: yazmeya@rambler.ru
Жорж Милославский: qq пишет: Жорж Милославский Уважаемый, а есть у Вас список членов КПК Социнициатива Кредит, в идеале бы всех трех КПК? ООООчень надо. Пишите: yazmeya@rambler.ru К сожалению нет.
Жорж Милославский: Метла пишет: Жорж М ! В списках ИГ по фондам есть 10 фамилий на букву "П". Отправьте по электронному адресу все фамилии на букву "П" с полными именами и отчествами и в к а к и е ф о н д ы вложили Метла, будут ли фамилии или интереса уже нет???
Митинг: Друзья, спешу донести до вас новость, 23 июля пройдет общероссийский митинг на Горбатом мосту, у Дома Правительства. Думаю, что многие, несмотря на отпускной сезон, примут участие в акции протеста. Сбор в 12.00 на мосту. Ближайшая станция метро «Краснопресненская». Мэрия Москвы нам все-таки соизволила выделить это место. «Жизненно важная артерия города» (подобным образом мотивировался неоднократный отказ горадминистрации) будет перекрыта, как бы не хотели того городские власти. Так что широкомасштабная акция пройдет не только в центре Москвы, но и в центре информационного внимания, на что надеюсь не только я, но и, наверное, все вы. На то, как работают муниципальные власти, «решая» проблемы долевого строительства, мы обратим внимание общественности. Не останется в стороне и местная когорта в лице московской мэрии. Кстати, вас порадовали поправки к федеральному закону о долевом строительстве? Не знаю, как были довольны думцы своей работой, но меня – нет.
Lyuly: Ура! Наконец-то смогут отличиться и те, кто по каким-либо причинам не смог присутствовать на прошлом митинге! А то совсем уж стыдно ! Да и застопорилось все что-то...Убаюкивают?
Ivan Ivanov: Нижний Новгород теперь постарается участвовать во всех акциях КС!!!!Беляковские митинги будем игнорировать!!!
Vista: Все Расторженцы должны участвовать в митинге, а то Вас уже все совсем забыли: и Приставы, и КС, и ЭС при ГД, и СИ, и ГД, и комиссия Яковлева! Вы и я с Вами- все для них никто и звать нас никак. Они перебрасывать объекты проплаченные в том числе и нашими деньгами без учёта наших с Вами финансовых интересов! Все, кто действительно хочет вернуть свои деньги, должен написать плакат и придти на митинг, хватать журналистов и рассказывать им как Вас кинули. И не только СИ, но и все вышеперечисленные, включая Ваших, якобы, товарищей по общей борьбе. Не придёте- не спрашивайте больше: "А как там наши дела?", сидя дома на мягком диване. На Вас никто не обязан работать и бороться за Ваши кровные! Мы здесь никто и никому ничего не должны!
Лель: Насколько я знаю - это митинг с участием Белякова. А Вы вместе с ним учавствуете?
Лель: Лель пишет: и Приставы, и КС, и ЭС при ГД, и СИ, и ГД, и комиссия Яковлева! Вы и я с Вами- все для них никто и звать нас никак. КС никого не забыл в отличии от других. Но у них нет волшебной палочки.
Антонычева: Лель пишет: это митинг с участием Белякова Вот именно, что с его участием и при его предводительстве.
pereputin: Vista пишет: Все Расторженцы должны участвовать в митинге, а то Вас уже все совсем забыли:.....и КС.....! Вы и я с Вами- все для них никто и звать нас никак. Они перебрасывать объекты проплаченные в том числе и нашими деньгами без учёта наших с Вами финансовых интересов! Лель пишет: КС никого не забыл в отличии от других. Но у них нет волшебной палочки. Лель, это беспочвенные обвинения в адрес КС и меня! Не обращайте внимания! После выходных я дам аргументированный ответ специально для Vistа, который не отвечает за свои слова и вносит раскол в общее движение пострадавших соинвесторов! С уважением, Сергей Королев.
pereputin: Лель пишет: Насколько я знаю - это митинг с участием Белякова. А Вы вместе с ним учавствуете? Да, уважаемая Лель, это все правда! Некоторых людей интересуют только свои цели и они решают их по-своему, несмотря ни на что и ни на кого! Всегда с уважением, Сергей Королев.
ADLER : Лель пишет: Насколько я знаю - это митинг с участием Белякова. А Вы вместе с ним учавствуете? А что Беляков решает проблему Ближнего Востока? Этот митинг собирает всех недовольных вкладчиков, проблемы которых не решаются. Этот митинг еще одно напоминание всастям, что проблема не решенной быть не может, Рана будет постоянно кровоточить. Что же плохого в этом митинге? Считаю в нем должна принять участие вся общероссийская недовольная масса людей, обманутая мошенниками от строительного бизнеса. Если митинг организует Иван Иванович или Петр Никифорович - честь им и хвала. И хватит пускать пузыри и надувать щеки.
Ja: семан ну че писать будешь
Невропатолог: ADLER пишет: Если митинг организует Иван Иванович или Петр Никифорович - честь им и хвала. И хватит пускать пузыри и надувать щеки. [/quote У нас есть КС, который не раз доказывал свою дееспособность и которому нет причин не доверять. Непорядочный лидер может помочь решить тактические вопросы, но на финише оботрёт об вас ноги. А то и доведёт до могилы, как Адольф Шикльгрубер. Так что будьте бдительны, не идите за кем попало. Я не имею в виду Белякова, т.к. совсем не знаю его. Pereputin же и КС могут организовать всё не хуже беляковых-яковых, если будет принято решение: "всем на митинг!".]
бомж: ADLER пишет: Если митинг организует Иван Иванович или Петр Никифорович - честь им и хвала. И хватит пускать пузыри и надувать щеки. [/quote Я полностью согласен с АДЛЕРОМ и если бы мы все пришли ЕДИНЫМ ФРОНТОМ то мы бы своей численностью явно были бы в лидерах И ГЛАВНЫЙ НАШ ЛОЗУНГ БЫЛ БЫ ---ЛЕТО ПРОХОДИТ А СТРОЙКИ СТОЯТ --ПОЧЕМУ НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА И ПРЕЗИДЕНТА ----ГДЕ ВЛАСТЬ ---ГДЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО --ГДЕ ПУТИН
бомж: У меня при всем уважениии к нашему лидеру создается впечатление что он по указанию властей разделяет нас с беляковым и другими чтобы наши выступления были не так заметны из-за малочисленности это властям выгодно но не нам И ВСЕ НЕДОСТРОИ БУДУТ СТОЯТЬ ДО ТЕХ ПОР ПОКА МЫ НЕ ВЫСТУПИМ ЕДИНЫМ ФРОНТОМ
ADLER : Невропатолог пишет: У нас есть КС, который не раз доказывал свою дееспособность и которому нет причин не доверять. Непорядочный лидер может помочь решить тактические вопросы, но на финише оботрёт об вас ноги. А то и доведёт до могилы, как Адольф Шикльгрубер. Так что будьте бдительны, не идите за кем попало. Я не имею в виду Белякова, т.к. совсем не знаю его. Pereputin же и КС могут организовать всё не хуже беляковых-яковых, если будет принято решение: "всем на митинг!".] Я полностью доверяю своему КС. Я лично контактирую с Сергеем. Он много делает на наше благо. Никто его не обвиняет в его работе. Она на благо всех. Но деление на чужих обманутых и своих не может быть мной принято. Шиккельгрубер получил свое. Белякова я так же не знаю. У меня нет времени узнать его как личность. Но главное не в этом. Главное в том, что мы надуваем щеки и не можем объединенным фронтом заставить власть действительно заняться проблемой. Власти выгодна наша разобщенность. Через это власть приобретает силу. Мы через это теряем силу. Неужели это не понятно? Еще раз прошу КС в интересах всех вкладчиков СИ осознать все это и собрать под своими знаменами вкладчиков на митинге 23 июля и ударить по властям общим фронтом. Время есть. Пусть это будет сделано по просьбе "трудящихся" в хорошем смысле слова. При необходимости пусть следующий митинг соберет КС и мы так же соберем под нашими знаменами всех остальных вкладчиков, которые остались в стороне т.н."Беляковцев". Так не хочется сортировать людей, но вынужден об этом писать, посему как реальность складывается такая. Хороший стратег объединяется с врагом, чтобы добиться результата борьбы на благо всех. Думаю я так.
QS: ADLER пишет: Если митинг организует Иван Иванович или Петр Никифорович - честь им и хвала. И хватит пускать пузыри и на дувать щеки. Считаю на митинг необходимо идти , независимо кто проводит его , проблема одно и ее нужно решать , работа КС может и значительна , а на нашем обьекте ЗВС при этом полная жопа и в интересах всех вкладчиков СИ показать власти , что проблема не решается , что она существует и мы требуем ее решения , власти нужно ставить УЛЬТИМАТУМ . Расчитываю , что акция будет мощной .
тергенив: Все на Кнрасную Площадь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
victorovich: ADLER пишет: Хороший стратег объединяется с врагом, чтобы добиться результата борьбы на благо всех. Думаю я так. А не было по жизни такого- обьединяясь с кем либо вроде путевым, потом понимаешь, он урод и находясь рядом с ним компрометируешь в результате себя. Хороший стратег не объединяется с врагом а находит союзников против врага!!!
Боб: Мы должны придти на митинг!!!
Satellit: тергенив пишет: Все на Кнрасную Площадь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Прежде, чем выходить на Красную площадь, нам необходимо официально зарегистрировать наше общественное движение. Тогда к нам примкнут и другие, а не только жертвы СИ.
ADLER : victorovich пишет: Хороший стратег не объединяется с врагом а находит союзников против врага!!! Если стратег сумел превратить врага в союзника и добился цели - он хороший стратег. Мыслю я так.
сутяжник: Вряд ли мы получим квартиры или деньги, если на митингах будем требовать только их. Президенту РФ, который шесть лет ПРЕСПОКОЙНЕНЬКО МОЛЧА ВЗИРАЛ на то, как сотни тысяч россиян помирают раньше времени, глубоко плевать, если несколько десятков тысяч погоревших дольщиков России сдохнут. На любые митинги надо выходить с ТРЕБОВАНИЕМ ДОСРОЧНОЙ ДОБРОВОЛЬНОЙ ОТСТАВКИ Путина. И чтобы в СМИ это требование проявилось. Вот тогда, может быть, власть действительно зачешется.
Лель: сутяжник пишет: ТРЕБОВАНИЕМ ДОСРОЧНОЙ ДОБРОВОЛЬНОЙ ОТСТАВКИ Путина. КРУТО
EsKor: Ну уйдет Путин в отставку, придет новый, естественно с новой командой кукушат, которые еще не нахапали и клювы раскрытые еще пошире нынешних, да еще с отмазкой, что это не мы вас кидали, а вон те, к ним и идите.
stefaniya: Я обязательно буду на этом митинге. Нельзя находится в стороне. А бредни про политические амбиции Белякова, поднадоели, я во всяком случае за все время не нашла никаких доказательств. Просто талдычат, некоторые, и все. У меня, лично, к нему претензий нет.
Ivan Ivanov: stefaniya пишет: У меня, лично, к нему претензий нет. Будут потом,но уже будет поздно!
Миха: stefaniya пишет: Я обязательно буду на этом митинге. Нельзя находится в стороне. Вас ни кто и не отговаривает! stefaniya пишет: А бредни про политические амбиции Белякова, поднадоели, я во всяком случае за все время не нашла никаких доказательств Сидя в уютном кресле,Вы и не могли их найти! stefaniya пишет: У меня, лично, к нему претензий нет. Я очень рад за Вас! Но у меня к Вам притензия,по поводу неучастия в акциях! Если бы Вы присотствовали ,то у Вас были бы претензии к АБ! Одно из другого вытекает!
сутяжник: По поводу добровольной досрочной отставки Путина. Политтехнологии - не есть привилегия власти. Пора и нам их использовать. Требуй чрезмерного, получишь то, что нужно.
Боб: Давате встреттимся на митинге и обсудим все это в живую.
Лель: stefaniya пишет: талдычат Вы наверное с Украины? stefaniya пишет: у меня, лично, к нему претензий нет. Поэтому и нет.
1960: Где узнать конкретную информацию будет ли митинг 23 июля,а то ходят слухи о целесообразности его проведения./дачи,отпуска/
реалист: 1960 пишет: Где узнать конкретную информацию будет ли митинг 23 июля,а то ходят слухи о целесообразности его проведения./дачи,отпуска/ позвоните белякову и узнайте. индивидуальный пациент коновалов утверждал как-то что беляков общается с простыми вкладчиками. вот и расскажите заодно правда ли это. насколько я знаю с людьми он сам не общается. для этого содержит целый штат секретарей. ну и правильно...зачем до нашего уровня опускаться-то...
1960: так кто этотмитинг организовывает и какое он имеет "отношение" к СИ. Один мальчик решил пошутить и кричит друзьям ;Тону,тону!.Его так раза три спасали,а когда он действительно стал тонуть на него не обратили внимание.
реалист: 1960 пишет: так кто этотмитинг организовывает беляков и какое он имеет "отношение" к СИ. Он не имеет никакого отношения не только к СИ, но и к дольщикам. Он имеет отношение к совсем другим структурам..... Один мальчик решил пошутить и кричит друзьям ;Тону,тону!.Его так раза три спасали,а когда он действительно стал тонуть на него не обратили внимание. от этого мальчика, который будет 23-го июля на Горбатом мосту, лучше держаться подальше, он потопит не только Вас, но и тех, кто рядом с Вами и не хочет "его спасать".
new: QS пишет: Все на Красную Площадь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не на Площадь, а пока на Горбатый мост.
1960: КС свое мнение так и не высказал
edas: 1960 пишет: КС свое мнение так и не высказал Да высказал, только гораздо ранее.
дольщик: Я звонил в ассоциацию Белякова ( 743-15-15). Кстати поговорил лично с ним. Митинг, говорит, что будет. Разрешение получено. От СИ будут, коли не врет много ИГ. Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Долгинов: ау! Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Долгинов: ау! Ассоциация Пострадавших Инвесторов
edas: Долгинов пишет: ау! Долгинов пишет: ау! В лесу что ли???
ADLER : 1960 пишет: а то ходят слухи о целесообразности его Любое протестное выступление целесообразно.1960 пишет: так кто этотмитинг организовывает и какое он имеет "отношение" к СИ. На этот митинг придут все те, кто не доволен политикой властей на всех уровнях, которые не решают или не хотят решать проблему обманутых вкладчиков, независимо, какая фирма их обворовала.дольщик пишет: От СИ будут, коли не врет много ИГ. От СИ будет группа из Смоленска со своими транспарантами. Если будет многотысячный митинг недовольных, значит борьба не окончена, она продолжается и власть это должна знать.
глухарь: Все на митинг !!!!
сутяжник: Участие в ЛЮБЫХ протестных акциях работает на наши интересы.
Власко Дебох:
Лель: Между тем одновременно углубляется конфликт между различными группами дольщиков. Один из так называемых лидеров движения обманутых соинвесторов Антон Беляков практически утратил доверие пострадавших, поскольку среди дольщиков, по крайней мере в Москве, утвердилось мнение, что он явно пытается заниматься политикой. «Мы не раз обращались к г-ну Белякову с просьбой пояснить, чьи интересы он представляет, пострадавшие от действий каких компаний его делегировали, – рассказывает председатель объединенного комитета обманутых дольщиков Светлана Дроздова. – Однако в ответ мы получили заявления, что он не готов об этом говорить
бомж: Вот уже пол года мы не проводили санкционированного митинга сейчас у нас есть возможность выступить объединенным фронтом и заявить об обмане вкладчиков уже депутатами ГД которые на ЭС занимаются болтовней а ЯКОВЛЕВ вообще пропал Я НЕ ПОНИМАЮ ЧЕГО МЫ ЖДЕМ
Лель: Цитата Светланы Калашниковай("Оргкомитет обманутых вкладчиков"): Дело в том, что Беляков - зам. Миронова в Земельном союзе при Президенте, который они недавно создали (а Миронов - Председатель этого Земельного союза), у них своя игра, мы в их планы не входим. Мы им нужны (как "поголовье обманутых") лишь для того, чтобы отхватить себе побольше земли и денег (скоро закладывают бюджет на след. год), и больше ни для чего! Поэтому им невыгодно, чтобы проблема решалась, и тем более невыгодно, чтобы она куда-то выходила на свет Божий."
Боб: Все на митинг!
vi5: Я считаю, что нам не надо участвовать в этом митинге! У нас сейчас особая ситуация. 1. Мы находимся под угрозой банкротства. 2. Заведено по факту мошенничества уг. дело. 3. Нами вплотную занимается Гос. дума. Мы должны дождаться результата! (Здесь как в науке: отрицательный результат - тоже результат). А пока копим злость и формулируем единую позицию по всем вкладчикам !
Долгинов: Я уже жду слишком долго. Если кто-то хочет ждать (только чего, непонятно)- то пожалуйста. На митинге нужно быть ! Я - буду! Ассоциация Пострадавших Инвесторов
дольщикЗлой: Поддерживаю! На митинг нужно пойти. Нас должны видеть, только тогда что-то получиться. А кто его организует, мне все равно, лишь бы вопрос решался. Кстати, кроме разговоров на форуме, я не увидел никаких доказательств всего дерьма, которое некоторые льют на голову АБ. Если он что-то делает, то это факт, заметно. А с какой мотивацией он это делает, можно только гадать. Может кто-то из наших лидеров тоже чего-то задумал, я не знаю, да и неважно это. Повторяю, главное, чтобы была видна работа и было понятно, где и когда мы получим свою квартиру. А здесь, пока, полный туман. Обязательно пойдем на митинг всей семьей. И детей возьму.
ADLER : vi5 пишет: А пока копим злость и формулируем единую позицию по всем вкладчикам ! Вы копите злость, а мы уже накопили и посему призываем всех на митинг!!!!!!!!!!
Don Korleone: Инициативные группы по объектам СИ должны предупредить вкладчиков о НЕУЧАСТИИ в данном митинге. С ИГ Рокоссовского никто из Ассоциации никогда не контактировал и более того не предлагал работать вместе. Мы всегда работали с КС и будем работать. Все призывы про единый фронт, возможность участия в санкционированном митнге со стороны страых форумчан вызывают удивление. Организаторы митинга ваше появление там будут использовать исключительно для собственного пиара. События 19 мая являются лишним доказательством этого - Беляков ушел из лагеря за несколько минут до начала штурма и я его не видел в ОВД. Более того, он АКТИВНО давал интервью и комментарии и всячески пиарил собственную ассоциацию. Порядочный человек так бы не поступил. А вы тут все предлагаете поддержать очередную управляемую властью пиар-акцию. Нужно быть принципиальными в подобных моментах. Более того, подстрекают на участие в митинге 23 числа те, кто не был с нами до конца 19 мая... У НАС ДОЛЖНА БЫТЬ ДИСЦИПЛИНА. ЕСТЬ НАШ КС, С КОТОРЫМ РАБОТАЮТ ИГ. И ИМЕННО ПОДОБНЫЕ АКЦИИ КАК 23 ИЮЛЯ НАПРАВЛЕНЫ НА ТО, ЧТОБЫ РАСКОЛОТЬ НАС.
Миха: Don Korleone пишет: События 19 мая являются лишним доказательством этого - Беляков ушел из лагеря за несколько минут до начала штурма и я его не видел в ОВД. Подтверждаю !!!Don Korleone пишет: У НАС ДОЛЖНА БЫТЬ ДИСЦИПЛИНА. ЕСТЬ НАШ КС, С КОТОРЫМ РАБОТАЮТ ИГ. Полностью поддерживаю тебя старый-новый друг! Don Korleone пишет: ИМЕННО ПОДОБНЫЕ АКЦИИ КАК 23 ИЮЛЯ НАПРАВЛЕНЫ НА ТО, ЧТОБЫ РАСКОЛОТЬ НАС. К большому сожалению,многие этого не понимают!
Лель: Долгинов дольщикЗлой ADLER Вы просто достали с этим митингом. Флаг и транспоранты вам в руки. Жаль что не можем поделиться с вами разгромленными палатками. Don Korleone пишет: События 19 мая являются лишним доказательством этого - Беляков ушел из лагеря за несколько минут до начала штурма и я его не видел в ОВД. Более того, он АКТИВНО давал интервью и комментарии и всячески пиарил собственную ассоциацию. Порядочный человек так бы не поступил. А вы тут все предлагаете поддержать очередную управляемую властью пиар-акцию. Нужно быть принципиальными в подобных моментах. Более того, подстрекают на участие в митинге 23 числа те, кто не был с нами до конца 19 мая...
Лель: дольщикЗлой И Вам сорри.
алексей 54: Уважаемые Админы и члены КС. Надо вывесить вверху этой ветки позицию КС по митингу.
HJVF: а я вообще предлагаю удалить эту ветку - зачем мы сами даем возможность ПОСТОРОННИМ нам людям сбивать с толку народ???
ррвере: Белякова отстранить!!!!!!!!!!!!!!!!!!! нам таких не надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pereputin: 1960 пишет: КС свое мнение так и не высказал. алексей 54 пишет: Уважаемые Админы и члены КС. Надо вывесить вверху этой ветки позицию КС по митингу. Я уже неоднократно высказывался по Белякову.......Не знаю, что думают остальные вкладчики по поводу: идти на митинг 23 июля, организованный Беляковым или не идти на этот митинг, но я выскажу свою позицию, которая как всегда неизменна! Я не поддерживаю господина Белякова и не поддерживаю его действия, направленные на дискредитацию движения пострадавших соинвесторов. Все что делает господин Беляков сейчас-это всячески уводит чиновников от решения наших с Вами проблем. Он фактически блокирует какую-либо работу в Министерстве регионального развития. Хоть там и нет никакой рабочей группы (вся эта комиссия при Минрегионразвития-это чистой воды обман). За все время нахождения в Министерстве Беляков практически не дал никакой информации им по проблемам дольщиков (потому что не знает практически ничего о наших проблемах), только и делает что вводит чиновников в заблуждение. Нет даже приказа о создании этой рабочей группы. Депутаты Госдумы из Единой России публично назвали его провокатором на прошедшем заседании в ГД и на последней пресс-конференции в Центральном доме журналистов. Наши проблемы мы сможем решить только сами, если Вы думаете что Беляков (который даже не является пострадавшим) решит наши проблемы-Вы глубоко ошибаетесь. У него свои цели и задачи, которые Вы помогаете ему достичь. Придя на этот митинг Вы поддержите его, своим присутствием заявите что он Ваш представитель и сами себе уменьшите возможность решения нашей проблемы. Я конечно же участвовать в этом и других митингах, которые организовывает Беляков, не буду. Что касается того, проводить ли наш митинг сейчас или нет, считаю что сейчас что-либо делать преждевременно по многим причинам.
pereputin: выдержки из: http://www.utro.ru/articles/2006/07/21/567654.shtml Обманутые дольщики становятся пешками в чужой игре Олег ВЕРШИНИН, 21 июля, 06:34 ........Как показывает практика, наиболее эффективной на сегодняшний день является переговорная позиция. Другая, построенная на митингах и публичных акциях, выглядит явно проигрышной, так как не имеет четкой направленности и к тому же балансирует на грани законности. Максимальным эффектом здесь могут стать определенные политические дивиденды лидерам такого рода движений. Что же касается возглавляемых ими людей, их удел, скорее всего, незавиден. В лучшем случае, они будут использованы в качестве "массовки" для реализации чужих политических амбиций, в худшем – сами окажутся поставлены вне закона. Что есть у тех, кто митингует на Горбатом мосту и в других местах, сказать достаточно сложно. По крайней мере, членам Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам долевого строительства, учрежденной дольщиком компании "Сиболь" Антоном Беляковым, так и не удалось добиться не то что получения квартир, но и вообще какой-либо ясности по их проблеме. По мнению самих дольщиков, лидер Ассоциации все больше политизирует вопрос, удаляясь от его практического решения. Политизация проблемы обманутых соинвесторов представляет наибольшую опасность прежде всего для них самих. Подобного рода движения, возглавляемые "начинающими политиками", обречены на "вечную борьбу", а не на достижение цели, ради которой эти люди объединились. http://www.qre.ru/news.php?readmore=234 На прошлой неделе доведенные до отчаяния обманутые соинвесторы строительства жилья обратились в посольства США и Великобритании с обращением к главам стран G8 о помощи. Сегодня эта история получила неожиданное продолжение. Как выяснилось, Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам не претендует на помощь со стороны президента США и премьера Великобритании в решении проблемы. Об этом "Росбалту" заявили в пресс-службе Ассоциации. Председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков заявил, что в регионах это обращение воспринято крайне негативно. "Не думаю, что президент США Буш может помочь в решении нашей проблемы. Не думаю также, что мы нуждаемся в его помощи, — заявил Беляков. — Вряд ли хоть один обманутый дольщик хочет, чтобы мировое сообщество негативно воспринимало Россию из-за существующего кризиса в строительной отрасли. Те, кто используют эту проблему в попытках дискредитировать нашу страну в глазах международной общественности, явно играют в пользу наших внешнеполитических конкурентов, а значит, против России, против всех россиян и обманутых соинвесторов в частности". "Люди, которые шли 19 мая на Горбатый мост, знали, что идут на несанкционированную акцию, но они шли туда, чтобы привлечь внимание к своей проблеме, обратиться к правительству России за помощью. Они шли туда за надеждой и не подозревали, что палаточный городок, в котором они принимали участие, впоследствии будет назван организаторами "российским Майданом" с прямым намеком на украинскую оранжевую революцию. Не знали они и того, что спустя несколько дней на пресс-конференции, организованной состоятельными спонсорами, от имени собравшихся в палаточном городке граждан, несколько организаторов акции выдвинут ультиматум президенту Владимиру Путину о блокировании вступления России в ВТО", - заявил Антон Беляков. "Я полностью разделяю удивление и возмущение звонящих нам граждан по поводу попытки группы лиц от имени пострадавших соинвесторов обратиться к президенту США за помощью в разрешении проблемы дольщиков", - приводит агентство "Росбалт" слова представителя соинвесторов. http://www.kvadroom.ru/news/news.phtml?a_id=4818 По мнению Белякова, последние несколько месяцев проблему пострадавших соинвесторов явно искусственно политизировали. Некоторыми силами применялись достаточно мощные организационные, информационные и финансовые ресурсы, направленные не на решение проблемы, а на попытку дискредитировать высшее руководство страны, представить его как якобы неспособное урегулировать кризис. Применяемые при этом технологии даже у неискушенных в политике людей вызывали прямые ассоциации с событиями, происходившими последние несколько лет в сопредельных государствах в период раскачивания «оранжевых», «розовых» и прочих срежиссированных извне революций. «Люди, которые шли 19 мая на Горбатый мост, знали, что идут на несанкционированную акцию, но они шли туда, чтобы привлечь внимание к своей проблеме, обратиться к правительству России за помощью. Они шли туда за надеждой и не подозревали, что палаточный городок, в котором они принимали участие, впоследствии будет назван организаторами «российским Майданом» с прямым намеком на украинскую оранжевую революцию. Не знали они, — уверен Антон Беляков, — и того, что спустя несколько дней на пресс-конференции, организованной состоятельными спонсорами, от имени собравшихся в палаточном городке граждан, несколько организаторов акции выдвинут ультиматум президенту Владимиру Путину о блокировании вступления России в ВТО». "Защитник дольщиков" может такое заявлять!? Подумайте на досуге о том, чьи цели и задачи Вы хотите поддерживать и решать.
pereputin: http://www.newsru.com/realty/20jul2006/obmanutie.html В России проведут перепись всех обманутых дольщиков К концу августа региональные власти должны будут представить в Минрегион России поименный список всех обманутых вкладчиков в РФ, который после сверки с перечнями инициативных групп станет единственным официальным списком обманутых дольщиков. Чтобы попасть в список, пострадавшим надо подать заявление в местные государственные органы и получить подтверждение о регистрации в качестве пострадавшего соинвестора. Те, кто не сделает этого в ближайшее время, в список не попадут. "Список, составленный на основе отчетов различных региональных структур и сверенный с данными, полученными от инициативных групп дольщиков, будет единственным официальным общероссийским списком пострадавших соинвесторов. Именно в соответствии с ним будет действовать наша рабочая группа по разрешению проблемы обманутых дольщиков", - заявил председатель Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам Антон Беляков. Беляков призвал всех пострадавших прийти в соответствующие инстанции с заявлениями и получить письменное подтверждение регистрации в случае, если они этого не сделали раньше. Он подчеркнул, что сроки, отведенные региональным службам на подготовку ответа, очень сжаты, поэтому всем дольщикам, еще не заявившим о себе в официальные органы, нужно сделать это как можно скорее, передает РИА "Новости". По словам Белякова, администрации регионов, суды, прокуратуры, регистрационные палаты, службы судебных приставов отчитаются о результатах работы с заявлениями пострадавших соинвесторов до конца августа. Ассоциация помощи пострадавшим соинвесторам совместно с министерством, депутатами Государственной думы, членами Совета Федерации, а также представителями силовых структур будет следить за ходом работы с обманутыми дольщиками в регионах. Беляков отметил, что если соинвестору, не получившему оплаченное жилье или другую недвижимость, в администрации при наличии документов, подтверждающих статус дольщика, отказали в приеме заявления, то ему следует обратиться в Ассоциацию. Для этого нужно записать и прислать в Ассоциацию имя и должность чиновника, отказавшего в приеме заявления, указать дату обращения и прикрепить копии документов, которые прилагались к заявлению. "Ассоциация будет добиваться, чтобы в отношении чиновников, уклоняющихся от исполнения своих обязанностей по работе с пострадавшими дольщиками, применялись меры административного воздействия от выговоров и штрафов до отстранения от должности и судебных разбирательств", - заявил Беляков. "Сразу же по окончании переписи рабочая группа приступит к реализации плана урегулирования кризиса в сфере долевого строительства, внеся в него соответствующие изменения", - заключил он. До настоящего времени ни одна структура в стране не обладает достоверной информацией об общем числе пострадавших соинвесторов строительства жилья в России, сообщили в Ассоциации. Разные источники представляют разные цифры - от 80 тысяч до 200 тысяч. Поименный список составляется сейчас только фракцией "Единая Россия", Государственной Думой РФ. Больше никем. Минрегионразвития не составляет никаких поименных списков-это точно! Никакие запросы региональным органам власти, прокуратурам, судам, службе судебных приставов из Минрегионразвития не отправлялись-это факт. Беляков заявляет: Беляков отметил, что если соинвестору, не получившему оплаченное жилье или другую недвижимость, в администрации при наличии документов, подтверждающих статус дольщика, отказали в приеме заявления, то ему следует обратиться в Ассоциацию. Для этого нужно записать и прислать в Ассоциацию имя и должность чиновника, отказавшего в приеме заявления, указать дату обращения и прикрепить копии документов, которые прилагались к заявлению. "Ассоциация будет добиваться, чтобы в отношении чиновников, уклоняющихся от исполнения своих обязанностей по работе с пострадавшими дольщиками, применялись меры административного воздействия от выговоров и штрафов до отстранения от должности и судебных разбирательств", - заявил Беляков. С какой целью собирает личностные данные господин Беляков!? Лично я не буду ему отправлять свои данные. Он их использует в своих целях.
Боб: В Москве все-таки люди знают, что есть два пути: либо мы играем в политику, либо идем к мэру и говорим: мы вам верим, доверяем, мы вас выбирали, – помогите, – считает председатель Оргкомитета пострадавших соинвесторов Светлана Дроздова Еще мы видили как МОСКОВСКАЯ ВЛАСТЬ всегда поддерживала СИ,награждая её дипло- мами,званиями,почётными грамомотами.Создала полную поддерку на своём канале ТВЦ, где выходила спец. программа посвящённая только СИ.Мы видили фотографии в газетах,где КАРАСЬ стоит в обнимку с ............ А в Тамбове случайно не помните,кто присутствовал при открытии местного отделения СИ? А потом нас просто назвали КРЫСАМИ. Власть боится,что своими МАССОВЫМИ выступлениями мы портим ЕЁ положительный имидж. Они пытаются растощить нас на группы.Только массовыми выступлениями мы добъёмся боль- ших результатов.
реалист: Боб пишет: Только массовыми выступлениями мы добъёмся боль- ших результатов Только благодаря поддержке масс Беляков сможет добиться результатов.....
реалист: реалист пишет: Только благодаря поддержке масс Беляков сможет добиться результатов..... конечно же своих результатов, не наших....
edas: Вот как то не хочется мне ЕМУ помогать в достижении ЕГО результатов. По моему хватит агитаций, каждый для себя решил. Просили мнение КС? Сергей озвучил свое. На других ветках и другие члены КС высказали свое.
Эля странная: лажа все это, говорильня. А митинг- конкретное дело на пути к достижению результата. нечего ждать. действовать нужно. Митинг пропускать нельзя. Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Миха: Эля странная Ну и страннствуйте себе на здоровье!
правда: ZmeeLove пишет: Основная же часть останется у разбитого корыта Для этого есть самая справедливая (при всех её недостатках) процедура, действующая несколько столетий во всех странах, - это банкротство, желательно 1-я стадия - оздоровление, при которой расплачиваются сначала по долгам, т.е. расторженцам, затем берутся кредиты в банках (как это делает временный управляющий Адамов для ЗАО СИ) и достраивают объекты. А сейчас происходит полное беззаконие, от которого выйграют только отдельные вкладчики: объекты переуступаются по знакомству (подешёвке за откаты), при 1-ой стадии оздоровления будет переуступка через аукционы (т.е. будет тот новым инвестором-застройщиком, у которого лучшие условия для вкладчиков-инвесторов, и от этого выйграют все вкладчики). А остальные вкладчики нужны КС только для массовости, т.к. понятно, что всем не хватит при таком беззаконии. Фракция "Единая Россия" в Госдуме которая живёт и думает по понятиям (решает вопрос одних за счёт других вкладчиков, приостанавливает решение в судах, раздаёт имущество КТ СИ не на аукционах, поддерживая коррупцию в стране), а не по закону, с позором должна быть изгнана из Госдумы, предана международному суду, как не имеющая права быть законодателями
дольщикЗлой: Кому это ЕМУ?! Да что же это за бред?! Наши проблемы висят, не решаются, а мы боимся, что требуя исправления ситуации от властей мы поможем, якобы, АБ достич каких-то результатов, о которых мы догадываемся, но точно не знаем? Да он -то тут причем? Там будет как обычно море прессы и мне никто не запретит говорить о моей беде. Так в чем дело, в том, что он а не наш ИГ подал заявку на проведение? Я ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУ НА ЭТОМ МИТИНГЕ. И я ничего, кроме пустых размышлений о якобы понятных нам мотивах АБ не могу сказать плохово о нем. РаботаетТ мужик, и ладно. Если он там чего-то не поделил с нашими лидерами- это их проблема. А так можно сказать и что у нашего Оргкомитета политические амбиции. Все это чушь. Нужно быть вместе и бороться. Даешь митинг!
ADLER : дольщикЗлой пишет: Нужно быть вместе и бороться. Даешь митинг Только так! Встреча на МИТИНГЕ!!!!!!!!!!!
Aleks: Че все митингу пи..ец... жаль...
глухарь: Я тоже буду с вами на митинге. Поддерживаю все вышесказанное на тему того, что нужно быть всем вместе. Хорошь воевать с Беляковым, нужно объединяться. Митинг форева!
QS: Нужно просто на митинг взять свои плакаты и по возможности если будет СМИ попробовать рассказать о проблеме со своей точки зрения . Я пойду на митинг обязательно . И чем больше нас будет , тем больше смысла в данной акции , власти должны знать , что проблема не смотря на разговоры и обещания властей практически не решается . Нам нужно ставить власти Ультиматум .
sold: Очень простые цели: собрав много народу - Беляков в глазах власти заимеет вес. И с подачи же власти будет представлять наши интересы. Здесь вопрос доверия ключевой. Беляков на 100% зарекомендовал себя как абсолютно непорядочный пиарщик. С двойным дном, т.к. сам, по сути чиновник (Зам Председателя Земельного союза). Еще с уголовным прошлым. Это только то, что мы знаем и на поверхности. Вперед за АБ, а то вождей вот не хватило!
глухарь: Хватит гнать пургу на АБ! Какое нахрен "Двойное дно"? Какое "уголовное прошлое"? Где это написано, кроме ваших бредней? Сейчас, видимо, наставите ссылок на форумы, где такие же 3.14-здоболы разглагольствуют на эту тему. Скажите еще что он маньяк-насильник-педофил. Надоела грязь.
Боб: Ребята,давате жить дружно.
sold: Ссылки для тебя писать не буду. Все и так знают (кроме, может быть, незарегистрированных). И вступать в дискуссию с уродами тоже не буду.
ADLER : sold пишет: Очень простые цели: собрав много народу - Беляков в глазах власти заимеет вес. И с подачи же власти будет представлять наши интересы. Здесь вопрос доверия ключевой. Если придут и приедут все вкладчики СИ со своими лозунгами, то мы затмим все остальные группы и акцент будет сделан на СИ. И мы заимеем вес в глазах власти. Лидеры должны дать СМИ интерьвью. Значимые и весомые слова заимеют вес. На этих лидеров обратят внимание, как на весомых и значимых лидеров. Те, кто будет заниматься склоками, останутся в стороне, а вместе с ними и те вкладчики, кто доверился таким лидерам.
Волхв: Я вообще-то никого не оскорблял. У нас тут у некоторых похоже появилось ощущение того, что клавиатура любое обидное словцо стерпит. Нужно исправлять ситуацию, поэтому: Слышишь, мудила, а за урода можешь и ответить. Может, договоримся повидаться в ОФФ ЛАЙН?
Боб: Набат задаёт вопрос: Кажется, с нами сыграли грязную шутку. После 2-х месяцев разглагольствований на экспертно-аналитическом совете при Госдуме РФ 07.07.2006г. депутат Рязанский В.В. заявил, что "ЕР" будет заниматься только квартирными делами. - А вас здесь не надо, - именно так должны расценивать его заявление пострадавшие вкладчики-соинвесторы в земельные, жилые и др. фонды, "гаражники", дольщики из КПК "СоцИнициативаКредит", и др. расторженцы, которым возврат денег только через приставов. Фракция партии "Единая Россия" в Госдуме РФ вину чиновников не рассматривает и не связывает их работу с положением, в котором оказались ВСЕ вкладчики корпорации "Социальная инициатива". А зря. Принципиальная позиция по этому вопросу привела бы к бысторому завершению строительства на объектах и удовлетворению требований ВСЕХ вкладчиков. Мы уже привыкли к тому, что нас "обувают". А может, другие партии нам помогут? В любом случае, сидеть, сложа руки, не будем!!! Для нас пример - Южное Бутово, который показал: как надо сражаться за свои права, против зла, воровства, коррупции, слепо-глухо-немой фемиды. И прочей нечести, которая набила карманы нашими деньгами. Кто готов подхватить знамя борьбы за право жить в правовом, а не в воровском государстве, по законам Конституции РФ, а не "джунглей"? Королёв С.В., выскажи своё мнение. Квартирщикам кинули кусок, чтобы они замолкли. А как быть остальным?
Боб: Ребята,давате жить дружно.
сутяжник: Кто готов скандировать на митинге "Путин-уходи сам"?
Боб: 20.07.06 Члены большой восьмерки узнали о проблеме обманутых инвесторов России Дорогие соинвесторы! Информирую вас о движении нашего «Обращения соинвесторов к мировой демократической общественности», приуроченного к саммиту G8. Это обращение продолжает линию, начатую еще в ноябре 2005 (коллективный иск соинвесторов к президенту, среди первых истцов - щербинцы и учинцы, потом присоединилось еще несколько щербинцев, соинвесторов из Железки, Балашихи, СИ и с других объектов и компаний). Текст Обращения по ссылке. Оно подписано более чем 1500 человек (когда рассылалось, было 1538 подписей, но после того прибавилось еще 79, и продолжают звонить, предлагают подписать). Щербинцы, Железка, Московия, ул. Коминтерна его подписывали 5 июля во время митинга на Старой площади. Обращение разослано главам государств - членов большой восьмерки. И не только (подробности позже). Оказывается, аналогичные действия предприняли вкладчики СИ (об этом написано на их форуме). Для того, чтобы обратить внимание на это "Обращение соинвесторов", мы провели акцию: отнесли вручную Обращение в два посольства в Москве (Штаты, Великобритания), и около американского посольства провели маленький пикет. Это было зафиксировано в СМИ. Даю всю подборку ссылок, потому что со вчерашнего дня в Яндексе уже нет этой новости! Ее убрали! Раньше обычно это делали, судя по всему, службы именно московских властей. Но в разделе "Везде" Яндекса новость пока ищется, хоть и не все публикации. Информация в СМИ о нашей акции дольщиков у американского посольства: http://echo.msk.ru/news/322392.html http://www.utro.ru/articles/2006/07/13/565357.shtml http://www.kasparov.ru/material.php?id=44B665FAED783 http://gzt.ru/home/2006/07/13/211005.html http://www.irn.ru/news/12949.htm http://www.g2p.ru/publications/index.php?opn=28815 http://forum.msk.ru/material/news/12158.html http://www.gazeta.ru/2006/07/13/oa_207924.shtml http://www.restate.ru/news/12271.html http://ikd.ru/Campaign/Housing/News_Item.2006-07-17.4583 http://www.denex.ru/news/2006/7/17/32/15502.html http://www.moscow2000.com/news/view2.asp?Id=214006&IdType=5 Но то, что власти очень перепугались, это факт! И то, что столько людей поддержали это обращение – тоже очень сильный факт! Потому что ситуацию теперь уже невозможно списать на группку идиотов, сбежавших из Кащенки. Более 1600 - это уже не шутки, господа чиновники. Вот такая история (вернее, ее начало). Ждем развития. АВТОР: ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА ВКЛАДЧИКОВ
QS: Боб пишет: Королёв С.В., выскажи своё мнение. Квартирщикам кинули кусок, чтобы они замолкли. А как быть остальным? Нам нужно выходить на митинги и там поднимать проблему расторженщев , понимаю КС не хочет нами заниматься , нас превратили в изгоев .
pereputin: QS пишет: Нам нужно выходить на митинги и там поднимать проблему расторженщев , понимаю КС не хочет нами заниматься , нас превратили в изгоев . QS, Вы сами себя превращаете в изгоев! Я сам являюсь расторженцем и заявления некоторых нечистоплотных людей о том, что КС якобы занимается только теми, кто покупал квартиры-это бред!
QS: Боб пишет: Королёв С.В., выскажи своё мнение. Квартирщикам кинули кусок, чтобы они замолкли. А как быть остальным? Появились сомнения людей ( сразу оговорюсь не мое сомнение ) к работе КС , разумно было бы прозрачно рассказать о том , что проделано и что предстоит и насколько эта работа затрагивает интересы всех вкладчиков и планируются ли митинги организованные не Беляковым , а нашим КС .Читаю тему : рассторженцы, складывается мнение , что данный сегмент вкладчиков остался не у дел ....
Эля странная: Никакой это не бред, хватит врать, Сергей! Глеб устал спорить с тобой. Зато ты регулярно собираешь денежки "на борьбу", причем со всех- и с расторженцкев, и с квартирщиков, и с фондовиков. Ассоциация Пострадавших Инвесторов
ЗВСовец: Проезжал сегодня недалеко от Белого дома в половине первого и дай думаю заеду на пять минут посмотрю на Белякова, про которого все так много говорят. Было не больше 150 людей. Наших ЗВСовских было порядка 10 человек. На горбатом мосту был установлен микрофон, массовка стояла внизу у проезжей части. Выступал прохин глеб, индивиуал коновалов (если не ошибаюсь, его описания давал мне один человек, который в Госдуму ходит). Было выступление Белякова. Мужик мне этот не понравился, темный какой-то. Не знаешь чего от него ждать, такой человек может кинуть, даже опомниться не успеешь. Обвинения в адрес Белякова поддерживаю. считаю что он действительно решает свои вопросы и на нас ему просто наплевать. Мы для него просто массовка. Считаю что мы должны придерживаться нашего КС, конечно не со всеми действиями КС я согласен, но других лидеров у нас нет, Беляков на роль лидера дольщиков явно не подходит! Тем более если учесть то, что он постоянно пиарит только себя и свою ассоциацию, президентом которой он сам себя выбрал.
Лель: ЗВСовец пишет: мы должны придерживаться нашего КС ЗВСовец пишет: других лидеров у нас нет В нашем полку прибыло.
QS: Эля странная пишет: Никакой это не бред, хватит врать, Сергей! Глеб устал спорить с тобой. Зато ты регулярно собираешь денежки "на борьбу", причем со всех- и с расторженцкев, и с квартирщиков, и с фондовиков. Просьба ответить КС и Перепутину на заданные вопросы данной категории вкладчиков , в чем заключается сегодняшнее противостояние КТ власти или его уже нет ?..... , почему принципиально не поднимается вопрос расторженцев . Какие мероприятия проведены КС за последнее время и какие планируются . Почему не проводятся митинги организованные КС , который выступает от лица всех категорий вкладчиков . Не сочтите это претензией , просто люди должны знать каким будет развитие событий и их место в диалоге с властью и почему их требования игнорирует КС и не доводит до власти . ПОЧЕМУ ????????????????????
Джек Воробей: А я был на митинге с самого начала и остался очень доволен. Было очень много прессы, только телеканалов - около 15. Народа было человек 500. Я когда шел от метро, то видел, что многих уже не пускали внутрь, еле пролез. Выступление Белякова понравилось. И ничего он не пиарился. Выступали сначала регионы, потом много СИ- шников, в т. ч. Глеб и Коновалов. Потом, после 10-15 выступающих очень быстро сказал несколько слов АБ. Говорил коротко и все по делу. Сказал про расторженцев, фондовиков, двойные продажи, проблемы регионов и чего-то там еще (точно не помню). Когда он закончил говорить народ, не договариваясь заапплодировал. Больше на митинге не хлопали никому. Потому что он все очень правильно говорил и, как мне показалось, откровенно, не по бумажке. Всего митинг длился часа полтора. Выступали много людей из регионов. Считаю, что митинг получился очень хороший. Нам есть чему у АБ поучиться. Я не поклонник АБ, просто считаю, что нужно быть объективными.
Миха: QS пишет: Какие мероприятия проведены КС за последнее время и какие планируются . Почему не проводятся митинги организованные КС , который выступает от лица всех категорий вкладчиков . Не сочтите это претензией , просто люди должны знать каким будет развитие событий и их место в диалоге с властью и почему их требования игнорирует КС и не доводит до власти . ПОЧЕМУ ???????????????????? Ну на конец то! Я только хотел Вам предложить потребовать отчёта от КС,а Вы сами "додумались"! Вам в письменном виде ..........или как? Может быть в 3-х экземплярах? С уведомлением?
streem: Это что, типа наш КС существует сам по себе и нам не подотчетен? Типа нам куда сказали,ы туда и пришли? Типа не совать нос не в свое дело и ждать распоряжений, что ли? --А почему бы и не в письменном виде и в необходимом количестве экземпляров! Да, я хотела бы получить отчет!
Миха: streem streem пишет: Да, я хотела бы получить отчет! В 3-х экземплярах?
Миха: Волхв пишет: Я вообще-то никого не оскорблял. У нас тут у некоторых похоже появилось ощущение того, что клавиатура любое обидное словцо стерпит. Нужно исправлять ситуацию, поэтому: Слышишь, мудила, а за урода можешь и ответить. Может, договоримся повидаться в ОФФ ЛАЙН? Если Вы это Soldу,то я могу за него встретиться и ................побеседовать!
QS: Миха пишет: streem streem пишет: цитата: Да, я хотела бы получить отчет! В 3-х экземплярах? Всем становиться понятно по диалогу между членами КС и инвестрами ,что КС с некоторых пор не считается с мнением вкладчиков , которые доверили КС представлять их интересы , вопрос о отчетности КС в своих действиях заминается , диалог превращается в циничное хамство , которое они изрыгают на рядовых вкладчиком ,не превращайте форум в поле для оскорблений ,не комильфо , себя унижаете господа , о проделанной работе КС говорить не считает нужным , Может происходит политизация КС , а может исращивание с властью ( дай бог что не так ). Из -за чего это происходит ? . Не прилично так вести себя господа КэСовцы . Задам вопрос еще раз какая работа проведена КС за последний период , есть ли положительная динамика разрешения вопроса и какие мероприятия планируются , если есть что ответить нам рядовым вкладчикам , не сочтите за труд отчитайтесь за проделанную работу ....
edas: Джек Воробей пишет: Потом, после 10-15 выступающих очень быстро сказал несколько слов АБ. Говорил коротко и все по делу. Сказал про расторженцев, фондовиков, двойные продажи, проблемы регионов и чего-то там еще (точно не помню). Когда он закончил говорить народ, не договариваясь заапплодировал. Больше на митинге не хлопали никому. Потому что он все очень правильно говорил и, как мне показалось, откровенно, не по бумажке. Как в старые добрые советские времена. Может сразу в президенты?
vi5: А нельзя ли выложить резолюцию или обращение, принятое митингом?
Миха: QS QS пишет: Всем становиться понятно по диалогу между членами КС и инвестрами ,что КС с некоторых пор не считается с мнением вкладчиков , которые доверили КС представлять их интересы В КС не вхожу! QS пишет: о проделанной работе КС говорить не считает нужным Информация общедоступна! Внимательно читайте форум!
pereputin: 23 июля был на Горбатом мосту (там проходил митинг, организованный Беляковым). По предварительной договоренности с представителем Администрации Рузского района (его "попросили" там быть) мы встретились прямо там для обсуждения вопросов по строительству жилых домов в п.Тучково (напомню: я вхожу в ИГ вкладчиков Рузского района). Ничего продуктивного конечно же не произошло. Был там также господин Панкратов, заместитель руководителя Экспертно-аналитического центра "Доступное жилье" при фракции "Единая Россия" господин Семенов. Всего было не больше 150 человек. "Красноречиво" на данном митинге выступали Беляков, Пронин Глеб, Александр Коновалов. Выступали данные господа целостно, наверное у них какие-то общие интересы с господином Беляковым. Но это их личные дела. Также присутствовали на данном митинге Метла, Александр Коновалов, Глеб Пронин, Петр, Игорь Ланской, Григорян И.В., ну и Беляков конечно же. Еще пара десятков вкладчиков-фондистов пенсионного возраста. Подходил ко мне Петр, начал объяснять что существует несколько категорий вкладчиков (я это итак знаю конечно, но Петр в этом наверно сомневается). Вообщем я ему так и объяснил что существует всего две категории: 1) те, кто претендует на получение права собственности на объект строительства (таких большинство); 2) те, кто претендует на получение денег. Со стороны Петра ко мне была высказана претензия буквально следующего характера: «КС учитывает интересы только тех, кто хочет получить квартиры, расторженцев КС вообще нигде не обсуждает и не рассматривает. Ни в одном коллективном обращении КС не говорил ничего о расторженцах, только о тех вкладчиках, которые хотят получить квартиры. В последних обращениях о расторженцах все-таки упомянули». Я предложил Петру выслать ему все коллективные обращения, которые отправлялись КСом в различные инстанции для того, чтобы Петр понял, что он не прав. Мое встречное предложение он отверг, мотивировав это тем, что: «Мне не надо ничего доказывать. Я итак все вижу!». Дважды на данном митинге выступал Глеб Пронин, который призывал вкладчиков с исполнительными листами «долбить» судебных приставов и регулярно их посещать по четвергам (стихийный пикет ССП). Тем самым он еще раз подчеркнул свою позицию, которая заключается в том, чтобы распродать активы СИ, распродать недострои СИ. То, что большинство вкладчиков этого не хотят и считают это неправильным, Глеб Пронин не учитывает, считая, что «Я всегда прав». На заседаниях в Государственной Думе господин Пронин постоянно подчеркивает что судебные приставы должны начать свою работу, распродавать активы компании и постоянно требовал Генерального прокурора и Главного судебного пристава (чтобы Генпрокурор снял аресты с активов СИ, а судебные приставы начали их продавать). Именно Глеб Пронин с группой единомышленников самостоятельно вызвались «представлять» интересы тех вкладчиков, которые расторгли свои договоры в Государственной Думе РФ. И его заявления о том, что в ГД ничего не говорится о расторженцах-мягко говоря вызывают недоумение (не только у меня). Насчет заявлений господина Пронина о том, что в Госдуме ничего не решается по расторженцам: 1) В Госдуме вообще ничего ни по кому не решается; 2) Позиция господина Пронина (см.выше) не поддерживается депутатами Госдумы, т.к. они считают что нельзя за счет других (в данном случае за счет большинства вкладчиков) решать вопросы меньшинства. У меня такая же позиция (хоть я и сам расторженец). Глеб занял однозначную точку зрения, от которой он не собирается отходить и другие возможные пути решения он даже не хочет обсуждать и рассматривать. На данном митинге также выступал индивидуальный вкладчик Александр Коновалов. Было странно его там видеть конечно, особенно после многочисленных его заявлений о том, что надо сначала дать предложения чиновникам из правительства, поработать с ними, а потом уже проводить акции протеста. И при личной беседе господин Коновалов неоднократно говорил, что КС действует неправильно, устраивая акции протеста. А, сам несмотря на свои же заявления, активно участвовал в этом митинге, выступая по громкой связи. После митинга Глеб Пронин и прочая группа, которая за ним стоит подошли ко мне и начали предъявлять претензии о том, что: «КС не учитывает интересы расторженцев и не хочет их учитывать!», «Раз Вы не хотите ничего делать с расторженцами-мы пойдем банкротить СИ!», «Нельзя так делать-надо решать проблему комплексно!». Я пытался конечно возразить и высказать свою точку зрения, но меня не слушали, кричали практически хором; они меня не то, что не слушали, а не хотели слушать. Наверно боялись услышать другую точку зрения, которая конечно же отличалась от мнения господина Пронина. Я считаю что мерзко решать свои вопросы за счет других, не считаясь с другими вкладчиками. Такое поведение схоже с действиями, например, Карасева (который самостоятельно решал что и как ему делать, совсем не считаясь с вкладчиками СИ).
Миха: pereputin Сергей,да забей ты на них! Они сами вырыли себе яму,с успехом в неё залезли,а мы теперь виноватые! Таким личностям ничего не объяснишь! Продолжай делать своё дело и не оборачивайся на тявканье шавок! Успехов!
Раиса: Уважаемый Сергей, они обозначили свою позицию, это даже хорошо, сами виноваты, что выбрали такой путь, т.к. это путь тупиковый. Проблема не может быть решена таким образом, чтобы удовлетворили малую часть людей за счет большинства. Это проблема лежит в политической плоскости, и решатся будет наверняка политическими методами. Я не очень-то понимаю в экономике, но, мне кажется, если жаже будет банкротство, то все равно дома отдадут на дострой, а остальным выплатят из остатка.
vi5: Так всё таки была резолюция по митингу! Кого-то обвиняли в произошедшем и требовали компенсаций или просили навести порядок?
Антонычева: Резолюция была. Беляков: - Кто ЗА прошу поднять руки. Руки поднимают его сторонники с плакатами. - Кто ПРОТИВ прошу поднять руки. Руку поднимает Перепутин. - Против один человек.
fatesha: ... остальные воздержались...
Раиса: В Москве прошла очередная встреча председателя Совета Федерации ФС РФ Сергея Миронова с представителями обманутых дольщиков 25.07.2006 В Москве прошла очередная встреча председателя Совета Федерации ФС РФ Сергея Миронова с представителями обманутых дольщиков, на которой члены координационного совета Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам передали спикеру верхней палаты парламента резолюцию, принятую на митинге 23 июля на Горбатом мосту. Об этом «Росбалту» заявили представители ассоциации. «Мы довольны прошедшей встречей. Нам удалось с председателем Совета Федерации Сергеем Мироновым наметить пути выхода из сложившейся ситуации в сфере долевого строительства, передать ему лично направленные на его имя через ассоциацию обращения региональных инициативных групп, обсудить некоторые предложения дольщиков по разрешению вопроса с конкретными объектами», — прокомментировал встречу представителей инициативных групп с председателем СФ лидер Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков. Сегодня, как рассказал Беляков, председатель СФ Миронов, отвечая на вопросы журналистов о ходе реализации нацпроекта «Доступное жилье», помимо прочего заявил: «Государство не вправе считать проблему пострадавших вкладчиков частной проблемой хозяйствующих субъектов, строительных компаний и соинвесторов. Государство должно помочь найти пути решения, в том числе и на законодательном уровне». Беляков подчеркнул, что в качестве одного из механизмов регулирования строительной отрасли председатель Совета Федерации упомянул возможность создания государственной строительной компании, которая, привлекая для строительства и частные фирмы, будет способна регулировать цены на жилье за счет восстановления баланса между спросом и предложением, а также выступит в качестве гаранта исполнения обязательств привлеченными ею застройщиками. Росбалт Разве это не пиар-компания? Рука руку моет.
SERG1238: pereputin пишет: Я пытался конечно возразить и высказать свою точку зрения, но меня не слушали, кричали практически хором; Что то мне это напоминает. Серег они случайно не кричали Сергей уйди не мешай нам работать и т.д. pereputin пишет: Также присутствовали на данном митинге Метла, Александр Коновалов, Глеб Пронин, Петр, Игорь Ланской, Григорян И.В., ГОСПАДА ВЫ ПРОДОЛЖАЕТЕ дальше вести свой раскол вкладчиков? Вы бы задумались что квартирщиков по кол-ву больше.Если их дома начнут продавать с молотка то первыми они к вам прийдут и поверте не поголовке погладить.
Петр: pereputin Уважаемый Сергей! Вы неточно изложили события на митинге 23 июля. Никто из "расторженцев" не хочет перетягивать одеяло на себя, нужна справедливая линия - ни один вкладчик не должен пострадать. К сожалению, в начальный период (конец 2005 года - весна 2006 года) требования вкладчиков СИ в основном сводились к дострою квартир, о возврате денег почти никто не говорил. Об этом свидетельствуют заявления Лужкова Ю.М., Ресина В.И. и др. Они вообще никогда не упоминали фонды. Благодаря активной позиции ИГ по фондам, письмам вкладчиков в самые разные инстанции, требование о возврате денег наряду с предоставлением квартир стало появляться в резолюциях митингов и письмах к руководству страны. Речь идет о том, чтобы наши общие требования содержали две части: дострой квартир и возврат денег. Именно об этом я Вам и говорил. Нам нужно вместе искать решение, а не заниматься упреками. Ведь выход - то есть. Деньги для выплат можно найти, выгодно продав землю СИ, конечно свободную землю. Объявить тендор на переуступку недостроя с учетом последующих выплат. Прблема в том, как все это организовать. Мне кажется, что Вы напрасно хотите противопоставить "квартирщиков" и "расторженцев". В случае раскола мы все проиграем. Чтобы выиграть нам нужно идти вместе. Постарайтесь найти общий язык с Глебом. Он ведь занимает взвешенную справедливую позицию защиты интересов каждого вкладчика. Из нашего с Вами разговора я понял, что и Вы разделяете такую же позицию. Т.е. противоречий нет! Пользуясь случаем, попытаюсь обратиться ко всем участникам форума: давайте забудем резкие упреки, только вместе мы сможем победить.
SERG1238: Петр А чеж вы к белякову переметнулись? И почему толпой начали орать на него?
Sirena: А кто это к нему переметнулся? Я подозреваю, что просто людям нужно чтобы вопросы решались, а у нас периодически возникают вместо конструктива приступы демагогии. А результатов к сожалению никаких, в отличии от АБ, с которым и правительство работает и дума и хрен знает кто еще. А потому он может решать вопросы, а мы ходим на митинги.
Миха: Петр пишет: Уважаемый Сергей! Вы неточно изложили события на митинге 23 июля. Никто из "расторженцев" не хочет перетягивать одеяло на себя Изложено всё точно и верно! Петр пишет: нужна справедливая линия - ни один вкладчик не должен пострадать. Это Вы сейчас бросаете высокопарные фразы,осознав всю шаткость вашей ситуации и увидев сколько человек поддерживает позицию АБ и ГП,да и вашу тоже! Также Вы прекрасно знаете каким образом Вы все пролезли в ГД! Очень много поводов обвинить Вас в непорядочности(это мягко сказано) по отношению к другим категориям вкладчиков! Вы уже противопоставили себя остальным! И что тогда Вы хотите ожидать? Петр пишет: Пользуясь случаем, попытаюсь обратиться ко всем участникам форума: давайте забудем резкие упреки, только вместе мы сможем победить. Нет я не забуду и с отдельными популистами мне не по пути! Конечно КС будет отстаивать интересы всех,но без Вас! Уже звучат призывы переизбрать Сергея,давайте вперёд и с песней! Только благодаря грамотной позиции КС и Сергея,кучка негодяев внаглую (как без мыла в задницу)рванула к телам депутатов! Можете голосовать ,переизбирать и т.д. мы останемся с нашим КС и Сергеем! А насчёт того с кем будет подавляющее большинство Вы осознали,поэтому и задёргались как ужи на сковородке! P.S. Достали уже писульки незарегистрированных олигофренов!
председатель: А какие результаты у Белякова ? И какие вопросы ,он решает, кроме пиара Миронова, походу бредя об ораньжевой угрозе , в лице обманутых вкладчиков?
Миха: председатель Результатов у АБ для нас никаких! А вот для заказчиков......... ,ему удалось наметить трещину в наших рядах. Но не велика потеря ,19.05.06 на акции этих особей было 7-9 человек! И тем не менее КС будет отстаивать позицию всех пострадавших!
dima: pereputin пишет: "Красноречиво" на данном митинге выступали Беляков, Пронин Глеб, Александр Коновалов. Выступали данные господа целостно, наверное у них какие-то общие интересы с господином Беляковым. Но это их личные дела. Также присутствовали на данном митинге Метла, Александр Коновалов, Глеб Пронин, Петр, Игорь Ланской, Григорян И.В., ну и Беляков конечно же. Теперь понятно "кто есть ху"... Выводы напрашиваются сами собой.... Перепутину - огромное спасибо за защиту интересов ВСЕХ пострадавших соинвесторов СИ и за полезную информацию.
Антонычева: Раиса пишет: председатель Совета Федерации упомянул возможность создания государственной строительной компании, которая, привлекая для строительства и частные фирмы, будет способна регулировать цены на жилье за счет восстановления баланса между спросом и предложением, а также выступит в качестве гаранта исполнения обязательств привлеченными ею застройщиками. Ха Так вот к чему ведут товарастчи Беляков и Миронов. Попытка создать жесточайшую монополию ещё похлеще, чем сейчас у представителей Ассоциации строителей России. А ещё вчера Миронов и Бабаков решили объединить партию "Жизни" и партию "Родина". Господа просто не добирают проходной пунктик по процентам избирателей, чтобы влезть в ГосДуму. Как же им туда хочется, раз объединяются и даже компании готовы создавать
перо: КС И ПЕРЕПУТИН, СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, МЫ С ВАМИ! БЕЛЯКОВЫ И ПРОЧИЕ ПОЙДИТЕ ПРОЧЬ!!!
Миха: татар Сообщение: #219 Зарегистрирован: 10.12.05 Рейтинг: 3 Отправлено: Сегодня 08:51. Заголовок: Re: [Re:Александр Коновалов] - новое! -------------------------------------------------------------------------------- Александр Коновалов Я прошу прощения, но ведь есть Беляков с зарегистрированной организацией, Вы с ним знакомы, ходите на его митинги(хотя критикуете КС за организацию своих). У АБ есть программа? Он Вам предоставил отчёт о проделанной работе? О достижениях?(особенно о том, что Миронов - душка, хотя и считает нас "оранжевыми")Он внёс свои предложения в Вашу программу? Так при чём здесь КС? Вы будете сильно удивлены, но этих "ШТЕЙКБРЕХЕРов" поддерживает и идёт за ними очень много вкладчиков. Что Вы пристали к нашим лидерам - идите к Антону, там уже есть 150 человек, грамотные юристы, связь с властью! Вот Вам достойный ответ на Ваше сопение,к которому я и присоединяюсь!
edas: Что то все они поутихли после "результатов" митинга.
Вера: Господа ! Я просто не перестаю удивляться подобным слухам! КС будет делать всё возможное в улучшении решения проблем с обманутыми дольщиками не зависимо чей интерес, в какой форме он выражен. За себя скажу - БУДУ ОТСТАИВАТЬ ИНТЕРЕСЫ ВКЛАДЧИКОВ НЕ СМОТРЯ НА ВОЗМОЖНУЮ "ДОСТРОЙКУ" МОЕГО ОБЪЕКТА! СЛИШКОМ ГЛУБОКО МЕНЯ ЗАДЕЛА СЛОЖИВШАЯСЯ СИТУАЦИЯ! ПЕРЕПУТИН - Я С ТОБОЙ!
Вера: Эля странная пишет: Никакой это не бред, хватит врать, Сергей! Глеб устал спорить с тобой. Зато ты регулярно собираешь денежки "на борьбу", причем со всех- и с расторженцкев, и с квартирщиков, и с фондовиков. Как Вам не стыдно ! Если человек взял на себя ответственность по сбору денежных средств для КС и организации работы КС - значит можно его теперь иметь как крайнего!? Позор Вам товарсч !
edas: Вера пишет: Позор Вам товарсч ! Такие товрсчи нам совсем не товарсчи
Вера: QS пишет: Всем становиться понятно по диалогу между членами КС и инвестрами ,что КС с некоторых пор не считается с мнением вкладчиков , которые доверили КС представлять их интересы , вопрос о отчетности КС в своих действиях заминается , диалог превращается в циничное хамство , которое они изрыгают на рядовых вкладчиком ,не превращайте форум в поле для оскорблений ,не комильфо , себя унижаете господа , о проделанной работе КС говорить не считает нужным , Может происходит политизация КС , а может исращивание с властью ( дай бог что не так ). Из -за чего это происходит ? . Не прилично так вести себя господа КэСовцы . Задам вопрос еще раз какая работа проведена КС за последний период , есть ли положительная динамика разрешения вопроса и какие мероприятия планируются , если есть что ответить нам рядовым вкладчикам , не сочтите за труд отчитайтесь за проделанную работу .... Простите, но любой из нас может заявить на форуме "Я из КС" и это совсем не значит что так оно и есть..............много желающих наГАД...ИТЬ! о Кс. Давайте судить КС по поступкам в реальной жизни, а вот сейчас все призадумаемся, развернемся и вперед за новыми лидерами в разброс как идиоты!? НЕ СТОИТ ПОРОТЬ ГОРЯЧКУ РЕБЯТА, ВОЗМОЖНО ЭТО КОМПРОМАТ ПРОТИВ ПОРЯДОЧНЫХ ЧЛЕНОВ КС!
лоаплрхзщнрхъукщп: Белякова в Сибирь подальше от политики, каналы рыть
QS: Вера пишет: Давайте судить КС по поступкам в реальной жизни, а вот сейчас все призадумаемся, развернемся и вперед за новыми лидерами в разброс как идиоты!? Так мы и судим уважаемая Вера КС по поступкам , точнее сказать по полному их отсутствию , хотя надеюсь , что входящие в КС это люди порядочные , взявшие на себя не только свое бремя , но и бремя других , так почему они входя в КС от нашего лица считают , что один палаточный городок на горбатом мосту есть вершина их работы и теперь можно просто сидеть на лаврах и время от времени спускать до нас стенограммы совещаний в ГД , хотя нужно понимать это была обычная акция , которых по моему разумению должно не одна и не две , а столько , сколько необходимо для достижения положительного для нас вкладчиков результата . Бездействие в нашем случае властью расценивается , как отступление от наших позиций . С властью уже давно пора , просто необходимо вести жесткий , конструктивный диалог , заигрывание вы видите , кроме словоблудства со стороны чиновников ни к чему не приводит и не приведет , мы все тонем в их лжи и внутренних противоречиях , это их план разобщить нас по расторженцам , фондовикам , квартирщиком , потом по социальному статусу , национальному признаку и т.д. , только вместе мы реальная сила , способная потребовать решения наших проблем политическими методами ,т.к. юридическими она просто абсолютно не разрешима . Во главе этой силы стоит КС ,который мы все избрали , так пусть он реально начинает работать , а не превращается в амебу . Задам вопрос еще раз какая работа проведена КС за последний период , есть ли положительная динамика разрешения вопроса и какие мероприятия планируются , если есть что ответить нам рядовым вкладчикам , не сочтите за труд отчитайтесь за проделанную работу . Или вам просто нечего нам сказать и этим вызвано ваше молчание ?
maxnas: Белякова в СибирьУпаси Господи!
Антонычева: У Сибири и так проблем хватает без всяких беляковых
streem: Полностью поддерживаю QS! При слове "халва" во рту слаще не становится. Как бы КС и "друзья КС" не лили дерьмо на АБ и не рассказывали о своей доброте по отношению к нам- это лишь увод темы в сторону. Вопросы потавлены корректно и прямо: какая работа проведена? Какие результаты? Что планируется? И не нужно снова уводть разговор в сторону АБ или рассыпаться критикой в адрес Глеба и Коновалова. Вся беда, и не ваша, КС, а к, сожалению, наша общая в том что похвастаться вам нечем. Нет результатов у нас НИКАКИХ !!!
vi5: QS пишет: Во главе этой силы стоит КС ,который мы все избрали , Лично я не помню, чтобы я выбирал КС! Я даже не знаю из кого он состоит и их количество! Я знаю, что если у меня появится конкретная идея и за мной пойдёт достаточно много вкладчиков и если у меня будет свободное время и желание, то я автоматом попаду в КС! Или я не прав? Так что все желающие - дерзайте!
fatesha: vi5 пишет: Я знаю, что если у меня появится конкретная идея и за мной пойдёт достаточно много вкладчиков и если у меня будет свободное время и желание, то я автоматом попаду в КС! Или я не прав? Абсолютно прав! Вот так и сформировался КС!
SERG1238: Антонычева пишет: Ха Так вот к чему ведут товарастчи Беляков и Миронов. Попытка создать жесточайшую монополию ещё похлеще, чем сейчас у представителей Ассоциации строителей России. Это было уже понятно.Когдато точно не помню в СМИ что лши было опубликовано интервью Миронова про типа гос .строительную компанию.Эти уроды решили лужка с ресиным скинуть и всю стройку под себя подмять.Куда путин смотрит либо его занос водят либо выгодно КОМУ?Непонятно.
SERG1238: Я вот че еще думаю что беляков специально сделал митинг на горбатом.Ведь все помнчт Горбатый 19,а не 23. Поэтому будут говорить:А вы помните митинг на Горбатом? ДА так это беляков ведет все движение,а не ...... Презирватив он плешивый этот аб
Миха: ЗдравстуйSERG1238 Прав ты Серёга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но как ловко он находит идиотов, в стане пострадавших! Теперь мы знаем как вести себя с контрацептивами..........................! На последующих акциях ,это учтём!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
QS: vi5 пишет: Лично я не помню, чтобы я выбирал КС! Я даже не знаю из кого он состоит и их количество! Я знаю, что если у меня появится конкретная идея и за мной пойдёт достаточно много вкладчиков и если у меня будет свободное время и желание, то я автоматом попаду в КС! Или я не прав? [/quotevi5 пишет: fatesha пишет: Абсолютно прав! Вот так и сформировался КС! Хочу сказать , что при всей непривлекательности и неспособности жестко вести диалог с властью эти люди ,спасибо им хотя бы пытаются что то предпринимать и бороться в защиту наших с вами прав , страшно то , что большая часть вкладчиков это люди инертные , ожидающие , что за них все вопросы связанные с защитой их прав будут решать другие люди , пока они отсиживаются по домам на диванах , хотя давно пора осознать , если каждый из нас найдет хотя бы немного свободного времени и желания ситуация изменится к лучшему . И тем ни менее пожелание к КС пересмотреть свои взгляды на диалог с властью , чиновников пора пресинговать , нужны различные акции , вы все прекрасно понимаете , что словестные мотивации не действуют .
Миха: QS А вы были на Горбатом 19МАЯ!
SERG1238: Миха пишет: На последующих акциях ,это учтём!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Обязательно.Станем в круг и пудим кричать толпой фондовики уйдите не мешайте нам работать(как это делают некоторые контингенты) Извиняюсь за флуд
stefaniya: А я была намитинге АБ на горбатом и осталась довольна. И выступали там все желающие, а не только Беляковцы.И все говорили кто и что хотел. Сам АБ конечно, тоже сказал, но довольно коротко и где-то в середине митинга. Вперед всех не лез. А насчет Миронова, то как я понимаю он туда попал намного позже чем появилась его ассоциация. Т.Е. может это и в порядке вещей, что чел-к стал работать и пробился к руководителям разного уровня. Ведь если бы наш КС не был в госдуме, а там был АБ, мы получается говорили бы, что он работает на Грызлова, так что ли. Давайте тоже пробьемся к Миронову, раз он занимается дольщиками.
Антонычева: Он нами как раз не занимается. И сразу же после палаточного городка назвал нас "оранжевыми".
stefaniya: Я не согласна с Вами, Светлана. Как я понимаю и некоторые другие члены ИГ "Московия" он-то как раз и занимается. До этого по нашему объекту не было вообще никакой надежды.
QS: Миха пишет: А вы были на Горбатом 19МАЯ! Вы знаете я был 19 мая , 23 июля на Горбатом мосту , а 25 июля у приемной Администрации президента РФ вместе с вкладчиками своего обьекта ЗВС , если интересно почитайте http://www.pismo-vlasti.net/news/38110.html , и вообще занимаю активную позицию конечно же в силу времени и обстоятельств , чего и вам желаю .
Антонычева: А где вы тут увидели Светлану? Кстати, а что же он такого особенного сделал, что надежда появилась?
stefaniya: Простите, если ошиблась, мне почему-то показалось, что Вас так зовут.
stefaniya: Я точно не знаю, но наша ИГ постоянно передает документы и в министерстве ими занимаются. И областное руководство начало хоть какое-то проявлять желание по отношению к нам. Хотя пока это лишь надежда. Но раньше и ее не было.
Антонычева: Хм... от рождения была Настей. Все дольщики и журналисты называют Анастасией, Яндекс с ними в этом солидарен А как именно ими занимаются в митистерстве? Что делают с документами? Что обещают со строительством? Когда-то говорили фразу "Борис Николаевич работает с документами", то означало, что ЕБН опять пьян и Кремль отдыхает. Так как же с документами работают в министерстве? И кто с документами работает? Беляков/Яковлев/Миронов??? У Миронова-то не митистерство, а обсуждали изначально мы его.
stefaniya: Теперь буду знать, еще раз извините.
Антонычева: stefaniya пишет: Теперь буду знать, еще раз извините. Не беспокойтесь, с кем не бывает
бомж: Петр пишет----Нам нужно вместе искать решение, а не заниматься упреками. Ведь выход - то есть. Деньги для выплат можно найти, выгодно продав землю СИ, конечно свободную землю. Объявить тендор на переуступку недостроя с учетом последующих выплат. Прблема в том, как все это организовать. Какая глупость ---вы предлагаете продать пустую землю и недострои за которую вы получите гроши --а не лучше ли найти соинвестора построить на этих землях дома и продать квартиры по коммерческим ценам на взаимовыгодных с соинвестором условиях где больше выгода обьяснять не надо Это одно и тоже что б вы предлагали продавать лес--сырье за бесценок вместо того чтобы делать из этого леса хорошую мебель и продавать за приличные деньги Я вас понимаю вы не хотите ждать вам бы быстрей распродать по дешевке и поделить
сутяжник: Бомж, скажите, Вы сами подсчитали, что земли и недострои уйдут за бесценок? Или Вам подсказал кто-то?
председатель: Сутяжник,скажите, о какой земле, и о каких недостроях, идет речь?
Миха: бомж бомж пишет: Это одно и тоже что б вы предлагали продавать лес--сырье за бесценок вместо того чтобы делать из этого леса хорошую мебель и продавать за приличные деньги Вы абсолютно правы...!,насчёт леса! НО кто и кого допустит на корпоративный пирог? Вы знаете механику процесса? В России нет современных деревообрабатывающих станков!(таможня) А цементных заводиков МНОГО! И все при деле!
бомж: Бомж, скажите, Вы сами подсчитали, что земли и недострои уйдут за бесценок? Или Вам подсказал кто-то? пустая земля в десятки раз дешевле чем построенный микрорайон и это вы должны понимать ---сырьё или готовая вещь
бомж: Сырье или готовая вещь --что ценнее
Миха: бомж Ценнее готовая продукция! У Вас есть сырьё? Производственные мощности? Профессиональные ресурсы? Рынок сбыта? В одном Вы правы,что нельзя продавать просто землю. Нужно желание и комплекс мер от правительства. А все предлагаемые нами программы отправляются в корзину. Был бы только рад,если я ошибаюсь.
мюн: Дорогие друзья! Координационный совет Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам принял решение, позволяющее максимальному числу обманутых соинвесторов собственными глазами следить за происходящим на совещаниях экспертного совета в Государственной Думе, на заседаниях рабочих групп при органах исполнительной власти, на встречах координационного совета Ассоциации и собраниях лидеров инициативных групп. С наступившей недели все совещания в органах федеральной власти с участием представителей Ассоциации будут происходить под объективом веб-камеры, и транслироваться в Интернете через сайт Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам www.a-p-i.ru Мы решили, что видеотрансляция заседаний – это лучший способ добиться максимальной открытости процесса, избежать спекуляций и кривотолков. Кроме того, это может заставить многих любителей подискутировать более ответственно относиться к работе и не впадать в политические дебаты, а заниматься тем, для чего и созданы эти комиссии и рабочие группы – поиском реальных путей выхода из кризиса. Мы полагаем, что трансляция снимет вопросы, возникающие у дольщиков в связи с деятельностью созданных органов. Будет налажена и обратная связь. Помимо уже существующей возможности передать в Ассоциацию свои предложения по конкретным проблемным объектам через координационный совет, у дольщиков теперь будет возможность в режиме on-line задать свой вопрос любому участнику транслируемого заседания по электронной почте или через ICQ. Каждую пятницу с 14.00 в реальном времени будет вестись видеотрансляция заседаний экспертного совета в Государственной Думе. После каждого заседания видеозаписи будут размещены в открытом доступе на сайте Ассоциации в разделе «видеоотчеты». Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Гад: Хорошо конечно..... Но лучше б какое то решение наконец то определилось...)) Звиняйте......
EsKor: Открытость - оно конечно хорошо! Только вот хоть заоткрывайся... Власть относится к нам как известный Крыловский слон к моське. А уж ваш ЭС в ГД очень уж напоминает Общественную Палату. Однако, тож звиняйте...
SERG1238: Мне насрать на вашу асоциацию,Я ВЕРЮ ПЕРЕПУТИНУ.
Света: Этот ход Белякова - очередной ШАГ В ВОЙНЕ с КС СИ, Оргкомитетом пострадавших соинвесторов и рабочей группой от депутатов Госдумы, т.е. это война С ЕДИНСТВЕННОЙ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ОТКРЫТО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ГРУППОЙ. Он ни с кем из ЭС не посоветовался, никого не предупредил о таком шаге. Это лично его решение, оно даже не обсуждалось с участниками этого процесса. Пресс-служба АБ просто вчера всех поставила перед фактом, распространив заявление в СМИ. 1. Возможно, он решил начать подлавливать людей на неосторожных выражениях, на том, что активисты, по понятным причинам, не являются профессионалами в данной области и делают ошибки. Но и сами власти (т.е. профессионалы) не знают, что делать... или делают вид, часто не знают. В любом случае, общая ЗАТРУДНИТЕЛЬНОСТЬ ситуации - НАЛИЦО. И АБ на этом, помяните мое слово!, выстроит линию уничтожения остальных лидеров соинвесторов в глазах общественности (одна его публикация в "Общей газете" чего стоит! http://og.ru/articles/2006/07/27/14380.shtml ). 2. Скажите, пожалуйста, а разве не хватает "открытости" у процесса обсуждения в Госдуме?! И без видео-трансляций есть: а) от рабочей группы ГД РФ - сайт http://www.postroim.co , с отчетами, материалами, базами данных по объектам, публикациями СМИ, в тосм числе и наши материалы; б) от Оргкомитета (в т.ч. и КС СИ) - дословные расшифровки стенограмм, которые предоставляет всем нам на обозрение КС СИ (перепутин и Адонис); в) отдельные письма и документы этого процесса публикуются на сайте "Открытое письмо власти", информирование ИГ. А теперь скажите, что Вы знаете о деятельности рабочей группы при Минрегионе?! НИЧЕГО! Уж, по крайней мере, из первых уст вообще ничего! Все "отчеты" о работе этой грппы - ТОЛЬКО пиар Белякова и Ассоциации. НИ ОДНОГО ОФИЦИАЛЬНОГО ОТЧЕТА! На сайте МинРегиона - одно крохотное сообщение, в СМИ - 1-2 упоминания "из первых рук" - об этой группе (даже не группе, а встрече) и ее работе. Еще скажите: == Кто именно (по фамилиям и "происхождению") входит в состав рабочей группы? == Чем именно они занимаются? == Вы видели хоть одну стенограму, или хотя бы краткий отчет, как это делает ЭАЦ ДЖ? == Вы знали хотя бы один раз заранее конкретно, КОГДА ИМЕННО, ГДЕ И В КАКОЕ ВРЕМЯ будет очередное заседание??? НИ РАЗУ! Все, что знаем об работе в МРР - исключительно СО СЛОВ БЕЛЯКОВА. Кто с ним хоть немного общался (не в плане заливания своихушей его медом, а хоть немного конструктивно и аналитически трезхво оценивая ситуацию, а более того, конфликтно), тот знает цену его словам. Он врет как дышит. С ясным взглядом, с достойным спокойным видом, успокаивающим отеческим голосом. Настоящий профессионал в этом деле! Почему представителям Оргкомитета (КС СИ) ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА в Минрегионе на прошлой неделе сказали, что (цитирую): "рабочая группа НЕ СОЗДАНА", "НЕТ ТАКОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ, НЕТ ТАКОЙ БУМАГИ", и "НЕТ НИ ОДНОГО ИСХОДЯЩЕГО ДОКУМЕНТА, ОТПРАВЛЕННОГО В РЕГИОНЫ в связи работой группы" (речь о знаменитой, навязшей в зубах "переписи обманутых инвесторов", о которой АБ говорит несколько раз в неделю, и после которой люди в регионах на уши встают, т.к. документы у них ни одна инстанция не принимает и даже НЕ ПОНИМАЕТ, о чем речь! Зато Беляков делает в этих заявлениях приписочку: если не примут, присылайте мне. перепутин уже показывал вам это место. Как думаете, к чему бы это?). Но при этом пресс-служба МРР заявляет ЖУРНАЛИСТАМ (независимых СМИ, в те же дни решивших уточнить в МРР эту информацию), что: 1) "да, конечно, группа создана"; 2) Ну, что ВЫ! "Ассоциация" не имеет НИКАКОГО ПРЕИМУЩЕСТВА перед остальными гражданами и группами!" Вопрос: КТО ИЗ НИХ ВРЕТ? Или более корректно: КТО из них ГОВОРИТ ПРАВДУ? Позже, уже в начале этой недели, ДЛЯ НАС появился еще одни вариант ответа, что: "да, заседания проходят, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАКРЫТЫЕ, и ТОЛЬКО с представителями Ассоциации" !!! Отвечал лично чиновник, имя которого в прессе было названо как ответственного за деятельность по нашей проблеме. (для сравнения по степени открытости рабочих групп: на сайте ЭАЦ ВЫ прочтете, кем, когда, для чего создана рабочая группа, точный состав рабочей группы и состав приглашенных "экспертов" от пострадавших - увидите СКАН ДОКУМЕНТА о создании группы и центра!). Ну, и т.д. Однако, почему-то он объявляет о трансляции заседаний в Думе, а про Минрегион молчит! (Посмотрите все СМИ-публикации!). На своем сайте он,конечно, пишет и о Минрегионе. но, обратите свнимание, что ВРЕМЯ ЗАСЕДАНИЙ НЕИЗВЕСТНО. Так что всегда может быть отмазка, что да, была трансляция, а то, что вы об этом узнали невовремя, ну, .... одним словом, это ваши проблемы... (если сказать не протокольным языком, а по-простому). А между тем ЗАВТРА, в четверг (неизвестно во сколько) будет очередная встреча АБ в Минрегионе (по словам должностного лица) (группа это или что-то другое, незнаю. у нас нет официальной информации).
ZmeeLove: Света Кто такой беляков думающие люди знают давно. Плохо что на ниве PR, этот орёл летит гораздо выше всех наших КС и оргкомитетов. Поэтому именно он известен в широких массах как подвижник решения проблем обманутых вкладчиков. И PR войну наш КС ему уже давно проиграл, как это не прискорбно.
Света: Ничего! Мы еще повоюем! ))) А приходится писать именно из-за того, что до сих пор мы работать работали, причем с колоссальными перегрузками, а пиариться - не пиарились - некогда... Да и задачи специальной не было (и оплачиваемого штата ). Но он подстегивает. Да и людей в регионах с толку сбивает, тех кто только сейчас включаются в общий поток событий!
реалист: ZmeeLove пишет: Плохо что на ниве PR, этот орёл летит гораздо выше всех наших КС и оргкомитетов. Поэтому именно он известен в широких массах как подвижник решения проблем обманутых вкладчиков. И PR войну наш КС ему уже давно проиграл, как это не прискорбно. Из этого можно сделать вывод следующий: кто-то работает (КС например), а кто-то пиарится (беляков)....
гандж: А че плохово в том что заседания покажут? Прикольная идея на мой взгляд.
гандж: Так что плохово в том что можно будет посмотреть заседания? Мне кажется прикольная идея.
info: вали,
info: гандж, прикалываться в другое место. прохожим не понять всей неприкольности этой ситуации
реалист: гандж пишет: Прикольная идея на мой взгляд. да, действительно...идея очень прикольная сама по себе....только под этой прикольной идеей господин беляков наметил планы, которые он и реализует в жизни....для нас ничего хорошего это не принесет, я в этом уверен!
гагарин: влор
гагарин: Народ, а вроде на этот раз все путем. Типа чувак за гласность. Может зря мы подвох ищем. Я так думаю.
Света: гагарин пишет: Типа чувак за гласность. Именно что "типа" за гласность. Только видимость, больше ничего. Про какую гласность речь, если мы и так ЗНАЕМ ДОСЛОВНО, о чем речь идет в Госдуме?! И АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не знаем о том, что проиходит в Минрегионе! В четверг было заседание в Минрегионе. На сайте не было даже объявления об этом, не то что трансляции. Хорошо, если узнаем что-то и про Минрегион, кто спорит! Так и начни освещение с самого темного... АБ постоянно занимается подтасовкой фактов! Насочинял для СМИ - что депутаты "дали согласие", а "вслед за депутатами Госдумы и в Минрегион развития благосклонно отнеслись к этой идее." Насчет МРР не знаю (тайна за семью печатями), а в думе АБ ни с кем не обсуждал этот вопрос. И тем более не получал согласия. Это самая настоящая очередная провокация.
гагарин: Не вижу здесь подвоха. Помоему это тот случай, когда обжегшись на молоке мы дуем на воду. Вроде сейчас напрягаемся зря. Если я не понимаю чего, разъясните, плз.
Власт: Света пишет: «Этот ход Белякова - очередной ШАГ В ВОЙНЕ с КС СИ, Оргкомитетом пострадавших соинвесторов и рабочей группой от депутатов Госдумы, т.е. это война С ЕДИНСТВЕННОЙ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ОТКРЫТО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ГРУППОЙ». Я знаю одно: власти выгоден раздрай между русскими. Поэтому всякую войну надо остановить, а энергию направить на решение нашей проблемы. Это не значит, что нельзя говорить кому-то, что он не прав. Но без ярлыков и обвинений, вежливым тоном.
реалист: мюн, гандж, info, гагарин, власт Вы не пробовали писаться под одним ником, а? удобней ведь будет или у Вас память коротка, забываете под каким ником писали в прошлый раз и начинаете каждое свое новое сообщение с нового ника!?
гагарин: Уважаемый реалист. Я не знаю, почему Вы это написали, но я, например, никакого отношения к вышеуказанным пользователям не имею. И подписываюсь только своим ником. Думаю, Админ может подтвердить это. И еще мне непонятно, зачем переводить тему. Я действительно прошу объяснить, какое отношение имеет данная нам возможность смотреть за работой комиссий, к "войне с Оргкомитетом и КС". Я вообще не вижу, что кто-либо веде войну с КС. АБ, во всяком случае, никак в инете не подтверждает действиями своей воинственности. Возможно, что чего-то не знаю и прошу пояснить тех, кто располагает информацией. Спасибо.
Власт: Света, поймите. За Беляковым Ассоциация, зарегистрированная как общественная организация, и не важно, что она представляет всего десятка полтора вкладчиков. Зато она официально, формально существует, в отличие от нашего движения. С властью надо разговаривать на формальном, правовом, бюрократическом языке. Другого она не понимает. Говорю так, потому что сам - чиновник со стажем. Знаю, как медленно работает чиновничья машина, если её не смазывать. Кто-то предпочитает смазывать рублем (это – мерзость!), кто-то правовыми способами, кто-то напором с матюгами. Я лично предпочитаю правовые методы с долей матерщины, хотя иногда хочется и по мордасам.
Власт: реалист пишет: мюн, гандж, info, гагарин, власт Прошу не приписывать мне заслуги господ мюн, гандж, info и гагарин.
Власт: гандж пишет: А че плохово в том что заседания покажут? Прикольная идея на мой взгляд. По-моему, многим не интересны эти трансляции, разве что один-два раза посмотреть для интереса, как когда-то первые трансляции из Госдумы. И времени нет на это, да и не нужно нам. Нас интересуют выводы и принятые решения. Я почитал на форуме: много слов, но мало выводов и предложений с этих заседаний. Не призываю от них отказываться, но было бы неплохо оформлять каждое заседание протоколом, где в краткой форме изложить принятые решения, как на Политбюро в СССР. Шучу-шучу! И выносить на форум. Считаю неправильным, что Pereputin занимается расшифровкой заседаний, тем более по ночам. Этим простым, но занимающим много времени, делом может заниматься любой человек. Члены КС – это наш Генеральный штаб, и не пристало генералам – бегать с катушкой связи и винтовкой наперевес.
Антонычева: Власт пишет: За Беляковым Ассоциация, зарегистрированная как общественная организация, учредительные документы видели?
вклад: Сегодня пятница, правда не 13, а трансляции что-то нет.
edas: вклад Обещать, не значит жениться.
вклад: а забеременеть, не значит рожать
Оксана: вклад пишет: а забеременеть, не значит рожать Оригинально..............
gost: Я думаю, это интересная информация для обсуждения!!! Председателю партии «Единая Россия» Председателю Государственной Думы Борису Грызлову, Заместителю руководителя фракции партии «Единая Россия» в Государственной Думе Валерию Рязанскому от членов экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» Мы, представители пострадавших участников долевого строительства, были приглашены депутатами Государственной Думы от партии «Единая Россия» Валерием Рязанским и Валерием Драгановым к участию в работе экспертно-аналитического центра «Доступное жилье», чтобы помочь депутатам выработать пути решения проблемы обманутых дольщиков строительства и содействовать их реализации. После нескольких месяцев работы экспертно-аналитического центра мы, к сожалению, вынуждены заявить о его абсолютной неэффективности. Мы уверены, что партия власти, пригласившая нас к взаимодействию для разрешения кризиса в сфере долевого строительства, обладает достаточным административным ресурсом, чтобы ускорить процесс принятия и реализации решений, способствующих скорейшему разрешению ситуации. Партийное влияние на руководителей регионов, возможность инициировать создание парламентской комиссии, выступить с законодательными инициативами, послать депутатские запросы – это только очевидные рычаги, которые может использовать парламентская партия. К тому же самая многочисленная фракция в Государственной Думе может не просто выступать с законодательной инициативой, но и обеспечить принятие необходимых законов или пересмотр законов, не защищающих права граждан. Однако ни один из этих ресурсов, о которых членам экспертного совета не раз говорили, не были использованы для решения проблемы обманутых соинвесторов. Мы полагаем, что это произошло не по вине партии «Единая Россия», в влиятельности которой мы не сомневаемся и на которую по-прежнему возлагаем надежды, а из-за плохо продуманной работы экспертно-аналитического центра, неграмотно организованного документооборота, некомпетентности аппарата и руководства экспертно-аналитического центра. С момента создания экспертного совета мы требовали утвердить механизмы взаимодействия членов экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» с депутатами Государственной Думы от «Единой России», принять план заседаний, регламент выступлений, прописать функции и полномочия экспертного совета, определиться с механизмами, которые будут использоваться для реализации предложений членов экспертного совета. Однако ничего этого до сих пор не сделано. К тому же нам пришлось в течение нескольких месяцев вводить г-на Шапкина, руководителя ЭАЦ «Доступное жилье», в курс дела, поскольку на момент его назначения ни о строительстве, ни о долевом участии он не знал ничего, не слишком много знает и сейчас. Его основным местом работы до назначения на эту должность была Национальная алкогольная ассоциация. Непонятен нам и столь невысокий по сравнению с проблемой статус П.С.Шапкина в Государственной Думе. Официально он помощник депутата Валерия Драганова и никакими полномочиями не обладает, что значительно снижает статус экспертно-аналитического центра. Вряд ли поиском решения столь глобальной проблемы как обман участников долевого строительства может эффективно руководить человек без специальных знаний в этой области, без опыта и статуса. Нас не устраивает, что ни по одному предложению по разрешению вопроса, как по конкретному объекту, так и по общей ситуации, передаваемому членами экспертного совета руководителю ЭАЦ «Доступное жилье», ни разу не было дано никакого ответа ни от депутатов, ни от самого Шапкина. Судьба наших предложений остается неизвестной. Элементарные правила документооборота не соблюдаются, бумаги как будто исчезают «в черной дыре». Нас не устраивает, что ни одно заседание не завершилось принятием плана конкретных действий. Нас не устраивает, что зачастую функция членов совета на заседаниях сводится к выслушиванию радужных отчетов и обещаний мелких чиновников. Нас тревожит, что в тайне от членов экспертного совета, по имеющейся у нас достоверной информации, П.Шапкин ведет коммерческие переговоры с представителям руководства ТК «Социальная Инициатива», в частности адвокатами и супругой Николая Карасева. Мы просим руководство фракции «Единая Россия» обратить внимание на сложившуюся ситуацию и принять соответствующие меры. Мы требуем снять с поста руководителя ЭАЦ «Доступное жилье» Павла Сергеевича Шапкина и избрать в соответствии с распоряжением о создании экспертно-аналитического центра нового руководителя, наделив его соответствующими полномочиями. Мы требуем в ближайшее время прописать, утвердить на заседании и закрепить в соответствующем документе функции и полномочия экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» и его членов. Определиться с планом и регламентом заседаний и строго его придерживаться. Организовать прозрачный документооборот ЭАЦ и доступ к рабочим документам центра всем членам ЭАЦ, а в идеале и всем пострадавшим дольщикам. В случае невыполнения наших требований у обманутых соинвесторов будут все основания считать, что целью создания экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» при комитете ГД по экономической политике, предпринимательству и туризму, было не помочь дольщикам в решении проблемы, а создать видимость бурной деятельности, «заболтать» проблему и улучшить имидж партии «Единая Россия», т.е. это сугубо рекламный, полит.технологический ход. Нас, пострадавших участников долевого строительства такая ситуация ни в коей мере не устраивает. Если руководство фракции «Единой России» в Государственной Думе не предпримет никаких шагов для изменения положения экспертного совета, мы, нижеподписавшиеся, оставляем за собой право выйти из состава Экспертно-аналитического центра «Доступное жилье», автоматически сделав его непредставительным, и публично заявим о попытках депутатов «Единой России» в Государственной Думе делать собственный PR на проблеме обманутых дольщиков строительства. С уважением и надеждой на скорейшее изменение ситуации. Обращение подписали: 1. Пронин Глеб Аркадьевич 2. Горлов Максим Григорьевич 3. Хирво Максим Викторович 4. Старчикова Елена Константиновна 5. Коновалов Александр Алексеевич 6. Гусарова Полина Акимовна 7. Гамбашидзе Илья Владимирович 8. Вздорик Оксана Юрьевна 9. Беляков Антон Владимирович 10. Соболев Георгий Владиславович 11. Уваров Александр Иванович 12. Карзыкин Дмитрий Львович 13. Григорян Игорь Вальтерович Таким образом, документ подписали __13__ из 18 членов экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Юля раменки: полностью поддерживаю! как нельзя более точно отражает мнение форумчан. молодец, Глеб!
edas: Юля раменки пишет: как нельзя более точно отражает мнение форумчан. Не надо говорить за всех форумчан.
реалист: gost пишет: ........Таким образом, документ подписали __13__ из 18 членов экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» Насколько я знаю четыре человека из этого списка не входят в Состав Экспертного Совета при Госдуме. Там не состоят Уваров Александр Иванович, Коновалов Александр Алексеевич, Старчикова Елена Константиновна, Хирво Максим Викторович. Соответственно делаем логический вывод: 18 минус 9 получается девять. То есть это обращение было подписано девятью членами Экспертного Совета из 18 существующих. Таким образом это выходит 50/50, но не как не 13 из 18. А в Ассоциации господина Белякова все такие безграмотные или только отдельные элементы? Вы в очередной раз людей вводите в заблуждение!
Метла: Ты не реалист -какой же ты зануда, всё тебе плохо. Зарабатывай деньги, а не трепись здесь и чаще общайся с женщинами -------- предупреждение за оскорбения admin
edas: Метла пишет: Ты не реалист -какой же ты зануда, всё тебе плохо. Если не прав - опровергните., если прав, хотя бы промолчите. Метла пишет: Зарабатывай деньги и чаще общайся с женщинами А переходить на оскорбления, не красит Вас как женщину.
Метла: Безработный Ёжик, мы тебе 3 плаката дадим держать. Удержишь? Заплачу. Больше тебе доверить нечего
joker: Думаю это будет вам интересно, скачал с форума a-p-i.ru http://www.stopcorruption.ru/forum/viewtopic.php?t=488 ДУМСКОЕ ЛОББИ БАНКРОТСТВА КТ «СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА» Сегодня координационный совет Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам принял решение обратиться лично к Борису Грызлову с требованием прекратить действия сотрудников аппарата экспертно-аналитического центра "Доступное жилье", направленные на лоббирование интересов компаний, инициирующих банкротство КТ "Социальная Инициатива и Ко". С момента создания при комитете ГД по экономической политике ЭАЦ "Доступное жилье", к работе которого заместителем руководителя фракции "Единой России" в Госдуме В. Рязанским были приглашены представители пострадавших соинвесторов строительства, дольщики надеялись на помощь депутатов в решении проблемы. Однако несколько месяцев работы экспертного совета не только показали неэффективность деятельности ЭАЦ, но и заставили обманутых соинвесторов задуматься над тем, чьи же интересы в действительности собираются защищать сотрудники экспертно-аналитического центра, действующие за спиной депутатов. "Создание экспертного совета при Государственной Думе пришлось на период наиболее громких акций обманутых дольщиков "Социальной инициативы", выступающих против банкротства компании, - говорит председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков. - В начале ни у кого не вызывало подозрений то, что руководитель совета, Павел Шапкин проявлял особый интерес к делам самой крупной строительной пирамиды. Однако сегодня действия г-на Шапкина весьма настораживают. Уже больше месяца на заседаниях экспертного совета, которые он ведет, поднимается вопрос банкротства "Социальной инициативы". При том, что дольщикам, желающим получить свои оплаченные квартиры, процедура банкротства "Соц.инициативы и Ко" абсолютно не выгодна: они в лучшем случае получат назад часть вложенных денег да и то, если имеют на руках решение суда, признающее за ними такое право. Вопрос же с достраиванием домов и получением оплаченных квартир повиснет в воздухе. А нас на экспертном совете уже месяц пытаются убедить в неизбежности такого финала и необходимости смириться и не препятствовать работе «специалистов по банкротству»." Чтобы убедить дольщиков не противиться банкротству КТ "Социальная инициатива и Ко" на заседания экспертного совета приглашались: руководители КТ «СИ», представители юридической фирмы "Яковлев и партнеры", представляющей интересы истца о признании «Социнициативы» банкротом, представители Инвестиционно-финансовой группы «ИФД Капитал», выражающие готовность приобрести наиболее коммерчески привлекательные объекты СИ, и кризисный менеджер Андрей Инце с помощниками, один из кандидатов на должность конкурсного управляющего «Социнициативы» при введении процедуры банкротства. "Нам кажется, мягко говоря, странным и некорректным, что еще до принятия какого-либо решения арбитражным судом по делу о банкротстве КТ СИ, сотрудники аппарата ЭАЦ пригласили на заседание представителей фирмы «Яковлев и партнеры» и, по сути, анонсировали предстоящее судебное решение. Еще более странным является появление на последующих заседаниях ЭАЦ Андрея Инце, изначально позиционировавшего себя как будущего конкурсного управляющего КТ СИ. Далее, к нашему удивлению именно НО «Авангард», членом которого является А. Инце было предложено адвокатами кредиторов суду, именно А. Инце «случайно попал» из десятков своих коллег в число предложенных к выбору суда конкурсных управляющих. Между тем, согласно п.2 ст.12 Закона «О несостоятельности и «банкротстве» выбор саморегулируемой организации для представления в арбитражный суд административного, внешнего или конкурсного управляющего относится к исключительной компетенции собрания кредиторов. На двух последних заседаниях ЭАЦ А. Инце и его партнеры занимают уже места в президиуме совета и, без всякого сомнения в еще несостоявшемся, а лишь возможном предстоящем судебном решении, рассказывают нам о планируемых ими действиях в отношении имущества КТ, - говорят представители Ассоциации. – Кроме того, А Инце представил и «своих партнеров», в частности ИФД «Капитал» в лице вице-президента А. Троицкого. Было заявлено, что эта компания по намеченному плану получит значительное количество строительных площадок СИ. Мысль о том, что суд может утвердить другого арбитражного управляющего, а не А. Инце (по закону судья выбирает одного из нескольких кандидатов) почему-то этой командой не допускается, они уверены в будущем решении. И при этом совершенно случайно мы узнаем, что все эти люди и руководитель совета П.Шапкин знакомы между собой, что они и подтверждают. В связи с этим возникает целый ряд вопросов. Вот лишь некоторые из них. Если вся эта компания, включая руководителя совета, не сомневается в решении арбитражного суда, можно ли рассчитывать на его независимость и неангажированность? Если уже сейчас будущий арбитражный управляющий КТ СИ называет компанию, которая сможет забрать часть коммерчески привлекательных объектов, можно ли надеяться, что при продаже с молотка активов Соц.инициативы будут соблюдены требования открытости и максимальной выгодности аукционов для кредиторов СИ ?" Все эти вопросы появились не только у представителей Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам. Задавали их на заседании и другие члены экспертного совета. А после трансляции заседания в сети интернет, в Ассоциацию поступили десятки телефонных звонков, в которых соинвесторы Социальной инициативы высказывали аналогичные опасения. В связи с этим Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам считает своим долгом спросить председателя "Единой России" Бориса Грызлова и зам.руководителя фракции Валерия Рязанского: как подобные действия сотрудников ЭАЦ, созданного при фракции "Единой России" в Государственной Думе, согласуется с заявлениями о желании партии помочь в решении проблемы обманутых дольщиков? "Мы требуем прекратить лоббирование в Государственной Думе интересов коммерческих фирм "Яковлев и партнеры", ИФД "Капитал", НО «Авангард» и предотвратить возможность коррупционного вмешательства в решения суда и перераспределение активов КТ СИ, изучить и дать партийную оценку деятельности П.Шапкина на посту руководителя ЭАЦ "Доступное жилье". Нам очень бы не хотелось разочароваться в заявлениях партии власти, - говорит Антон Беляков, - а потому мы предполагаем, что действия, которые нельзя расценивать иначе, как протекционизм, сотрудники аппарата экспертного центра предпринимают без ведома руководства партии и фракции, перед которыми по идее должны отчитываться». Ассоциация Пострадавших Инвесторов
edas: Опять оскорбления... Я думаю, это от бессилия и безысходности. Следующая фаза после истеричности. Слва Богу, с работой все в порядке. А ваши плакаты не то что в руки не возьму а рядом стоять не буду. Как оказалось, мы с вами по разные стороны. (Больше на выпады отвечать не буду, пишите, что хотите)
QS: Да история все более запутывается , преобретает детективный оттенок жанра Агаты Кристи . Хотелось бы почитать стенограмму заседания для полноты происходящего . Вообще полный пипец .
вклад: «АССОЦИАЦИЯ БУДЕТ БОРОТЬСЯ ЗА ПРАВА ВСЕХ ПОСТРАДАВШИХ ИНВЕСТОРОВ. Вечером 6 июня 2006 г. в конференц-зале гостиничного комплекса «Измайлово» прошла плановая встреча представителей инициативных групп пострадавших соинвесторов. «Сегодня федеральная власть не только говорит о готовности заняться проблемой пострадавших соинвесторов, но и начинает делать первые шаги в этом направлении, - говорит председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам, лидер инициативной группы граждан, обманутых компаниями «Сиболь» и «Морель» Антон Беляков. – Это позволяет надеяться, что в ближайшее время будет выработан механизм по урегулированию ситуации».» Хочу Напомнить, и КАК ГОВОРИТСЯ, не прошло и ..........
QS: вклад пишет: Вечером 6 июня 2006 г. в конференц-зале гостиничного комплекса «Измайлово» прошла плановая встреча представителей инициативных групп пострадавших соинвесторов. «Сегодня федеральная власть не только говорит о готовности заняться проблемой пострадавших соинвесторов, но и начинает делать первые шаги в этом направлении, - говорит председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам, лидер инициативной группы граждан, обманутых компаниями «Сиболь» и «Морель» Антон Беляков. – Это позволяет надеяться, что в ближайшее время будет выработан механизм по урегулированию ситуации».» Хочу Напомнить, и КАК ГОВОРИТСЯ, не прошло и .......... Уже август .
QS: gost пишет: Нас не устраивает, что ни одно заседание не завершилось принятием плана конкретных действий. Нас не устраивает, что зачастую функция членов совета на заседаниях сводится к выслушиванию радужных отчетов и обещаний мелких чиновников Да полностью я согласен с выше написанным , хотелось бы узнать почему с этим не согласен наш уважаемый КС , мне , как человеку не владеющему полной информацией - не понятна позиция КС ( Вам , что устраивает бездействие чиновников - почему ? ) . Убедительно прошу членов КС или группы Белякова более полно прояснить сложившуюся ситуацию . А в отношении бездействия ЭС все абсолютно правильно написано , этот болото давно нужно было всколыхнуть , слава богу нашлись здраво мыслящие люди способные публично об этом заявить и противостоять ворам и мошейникам от власти . Хотя только время покажет нам кто прав , кто виноват .
cosmic: Читайте на построим.сом- Максим Хирво- точно член совета! Ассоциация Пострадавших Инвесторов
vi5: Полностью согласен с письмом! В воздухе запахло новым митингом!!!!
сутяжник: Немного отпустило. А я уж думал. что в какой-то дурдом попал. Это-ж надо, в Госдуму депутаты в открытую таскают фирмачей и лоббируют их интересы, а на форуме всерьёз обсуждаются предложения лоббистов. До чего же весь этот единоросский маразм дошёл. Бред воспринимается как нормальное состояние. Но оказывается есть ещё нормальные люди.
1238: межрегиональная общественная организация АССОЦИАЦИЯ ПОМОЩИ ПОСТРАДАВШИМ ИНВЕСТОРАМ АССОЦИАЦИЯ ПОМОЩИ ПОСТРАДАВШИМ ИНВЕСТРАМ ПРОВЕДЕТ ОБЩЕРОССИЙСКУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ 9 августа 2006 г. Мысль об объединении пострадавших соинвесторов по всей стране давно витает в воздухе. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам приглашает дольщиков России собраться осенью на конференцию в Москву. На сегодняшний день не выработано единого подхода к разрешению кризиса в сфере долевого строительства. Обманутые соинвесторы разных категорий – жертвы недостроя, двойных продаж, расторгнувшие договоры, пострадавшие от действий разных компаний в десятках регионов выдвигают часто противоречащие друг другу требования к представителям власти всех уровней, по-разному пытаются выстраивать отношения с государственными структурами. Это осложняет процесс поиска решения по урегулированию такой серьезной социально-экономической проблемы как масштабное нарушение прав участников долевого строительства. В связи с этим Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам выступила с инициативой проведения общероссийской конференции обманутых дольщиков для выработки единой позиции, консолидации усилий и принятия плана совместных действий. «Общероссийская конференция – как раз тот формат работы, который сейчас необходим. – Говорит председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков. – Он позволяет высказаться всем представителям инициативных групп, обсудить друг с другом и представителями власти широкий спектр вопросов и принять необходимые решения. Пока в нашем арсенале только две формы общения – это митинг, на который может прийти несколько тысяч человек, но не приходят чиновники, и заседания рабочих групп, участвовать в которых может не более 15 – 20 человек, в числе которых и руководители самого высокого уровня. Мы хотим использовать преимущества обеих форм. Конференция это возможность организовать непосредственное общение с чиновниками федерального уровня, сохранив количество участников такое же, как на митинге. При этом создаются условия для личного, более тесного общения, такого, как на рабочих группах». В рамках конференции предполагается провести как общие обсуждения с представителями федеральной власти, так и работу в секциях и комиссиях, ориентированных на более детальное рассмотрение каждого вопроса, организованным по региональному принципу или по категориям проблемы. К участию в конференции, проведение которой планируется на осень этого года, приглашаются представители инициативных групп обманутых дольщиков, общественные организации, представители власти всех уровней: депутаты, сенаторы, представители министерств и ведомств, региональные руководители. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- edas пишет: А ваши плакаты не то что в руки не возьму а рядом стоять не буду. Как оказалось, мы с вами по разные стороны. (Больше на выпады отвечать не буду, пишите, что хотите) А еще эти фраера шлют всякую ерунду на мыло
1238: Интиресно многим такая хрень пришла? Решили раз так непринимают всерьез всяких прониных метелкиных и лысых беляковых,так решили бомбить мыло Правильно что их выкинули из ГД
Лель: vi5 пишет: Полностью согласен с письмом! В воздухе запахло новым митингом! Беляков в очередной раз пытается воспользоваться ситуацией. И его митинги совпадают с нашими с разницей в неделю. Выход с ЕР - это очередной пиар.
Лель: 1238 пишет: В связи с этим Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам выступила с инициативой проведения общероссийской конференции обманутых дольщиков для выработки единой позиции, консолидации усилий и принятия плана совместных действий. Снова пиар. Эта идея принадлежала сакрадону.
Лель: 1238 пишет: Решили раз так непринимают всерьез всяких прониных метелкиных и лысых беляковых,так решили бомбить мыло СУПЕР!!!!
ОрелИГ: Я не понимаю, то мы противимся банкротства, то обсуждаем чего делать поэтому поводу. Пока мы обсуждаем вхолостую, люди действуют. Причем, судя по всему депутаты на нас и впрямь кладут. При этом все, что мы можем сказать- что действия направленные на то, чтобы оставить беспредел- это пиар?! Неясно. Че-то лажа какая-то. Наша лажа.
Серж: Беляков вспоминает, как год назад Светлана Дроздова собирала с дольщиков деньги под фонд, но до сих пор фонда нет. По мнению лидера ассоциации, оргкомитет финансируют западные организации, на что указывают и различные пресс-релизы на английском языке. Вот за это ?????
Лель: Серж пишет: оргкомитет финансируют западные организации, на что указывают и различные пресс-релизы на английском языке. Вот за это ????? Ну вы и загнули-и ! А за английский спасибо АЛДОНИСУ. Серж пишет: Вот за это ????? А вот за это вам бы Белина.
Оксана: Не слишком ли для Белякова Ж..но целую ветку ему посвящать???
сутяжник: На форуме упорно некоторые впаривают нам мысль о том, что банкротство СИ неизбежно. Чьи интересы представляют эти люди?
сутяжник: На трёх последних заседаниях ЭС идёт в основном обсуждение вопросов, связанных с банкротством СИ. На форуме развёрнута кампания в пользу банкротства СИ. Это уже не провокация. ЭТО НАСТОЯЩАЯ ДИВЕРСИЯ ЖУЛЬЯ ОТ ЕДИНОРОССОВ И ИХ АГЕНТОВ НА ФОРУМЕ ПРОТИВ СОИНВЕСТОРОВ СИ.
123: gost пишет: Таким образом, документ подписали __13__ из 18 членов экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» Я так понимаю, что КС, не подписав это обращение, полностью согласен с тем,что происходит в ЭС??: 1. "Забалтывается" проблема обманутых вкладчиков. 2. Выбран курс на банкротство СИ.
lavr: gost пишет: оставляем за собой право выйти из состава Экспертно-аналитического центра «Доступное жилье», автоматически сделав его непредставительным, и публично заявим о попытках депутатов «Единой России» в Государственной Думе делать собственный PR на проблеме обманутых дольщиков строительства. Вы не выходите, а вас выкидывают. А что касается PR -это как раз цель Белякова.
lavr: Серж пишет: собирала с дольщиков деньги под фонд, Пол года назад про фонд разговора не было. Придумайте чего-нибудь другое. Уверяю всех, что Дроздова ни копейки ни с кого не собирала. Это бред в интерпритации шизофреников.
Louis: Лель пишет: А вот за это вам бы Белина Вы имеете ввиду Белина С.Ю.?
Раиса: Серж пишет: Беляков вспоминает, как год назад Светлана Дроздова собирала с дольщиков деньги под фонд, но до сих пор фонда нет. Это очередная провокация. Не обращайте внимания.
ОрелИГ: А где это он вспоминает, че-то у меня нигде этой фразы не находится
ОрелИГ: как я понимаю, сначала появилось это письмо, с которым я лично соглашаюсь полностью, а потом уже их выпихнули. Вроде так было?!
ОрелИГ: Ну где же стенограмма.... Мне не терпится. Если все, что написано правда, то ждать от депутатов и коммерсов выхода из кризиса не стоит. Более того, мочить нужно этих гадов в сортирах, пока не поздно. пока они все не попилили.
QS: сутяжник пишет: На трёх последних заседаниях ЭС идёт в основном обсуждение вопросов, связанных с банкротством СИ. На форуме развёрнута кампания в пользу банкротства СИ. Это уже не провокация. ЭТО НАСТОЯЩАЯ ДИВЕРСИЯ ЖУЛЬЯ ОТ ЕДИНОРОССОВ И ИХ АГЕНТОВ НА ФОРУМЕ ПРОТИВ СОИНВЕСТОРОВ СИ. Порядочные люди должны были демонстративно встать и уйти с этого фарса организованного ворами от власти , как низко пали данные представители вкладчиков . Конечно своя рубашка ближе к телу , но не такими же методами господа , хотя , какие вы господа - вы скорее слуги , потерявшие достоинство и честь .
сутяжник: Материалы о лоббистской деятельности единороссов в Госдуме надо каким-то образом направить в СМИ.
Серж: Обманутые соинвесторы переругались 08.08.2006 - 21:58, Взгляд Светлана Дроздова (объекты Москвы, Подмосковья), Сергей Королев (объекты компании "Социальная инициатива" во всех городах России), Виктор Мельчеков (объекты Минобороны РФ во всех ... Сюжет полностью
ОрелИГ: Блин, нас же кидают, твари продажные!
joker: Очень интересная ссылка! Прошу ознакомиться: http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=29491
joker: вот полный текст с ссылки: Думское лобби банкротства КТ «Социальная Инициатива» 9 августа координационный совет Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам принял решение обратиться лично к Борису Грызлову с требованием прекратить действия сотрудников аппарата экспертно-аналитического центра «Доступное жилье», направленные на лоббирование интересов компаний, инициирующих банкротство КТ «Социальная Инициатива и Ко». С момента создания при комитете ГД по экономической политике ЭАЦ «Доступное жилье», к работе которого заместителем руководителя фракции «Единой России» в Госдуме В. Рязанским были приглашены представители пострадавших соинвесторов строительства, дольщики надеялись на помощь депутатов в решении проблемы. Однако несколько месяцев работы экспертного совета не только показали неэффективность деятельности ЭАЦ, но и заставили обманутых соинвесторов задуматься над тем, чьи же интересы в действительности собираются защищать сотрудники экспертно-аналитического центра, действующие за спиной депутатов. \"Создание экспертного совета при Государственной Думе пришлось на период наиболее громких акций обманутых дольщиков «Социальной инициативы», выступающих против банкротства компании, — говорит председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков. - В начале ни у кого не вызывало подозрений то, что руководитель совета, Павел Шапкин проявлял особый интерес к делам самой крупной строительной пирамиды. Однако сегодня действия г-на Шапкина весьма настораживают. Уже больше месяца на заседаниях экспертного совета, которые он ведет, поднимается вопрос банкротства «Социальной инициативы». При том, что дольщикам, желающим получить свои оплаченные квартиры, процедура банкротства «Соц.инициативы и Ко» абсолютно не выгодна: они в лучшем случае получат назад часть вложенных денег да и то, если имеют на руках решение суда, признающее за ними такое право. Вопрос же с достраиванием домов и получением оплаченных квартир повиснет в воздухе. А нас на экспертном совете уже месяц пытаются убедить в неизбежности такого финала и необходимости смириться и не препятствовать работе «специалистов по банкротству».\" Чтобы убедить дольщиков не противиться банкротству КТ «Социальная инициатива и Ко» на заседания экспертного совета приглашались: руководители КТ «СИ», представители юридической фирмы «Яковлев и партнеры», представляющей интересы истца о признании «Социнициативы» банкротом, представители Инвестиционно-финансовой группы «ИФД Капитал», выражающие готовность приобрести наиболее коммерчески привлекательные объекты СИ, и кризисный менеджер Андрей Инце с помощниками, один из кандидатов на должность конкурсного управляющего «Социнициативы» при введении процедуры банкротства. \"Нам кажется, мягко говоря, странным и некорректным, что еще до принятия какого-либо решения арбитражным судом по делу о банкротстве КТ СИ, сотрудники аппарата ЭАЦ пригласили на заседание представителей фирмы «Яковлев и партнеры» и, по сути, анонсировали предстоящее судебное решение. Еще более странным является появление на последующих заседаниях ЭАЦ Андрея Инце, изначально позиционировавшего себя как будущего конкурсного управляющего КТ СИ. Далее, к нашему удивлению именно НО «Авангард», членом которого является А. Инце было предложено адвокатами кредиторов суду, именно А. Инце «случайно попал» из десятков своих коллег в число предложенных к выбору суда конкурсных управляющих. Между тем, согласно п.2 ст.12 Закона «О несостоятельности и „банкротстве“ выбор саморегулируемой организации для представления в арбитражный суд административного, внешнего или конкурсного управляющего относится к исключительной компетенции собрания кредиторов. На двух последних заседаниях ЭАЦ А. Инце и его партнеры занимают уже места в президиуме совета и, без всякого сомнения в еще несостоявшемся, а лишь возможном предстоящем судебном решении, рассказывают нам о планируемых ими действиях в отношении имущества КТ, — говорят представители Ассоциации. - Кроме того, А Инце представил и „своих партнеров“, в частности ИФД „Капитал“ в лице вице-президента А. Троицкого. Было заявлено, что эта компания по намеченному плану получит значительное количество строительных площадок СИ. Мысль о том, что суд может утвердить другого арбитражного управляющего, а не А. Инце (по закону судья выбирает одного из нескольких кандидатов) почему-то этой командой не допускается, они уверены в будущем решении. И при этом совершенно случайно мы узнаем, что все эти люди и руководитель совета П.Шапкин знакомы между собой, что они и подтверждают. В связи с этим возникает целый ряд вопросов. Вот лишь некоторые из них. Если вся эта компания, включая руководителя совета, не сомневается в решении арбитражного суда, можно ли рассчитывать на его независимость и неангажированность? Если уже сейчас будущий арбитражный управляющий КТ СИ называет компанию, которая сможет забрать часть коммерчески привлекательных объектов, можно ли надеяться, что при продаже с молотка активов Соц.инициативы будут соблюдены требования открытости и максимальной выгодности аукционов для кредиторов СИ ?» Все эти вопросы появились не только у представителей Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам. Задавали их на заседании и другие члены экспертного совета. А после трансляции заседания в сети интернет, в Ассоциацию поступили десятки телефонных звонков, в которых соинвесторы Социальной инициативы высказывали аналогичные опасения. В связи с этим Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам считает своим долгом спросить председателя «Единой России» Бориса Грызлова и зам.руководителя фракции Валерия Рязанского: как подобные действия сотрудников ЭАЦ, созданного при фракции «Единой России» в Государственной Думе, согласуется с заявлениями о желании партии помочь в решении проблемы обманутых дольщиков? \"Мы требуем прекратить лоббирование в Государственной Думе интересов коммерческих фирм «Яковлев и партнеры», ИФД «Капитал», НО «Авангард» и предотвратить возможность коррупционного вмешательства в решения суда и перераспределение активов КТ СИ, изучить и дать партийную оценку деятельности П.Шапкина на посту руководителя ЭАЦ «Доступное жилье». Нам очень бы не хотелось разочароваться в заявлениях партии власти, - говорит Антон Беляков, - а потому мы предполагаем, что действия, которые нельзя расценивать иначе, как протекционизм, сотрудники аппарата экспертного центра предпринимают без ведома руководства партии и фракции, перед которыми по идее должны отчитываться\". http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=29491
ОрелИГ: ого, ни фига себе!
Митя_Г: Очень интересная ссылка! Советую ознакомиться http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=29491 Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Лель: Она не хочет знакомиться.
Лель: Louis пишет: Вы имеете ввиду Белина С.Ю.? Его родного!
Louis: Лель пишет: Его родного! Вот это да! Выходит он как минимум в 2-х местах имеет интересы - у вас в Солнечногорске, и у нас на Янтарной горке...Может где ещё? Хорошо бы Вам с нашей ИГ связаться - они его ох как не любят, но про это не говорили (возможно не знают), м.б. это им поможет.
joker: lavr пишет: Уверяю всех, что Дроздова ни копейки ни с кого не собирала. Это бред в интерпритации шизофреников. Собирала, еще, как собирала!!!
Миха: joker А документ есть? Или это одни пустые слова?
joker: Если вот только с тобой не хочет знакомиться . А вот все остальные, кому это было надо, ознакомились и познакомились!!!
joker: И вот такой вопросик к уважаемому lavr-у: откуда у Вас такая информация?!?!?! Вы близко знакомы или..., ну да ладно, надеюсь на Вашу искренность!
joker: Общался, из праздного любопытства, на форуме то ли Щербинки, то ли ЖК Звезда..., врать не буду - не помню, где точно было около месяца назад и там, как раз эта темка была, народ интересовался: где документы-расходники и вообще, куда денежки Дрозова девала?! Не знаю, если им не верить, то получается, что все и везде врут!!!
edas: Почему периодически всплывает тема денег.joker Как Дроздова перед Вами должна отчитаться? И вообще Беляков не помнит что 19 Мая делалось, Вы говорите полгода....
Лель: Louis Слава Богу к нам он не имеет отношения.
бомж: На трёх последних заседаниях ЭС идёт в основном обсуждение вопросов, связанных с банкротством СИ. На форуме развёрнута кампания в пользу банкротства СИ. Это уже не провокация. ЭТО НАСТОЯЩАЯ ДИВЕРСИЯ ЖУЛЬЯ ОТ ЕДИНОРОССОВ И ИХ АГЕНТОВ НА ФОРУМЕ ПРОТИВ СОИНВЕСТОРОВ СИ. Как я понял КС СИ нравится эта тема банкротства СИ и они её усиленно обсуждют в отличие о Белякова
Юля раменки: А что тут может нравиться, ведь тогда мы можем получить только деньги, да и то на всех не хватит. А про квартиры придется забыть. Чему тут радоваться!
Louis: А Вы что нибудь знаете о его делах, кроме "Янтарных"?
Лель: Louis Нет, по Горке только. А при общении, когда незнаеш всего -адекватный.
karlson: Название говорит само за себя: http://www.m-2.ru/themes/default/message.asp?folder=1870&matID=22947 К настоящему моменту Федеральное агентство по строительству и ЖКХ (Росстрой) выявило 145 строительных компаний, не выполнивших свои обязательства перед дольщиками. Об этом стало известно в четверг в Минрегионе на плановом заседании рабочей группы по проблемам обманутых дольщиков, созданной при правительстве РФ. По словам заместителя руководителя Росстроя Ольги Серовой, «пока это только начало списка». Росстрой проведет совещания с территориальными лицензирующими органами, чтобы организовать проверку деятельности этих компаний, при чем не только по уже невыполненным обязательствам, но и на предмет планируемых ими новых строек и получения строительных площадок. При обнаружении недобросовестных застройщиков будет решаться вопрос об отзыве лицензии. Также планируется вести «черный список» руководителей и учредителей строительных компаний, чтобы аферисты не могли возобновить деятельность, зарегистрировав новое юридическое лицо. Как заявили М2 в Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам, на заседании Министр регионального развития Владимир Яковлев рассказал, что с сентября руководители субъектов федерации в рамках доклада о социально-экономическом развитии региона на заседаниях правительства будут рассказывать о работе, проделанной для разрешения проблемы обманутых дольщиков. Также региональные руководители будут приглашаться на заседания рабочей группы для обсуждения и утверждения путей разрешения ситуации с пострадавшими соинвесторами в их субъекте. План-график с участием губернаторов будет принят к 1-му сентября. Члены рабочей группы обсудили отчеты, полученные из официальных региональных органов в ходе идущей переписи. Пока поступили ответы из 61 субъекта федерации, 28 из них утверждали, что проблемы пострадавших соинвесторов на их территории не существует. Из полученных отчетов членов рабочей группы удовлетворили сведения предоставленные только в 21 из них. Во всех остальных констатировалась тенденция к сознательному занижению или замалчиванию масштаба кризиса. В тех регионах, где показатели официальных отчетов значительно расходятся с данными, поученными от инициативных групп пострадавших и не ведется должным образом работа по разрешению проблемы, будет произведена дополнительная проверка. На заседании были также подведены итоги региональных поездок членов рабочей группы. За полтора месяца члены рабочей группы посетили более десяти регионов, в которых существует проблема пострадавших соинвесторов. Лично В.Яковлев посетил Липецкую, Ярославскую, Ивановскую, Калужскую и Тульскую области, где кроме прочего заслушал доклады губернаторов или вице губернаторов о состоянии дел с долевым строительством. На днях также состоялись встречи министра с губернаторами Тверской области и Пермского края. Олег Чиркунов в частности взял на себя обязательства до конца лета выработать план решения проблемы пермских дольщиков и в сентябре в рамках отчета о социально-экономическом развитии региона доложить об изменении ситуации на заседании Правительства РФ. В очередной раз был поднят вопрос о создании рабочих групп по вопросам обманутых дольщиков в каждом проблемном субъекте федерации. В.Яковлев дал поручение повторно разослать соответствующие телеграммы в регионы и запросить отчет о составе создаваемых рабочих групп, которые должны функционировать при главах администраций с участием представителей дольщиков. Ассоциация Пострадавших Инвесторов
дева: Думаю все о том же, все в тему http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=29536 Минрегион и представители пострадавших дольщиков составили план ближайших действий Вечером 10 августа состоялось плановое заседание рабочей группы по проблемам обманутых дольщиков, созданной при Правительстве РФ. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам в целях реализации принципа открытости вела прямую трансляцию и видеозапись заседания. На сайте Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам www.a-p-i.ru вкладчики впервые получили возможность своими глазами следить за ходом заседания рабочей группы в Минрегионе. Министр регионального развития Владимир Яковлев открыл заседание информацией о принятых и озвученных накануне на общероссийском совещании решениях. В частности он рассказал, что с сентября руководители субъектов федерации в рамках доклада о социально-экономическом развитии региона на заседаниях Правительства будут рассказывать о работе, проделанной для разрешения проблемы обманутых дольщиков. Также региональные руководители будут приглашаться на заседания рабочей группы для обсуждения и утверждения путей разрешения ситуации с пострадавшими соинвесторами в их субъекте. План-график с участием губернаторов будет принят к 1-му сентября. Члены рабочей группы обсудили отчеты, полученные из официальных региональных органов в ходе идущей переписи. Пока поступили ответы из 61 субъекта федерации, 28 из них утверждали, что проблемы пострадавших соинвесторов на их территории не существует. Из полученных отчетов членов рабочей группы удовлетворили сведения предоставленные только в 21 из них. Во всех остальных констатировалась тенденция к сознательному занижению или замалчиванию масштаба кризиса. В тех регионах, где показатели официальных отчетов значительно расходятся с данными, поученными от инициативных групп пострадавших и не ведется должным образом работа по разрешению проблемы, будет произведена дополнительная проверка. Министр также обещал провести консультации по этому вопросу с прокуратурой и МВД и напомнил руководителям субъектов печально известный пример Камчатки и Корякии, где по неправомерным действиям губернатора и мэра были возбуждены уголовные дела. По информации, представленной заместителем руководителя федерального агентства по строительству Ольгой Серовой, анализ официальных отчетов выявил 145 строительных компаний, не выполнивших свои обязательства перед дольщиками. Пока это только начало списка. Росстрой проведет совещания с территориальными лицензирующими органами, чтобы организовать проверку деятельности этих компаний, при чем не только по уже невыполненным обязательствам, но и на предмет планируемых ими новых строек и получения строительных площадок. Ранее представители Росстроя заявляли о том, что при обнаружении недобросовестных застройщиков будет решаться вопрос об отзыве лицензии. Также планировалось вести «черный список» руководителей и учредителей строительных компаний, чтобы аферисты не могли возобновить деятельность, зарегистрировав новое юр.лицо. Кроме того были подведены итоги региональных поездок членов рабочей группы. За полтора месяца члены рабочей группы посетили более десяти регионов, в которых существует проблема пострадавших соинвесторов. Лично Владимир Яковлев посетил Липецкую, Ярославскую, Ивановскую, Калужскую и Тульскую области, где кроме прочего заслушал доклады губернаторов или вице губернаторов о состоянии дел с долевым строительством. На днях также состоялись встречи министра с губернаторами Тверской области и Пермского края. Олег Чиркунов в частности взял на себя обязательства до конца лета выработать план решения проблемы пермских дольщиков и в сентябре в рамках отчета о социально-экономическом развитии региона доложить об изменении ситуации на заседании Правительства РФ. В очередной раз был поднят вопрос о создании рабочих групп по вопросам обманутых дольщиков в каждом проблемном субъекте федерации. Министр Владимир Яковлев дал поручение повторно разослать соответствующие телеграммы в регионы и запросить отчет о составе создаваемых рабочих групп, которые должны функционировать при главах администраций с участием представителей дольщиков. По инициативе председателя Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам в очередной раз был затронут вопрос о нежелательном банкротстве ряда строительных компаний. В частности в поле зрения участников заседания попало две компании: «Центр развития Град», Московская область, г. Путилково, и КТ «Социальная инициатива и Ко», банкротство которой пугает десятки тысяч дольщиков. "Допуская возможность, что инициированное сейчас банкротство КТ «Социальная инициатива» может пойти по рейдерскому сценарию, активы будут выведены, а пострадавшие Соинвесторы рискуют вообще ничего не получить, мы просим Министерство регионального развития инициировать параллельную независимую экспертную оценку активов коммандитного товарищества, — сказал на заседании председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков . - Банкротство компании вообще не очень выгодно соинвесторам, поскольку вместо оплаченных квартир они смогут в лучшем случае вернуть только часть вложенных несколько лет назад средств. Поэтому нам бы хотелось, чтобы мы на рабочей группе продумали альтернативный банкротству способ удовлетворения всех дольщиков КТ «Социнициатива и Ко.» Учитывая число и географию проблемных объектов Социальной инициативы вопрос о банкротстве коммандитного товарищества привлек внимание Министра. Тут же были даны соответствующие распоряжения, составлен отдельный план совещаний по этому вопросу. До конца августа специалисты из Росстроя, юристы и экономисты, входящие в рабочую группу совместно с представителями дольщиков должны подробно проанализировать ситуацию и предложить возможные способы гарантии защиты интересов обманутых соинвесторов. Ассоциация Пострадавших Инвесторов
Оксана: Кошмар какой то!!! В нашем полку не уменьшается, а только прибывает!!!!
ЕленаФ: В данной статье искажены реальные события!
Метла: ЕленаФ пишет: В данной статье искажены реальные события! Перечислите. Какие события искажены? Или думаете, что мы читать стенограмму не умеем или КС её не так печатает?
kiril: Последние новости - почитайте!!! http://www.dp.ru/msk/news/society/2006/08/11/101059/ Банкротство крупнейшего обманщика дольщиков - товарищества «Социальная инициатива» - стало поводом для очередной схватки между лидерами двух альтернативных движений пострадавших соинвесторов долевого строительства жилья. Прекратить лоббирование интересов компаний, которые инициируют банкротство коммандитного товарищества «Социальная инициатива», требует от спикера Госдумы Бориса Грызлова Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам. По мнению Ассоциации, лоббированием занимаются члены экспертного совета Думы по работе с пострадавшими соинвесторами. Крайне невыгодно пострадавшим дольщикам банкротство «Социальной инициативы» - самого крупного строительного товарищества, замешанного в делах о пострадавших инвесторах, считают в Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам. «В случае банкротства «Социнициативы» ее активы, в том числе и квартиры десятков тысяч пострадавших, будут перепроданы для погашения долгов товарищества перед кредиторами», - говорит председатель Ассоциации Антон Беляков. Лишь часть денег получат соинвесторы, которые расторгли договор с «Социнициативой» и на основании этого рассчитывают возместить убытки, пояснил он. Но многие соинвесторы не собираются расторгать договор: им не нужны деньги, которые были вложены в строительство пять лет назад, люди хотят получить квартиры. «Дольщики, не расторгнувшие договоры, останутся за бортом. А вопрос с достраиванием домов и получением квартир повиснет в воздухе», - считает Беляков. Дольщиков пытаются убедить в неизбежности банкротства «Социнициативы» и необходимости смириться и не препятствовать работе суда, заявил он. Беляков вводит людей в заблуждение, утверждая, что банкротство можно предотвратить, считают в Оргкомитете обманутых соинвесторов, пострадавших при покупке жилья. Госдума не может остановить процедуру банкротства или повлиять на компании, которые ее инициируют, потому что у депутатов нет на это полномочий. «Госдума может только обеспечить наблюдение за исполнением процедуры банкротства, при котором должны быть учтены интересы пострадавших соинвесторов - сказала член Оргкомитета Светлана Дроздова. – Господин Беляков только затягивает дело: в марте началось рассмотрение дела о банкротстве «Социнициативы», но из-за протестов оно было приостановлено до сентября». «Нам предлагали договориться, - поделился Беляков. – Что подразумевалось под словом «договориться», озвучено не было, но, подозреваю, что взятка». Другой смысл имеет слово «договориться» для членов экспертного совета - согласиться на банкротство и не угрожать митингами протеста. «Мы всегда выступали против банкротства «Социальной инициативы», - заявила пресс-секретарь Оргкомитета обманутых соинвесторов Анастасия Антонычева, - однако его механизм уже запущен, обратного пути нет». Сделать процесс банкротства безболезненным для соинвесторов «Социнициативы» постараются члены экспертного совета, утверждает Антонычева. «Дольщиков, желающих получить квартиры, «продадут» вместе с домами инвесторам, которые и достроят объект, - объясняет Светлана Дроздова. – Дольщики, которые хотят получить деньги, получат их от продажи незастроенных земель «Социнициативы». Поименного списка дольщиков нет, возражают в Ассоциации. Он необходим, чтобы инвестор мог перезаключить договор с соинвесторами «Социнициативы» и дать им возможность получить квартиры. Поэтому инвестор может достроить дом и продать по своему усмотрению, заключает Беляков. Создать независимую экспертную оценку активов товарищества «Социнициатива» попросил в четверг Антон Беляков у министра регионального развития Владимира Яковлева. «У «Социнициативы» много недостроенных объектов. При банкротстве эти объекты будут идти с аукциона по цене стройматериалов, затраченных на их строительство, - сказал dp.ru Беляков. – А эта цена будет в десятки раз ниже коммерческой». Специалисты из Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству совместно с представителями дольщиков до конца августа изучат ситуацию и предложат способы защиты интересов обманутых соинвесторов при условии банкротства «Социнициативы». Ассоциация Пострадавших Инвесторов
ОрелИГ: В статье все похоже на правду. Нас обувают. Единоросы задумали банкротством отделаться от расходов бюджета на урегулирование нашей беды. Через два-три года после банкротства скажут- вы все получили по закону. А при чем сдесь государство? Мы вам ничего не должы.
Aristocrat: В ЭС никого не осталось из тех, кто будет отстаивать интересы расторженцев, а для отстаивания интересов квартирщиков остались люди, которые ничего за 3 месяца работы так и не выработали для решения проблем вкладчиков. ЕР устроила управляемый конфликт, где ловко направила энергию наших представителей в ЭС в пустоту. В ЭС будут продолжать ходить только беспринципные люди, которые полностью легли или готовы лечь под ЕР. Предлагаю срочно решить вопрос с выборами наших новых лидеров и новым митингом! Хватит тратить время на болтовню в ЭС, который за всё это время не выпустил ни одного документа с конкретным планом решения проблем всех категорий вкладчиков!
Slava: Любой диалог это хорошо. Есть диалог в думе. Надо налаживать другие. То что кто-то что-то в думе задумал, стало известно только благодаря участию дольщиков в ее работе. А вообще дума не должна думать кого банкротить или не банкротить. Дума должна выработать законодательный акт для решения проблем обманутых людей. На основании этого акта правительство и местная власть должны будут принять меры , издать соотвествующие решения. Удачи. Особенно тем, кто в субботу вместо отдыха вынужден пахать.. )))
ОрелИГ: В Думе нужны принципиальные люди, а не жополизы! Респект ! И насчет митинга- вернае высказывание- причем нужно его делать срочно и четко выступить против банкротства и против предательства единороссов!
ОрелИГ: >ОрелИГ Зарегистрируйтесь!!! А то как сщас понапишу такое этакое, как и щчас пишу под вашим именем!
Nichto: Slava пишет: А вообще дума не должна думать кого банкротить или не банкротить. Дума должна выработать законодательный акт для решения проблем обманутых людей. Это верно. Только она не думает об этом. И что Вы будете с этим делать?
КАРМЭН: Похоже они думают, про то, как по закону набить карманы и никому ничего не дать.
Slava: Похоже все очень сильно обнадежились, когда дума стала работать с обманутыми вкладчиками. Сконцентрировали ожидания решения проблем именно в думе. НУ и зря. Хотя есть масса плюсов. К общению с дольщиками приглашали чиновников, до которых вряд ли можно было достучаться обычным порядком. тема муссируется на самом высоком уровне власти. Постоянно идет обмен мнениями и информацией. Мне так показалось.... Ладно.... опять пойду зарабатывать на хлеб с маслом....
КАРМЭН: Если то, что нас грузят- это "обмен мнениями", то да, это ПЛЮС. атак. ЧЕГО-ТО НЕ ВИЖУ НИКАКИХ ПЛЮСОВ, одни минусы! Депутатов на мыло!
Walentina: Kto takoj Dmitrij Zaharow, predlagajusij rechenie nachih problem w expertnom sowete w dume , tcherez bankrotstwo? kak eto wosprihjali wklaschiki w etom sowete? Walentina.
бред: Дмитрий Захаренко -специалист по ценным бумагам, а вот какую фирму представляет ?
Ильич: Что это за крендель новый неопознанный "бред"??? По-моему это продолжение вчерашней пасквильной статьи в "Комсомольской правде" "Обманутые дважды", проплаченной сторонниками Шапкина. Эти действия направлены на дискредитацию самых активных участников сопротивления, в т.ч. и Гусаровой...
КАРМЭН: Ильич прав! Пошел наезд на противников бвнкротства, мешеающим депутатам ЕР поднять денег. Мочат, Гусарову, АБ, Пронина. Обидно, что делают это руками Оргкомитета, который заявляет, что поддерживает депутатов и Банкротство. А наш КС молчит....
Миха: КАРМЭН Судя по Вашим высказываниям практически во всех ветках и по дате регистрации, можно предположить что Ваша цель внести сумятицу в ряды не до конца владеющих достоверной и объективной информацией! Вопрос кому это выгодно? КАРМЭН пишет: Мочат, Гусарову, АБ, Пронина. Возникают подозрения в искренности Ваших слов!!!
КАРМЭН: Уважаемый Миха! Судя по тому, что Вы пишете на форуме, Вы готовы отстаивать КС, к которому Вы себя относите в любом случае, даже если окажется, что перепутин маньяк-убийца, Вы и в этом случае, уже после того, как его осудят на пожизненное будете говорить, что это происки врагов........ (шутка) А если серьезно, то мне кажется, что Вы болезненно воспринимаете любую критику. Будьте терпимее. Не все, кто с Вами не согласен в чем-то- враги. Некоторые просто хотят хоть когда-нибудь въехать в свой маленький,уютный девчачий домик, завести кошку и ребенка.
masha: Миха пишет: не до конца владеющих достоверной и объективной информацией! Никто на форуме, судя по высказываниям, не владеет никакой информацией.Только предположения. Более менее достоверной информацией владеет КС, который не считает нужным ее довести до вкладчиков.
Лель: masha пишет: информацией владеет КС, который не считает нужным ее довести до вкладчиков. КС всё доводит до ИГ. Вот с них и спрашивайте.
Герасим и Муму: КАРМЭН пишет: Некоторые просто хотят хоть когда-нибудь въехать в свой маленький,уютный девчачий домик, завести кошку и ребенка. Чё-то не понял... Как можно в девчачьим домике завести ребенка? Без мужчины? Вот я Муму завел... Для этого мужчина не нужен... чтоб завести кошку, наверное, тоже.... но ребенок???
КАРМЭН: Ну вот, отлично. Немного юмора нам и впрямь не помешает. Мужчина действительно нужен. Вот только еще бы домик..... Поверьте, я для того чтобы устроить свою жизнь на многое способна и никакой ЭС, КС,АБ, ИГ, депутаты и их соглядатаи меня не остановят. Нужно будет, одна буду бороться. Но к счастью на форуме, похоже есть и другие люди, думающие аналогично.
Оксана: Герасим и Муму пишет: но ребенок??? Ребенка моНо тоже без мужчины....
vi5: Пока КС свою программу не опубликовал, делать на форуме нехрена, можно и пофлудить! Вспомнился мне такой анекдот. Значит весеннее наводнение и сидят на островке, пропадают заяц с собакой! И вдруг показался мужик на лодке! Ну заяц радостно:"Ура! Мазай!", а собака грустно: "Нее! Герасим!".
сутяжник: Чего вы на КС-ЭС зациклились. Будет собрание кредиторов. Те, кто обанкротил СИ, за наши бабки снимут громадный зал, установят кучу компьютеров, наймут персонал. Мы пройдём регистрацию и в течение нескольких часов спецы-прохиндеи будут нам впаривать такое, что ни один вменяемый соинвестор СИ понять будет не способен. После этого мы будем принимать решение в выданных при регистрации бланках с вариантами решений, и опускать бланки в урны. Через несколько дней будет объявлено о принятом большинством решении, которое, естественно, принято заранее и совсем не большинством. Но при таком количестве кредиторов (несколько тысяч) это проверить будет невозможно.Выберем комитет, предложенный банкротчиком.Через полгода нам сообщат об окончательном решении, принятом неизвестно кем. А затем в течение 2-4 лет будем что-то получать. Но не полностью. Квартирщики получат по пол-квартиры или деньги. Фондовики тоже кое-что получат. Вот такая у нас теперь перспектива. Законы законами, а практика их применения в России весьма своеобразна. Но власть от своих обещаний не откажется. Помните, как при секретарях: "Пятилетний план выполнен, но не полностью".
гагарин: Друзья. Мы говорим о том, что еще не произошло, как о неизбежном. Помните "терминатор" и "терминатор2": "Будущее не написано и зависит от нас!" Давайте найдем выходы. Например, можно воспользоваться тактикой АБ. Как я понимаю, он кричит везде, что депутаты нам обещали назначить Инце. Таким образом, если Инце теперь вдруг назначат, то можно будет обвинить суд и Единороссов в коррупции, м.б. возбудить уголовное дело, опротестовать решение. Давайте завалим прокуратуру жалобами или председателя суда или еще что-нибудь сделаем. Мы им точно помешаем.
охотник: vi5 пишет: Пока КС свою программу не опубликовал, делать на форуме нехрена, можно и пофлудить! Интересно, кроме vi5 есть еще на форуме хоть один человек, который думает, что после этого наступит полное счастье??? Где этот мифический КС? Известна ли хоть одна его программа? В чем состоял смысл и содержание этой программы??? Очевидцы, отзовитесь....
сутяжник: Какая может быть программа за две недели до введения наблюдения?
Миха: охотник Есть и очень много! Программ я Вам наштампую с десяток! Главное результат!!! А по поводду антикризисной и т.д. и т.п. -это Вам к индивидуалам!!!
гагарин: А КС читает, наверное, и молчит. Молчит поскольку сказать нечего: поддержишь банкротство- освистают на форуме, а возразишь- депутаты не простят. Тяжелый выбор между совестью и благополучием. Можно, конечно, выдти и немедленно заявить о готовности протестовать,но ничего не сделать при этом. Тогда и форумчане, возможно, купяться и скажут :" вот наш кс! появился и всех спасет! молодцы! Не зря мы им доверяем!" И депутаты будут довольны, ведь им никто не помешал. Я думаю это самый лучший вариант и предлагаю членам КС выбрать именно его. Запросто можно усидеть на двух стульях.
Миха: masha А Вы допускаете,что люди имеют право на отдых???!!!
Миха: КАРМЭН А с Вами только во Флуде или в личке!
SERG1238: Миха пишет: А Вы допускаете,что люди имеют право на отдых???!!! Просто некоторые индиввидуалы трудоголиками себя считают А то что другим надо отдахнуть просто сложно понять
гагарин: Давайте въедем в свои дома, сделаем ресонты и отдохнем! А если КС подустал, так может ему и помочь. Давайте поставим задачу и достигнем ее, не прибегая к помощи КС. Пусть люди отдохнут, а потом присоединятся к уже проделанному. Всеже мы и сами могли бы сделать что-то большее,чем сидеть в интернете.
КАРМЭН: Насчет ремонта, это Вы на больное наступили. Хотя, я с удовольствием. Отдыхать нам и впрямь рановато.......
Раиса: Гагарин, Охотник, Кармен, вы так громко кричите, судя по всему, вы знаете, что надо делать. Что же вам мешает действовать, объединяйтесь, связывайтесь с людьми на ваших объектах, образуйте ИГ, обзванивайте всех, организуйте мероприятия, кто вам мешает? А на форуме что кричать? Тут и читает-то всего человек 100-200, а пострадавших-то тысячи. Доводите до них вашу позицию, работайте, флаг вам в руки.
masha: Миха пишет: masha А Вы допускаете,что люди имеют право на отдых???!!! Да,допускаю, и считаю что работать в таком напряженном режиме КС бесконечно не может. Этим и объясняю их молчание и полную апатию. Просто нужно честно об этом сказать и подключить к работе других людей,у которых есть еще силы работать и решать проблемы.(Желательно образованных).
Миха: КАРМЭН КАРМЭН пишет: Вы готовы отстаивать КС, к которому Вы себя относите в любом случае, даже если окажется, что перепутин маньяк-убийца Вы правы в одном,я буду отстаивать КС по одной простой причине,только благодаря их стараниям и делам мы все ещё можем расчитывать на положительный результат по всем категориям вкладчиков! Перепутин не подходит на роль маньяка-убийцы! В КС,ИГ не вхожу,не причисляю,но поддерживаю и учавствую! КАРМЭН пишет: мне кажется, что Вы болезненно воспринимаете любую критику. Будьте терпимее. Как Вы бы отнеслись к незаслуженной и оскорбительной критике? И так чересчур сдержанный! Но по заповеди ,вторую щёку не подставлю!
Раиса: masha пишет нужно честно об этом сказать и подключить к работе других людей,у которых есть еще силы работать и решать проблемы.(Желательно образованных). Маша, вот и подключайтесь. Почему они должны подключить? Нам никто ничего, кроме СИ, не должен. Считаете, что нужно исправить работу КС, связывайтесь с ними и помогайте советами, делами. Я вот ничем помочь не могу, сижу на форуме и жду, куда кривая вывезет.
masha: Я не считаю, что КС что -то должен,а подключаться должны образованные и очень грамотные в этих вопросах люди.Одного желания не достаточно.
Раиса: Где ж их взять-то? А уж если ума у нас не хватает, так хоть будем благодарны тем, кто хоть что-то за нас делает.
Оксана: Раиса пишет: А уж если ума у нас не хватает, так хоть будем благодарны тем, кто хоть что-то за нас делает. Вот уж действительно!!! Неужели кто то думает , что проделать такую работу -это так просто!!!
сутяжник: Генетическая подлость единороссов состоит в том, что навязав обсуждение деталей банкротства и затем проведя банкротство единороссы лишат нас какой-либо возможности впоследствии выражать свои протесты против прохиндейства при осуществлении процедур банкротства. Мы же сами согласились на банкротство. Если уж будет банкротство, то пусть оно будет вопреки требованиям соинвесторов СИ. А не благодаря им.
КАРМЭН: Ощущаю себя ткачихой, которую Гапоны ведут на расстрел. Иду и понимаю, скоро нас всех перестреляют..........
Герасим и Муму: КАРМЭН пишет: Ощущаю себя ткачихой, которую Гапоны ведут на расстрел. Иду и понимаю, скоро нас всех перестреляют.......... Да, грустные мысли... Вот, оказывается, куды Гапоны подлые нас ведут.... Мы с Муму думали - в светлое будущее, а оказывается - в расход... Да я лучше Муму утоплю, чем им на пострел отдаться!!!! Но всех им не перестрелять!!! А для вас у меня (только по секрету!!!) - хороший совет.... Когда начнут стрелять - пригнитесь, нам ткачихи еще понадобятся.....
dima: Герасим и Муму пишет: Но всех им не перестрелять!!! Угу... Прям как Зоя Космодемьянская фашистам перед казнью: "Вешайте! Нас 150 миллионов, всех не перевешаете!"
joker: http://www.rway.ru/nwsinf.asp?nws=1197 Господа, без паники - у нас еще все в переди и уверяю, все получится! 18.08.2006 Рабочая группа при правительстве РФ нашла законные способы вмешаться в процесс банкротства КТ `Социальная инициатива` Как сообщили RWAY.Ry в пресс-службе Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам, на очередном заседании рабочей группы по проблемам пострадавших соинвесторов в Министерстве регионального развития были найдены способы предотвращения возможности рейдерского захвата активов самой крупной строительной пирамиды КТ `Социальная инициатива и Ко`. Юристами и специалистами Министерства, Росстроя и Ассоциации помощи пострадавшими инвесторам было предложено несколько механизмов, при помощи которых на законном основании можно вмешаться в процесс банкротства коммандитного товарищества. Прежде всего, речь шла о юридических шагах, предусмотренных законодательством РФ для приостановления процедуры банкротства. В очередной раз был поднят вопрос об инициировании Росстроем совместно с представителями кредиторов независимой экспертной оценки и аудиторской проверки активов КТ `Социальная инициатива и Ко`. После одобрения министром предложенные механизмы защиты интересов соинвесторов будут обнародованы и включены.
МарияН: Уважаемые соинвесторы Подмосковья! В данный момент идет работа по созданию единого портала, посвященного неблагополучным объектам строительства данного региона. Разработчики ресурса будут очень благодарны вам, если вы предоставите информацию о том объекте, в строительство которого лично вы вложили свои деньги. Нас интересует: -точное местоположение объекта строительства (адрес) -дата начала строительства -дата предполагаемой сдачи -фирма-застройщик -плюсы и минусы, с которыми вам пришлось столкнуться (желательно, максимально объективно, без лишних эмоций) -вопросы, которые вы бы хотели задать специалисту (как в принципе по долевому строительству, так и по конкретному объекту) -наличие инициативной группы дольщиков информацию присылайте на адрес: marya@notamedia.ru
edas: joker пишет: После ободрения министром классная опечатка. Интересно, что там за механизмы. joker! Все ветки форума забить этим сообщением силенок не хватило?
ADLER : joker пишет: Юристами и специалистами Министерства, Росстроя и Ассоциации помощи пострадавшими инвесторам было предложено несколько механизмов, при помощи которых на законном основании можно вмешаться в процесс банкротства коммандитного товарищества. Прежде всего, речь шла о юридических шагах, предусмотренных законодательством РФ для приостановления процедуры банкротства. В очередной раз был поднят вопрос об инициировании Росстроем совместно с представителями кредиторов независимой экспертной оценки и аудиторской проверки активов КТ `Социальная инициатива и Ко`. После одобрения министром предложенные механизмы защиты интересов соинвесторов будут обнародованы и включены. ВОПРОС – Где программа выхода из кризиса, разработанная Минрегионом (законное приостановление банкротства и далее по полочкам этапы положительного решения нашей проблемы)? Пока только общие слова. ЭС дал СВОЮ антикризисную программу, к которой много вопросов и пока нет ответа. Но там хотя бы описаны этапы выхода из тупика. Пусть они нас не устраивают, но они есть. И мы задали массу вопросов по той программе. Получим ответ и согласимся, значит найдено решение. Получим не устраивающие ответы, решение не найдено. Но есть что-то, от чего можно оттолкнуться. Я уже предлагал изложить на форуме 2 программы (Минрегион+ЭС). Сделав анализ, можно будет о чем-то говорить. А так идет говорильня и борьба не за решение НАШИХ ПРОБЛЕМ, а борьба ЗА НАС.
гагарин: ADLER Да кому мы нужны?! Мне вот все равно кто мне даст мою квартиру, хотя депутатам я верю меньше всего, поскольку они протаскивают и подталкивают банкротство. Не нужно нам надеясь на царя-батюшку ждать. Нужно верить прежде всего самим себе и расчитываит на самих себя. Нужно бороться.
гагарин: Кармэн! Поддерживаю ваш оптимизм и напористость Предлагаю прекратить флуд и начать обсуждение и подготовку митинга. Давайте определяться с местом и временем. Можно в воскресенье 3 сентября на Горбатом. Могу обеспечить 2-3 мегафона.
Оксана: гагарин пишет: Давайте определяться с местом и временем. Можно в воскресенье 3 сентября на Горбатом. Могу обеспечить 2-3 мегафона. Это интересно!!! Я рядом проедусь , посмотрю как вы там смотритесь......... Гагарин , а вы не боитесь за свое здоровье??? Митинг то несанкционированный получается
ADLER : гагарин пишет: ADLER Да кому мы нужны?! Мне вот все равно кто мне даст мою квартиру, хотя депутатам я верю меньше всего, поскольку они протаскивают и подталкивают банкротство. Не нужно нам надеясь на царя-батюшку ждать. Нужно верить прежде всего самим себе и расчитываит на самих себя. Нужно бороться. Мы нужны ВСЕМ как электорат. Мне тоже все равно, кто построит оплаченную мной квартиру. Хоть Бен Ладен. В данной ситуации мы можем рассчитывать на топоры и вилы. Себе я верю и то уже не всегда. На царя – батюшку надеялся один ухарь и звали его ГАПОН. Бороться нужно, пока дышим.
edas: МарияН пишет: Нас интересует: -точное местоположение объекта строительства (адрес) -дата начала строительства -дата предполагаемой сдачи Это что? Издевательство?
алексей 54: В данный момент идет работа по созданию единого портала Еще одна "работница" появилась. Скоро перепутина без дела оставят.
гагарин: Ну так чтоже, делаем митинг?! Я и ADLER! Кто с нами?
гагарин: Типа очередные заступники, ночами не спят, о нас думают......
Митинг: Друзья! Дольщики, квартирщики, расторженцы, фондовики! Нас всех не устраивает сценарий банкротства КТ «Социальная инициатива и К». Не мне объяснять вам, что из этого выйдет, но все-таки повторюсь: при любом исходе банкротства теряем всё только мы – простые вкладчки и инвесторы. Схемы по решению вопроса есть, но я считаю, что это не тема для обсуждения на форуме, ведь здесь нас ни общественность, ни СМИ, ни представители власти не услышат, здесь только мы со своими проблемами. Есть предложение, которое уже многие поддержали – это провести санкционированный митинг. С инициативой проведения митинга выступила Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам, которую уже поддержали несколько инициативных групп. Разрешение на проведение митинга Ассоциацией получено. Митинг назначен на субботу 26 августа в 12:00, место проведения - сквер возле ТЦ «Останкино», ул. Академика Королева, дом 12, ближайшая станция метро ВДНХ. Нам необходимо всем вместе заявить о своем отношении к процедуре банкротства КТ «Социальная инициатива и К», открыть глаза общественности и власти, которая многого не замечает, показать ту реальность, в которой мы все оказались. Вместе мы сможем заставить ее заняться тем, для чего она выбиралась. Завтра в 19:30 в офисе Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам будет проведено собрание с представителями инициативных групп, целью которого станет обсуждение мероприятий по подготовке и проведению митинга, а также формулирование общей резолюции. Телефон для желающих принять участие в собрании: 743-15-15. Как всегда собрание лидеров инициативных групп будет транслироваться в режиме «on-line» на сайте Ассоциации www.vzyatki.net.
edas: Митинг Тогда и я сменю сообщение
КАРМЭН: Ну наконец-то хоть что-то, хоть какое-то движение! Жаль, что не от тех, кто должен был бы...
joker: А кто должен был-то???
SERG1238: Вот и подтвердилась заказная стотья,теперб на митинг зовут. Митинг Какого хрена вы сдесь забыли есть свой форум/сайт вот там пишите свою агетацию. Нет у вас той мощи которая есть у КС
гагарин: А я пойду на этот митинг, и семейство мое пойдет. Я согласен со всем, что написано выше. Мне нужна квартира, а не треп на форуме про то, как мы скоро будем счастливы.
Миха: гагарин Принимать участие в том или ином митинге-это осознанное решение каждого! Также у каждого своя точка зрения,которую он волен отстаивать!
Оксана: Ничего себе?? Это что за новости??
КАРМЭН: Не знаю кто и как, но я настаивала на проведении митинга. А потому, если другого митинга не будет- пойду на этот. Если КС примет решение митинговать- пойду на наш или на оба. Чем больше активных выступлений против банкротства СИ- тем лучше.
Nichto: КАРМЭН пишет: Чем больше активных выступлений против банкротства СИ- тем лучше. Еще бы знать, в чем активность и что больше - это лучше?
SERG1238: Митинг пишет: Митинг назначен на субботу 26 августа в 12:00, место проведения - сквер возле ТЦ «Останкино», ул. Академика Королева, дом 12, ближайшая станция метро ВДНХ. У вас что туда ВВП перехал,перед кем в сквере митинговать
КАРМЭН: А мне все равно где, другого места и времени все равно никто не предложил. Только болтовня сплошная. Зовут туда,значит туда. За правое дело хоть в область. Зато телевидения наверное будет много.
maxnas: SERG1238 писал: У вас что туда ВВП перехал, перед кем в сквере митинговатьДа, видимо, не на Путина рассчитано, а на Перепутина. Ведь для некоторых участников форума он почему-то персоной нон-грата стал. А улицу подходящую выбрали - АКАДЕМИКА Королева (причем тоже Сергея!). Видать, Беляков неплохо в НЛП разбирается, что хочет в подсознании читающих закрепить мысль: "Королев тоже АКАДЕМИК, как и Карасев"
joker: SERG1238 пишет: У вас что туда ВВП перехал,перед кем в сквере митинговать К сведению: рядом со сквером находится ТЦ "Останкино". И если и это ни о чем не говорит, то поясню: там, если мне изменяет память, по стечению жизненых обстоятельств работает много журналистов, представляющих массу теле-компаний, а у них-то и камеры есть, и микрофоны...
joker: edas пишет: joker! Все ветки форума забить этим сообщением силенок не хватило? А я и не пытаюсь
реалист: admin пишет: Сообщения Ассоциации пострадавших инвесторов какая "радость" на нашем форуме появилась ...аж у....ся можно от счастья
joker: реалист пишет: цитата: Сообщения Ассоциации пострадавших инвесторов какая "радость" на нашем форуме появилась ...аж у....ся можно от счастья А в чем собственно недовольство-то??? К проблемам надо подходить с разных сторон!!!
реалист: joker пишет: А в чем собственно недовольство-то??? К проблемам надо подходить с разных сторон!!! но не с таких же!!!
edas: joker пишет: А в чем собственно недовольство-то??? К проблемам надо подходить с разных сторон!!! К ним надо не подходить, их надо решать.
Раиса: joker, если хотите нам помочь, присоединяйтесь к нам 1 сентября и ТV приводите.
Миха: Раиса Не в коем образе!!!!!!! Опять ушлые прохиндеи заявят на весь мир,что это исключительно "аССоциация"...... и за ними Вкладчики!
КАРМЭН: Нужно быть и 26-го м первого. Чем больше, тем лучше. Причем первого будет уже поздновато, лычше всеже давить на судей через СМИ, поскольку врядли они будут сидеть возле окон 1-го сентября. Они могут просто не знать, что эта толпа возле арбитража- это мы , протестующие против банкротства СИ. Нужно митинговать до банкротства!
joker: Раиса пишет: joker, если хотите нам помочь, присоединяйтесь к нам 1 сентября и ТV приводите. Постараюсь
001: Гагарину. Всё нужно делать до 1-го сентября и 1-го сентября. А после 1-го всё равно будет, когда и где проводить митинг. Независимо от того, будет банкротство или нет 1-го.
joker: КАРМЭН пишет: Нужно быть и 26-го м первого. Чем больше, тем лучше. Причем первого будет уже поздновато, лычше всеже давить на судей через СМИ, поскольку врядли они будут сидеть возле окон 1-го сентября. Они могут просто не знать, что эта толпа возле арбитража- это мы , протестующие против банкротства СИ. Нужно митинговать до банкротства! Полностью Вас поддерживаю.
Оксана: КАРМЭН пишет: поскольку врядли они будут сидеть возле окон 1-го сентября. Кармен. Не переживайте, сидеть у окон конечно они не будут, но поверте мне: СМИ будет дстаточно!! Постараемся
001: Банкротство 1-го будет обязательно. Об этом свидетельствует хотя-бы то, как за последнее время был заспамлен форум Оксаной,SERG1238, edas,Миха, молчание КС и Pereputina, их обещания опубликовать некую программу, невразумительные сообщения о том, что будет выступление Грызлова, что минрегион якобы нашёл способ избежать банкротства, отсутствие предварительного сообщения в графике работы АС. Всё это делается с целью дезорганизовать и дезориентировать вкладчиков, чтобы 1-го сентября втихаря провести банкротство СИ.
Оксана: 001 пишет: Оксаной,SERG1238, edas,Миха, молчание КС и Pereputina Лично я ВАМ ничего не обещала!! Я также как и вы приду не пикет и все!! Ни в КС ,ни в ИГ я не вхожу!!! Я такой же слушатель как и ВЫ!!
001: Оксана. Вы, видимо, молодая, непривлекательная женщина, болезнено переживающая своё одиночество,необременённая умом, но имеющая большие претензии, любыми способами пытающаяся привлечь внимание окружающих. Волею судьбы вы попали на этот форум и своими бесчисленными пустыми, абсолютно бессодержательными ремарками и замечаниями на всех ветках форума, скандалами и склоками пытаетесь скрасить своё одиночество и привлечь к себе хоть какое-то внимание. Объективно вы вредите всем вкладчикам.
Оксана: 001 пишет: Оксана. Вы, видимо, молодая, непривлекательная женщина, болезнено переживающая своё одиночество,необременённая умом, но имеющая большие претензии, любыми способами пытающаяся привлечь внимание окружающих. Уважаемый!! Судя по вашему нику 001 одиноки вы а не я. Насчет моей непривлекательности!!! Очень интересно сказанно! Я бы даже пари заключила! Приходите 1 сентября,( хотя я сомневаюсь, что такой ТИПОК как вы придет туда) могу даже описать как я буду выглядеть, а вы как турус со стороны посмотрите и облизнетесь Поверте мне , такая женщина как я просто по определению одинокой быть не может!! Хотя бы по тому, что она уже замужем- это ваш промах.
joker: Мда, ссоры, склоки..., я-то думал, что эта ветка посвещена митингу!!!
Оксана: 001 В моем понимании мужчины делятся только на две категории: МУЖЧИНЫ и ОСОБИ мужского рода. Вот вы какраз ко второй группе и отностиесь. не можите удовлетворить жену, вот и срываетесь на всех женщинах. Что могу сказать - просто пожалеть вас. Попробуйте удовлетворить сами себя, может по спокойней станите!!
SERG1238: 001 Бааа гляди метла под новым ником нарисовалась или глеб? Ща времени нет ,но позже постараюсь открыть ник
SERG1238: joker пишет: Мда, ссоры, склоки..., я-то думал, что эта ветка посвещена митингу!!! На этом форуме лично вашей ассоциации никогда
edas: 001 Да ты не просто провокатор, но еще и хам, опустившаяся до оскорбления своими фантазиями женщины. Где ты был раньше? Очень много вас тут обнаружилось за последние 2 недели. Но такого еще не было.
SERG1238: joker пишет: К сведению: рядом со сквером находится ТЦ "Останкино". И если и это ни о чем не говорит, Ага и они налетят сразу на вас репортаж делать Че уж сразу у центрального входа у Останкина делайте
КАРМЭН: Посмотрю, что вы запоете, когда нас обанкротят, а наш Кс скажет, что это было невозможно остановить.
edas: КАРМЭН Ну не нравиться Вам КС, примыкайте к ассоциации, что Вам мешает? Всем уже давным давно понятна Ваша позиция.
Aristocrat: Ассоциация Пострадавших Соинвесторов! А что делать расторженцам-кредиторам! Что Вы за всё это время сделали для них ? Почему Вы занимаете однобокую позицию и лоббируете интересы только тех, кто хочет чтобы ему достроили квартиры? А как же интересы других категорий вкладчиков и обязательства СИ перед расторженцами-кредиторами? Где Ваша объективность? Про КС и ЭС при ГД можно уже и не говорить. Они никогда эту проблему не решали и решать не будут! Надо бороться не со следствием, а причиной!
Aristocrat: А если банкротства не будет, то как будет решаться проблема расторженцев и кредиторов? Ответ- никак. За год нигде и никто ими так и не занялся. А так как приставы тоже продажные и не выплатили им ни копейки, то всё больше и больше кредиторов-расторженцев будут идти по законному пути и подавать на банкротство. 1-го сентября будут рассматриваться заявления многих кредиторов.
Иван Бездомный: Я с вами, ребята!
joker: Aristocrat пишет: Ассоциация Пострадавших Соинвесторов! А что делать расторженцам-кредиторам! Что Вы за всё это время сделали для них ? Почему Вы занимаете однобокую позицию и лоббируете интересы только тех, кто хочет чтобы ему достроили квартиры? А как же интересы других категорий вкладчиков и обязательства СИ перед расторженцами-кредиторами? Где Ваша объективность? Про КС и ЭС при ГД можно уже и не говорить. Они никогда эту проблему не решали и решать не будут! Надо бороться не со следствием, а причиной! Вы не правы, Ассоциация не собирается помогать выборочно: этим поможем - их много, а этим - кукиш!!! Наша цель помочь всем и добиться справедливости для всех!!! Вы тоже пострадавший инвестор и ни кто не собирается ущемлять Ваши права!!!
John Dow: Оксана Оксана! А Вы не стесняйтесь, опишите, КАК Вы будете выглядеть Думается, что не одного 001 вы заинтриговали, а очень и очень многих на ВСЕХ ветках форума На какую ветку не зайдешь - везде ВЫ, везесущая Вы наша.
ZmeeLove: 001
КАРМЭН: Edas: Я не примыкаю в ассоциации, я разделяю то или иное мнение по конкретному вопросу в данный конкретный момент времени. Были вопросы, в которых я не соглашалась с АБ. Но сейчас наши позиции одинаковы в отношении банкротства СИ. И только по этому вопросу. АБ заявил, что постарается его остановить, КС считает, что это невозможно и либо ничего не делает, либо изображает действие (иначе пикет 1 сентября не назовешь). Если АБ будет тормозить банкротство- нам по-пути. В других вопросах, возможно, это не так. Теперь объясню, почему я считаю, что пикет 1 сентября- лишь изображение активности. Дело вот в чем. Нелепо расчитывать, что судьи вообще поймут или узнают до заседания, что это за толпа стоит на улице (это еще если мы соберем толпу, в чем можно и усомниться). Так как разрешение на пикет нет, то и плакаты- громкоговорители-скандирование невозможны, нас сразу загребеи ОМОН. Для того, чтобы повлиять на мнение суда, нужно сначала за неделю-две создать в СМИ поток публикаций о том, что вкладчики СИ возражают против банкротства. Вот в этом случае и сам судья, и его друзья-родственники- коллеги проинформировав друг друга точно будут знать. Тогда есть хотя бы надежда, что принимать решение судья будет с поправкой на наше мнение. Собираться перед арбитражем одновременно с началом заседания есть не что иное, ка изображение протества, причем абсолютно бесполезное без предварительной подготовки в прессе. ПОЭТОМУ НУЖЕН СНАЧАЛА МИТИНГ, а потом ужу пикет в день суда. И не нужно приписывать мне любовь к АБ.
victorovich: КАРМЭН пишет: АБ заявил, что постарается его остановить, КС считает, что это невозможно и либо ничего не делает КАРМЭН Вы давно живете в этой стране? Неужели Вы не поняли до сих пор - банкротство не избежать!!! Для нас не будут срочно менять законы. Мы можем только 1-го показать свое отношение к этому и все... А делать заявления типа АБ "выход найден" озвучим потом, как нибудь, просто популистические методы можно читать с таким-же успехом желтую прессу и верить что по Москве в 2 часа ночи из каждого подьезда выходят крокодилы ГЕНЫ
Денежный Кредитор: Банкротство можно было бы избежать, если бы учитывались интересы всех групп вкладчиков, а не только квартирщиков. А так, что пойдёте Вы на митинг, что не пойдёте- всё-равно, если не будет договорённости и чёткой программы по всем категориям, это будет мартышкин труд.
Денежный Кредитор: Банкротство можно было бы избежать
Денежный Кредитор: Банкротство можно было бы избежать, если бы учитывались интересы всех групп вкладчиков, а не только квартирщиков. А так, что пойдёте Вы на митинг, что не пойдёте- всё-равно, если не будет договорённости и чёткой программы по всем категориям, это будет мартышкин труд.
Денежный Кредитор: Банкротство можно было бы избежать, если бы учитывались интересы всех групп вкладчиков, а не только квартирщиков. А так, что пойдёте Вы на митинг, что не пойдёте- всё-равно, если не будет договорённости и чёткой программы по всем категориям, это будет мартышкин труд.
Кредитор: Банкротство можно было бы избежать, если бы учитывались интересы всех групп вкладчиков, а не только квартирщиков. А так, что пойдёте Вы на митинг, что не пойдёте- всё-равно, если не будет договорённости и чёткой программы по всем категориям, это будет мартышкин труд.
Aristocrat: Банкротство можно было бы избежать, если бы учитывались интересы всех групп вкладчиков, а не только квартирщиков. А так, что пойдёте Вы на митинг, что не пойдёте- всё-равно, если не будет договорённости и чёткой программы по всем категориям, это будет мартышкин труд.
Aldonis: 26.08.2006 - СИТИ-FM Митинг обманутых дольщиков собрал около 30 человек В основном его составляли люди, пострадавшие от обанкротившейся компании "Социальная инициатива". Акция проходила на улице Королева у здания телецентра "Останкино". Организаторами выступили несколько инициативных групп среди пострадавших инвесторов долевого жилищного строительства. Люди держали в руках плакаты и транспаранты с обвинениями в адрес властей. По их мнению, государство не интересуется проблемой обманутых соинвесторов и не защищает людей от недобросовестных застройщиков. http://city-fm.ru/news/moscow/7636
КАРМЭН: Была на митинге. Очень довольна. Программа есть и по квартирщикам и по расторженцам. Разговаривала с Антоном Беляковым и осталась очень удовлетворена. И общением, и постановкой вопросов и предлагаемыми решениями. Да и вообще мне понравился, как человек. Производит впечатление открытого и "без понтов". Были: Западные ворота, янтарная горка, московия, октябрьский, калуга, владимир, ростов-на-дону, мытищи, расторженцы, очень много ИГ из области, всего человек 300 . Вот это настоящее объединение и настоящие совместные действия. Причем объявили про пикет 1 сентября, сам АБ агитировал на пикет. Пресса- отдельный респект, журналистов было очень много, ну просто очень-очень. Уже после мне звонили знакомые, говорили что видели сюжеты по новостям РТР-вести, НТВ, Рен-тв и где-то там еще. Акция удалась. Думаю, что определенная шумиха по поводу протеста против банкротства теперь будет обязательно, а это повысит и эффективность пикета. Я удовлетворена.
татар: КАРМЭН "Очень довольна...и осталась очень удовлетворена...Я удовлетворена" Извините, просто не удержался
Remix: Непонятно, 30 человек или 300. Очень сильный резонанс. А представители " Аль-Джазиры" были?
Aldonis: 26.08.2006 - NEWSru.com Обманутые дольщики провели митинг у телецентра Останкино Обманутые дольщики провели сегодня в Москве очередной митинг, чтобы потребовать от недобросовестных застройщиков и власти решить наконец-то проблемы пострадавших. Акция состоялась на берегу Останкинского пруда, сообщает "Эхо Москвы". "Инвестируя в жильё - инвестируем в жульё", "Грабеж инвесторов позор страны моей" "Бывали хуже времена, не было подлей" - такими эмоциональными рифмованными лозунгами обманутые дольщики из Москвы, Московской области, Твери, Владимира и Ростова-на-Дону пытались привлечь внимание к своим проблемам. Среди митингующих были слышны бесконечные истории о том, как люди годами не могут получить жильё, за которое заплатили, и вынуждены скитаться по съемным квартирам. Нынешняя акция далеко не первая, которую пострадавшие от нечестных застройщиков дольщики проводят в Москве. Всего в акции приняли участие около 250 человек. Многие из тех, кто пришли, возмущались, почему так мало. Ведь, по словам обманутых дольщиков только в столице у них несколько десятков тысяч братьев по несчастью. Однако несмотря на относительно небольшое число митингующих - обманутые дольщики - это политическая сила. В этом уверен замкомитета Госдумы по конституционному законодательству, один из лидеров партии ЛДПР Алексей Митрофанов, который, по его словам, нечаянно оказался на митинге. В конце митинга, участники единогласно приняли резолюцию, в которой в очередной раз требуют от властей решить проблемы обманутых соинвесторов. Акция обманутых дольщиков прошла спокойно. Безопасность обеспечивали несколько отрядов милиции - приблизительно 50 человек - и отряд ОМОНа. http://www.newsru.com/russia/26aug2006/dolsh.html
Aldonis: 26.08.2006 - Центр социально-консервативной политики Обмануть дольщика несложно: он сам обманываться рад Так называемые "обманутые дольщики" в количестве около двухсот человек под охраной полусотни милиционеров провели митинг у телецентра "Останкино". Выбор места связан с тем, что митингущие просили поддержки у СМИ. Ну, а апелляция к СМИ и общественности - это обычно последний аргумент того, чьё дело безнадёжно. Кто такие эти люди, за которыми прочно закрепилось наименование "обманутые дольщики"? Это те, кто вложил свои деньги в жилищное строительство, но не получил желаемого результата. Заслуживают ли они сочувствия? Да, но в различной степени. Одно дело те, кто, не имея достаточно просторного благоустроенного жилья, хотели относительно дёшево обзавестись квартирами для проживания. Другое дело те, кто имеет такое жильё, но хотел иметь ещё лучшее, причём в столице. Третье - спекулянты. Конечно, спекулянты не в советском понимании (то есть преступники), а в общерыночном: авантюристы, пожелавшие купить жильё с целью дальнейшей выгодной перепродажи, но погоревшие. Правомерно ли их называть "обманутыми дольщиками"? Нет, пока не будет доказано, что кто-то их обманул, то есть умышленно ввёл в заблуждение. Правда, в отношении руководителей некоторых компаний-застройщиков возбуждены уголовные дела по признакам мошенничества, но мошенниками их можно будет назвать только после вынесения обвинительных приговоров и вступления этих судебных актов в законную силу. Пока же правильней их будет назвать "обманувшимися дольщиками". Ах, обмануть меня несложно: я сам обманываться рад. Все они обязаны были понимать, что вкладывают деньги в венчурное предприятие, то есть идут на рискованные вложения. С таким же успехом проигравшиеся посетители казино могли бы именовать себя "обманутыми игроками". Чего они вправе требовать и от кого? Они вправе требовать от застройщиков выполнения договорных обязательств либо возврата денежных средств с учётом коэффициента инфляции и с процентами за пользование чужими деньгами в пределах ставки рефинансирования, установленной Банком России. Другое дело, что застройщики, будучи не мошенниками, а такими же авантюристами, как их дольщики, вполне возможно обанкротились и взять с них нечего. Поэтому требования дольщиков адресуются государству. Оно-то ни усчезнуть, ни разориться не может. Но от государства они ничего требовать не вправе. С какой стати государство должно возмещать им убытки за счёт общественных нужд?! Правда, они могут скромно просить государство о содействии. И такое содействие осуществляется, прежде всего, со стороны строительного комплекса Москвы. Но не всем. Разумный человек должен согласиться хотя бы с тем, что иногородним власти Москвы содействовать совсем не обязаны и даже не вправе это делать за счёт москвичей, как не обязаны власти России содействовать иностранцам. Да и объективно столичная инфраструктура совсем не рассчитана на неограниченных приток иногродних. Им не препятствуют в приобретении жилья, но содействовать - это увольте. http://cskp.ru/clauses/2/1885/
edas: Aldonis А Вы, я так понимаю, не снимали это? (В отличии от акций предыдущих).КАРМЭН пишет: Разговаривала с Антоном Беляковым и осталась очень удовлетворена. А знаете, я Ленина видел
elen: КАРМЭН пишет: Акция удалась И что же. всем квартиры выдали. прямо после акции? Видимо. АБ лично постарался?
001: Сейчас нужны любые протестные акции, любые акции можно рассматривать как удачные. Ведь главное в них -это привлечь внимание СМИ и через это оказывать давиловку на власть. И чем больше шума, тем лучше. Но, конечно, наивно думать, что после какого-то митинга всем сразу раздадут квартитры.
Aldonis: edas пишет: Aldonis А Вы, я так понимаю, не снимали это? (В отличии от акций предыдущих Все снимал. Но у меня фотки отстойные. У Антонычевой и у фотографа портала "Письмо власти" получше будут. Я свои выложу в понедельник к обеду
Сочуствующий: Господа-граждане-товарищи !!! Абсолютно правильно змаетил автор одного из сообщений, что Закон о банкротстве до 1 сентября НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПЕРЕПИСАН для обманутых дольщиков и соинвесторов КТ, даже учитывая их немалое количество и степенб социальной напряженности в связи с созадвшейся ситуацией. В связи с этим соеврешенно бессмысленно привлекать СМИ к проблеме, пикетировать задние АС и т.д. Задумайтесь - ни в одной цивилизванной стране или "банановой" республике ни Президент, ни Правительство не взяли бы на себя семлость устно или письменно дать указания суду не применять действующую норму закона! Почему Россия должна быть исключением?! Для тех, кто хотя бы поверхностно не знаком с законом о банкротстве - АС ОБЯЗАН ввести процедуру банкротства - наблюдение - если размер неисполненных денежных обязательств должника составляет более 100.000 руб. и эти обязательства не исполнены в срок более трех месяцев. А в суде с зимы этого года накопилось больше десятка заявлений о банкротстве КТ с суммой задолженности, переваливаюшей за 40 МЛН. руб. !!! Отсюда вопрос - как и кто сможет заставить АС нарушить закон и отказать в удолетворении всех этих заявлений о банкротстве, поступивших ОТ ОБМАНУТЫХ ДОЛЬЩИКОВ И СОИНВЕСТРОВ КТ ?!!!!!
edas: Денежный Кредитор и Кредитор вы вчера только проснулись?joker Где механизмы, Зин?
Ильич: Сочуствующий - ПРОВОКАТОР!!! Все что произошло с нами - вообще вне закона! Главный закон - КОНСТИТУЦИЯ. Там ясно сказано, что любые второстепенные законы, нарушающие права и свободы граждан подлежат отмене или пересмотру! Организации, которые сейчас хотят банкротить, не имеют собственных средств. В СИ ВСЁ вплоть до последней скрепки куплено на наши деньги. Если все это изъять в пользу управляющих, кредиторов, налоговой - значит ограбить ГРАЖДАН второй раз. По Конституции это недопустимо. Если государство будет продолжать нас грабить - мне лично с таким государством не по пути...
СОВА: ИЛЬИЧ - БРАВО!!! " В СИ ВСЁ до последней скрепки куплено НАШИ деньги" А "государство" грабило нас раньше,грабит сейчас и собирается грабить и впредь..... МЫ ЖИВЁМ В "ЦАРСТВЕ" ПОБЕДИВШЕГО ЖЛОБА...
Кредиторы: Товарищи по несчастью! Заметьте! Ведь никто так и не поднял вопроса о механизме выплат денежным кредиторам вне рамках процедуры банкротства! А если банкротства не будет, то как будет решаться проблема расторженцев и кредиторов? Ответ- никак. За год нигде и никто ими так и не занялся. А так как приставы тоже продажные и не выплатили им ни копейки, то всё больше и больше кредиторов-расторженцев будут идти по законному пути и подавать на банкротство. 1-го сентября будут рассматриваться заявления многих кредиторов. Этих заявлений уже сотни и не видно никаких рейдеров! Есть реальные граждане, которые хотят вернуть назад вложенные деньги!
joker: SERG1238 пишет: Ага и они налетят сразу на вас репортаж делать Да, представьте репортеры были, снимали, интервью брали и, что должно особенно Вас удивить, по телевидению показывали репортажи с митинга.
joker: edas пишет: joker Где механизмы Механизмы разрабатываются, но это требует много времени!!!
Aldonis: Фотки с митинга http://photofile.ru/users/aldonis/2060581/
Кредиторы: В Ассоциации Пострадавших Инвесторов говорят, что хотя бы занимаются разработка плана по учёту интересов расторженцев- кредиторов, а КС и ЭС при ГД к нам с самого начала повернулись жопой и занимаются только своими делами!
алексей 54: Кредиторы Отвернитесь.
Гад: joker пишет: Механизмы разрабатываются аХа.. банкротство тоже.... по сути "братья кредиторы" правы... на самом деле интересы рассторженцев до настоящего времени нигде не "учтены"..
sold: Митинг 26.08. принес немало вреда всем действительно пострадавшим вкладчикам. Власть может констатировать, что даже безобидные санкционированные митинги пошли на спад. В продолжительном периоде бездействия была логика - мы давали властям возможность исполнить данные обещания. И первые робкие шаги с ее стороны были сделаны. Но вот оказывается, что число требователей резко уменьшилось. С таким смешным количеством людей продолжать противостояние с властью - бессмысленно. Кто возьмет на себя за это ответственость? Не КАРМЕН ли? "Удавшаяся акция" удалась для власти в первую очередь, т.к. маленькие митинги управляемы и абсолютно безопасны. В перую очередь власть боится даже не иностранных журналистов, а большого кол-ва людей, вышедших на улицу. Потому, что неизвестно, чем это закончится, и выручит ли ОМОН чиновников в очередной раз, применяя силу к старикам и женщинам. Каждый имеет право на свою точку зрения. Но очевидный и серьезный вред от "новых вкладчиков", чаще всего незарегистрированых, а также прославившихся, таких как joker и КАРМЕН, мы наблюдаем. Надеюсь, все действительно пострадавшие сделают выводы.
Кредиторы: А без банкротства никто и ничего по исполнительным листам уже год получить не могут! Почему нигде и никто не учитывают интересы кредиторов? В ЭС был всего один порядочный человек, который искренне отстаивал их интересы, но и того подсидели. Ни КС, ни Беляков не делают ни хрена по поводу решения вопроса с кредиторами, которые просто отчаялись ждать непонятно чего, пока переуступаются объекты в интересах узких группок лиц. Что кредиторам-то делать, если не банкротить? Вы сначало на этот вопрос ответьте, учтите их интересы и договоритесь о общем плане действий, а, если не хотите- значит Вы продолжаете тянуть одеяло только на себя и хотите получить свои квартиры за счёт всех вкладчиков СИ, включая расторженцев, но без учёта интересов расторженцев. Поэтому всё большее число граждан будет подавать на банкротство и не надо дурить людям головы и кричать: "Это рейдеры! Нас всех кинут!" А Вы сами-то, что разве не хотите кинуть своих же бывших сотоварищей- вкладчиков, а сейчас кредиторов! Конечно, хотите, а так Вы и по ним бы вопросы на своих митингах ставили бы.
Гад: на самом деле интересы рассторженцев Есть еще категория "неучтенцев" - это вкладчики с мошеннических объектов, за счет которых и "возводили" существующие объекты. Они вообще "не у дел" оказались.. По крайней мере я не слышал какойто борьбы за их "права на будущее"..((
joker: В среду вечером состоялось плановое заседание рабочей группы по проблемам пострадавших соинвесторов при Правительстве РФ. Несмотря на отпускной период в министерствах работа над разрешением кризиса в сфере долевого строительства не прекращается. Накануне начала арбитражных слушаний по делу о банкротстве КТ «Социальная инициатива и Ко» основная часть заседания была посвящена этому вопросу. «Подавляющее большинство дольщиков коммандитного товарищества опасаются возможности развития ситуации по рейдерскому сценарию, - заявил на встрече председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков - потому состоялся митинг у телецентра «Останкино» 26 августа, и по имеющейся у нас информации 1 сентября дольщики будут дежурить у стен арбитражного суда». Тот факт, что на экспертном совете в Госдуме задолго до какого бы то ни было решения суда сотрудники аппарата ЭАЦ «Доступное жилье» уже представили дольщикам кандидатуру на должность арбитражного управляющего КТ Андрея Инце и фирму готовую на себя взять наиболее рентабельные объекты Соц.инициативы ИФГ «Капитал», вызвал обвинения в адрес руководства ЭАЦ в лоббировании интересов этих структур и подозрения в ангажированности суда. Естественно, подобное опасения дольщиков не могут остаться без внимания со стороны федеральной исполнительной власти.. Члены рабочей группы обсудили и утвердили правовые механизмы защиты интересов соинвесторов Социальной инициативы и возможного предотвращения банкротства коммандитного товарищества.
Сапёр: В России обманывать народ будут не долго, не очень долго, а вечно. об этом говорит её история за последние 600 лет.
Оксана: Сапёр пишет: В России обманывать народ будут не долго, не очень долго, а вечно Звучит аптимистично.................
Антонычева: http://photofile.ru/users/pismo-vlasti/2067484/ Фото с митинга
Оксана: Антонычева пишет: Фото с митинга Симпатично. А.Б. так уверенно держит микрофон, словно песню поет!! И наши там!! молодец Жора!!
TV: Это верно
ADLER : joker пишет: Члены рабочей группы обсудили и утвердили правовые механизмы защиты интересов соинвесторов Социальной инициативы и возможного предотвращения банкротства коммандитного товарищества. Мы уже давно слышим это, но не видим. Пожалуйста, изложите Вашу программу.
07: Сегодня в холле АС видел объяву о том, что 1 сентября дело по банкротству СИ не будет, его опять отправили в другой суд. Интересно, этому верить можно?!
vi5: Будет, не будет, а пикет проводить надо! Пусть знают наших! Прикинь, даже дело ещё не рассматривается, а народ уже готов в бой!
Антонычева: vi5 пишет: Будет, не будет, а пикет проводить надо! Информация об переносе сроков рассмотрения дела была сегодня и у журналистов.
sakradon: Пикет состоится в любом случае! Будем собирать подписи под письмом, обсудим наши дальнейшие действия, несмотря на отмену все-равно выразим наш протест!
Nichto: Гад пишет: Есть еще категория "неучтенцев" - это вкладчики с мошеннических объектов, за счет которых и "возводили" существующие объекты. Они вообще "не у дел" оказались.. По крайней мере я не слышал какойто борьбы за их "права на будущее"..(( Так Мы все с мошеннических объектов. Главное, чтобы этих мошенников привлечь к ответу. А то они Нам такую программу предотвращения банкротства пытаются предложить, после которой еще Мы долго будем киселя хлебать. ADLER пишет: Мы уже давно слышим это, но не видим. Пожалуйста, изложите Вашу программу. А чего ее излагать. Это программа - слить Нас всех.
07: Судебное заседание по проверке обоснованности требований Сорокина С.В., Кутузовой Т.В., Союза кредитных потребительских кооперативов граждан «Социальная Инициатива Кредит», Прониных Б.А. и Г.А., Петровой Р.С., Спрогис Е.В., Гарибян Ф.С., Ступоченко Л.Д., Горшкова А.В., Головенкова О.Ю., Кочаток З.К., Боринос Л.П., Спрогис В.Г., Леунова А.С. по делу о несостоятельности (банкротстве) Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» № А40-4680/06-124-13б, № А40-12802/06-124-49б, №А40-35250/06-124-648б, №А40-38262/06-124-783б, №А40-39247/06-124-823б, №А40-39521/06-124-824б, №А40-39523/06-124-825б, №А40-39876/06-124-842б, №А40-40490/06-124-861б, №А40-41991/06-124-915б, №А40-41992/06-124-916б, № А40-45096/06-124-984б, №А40-52056/06-124-1051б, №А40-52057/06-124-1052б, назначенное к рассмотрению на 01 сентября 2006 года на 13 час. 00 мин. в помещении Арбитражного суда г.Москвы в зале № 728 не состоится в связи с направлением 28.08.2006г. материалов дела в 9 арбитражный апелляционный суд по апелляционной жалобе кредитора на определение от 01.08.2006г. об объединении заявлений Сорокина С.В., Кутузовой Т.В., Союза кредитных потребительских кооперативов граждан «Социальная Инициатива Кредит», Прониных Б.А. и Г.А., Петровой Р.С., Спрогис Е.В., Гарибян Ф.С., Ступоченко Л.Д., Горшкова А.В., Головенкова О.Ю., Кочаток З.К., Боринос Л.П., Спрогис В.Г., Леунова А.С. и назначении заявлений к рассмотрению в одном судебном заседании. 31.08.2006
07: 07 пишет: Судебное заседание Это с сайта АС Москвы
joker: В повестке рабочей группы по проблемам дольщиков - самые горячие темы 7 сентября 2006 г. Как всегда с он-лайн трансляцией в Интернете и при участии приглашенных представителей инициативных групп из регионов прошло 7 сентября в Министерстве регионального развития очередное заседание рабочей группы по проблемам долевого строительства при Правительстве Российской Федерации. Особое внимание на заседании было уделено самой горячей теме последнего времени, а именно предполагаемому банкротству наиболее крупной строительной пирамиды - коммандитного товарищества «Социальная инициатива». Обсуждались механизмы предотвращения негативных последствий и нарушений прав граждан, которые могут произойти в случае признания этой компании банкротом. В качестве приглашенных наблюдателей на заседании присутствовали представители инициативной группы пострадавших от КТ «Социальная инициатива», в частности, вложивших средства в один из самых масштабных проектов этой компании - жилой комплекс «Западные ворота» в поселке Марфино Одинцовского района Московской области. Приглашенные на заседание представители инициативных групп соинвесторов из Владимирской области рассказали об острой конфликтной ситуации, которая сложилась вокруг пострадавших дольщиков в этом регионе. С их слов, вместо того, чтобы предметно заниматься проблемой долевого строительства, местные власти начали оказывать давление на активистов движения обманутых соинвесторов, пытавшихся проинформировать о нарушении своих прав общественность и федеральные СМИ. В результате обсуждения был поставлен вопрос об обращении к Генеральному прокурору Российской Федерации Ю.Я. Чайке с просьбой провести тщательную проверку информации о незаконном возбуждении уголовных дел против пострадавших инвесторов и руководителей строительных компаний, уклонившихся от участия в коррупционных сделках с чиновниками стройкомплекса. Кроме того, было одобрено предложение обратиться к Губернатору Владимирской области Н.В. Виноградову с рекомендацией создать при областной администрации рабочую группу по проблемам долевого строительства с участие представителей государственных и муниципальных органов, инициативных групп дольщиков и строительных организаций. Еще одни вопрос повестки - положение граждан, ставших жертвами мошенников, которые продавали одну и ту же квартиру одновременно двум-трем покупателям. Обсуждение механизмов помощи этой категории инвесторов проходило также с участием представителей инициативных групп дольщиков Москвы. Как и на предыдущих заседаниях рабочей группы, был рассмотрен ход проведения общероссийской переписи пострадавших соинвесторов. Констатировано, что хотя информация на этот счет получена из всех российских регионов, полные и всесторонние сведения поступили только из 21-го субъекта федерации, с остальными еще предстоит продолжить работу. В связи с этим был поставлен вопрос о подготовке поездок членов рабочей группы, в том числе Министра регионального развития В. А. Яковлева, в наиболее проблемные регионы. Кроме того, на заседании заслушана информация о состоянии дел с решением проблемы долевого строительства в городе Перми. «Как и на прошлых заседаниях, речь шла о наиболее актуальных проблемах, волнующих пострадавших дольщиков,- сказал член рабочей группы председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков. - Деловой характер таких обсуждений нас вполне устраивает. Не устраивает только то, что исполнительные органы власти на местах очень часто тянут с принятием конкретных решений, направленных на реальное урегулирование ситуации. Поэтому мы будем продолжать и сотрудничество с государственными и муниципальными структурами, и оказывать давление на тех, кто пытается уклониться от предметной работы». Полная видеозапись заседания рабочей группы 6 сентября будет размещена на сайте www.a-p-i.ru
Раиса: joker, а чем эти заседания отличаются от заседаний в ЭАЦ? Народ ждет не обсуждений, а конкретных действий. Заседать и учитывать можно бесконечно.
реалист: Раиса пишет: joker, а чем эти заседания отличаются от заседаний в ЭАЦ? Народ ждет не обсуждений, а конкретных действий. Заседать и учитывать можно бесконечно. Уважаемая Раиса! я эту информацию ставлю под очень большое сомнение , потому что она исходит от самого белякова. неизвестно было ли вообще это заседание. елси было, то что там обсуждали и кто там был в реальности-абсолютно неизвестно! может быть будет какая-то официальная информация из официальных источников, хотя очень в этом сомневаюсь.
реалист: реалист пишет: потому что она исходит от самого белякова ....который зарекомендовал себя с самой наихудшей стороны
sakradon: joker Если хотите перестать читать язвительные комментарии, просьба предоставить следующую конкретную информацию - 1. Какие чиновники Федерального уровня принимают участие в заседаниях (Фамилия, должность, заседания на которых присутствовал) 2. Опубликуйте хотя бы один официальный федеральный документ, решение, постановление, принятое комиссией Яковлева по результатам деятельности 3. Нет документов, опубликуйте текст выступления, заявления, высказывания Яковлева , где он, как член Правительства РФ, говорит о пути решения проблем вкладчиков Реальность в том, что на выходе ничего нет, впрочем как и в гос думе... Единственная разница в том, что мы (КС) открыто называем вещи своими именами, не рапортуем об успехах, а ассоциация активно пиарит себя, своего лидера и пытается вселить в людей необоснованную ничем надежду. Реальность заключается в том, что комиссии Яковлева нет, официальных бумаг об ее создании, составе и полномочиях - нет, заседания отданы на откуп ассоциации, которая активно создает бурную деятельность и радостно рапортует об успехах! Если хотите меня опровергнуть - опубликуйте официальные результаты. Яковлев-федеральный министр ,он может подготовить и передать Председателю Правительства РФ проект постановления по всем пострадавшим, может поднять этот вопрос на заседании Правительства, может начать принимать решения в рамках своего министерства... Ничего этого никто не делает, больше всего все боятся запачкаться в нашей проблеме! И еще вопросик - а чего такое пристальное внимание Владимирской области? там что, больше всего шансов депутатом стать?
реалист: sakradon пишет: И еще вопросик - а чего такое пристальное внимание Владимирской области? там что, больше всего шансов депутатом стать? sakradon какой же это вопрос, это больше похоже на констатацию факта
реалист: joker в переводе с английского означает шутник. о чем вообще можно говорить с ними и зачем комментировать их бред? в ассоциации работают одни лжецы да шуты...... ----------------- замечание за оскорбительные реплики в адрес участника форума админ
joker: К «вашему» сведению Joker - это просто ник, который под собой ничего конкретного не подразумевает, а его якобы внутренний смысл является всего на всего плодом «вашей» мании преследования. реалист пишет: в ассоциации работают одни лжецы да шуты Вы там не были, следовательно, не в курсе дел, а за клевету могу предложить «вам» извиниться!!! Кризисную ситуацию можно разрешить только благодаря грамотной работе и слаженности действий, которая уже ведется, на которой присутствуют многие представители ИГ и чьей работой они довольны…вот правда эта работа «вас» не устраивает, «вам» предпочтительней думать, что везде обман… Что же, таково право каждого, вот только повторюсь – оскорбления здесь не приемлемы, если не устраивает – игнорируйте данную ветку!
megawatt: joker пишет: Joker - это просто ник, который под собой ничего конкретного не подразумевает И результаты "вашей" работы под собой ничего конкретного не подразумевают. Ну это и понятно, потому что цели у "вас" совершенно иные. Они известные. Чего стоит только выпад белякова на нашего одного пострадавшего товарища, который пришёл на так называемый митинг 26 августа и принёс с собой плакат соответствующего содержания нелицеприятно говорящий о причастности к обману пострадавших от деятельности СИ председателя Совфеда Миронова. Беляков закричал, что Совфед не причём и т.д. Нашего товарища нигде не показали. Как в целом и митинг. joker пишет: Кризисную ситуацию можно разрешить только благодаря грамотной работе и слаженности действий, которая уже ведется На три предидущих вопроса - "ваш" ответ "пшик".
vi5: joker пишет: а за клевету могу предложить «вам» извиниться!!! Здравствуйте, уважаемый Кармэн! Я в принципе положительно отношусь к Вашему присутствию на форуме и рад, что приняли предложение и в конструктивном плане представляете позицию А.Б. Вам придётся конечно потерпеть наш негатив по отношению к А.Б. но, как говорится, сам виноват. Побольше конструктива по реальному выходу из кризиза и мы договоримся - вам политика, нам квартиры! А в качестве жеста доброй воли, лично с моей стороны то, что А.Б. так активно во всех средствах массовой информации "наезжает" на ЭАЦ, проталкивающих идею банкротства без каких либо предварительных гарантий для вкладчиков, получите "очко" в плюс! За чем Вам это надо, я не знаю но, как говорится: "Враг моего врага - мой друг" или как говорят англичане: "У Англии нет постоянных друзей, но есть постоянные интересы!".
Миха: Привожу опус незарегистрированного"не всё потеряно" Беляков может и делает политическую карьеру. Вам это претит? Делая политическую карьеру "на нашей беде", он заставляет думать высокие инстанции о нашей с вами беде. Это тоже претит? Нам трудно выйти в СМИ с нашей тнмой - их интересует наше дело только как сенсация - и мы выходим на улицу с плакатами, а Беляков мелькает по центральному телевидению, обличая власть. Это тоже претит? Беляков пытается консолидировать обманутых соинвесторов по всей России. Нам это не выгодно? По-моему, не стоит так уж категорично отвергать ту информацию, которую я переписываю на форуме. Постараюсь ответить. То что АБ делает карьеру,мне по барабану,а претит то ,что использует меня без моего согласия! Что касается мелькания по ТВ и в СМИ-мне всё равно,но мелькает то он на моём фоне ,а мне он антипатичен! Консолидировать обманом,тем самым расколов движение действительно пострадавших вкладчиков! Вопрос: Кому нужен раскол? Ответ: Власти. Вопрос: Кто помогает власти,в её желании? Ответ: АБ. Вопрос: Кто такой АБ и на чьей он стороне? Ответ:................................................................... Люди которые действительно ратуют за решение наших проблем,далеки от политики,а у него иные цели и нас он бросит на полпути,КАК ОТРАБОТАННЫЙ МАТЕРИАЛ! Большую часть своей программы он на нас сделал! Засветил себя! Так что делайте свой выбор.
joker: vi5 пишет: Здравствуйте, уважаемый Кармэн! Ничего общего не имею и тем более я по данному поводу уже отвечал.
joker: Правительство Московской области и Ассоциация пострадавших дольщиков договорились о совместной работе. Представители инициативных групп пострадавших инвесторов долевого строительства стали сегодня участниками рабочей встречи с заместителем Губернатора Московской области Алексеем Пантелеевым. Участие во встрече приняли представители инициативных групп соинвесторов, вложивших средства в строительство жилого комплекса «Западные ворота» в поселке Марфино Одинцовского района (проект КТ «Социальная инициатива), в проекты строительных компаний «Центр «Град», «Московия» и другие «проблемные» объекты. А.Пантелеев подробно проинформировал о мерах, которые предпринимает правительство Московской области для урегулирования ситуации на рынке долевого строительства. Особо следует подчеркнуть, что в отличие от Москвы, в правительстве Московской области готовы заниматься проблемами граждан, столкнувшихся со случаями явного мошенничества на жилищном рынке, в том числе с т.н. «двойными продажами», и сделать все, чтобы решить эту проблему. Решено, что в ближайшее время при заместителе Губернатора области будет создана рабочая группа по проблемам долевого строительства, в которую войдут представители подмосковных органов власти и Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам.. Кроме того, подробно шла речь о возможном банкротстве коммандитного товарищества «Социальная инициатива», создавшего самую крупную «строительную пирамиду». А. Пантелеев заверил, что руководство области сделает все, чтобы интересы людей не пострадали. Достигнута договоренность о порядке взаимодействии органов власти и инициативных групп дольщиков по предотвращению негативных последствий банкротства «Социнициативы». «Это не первая встреча представителей нашей Ассоциации с руководителями Московской области, - прокомментировал сегодняшние переговоры председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков. - У нас сложилось рабочее взаимодействие, основанное на том, что областное правительство, как нам кажется, всерьез настроено на конструктивное решение проблемы, а не на создание видимости работы, направленное на погашение общественного недовольства. Сегодняшний разговор с Алексеем Борисовичем еще раз показал, что власти понимают свою ответственность за скорейшее разрешение проблемы. Но для нас главное состоит в том, чтобы намеченные совместно планы не остались декларациями, чтобы за ними последовали конкретные действия, в результате которых люди получили бы ключи от честно оплаченных и выстраданных квартир»..
vi5: joker пишет: а за клевету могу предложить «вам» извиниться!!! кармэн пишет: Требую принести мне извинения за фразу "АБ тратит на вас деньги". Может у Вас там общий тренинг проводят по стилистике! А по сути поста 47, лично меня немного раздражает этот трёп! Ни какого предложения по сути, т.е. где взять деньги на дострой и возврат вкладов, а только вредное забалтывание проблемы, чтобы потом опять представить наш митинг экстремистским, в то время как идёт конструктивный диалог! P.S. Своё очко забираю!
masha: Одна болтовня! Пустословие! Надоело уже.
бомж: Вот уже год болтаете --уже до банкротства доболтались
гостья: Миха пишет: Вопрос: Кому нужен раскол? Ответ: Власти. Вопрос: Кто помогает власти,в её желании? Ответ: АБ. Вы же сами и помогаете этот раскол углубить.
Миха: гостья Заходите на чай! И ответьте на вопрос 3-ий"..................."! Гостям всегда рады! Кто к нам с мечом придёт.................................................................! P.S.проституток(в том числе и политических) ,привык оплачивать сам!
бомж: АДМИН --МИХУ ПОРА ЗА РЕШЕТКУ ЗА НЕУВАЖЕНИЕ гостьи
Вкладчик КПКГ: Пострадавшие соинвесторы КТ "СИ и К"-заемщики КПК пострадаете от сил свыше, от давления своей совести, от проклятий рядовых вкладчиков КПКГ на вас и ваших детей еще более ощутимо, если не вернете свои займы, взятые у пенсионеров КПКГ, у которых нет сил заработать в дальнейшем, чтобы вернуть взятые вами и невозвращенные средства из кассы взаимопомощи под названием КРЕДИТНО-ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ КООПЕРАТИВ ГРАЖДАН. Сначала верните свои долги вкладчикам ЛИЧНЫХ СБЕРЕЖЕНИЙ ПОД СКРОМНЫЙ ПРОЦЕНТ, и тогда Справедливость, Удача и Надежда в получении своих объектов к вам повернется лицом, а не банкротством!!!
гостья: Миха пишет: Заходите на чай! Вы ушли от ответа на прямое мое утверждение: гостья пишет: Вы же сами и помогаете этот раскол углубить. Неужели Вы не понимаете, что льете воду на мельницу наших врагов?
sakradon: Вкладчик КПКГ Проклятие сильное, но может обратить его на тех, кто действительно украл все наши деньги и надежды. Спорить не буду, горе и отчаянье затмили Ваш разум...
Миха: гостья Вы пердлагаете,молча взирать на всю эту гнусость?
Миха: бомж А неуважение где?
реалист: Вкладчик КПКГ пишет: Пострадавшие соинвесторы КТ "СИ и К"-заемщики КПК пострадаете от сил свыше, от давления своей совести, от проклятий рядовых вкладчиков КПКГ на вас и ваших детей еще более ощутимо, если не вернете свои займы, взятые у пенсионеров КПКГ, у которых нет сил заработать в дальнейшем, чтобы вернуть взятые вами и невозвращенные средства из кассы взаимопомощи под названием КРЕДИТНО-ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ КООПЕРАТИВ ГРАЖДАН. Сначала верните свои долги вкладчикам ЛИЧНЫХ СБЕРЕЖЕНИЙ ПОД СКРОМНЫЙ ПРОЦЕНТ, и тогда Справедливость, Удача и Надежда в получении своих объектов к вам повернется лицом, а не банкротством!!! как же мне это знакомо...где-то я это уже видел....
реалист: бомж пишет: АДМИН --МИХУ ПОРА ЗА РЕШЕТКУ ЗА НЕУВАЖЕНИЕ гостьи а лучше сразу на растрел
реалист: vi5 пишет: А в качестве жеста доброй воли, лично с моей стороны то, что А.Б. так активно во всех средствах массовой информации "наезжает" на ЭАЦ, проталкивающих идею банкротства без каких либо предварительных гарантий для вкладчиков, получите "очко" в плюс! За чем Вам это надо, я не знаю но, как говорится: "Враг моего врага - мой друг" или как говорят англичане: "У Англии нет постоянных друзей, но есть постоянные интересы!". я об этом тоже думал....не зазря белик так старается "замочить" ЭАЦ.....наши представители правильно сделали что остались в гд
реалист: joker пишет: К «вашему» сведению Joker - это просто ник, который под собой ничего конкретного не подразумевает, а его якобы внутренний смысл является всего на всего плодом «вашей» мании преследования. реалист пишет: в ассоциации работают одни лжецы да шуты joker пишет: Вы там не были, следовательно, не в курсе дел, а за клевету могу предложить «вам» извиниться!!! Кризисную ситуацию можно разрешить только благодаря грамотной работе и слаженности действий, которая уже ведется, на которой присутствуют многие представители ИГ и чьей работой они довольны…вот правда эта работа «вас» не устраивает, «вам» предпочтительней думать, что везде обман… Что же, таково право каждого, вот только повторюсь – оскорбления здесь не приемлемы, если не устраивает – игнорируйте данную ветку! неуважаемый шутник! и слава богу что я не работаю в ассоциации господина белякова я в состоянии найти себе нормальную работу. никакой клеветы не было, я всего лишь навсего констатировал факты, а они явно не в вашу пользу! предлагайте мне что хотите! а можно узнать какая грамотная работа УЖЕ ведется и какие именно представители каких именно объектов участвуют в вашей работе, которая УЖЕ ведется и кто конкретно доволен вашей работой!? обман не везде, он исходит в основном от вашего шефа белякова! в какой ветке мне писать я разберусь без ваших наставлений, я может из принципа теперь только здесь и буду писаться....не только же вам на нашем форуме гадить! что, шутник, хочешь чтобы в этой ветке писались только незарегистрированные ники и хвалили белякова и ассоциацию, а те, кому он не нужен и кого он не устраивает и кому он мешает, просто не заходили бы на ветку вашей ассоциации!? не получится!
joker: В пятницу, 22 сентября, в 19.00 Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам проводит собрание лидеров и членов инициативных групп пострадавших дольщиков. Предполагается обсудить наиболее острые проблемы, нерешенность которых препятствует общему разрешению кризиса в сфере долевого строительства. Это прежде всего возможное банкротство коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», включая проблему так называемых «расторженцев» и «фондовиков», вопросы о жертвах «двойных продаж», о завершении строительства тех проблемных объектов на территории Москвы, Московской области и ряда других регионов РФ, которые, по обещаниям местных чиновников, могут быть сданы в эксплуатацию не раньше, чем через два-три года. У Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам есть план выхода из ситуации, который уже реализуются с участием Государственной Думы, Совета Федерации, Правительства РФ, министерств и ведомств, руководителей регионов. Многие обманутые соинвесторы попросту не знают о том, как объективно на данный момент складывается ситуация, чего удалось добиться и что уже удалось реализовать для решения проблемы, чего стоит ждать в будущем от федеральных и муниципальных властей, верить ли их обещаниям, что проблемные объекты в скором времени будут сданы в эксплуатацию. На что нам надеяться и что делать, чтобы воплотить эти надежды в жизнь. Мы хотим, чтобы о нашей оценке состояния дел в сфере долевого строительства и том, что предполагается сделать в ближайшее время, знало максимальное количество обманутых соинвесторов строительства. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам приглашает на эту встречу не только лидеров инициативных групп, но и всех тех, кто пострадал от рук недобросовестных строительных компаний. В связи с этим мы организуем встречу в большом конференц-зале, который, как мы надеемся, вместит всех желающих. Мы рассчитываем, что наша встреча пройдет в форме откровенного диалога, в процессе которого будут высказаны новые идеи, реализация которых может позитивно сказаться на решении проблемы пострадавших соинвесторов строительства. Помимо этого, члены координационного совета Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам ответят на все волнующие Вас вопросы. Встреча пройдет по адресу ул. Большая Никитская 19/16 (вход в большую арку). Начало в 19.00.
vi5: joker пишет: У Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам есть план выхода из ситуации, который уже реализуются с участием Государственной Думы, Совета Федерации, Правительства РФ, министерств и ведомств, руководителей регионов. Может представите, глядишь народ к Вам и потянется!
реалист: vi5 пишет: Может представите, глядишь народ к Вам и потянется! ето вряд ли....
реалист: joker пишет: Встреча пройдет по адресу ул. Большая Никитская 19/16 (вход в большую арку). мдаааа....аренда театра, да еще в центре москвы....беляков для нас ничего не жалеет.... отец родной.... все лучшее дольщикам...
Xzibit: Это новая PR компания Белякова перед грядущей голодовкой вкладчиков СИ. Похоже у него как всегда есть план присваивания результатов голодовки себе, не зря эта встреча планируется накануне.
Nichto: joker пишет: Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам приглашает на эту встречу не только лидеров инициативных групп, но и всех тех, кто пострадал от рук недобросовестных строительных компаний. В связи с этим мы организуем встречу в большом конференц-зале, который, как мы надеемся, вместит всех желающих. Мы рассчитываем, что наша встреча пройдет в форме откровенного диалога, в процессе которого будут высказаны новые идеи, реализация которых может позитивно сказаться на решении проблемы пострадавших соинвесторов строительства. Помимо этого, члены координационного совета Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам ответят на все волнующие Вас вопросы. Вопрос один! КОГДА не будет пострадавших от всяких Ассоциаций? А что кому-то непонятно, с кем вы себя ассоциируете.
kapitan: joker "<удалено админом> хитрая", как говорят в камеди клаб... Семеро с сошкой - а ассоциация с ЛОЖКОЙ... Проведите эту встречу 1 октября. Вот тогда это может быть актуально. ----------- Замечание на оскорбление участника форума. админ
ADLER : vi5 пишет: joker пишет: цитата: У Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам есть план выхода из ситуации, который уже реализуются с участием Государственной Думы, Совета Федерации, Правительства РФ, министерств и ведомств, руководителей регионов. Может представите, глядишь народ к Вам и потянется! Есть люди, которые дают обещания ради удовольствия нарушать их. А посему единственной преградой осуществления их планов на завтра есть наши сомнения сегодня
ADLER : Господа – юристы! Просьба дать комментарии к статье Игоря Ланского ( он, видимо, тоже вкладчик) " О юридической квалификации договоров, заключенных с КТ СИ. Статья дана 13.09.06г. на сайте www.postroim.com Для кого и чего предназначена эта статья на этом сайте? Как это увязать с процедурой банкротства? Просьба так же обратить внимание ст.2 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ", данной на этом сайте. Комментарии договоримся давать в ветке " О БАНКРОТСТВЕ И ДАЛЬНЕЙШЕЙ НАШЕЙ СУДЬБЕ….", дабы не засорять форум и распылять мысли. http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-30-00000509-000-0-0-1156708009
sakradon: Ну чтож, если Беляков получил сверху указание успокоить всех вкладчиков накануне акции 25-го, то кому то очень не хочется, чтобы мы выходили с нашим протестом! Даже зал не пожалели, лишь бы оттянуть от борьбы кого-то. Понятно, на собрании будет говорится только о том, как замечательно Ассоциация решает все проблемы и надо лишь еще немного подождать и все будет хорошо. Интересно, а если придет представитель настоящего КС и попытается рассказать, как все на самом деле обстоит и призовет всех на акцию 25-го, ему дадут слово? joker пишет: ...члены координационного совета Ассоциации помощи пострадавшим инвесторов... Просьба не использовать хотя бы такие подленькие способы. С другой стороны, если уже давно идете этим путем, то можете найти однофамильца Сергея Королева и сделать его председателем вашего координационного совета! Мож кто и клюнет на это, а?
СОВА: Ребята, а буфет с вкусными и дешёвыми бутербродами будет????
Лель: joker пишет: У Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам есть план выхода из ситуации, который уже реализуются с участием Государственной Думы, Совета Федерации, Правительства РФ, министерств и ведомств, руководителей регионов. Что то не видно объектов которым помогли. Наверное план подкачал.
Иван Бездомный: Ну вот, то мы наезжаем на АБ, что он с нами не хочет, якобы, разговаривать с нами, а то вдруг, когда выясняется, что всеже хочет- так мы не хотим идти. А мне вот вполне интересно. Может и выберусь, послушаю. Вдруг и впрямь есть план ?
реалист: sakradon пишет: Просьба не использовать хотя бы такие подленькие способы. С другой стороны, если уже давно идете этим путем, то можете найти однофамильца Сергея Королева и сделать его председателем вашего координационного совета! Мож кто и клюнет на это, а? думаю это не составит труда для белякова и К...Машу Дроздову же нашли
реалист: Иван Бездомный пишет: Ну вот, то мы наезжаем на АБ, что он с нами не хочет, якобы, разговаривать с нами, а то вдруг, когда выясняется, что всеже хочет- так мы не хотим идти. А мне вот вполне интересно. Может и выберусь, послушаю. Вдруг и впрямь есть план ? удачи!!! надеюсь эта промывка мозгов вас не изменит и Вы вернетесь прежним к нам!
joker: Реакция в общем ожидаемая: Xzibit пишет: Это новая PR компания Белякова перед грядущей голодовкой вкладчиков СИ sakradon пишет: Беляков получил сверху указание успокоить всех вкладчиков накануне акции 25-го ADLER пишет: Есть люди, которые дают обещания ради удовольствия нарушать их Скажу одно: Вам предоставляется реальная возможность выслушать всё из первых уст и задать свои вопросы, а не сплетничать, как на рынке!!!
реалист: joker пишет: Реакция в общем ожидаемая: твоя тоже , шутник!
реалист: joker пишет: Скажу одно: Вам предоставляется реальная возможность выслушать всё из первых уст и задать свои вопросы, а не сплетничать, как на рынке!!! у вас была реальная возм-ть опубликовать свою широчайше анонсированную программу по выходу из кризиса на форуме, вы этого не сделали-идите вон отсюда!
Миха: joker Всё что может сказать Абссоциация первыми устами,мы уже наелись! Сплетен ,я здесь не наблюдаю! Имеет место быть объективная и достоверная информация! Которая совсем не красит и раскрывает истинные цели Ваших лидеров!
masha: Уважаемый Joker! У вашей ассоциации есть СВОЙ сайт, пишите на нем,для тех кто его читает.
EsKor: joker пишет: Скажу одно: Вам предоставляется реальная возможность выслушать всё из первых уст и задать свои вопросы, а не сплетничать, как на рынке!!! Вот-вот, действительно предоставляется реальная возможность понавесить лапши с макаронами на уши присутствующих, - а это так! Так-как иначе нельзя понять причину неопубликования своей программы, или хотя бы ее тезисов, для всеобщего ознакомления-изучения, ч-б придти на сходку подготовленным. Чего организаторам собрания совершенно не нужно, т.к. будет для них очень даже неудобоприемлемо.
ADLER : joker пишет: Скажу одно: Вам предоставляется реальная возможность выслушать всё из первых уст и задать свои вопросы, а не сплетничать, как на рынке!!! 1001 раз прошу Вас предоставить на сайте программу выхода из кризиса, которую Вы предлагали 2002 раза нам предоставить. Тогда поверю, что Вы сдержали обещание и извинюсь. Но программа нужна сегодня, а не тогда, когда в ней не будет необходимости. Приехать из Смоленска на собрание нет возможности. Давайте встретимся на Горбатом мосту, а потом вместе поедем не кушать на пару недель или до первых волшебников в белых халатах.
Павел Первый: joker Есть несколько вопросов: 1) Ассоциация работает в тесном контакте с Правительством РФ, мэром Москвы, губернаторами? Кто из ответственных лиц вплотную работает с Ассоциацией? 2) Почему программа выхода из кризиса не опубликована на нашем форуме? 3) Знает ли Ассоциация об особенностях СИ? Ведь в отличие от других строительных компаний, строящих жилье, СИ занималась строительством жилья, гаражей, бизнес-объектов, аккумулировала деньги граждан в фонды, эти деньги шли на покупку земли, разработку проектов, собственно строительство. Термин "дольщики" для СИ не подходит. Либо обманутые инвесторы, либо обманутые вкладчики. Как планируется защитить интересы всех групп вкладчиков СИ?
joker: Ответы на интересующие вас вопросы вы можете получить на собрании, от вас требуется только прийти и задать их.
masha: Joker! А если я не могу прийти на собрание, я уже не имею права знать ответы на вопросы, которые задают вам на этом форуме? У вас НЕТ ОТВЕТОВ!!! Хватит блефовать.
joker: masha пишет: У вас НЕТ ОТВЕТОВ!!! Хватит блефовать А в чем блеф-то? Я написал все понятным образом. Думаю, что хоть один уастник форума да сможет присутвовать и задать вопросы от всех, кто не смог там присутствоать, ну а после все изложить на форуме.
ADLER : joker пишет: Ответы на интересующие вас вопросы вы можете получить на собрании, от вас требуется только прийти и задать их. Были бы признательны Вам, если Вы изложите резюме собрания, а еще лучше стенограмму. Только НИКОГДА не забывайте о ПРОГРАММЕ. Согласно программе и будут заданы вопросы. Что касается регионов, почему стоят все стройки в Смоленске? Ведь Вы же работаете с регионами, а значит в контакте с Губернатором. Фамилия его Маслов Виктор Николаевич, если вдруг забыли. И что Вы делаете, что бы наши стройки забурлили? Мы Вам дали всю информацию. Мы задавали этот вопрос, написав Вам письма на эл.почту, т.к. почтового адреса, как мне сказали по тел.743-15-15 у Вас нет???? Хотели отослать Вам по почте оригиналы отписок местных и федеральных властей. Так что будьте добры ответьте на этот вопрос. Считайте, я задал Вам его на собрании. Мой Эл. и почт. адрес у Вас есть. А пока что в таком взаимодействии лично я разочарован.
maxnas: А в чем блеф-то? А блеф вот в чем. Люди, желая узнать несуществующие ответы на вышеуказанные вопросы, придут к вам на собрание. И тем самым создадут Вам массовку, которую Вы так упорно добиваетесь, не брезгуя самыми низкими методами.
Антижулин: Дорогая Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам! Очень мне хотелось бы, чтобы ты посодействовала мне как пострадавшему соинвестору вот, в чем. Гражданин карасев на нарах парится, а его продельники на свободе шарят. Был такой председатель совета директоров ТФПГ "Доступное жилье" Иван Грачев. Если поможещь, дорогая Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам, вывести эту мразь на чистую воду, тогда я за тебя, дорога ассоциация, всем глотку перегрызу. А если не поможещь, тогда ты - пшик, крышующийся при Совете федерации и лизун некоторых частей тела. Не обессудь, ассоциация...
maxnas: Антижулин +1
Миха: maxnas пишет: Люди, желая узнать несуществующие ответы на вышеуказанные вопросы, придут к вам на собрание. И тем самым создадут Вам массовку, которую Вы так упорно добиваетесь, не брезгуя самыми низкими методами. maxnas ,Антижулин
Aldonis: Запись собрания 22 сентября http://slil.ru/23162864 http://slil.ru/23162877
pereputin: 26.09.2006 Заявление Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам С чувством горечи и сожаления следим мы за акцией протеста, организованной так называемым координационным советом инвесторов коммандитного товарищества «Социальная инициатива и Кº». Нам, как, может быть, никому из тех, кто наблюдает за ситуацией со стороны, понятны гнев и отчаяние обманутых людей, потерявших деньги, а главное, теряющих надежды на получение своих не построенных, но уже оплаченных квартир, нам понятно разочарование тех, кто расторг договоры с «Социнициативой», не получив компенсаций, и тех, кто вложился в ее проекты нежилой недвижимости. Но нам, увы, понятны и последствия такого рода акций. Они, к сожалению, никак не связаны с реальным решением острейшей общероссийской социальной проблемы, в которую превратился кризис на рынке долевого жилищного строительства. Можно перекрывать улицы и устраивать голодовки. Можно разбивать палаточные городки и обращаться за участием к главам иностранных держав. Все это, безусловно, привлекает внимание прессы и общества, но, к сожалению, само по себе никак не приближает дольщиков к их главной цели – восстановлению своих нарушенных имущественных прав. Напротив, если весь расчет делается только на подобные акции, цели вообще можно не достигнуть. Потому что в таком случае вся энергия и пострадавших инвесторов, и властей уходит на бесплодные препирательства и взаимные обвинения, а не на поиск реалистичных решений. Выдвинутое протестующими и голодающими на Цветном бульваре требование немедленного принятия постановления о решении всех проблем при всей своей внешней привлекательности может привести в случае его выполнения только к очередному разочарованию. Потому что в сложившейся ситуации немедленные решения могут быть только популистскими, а значит невыполнимыми. Но это требование к тому же еще и бессмысленно, так как работа над таким правительственным документом интенсивно ведется. Может быть, действительно, она ведется не очень быстро, но зато профессионально и ответственно. Ее центром стала рабочая группа по проблемам долевого строительства, созданная распоряжением главы Правительства Российской Федерации при Министерстве регионального развития. В группу вошли ведущие специалисты строительной отрасли, юристы, экономисты, управленцы, самым активным образом участвуют в ее работе представители нашей Ассоциации. Группа действует открыто, оперативно предавая гласности все свои решения и действия. Тема «Социальной инициативы» является одной из ключевых для всех членов рабочей группы. Проанализирован огромный массив данных, сделаны юридические, экономические, финансовые проработки путей выхода из кризиса с учетом интересов каждого гражданина, вложившего средства в проекты «Социальной инициативы». И теперь, когда эта работа близится к завершению, нас опять призывают свести все фактически лишь к голым заявлениям о готовности решить проблему. Но ведь и такие призывы запоздали как минимум на несколько месяцев. Соответствующие заявления о готовности государства предметно разобраться с причинами и последствиями кризиса, урегулировать ситуацию на твердых правовых и экономических основах прозвучали в течение этого года на всех уровнях, начиная с самого высокого. Наша Ассоциация и входящие в ее состав инициативные группы также проводят митинги, пикеты и другие акции протеста. У нас также есть много претензий к властям федерального и регионального уровней. Мы, например, категорически не согласны с позицией правительства Москвы, которое отказывается даже говорить о жертвах «двойных продажах» и других мошеннических действий в строительстве. Или с позицией властей Владимирской, Ростовский областей и некоторых других регионов, которые проявляют равнодушие к беде обманутых дольщиков, не торопятся выполнять рекомендации рабочей группы при Минрегионе. Выходя на митинги, мы не требуем от власти чего-то невозможного, тем более немедленно. Единственное, что мы хотим от нее, чтобы законы Российской Федерации, защищающие права граждан нашего государства, работали в полной мере. Но, требуя соблюдения закона по отношению к себе, можем ли мы сами идти на его нарушения? И есть ли смысл проводить митинг ради митинга? И нужно ли нести на акции протеста лозунги с политическим требованиями? На все эти вопросы мы принципиально отвечаем: нет! Мы не проводим несанкционированных акций, не выдвигаем невыполнимых требований и не пускаем на свои мероприятия политических провокаторов. Потому что мы хотим не газетного шума, мы хотим получить свои квартиры. И понимаем, что решить эту задачу мы можем только с этой властью и с этими строителями. Оказывая на них законное давление, мы готовы при этом договариваться, ждать и идти на обоснованные компромиссы. Иной, конфронтационный путь может только загнать проблему в тупик. И нам очень горько, что наши товарищи по несчастью позволили отдать себя во власть эмоций именно тогда, когда дело сдвинулось, наконец, с мертвой точки, когда требуется проявить твердость выдержку и хотя бы немного терпения. 26.09.2006 06.10.2006 Заявление Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам На Горбатом мосту у Дома правительства 4 октября по инициативе нескольких групп, входящих в Ассоциацию помощи пострадавшим инвесторам, прошел санкционированный пикет инвесторов долевого строительства. Основной темой акции протеста стала проблема «двойных продаж» жилья. В пикете приняли участие граждане, чьи квартиры были проданы одновременно двум, трем и более покупателям. Целью акции стало привлечение внимания общественности и федеральных властей к данной проблеме, поскольку Правительство Москвы отказывается даже говорить о жертвах «двойных продаж», мотивируя свой отказ тем, что по фактам мошенничества возбуждены уголовные дела. Пикет жертв «двойных продаж» стал уже не первой акцией протеста обманутых инвесторов на рынке долевого строительства. Ранее граждане, чьи квартиры были проданы одновременно двум, трем и более лиц, принимали участие в митингах обманутых вкладчиков, не акцентируя внимание именно на своей проблеме, в надежде на то, что их вопросом займутся местные власти. Однако Правительство Москвы не желает утруждать себя даже попытками решения этого вопроса. «Мы надеемся только на федеральную власть, поскольку власти Москвы своим молчанием уже давно заявили, как «будет решаться» проблема «двойных продаж». Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам поддерживает пострадавших дольщиков всех категорий, в том числе жертв мошенничества недобросовестных строителей и риэлтеров. К сожалению, вопрос о мошенничествах в сфере долевого строительства не раз задавался московским властям, однако ответа так до сих пор и не поступило», - сказал лидер Ассоциации помощи пострадавших инвесторов Антон БЕЛЯКОВ. Ко всему прочему, инициативные группы, которые приняли участие в пикете на Горбатом мосту, заявили, что сейчас дольщики готовятся к бессрочной голодовке, несмотря на то, что Ассоциация уже заранее не одобрила привлечение внимания прессы и общественности таким образом. «Мы не раз заявляли, что понимаем действия тех людей, которые приняли участие в голодовке на Цветном бульваре. Всем понятно, что инвесторы коммандитного товарищества «Социальная инициатива», жертвы «двойных продаж» и многие другие, кто пострадал на рынке долевого строительства, находятся на грани отчаяния. Но акции такого рода никак не связаны с текущими проблемами. Ассоциация не раз заявляла, что голодовки и самосожжения не приблизят дольщиков к их главной цели – восстановлению своих нарушенных имущественных прав. Это лишь усугубит ситуацию или уже усугубило, поскольку обманутые дольщики по примеру жертв коммандитного товарищества «СИ» вместо того, чтобы взаимодействовать с властями, начнут проводить подобные акции. Тогда о каком сотрудничестве и диалоге может идти речь?», - сказал лидер Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков. «Тем не менее, мы не откажемся от проведения бессрочной акции протеста в форме голодовки. Подготовка к акции уже начата. Людей, желающих принять в ней участие более, чем достаточно, и мы не видим другого выхода. Это будет продолжаться до тех пор, пока мы не услышим от московских властей конструктивных предложений. Другого выбора у нас нет», - сказал член инициативной группы Дмитрий КАРЗЫКИН. 06.10.2006
Света: pereputin пишет (цитирует очередное заявлениеАссоциации): Это будет продолжаться до тех пор, пока мы не услышим от московских властей конструктивных предложений. Другого выбора у нас нет», - сказал член инициативной группы Дмитрий КАРЗЫКИН. Кишка тонка, Дима! Сами-то Вы и на 2 дня голодовки не решитесь... А про бессрочную просто читать смешно читать. Разве что посадите каких-либо женщин, которым деваться некуда. Пусть Тоха сядет и посидит как Королев, 12 дней. По-настоящему...
Света: Aldonis пишет: Запись собрания 22 сентября http://slil.ru/23162864 http://slil.ru/23162877 Там сейчас пусто? Копм отвечает "файл не найден".
Aldonis: Света Видимо эта запись никому не была нужна, вот и удалилась за ненадобностью Выкладываю еще раз http://slil.ru/23222824 http://slil.ru/23222835
Света: Aldonis пишет: Видимо эта запись никому не была нужна,
admin: Темы: - 15.09.06 17:20. Ассоциация проводит собрание лидеров и членов инициативных групп пострадавших дольщиков 22 сентября - 22.11.06 11:04. Обманутыми дольщиками заинтересовалась петербургская прокуратура - 23.11.06 16:00. А это кто??? - 29.11.06 13:42. Голодовка - 30.11.06 22:25. I Всероссийская конференция пострадавших соинвесторов строительства - 15.12.06 18:53. ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!!! - 28.02.07 19:24. Концепция законопроекта
Aldonis: В соответствии с полученными рекомендациями, обращаюсь "к вебмастеру или администратору форумов за дополнительной информацией" и разъяснениями
Aldonis: joker пишет (в личку) По поводу закрытия Вам доступа на форум Ассоциации - отпишите мне. Какой у Вас был ник и когда вам был закрыт доступ. Прошу Вас написать мне в личку. Мне был закрыт доступ, но я не регистрировался на этом форуме. Все посты которые я помещал были в последствии удалены. Насколько я помню, я помещал посты под ником Aldonis. Это было давно, около полугода назад. В последствии мне был закрыт доступ на форум, о чем я благополучно забыл, и вспомнил только недавно, когда у меня вновь возникло желание почитать форум на сайте Ассоциации. Мои посты были не единственные, которые были удалены. Многие постоянные участинки нашего форума, я уверен, могут тоже на это пожаловаться. Более того по словам А.Белякова подобные действия являются политикой форума Ассоциации, а именно удаление ссылок на внешние интернет-ресурсы, в том числе и на другие форумы соинвесторов. Я вполне понимаю подобную позицию, также считаю ее вполне оправданной для повышения посещаемости форума Ассоциации. Я не прошу вернуть мне доступ, т.к бан phpBB при желании можно легко обойти. Я всего лишь хочу получить у вебмастера или администратора дополнительную информацию, за что именно мне был отключен доступ к форуму Ассоциации и почему модератор форума не ограничился всего лишь удалением моих постов. Спасибо
StroyBat: Интересует: это правда или деза ? Через пол-часа должно состояться? Главная / Новости Через три границы едут на пикет в Москву калининградские дольщики 24 октября в Москве на Горбатом мосту возле Дома Правительства РФ пройдет пикет пострадавших соинвесторов строительства из Калининграда. Начало пикета в 10 часов 30 минут. Цель акции – обратить внимание федеральных властей на ситуацию с обманутыми дольщиками строительства в Калининградской области. О своем участии в мероприятии заявили более ста калининградцев. Пикет пройдет организованно, в полном соответствии с законом. После долгих проволочек московские власти все-таки дали разрешение на проведение акции. «Поездка в Москву за тысячу километров, через три границы для многих из нас непростое дело, – говорит член инициативной группы калининградских дольщиков Максим СУШИН. – Но у нас нет другого выхода. Мы разочарованы действиями местных властей. Чиновники в нашем городе, вместо того чтобы решать проблему обманутых дольщиков, предпочитают подавлять недовольство людей с помощью милиции. Единственная надежда на федеральную власть, которая, как мы видим, серьезно занимается разрешением кризиса. Мы хотели бы, чтобы ситуация в нашем городе была взята под контроль властей на федеральным уровне». Напомним, что в акции на Горбатом мосту будут участвовать люди, которые пытались провести пикет у мэрии Калининграда 10 сентября, получив в результате всероссийскую известность из-за разразившегося скандала. Тогда инициативная группа пострадавших дольщиков, в соответствии с действующим законодательством, заранее уведомила местные власти о планируемом пикете. Но власти отказали в разрешении в связи с тем, что в этот день в город должны были прибыть Президент России В.В. Путин и Патриарх Русской Православной Церкви Алексий II. Посчитав, что такая мотивировка отказа не является законным основанием для переноса даты пикета, люди, тем не менее, вышли в сквер напротив мэрии. Далее на разгон группы из пятидесяти человек, было направлено более двухсот сотрудников милиции, которые действовали очень жестоко, не стесняясь, по словам дольщиков, применять силу против женщин и пенсионеров. В результате один из участников пикета получил несколько переломов ребер, многим пришлось обратиться за медицинской помощью. Несмотря на то, что это событие не сделало чести калининградским властям, никаких попыток уладить конфликт, хотя бы извиниться перед людьми, со стороны администрации города не последовало. Не ясно, и будут ли среди милиционеров найдены ответственные за избиение. По всем вопросам относительно пикета вы можете обратиться в «Ассоциацию помощи пострадавших инвесторов». Справочная информация для дольщиков – (495) 743-15-15; для прессы – (495) 517-53-15 24.10.2006
StroyBat: Доблестно просидел у ТВ-экрана во время всяческих сегодняшних новостей- аж "щёки" затекли ! О пикете калининградцев - ни пол-слова. Эти Справочная информация для дольщиков – (495) 743-15-15; для прессы – (495) 517-53-15 - как рыба об лед ! Новостной сайт АБ за базар ответит ?
joker: Мне не известно, какие каналы Вы смотрели, но скажу одно: Вы не туда смотрели и все пропустили. Пикет снимали: ort, tvc, ntv, rbk, ren-tv... Если не верите у меня и фото с пикета имеется!
Антонычева: С вашего-то пикета хоть? А то вот на сайте своём фото чужих митингов размещаете...
159: новости по нтв в 19-00 прошли без показа пикета
159: ассоциация! есть ли у вас пути выхода из сложившейся ситуации - пикеты, голодовки и митинги не действуют. С кем вы сотрудничаете из правительства? Какие вопросы ставите на решение? Что делать нам в регионах???
Don Korleone: joker видимо, враги ассоциации все повырезали, обработали население и никто ничего не заметил. про программное заявление слышать просто смешно - типа приходите и все узнаете. могу дать вам координаты некоторых наших вкладчиков - СНОБов - они такойже породы..действуют от имени и по поручению соинвесторов и все что они делают, как и вы, великая тайна. все просто в этой жизни - есть инфа - выкладывай, понравится ваш подход - будем обсуждать... впрочем, чего бисер-то метать перед виртуалами...или 5-й колонной... 159 нет у них ни путей ни сортудничества. политическая проституция называется. типа мы сотрудничаем с властями и с дольщиками, и все довольны. имитация бурной деятельности. только акции имеют результат, хоть мне многие чиновники говорят что это неправда, я на примере нашего объекта знаю, что акции имеют знаечение. и будем их продолжать в разных формах при необходимости
karlson: Все свое, все родное (имеется в виду фото). А у Вас, Don Korleone, фантазии, сплошняком фантазии...
Антонычева: karlson пишет: Все свое, все родное (имеется в виду фото). karlson тогда как вы объясните появление вот этого фото с митинга дольщиков "Мастерка" (11 октября 2006 года, Горбатый мост) в баннере в середине главной страницы??? В то время вашей "ассоциации" в помине не было. Тогда Антон Владимирович ещё даже митинги пострадавших "Сиболя" не проводил (провёл только через два месяца). Тот митинг был первым митингов дольщиков "Мастерка", на который приехало много журналистов. Именно я писала текст для плакатов, которые изображены на фото. Именно тогда я и Бондаренко познакомились с Дроздовой и Калашниковой. А где были вы? Теперь вы заявляете, что это ваше родное фото? Тогда фото делали журналисты, а не ассоциация, которой не было. А перетаскивать удавшиеся фото с чужих митингов - слишком мелко. Своих штоль нет?
соседка: karlson пишет А у Вас, Don Korleone, фантазии, сплошняком фантазии... Фантазии, говорите? Откуда вам знать и судить о Корлеоне? Демагоги ...)))
Don Korleone: karlson карлсон, мои фантазии реализуются в конкретные действия. и причем не только мои, но и всей ИГ. вы опять вместо того, что просто выложить на форум программу ассоциации по выходу из кризиса лишь попытались слабо сострить... где ваши конкретные действия? по пунктам плиз... перенимайте положительный опыт нашей ИГ: хотя бы по ППМ. давайте сюда вашу программу! почитаем, понравится - подпишемся. а препираться со мной дело бесполезное...останетесь на второй год.
StroyBat: Так был пикет или нет ?! Может и вправду мы "не туда смотрели и все пропустили" ? joker пишет: Пикет снимали: ort, tvc, ntv, rbk, ren-tv... Если не верите у меня и фото с пикета имеется! И почем кучка, коль не выкладываете ?
karlson: Антонычева пишет: karlson тогда как вы объясните появление вот этого фото с митинга дольщиков "Мастерка" (11 октября 2006 года, Горбатый мост) в баннере в середине главной страницы??? Объясню тем, что не я создавал сайт. Антонычева пишет: Теперь вы заявляете, что это ваше родное фото Про это фото я ничего не говорил, имелись в виду только те фото которые прикреплены к новостям.
marec: Don Korleone пишет: перенимайте положительный опыт нашей ИГ Уважаемый ДОН Карлеоне, я не понял мы что соревнуемся с кем то, "наша ИГ" и какие-то засекреченные оруны, которые только на форуме и могут о себе объявить. Если члены ассоциации и смогут чем-то помочь нам - обворованным дольщикам строительства ЖИЛЬЯ(!!!!!), то только тем, что имея выход в верха - они организуют НАМ ВСЕМ встречу с данными верхами! Их личное присутствие на встречах никакой пользы НИКОМУ не приносит.
karlson: Для StroyBat: http://slil.ru/23323317 http://slil.ru/23323321 http://slil.ru/23323324
Антонычева: karlson пишет: Объясню тем, что не я создавал сайт. Сайт создавала организация, к которой вы имеете прямое отношение, судя по подписи под вашим ником на форуме. karlson пишет: Про это фото я ничего не говорил, имелись в виду только те фото которые прикреплены к новостям. Ответ в стиле вашей оргнизации - перевод стрелок
karlson: Антонычева пишет: Ответ в стиле вашей оргнизации - перевод стрелок А причем тут перевод стрелок? Вы прочтите повнимательнее: karlson пишет: Про это фото я ничего не говорил, имелись в виду только те фото которые прикреплены к новостям. Если плохо видно, то сейчас сделаю покрупнее: Про это фото я ничего не говорил, имелись в виду только те фото которые прикреплены к новостям. Я работаю в Ассоциации, но к созданию сайта не имею отношения!!! Это хоть понятно?
Антонычева: karlson ну что же так много нервозности в сообщении. Работаете, так работайте, коли нравится.
Пупкин: Антонычевой Антонычева пишет: А то вот на сайте своём фото чужих митингов размещаете... А чего вы удивляетесь? Вы же на своем сайте печатаете фотографии одних объектов, когда пишите о других!! Вот пожалуйста http://www.pismo-vlasti.net/news/236684.html Пишите о " акции которая была спровоцирована продолжением разрушения домов," а печатаете фото "недострой" комплекса 7 Звезд, который никакого отношения к Золотой Звезде не имеет
Антонычева: Пупкин на заднем плане на фото действительно "7 звезд", ибо этот объект выше, чем разрушенные фундаменты "Золотой звезды". Или вы отрицаете, что здание с несколькими этажами выше фундамента?
Пупкин: Вы пишите Акция 15 июля была спровоцирована продолжением разрушения домов, которое началось 20 июня и продолжилось вплоть до 14 июля. На фотографии "недострой" фундамента нет!! На ней сфотографирован объект 7*! Люди не владеющие ситуацией по этой фотографии судят о "варварском разрушении домов" Или вы это отрицаете?
Циник: Мультиоргазменная вы , наша , а Пупкин то прав. Коллажик туфтовый случился. А насчет цитат и слоганов, ну держите себя в руках.
karlson: Антонычева пишет: karlson ну что же так много нервозности в сообщении. Работаете, так работайте, коли нравится. Да волнение тут не причем, Karlson спокоен и невозмутим Просто вы как-то нервно реагируете на все, что связанно с Ассоциацией...у вас комплексы???????????????? Ой, могу и писать и писать, но к счатью нет никакого желания и времени писать вам... Знаете - работа...
lavr: Ассоциация Белякова! А-у! Вы не забыли, что находитесь на форуме вкладчиков КТ СИ. Ни наш КС, ниши ИГ по нашим объектам с вами не работают. Чего вам баламутить народ. Мы без вас добились очень многого. Вы без нас практически ничего, кроме пиара Белякова и его закулисных встреч с Мироновым и Яковлевым. Покиньте НАШ форум, занимайтесь СВОИМИ проблемами. А мы без вас обойдемся...
Aldonis: 03.11.2006 - Росбалт Беляков: Правительству не всегда видно обманутых дольщиков из регионов МОСКВА, 2 ноября. Рабочая группа при правительстве не всегда в состоянии помочь всем регионам России. Об этом заявил лидер Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков, выступая на заседании рабочей группы по урегулированию кризиса на рынке долевого строительства, созданной при Министерстве регионального развития России по поручению председателя правительства РФ Михаила Фрадкова. «Я очень высоко оцениваю тот вклад, который рабочая группа при Правительстве России вносит в решение конкретных проблем дольщиков. Но при этом с сожалением должен заметить, что этого не всегда оказывается достаточным, чтобы коснуться всех регионов России, — заявил Беляков. Лидер Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам напомнил, что губернатор Владимирской области Николай Виноградов, присутствовавший на совещании рабочей группы 10 октября, не выполнил своих обещаний. «Напомню, тогда он пообещал, что вопрос с домом 66 по улице Куйбышева в его городе будет закрыт в течение месяца, и дом будет принят госкомиссией, и начнется заселение. В настоящее время мы располагаем достоверной информацией, что ситуация по этому объекту не только не разрешилась, но власти во Владимире не совершили ни малейшего движения по урегулированию проблем дольщиков», — заявил Беляков. Помимо этого Беляков обратил внимание участников заседания на проблемы кредиторов коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К» — так называемых «фондовиков» и «расторженцев» — тех соинвесторов, кто расторг договоры и не может вернуть свои деньги. Он попросил рабочую группу в ближайшее время провести по этой теме отдельное заседание. Лидер пострадавших инвесторов также напомнил о том, что на сегодняшний день Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам сотрудничает с представителями инициативных групп пострадавших соинвесторов из более чем 50 регионов страны и в ближайшее время руководство Ассоциации официально объявит о создании Всероссийского Движения пострадавших дольщиков. http://www.rosbalt.ru/2006/11/02/273396.html
ИГ Кредиторов: Молодец! Антон! Хоть кто-то о нас не забыл!
Русский: иг кредиторов, осталось только поцеловать, Антона Белякова, в жопу , за его титанические старания.
ИГ Кредиторов: КС на заседаниях в Минрегионразвития не говорил ничего о кредиторах. Почему Вы замалчивайте и игнорируете нашу проблему? Хотите без нас всё решить ? Почему о нас говорил только Беляков, который, как Вы все всё время кричали никакого отношения к СИ не имеет? Где Дроздова, Королёв и остальные правдолюбцы? Где же Ваша объективность и справедливость ? Всё с Вами ребятки понятно. Не можете Вы нас представлять, так как Вы нас просто не замечаете и даже активно ущемляете наши интересы. Мы хотели учесть всех на каждом объекте. Хотели по- честному, по справедливости, но Вы не хотите! Вы всеми своими действиями отрекаетесь от нас. Мы всё поняли- идите своим путём. Вы уже переуступили половину объектов СИ, заложенных на наши общие деньги, можете продолжать и дальше. А Белякову можно только сказать спасибо. Он человек благородный и справедливый, хотя мы его даже почти и не знаем. Дай Бог ему здоровья за его честную и откровенную позицию!
Антонычева: Всероссийская конференция дольщиков состоится 30 ноября Координационный совет Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам принял решение провести Всероссийскую конференцию соинвесторов долевого строительства жилья в Москве 30 ноября. Подготовка к конференции продолжается уже несколько месяцев. Окончательная дата проведения форума утверждена после консультаций с инициативными группами дольщиков из регионов России, а также с представителями государственных, региональных и муниципальных органов власти, которые приглашены на конференцию. В настоящее время в городах и субъектах федерации, затронутых кризисом, идет формирование делегаций для участия в конференции, обсуждаются и согласуются вопросы, которые дольщики намерены поставить перед широкой общественностью, органами власти и строительным бизнесом. Предполагается, что в конференции примут участие дольщики более чем из сорока регионов России. Приглашения на конференцию получат депутаты Государственной Думы и члены Совета Федерации, члены Общественной палаты, руководители Генеральной Прокуратуры РФ, Министерства внутренних дел, Министерства регионального развития, Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, Федеральной регистрационной службы, Федеральной службы судебных приставов, члены Верховного суда РФ и Высшего Арбитражного суда, руководители субъектов Российской Федерации, представители общественных организаций и бизнеса. Такой представительный состав участников конференции, позволит не только всесторонне обсудить проблему, но и наладить диалог между пострадавшими людьми и теми, кто несет ответственность за урегулирование сложившейся ситуации. «Меньше всего мы хотим взаимного обмена претензиями. Главная задача конференции – установить деловые, конструктивные, направленные на конкретное решение проблемы отношения между гражданами и органами власти всей уровней, а также предпринимателями. Мы понимаем, что немедленного решения всех вопросов ожидать не приходится, положение слишком запущенное. Но люди должны знать, как именно, с помощью каких механизмов, в какой последовательности будет реализована программы выхода из кризиса, которая готовится силами государства. С другой стороны чиновникам и строителям также было бы очень полезно прочувствовать реальные настроения людей, попавших в беду. И если взаимопонимание будет найдено, а за ним последуют конкретные решения и действия, цель конференции будет достигнута» - говорит председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон БЕЛЯКОВ. Информацию о предстоящей Конференции можно получить по телефонам: 743-15-15 – для инициативных групп дольщиков 517-53-15 – для СМИ http://www.help.su/press/news_253.htm
niks: Интересная фраза у Белякова: "Мы понимаем, что немедленного решения всех вопросов ожидать не приходится, положение слишком запущенное. Но люди должны знать, как именно, с помощью каких механизмов, в какой последовательности будет реализована программы выхода из кризиса, которая готовится силами государства" Совсем, как во времена Хрущева: "Нынешнее поколение быдет жить при коммунизме" Да, на какие средства все это организуется. И это дерьмо еще говорило, что палаточный городок спонсировали из-за границы. А кто его спонсирует?
niks: ИГ Кредиторов и карлсоны - зарегистрировались-то чуть больше двых недель назад, а орут уже , мало не покажется. Что молчали раньше?- сигнала не было вылезать, а теперь дали?
ЕленаФ: Отстраненный от должности Председатель Совета директоров КТ СИ г-н А. Поскребов обратился к Белякову с просьбой организации акций вкладчиков по срыву банкроства. Мадам Карасева после отстранения от должности Жиленкова и Поскребова до сих пор в себя прийти не может. С чего бы это у Поскребова доверие именно к Белякову? Почему бы к Перепутину и нашему официальному КС не обратиться? Ну представьте, что будет когда арбитражный управляющий полный контроль получит. и все бухгалтерские док-ты из Генпрокуратуры. Вот тогда им - полная хана... Особенно, если экспертизы сделают, в т.ч. по стоимости активов выведеных в 2005-2006 по ценам существенно ниже рыночных на дружественные семье Карасевых фирмы... Реестр вкладчиков... Точные суммы по виртуальным объектам... и т.д.
vi5: ЕленаФ пишет: Ну представьте, что будет когда арбитражный управляющий полный контроль получит. Я бы возрадовался, если бы это получил наш координационный совет! А кто стоит за Адамовым?
StroyBat: vi5 пишет: А кто стоит за Адамовым? И за Киселевым тоже ?
StroyBat: Просьба к представителям (КС) Ассоциации пострадавших инвесторов (вкладчиков) ! Есть ли возможность публично познакомиться с Повесткой (Регламентом) дня намеченной на 30 ноября конференции (состав президиума,темы, докладчики и т.д.) ? Пожалуйста.
ИГ Кредиторов: Наблюдение вводить надо по любому, чтобы прекратить этот бардак и понять где мы сами-то есть и какова ситуация.
Русский: Боюсь ,что введение наблюдения , не даст нам ,никакого нового понятия ситуации кроме того ,что нас всех реально обули . И решить наши проблемы, без поддержки федеральных властей, я уверен мы не сможем. Да и на хрена судам и управляющим помагать нам.
123: Русский пишет: Да и на хрена судам и управляющим помагать нам. Особенно управляющим. Им главное- получать оклад. И немалый, ну а если что останется, тогда и посмотрим (если останется)
скептик: ЕленаФ пишет: Особенно, если экспертизы сделают, в т.ч. по стоимости активов выведеных в 2005-2006 по ценам существенно ниже рыночных на дружественные семье Карасевых фирмы... Реестр вкладчиков... Точные суммы по виртуальным объектам... и т.д. Елена!Не давите на глотку!До конца игры еще далеко!Вы явно плохо владеете информацией!
123: ЕленаФ пишет: если все достроить, по имеющимся оценкам, доход намного превысит обязательства КТ СИ, Елена! Где вы получили такие данные?? Можно об этом поподробнее. Ведь этой дезой вы вводите в заблуждение вкладчиков.
123: ЕленаФ пишет: при себестоимости например 500-600 долларов на кв.м. и цене реализации 1500-2000 за кв.м. А если для расчетов взять себестоимость 50 у.е, а цену продажи 5.000 у.е, тогда вообще мы будем в шоколаде, только откуда Вы такие цифры берете?? ЭАЦ научил?? может лучше заглянуть в сметы??
Ильич: Сейчас введена процедура наблюдения по ЗАО"СИ" и что??? Все разворовали? Да нифига - ведется работа по оздоровлению, по гаражам уже готовятся сметы на дострой. Объекты, которые удалось увести Карасевой и Черкасову возвращаются обратно в общий котел. Карасев просто МУДАК, имея такую массу площадок и контрактов все просрать - это можно реально достроить и Адамов (управляющий ЗАО) предпринимает реальные шаги в этом направлении.
vi5: Ильич пишет: предпринимает реальные шаги в этом направлении. Это шанс достроить и не понятно за чей счёт! Но что делать расторженцам и фондовикам в том числе? Для них здесь нет решения! Это не комплексное решение, а решение для счастливчиков!
скептик: Ильич пишет: Сейчас введена процедура наблюдения по ЗАО"СИ" и что??? Все разворовали? Да нифига - ведется работа по оздоровлению, по гаражам уже готовятся сметы на дострой. Объекты, которые удалось увести Карасевой и Черкасову возвращаются обратно в общий котел. Карасев просто МУДАК, имея такую массу площадок и контрактов все просрать - это можно реально достроить и Адамов (управляющий ЗАО) предпринимает реальные шаги в этом направлении. ЗАО должно КТ около 1 миллиарда,чем отдаст Адамов,натурой ?
сутяжник: Непонятно, зачем так оголтело агитировать за банкротство, при этом утверждая, что оно и так состоится, хотим мы этого или нет.
реалист: РИА-новости Права соинвесторов защитит Движение пострадавших дольщиков (Новый зал) 13:00 14/11/2006 Пресс-конференция председателя Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам строительства Антона БЕЛЯКОВА на тему: «Права соинвесторов защитит Движение пострадавших дольщиков». На встрече с журналистами, в которой примут участие руководители региональных отделений Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам, будет объявлено о регистрации Всероссийского общественного движения пострадавших дольщиков, созданного на базе ассоциации. Журналистам будут представлены результаты более чем годовой работы по защите нарушенных прав граждан и итогам взаимодействия со структурами власти, а также данные о долевом строительстве в России. Речь также пойдет о планах участия движения в общественно-политической жизни страны и об Общероссийской конференции пострадавших соинвесторов, которая состоится 30 ноября в Москве. http://www.rian.ru/pressclub/20061114/55519077.html
Антонычева: Ну вот опять - к акциям Ассоциации прилепляют фото с наших митингов, к которым Ассоциация отношения не имеет.
реалист: Ассоциация помощи пострадавшим соинвесторам не общественная организация, а некоммерческое партнерство, зарегистрированное в обычной налоговой.
реалист: http://www.perm-realty.ru/content/view/4312/0/ В Пермском крае будет создана ассоциация помощи пострадавшим соинвесторам. В Пермском крае к началу октября будет создана краевая некоммерческая организация "Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам жилищного строительства", сообщил во вторник руководитель инициативной группы по созданию ассоциации Константин Владимиров. По его словам, цель создания организации - представление и защита частных и общих прав и интересов в области жилищного строительства и его инвестирования на территории Пермского края, а также контроль и координация взаимодействия пострадавших инвесторов жилищного строительства с органами власти. "В ассоциацию войдут представители тех товариществ собственников жилья, у которых возникли проблемы со строительством жилых домов. Представители ассоциации будут обращаться в судебные инстанции с целью вернуть средства или возобновить строительства жилья", - пояснил К.Владимиров.
реалист: Журнал "Новое время" Горячая тема | Фокус | Россия | История с обложки | Экономика | Мир | Общество | Культура Анекдоты из блокированного Тбилиси "Гадкие лебеди" Константина Лопушинского Горбатый мост Доля риска Почему обманутые дольщики апеллируют к власти, но при этом не желают политизировать собственные проблемы? На вопросы корреспондента «НВ» отвечает Сергей ФУФАЕВ, эксперт Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам строительства – О массовых мошенничествах в сфере жилищного строительства стало известно в 2005 году. Что, по вашему мнению, вызвало этот кризис? – Проблема не только в массовых мошенничествах, но и в огромном количестве недостроя. Получилось почему-то так, что десятки тысяч семей, вложивших деньги в покупку квартир осенью 2005 года, обнаружили, что въезжать им просто некуда – дома не достроены и неизвестно, когда будут достроены. А многие готовые квартиры были проданы по многу раз. Конечно, были объективные причины. Банковский кризис 2004 года, резкое подорожание цемента и металла – все это действительно было. Как следствие, происходили еще и процессы, связанные с переделом строительного рынка, вычищались – это особенно было заметно в Москве – мелкие строительные компании. В итоге пострадали конкретные люди. И многие из них заметили неблагоприятные признаки гораздо раньше осени 2005 года. Это ведь невозможно скрыть: строили- строили, и вдруг работы на объекте прекращаются. Естественно, дольщики обращались и к риэлторам, и к строителям, но они, как правило, начинали кормить их обещаниями, которые не выполнялись. В некоторых случаях удалось добиться даже судебных решений, но это в основном касалось тех объектов, которые начинали строиться еще раньше, в конце 90-х. Но в целом очень редко удавалось решить эту проблему в частном порядке, и скоро стало ясно, что это не единичные проблемы, что дело не в этом конкретном чиновнике, не в этой конкретной компании. Произошел системный сбой. Природа этого сбоя мне до конца не понятна, и, наверное, мало таких людей, кто точно знает, что произошло. В любом случае надо понимать, что строительный рынок – это не рынок кондитерских изделий. Не нравится вам шоколад «Рот Фронт», покупайте «Бабаевский» – здесь все просто, и этот рынок регулируется проще, выйти на него не так трудно. Но вход на очень привлекательный строительный рынок несравненно труднее, государственное регулирование несопоставимо сложнее. Для того чтобы построить даже один дом, надо собрать целый том разрешений, согласований и т.д. Тем самым государство подписями своих чиновников гарантирует людям, что квартиры они получат. И после этого государство говорит дольщикам, что они крысы, позарившиеся на бесплатный сыр! Ресин буквально так и выразился в самом начале всей этой истории. Средний класс на баррикадах – Но от таких формулировок власти достаточно быстро отказались. – Да, и Ресин тогда, видимо, не учел, с кем имеет дело. Обмануть нищего алкоголика, отобрать у него квартиру – это одно. А дольщики – это люди, имеющие возможность выложить как минимум 50 тысяч долларов за квартиру. Это обычно люди, обладающие профессией, образованием, неплохим заработком, – то, что называется средний класс. И поскольку таких людей появилось очень много, они достаточно быстро организовались. Власти натолкнулись на организованный протест и поняли, что дальше будет только хуже, поскольку они имеют дело не с разрозненными одиночками, а с хорошо скоординированным движением – солидарности чиновников была противопоставлена солидарность граждан. – Стихийные голодовки и митинги на магистралях – часть организованного протеста? Как-то не очень похоже. – Тут наверное надо объяснить, что с самого начала появилось два подхода к тому, как действовать. Один подход: все воры, всех гнать, чиновников увольнять, строителей сажать… И чтобы этого добиться, начинаются голодовки, перекрываются дороги и тому подобное. Эта часть дольщиков вообще не хочет ни с кем разговаривать, пока не вернут деньги или не построят квартиры. Их позиция понятна – делать все, чтобы у ответственных чиновников горела земля под ногами. Они уже и письмо Блэру писали, и письмо Бушу, чтобы вопрос был включен в повестку саммита G8. Часть дольщиков придерживается этой позиции, они объединены Оргкомитетом пострадавших соинвесторов долевого строительства. Вторая позиция – ее представляет наша Ассоциация – состоит в том, что как чиновники, так и строители, возможно, нечисты на руку. Другой вопрос: чего мы пытаемся добиться? Нам нужно, чтобы их посадили, или нам нужно, чтобы квартиры были достроены? Нам нужны квартиры. Да, мы можем добиться, чтобы их всех выгнали, посадили и т.д. Но мы также понимаем, что наши квартиры можно достроить только с этими чиновниками и с этими строителями. Если они не хотят нас слушать и считают нас крысами, то мы должны заставить себя слушать, надавить на этих людей. И если мы считаем, что ущемлены наши законные права, то и защищать их можно только законными методами. Иначе чиновники только получат лишний козырь и повод не иметь с нами никаких дел. Поэтому давить можно только санкционированными акциями. Пусть будут пикеты, шествия, пусть звучат резкие слова, лишь бы они не выходили за рамки закона. – Как успехи? – Началось, как я уже говорил, с того, что нас назвали крысами. Потом говорили, что это чисто рыночный вопрос, и непонятно, почему мы обращаемся к властям. В том плане, что если вам несвежий помидор подсунули, то не в правительство же из-за этого обращаться. Разбирайтесь, мол, сами. Мы провели один митинг на три тысячи человек, другой митинг, третий, собрали два «круглых стола» в РИА «Новости», акции протеста прошли по многим крупным городам – после всего этого позиция властей изменилась. Проблема была признана на федеральном уровне – при Минрегионе была создана рабочая группа, куда вошел Антон Беляков, который возглавляет нашу Ассоциацию. Причем группа создавалась по распоряжению Фрадкова. На региональном уровне – где быстрее, где медленнее, но уже что-то делается. В общем, нас услышали, с нами готовы вести диалог. – Вы подсчитывали, сколько всего пострадавших дольщиков в России? – Есть самая крупная проблема, связанная с компанией «Социальная инициатива». Это крупнейшая строительная пирамида, в результате действий которой пострадало около тридцати пяти тысяч семей. А всего по России, по нашим оценкам, около 85 тысяч пострадавших семей. Соответственно на улицы может выйти где-то около полумиллиона человек. Это серьезно, особенно под выборы. И власти начали это понимать. Если учесть, что в Москве примерно двадцать пять тысяч пострадавших, то на Тверскую можно вывести порядка ста тысяч. Представляете, что это будет? Ну вот, видимо, и чиновники тоже представили. Тайна вкладов – Каков был механизм манипуляций в «Социальной инициативе»? – «Социальная инициатива» – это коммандитное товарищество, форма бизнеса, основанная на доверии. И каждый вкладчик несет ответственность в размере своего вклада. То есть все инвестиции оформлялись как вклады в некий общий бизнес. Есть достаточно много людей, которые несли свои сбережения в «Социальную инициативу» именно как в общий бизнес, рассчитывая с помощью инвестиционного фонда этой компании сохранить их и приумножить. Тех, кто вкладывался ради этой прибыли, а не для получения квартиры, мы условно называем «фондовиками». Если сейчас «Социальная инициатива» обанкротится, то это значит, что обанкротится этот совместный бизнес, обанкротится каждый из дольщиков и «фондовиков». Но с другой стороны, это ведь не совсем так. Речь идет о банкротстве конкретных лиц, которые обманули дольщиков. Это банкротство господина Карасева, который сейчас в тюрьме сидит. – Но деньги-то они принесли добровольно, договора подписали собственноручно. Тогда есть логика и в том, чтобы считать проблему рыночной. В том смысле, что не надо подписывать договор, не читая. – Такая проблема действительно есть, и не только в строительстве. У меня сын в банке работает, и он первое время удивлялся: приходят люди, приносят большие деньги, а договор не читают. Доверяют. И это, конечно, странно – в рыночных условиях нельзя просто так доверять, даже если организация, куда ты принес деньги, зарекомендовала себя с лучшей стороны. Думаю, что это еще один большой урок для всех нас. Но я бы не стал сбрасывать со счетов и ответственность государства в части регулирования рынка. Да, если вы сели за руль без прав, то это ваша ответственность, но если государство позволило выпустить на рынок заведомо травмоопасную машину, то это и его ответственность. Здесь есть и еще одна сторона проблемы. Как правило, региональные отделения «Социальной инициативы» очень активно поддерживались местными администрациями. Я за руку никого не хватал, но есть очевидные вещи. Тот самый Карасев, который сейчас сидит, регулярно появлялся на телевидении в обществе мэров и ключевых фигур администраций. Ему жали руку, благодарили за вклад в развитие того или иного города, давали какие-то городские награды и т.д. При этом иногда так почему-то получалось, что региональное отделение возглавляла сестра мэра, племянник его заместителя. Другой пример – Ольга Волкова, глава компании «Сиболь». Сейчас она под следствием, еще недавно по представлению правительства Москвы городская Дума награждала ее неким дипломом или грамотой за выдающийся вклад в строительство. Конечно, читать договора надо, но согласитесь, что когда человек видит главу строительной фирмы по телевизору в компании первых лиц города, то отношение к такому предпринимателю создается позитивное. И это, я считаю, тоже ответственность государства. – А договора «Социальной инициативы» были изначально «кидальными»? – Нет, в прямом смысле «кидальными» они не были. Просто сама форма коммандитного товарищества несет в себе определенные риски. Это не отношения между покупателем и продавцом. Человека как бы принимают в компанию, говорят, что с ним вместе будут строить некий объект. Это коллективный риск группы предпринимателей. И обычно дольщикам говорили, что так просто удобнее: мы вас как бы принимаем в бизнес, а потом расплатимся с вами квартирами. В разъяснение деталей и возможного риска никто особенно не вдавался. Но есть примеры того, что такие проблемы решаются. Я вот недавно общался с человеком, который пострадал еще в 90-е, когда было мошенничество со стороны «Юнистроя». Это, конечно, своего рода ас, он прошел все инстанции, какие можно было, общался со всеми чиновниками, строителями. Но эти вкладчики добились того, что им сейчас начали возвращать квартиры по суду. Правда, ушло на это десять лет. Квартирный вопрос: из Москвы в Сочи – Но вы сейчас пытаетесь добиться не судебных решений, а того, чтобы проблему признали на федеральном уровне. На муниципальном ее решить не получается? – Конечно. Это не только муниципальная проблема, это проблема федерального уровня. И не только потому, что есть Москва, есть Калининград, Владивосток, Ульяновск, Питер. В Питере, кстати, около 12 тысяч пострадавших. Сейчас наше отделение занимается уточнением данных, переписью дольщиков. Так вот, дело не только в том, что одновременно обманутыми оказались люди по всей России. Если брать московский пример, то здесь, как я уже говорил, около 25 тысяч пострадавших. Но многие из них – не москвичи. Это люди из Сибири, с юга России, которые хотели купить жилье в столице. Точно так же и москвичи вкладывались в строительство в других регионах. И не только в Московской области, но и в Геленджике, в Сочи… Когда московские власти в начале года наконец признали, что проблема такая существует, было сказано сначала только о семнадцати проблемных объектах, а их по нашим подсчетам больше четырехсот. Это уже подлило масла в огонь. Но главное, мы узнали, что правительство Москвы будет заниматься только дольщиками-москвичами, а иногородние инвесторы – не его головная боль. Поэтому наша Ассоциация всегда настаивала на том, что это не муниципальная проблема, а федеральная. И в других городах ситуация не лучше московской. Скажем, дольщики из какого- нибудь сибирского города идут к своему мэру, а он говорит: «Какие вопросы ко мне? Вы вкладывались в Ростове, в Москве. Вас там обманули, теперь решайте свои проблемы там». А это ведь занятые, работающие люди. И несколько раз в год мотаться туда-обратно они просто не могут. Не говоря уже о том, что это дополнительные расходы. В общем, здесь необходим именно федеральный подход, иначе ничего не решить. Надо скоординировать работу городских администраций – свести, грубо говоря, мэров Москвы и Нефтеюганска. А это могут только федеральные власти, другого выхода нет. Сейчас, когда есть уже рабочая группа, вырисовывается, как это все будет происходить. Готовим сейчас общероссийскую конференцию дольщиков и надеемся, что там уже будет представлено четкое видение властей относительно конкретных механизмов решения проблемы. Есть ощущение, что уже есть давление федерального центра. И формальное, и неформальное. В частности, глав администрации тех городов, где проблема игнорируется, начали вызывать на заседания рабочей группы. Все чаще мэры как бы самостоятельно заявляют, что в ближайший год проблема будет решена. «Как бы» – потому что, как я думаю, есть уже жесткая позиция федералов. Никому не хочется выходить в следующие президентские выборы с незакрытым вопросом по дольщикам. Понятно, что это массовое протестное движение, с которым приходится считаться. – Но сопротивление на муниципальном уровне все равно велико. Это ведь огромные расходы… – Да, есть и сопротивление. Например, жертвами двойных продаж в Москве никто заниматься не хочет. И делят дольщиков по этому признаку, мотивируя тем, что двойные продажи – это чистая уголовщина, городские власти ни при чем, обращаться надо в прокуратуру. Мы согласны, что это уголовщина, что мы имеем дело с мошенничеством, с воровством. Но ведь речь идет не о тысяче долларов, а о сотнях миллионов. Такие деньги просто так никуда не исчезают. И, по-моему, силами спецслужб, финансовой разведки можно выяснить, куда эти деньги ушли. – С властями других регионов договариваться легче? – По-разному. Вот есть город Владимир, где власти додумались до того, чтобы инициировать уголовные дела против тех дольщиков, которые осмелились протестовать. Не по поводу незаконного протеста, а по другому направлению – экономическому. Ведь это, как я говорил, люди из среднего класса, у многих свой бизнес, и они находятся в зоне интересов налоговой инспекции. И были попытки наездов по линии экономических преступлений. Был бы бизнес, а к чему придраться – всегда найдется. Мы помогли владимирцам провести митинг в Москве. В результате этим вопросом занималась рабочая группа при Минрегионе, и насколько я понимаю, был жесткий разговор. Только после этого во Владимире конфликт пошел на спад и власти проявили готовность разговаривать с людьми. В Москве тоже не обходится без острых ситуаций. В мае этого года мы получили официальное разрешение на проведение митинга на Горбатом мосту. Собралось где-то около тысячи человек, но там нас уже встречал ОМОН, и нам сказали, что разрешение аннулировано и митинг скоро начнут разгонять. А вы себе представляете, что такое тысяча человек, которые и без того возмущены. Тут им еще и митинг запрещают. В общем, Антон Беляков бегал от пикетчиков к милиционерам и обратно, в итоге обошлось без рукоприкладства. И они свои дубинки убрали, и народ потихоньку разошелся. Но вообще-то это нарушение конституционных прав. Если уж разрешили митинг, то дайте его провести. В Московской области дела получше. После того как прошло несколько митингов, из администрации сами позвонили, узнали, кто мы такие, откуда и зачем. Антон теперь постоянный член рабочего совещания при вице-губернаторе Пантелееве. Последнее заседание было 20 октября, обсуждались проблемы дольщиков. Пантелеев заявил, что подмосковные власти будут заниматься всеми дольщиками, включая жертв двойных продаж. – А как дольщики делятся на жертв недостроя, двойных продаж и расторженцев? В процентном выражении? – Примерно процентов семьдесят – это недострой, остальное – двойные продажи, «фондовики» и расторженцы примерно поровну. С двойными продажами самая, наверное, сложная ситуация. Но непросто и остальным. У меня есть друг, который в какой-то момент понял, что его обманывают, и захотел расторгнуть договор, вернуть деньги. Он добился положительного решения суда, но денег так и не получил – мошенники скрылись. А политизация – это колоссальный пиар для отдельных деятелей. Нам это не нужно. И, кстати, к нам никто из политиков не обращался. – Можно ли говорить о том, что движение дольщиков достигло каких-то серьезных результатов к настоящему моменту? – На мой взгляд, главный результат – это организация работы рабочей группы при Минрегионе. Там сейчас вырабатываются принципы по решению наших проблем на федеральном уровне. И этого мы достигли не голодовками и спонтанными протестами, а санкционированными мероприятиями. Материал подготовил Александр Зубанов P.S. Для справки: комиссия при министерстве регион.развития была создана сразу после "палаточного городка" на Горбатом мосту 19 мая 2006 года.
реалист: Информационный портал "Соловей" Сергей Миронов гарантирует внимание обманутым дольщикам 28-е сентября 2006г. Глава Совета Федерации Сергей Миронов возьмет обманутых дольщиков на личный контроль, сообщили представители так называемой "Ассоциация помощи пострадавшим от "Социальной инициативы". При этом, не уточняется, где и когда пообещал Сергей Миронов, контролировать ситуацию вокруг голодающих дольщиков, поскольку в момент якобы состоявшегося с ним общения инициативных обманутых соинвесторов, глава СФ находился с визитом в КИеве, а сегодня должен прибыть в Санкт-Петербург ... Между тем, председатель Совета Федерации Сергей Миронов возьмет ситуацию, связанную с обманутыми дольщиками, на личный контроль. Напомним, в минувший понедельник обманутые вкладчики коммандитного товарищества "Социальная инициатива и К" объявили о начале бессрочной голодовки, которая, по их заявлению, продлится до тех пор, пока правительство Российской Федерации не выпустит постановление, гарантирующее соинвесторам получение квартир или возврат потерянных средств. В связи с этим некая общественная организация "Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам" (Данная организация якобы создана при том же командитном товариществе для отвлечения внимания общественности. Получается, что когда одни голодают, другие делают вид об оказании помощи голодающим. - Александр Фаршанёв), обратилась к председателю Совета Федерации и лидеру Российской партии Жизни Сергею Миронову с просьбой о вмешательстве в проблему граждан, вложивших свои средства в строительные объекты "Социальной инициативы". В ходе состоявшегося конструктивного диалога, кого с кем тоже не уточняется, спикер Совета Федерации сообщил, что в последнее время на его имя со всех регионов страны поступает множество обращений от пострадавших соинвесторов жилья, в том числе, от обманутых "Социнициативой". Сергей Миронов пообещал лидеру Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антону Белякову (Сей господин известен многим по публикациям на интересные темы. - "Соловей"), что возьмет ситуацию на личный контроль и обратится к Генеральному прокурору РФ Юрию Чайке с просьбой об объединении всех разрозненных уголовных дел командитного товарищества «Социальной инициативы» в одно, а также взятии этого дела на личный контроль. Глава Верхней палаты Парламента заявил также, что обратится к Правительству РФ с просьбой ускорить подготовку постановления по разрешению вопроса обманутых соинвесторов вообще и коммандитного товарищества «Социальная инициатива» в частности. http://solovey.org/topnews/663.html
jakudza: А ЭТО ЧТО ЗА БРЕД???!!!: http://www.zvezda-rossii.ru/forum/viewtopic.php?t=1735 Координационный совет Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам принял решение провести Всероссийскую конференцию соинвесторов долевого строительства жилья в Москве 30 ноября. Подготовка к конференции продолжается уже несколько месяцев. Окончательная дата проведения форума утверждена после консультаций с инициативными группами дольщиков из регионов России, а также с представителями государственных, региональных и муниципальных органов власти, которые приглашены на конференцию. В настоящее время в городах и субъектах федерации, затронутых кризисом, идет формирование делегаций для участия в конференции, обсуждаются и согласуются вопросы, которые дольщики намерены поставить перед широкой общественностью, органами власти и строительным бизнесом. Предполагается, что в конференции примут участие дольщики более чем из сорока регионов России. Приглашения на конференцию получат депутаты Государственной Думы и члены Совета Федерации, члены Общественной палаты, руководители Генеральной Прокуратуры РФ, Министерства внутренних дел, Министерства регионального развития, Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, Федеральной регистрационной службы, Федеральной службы судебных приставов, члены Верховного суда РФ и Высшего Арбитражного суда, руководители субъектов Российской Федерации, представители общественных организаций и бизнеса. Такой представительный состав участников конференции, позволит не только всесторонне обсудить проблему, но и наладить диалог между пострадавшими людьми и теми, кто несет ответственность за урегулирование сложившейся ситуации. «Меньше всего мы хотим взаимного обмена претензиями. Главная задача конференции – установить деловые, конструктивные, направленные на конкретное решение проблемы отношения между гражданами и органами власти всей уровней, а также предпринимателями. Мы понимаем, что немедленного решения всех вопросов ожидать не приходится, положение слишком запущенное. Но люди должны знать, как именно, с помощью каких механизмов, в какой последовательности будет реализована программы выхода из кризиса, которая готовится силами государства. С другой стороны чиновникам и строителям также было бы очень полезно прочувствовать реальные настроения людей, попавших в беду. И если взаимопонимание будет найдено, а за ним последуют конкретные решения и действия, цель конференции будет достигнута» - говорит председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон БЕЛЯКОВ. Информацию о предстоящей Конференции можно получить по телефонам: 743-15-15 – для инициативных групп дольщиков
Эля: Что ждать от общественного движения соинвесторов? http://www.realestate.ru/new.aspx?id=5338
mikls: http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=16065 Обманутыми дольщиками заинтересовалась петербургская прокуратура 21.11.2006 Обманутыми дольщиками заинтересовались правоохранительные органы. Как сообщает пресс-служба Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам, председателя Петербургского отделения Движения пострадавших дольщиков Дмитрия Щупановского пригласили в прокуратуру, чтобы он разъяснил, чем конкретно занимается организация. "Несмотря на большую нагрузку, связанную с работой Движения по сбору и анализу информации, подготовке предложений и взаимодействию с федеральными структурами, я обязательно найду время, чтобы зайти в прокуратуру и дать все необходимые разъяснения, — заявил Дмитрий Щупановский. — Возьму с собой и свой контракт на покупку строящейся квартиры, по которому меня обманула компания "Жилстройинвест", и регистрационные документы Общероссийского движения, чтобы уже дальнейших вопросов не возникало". В свою очередь движение "Комитет пострадавших дольщиков" официально заявило о намерении выяснить, на каком формальном основании помощник прокурора Петербурга Екатерина Ниришова интересуется вопросами работы общественной организации, а также чьи конкретно интересы она представляет.
StroyBat: Отправлено: 11.11.06 03:55. -------------------------------------------------------------------------------- Повторное. Просьба к представителям (КС) Ассоциации пострадавших инвесторов (вкладчиков) ! Есть ли возможность публично познакомиться с Повесткой (Регламентом) дня намеченной на 30 ноября конференции (состав президиума,темы, докладчики и т.д.) ? Пожалуйста. Жду ответа уже 12-ый день... Может быть, откликнется кто-нибудь из "КПДЖЗЛ" ? Уважьте,плиз...
ADLER : StroyBat пишет: Повторное. Просьба к представителям (КС) Ассоциации пострадавших инвесторов (вкладчиков) ! Есть ли возможность публично познакомиться с Повесткой (Регламентом) дня намеченной на 30 ноября конференции (состав президиума,темы, докладчики и т.д.) ? Пожалуйста. Жду ответа уже 12-ый день... Может быть, откликнется кто-нибудь из "КПДЖЗЛ" ? Уважьте,плиз... И какие значимые решения могут быть приняты на данной конференции, после которой дома начнут достраиваться, а деньги возвращаться? Если после этой конференции начнутся практические дела, это хорошее начинание. Если мы на этой конференции познакомимся друг с другом, это тоже хорошо, но предпочтение было бы отдано первому пункту. Спасибо за ответ.
Don Korleone: люди которые врут в малом - печатают в своих публикациях не свои фото. говорит о том, что они соврут и в большом...уже конференциипроводим, потом на конференции партию решим создать, чтобы в 2007 беляков депутатом стал...
StroyBat: ADLER пишет: Если мы на этой конференции познакомимся друг с другом, это тоже хорошо, А Вы думаете, простым смертным будет открыт свободный доступ на конференцию ? Позвоните им...( Информацию о предстоящей Конференции можно получить по телефонам: 743-15-15 – для инициативных групп дольщиков ). Милая секретарша объяснит Вам популярно что и как... Я наивный еще подожду- может уважат мою просьбу,.. Но сдается мне, что конференция "приказала долго жить"...
ADLER : StroyBat пишет: Но сдается мне, что конференция "приказала долго жить"... Если на эту конференцию вызовет защищающая нас организация на ковер нашего Губернатора, напротив посадят Генпрокурора и Большущего начальника из Правительства, которые прикажут нашему любимому Губернатору достроить дома и вернуть деньги, предварительно спросив у меня что и по чем в местах наших лесных и после чего забурлят наши многострадальные стройки, то я приеду на сей ковер даже из Магадана. А ежели нет, то покалякаю я лучше со своей канарейкой у самовара о жизни нашей бренной.
евгений: Обманутые соинвесторы захватили квартиру в Москве и начали голодовку 23.11.2006 12:32 | Газета.ru Около 20 обманутых соинвесторов жилья заняли одну из квартир в новостройке по Большой Очаковской улице в Москве и начали там бессрочную голодовку. Об этом сообщил представитель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Александр Бородовский. Он рассказал, что голодающие выдвигают к правительству Москвы требование, чтобы их "внесли в общий список соинвесторов, пострадавших от экономических просчетов и мошенничества строительных компаний".
Миха: евгений Все вопросы к Белякову. Он и тут всячески пытается дескредетировать акции проводимые КС.
алексей 54: евгений Да вроде бы это москвичи с двойными и тройными продажами, которых Москва отправила в суд.
vi5: Я считаю, что мы должны выразить нашу моральную солидарность с голодающими! Их так-же кинули!
fatesha: Насколько помню, на Большой Очаковской находится объект, возводимый компанией "Сиболь", обманутым вкладчиком которой позиционировал себя Антон Беляков.
maxnas: Разобраться только надо - настоящие ли это кинутые вкладчики или нет. В зависимости от этого - поддержать или сказать решительное "нет" Антону Белякову!
vi5: Обманутые соинвесторы начали сегодня очередную голодовку в МосквеАкция проходит на юго-западе столицы, в одном из домов на Большой Очаковской улице. Пока в ней участвует 12 человек, впрочем, ожидается, что число голодающих в ближайшие дни возрастет. Голодовка проходит в однокомнатной квартире. В комнате прямо на полу брошены лежаки и надувные матрасы. На них сидят люди. Подавляющее большинство голодающих женщины. От 20-ти до 64-х лет. Кто-то взял с собой теплую одежду, кто-то не стал. «Голодовка - это наш последний шанс», - говорят люди: простые москвичи, интеллигенты, выпускники лучших ВУЗов страны, которые долго откладывали свои сбережения на квартиры или продавали свои старые в надежде купить новую, однако оказались ни с чем. Компании обанкротились. А власти сетуют обманутые вкладчики, не хотят заниматься этой проблемой. И поэтому ничего не остается, как идти на радикальные меры. У 20-летней Натальи Крюковой дома остался сын и мама. Голодать ее не отпускали. Девушка говорит, что в ожидании квартиры последние полтора года ведет фактически кочевой образ жизни. И «благодарит» за это столичные власти. Пенсионерка, коренная москвичка Татьяна Грекова рассказала «Эху» о том, что ей девять лет пришлось работать на севере за квартиру. И мысль о том, что все эти деньги были подарены каким-то дядечкам, приводит ее в ужас. «Сначала нас кинули строители, потом – мэрия», - этот плакат сразу бросается в глаза, как только входишь в комнату. С бетонными стенами, на которые пока еще не наклеены обои, она выглядит довольно зловеще. Голодающие рассказали, что просто вошли в квартиру, поскольку дверь была открыта. Эта квартира должна принадлежать одной из обманутых вкладчиц, которая тоже участвует в акции. Из всех удобств в квартире только туалет. Больше нет ничего. Люди говорят, что будут здесь оставаться до конца. На моих глазах к голодающим присоединился еще один мужчина. Его встречали аплодисментами. Голодающий рассказал журналистам, что взял с собой только толстую книжку про Жанну Д’арк. И не исключил того что здесь, скорее всего, придется долго. Люди ждут что к ним приедут представители Общественной палаты. И защитят их интересы. Надеются и на то, что мэр Лужков защитит интересы пострадавших от мошенничества. Хотя в это мало кто из них верит. Стоит напомнить, что всего два месяца назад обманутые вкладчики, пострадавшие от других инвесторов, больше недели голодали в недостроенном здании на Цветном бульваре. Голодовку прекратили после того, как власти пообещали решить проблему дольщиков.
fatesha: Только-что довольно подробно показали эту акцию по ТВЦ. Нашу акцию так предметно не освещали. И почти во всех кадрах или интервью Белякова со товарищи или просто кадры. подтверждающие его участие в этой акции. А дом действительно строил СИБОЛЬ. Только в отличие от СИ, дом сдали. А голодают, как и предполагал Алексей54, жертвы двойных-тройных продаж. Их требование, как говорят об этом СМИ, включить их в программу Лужкова по решению проблем обманутых соинвесторов наравне с другими вкладчиками. Думаю, их также как и расторженцев, отправили решать свой вопрос конкретно с их компаниями, что на простом языке означает: "А шли бы вы на ...!"
Антонычева: maxnas пишет: Разобраться только надо - настоящие ли это кинутые вкладчики или нет. В зависимости от этого - поддержать или сказать решительное "нет" Антону Белякову! Ну сами-то люди вроде как тоже соинвесторы. Изначально (ещё в октябре-ноябре 2005-го) были со всеми вместе. Потом появился Беляков и после фраз "у меня квартира за 2 лимона долларов" как-то резко стал себя называть пострадвшим вкладчиком компании "Сиболь". Знакомая журналистка рассказала, что знакомых лиц среди тех людей она сегодня не нашла (она уже давно дольщиками занимается и многих знает). Акция людей, входящих в Ассоциацию. Хотя сам Беляков заявлял, что сам он против голодовок и подобных радикальных акций, но народ проголосовал и ему пришлось подчиниться мнению большинства.
teddy: 23.11.06 20:40 Вести Москва Vesti-Moscow.ru Осталась только голодовка Ирина Горбунова На митинг это мероприятие было не похоже. Попыталась одна женщина повесить на себя плакаты протестного содержания, но её же товарищи быстро пресекли этот порыв. Пикет в планы обманутых соинвесторов не входил. Они называют себя жертвами мошенничества и "двойных продаж", а к зданию мэрии пришли, чтобы объявить о начале бессрочной голодовки. "Люди настроены конструктивно, нет никакого экстремизма в их действиях. Они всего лишь обращают на себя внимание, на свою проблему. Они готовы к диалогу", - говорит председатель Общероссийского общественного движения "Комитет пострадавших дольщиков" Антон Беляков. Оказалось, что голодовка началась ещё в восемь утра. Поначалу место ее проведения скрывали. Когда один из представителей обманутых соинвесторов получил условный сигнал, адрес был рассекречен. Это квартира в новом доме на Большой Очаковской улице. Голодающих оказалось двенадцать человек. "Здесь только те дольщики, которые проходят именно по этой проблеме - мошенничество и "двойные продажи". На этот момент их порядка трёхсот человек, конечно, не такая уж большая цифра. Я думаю, что проблему эту можно решить и закрыть", - поясняет Дмитрий Корзыкин. Как утверждают эти люди, голодать они решились исключительно для того, чтобы обратить на себя внимание столичных чиновников. По их словам, в списке обманутых дольщиков, которым московские власти гарантировали помощь, жертв "двойных продаж" нет. Им было рекомендовано решать свои проблемы в суде. Но многие через суд уже прошли, даже виновных в их проблеме нашли, только квартир у людей все равно нет. "Виновную посадили, два договора на две квартиры у меня теперь лежат, но от этого легче не становится. Жить нам негде", - жалуется Наталья Крюкова. К голодающим собираются присоединиться ещё несколько человек. Говорят, что покинут квартиру, когда правительство Москвы признает жертв мошенничества и "двойных продаж" в числе других пострадавших дольщиков.
Миха: Как Вы ВСЕ думаете,с кем ассоциируются Голодающие? Было дано обещание ,не выступать с акциями протеста в течении 2-х месяцев(время проработки и издания указа-постановления),а тут опять ..........! Думаете Граждане России разбираются:кто-есть-кто? Осталось дождаться высказываний оффелированных властью СМИ!
edas: Нас опять пытаются разделить....
StroyBat: Ни Ассоциация, ни "КПД ЖЗЛ" никак не реагируют на мою просьбу (см. чуть выше)... И это напомнило мне другую крутую "Конференцию". О ней мало кто писал... Но у меня случайно сохранилась стенограмма телепередачи "Момент истины" (эфир был где-то весной этого года). В гостях у А.Караулова помнится были С.Глазьев,М.Полторанин, еще кто-то... Да, актер Алексей Баталов.... Помнится, эта передача доставила мне немало приятных минут. Надеюсь, форумчане поймут почему. Удивительная история произошла недавно в нашей стране. Более 30 губернаторов, в России ничего никогда подобного не происходило, руководителей регионов оказались жертвами, как считает сегодня прокуратура, аферистов, жертвами мошенников. Не так давно некая организация, Центр развития стратегических программ в Москве рассылает по регионам России факсы с предложением: принять участие в большой научно-практической конференции, посвященной национальным проектам. Губернаторам обещаны встречи, свободный разговор, даже диалог с господами Сергеем Мироновым, Сергеем Степашиным, Германом Грефом. За счастье увидеть Германа Грефа организаторы конференции предложили губернаторам купить билеты, по 29 тысяч рублей каждый билет. Чуть больше 1000 долларов - один билет. Губернаторы более 30 регионов в России не только откликнулись на предложение 2 молодых людей, одному 21 год, другому - около 30, из Москвы. Это же счастье: не только увидеть Германа Грефа, но и поговорить с ним. Вопросы, ответы... Ну, и послали в Москву на эту самую, научно-практическую конференцию целые делегации. Каждый из участников, естественно, заплатил по 1000 долларов. Люди приезжали, празднично одетые, целыми автобусами. Естественно, ни Грефа, ни Степашина, ни, тем более, Миронова на сцене не оказалось. Вместо них выступали какие-то никому неизвестные социологи, политологи, журналисты. Более 30 губернаторов страны осознали, наконец, что стали жертвами аферистов. И дружно написали заявление в милицию. Сегодня организаторам конференции, 2 молодым людям, грозит до 10 лет тюрьмы. А, вот откуда у губернаторов такие деньги, концерт Паваротти, первый ряд партера стоит намного дешевле, 1000 долларов за возможность увидеть на сцене живого Германа Грефа. Откуда у губернаторов столько лишних денег? Это, как говорится, вопрос без ответа. -Организатором выступал Центр развития стратегических программ. На это предложение откликнулось порядка 300 человек со всей России, вторые, третьи лица регионов. Т.е. лица: губернаторы, представители администраций. Деньги, соответственно, выделялись из бюджета, не личные деньги были. -Всего около 300 человек? -Порядка 300 человек прибыло. Не знаю, несложно было догадаться, что первые лица вот так вот собрать, тем более, тот зал, где должна была состояться конференция, вообще, находился на реконструкции. -Т.е., как только они приехали на эту конференцию, стало понятно, что их попросту надули. -Ну, да, когда они собрались уже в конференц-зале, когда в президиум уже сели другие лица и было уже объявлено, что вот эти лица будут сейчас докладчиками, соответственно, пошел по залу шум. Как же так? Говорили одно, получается совершенно другое. Но, тем не менее, все-таки, люди приехали приглашенные. Они заплатили деньги свои, государственные, вернее. И приехали. -Андрей, я их поздравляю, этих мошенников. Это умные мошенники. -По 1000 долларов билет, конечно. -Когда маразм крепчает, то появляются ревизоры, как у Гоголя, которые, обманывают всех и вся. И, когда маразм крепчает, появляются такие вещи. -Ну, Вы представляете, какой появляется страх там, на местах перед Кремлем, что факс приходит, просто бумажка. -А я бы не назвал это страхом. -А что же это такое? -А я бы не назвал страхом. -Вот, отметиться, заплатить. -Ведь, что такое государство? Говорят, вот мы укрепляем государство. Нет, государство не укрепляется. Вот элементарная вещь. Сегодня собираются отряды партизан, по 100, по 150 человек. Закладывают рельсы шпалами, покрышками старыми. Поезда останавливают. И грабят их. Вон, на Юго-Восточной железной дороге за 1 месяц 11 поездов разграбили. На одном участке. Товарные. Теперь по "Транссибу" контейнеры из Японии, из Австралии в Европу. Железнодорожники берут эти вагоны, на горку закатывают, пускают безо всего, они стукаются, разбиваются, кидаются, все берут. Т.е. идет 2 жизни сегодня в стране. Одна жизнь – это пропагандистская жизнь. А другая жизнь, когда народ полностью предоставлен себе. И то, что мы оплачиваем, там, милиция, чиновников, они собой занимаются, они тоже начали заниматься этой партизанской войной. -Здесь Александр Александрович Дубровский, здесь партизанские отряды, это не банды уже, это, именно, вооруженные отряды, которые в лесу живут. Знают движение поездов. Есть примеры грабежа и пассажирских составов. Значит, сколько этих вооруженных людей до зубов... Здесь Дубровский, там Хлестаков с конференцией. Сплошная русская классика. Я понимаю, что за счастье увидеть Германа Грефа, еще раз это скажу, не жалко 1000 долларов. Организаторы конференции собрали более 300 тысяч долларов за день. Большой театр столько, весь Большой театр не зарабатывает на гастролях в Ковенгардене. -Ну, я думаю, что это вот закономерное такое следствие тех процессов, которые в общественной жизни происходят. Ведь существует, ну, тысяча, наверное, организаций, которые создаются, как не правительственные организации, где работают молодые, которым надо жить, которым надо кормиться, каким-то образом. -Ну, как? Ведь с одной стороны, агрессия невероятная. Партизанские отряды. Никто об этом не говорит, обратите внимание. С другой стороны, вот схватили их за руку, этих ребят. Но ведь они точно знали, что я предполагаю, они точно знали, что ничего не будет. И пока ничего нет. Да, есть уголовное дело, но не более того. Понять, еще раз скажу, как губернаторы на это купились, мой друг, Олег Александрович Богомолов... -Министерская бумага. Написаны фамилии, люди ответственные, дело новое, как бы, хотелось бы знать, если проводится на таком уровне, поехали. -И сколько человек послали? -Двое у меня ездило. -Ну, хоть не намного вас... -А некоторые делегации: там по 30 человек приезжали откуда-то. -Олег Александрович, это страх перед Кремлем. Что это? -Да никакого страха. -Да бумагу министерскую сегодня на факсе можно сделать, через факс. -Нет, это желание сегодня, просто позвонили там, есть? Есть. Да, позвонили, да, все, организуют. Ребята, съездим? -Но по 1000 долларов. Не дороговато за билет? Я говорю, Паваротти дешевле стоит. Удовольствия больше. -Дороговато, дороговато. Но, что сделаешь? Ну, вот, как говорят: "На старуху бывает проруха". -Ну, дай бог, если это единственный случай. -Бывает проруха. Бумаг, знаешь, сколько идет? В день я получаю до 50 всяких приглашений. Ну, вот и попались. -Это, наверное, какие-то серьезные недостатки во взаимоотношениях между региональной властью и центральной властью. Как это может быть, вообще, что губернаторы поверили, что какие-то там пакеты, документы будут продаваться по 29 тысяч рублей. Государственные национальные проекты, которые так стоят. -Более того, если посмотреть на этих ребят, вот дать им слово, организаторам конференции. Просто послушать, как они говорят. Я прошу прощение, мне кажется, что многое сразу становится понятным. Многое. -У нас сейчас перелом в стране. Т.е. впервые за вот эти долгие годы, т.е. государство начало мыслить категориями проектов, категориями развития. То, чего не было в 90-ых годах. Воспринять это обществу очень сложно. Т.е. с энтузиазмом воспринимается только, в общем-то, такие понятия, как льготы. Да? А национальные приоритетные проекты, т.е., вообще, понятие "национальный проект" - это понятие, требующее, прежде всего, работы, осознания и... -Заплетающаяся речь, невнятные слова. Но прежде, чем платить делегации 30 тысяч долларов, можно послать кого-то, проверить? Не сделана ли бумага министерская через факс? -Ну, вот я, как раз, и считаю, что причина в том, что не существуют четких норм взаимоотношений между региональной властью и Федеральной властью. -Или поглупели все? Или глупеет страна? Глупеет, к сожалению. Хлестаков не понимал, что он творит. В этом была прелесть пьесы. -Да. -Эти ребята понимали, как я предполагаю, что они делают. -Наверное, не удивительно, что глупеем... -Почему? Сколько нас обманывали всех минувшие годы? Значит, мы ничему не научились. Иммунитета нет. Защиты просто ни у кого, даже у губернаторов. -Политическая элита не сделала выводов из того, как нас дурачили. И почему мы дурачились вот в течение этих последних 15 лет. -Но ведь примеры мошенничества, вообще, история русского мошенничества, какой там граф Калиостро...
pereputin: Ассоциация помощи пострадавшим соинвесторам К голодающим дольщикам подослали штрейкбрехеров Четыре дня уже длиться голодовка 20 москвичей - жертв «двойных продаж» и мошенничества строительных фирм. Эти люди добиваются справедливости в отношении небольшой категории соинвесторов строительства (численностью всего около трехсот семей), которых московское Правительство, в числе некоторых других, отказывается учитывать в своих программах выхода из кризиса в сфере долевого строительства. Критерий, по которому мэрские чиновники проводят дискриминацию среди дольщиков, очень простой – эти неугодные люди инициировали возбуждение уголовных дел против московских строительных компаний их обманувших. «Наказанные» таким образом московскими властями дольщики апеллировали к словам Президента В.В. Путина о том, что проблему нужно решать в интересах пострадавших людей; к указаниям главы Минрегиона В.А. Яковлева о включении представителей дольщиков всех категорий в действующие на местах рабочие группы по выходу из кризиса; к практике иных субъектов федерации, где проблема решается без всякого разделения дольщиков (например, Московской области). Напрасно. Московский бюрократ оказался самым глухим в пирамиде российской власти. Ни мэр Москвы Юрий Лужков, ни глава столичного Стройкомплекса Владимир Ресин, ни их многочисленные заместители и помощники, которые уже поспешили заявить, что проблема в Москве решена полностью, не только не приехали пообщаться с голодающими, но даже не нашли возможности связаться с ними. Не разбудило их совесть и то, что среди голодающих присутствуют мамы маленьких детей, пенсионерки, инвалиды и ветеран войны. Что для многих участников бессрочной голодовки, долговременный отказ от пищи связан с риском для здоровья и жизни. Но отсиживающихся в кабинетах мэрии чиновников не может не беспокоить, тот информационный ажиотаж, который набирает силу вокруг голодовки, и решение других отвергнутых властью дольщиков последовать примеру своих товарищей. (Кстати, последнее подогревается именно за счет циничного молчания власти, – чего, возможно, в высоких кабинетах не понимают). Дело дошло до того, что вероятно в ближайшие дни на другом проблемном объекте Москвы появиться еще одна квартира с голодающими. В воскресенье московские власти использовали против голодающих свое резервное оружие – «представителей дольщиков» собственного изготовления. Речь идет о так называемых лидерах пострадавших инвесторов, которые когда-то были ангажированы Управлением экономической безопасности Правительства Москвы для того чтобы «выпустить пар» из набиравшего в те времена силу движения соинвесторов. Позднее эти люди стали называть себя «Оргкомитетом дольщиков», который, критикуя на словах федеральную власть, на деле служит интересам ведомства В. Ресина и входит в так называемую рабочую группу при Стройкомплексе Москвы. Эти люди играют роль своеобразных штрейкбрехеров, защищающих интересы московских бюрократов и приближенных к ним строительных компаний в среде дольщиков. Когда обманутые дольщики выдвигают какие-то требования в отношении своих проблем и начинают добиваться их решения всеми разрешенными законом способами, эти люди занимают противоположную позицию и, как бы подменяя мнение дольщиков собственным, в прикормленных московским правительством СМИ заявляют о том, что «ситуация под контролем и надо еще немного подождать…». Как свидетельствует пресса, еще в начале 2006 года, когда ни один пострадавший дольщик не получил своей квартиры даже на бумаге, члены «Оргкомитета» каждое совещание рабочей группы при В.Ресине начинали с «благодарностей дольщиков руководству Стройкомплекса». Позднее московские чиновники делегировали этих, так называемых лидеров пострадавших инвесторов, на федеральный уровень, прикрепив их к Московской группе депутатов Единой России, поспешно озаботившихся проблемами соинвесторов. Так начал свою деятельность Экспертно-аналитический центр «Доступное жилье». Уже через пару месяцев он стал печальноизвестным после коррупционного скандала связанного с обвинением поступившим от ряда дольщиков-членов этого Центра в адрес руководства ЭАЦ «Доступное жилье». Дольщики обвиняли помощников московских единороссов – руководителей центра в лоббирование банкротства КТ «Социальная инициатива и К» в интересах группы лиц от строительного бизнеса. Тогда лишь вмешательством федеральных властей удалось предотвратить банкротство строительной компании, которое могло бы вылиться в банальную серию рейдерских захватов ликвидных активов «Социальной инициативы» и оставить ни с чем десятки тысяч ее дольщиков. Однако, вернемся к событиям, которые произошли в прошлое воскресенье. «Штрейкбрехеров особого назначения» московского Стройкомплекса его руководство бросило на подавление голодовки дольщиков. Наступление «Оргкомитета дольщиков» шло по двум направлениям. Во-первых, через ангажированные СМИ была запущена уже всем привычная шарманка осуждения самой инициативы граждан чего-то потребовать от московских чиновников. Здесь серьезным подспорьем штрейкбрехерам стала деятельность члена Общественной палаты Анатолия Кучерены. «Голодовка бессмысленна, потому что вот-вот Госдумой будет принят новый закон, разработанный группой экспертов под руководством А.Кучерены. А пока, решая на местах проблему дольщиков, руководство субъектов федерации поступает незаконно. Если какой-то глава муниципального образования пойдет на встречу обманутыми инвесторам и выделит компенсационные участки новым инвесторам-застройщикам, то он может оказаться в тюрьме», - вот краткое резюме их информационных посланий. То есть получается, что если проблема решается, например, в Московской области – то это плохо. Реальное решение проблемы заменяется гипотетическим законом, которого пока никто не видел, но со слов его промоутера А.Кучерены уже известно, что закон будет направлен на то, чтобы вернуть пострадавшим деньги (на которые сегодня не купишь даже комнаты) а не квадратные метры. Вторым выстрелом по неугодной московским властям акции стал звонок одной из самых одиозных представителей «Оргкомитета дольщиков» некоей С.Дроздовой, которая по телефону постаралась убедить голодающих в том, что Правительство Москвы не пойдет с ними на контакты и что голодовка бесполезна (по словам самой Дроздовой, ее уполномочили донести эту информацию голодающим некие высокопоставленные чиновники). Когда люди отказались прекратить голодовку, последовали намеки на то, что организаторы и участники голодовки могут впоследствии поиметь проблемы. Те, кто помнит С.Дроздову до поступления ее на службу интересов московских бюрократов, удивляются, насколько контрастны произошедшие с ней изменения. Вместо поношенного пуховичка модельная одежда, а вместо бижутерии дорогие ювелирные изделия. А от застенчивости девушку полностью избавил пропуск в Государственную Думу. Впрочем, все эти происки штрейкбрехеров из «Оргкомитета» кажутся голодающим не существенными на фоне той поддержки, которую они ежедневно получают от своих товарищей и просто людей узнавших об их ситуации. «Мы на эти провокации никак не отреагировали, - говорит Эльмира К. хрупкая молодая женщина, которая после приступа гипотонии отказалась от госпитализации несмотря на врожденный порок сердца. – Нам помогают звонки сочувствующих из регионов, помогают те дольщики, кто приходит поддержать нас, и даже соседи по дому, которые приносят нам воду и принесли телевизор. Поэтому мы намерены держаться до конца, и никакие пустые уговоры и угрозы нас не остановят». 27.11.2006 http://www.help.su/press/news_338.htm
maxnas: Мдя... Прочитал тут, какие хорошие способы помощи вкладчикам предлагает Беляков по контрасту с комиссией Кучерены... Небо и земля. Может, таким образом его исподволь пиарят как будущего Преемника?..
Антонычева: maxnas ну если хочется кому-то окончательно развалить страну, то Беляков само-то для этого
golod_ne_tetya: Сейчас голодают москвичи пострадавшие от мошенничества, всё эт можно посмотреть в реальном времени по этой ссылке rtsp://194.135.105.219/broadcast/live.rm Странно, но дома у меня получается смотреть, а на работе эт ссылка не фурычит Кто знает почему так может случиться?
maxnas: вероятно, сервер (на работе) не пропускает файлы с расширением .rm (шоб люди видео не баловались)
golod_ne_tetya: Понятно Спасибо, буду знать...
Лель: 08:50 | «Сити-FM» В Москву на конференцию приехали обманутые соинвесторы В Москву прибыли тысячи обманутых соинвесторов из 50 регионов. В столице открывается Всероссийская конференция. Власть и обманутые дольщики решили договориться. В Москву прибыли тысячи обманутых соинвесторов из 50 регионов на Всероссийскую конференцию. Выслушать и найти пути решения проблем обманутым дольщикам помогут представители власти, среди которых спикер Совета Федерации Сергей Миронов. Сейчас, по данным Счетной палаты, в России более 23 000 человек, обманутых строительными компаниями.
Ф: дА МИРОНОВ-ЭТО ЧМО И ШАМКАЮЩИЙ КРЕТИН, ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ.пОВЕРЬТЕ, Я ЭТО ЗНАЮ.ВСПОМНИТЕ ХОТЯБЫ ОДНО ХОРОШЕЕ ДЕЛО, КОТОРОЕ ОН СДЕЛАЛ ИЛИ ПОМОГ КОМУ-ТО?а ВОТ РЕСТОРАНЫ, ФИТНЕС-КЛУБЫ И ПИВНУШКИ ОН ПОСЕЩАЕТ РЕГУЛЯРНО.
Антонычева: Завтра Миронов "около половины двенадцатого" пообещал навестить голодающих.
Светлана: Может быть кто-нибудь был на конференции обманутых соинвесторов? Расскажите, что там было, кто присутствовал из авторитетных людей, какие решения приняты. Имеет смысл задействовать все каналы для решения нашей проблемы.
Витьбич: Довольно странно, что об этом здесь - ни слова. Как будто это собрание в Совете Федерации СЕГОДНЯ не проходило. Я вот был там. Послушал. Записал... Есть точка зрения и серьёзные комментарии по её итогам. Но... - Я один, что ли, там был?! Или это - "из другой жизни"? - Не понимаю... Выкладываю проект РЕЗОЛЮЦИИ конференции (аудио-файл). Практически в таком виде этот проект резво, под решительно указующим демократическим перстом А.Белякова, и проголосовали... Хотелось бы послушать КОММЕНТАРИИ присутствовавших - и не только. Потом выскажу свои соображения. Ссылка: http://rapidshare.com/files/5485048/Rez.zip.html (4 Mb)
StroyBat: С 6 утра следил за новостными выпусками основных каналов ТВ. В "Доброе утро" РТР дали короткий анонс мероприятия с непонятным видеорядом (за 5 часов до его начала !?). Затем только в 19.00. "Сегодня" НТВ дали репортаж (здесь видео и звук - http://news.ntv.ru/98867/ ). Больше по ТВ вчера ничего по нашей теме не было,если не считать вот этой инфы по "Вести-Москва" после 20.00. 30.11.06 20:38 Участницу голодовки госпитализировали в тяжелом состоянии Стало известно о том, что одна из участниц голодовки на Очаковской улице была госпитализирована в крайне тяжелом состоянии. Эльмира Гаджимерзаева почувствовала себя плохо, ей вызвали "скорую". Врачи поставили диагноз "гипертонический криз, крайняя степень истощения и нарушение сердечной деятельности". То, что женщина находилась в тяжелом состоянии, подтвердил кандидат медицинских наук Илья Зябкин. "Девушке 26 лет, у неё порок сердца, она гипотоник, ее давление 90 на 70. На фоне стресса состояние ухудшилось и "скорая" госпитализировала ее в больницу № 71", - сказал Илья Зябкин. Двадцать москвичей начали голодовку восемь дней назад. Все они стали жертвами мошенничества и двойных продаж на рынке жилья. В доме на Очаковской улице голодающие заняли одну из квартир, проданную одновременно двум владельцам. Еще инфа с сайта С.Миронова - Состоялась конференция соинвесторов долевого строительства жилья 30 ноября. Председатель Совета Федерации, председатель Российского земельного союза Cергей Миронов принял участие во Всероссийской конференции соинвесторов долевого строительства жилья. Председатель Совета Федерации заявил, что ситуацию с обманутыми дольщиками нельзя решить без подключения федеральных властей. Сергей Миронов отметил, что в Совете Федерации создана специальная рабочая группа, занимающаяся мониторингом проблем дольщиков. Решение проблемы обманутых дольщиков Председатель Совета Федерации видит в создании специализированных жилищных строительных кооперативов, которые в качестве взносов принимали бы долги дольщиков, то есть их договоры с недобросовестными застройщиками. Сергей Миронов особо подчеркнул, что людям необходимо возвращать квартиры, чтобы у них была крыша над головой, а не деньги, обесценившиеся за несколько лет. В работе конференции принимали участие представители федеральных и региональных органов законодательной и исполнительной власти, бизнес-сообществ, члены Общественной палаты, эксперты, и другие заинтересованные лица. И еще о конференции: До 40 процентов стоимости жилья - взятки и "накладные расходы" 30.11.2006 В России почти не осталось регионов, где бы не наблюдались махинации при строительстве жилья и люди не страдали бы от мошенников. Такой неутешительный вывод сделал первый заместитель генерального прокурора РФ Александр Буксман на первой Всероссийской конференции пострадавших соинвесторов строительства. В 76 регионах России прокуратурой зафиксированы случаи махинаций с квартирами, сказал он. По таким случаям "1200 уголовных дел заведено в этом году, только в Москве 16 тысяч обманутых людей", сообщил Буксман. По словам председателя Совета Федерации Сергея Миронова, "до 40% себестоимости жилья уходит на накладные расходы, а также на взятки чиновникам", передает ИТАР-ТАСС. В этой связи Миронов предложил создать жилищные кооперативы для обманутых дольщиков, в которых в качестве взноса пострадавшие могли бы использовать договор долевого строительства. Роль контролера-куратора при этом глава СФ отводит партиям. Миронов призвал ведущие партии России "взять кураторство над каждым жилищным кооперативом". Такое кураторство, полагает он, "обеспечит прозрачность и, тем самым, удешевит стоимость жилья". Что-то еще попадалось о предложении Буксмана создать при Генпрокураторе какой-то комитет по разруливанию и контролю... Не вспомню навскидку. P.S. От комментариев по конференции воздержусь - хотелось бы выслушать тех,кто был непосредственным участником... Есть вопрос к очевидцам, судя по хронологии, размещавшейся в СМИ инфы, мероприятие закончилось до 15 часов дня. Так ли это ? И просьба к Витьбичу- не могу воспользоваться Вашей аудиоссылкой - "Рапид" за закачку просит 3 евро ! Как прослушать или почитать,чтоб не заморачиваться ?
Антонычева: Беды дольщиков превращают в политику К Первой Всероссийской конференции пострадавших соинвесторов строительства руководитель "Комитета обманутых дольщиков: Жилье. Земля. Люди" Антон Беляков готовился еще с лета – дату постоянно передвигали, место проведения до последнего момента держали в секрете, дело доходило едва ли не до составления "черных" списков неугодных журналистов. Впрочем, сорвать лавры победы лидеру движения дольщиков не удалось. Беляков, сидевший во главе президиума, перед залом, где собрались 800 человек, явно чувствовал себя королем положения. Он представлял законопроекты собственного сочинения, а заодно в пух и прах разносил работу рабочих групп при Экспертно-аналитическом центре (ЭАЦ) Госдумы "Доступное жилье" и Общественной палате. Герою подпевали его соратники - лидеры инициативных групп в регионах. Дескать, только Беляков знает, как вернуть квартиры, все остальные в лучшем случае обещают неудачливым вкладчикам обесценившиеся деньги. Возразить известным деятелям было некому – организаторы постарались, чтобы дольщики из других организаций не были допущены в зал. Однако группа Белякова не учла, что конференцию решил посетить руководитель рабочей группы Общественной палаты по проблеме пострадавших дольщиков Анатолий Кучерена. Как ни пытался лидер "Комитета: ЖЗЛ" заставить замолчать известного адвоката, которого, кстати, даже не представили в числе почетных гостей, он не смог противостоять народному мнению. Возмущенные вкладчики потребовали дать слово главе Комиссии Общественной палаты, вплотную работающему с жертвами мошенников на строительном рынке.. "Я был приглашен сюда Сергеем Мироновым, который занимается проблемами дольщиков. Что касается Белякова, дай Бог, чтобы я ошибся - это моя точка зрения, - Кучерена кивнул в сторону президиума и продолжил: Я всегда поддержу дольщиков, которые собираются голодать - люди имеют право разными способами отстаивать свои права. Но я очень не хочу, чтобы вас использовали, как материал". Анатолий Кучерена отметил, что в законопроекте, представленном Общественной палатой, на первом месте стоит возврат дольщикам квартир. Тем не менее стоит учитывать такую категорию граждан, которая просит отдать деньги вместо квадратных метров. Безусловно, как уверил Кучерена, возврат этих средств будет производиться с учетом рыночного коэффициента. Адвокат пообещал, что, являясь одним из авторов законопроекта, он обязуется проследить, чтобы документ был реализован на практике. "Общественная палата для того и создана, чтобы помочь людям. В чем вы меня обвиняете - что я защищаю ваши интересы? Теперь, получается, и Общественная палата – штрейкбрехер?! – возмутился Кучерена. - Два раза в неделю заседает рабочая группа. Почему никто не говорит о результатах нашей работы?! Что мы достигли соглашения с правительством Московской области!?" Антон Беляков не дал договорить адвокату. Прикрывшись регламентом, он пригласил на сцену своих активистов. Выходя из зала, Анатолий Кучерена выразил свое мнение о конференции: "Тягостные впечатления… Вы же видите, что все передернули. О работе Общественной палаты вы знаете – наша деятельность открыта для всех…" Поведение Белякова руководитель комитета Общественной палаты оставил на совести самого лидера движения ЖЗЛ. "Я не собираюсь комментировать его действия. Мы со своей стороны делаем все возможное: наша задача – помочь обманутым людям, - заявил Кучерена, - Мы работаем с общественными организациями, депутатами. "Единая Россия" откликнулась на наше предложение, ее представители вошли в рабочую группу. В ближайшее время они собираются вынести законопроект на рассмотрение в Госдуме". Кучерена подчеркнул: Общественная палата готова сотрудничать со всеми, у кого есть конкретные предложения по преодолению кризиса на рынке долевого строительства. "Наша задача – уйти от политики и решить проблемы дольщиков. И сегодня очень важно людям говорить правду. Многие не могут понять, где и что происходит", - подчеркнул он. Что касается диалога, в форме которого намечалось проведение конференции, то мероприятие действительно показало, кто и какой диалог ведет. Обманутым дольщикам лучше держаться от таких явных политических игр подальше, если они не хотят снова стать жертвами, на сей раз уже других мошенников. http://www.dni.ru/news/polit/2006/11/30/94705.html
Shamov: Антонычева пишет: http://www.dni.ru/news/polit/2006/11/30/94705.html Т.е. Беляков как бы против Кучерены? :)
Витьбич: StroyBat Странно... У меня Рапида денег не просит. Сейчас вот снова попробовал своё же скачать - без проблем. (В режиме free, разумеется. А не в Premium)). Могу залить куда-нибудь ещё... КУДА?
maxnas: Хочется верить, что квартиры мы все-таки добьемся. Бесспорно одно: для власти выгодно, чтобы наша проблема раешалась как можно дольше. 2 причины: 1. Чем позднее платишь, тем тебе дешевле (чисто экономическая) 2. (самая главная, я считаю!) Дольше ничего реально не делать - дольше говорить о "делах" - лучший получается пиар. Могу предположить, что пик пиара будет приходиться за несколько недель/дней до выборов. Наша проблема - разменная монета в этой очень серьезной политической игре...
Антижулин: Антонычева пишет: Что касается Белякова, дай Бог, чтобы я ошибся Все маски сорваны. Я напомню Вам, господа, что "Социальная инициатива" крышевалассь Советом Федерации. Теперь та же команда занялась "защитой" пострадавших. Тем, кто "повелся" (я имею в виду Витьбыча): прикольно будет посмотреть на Вас в январе 2008-го. Вы придете после иХ куршавельских каникул в офис эсеров, и здоровенный шкаф у парадного подьезда процедит сквозь голливудские зубы: "Быдло, пошел нах..."
Гром: Вопрос кто лучше Королев или Беляков покажет время.Но есть факты которые представляют ЭАЦ не в лучшем свете.Взять например ситуацию с незаконной продажей дорогих объектов.Объекты которые числились за Дроздовой были проданы и вкладчимки которые надеялись на помощь ЭАЦ,оказались на улице при помощи уже этой"чесной"группы.Мое личное мнение,что до Кучерены доносят лишь ту информацию,которую выгодно донести ЭАЦ и Королеву.
Витьбич: Антижулин пишет: Тем, кто "повелся" (я имею в виду Витьбыча)... "Повёлся", говорите? Что поехал послушать ОДИН из подходов к решению нашей проблемы? ...Каюсь, каждое утро я просматриваю в Интернете добрый десяток газет, ПО-РАЗНОМУ интерпретирующих интересующие меня события. А Вы предпочитаете ОДНУ, "ПРАВИЛЬНУЮ"?
Миха: Гром пишет: Мое личное мнение,что до Кучерены доносят лишь ту информацию,которую выгодно донести ЭАЦ и Королеву. При участии Кучерены была создана комиссия в Общественной Палате! Так же он обладает огромными возможностями доступа к информации. Миронов ваш засветился,Беляков своё при нём получит,вам тоже чего-нибудь перепадёт. Теперь то какая цель вашего опуса?
vi5: В принципе мне нравится такая "разборка" между Беляковым и Кучереной, она нам на пользу!
Антонычева: Shamov пишет: Т.е. Беляков как бы против Кучерены? :) Естественно. Особенно после того, как Беляков устроил цирк на заседании, выставил свои обвинения, от которых потом стал отказываться и после угрозы Кучерены исключить Белякова из рабочей группы. http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/804.html и ещё http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/806.html
lavr: http://www.compromat.ru//main/mironovserg/sovmestitel.htm Миронов - герой уголовных дел.
maxnas: В принципе мне нравится такая "разборка" между Беляковым и Кучереной, она нам на пользу!А мне что-то не очень. Как-то все слишком просто... Неужели Беяков - такой уж примитив? Вроде бы проявлял себя как грамотный и продвинутый хитрец... Хотя, конечно, какие-то несостыковочки могут иметь место - вот и сделал глупость. С кем не бывает...
Aldonis: Витьбич www.filefactory.com www.slil.ru www.megaupload.com плз.
Витьбич: Aldonis пишет: Витьбич www.filefactory.com плз. Выложил - http://www.filefactory.com/file/3c4604/
Гром: Миха,цель моего опуса расскрыть вам глаза на происходящее.Беляков мне до лампочки,я в свое время расчитывал на помощь вашего уважаемого Каролева,на помощь женщины плохо говорящей букву"Р".Когда в свое время я им твердил,что у нас под носом разводят людей уводя объекты,они твердили в два голоса,что этого не может быть.Сейчас скромно говорят,что они в шоке и что делать не знают.Мне Миха ПЕРЕПАДЕТ только моя квартира,каторую я буду отсуживать через суд,благодаря вашему"честному"ЭАЦ.КАк Миха Вы можете объяснить мне действия этой СТРАННОЙ группы лиц?
Гром: Против Кучерены ничего против не имею,мне кажется,что он сделает все возможное,чтобы помочь людям,что не могу сказать об ЭАЦ.
Раиса: Квартирно-политический вопрос. Обманутые дольщики впервые собрались не на митинге, а под крышей Совета Федерации 01.12.2006 Люди, пострадавшие от строительных пирамид, не хотят быть просто участниками митингов, на которых никто не обращает внимания, и оформляются как электоральный ресурс. Дело лишь за появлением политической силы, которая сможет решить проблемы дольщиков и получить ответную поддержку. Это продемонстрировала вчера первая Всероссийская конференция пострадавших соинвесторов. В большой зал под крышей Совета Федерации съехалась почти тысяча человек из 57 российских регионов. Организатором совещания стала Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам, которая за две недели до этого объявила о регистрации общественного движения «Комитет пострадавших дольщиков. Жилье. Земля. Люди». Участники конференции делились историями своих потерь и предлагали схемы выхода из строительного тупика. Однако уже не друг другу и мерзнущим на ветру журналистам, как раньше, а официальным лицам. Конференцию почтило своим вниманием сразу несколько высокопоставленных персон: председатель Совета Федерации Сергей Миронов, первый заместитель генпрокурора России Александр Буксман, президент Ассоциации строителей России Николай Кошман, представители Госстроя и Минрегионразвития. Официальные лица старались демонстрировать полное понимание ситуации. «Решения должны приниматься по каждому конкретному человеку, по каждой конкретной семье, которая пострадала от недобросовестных застройщиков. И большинству пострадавших нужны не деньги, которые они потратили на недостроенную квартиру, а нужна сама квартира, потому что многим попросту негде жить», -- говорил Сергей Миронов. «Были случаи откровенного мошенничества, -- утверждал спикер сената. -- Были и случаи, когда добросовестная компания не смогла выполнить обязательства по не зависящим от нее обстоятельствам, а были и третьи: дом построен, но не оформляют дом и не ведут приемку, так что люди годами не могут въехать в свои квартиры». Когда прокурор Александр Буксман рассказал о проделанной его ведомством работе, выяснилось, что объемы откровенного мошенничества на рынке весьма велики. По его словам, правоохранительными органами возбуждено более 1200 уголовных дел в связи с нарушениями закона при долевом строительстве жилья. 753 из них -- это дела о мошенничестве, а 211 -- дела о растрате и присвоении чужого имущества. Факты незаконных схем в области долевого строительства, по словам г-на Буксмана, отмечены в 76 регионах России, и самым ярким примером является «Социальная инициатива». Только по ней заведено 300 уголовных дел. Рынок долевого строительства, отметил заместитель генпрокурора, «настолько криминализован, что он не скоро сможет нормально функционировать». В качестве примера г-н Буксман привел тот факт, что в 2005 году в полном соответствии с законом о долевом строительстве был зарегистрирован только 31 договор, а в 2006 году, когда уже вовсю шли митинги обманутых соинвесторов, всего 1100 договоров. Все выступающие -- и дольщики, и официальные лица -- сходились в одном: нужны изменения в законодательстве. Такие, которые сделают невозможной организацию строительных пирамид и вернут конкретным дольщикам недвижимость, за которую уже уплачено. Первая часть пока более теоретическая, вторая -- более сложная и с трудом разрешимая. Проблемами дольщиков сейчас озадачились многие федеральные чиновники и политики: рабочие группы по решению этих проблем созданы в обеих палатах Федерального Собрания, в Минрегионразвития, Общественной палате. В результате того, что каждая из этих структур имеет свое видение проблемы, схемы выхода из кризиса конкурируют между собой. Буквально несколько дней назад Анатолий Кучерена, руководитель рабочей группы Общественной палаты, в работе которой принимали участие и представители обманутых соинвесторов, презентовал проект закона «О реструктуризации строительных организаций». Документ предполагает создание государственного финансового агентства, которое с помощью кредитов государственного банка достроит проблемные объекты и рассчитается с дольщиками. Но вчера на конференцию дольщики собрались не только для того, чтобы «объединиться», но и чтобы «размежеваться». Ведущий, председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков воскликнул: «Мы категорически возражаем не только против принятия этого закона, но и против внесения его в Думу!» Дело в том, что у ассоциации имеется другой законопроект. Он предполагает создание государственной управляющей компании, которой будут предоставляться компенсационные земельные участки, чтобы с их помощью стимулировать инвесторов достроить недостроенные дома. Спикер Совета Федерации Сергей Миронов тоже предложил собственную схему. «Речь идет о создании целой сети специальных жилищно-строительных кооперативов с особым статусом. В качестве взносов пострадавшие соинвесторы вносят свои долги -- документы, подтверждающие, что им должны конкретные квадратные метры», -- пояснил Миронов. ЖСК-владелец обязательств добивается возвращения долгов, достраивает дома, возвращает долги дольщикам и сам не остается внакладе. Сделать такое строительство выгодным г-н Миронов предполагает за счет снижения так называемых «накладных расходов», то есть взяток и откатов, которые, по данным г-на Миронова, составляют до 40% стоимости квадратного метра жилья. Добиться же максимальной прозрачности строительства и тем самым сэкономить на взятках и откатах он считает возможным с помощью шефства над каждым кооперативом какой-нибудь политической партии. ...Слово «первая» применительно к вчерашней конференции отсутствовало в объявлениях и приглашениях, зато оно появилось над столом президиума. «Первая конференция -- это означает, что будет и вторая, и пятая?..» -- услышал корреспондент «Времени новостей» в кулуарах. Несмотря на то что спикер Совета Федерации назвал идею использовать объединение «товарищей по несчастью» в политических целях «циничной», председатель Ассоциации пострадавших соинвесторов Антон Беляков, в свое время объявляя о регистрации движения, назвал его «лоббистской организацией». И пообещал сотрудничество тем политическим партиям и движениям, которые будут помогать дольщикам. А значит, «шефство» политических партий над недостроенными объектами имеет не только экономический, но и политический смысл. Время новост
Витьбич: Поактивнее, товарищи!... Да-а-а... Придётся ещё кусок выложить - с Кучереной... Антонычева пишет (цитирует Дни.ру): Как ни пытался лидер "Комитета: ЖЗЛ" заставить замолчать известного адвоката, которого, кстати, даже не представили в числе почетных гостей, он не смог противостоять народному мнению. Возмущенные вкладчики потребовали дать слово главе Комиссии Общественной палаты, вплотную работающему с жертвами мошенников на строительном рынке.. ...Послушайте, как всё было НА САМОМ ДЕЛЕ. Без купюр и журналистских добавлений ("из песни слово не выкинешь!... "). Судите САМИ - http://www.filefactory.com/file/c32379/ (10.37 Mb)
Миха: Гром пишет: цель моего опуса расскрыть вам глаза на происходящее.Беляков мне до лампочки,я в свое время расчитывал на помощь вашего уважаемого Каролева,на помощь женщины плохо говорящей букву"Р".Когда в свое время я им твердил,что у нас под носом разводят людей уводя объекты,они твердили в два голоса,что этого не может быть. Вы документально подтверждали свои слова или это всё на уровне слухов? И общались именно с Сергеем? Согласитесь,что если делать какие то заявления,то надо это подтверждать.
Ivan Ivanov: Гром из команды белякова. Его цель-опорочить ЭАЦ и лично С.Королёва.
Гром: Я сам по себе команда.Если бы я в свое время был в команде(все равно кого),я бы свою квартиру видел толькуо во сне.Миха какие Вам нужны доказательства,если можно конкретно,я отвечу на любые Ваши КОНКРЕТНЫЕ вопросы.
golod_ne_tetya:
Миха: Гром Допустим вы обращались за помощью к Сергею и предупреждали о продаже контрактов Суд.приставами. Какую помощь хотели получить и в чём она должна была выражаться? Были ли документальные доказательства подготовки к продаже или только на уровне слухов? Ещё хочу дополнить,у Королёва нет политической заинтересованности и он такой же обманутый соинвестор ,в отличии от АБ с его коммерческо- популистическими планами и покровительством Миронова!
vi5: Уважаемый Миха! Мы уже договаривались на форуме с не зарегистрированными не общаться! Пусть хотя бы проявят элементарное уважение для начала! Что-то вроде "здрасьте"!
Миха: vi5 Это что бы потом не говорили:"пришёл новый участник,высказал своё мнение,а его тут же схавали". А так РЕСПЕКТ
sakradon: если у кого-то еще оставались вопросы - какова была главная цель этой голодовки... Миронов убедил обманутых дольщиков прекратить голодовку 01.12.2006 Председатель Совета Федерации Сергей Миронов сегодня встретился с обманутыми вкладчиками строительства жилья Москвы. Они пострадали от таких строительных организаций, как "ЗИС", "Экипаж", "Марель", "Сибур-инвест", "Сиболь", "Аттика" и др. Дольщики голодают уже девять дней. Суть претензий голодающих к московским властям состоит в том, что те не хотят считать их пострадавшими. Дольщики уверены, что суды и правоохранительные органы покрывают мошенников. Несмотря на то, что руководители строительных компаний были признаны виновными и осуждены, правоохранительные органы не ищут украденные деньги. Миронов представил своего советника – действующего генерала ФСБ Николая Мехеда, который будет заниматься именно этой проблемой. Спикер СФ сказал, что поставил перед ним задачу добиться, чтобы московские власти признали обманутых дольщиков пострадавшими и включили их в соответствующие программы. Кроме того, Миронов предложит генпрокуратуре создать специальный департамент, который займется проблемой обманутых дольщиков. Главная задача этого департамента – искать деньги и найти их. "Дорогие земляки, я обращаюсь к вам с личной просьбой – сегодня же прекратить голодовку. Из-за сволочей рисковать своей жизнью не стоит", сказал Миронов дольщикам. "Сегодня же я обращусь с письмами к Лужкову и Ресину с просьбой заняться вашей проблемой по государственному", пообещал спикер СФ. "Я своих не бросаю, а сегодня вы для меня стали своими", добавил он. Как сообщил корреспонденту "НП" руководитель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков, обманутые дольщики прекратят голодовку. Сами голодающие признались, что Миронов стал первым представителем властей, который пришел к ним.
Гром: Миха ни о каких судебных приставах речь не идет.Была комерческая продажа другому инвестору.Чтобы мне с Вами не спорить,позвоните Дроздовой,и просто спросите сколько было ПРОДАННО объектов за последние пол года,и сколько из них числились именно за ней.К стати призываю это сделать всех сомневающихся.Если после этого останутся вопросы, постараюсь на них ответить.А что касается регестрации наверно vi5 прав прямо сейчас и зарегестрируюсь.
sold: Человек, призывающий задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы, говорит о вещах совершенно неконкретных, я бы сказал: ни о чем. Что значит: объект закреплен за кем - то из какой - то комиссии. Никаких полномочий у членов комиссии, так же как и у нас - нет! Более того, эти комиссии созданы, чтобы направить деятельность вкладчиков в безопасное для властей русло. Это мыльные пузыри, нет даже какого - либо документа, где прописаны задачи и полномочия комиссии; не было ими сделано до сих пор ничего полезного. Единственное, чо они дают - возможность получать информацию. А то, что кто - то чего - то не достиг - то можно констатировать, что резуьтат есть, и пока он выражается только в привлечении всеобщего внимания к нашей проблеме и конкретных высказываниях Президента. В основном - это заслуга Координационного совета, организовавшего всероссийские акции, а никак не Белякова, который всегда их осуждал и призывал работать в Комиссиях.
Nichto: Витьбич пишет: ..Послушайте, как всё было НА САМОМ ДЕЛЕ. Без купюр и журналистских добавлений ("из песни слово не выкинешь!... Что было на самом деле? Ссыпка не пашет.
sakradon: Ссылка работает, просто файл после скачивания надо разархивировать. Там Витьбич выложил выступление Кучерены. Кучерену обвинили в том, что в его законе предусмотрен возврат людям денег. Кучерена возмутился, с места стал говорить, что это ложь, после этого ему дали слово, поскольку люди из зала требовали дать ему выступить. Кучерена сказал, что его пригласил на конференцию Миронов и поэтому он пришел. Намекнул, что Беляков использует вкладчиков для своих целей, призвал быть крайне осторожными. Дальше он говорил в основном о том, что его законопроект предусматривает именно получения жилья, квартир для пострадавщих, а выплата денег - это для вкладчиков , кто сознательно этого желает. Или , например, выплата денег предусмотрена жертвам двойных продаж, тут только первый по сроку оплаты получает квартиру, остальным возврат денег. Сказал, что этот закон в случае его принятия однозначно всем поможет, т.к. его действия будет распространяться на все случаи обмана, в отличии от других предложений, которые больше направлены на недопущение в будущем таких ситуаций. Отметил особую роль ОП, где два раза в неделю проводятся заседания и есть уже конкретные результаты - соглашение с правительством МО, решение по Нижнему Новгороду и т.д. Также важной задачей ОП он видит контроль над осуществлением обещаний властей. Многие в зале возмущались, что в ОП не пробится, что никаких результатов. Кучерена ответил, что всех принять физически невозможно, два раза в неделю идут заседания , куда приглашаются очень многие регионы и объекты, все желающие - записывайтесь у моих помошников в очередь. Законопроект уже передан в думу, чуть ли не лично Грызлову, будут приняты все усилия, чтобы максимально быстро он был принят. Текст законопроекта будет опубликован 4 декабря. Кучерена сказал, что он вне политики, не примыкает ни к кому и его задача - помочь людям, он отвечает за свои слова и действия и будет до конца этим заниматься и несет ответсвенность за свои обещания. Реакция присутствующих на выступление была хорошая, часто аплодировали. Беляков в своем стиле тут же обратил весь этот позитив в свою пользу, после выступления Кучерены сразу начал говорить - " вот видите, как власть под влиянием нас, собравшихся тут, сразу меняет свое решение на противоположное, на правильное. Ура нашему движению"
Гром: sold,мне кажется Вы слишком быстро здаете позиции,то есть получается,много и громко говорите,но если капнуть глубже "умываете руки".
SERG1238: Гром пишет: но если капнуть глубже "умываете руки". Хорошь тошнить
StroyBat: Витьбич, уважаемый,.. может быть меня Рапидовская Шара не понимает... Дайте,пожалуйста маршрут к аудиофайлу. Может конфигурация системы не та... На сайт-то захожу. Sakradon: "Ссылка работает, просто файл после скачивания надо разархивировать". "Free" вариант требует манюшек. Причем, в очередь ставит (траффик и толщина веревки). И т.д. и т .п. ( кстати, с этого ресурса худо-бедно другие DLL швартуются). Регистрироваться просит - оно мне надо ? ( Понимаю: мои проблемы...) Если не напряг- в личку дайте адресок -откуда могу поюзать. Или Ваши варианты. Жаждю помучать уши стенограммой. Thank's.
StroyBat: С искренным пониманием к ГОЛОДАЮЩИМ ДОЛЬЩИКАМ ! Вы молодцы, и по-своему - Герои. Но поймите ( мой опыт ) Вас сделали инфоперсонажами в шоу " За стеклом". Вы жертвуете своим здоровьем в угоду политическим прелюбодияниям импотентов от власти ! Ваша проблема - одна из самых не поддающихся здравому смыслу - Жириновскому с его долбежем "каждому мужику по три бабы"- детский лепет. Каждый из тех,кто хотел купить квартиру,- мог бы быть одним из Вас (его Величество-Случай). Всецело с Вашими законными требованиями к властям ! Таких бы контролеров в общественный транспорт (представьте). А теперь главное: тот,кто Вас убедит прекратить голодовку - должен "кровью расписаться" за КОНКРЕТНЫЕ СРОКИ (!!!) РАЗрешения ситуации. И не иначе!!! А пока,к сожалению, Вас задействуют в роли массовки,"второго плана" в игрищах политиков, которые дружно проснулись после пинка... На голодный желудок думается лучше-придите к морали ! "Не нужно съесть яйцо до конца,чтобы понять-оно тухлое!" Долой многообещающих сочувствующих ! Только клятва на крови властей ! Вы в это верите ?.. Я тоже... Но,- так мечтается... Если бы еще Ассоциациии некоторые, и вдруг активизанувшиеся Партии, не словоблудили... Победа будет за Вами ! И только за ВАМИ (без пиявок и др.прилипал).
StroyBat: StroyBat пишет: тот,кто Вас убедит прекратить голодовку - должен "кровью расписаться" за КОНКРЕТНЫЕ СРОКИ (!!!) РАЗрешения ситуации. И не иначе!!! Предвидя "наезды" Форумчан...Да ! В даный "исторический отрезок времени" нам не дают альтернативу ! Хотя, Кучерене некуда деваться. Он - "шар в лузе". А кий понятно у кого... Щас мне расскажут: у кого... и какая бита.
Витьбич: StroyBat На рапиду я залил проект резолюции конференции (по сути, в таком виде её и приняли: А.Беляков посчитал, что обсуждение - неуместно ). Позже этот же файл перезалил на filefactory (см.ветку). Ещё позже залил туда же выступление Кучерены и предысторию этого выступления. Если и с filefactory проблемы - могу залить куда-нибудь ещё. ЧТО залить и КУДА? - Нет проблем. P.S. Стенограммой УШИ помучить не удастся - только ГЛАЗА.
vi5: Миронов попросил Лужкова и Ресина помочь обманутым дольщикам 05.12.2006 Председатель Совета Федерации Сергей Миронов направил обращение мэру Москвы Юрию Лужкову и главе столичного Стройкомплекса Владимиру Ресину с просьбой разобраться в ситуации вокруг дольщиков, пострадавших от "двойных продаж" и мошенничества московских строительных компаний. Таким образом, Миронов выполнил обещание, которые дал на прошлой неделе объявившим голодовку обманутым дольщикам. "Новая политика". А вот интересно, какие эмоции при этом испытывали гг Лужков и Ресин?
teddy: Вот такие!
Aldonis: 06.12.2006 - DAILYSTROY Компенсация дольщикам в качестве земельных участков противоречит закону Как передает корреспондент ИА DAILYSTROY, говоря о проблемах обманутых дольщиков на Интернет-конференции, Министр регионального развития Российской Федерации Владимир Яковлев заявил: "С 90-х годов, особенно с конца 90-х годов, происходили такого рода обманы. Такая структура, как "Социальная инициатива", принесла огромную долю обманутых дольщиков. Порядка 60–85 тыс., по информации, которая приходит в Министерство регионального развития, обманутых дольщиков по стране. До этого действительно проблемой дольщиков не занимались, считали, что эта тема является проблемой прямых взаимоотношений самого дольщика с судебными органами и с той структурой, которая их обманула. Летом этого года Правительство дало поручение Министерству регионального развития включиться в этот процесс. Мы создали рабочую группу, включили в процесс представителей ассоциации дольщиков, к нашей работе подключились депутаты Госдумы и сенаторы, мы ведем мониторинг ситуации, около 300 объектов находится сегодня в наших документах, по которым мы ведем сейчас конкретную работу". По словам Владимира Яковлева, категорий обманутых дольщиков 12 или 14. "Есть обманутые дольщики, у которых стоят готовые дома, но по техническим условиям они не могут подключиться, потому что нет, к чему подключаться. Это одна категория дольщиков. Вторая категория – которым выданы были справки на подключение застройщика по одним расценкам. Поскольку строили долго, изменились цены, возникли конфликты между теми, кто выдавал справку, и тем, кто строил, дольщики стоят в ожидании. Вот по таким дольщикам мы принимаем решения достаточно быстро – обязывая, нажимая. Но есть категория дольщиков, допустим, по недостроенным домам, от фундамента до крыши. Необходимы дополнительные инвестиции. Откуда? Опять у дольщика, как это некоторые хотят, – несправедливо и неправильно. Мы, проведя переговоры с руководителями городов и субъектов, предлагаем привлекать на конкурсной основе других инвесторов с условием, что в плане компенсации будут предоставляться какие-то земельные участки, чтобы компенсировать эти потери. Такой процесс тоже идет, хотя он входит в противоречие с законодательством. Мы будем находить пути решения", - сказал он. "Но есть категория дольщиков, как, допустим, в Ульяновской области, когда дом или квартиру продавали по 14 раз. Каким образом государство будет нести эту нагрузку? Тем не менее, мы вместе с депутатами Государственной Думы готовим предложение, в том числе и в законодательной форме, каким образом не допустить такого хотя бы в дальнейшем. На это действует 214-й закон, который дал большие права участникам этого процесса. И готовится предложение, как быть с теми дольщиками, которые должны на сегодняшний день получить поддержку от субъектов и федерального бюджета", - подытожил он. http://www.dailystroy.ru/news/8123.html
Aldonis: 06.12.2006 - Новая политика Бюрократическое мошенничество На прошлой неделе спикер Совета Федерации Сергей Миронов стал первым представителем высшего эшелона власти, решившим встретиться с людьми, называемыми обманутыми дольщиками или соинвесторами (разумеется, тоже обманутыми). К этому моменту девять дней длилась очередная голодовка людей, ставших жертвами строительных пирамид (правда, последнее утверждение относится не ко всем строительным компаниям: некоторые из них сами стали жертвами чиновничьего произвола, хотя таких меньшинство). Средства мошенников-строителей и взяточников-чиновников должны первыми быть задействованы на строительстве нового жилья Суть проблемы предельно проста: оставшаяся еще с советских времен многолетняя очередь на жилье не уменьшилась с приходом рыночной экономики. Но теперь у людей появилась надежда купить квартиру вне зависимости от того, сколько квадратных метров приходится в семье на человека. И тысячи желающих начали откликаться на рекламу строительных компаний. Разумеется, среди последних оказались как явно мошеннические фирмы, так и компании, не имевшие реальных возможностей выполнить свои обещания. И в общей сложности их было немало: в мае этого года на сайте Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам долевого строительства был приведен "черный список" из 91-й недобросовестной строительной компании. А еще в январе был арестован бывший профессор кафедры военной экономики Академии им. Жуковского Николай Карасев, отец-основатель наиболее одиозной финансово-строительной пирамиды "Социальная инициатива". Надо сказать, что с арестом Карасева в прессу просочились интересные подробности деятельности его фирмы. Так, оказывается, сам бизнесмен за пару месяцев до ареста, на пресс-конференции в Орле, рассказывал о том, что в этот город его компанию пригласили губернатор Орловской области Егор Строев и бывший депутат Госдумы, затем вице-губернатор Лабейкин. Принимали Карасева, по его словам, на высшем уровне: жил он в коттедже Ельцина, а тогдашний мэр Орла приносил ему шашлыки. И, действительно, первый семиэтажный дом, квартиры в котором раскупила местная элита, "Социальная инициатива" построила быстро и дешево. Правда, дальше дело не пошло: деньги простых орловских граждан исчезли, дома построены не были. А в Северной Осетии в 2004 году первый камень под фундамент четырехзвездочной гостиницы, строительство которой собиралась инвестировать вездесущая "Социальная инициатива", закладывал мэр Москвы Юрий Лужков. Он отрекомендовал компанию как "надежную и проверенную в деле". Между прочим, к тому времени в Москве "Социальная инициатива" была уже внесена в черные списки как "пирамида". Однако связи господина Карасева были, видимо, столь обширны, что Лужкову об этом прискорбном факте не стали докладывать. Надо сказать, что об истинной сущности "Социальной инициативы" забыли доложить руководству 68 регионов и 150 городов. Снился ли такой размах деятельности, а главное – связей в чиновном мире, легендарному Сергею Мавроди? Не удивительно, что, по мнению пострадавших вкладчиков, причиной массового обмана граждан стала не столько их собственная доверчивость, не столько махинации мошенников, сколько коррупционная система власти. Ведь не секрет, что и сегодня региональные и местные органы исполнительной власти, вынужденные заниматься проблемами обманутых соинвесторов, более всего заботятся о том, как это сделать без потерь для себя любимых. А представляющая интересы отечественной бюрократии в Государственной Думе "Единая Россия" предлагает законопроект, коррупционная составляющая которого просто фантастична. партия "Единая Россия" предлагает по этому поводу законопроект, коррупционная составляющая которого просто фантастична. Как утверждал на конференции по проблеме пострадавших соинвесторов долевого строительства глава Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков, согласно законопроекту "О реструктуризации строительных организаций", подготовленному думскими единороссами и представителями Общественной палаты, частным компаниям будут переданы крупные средства, которые они на кредитной основе вложат в строительство. Затем квартиры будут реализовываться, а то, что останется после возвращения кредитов, будет передаваться дольщикам – квартирами или деньгами. Мы не будем спорить с известным адвокатом и членом Общественной палаты Анатолием Кучереной, защищавшим на конференции названный выше законопроект (между прочим, как утверждают некоторые издания, при этом Кучерена открещивался от членства в "Единой России"). Уважаемый адвокат упирал на то, что выбрать в итоге деньги или квартиру должны сами граждане, и был прав. Но он почему-то не обратил внимания на необходимость на первом этапе вручить неким частным компаниям государственные средства. Что это будут за компании? Какой процент средств пойдет на откаты чиновникам, эти компании лоббирующим? Сколько компаний вновь окажется "пирамидами"? Вот основные вопросы, на которые хочется получить ответы от авторов думского законопроекта. Между прочим, в Москве некоторые случаи обмана дольщиков, безусловно, не имеют отношения к нечестности строителей. В одном из них уже возбуждено уголовное дело против бывшего главы управы района Метрогородок Восточного округа столицы. В любом случае, как заявил спикер Совета Федерации, когда в центре города обносится забором площадка под строительство жилого дома и появляется реклама, призывающая покупать в нем квартиры, не может быть, чтобы об этом не знали городские и муниципальные власти. Как, на самом деле, можно решить проблемы обманутых соинвесторов? В Москве некоторые случаи обмана дольщиков не имеют отношения к нечестности строителей Во-первых, необходимо прекратить чиновничьи игры с разделением их на тех, перед которыми власти городов и регионов готовы признать хотя бы частичную вину, и тех, кого им очень хочется бросить на произвол судьбы. Все обманутые соинвесторы должны быть признаны пострадавшими по вине, в том числе соответствующих структур исполнительной власти. Во-вторых, стоит обратиться к идее Сергея Миронова о создании специального органа при Генпрокуратуре, который займется поиском денег обманутых дольщиков. Причем искать их стоит на счетах не только хозяев строительных пирамид, но и целого ряда должностных лиц. Именно средства мошенников-строителей и взяточников-чиновников должны первыми быть задействованы на строительстве нового жилья. И только такой пример может дать хотя бы некоторую надежду на то, что история с обманом не повторится. Есть и еще один неприятный момент: до сих пор до 40 % средств на строительство уходило на "накладные расходы", оплачивавшиеся, как правило, безо всяких документов. Если такая практика будет продолжена, никакой прибыли, за счет которой по проекту единороссов должны строиться квартиры для обманутых соинвесторов, не окажется. Во всяком случае, ее наличие будет слишком сложно доказать. Поэтому необходим строгий надзор со стороны той же самой Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам за тем, как используются средства, надзор, закрепленный законодательно. Как бы то ни было, ясно одно: проблему обманутых дольщиков необходимо решать срочно, и отдавать ее на откуп людям, чьими стараниями она и приобрела свой сегодняшний вид, нельзя. http://www.novopol.ru/article13762.html
vi5: 06.12.2006Группа обманутых соинвесторов проведет завтра пикет в центре Москвы.Они будут протестовать против законопроекта по разрешения кризиса в долевом строительстве, который предложила Общественная палата. Как сказано в пресс-релизе движения "Комитет пострадавших дольщиков", деятельность рабочей группы при Общественной палате является не более, чем популизмом – разработанный законопроект не просто не учитывает интересы дольщиков. Но и способен усугубить ситуацию. Добавим - пикет пройдет в Сеченовском переулке, он санкционирован московскими властями.
Внутренний Голос: http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/828.html Беляков толкает дольщиков на антипрезидентские митинги Антон Беляков саботирует работу Общественной Палаты РФ - органа, которому решение проблемы дольщиков публично поручил президент. Беляков пытается собрать дольщиков на митинг против работы этого органа, что, по сути, будет являться митингом против ВОЛИ ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА. Интересно, с каких пор Сергей Миронов финансирует антипрезидентские инициативы в лице Антона Белякова? Сейчас необходима жесткая ревизия законопроекта, а не истерика богатенького PR-специалиста Белякова. Известный PR-специалист Антон Беляков сегодня распространил заявление, в котором он обязуется вывести "десятки дольщиков" к дверям Общественной Палаты РФ 7 декабря с тем, чтобы противодействовать законопроекту, разработанному палатой. Как типичный представитель политтехнологов, Антон Беляков не разъясняет сути своих претензий к законопроекту. Беляков бросает в СМИ: "Законопроект, разработанный без участия дольщиков, не просто не учитывает их интересы, но и способен усугубить ситуацию". Ситуация, на самом деле, в другом: Антон Беляков, руками малочисленных групп дольщиков, пытается добиться своих PR-задач и протолкнуть свой личный сомнительный закон. Беляков срывает дискуссию по решению проблемы дольщиков. Общественное обсуждение законопроекта Общественной Палаты по обманутым инвесторам и внесение корректив затрудняется деятельностью PR-агентства Антона Белякова. Беляков собирается устроить митинг против законопроекта на том основании, что его разрабатывали не дольщики. Действительно, законопроект разрабатывали не дольщики, а юристы, учтя негативный и позитивный опыт. По-другому и быть не могло. Сейчас, когда законопроект должен обсуждаться и корректироваться, Беляков устраивает провокации против Общественной палаты и Анатолия Кучерены.
vi5: 07.12.2006В центре Москвы начинается пикет обманутых дольщиков компании "Социальная инициатива"Между тем, как пишет сегодня издание "Газета", соинвесторы могут остаться и без квартир, и без денежной компенсации. Судебные приставы продают недостроенные объекты новым инвесторам по ценам в 10-15 раз ниже реальной стоимости. Число дольщиков, пострадавших от действий "Социальной инициативы", составляет около 30 тысяч человек – это четверть всех обманутых российских соинвесторов.
Света: http://www.vira.ru/exp/news/detail.php?ID=6634 Ситуация с участием обманутых соинвесторов все больше походит на спектакль 11.12.2006 С приближением выборов в Госдуму РФ в 2007 году конфликтная ситуация с участием обманутых соинвесторов на рынке долевого строительства жилья все больше походит на спектакль, сценарий которого пишется прямо по ходу разворачивающихся событий. Самим же дольщикам в нем все чаще приходится играть в лучшем случае роль статиста. На прошлой неделе в Москве практически одновременно произошли два события, на первый взгляд мало связанные друг с другом, однако призванные продемонстрировать живейший интерес определенных лиц к проблемам дольщиков. Первое - посещение лидером партии "Справедливая Россия" Сергеем Мироновым участников голодовки на Большой Очаковской улице, результатом которого стало ее прекращение. Второе - конференция "Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам" Антона Белякова, посвященная ситуации с обманутыми дольщиками. Вообще последняя голодовка - событие по меньшей мере странное во всех отношениях. Во-первых, акцию начали москвичи, пострадавшие от прямого мошенничества. Те, кому помочь в данной ситуации могут только следственные органы и прокуратура. И об этом мэр Москвы заявил больше полугода назад на встрече с инициативными группами дольщиков. Город просто не уполномочен заниматься поиском украденных денег. Строить же жилье на собственные деньги - значит лишить семьи москвичей, по многу лет стоящих в очередях на жилье, возможности получить его в ближайшем будущем. Во-вторых, удивляет то, что это случилось сейчас, а не в тот момент, когда Юрий Лужков озвучил позицию Москвы. Логично предположить, что реакция должна была последовать сразу. В-третьих, акция была организована с подачи г-на Белякова, который еще два месяца назад громко укорял голодавших на Цветном бульваре за то, что они пошли на бессмысленный шаг, так как подобным образом ситуацию не исправить. В-четвертых, люди прекращают голодовку сразу после того, как к ним приезжает спикер Совета Федерации Сергей Миронов. Лидер "Справедливой России" не предлагает им никаких конкретных и эффективных способов решения проблемы, ограничиваясь стандартным набором обещаний" и чудо! "Люди поверили Миронову. Сейчас они активно собирают свои вещи. Здесь царит эйфория, люди плачут от радости", - рассказал Беляков. По его словам, спикер Совета Федерации обещал взять ситуацию под личный контроль и направить письма столичному руководству с просьбой признать их пострадавшими со всеми вытекающими отсюда последствиями. Получается, что Беляков искусственно создает конфликт, цинично употребив для этого людей, уже потерявших всякую надежду на восстановление справедливости и хватающихся за каждую соломинку, а Миронов победно тут же "разруливает" ситуацию. Беляков неоднократно заявлял о готовности "Ассоциации" сотрудничать со всеми, кто будет лоббировать интересы дольщиков в Думе и правительстве. Не тот ли это случай, когда эти самые дольщики выступили в роли пиарщиков? Ведь Миронову нужны места в Госдуме, Белякову - отсутствие конкурентов в его поле деятельности. С этим как раз вышел конфуз. На организованной Беляковым конференции часть обманутых соинвесторов, видимо, уже успевших разочароваться в происходящем, потребовала предоставить слово основному конкуренту Миронова - члену Общественной палаты РФ "единороссу" Анатолию Кучерене. Сам адвокат в списке выступавших не значился. Получив возможность говорить, Кучерена принялся было рассказывать об опыте "Единой России" в решении этой проблемы в Московской области, однако был выдворен с трибуны под предлогом соблюдения регламента. Ожидаемый триумф Белякова не состоялся, зато Общественная палата получила возможность широкой критики как его самого, так и "Справедливой России". За этими выяснениями отношений, как обычно, потерялись сами обманутые люди. В реальности они могут рассчитывать только на помощь самого государства, которое при любых раскладах обязано беспокоиться о благополучии своих граждан. Так, как это делает Москва перед своими горожанами. Пока политики ссорятся, в городе ведется строительство жилья для пострадавших дольщиков-москвичей. Источник: Комсомольская правда
lavr: http://www.compromat.ru/main/mix1/belyakov.htm © solomin, 14.12.2006, Фото: stringer.ru http://solomin.livejournal.com/ Предприимчивый неудачник Антон Беляков умело использует обманутых дольщиков в своих политических целях. Уходящий год продемонстрировал новые возможности PR. Оказалось, при умелом использовании очень небольшой, но очень обиженной части общества можно раскрутиться и стать защитником этих обиженных. Правда, для обиженных при этом ничего не сделав. Чудо-техологию продемонстрировал Антон Беляков. За год он успел из никому неизвестного мелкого предпринимателя превратится в узнаваемую фигуру, с амбициями будущего депутата Госдумы. 30-летний Антон Беляков появился в конце 2005 года на акциях обманутых дольщиков на Горбатом мосту. Тогда он выступал в роли председателя правления некоего Общественного антикоррупционного комитета. Весте с бывшим депутатом Мосгордумы Ириной Рукиной он занялся организацией протеста обманутых соинвесторов. «Организация» состояла в угрозах и запугивании дольщиков. От несчастных Беляков хотел, чтобы они вступали в единый сетевой центр «обманутых». В итоге к концу 2006 года Антон Беляков объявил, что организовал Общероссийское движение «Комитет: Жилье. Земля. Люди» (ЖЗЛ), что цель его движения – власть и что якобы в его структуре числятся все жертвы строительных пирамид. «За новым движением стоит 80 тыс. соинвесторов, не считая членов семей!» - не постеснялся Антон Беляков. Нетрудно догадаться, что заявления оказались плодом фантазии заявителя и очередным пиаровским ходом. Обманутые дольщики, узнав о том, что стали членами какой-то мифической структуры, были сильно удивлены. PR-деятель Антон Беляков, слепивший на днях «из того, что было» общероссийское движение дольщиков, вновь и вновь распространяет недостоверную информацию. Очередной пассаж Белякова вызывает уже даже не возмущение, а просто смех», - взбунтовались такой самонадеянности дольщики. На своем сайте «Открытое письмо власти» они открестились от заявлений Белякова и разоблачили в нем паразитера, рассказав о его жажде власти . Откуда у 30-тилетнего московского предпринимателя непомерные властные амбиции, удивляться не стоит. Попытки пройти во власть он предпринимает уже три года. Осенью 2003 года Антон Беляков выдвигался кандидатом в депутаты Госдумы по Владимирскому одномандатному округу № 68, но в парламент не прошел. Спустя два года Беляков вновь попытался прорваться во власть. В 2005 году он выдвинул себя в мэры Владимира, но также потерпел фиаско. Избирательная комиссия не приняла его документы. Скандал разразился, когда Беляков пришел в Сбербанк сдавать избирательный залог. Большая часть этого залога (который составляет более 500 тыс. рублей) должна по правилам быть пожертвованиями частных лиц, причем каждый жертвователь не может внести более 7 тыс. рублей. При сдаче денег выяснилось, что помощники Белякова пытаются провести «пожертвования» по поддельным паспортам. Таковых у Белякова набралось около полусотни. Впрочем, предприимчивость Антона Белякова проявилась не только в этом эпизоде. К обманутым дольщиком он попал как пострадавший. Причем, как уверяет он сам, на строительных пирамидах он потерял около 2 млн долларов. Любопытно, что документов, подтверждающих факт столь крупной потери, в глаза никто не видел. Даже соратники Белякова по его движению говорят, что о вложении Беляковым миллионов в строительную компанию «Сиболь», знают лишь со слов Белякова. Поговаривают, что документы на дорогостоящие квартиры, в которые якобы вложился новоявленный лидер движения, «липовые». Так что можно не сомневаться: если государство вдруг решит компенсировать потери дольщиков или добросовестный застройщик придет выручать обманутых соинвесторов, оба попадут в очередную аферу Антона Белякова. Поворачивать бесконечные проигрыши в свою пользу г-н Беляков умеет. Не зря после неудачных попыток избраться во власть Беляков занялся выборами. Как утверждают люди из окружения Белякова, он ездил по регионам и «продавал» свои таланты пиарщика. Говорят, лучше у него получался самопиар. Видимо, как раз на деньги попавшихся на самопиар Белякова местных политиков и строились квартиры в Москве. Не секрет, что сегодня недовольство небольших групп общества активно используется заинтересованными лицами для создания конгрессов, движений и партий оппозиционного толка. Антон Беляков в этом смысле оказался уникальным субъектом. Он умело использовал несчастных в своих политических целях, не обретя ореола оппозиционности, а неудачи прикрыв предприимчивостью.
Инга37: Соратники! Друзья! Недавно на сайте Общественной палаты был опубликован законопроект о дольщиках подготовленный известным специалистом по самопиару на «горячих темах» из Общественной палаты РФ А.Кучереной и его закадычным другом из фракции «Единой России» А.Хинштейном. Что же предлагает нам столь поспешно составленный (рабочая группа при Общественной палате действует только два месяца) документ? Причем документ до последнего времени тщательно скрываемый? (Даже члены рабочей группы Общественной палаты, которые якобы над ним работали, ни разу не видели этого проекта). Даже не искушенный в юриспруденции человек, прочитав этот закон, может сразу увидеть, что там нет НИ ОДНОГО слова о том, что нам отдадут наши квартиры. Там НИ РАЗУ не упомянуты ни «фондовики», ни «расторженцы», ни жертвы «двойных продаж» и мошенничества. А значит им не на что рассчитывать. Закон предполагает денежную компенсацию за счет достраивания брошенных объектов. Но не предполагает выделение земельных участков под строительство. А как быть дольщикам так называемых «воздушных объектов»? Как быть тем, кто вместо строящегося дома, по указанному адресу нашел картофельное поле, землю которую никто никому не отдавал под строительство?.. Их бросят со своей проблемой. Закон предполагает денежную компенсацию гражданам у которых есть договоры исключительно долевого строительства жилья. Так в нем определяют дольщиков. А как быть членам строительных кооперативов, гаражных кооперативов, покупателям коммерческой недвижимости, членам коммандитных товариществ? Как быть 50 000 жертв КТ «Социальная Инициатива и К»? А никак… Они платили взнос за членство в коммерческой деятельности коммандитного товарищества. Кучерена полагает, что эти люди сами отвечают за свой выбор, более того, еще и отвечают по долгам своего коммерческого предприятия – коммандитного товарищества перед третьими лицами! Закон предполагает денежную компенсацию…. А знаете какую? ДО 500 000 РУБЛЕЙ. 20000 долларов нам хотят дать в расчете на то, что мы утремся… да еще и в благодарность поддержим щедрость «партии чиновников» на очередных выборах в Государственную Думу. Еще бы депутаты впервые что-то вернули своему обобранному народу! Закон предполагает денежную компенсацию до 500 000 рублей. Знаете когда? В течении трех лет. Через три года мы получим по 20000 долларов (максимум). В Москве через три года два метра земли на кладбище будут стоить дороже. Друзья! Кому-то из нас кажется, что в настоящее время его проблема решается. Местные чиновники пообещали что его объект будет достроен. Возможно и над «вашим» домом, наконец-то, вновь работают подъемные краны? И вы позволили себе наконец-то успокоиться. Это все иллюзии. Всем нам сейчас угрожает принятие нового закона? Вы думаете, что эти дома строятся для вас? Как только новый закон выйдет обещанные вам квартиры уже не будут вашими. Закон предполагает, что «обанкротившиеся» объекты достраивают за счет коммерческих кредитов. Затем завершенные квадратные метры будут ПРОДАНЫ, из этих денег возвращены кредиты с процентами, а уже из оставшихся денег дольщики получают компенсацию. Подумайте, что выгоднее сделать чиновникам в администрации вашего города: ПЕРЕДАТЬ вам квартиру в достроенном доме или ПРОДАТЬ ее и отдать вам 5% ее стоимости? Приводим вам полный текст «панацеи» для дольщиков предлагаемой А.Кучереной и его друзьями единороссами: http://forum.help.su/admin/index.php?admin=1&sid=19cd7720719f9c297a82a8d5dca1db7d Комментарий наших специалистов: http://www.help.su/news/news_32.htm Теперь нам понятно, почему в это дело вмешался один из самых дорогих в стране адвокатов Кучерена, прикрываясь Общественной палатой, почему к промоушену закона подключили давно запятнавший себя позорным лоббизмом банкротства «Социальной инициативы» Экспертно-Аналитический центр единороссов «Доступное жилье», почему по партийной разнарядке «партии чиновников» искусственное создано новое «объединение дольщиков» «Союз собственников жилья». Для чего нужно использовать административный ресурс «пиаря» якобы «социальный» закон. Кому-то не дают покоя состояния олигархов, обокравших всю Россию. Теперь эти люди нашли дорогого адвоката, который поможет это сделать еще раз строительным магнатам и недобросовестным чиновникам. Что нас ждет в ближайшее время, если мы не остановим этот закон? Под Новый год Кучерена внесет свой законопроект в Государственную Думу. В январе его примут. Затем в течении 4-5 месяцев будет создаваться контролирующая процесс структура, которой выделят 10 млрд. кредитных рублей. В октябре-ноябре на стройплощадках заработают давно простаивавшие краны. Затем выборы – народ голосует за «Единую Россию». А еще через год люди узнают, что посторенные квартиры им не принадлежат – они будут проданы, а дольщикам вернут только деньги в пределах означенной законом суммы. При этом если мы ограничимся критикой отдельных частей этого законопроекта - это ничего не даст. А.Кучерена уже заявил, что он готов принять и рассмотреть все наши предложения. В конце месяца, передавая закон в Думу, он скажет, что учел их все. Мы можем сделать только одно: ЗАРУБИТЬ ЭТОТ ЗАКОН НА КОРНЮ. НЕ СОГЛАШАТЬСЯ НА НЕГО НИ ПОД КАКИМИ УСЛОВИЯМИ. Забросать письмами чиновников местного уровня, регионального, федерального, министров, депутатов, Президента. Выходить на улицы, организовывать и участвовать в санкционированных митингах и пикетах. У нас есть на все время до Нового года и, в лучшем случае, месяц после. Поэтому ВСЕ НА БОРЬБУ – ИНАЧЕ БУДЕТ ПОЗДНО. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам
реалист: Инга37 пишет: Соратники! Друзья! бЕЛЯКОВЦЫ нам не соратники и даже не друзья!
Антонычева: Судя по ссылке, которая приведена "с комментариями", то шли бы вы лучше читать последние обновления на Компромат.ру
SERG1238: Инга37 Собака бешаная тебе подруга
Nichto: Инга37 пишет: У нас есть на все время до Нового года и, в лучшем случае, месяц после. А почему только месяц? И после этого вы больше не будете вставлять палки в требования квартирщиков?
НГ: А разве Инга не права. По-моему к этому все и идет.
реалист: НГ пишет: А разве Инга не права. По-моему к этому все и идет. нет, не права и не может быть права! если вашему боссу белякову кучерена чем-то там не приглянулся, то пусть он сам и разбирается с ним со своими нанятыми подопечными. это ВАШИ проблемы. Унас же проблемы другого рода. кучерьеновский закон к нам не имеет никакого отношения и обращать нанего внимание как минимум глупо!!
реалист: К тому же решения принимает и не кучерена, поэтому аппелировать к нему бессмысленно!
реалист: НГ пишет: По-моему к этому все и идет. все идёт к тому, что вы хотите замочить единую россию. Сначала на Экспертный Совет при ЕР в ГД наезжали и до сих пор это делаете, теперь на Кучерену, который работает совместно с Единой Россией. Разбирайтесь сами между собой, играйте в политику. и вообще у Вас есть свой форум, пишите там, кому надо тот прочитает ваши сообщения.
НГ: Черт с ним с Кучереной. А вот федеральный закон выше всех. и это надо учитывать. Все разведут руками и будут нам показывать на закон.
вжик: реалист пишет: кучерьеновский закон к нам не имеет никакого отношения и обращать нанего внимание как минимум глупо!! Закон Кучерены к вкладчикам действительно не имеет никакого отношения. Этим законом учреждается еще одна криминально-коррупционная некоммерческая организация, которой будут выданы все права на передел в строительном бизнесе. Причем за деятельность этой организации государство никакой ответственности не несет (так прописано в законе). Но, есть одно большое НО. После выхода этого закона любой митинг, любое собрание и т.д вкладчиков можно будет вполне ЗАКОННО разгонять силами ОМОНА, и правозащитники типа Кучерены будут объяснять побитым вкладчикам, что государство о них уже позаботилось, все проблемы их уже решило, и у всех обманутых один путь, идти в это самое Агентство за пособием т.е выплатами по страховому случаю. А кричать и митинговать теперь ни-ни, незаконно. Поскольку Вы Реалист, то реально прикиньте, имеет к Вам закон отношение или не имеет.
teddy: вжик пишет: вкладчиков можно будет вполне ЗАКОННО разгонять силами ОМОНА Да с самого надала "демократии" у нас приветствуется свой народ танками давить... От этого только рейтинг выше...
ИГ Кредиторов: Молодцы в Ассоциации! Всё правильно написали! Никого из расторженцев с исполнительными листами не учли и не будут учитывать! Проститутки они все: и в ОП и с ЭС. Приведут они и квартирщиков к пропасти!
Nichto: ИГ Кредиторов пишет: Проститутки они все: и в ОП и с ЭС. Приведут они и квартирщиков к пропасти! Если уже это не сделали вы?
Антонычева: Из старенького: http://slil.ru/23592673 репортаж одного московскоо радио о начале "беляковской голодовки" (4,5 мега)
реалист: вжик пишет: Поскольку Вы Реалист, то реально прикиньте, имеет к Вам закон отношение или не имеет. вжик, вообще то я уже говорил по этому поводу я писал ранее: кучерьеновский закон к нам не имеет никакого отношения и обращать нанего внимание как минимум глупо!!
реалист: ИГ Кредиторов пишет: Молодцы в Ассоциации! Всё правильно написали! Никого из расторженцев с исполнительными листами не учли и не будут учитывать! Проститутки они все: и в ОП и с ЭС. Приведут они и квартирщиков к пропасти! глеб, прости.....ка здесь только ты! больше никого нет! сначала у приставов тусовался, потом в арбитраже, дальше к белякову попёр, лишь бы свои бабки вытянуть. больше не о чем и думать...
pereputin: Ссылка на НТВ про съезд дольщиков 30.11.2006 (организатором выступила политическая партия "Справедливая Россия") - http://news.ntv.ru/98867/
vi5: Депутатам предлагается сравнить два законопроекта о дольщиках Сегодня во фракции Государственной Думы был передан проект Федерального Закона «О принятии изменений в текст Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)». По мнению авторов законопроекта, его принятие должно помочь решению проблемы пострадавших участников долевого строительства. Этот законопроект является альтернативой законопроекту «О реструктуризации строительных организаций», предложенному рабочей группой во главе с членом Общественной палаты А.Кучереной, депутатом А.Хинштейном и рядом других депутатов «Единой России». Законопроект был представлен общественности экспертами Министерства юстиции, Федеральной Службы судебных приставов, Министерства регионального развития и Общероссийского общественного движения «Комитет пострадавших дольщиков: Жилье. Земля. Люди» в пятницу, 15 декабря. Напомним, что полностью текст законопроекта опубликован на сайте help.su, принадлежащем Общероссийскому общественному движению «Комитет пострадавших дольщиков: ЖЗЛ». «Разработчики законопроекта из Министерства Юстиции предложили серьезную альтернативу законопроекту Анатолия Кучерены, - заявил Председатель Общероссийского движения «Комитет пострадавших дольщиков: ЖЗЛ» Антон БЕЛЯКОВ. – В настоящее время для нас представляется важным подвергнуть его критике специалистов и граждан. Чем большее количество государственных структур и представителей общественности выскажется по поводу представленного законопроекта, чем более широко он будет обсуждаться, тем в большей степени можно быть уверенным, что данная законодательная инициатива будет отвечать интересам общества и оздоровит общую ситуацию в долевом строительстве». 18.12.2006 click here click here
joker: Думская фракция "Родина" предлагает альтернативное решение проблемы обманутых соинвесторов строительства жилья Парламентская фракция "Родина" предлагает включить в число приоритетных в план работы на весеннюю сессию Госдумы законопроект о предоставлении жилья соинвесторам, которые вложили деньги в строительство, но не дождались квартир. "Мы исходим из того, что жилье должны получить все категории обманутых дольщиков", - заявил журналистам в среду координатор фракции Иван Харченко. Он сообщил, что депутаты от "Родины" предлагают свое законодательное решение проблемы. "Соинвесторы, пострадавшие от недобросовестных застройщиков и разного рода мошенников, получат реальные квадратные метры оплаченной ранее недвижимости, а не смехотворные денежные компенсации", - пояснил И.Харченко. Понятно, что это произойдет в том случае, если думское большинство согласится именно с таким вариантом закона, добавил он. Координатор фракции в этой связи обратил внимание на то, что рабочая группа, куда входит ряд депутатов-"единороссов" и членов Общественной палаты, предлагает свое правовое решение - вернуть дольщикам вложенные средства и лишь в отдельных случаях предоставить жилье. "За деньги, на которые люди еще пару лет назад могли позволить себе приобрести квартиру, сегодня уже нельзя купить ничего - на рынке жилья эти средства практически обесценились", - констатировал И. Харченко. Он сослался и на отношение к этому варианту пострадавших дольщиков, которые, утверждает депутат, "просят не допустить его принятия". "Решение о разработке альтернативного законопроекта было принято в связи с многочисленными обращениями к нам этих граждан", - сказал координатор фракции. И.Харченко обратил внимание на то, что члены "Родины" своей законодательной инициативой предлагают не только снять ту острую социальную проблему, которая возникла сегодня, но и задействовать правовой механизм, пресекающий впредь махинации на рынке жилья. "Мы считает важным и то, что реализации нашего закона - в случае его принятия - не повлечет расходов из федерального бюджета", - подчеркнул он. Источник: Интерфакс http://www.interfax.ru/r/B/realty/342.html?menu=D&id_issue=11654346
vi5: Самое смешное, что ни Кучерена, ни "Партия Жизни Пенсинеров на Родине", ни отдельно Родина не называют источника финансирования достроя и ни каких гарантий не дают! Все только мозги парят!
lavr: vi5 пишет: Самое смешное, что ни Кучерена, ни "Партия Жизни Пенсинеров на Родине", ни отдельно Родина не называют источника финансирования достроя и ни каких гарантий не дают! Отдавать обратно украденное у нас, чиновники не умеют. Бюджет - это общак, часть которого тратиться на содержание страны, а часть расхищается. Стало быть, если удовлетворение наших требований профинансировать из бюджета, то опять уменьшится ИХ нажива. Остается третий вариант: стороннее финансирование. Но если третья сторона потратит свое бабло, то верховодители разрешат их вернуть путем всевозможных махинаций и соответственно с прибылью. При этом раскладе ОНИ еще раз обогатятся, а МЫ как всегда в . Как надоели народу эти КЛАНЫ, СЕМЬИ,... Кстати, предлагаю нынешнюю команду окрестить СВОРА .
Мытищи 54/Д: vi5 пишет: проект Федерального Закона «О принятии изменений в текст Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)». По мнению авторов законопроекта, его принятие должно помочь решению проблемы пострадавших участников долевого строительства. Почитал проект. 10 лет хотят дело о банкротстве мусолить! Либо ишак сдохнет, либо шах помрет. Это творение лобби стройкомпаний. При таких поправках застройщика вообще обанкротить невозможно. Это конечно, "страхует" от преднамеренного банкротства и быстрого слива активов с кидков дольщиков, но никак не решает проблему застройщика, который взялся, да не смог построить. Главное достоинство проекта - государство ничего не теряет и никак не должно разруливать тупиковую ситуацию
ИГ Кредиторов: Ассоциация ! Почему Вы молчите о вкладчиков в другие объекты кроме квартир, а также о тех, кто расторг договора с целью получения назад своих денег? Опять однобокий подход и двойные стандарты?
реалист: уж не "наш" ли это мальчик тута засветился? http://finfak-abik.jino-net.ru/informatsija/praktika.htm Список студентов,направляемых в Министерство финансов Российской Федерации для прохождения учебно-производственной практики 10. Беляков Антон Владимирович група 3ФК3 руководитель Алехин Б.И.
реалист: http://phorum.dragrace.ru/viewtopic.php?t=10225&view=previous тута беляков точно есть!
реалист: народное радио Программа «Народный интерес» от 09.10.2006 (сразу после НАШЕЙ голодовки) Тема передачи: Деньги реальные, квартиры виртуальные; Гости студии: лидер движения обманутых дольщиков Антон Беляков; Ведущие: Татьяна Федяева; Татьяна Федяева: Итак, пострадавшие инвесторы. Когда мы слышим слово «инвесторы», представляются богатые люди с портфелем денег, а пострадавшие инвесторы – это те люди, которые недавно голодали, отстаивая свои права. И баба Маша, моя знакомая, которая вложила последние деньги, продав свою каморку, чтобы помочь своей дочери, осталась без всего. Итак, портрет сегодняшнего пострадавшего инвестора? Антон Беляков: Вы абсолютно правы. Очень многим гражданам, которые пострадали, режут слух слова «инвестор», «дольщик», «соинвестор», но так получилось, что мы (я тоже пострадал, заплатил за квартиру, но так и не смог в нее въехать) заключили договоры соинвестирования, потому соинвестор – это про нас. А что касается портрета среднестатистического пострадавшего инвестора, то, как правило, это человек невысокого достатка, который очень хотел решить свою жилищную проблему. Очень много людей из регионов, которые приехали издалека для того, чтобы приобрести недорогое жилье где-то в центре России. Есть военнослужащие, которые тоже перебираются ближе к пенсии в среднюю полосу. Конечно, очень много представителей среднего класса. Когда проходят митинги пострадавших соинвесторов, то очень многие люди стесняются участия в митинге, потому что они отпрашиваются для этого с работы. То есть это далеко не экзальтированные какие-то личности. Люди имеют работу, имеют определенный достаток, честно платят налоги, хотят улучшить свои жилищные условия. Но, к сожалению, получилось, что их обманули. Татьяна Федяева: Вы сами стали таким пострадавшим инвестором, и возглавили теперь эту организацию. Это произошло спонтанно? Антон Беляков: Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам появилась отчасти спонтанно, действительно. Я лично пострадал в 2003 году, стал жертвой чистых мошенников: придя однажды на ту лестничную клетку, где должна была находиться моя квартира, я увидел на двери надпись: «Эта квартира моя» и телефон. Я решил, что это шутка, и позвонил. Оказалось, что не шутка. Моя квартира кроме меня была продана еще трем гражданам. Вот мы все четверо и думаем: как мы будем там все вместе жить? Так вот, несмотря на наши жалобы, заявления и обращения во все органы власти, от муниципального до федерального, в течение двух лет сделать так ничего и не удалось. Тогда, познакомившись в очередях к разным чиновникам с группой людей, мы приняли решение провести первый митинг протеста. Потом второй, потом третий, потом образовался определенный костяк, и мы стали проводить собрания. Потом на наши собрания стали приходить сотни людей. Потом на наших митингах можно было увидеть уже тысячи людей. Сегодня ассоциация помощи пострадавшим инвесторам работает без исключения со всеми инициативными группами пострадавших граждан со всей страны от Калининграда до Владивостока. Причем Калининград и Владивосток действительно оказались проблемными регионами. Татьяна Федяева: У нас есть проблемные регионы? Антон Беляков: Есть регионы, в которых отсутствует четкая информация. Например, Кабардино-Балкария. Но в целом кризис захлестнул все регионы Российской Федерации. Отовсюду мы узнаем о наличии невыполненных обязательств перед пострадавшими соинвесторами. Я думаю, что в течение нескольких месяцев, наша структура перерастет в общероссийскую. Татьяна Федяева: Антон Владимирович, вы не производите впечатление такого наивного человека, не отягощенного никакими знаниями. Как вы могли этим мошенникам отдать свои деньги? Мне интересен психологический рисунок, поведение человека. Что, вы не проверили у них документы? Или это все была подделка? Как это было? Антон Беляков: К сожалению, в средствах массовой информации искусственно создается некий стереотип, что многие соинвесторы – это наивные люди, которые позарились на бесплатный сыр, который, как известно, бывает только в мышеловке, и их обманули. Я очень часто вспоминаю историю, которая произошла с молодой женщиной, которая входит в нашу же инициативную группу. Она пострадала на моем же объекте. Ее зовут Ирина. Она вышла замуж, готовилась стать мамой, и ее семья, и семья ее мужа продали все, что только можно продать: машины, дачи, заняли денег у родственников, взяли кредит, чтобы приобрести квартиру для молодой семьи. Причем они очень боялись, что их могут обмануть, поэтому Ирина предпочла обратиться в одну очень известную риэлторскую контору, которая входит в тройку самых крупных контор в Москве, и заключила с этой конторой договор о юридическом обеспечении сделки, попросила опытных специалистов-риэлторов подобрать ей такой объект, где ее не обманут. Риэлторская контора, заключив договор, после некоторого времени консультаций, юридической работы, которая была оплачена Ириной, предложила ей заключить договор с очень крупной московской компанией – «Моспромстройматериалы». Говорят даже, что первый вице-мэр Москвы Владимир Иосифович Ресин является председателем ее попечительского совета. Татьяна Федяева: Пока все хорошо. Антон Беляков: При заключении договора Ирине показали все возможные документы: постановление о строительстве, сертификаты, разрешения. Очень известная риэлторская контора, из которой наняты юристы, и очень известная строительная компания, дом уже был построен до 7-го этажа из 12, и строительство шло полным ходом. В результате ее квартира оказалась продана несколько раз. И я спрашиваю часто и себя, и людей, которые ставят вопрос о доверчивости пострадавших соинвесторов: где, скажите мне, в какой момент Ирина должна была понять, что ее обманывают? Такого момента нет. Сегодня, при действующем законодательстве, каждый гражданин России, приложив все возможные усилия для того, чтобы перед ним выполнили обязательства, проведя любые юридические проверки, воспользовавшись услугами самых известных строительных компаний, к сожалению, может быть обманут. Причем новые поправки в 214-й закон, которые очень шумно рекламируют некоторые депутаты Госдумы, как некую панацею, которая защитит всех граждан России, и сделает их участие в долевом строительстве безопасным, это все фикция. Татьяна Федяева: То есть никакой защиты от мошенников у нас нет? Антон Беляков: Боюсь, что при сегодняшнем законодательстве нет. Татьяна Федяева: А что является почвой, на которой может вырасти целое племя мошенников? Откуда это берется? Вы говорите о том, что крупный московский руководитель – председатель попечительского совета. Каждый день мы его видим на экране телевидения. Все вроде все в порядке. Кому верить? Или никому не верить? Антон Беляков: Речь идет не только о мошенничестве. Сегодня существует четыре основных типа нарушений прав граждан, участвующих в долевом строительстве. Первый тип, мы его уже с вами обсудили. Это чистое мошенничество, когда компании заведомо нарушали уголовное законодательство, обманывали граждан, продавали одну и ту же квартиру по нескольку раз или иным способом овладевали деньгами людей, которые приносили деньги в строительство. Второй тип, это компании, которые имели некачественный менеджмент, назовем это условно так. Им либо не хватило средств для того, чтобы закончить строительство, либо они недостаточно эффективно закупали стройматериалы, возможно, были какие-то простои, какие-то были начислены пени. Но, так или иначе, у компании оказалось недостаточно организационно-строительных ресурсов для того, чтобы объект достроить. Татьяна Федяева: И они решили за счет дольщиков? Антон Беляков: Деньги дольщиков они привлекали изначально, но, так или иначе, не смогли выполнить своих обязательств не потому, что они хотели обмануть, а потому что не смогли. Такие компании тоже есть. Но здесь нужно сразу обмолвиться, что если все же на деньги дольщиков эти компании покупали машины, квартиры и дачи, мы их снова относим к первой категории, то есть к мошенникам, которые, в конце концов, должны за такую деятельность отвечать. Третий тип дольщиков, и о нем говорят сейчас намного меньше, это компании, которые, пользуясь просто юридически выверенными договорами, которые сами же они и сочиняли, вымогают с граждан необоснованные доплаты. То есть дом строится до предпоследнего или последнего этажа, после чего компания искусственно замораживает строительство, и просит граждан доплатить какие-то деньги, не предусмотренные договором. Аргументация очень простая: штрафов за задержку строительства у нас по договору нет, пени не предусмотрены, значит, либо вы ждете три года, или пять, семь лет, а как только надоест ждать, заплатите, и мы достроим. Татьяна Федяева: То есть вымогательство? Антон Беляков: Совершенно справедливо. Такой тип тоже сегодня есть. О нем, к сожалению, говорят не так много. Наконец, четвертый тип, это когда компании предлагают гражданам согласиться на жилье, не соответствующее либо качественно, либо количественно тому, которое было оговорено в контракте. Например, вместо кирпичного дома в центре дольщику могут предложить квартиру такой же площади в панельном доме на окраине. Или вместо 100 метров ему могут предложить 90. Аргументация компании примерно такая же, как и в предыдущем случае: либо соглашаетесь на это, другого предложения все равно не будет. Вот в сочетании, в некой смеси эти четыре основных типа нарушения прав граждан и определяют ту мозаику, которая сегодня описывает проблему с пострадавшим соинвестором. Татьяна Федяева: Мы о ситуации, в которой деньги реальные – квартиры виртуальные, а попросту о том, как не быть обманутым. Скажите, раз география оказалась такая пестрая и обширная, можно ли защититься от мошенников индивидуально? Антон Беляков: Я некоторое время назад выяснил, что наши «строители» умудрились обмануть не только граждан России. В частности, компания «Социальная инициатива» строила еще и на Украине и в целом ряде других бывших союзных республик. А вот что касается того, как защититься, а это самый часто задаваемый мне вопрос, то сейчас есть только один ответ: если вы решили приобрести квартиру, покупайте ее на вторичном рынке, не участвуйте при сегодняшнем законодательстве в долевом строительстве. Лучше на 10 – 15 % дороже, но вы купите готовую квартиру, сразу же получите свидетельство о собственности по вашей сделке, сразу же получите прописку по этому адресу, и вас обмануть будет уже намного сложнее. Сегодня, к сожалению, долевое строительство опасно для кошелька россиянина. Татьяна Федяева: Не получается ли так, что таким образом мы увеличиваем цены на вторичном рынке жилья? Антон Беляков: Я не думаю, что это произойдет, потому что в любом случае цены на первичном рынке, на вторичном привязаны, независимо оттого, в каком сегменте покупаются квартиры. В любом случае цены растут независимо от того, что покупатель перетекает в ту или иную сторону. Более важно то, что если граждане перестанут покупать жилье при тех драконовских условиях, которые навязываются им строителями в договорах, то мы заставим строительное сообщество в себе самом изживать те язвы, которые сегодня вскрылись, причем вскрылись очень болезненно для нашего государства. Татьяна Федяева: У нас звонок. Алло? Слушатель: Почему чиновников, которые выдают различным фирмам разрешения на строительство, не сажают как ответственных за мошенничество? И почему не сажают на хороший срок самих руководителей этих строительных фирм? Антон Беляков: Во-первых, уже сажают. Татьяна Федяева: Есть примеры? Антон Беляков: Конечно. Сегодня достаточно вспомнить ряд губернаторов, руководителей субъектов Федерации, которые сейчас борются за то, чтобы не оказаться в местах, не столь отдаленных. Мэр города Волгограда оказался в не самой лучшей ситуации. У правоохранительных органов есть определенные претензии к этому руководителю, в том числе и по линии пострадавших инвесторов строительства. Я думаю, что такая работа идет, и должна идти. Чиновникам, конечно, намного проще найти крайних среди строителей, и намного сложнее признаться в каких-то изъянах в своей внутренней корпоративной среде. Сегодня Ассоциация пострадавших инвесторов очень тесно работает с прокуратурой, в том числе и с генеральной. Генеральный прокурор Юрий Яковлевич Чайка уделяет этой проблеме определенное внимание. У нас есть возможность передавать туда конкретные документы, подтверждающие факты коррупции в строительном секторе, подтверждающие факты недобросовестной работы чиновников тех или иных уровней, и реагируют на эти сведения оперативно. Поэтому если у вас какой-то конкретный случай, пожалуйста, обращайтесь. Мы попробуем вмешаться. Не всегда получается, но нужно пытаться обязательно. Татьяна Федяева: Как это может получиться, что организация, у которой уставный капитал 10 тысяч рублей, или даже 100 тысяч рублей, собирает миллионы, и потом с этими миллионами куда-то исчезает? Антон Беляков: Это очень болезненный вопрос. Дело в том, что сегодня даже очень крупные строительные компании стараются для каждого строительного объекта зарегистрировать отдельное юридическое лицо. Татьяна Федяева: Такие «дочки», да? Антон Беляков: Совершенно справедливо. И бороться с этим достаточно сложно, потому что это их экономическая политика. Сегодня, правда, этому поставлен барьер на законодательном уровне. После ряда совещаний в Министерстве регионального развития и в «Росстрое» было принято решение, которое активно реализуется, что если строительная компания нарушает права соинвесторов, «Росстрой» не только лишает ее лицензии сейчас, но и вносит в «черный» список, и учредители и руководители этой компании больше никогда не смогут вернуться в строительный бизнес. Уже несколько сотен подобных строительных компаний по всей России лишены лицензии. И я надеюсь, что вот это обязательство, что не только само юридическое лицо, но и его руководители, его учредители, его менеджеры, его специалисты, недобросовестно проявившие себя на рынке, не вернутся больше в отрасль, и больше не будет пострадавших от их действий граждан. Татьяна Федяева: У нас еще звонок. Алло? Мария Константиновна: Антон Владимирович, не скажете ли вы по Химкам – Левобережному. Строились там дома «Звезда России», везде объявления были, но после смены мэра оказалось, что не было разрешения на строительство. Может быть, вы что-то поконкретнее скажете? Антон Беляков: Вы свяжитесь с нашей ассоциацией, и я вам дам полную информацию. Но коротко, чтобы не занимать эфирное время, скажу, что, во-первых, «Звезда России» – это достаточно крупный объект, и у него активная инициативная группа, которая вот так просто легко не позволит сдаться и свою проблему решит. Во-вторых, мы говорили с вице-губернатором Московской области Алексеем Борисовичем Пантелеевым, в том числе по объекту «Звезда России». Он заверил меня, что в ближайшее время будет составлен план-график с этапами, датами, конкретными ответственными лицами, которые соответственно вот в эти указанные в документе сроки, шаг за шагом будут выводить этот объект на нормальный, функционирующий уровень. Проблемы граждан, пострадавших на этом объекте, также будут решены. Что касается «Звезды России» вообще, и Московской области, в частности, у меня есть определенный оптимизм, потому что руководство Московской области сегодня действует очень серьезно, в отличие от мэра Москвы. Юрий Михайлович Лужков выделил несколько «каст» в рядах пострадавших соинвесторов, которым он сразу сказал, что он не будет ими заниматься, не будет помогать. Вот Московская область таких неприкасаемых объектов и неприкасаемых граждан сама себе не придумала. По заявлению и Бориса Всеволодовича Громова, и Алексея Борисовича Пантелеева, губернатора и вице-губернатора Московской области, проблема Московской области будет решена полностью. Ни одного обманутого гражданина не останется. Татьяна Федяева: Интересно, у меня такой чисто обывательский вопрос: кого Юрий Михайлович занес в эти отдельные касты? Антон Беляков: Москва – единственный регион, который отказывается заниматься первой группой, о которой мы говорили сегодня, то есть пострадавшими в результате мошенничества гражданами. Ни жертвы двойных, тройных, четверных продаж, как я, например, ни граждане, у которых взяли деньги и ничего не построили, и которыми возбуждены уголовные дела, не будут, к сожалению, объектами помощи правительства Москвы. Татьяна Федяева: А мотивация какая? Антон Беляков: Сначала Юрий Михайлович Лужков говорил о том, что если уголовное дело возбуждено, пусть оно закончится в рамках уже уголовного производства, а тогда они уже будут думать. Сейчас он четко сказал, что он это не будет делать, хотя все без исключения другие регионы эту проблему решают. Он сам перешел созданный им барьер, и ряд объектов, например, «Новый мир», где были возбуждены уголовные дела, объект «Социальной инициативы» «Янтарная горка», где также возбуждено уголовное дело в отношении руководства «Социнициативы», решил доводить и достраивать. Или, например, нашумевшая компания «Мастерок», где также есть определенное уголовное действие со стороны правоохранительных органов, но при этом проблема компании решается. В то же время по непонятным причинам Москва выбросила довольно большой список объектов из своего участия. Сейчас в Москве мы знаем более ста сорока проблемных объектов, а правительство Москвы занимается лишь тридцатью двумя. Причем, большая часть этих объектов, как обещал мэр Москвы, будет введена в эксплуатацию после 2008 года, когда Юрий Михайлович перестанет руководить этим субъектом Федерации, то есть это его подарок преемнику. Татьяна Федяева: У нас еще звонок. Алло? Слушательница: А скажите, пожалуйста, почему, на ваш взгляд, не сажают Ресина, персонально ответственного за все эти безобразия, которые происходят в Москве? И почему мы не предъявляем претензии конкретно к московскому правительству, которое точно также ответственно за весь этот, извините меня, бардак, который они устраивают в нашем городе? Антон Беляков: Во-первых, претензии мы предъявляем самым конкретным образом. Ассоциация действует, притом только в рамках правового поля. Мы не проводим несанкционированных мероприятий, но, тем не менее, не реже, чем раз в две недели мы проводим довольно шумные акции протеста, которые всегда хорошо освещаются средствами массовой информации. Что касается руководства Москвы, то я все-таки надеюсь, что, несмотря на то, что мэр Москвы Юрий Лужков входит в тройку лидеров партии «Единая Россия», эта круговая порука, некая общегосударственная мотивация не затмит того негативного фона, который присутствует в ряде направлений. Правительство Москвы делает очень много хорошего. Я лично, как москвич, не могу не согласиться с тем, что Москва сильно преобразилась за несколько лет. Но это же не значит, что нужно закрывать глаза на все недостатки. Нужно быть объективными. Недостатки есть, и мы об этом говорим. Что касается Владимира Иосифовича Ресина, то это вопрос не ко мне, а к прокуратуре и к следственным органам. Но сразу же могу всех огорчить: Когда Владимир Иосифович отмечал свое 70-летие, он был награжден высокой государственной наградой, которая, помимо всего прочего, освобождает от уголовной ответственности, поэтому, видимо, он может спать спокойно. Татьяна Федяева: Вы сказали о том, что руководство, например, Москвы, области и ряда регионов предпринимает все меры для того, чтобы ситуацию каким-то образом разрешить. У меня такой вопрос. Люди отдали свои деньги. Мошенники, или те, кто способствовал этим мошенникам, эти деньги взяли. Но ведь наши руководители будут решать эти проблемы не за счет своих личных средств, наверное, а за счет средств налогоплательщиков? Антон Беляков: Это не так. Такой сценарий сегодня, как я надеюсь, не рассматривается, и не будет рассматриваться. Сегодня основным механизмом решения проблемы пострадавших соинвесторов является выделение дополнительных к плану застройки того или иного региона строительных площадок. Как город планировал строить дома и выделять в них социальное жилье для очередников, для врачей, для ветеранов, для пенсионеров, так это жилье и будет выделяться. Но постановлением правительства России в каждом субъекте Федерации, в каждом проблемном регионе должны быть дополнительно выделены ряд строительных площадок, которые будут выставлены на конкурс. Строительные коммерческие компании, которые выиграют этот конкурс, построят там жилые дома, и объем, равный среднестатистической доле города в этом регионе, будет отдан, но не на социальное жилье, а пострадавшим дольщикам. То есть при таком подходе единственное, что предоставляет государство, это только земля. Земли у нас, слава Богу, пока в стране много, а выемки каких-то бюджетных средств или удара по карману граждан из социально незащищенных групп, я надеюсь, не произойдет. Татьяна Федяева: Но земля тоже стоит денег. У нас звонок. Мы вас слушаем. Людмила Александровна: Я никакого жилья не покупаю. И если бы даже были деньги, я бы не покупала, потому что у нас власть вся криминальная, и об этом даже по радио говорят. Нельзя с властью иметь дело, пока ее не сменят. Она может только грабить. Антон Беляков: Людмила Александровна, вы, как настоящий интеллигент, всегда находитесь в оппозиции. Какая бы власть не была, все равно у нее есть определенные изъяны. Раз уж вы такую реплику допустили, то и я попробую вам ответить. Все-таки нужно быть объективными. Все-таки очень многое делается. Я хоть и не политик, но имею много претензий к руководству Москвы. Но при этом я, как москвич, я вижу, что город действительно преобразился. Или Московская область: и дороги строятся, и районы развиваются, и коммуникации новые появляются. Претензий к власти действительно много, особенно у критически мыслящих людей, и только благодаря тому, что есть критика, власть и меняется в лучшую сторону. Нельзя попустительствовать, это правда. Татьяна Федяева: У нас еще звонок. Пожалуйста, говорите. Алло? Слушатель: Скажите, пожалуйста, а что же мешает немедленно поправить законодательство, если говорить шире, которое поставило строительный комплекс и людей, которые желают получить жилище, в такие ужасные условия? Антон Беляков: Мешают строители. Дело в том, что Государственная дума, которая принимает законы, сегодня в большей степени прислушивается к мнению крупных финансово-промышленных групп и крупных строительных компаний, чем к мнению граждан. Там очень сильно строительное лобби, и банковское лобби. Пересилить активность этих лоббистов очень тяжело. Мы много раз и в прессе писали, и по телевидению говорили о том, что сегодняшнее законодательство в отношении долевого строительства просто антинародное. Оно не просто поощряет появление новых обманутых дольщиков, но может ударить по карману каждого россиянина, который примет участие в строительстве. Это наносит ущерб и репутации государства, и имиджу власти. Но, видимо, сегодня те аргументы, которые мы представляем, это сугубо политические аргументы, а не юридические. Поправки мы разработали и даже свое видение законов разработали. И эти поправки прошли экспертизу и в кулуарах Думы, и в Совете Федерации, и мы направляли их в правовую администрацию президента. Но, к сожалению, сегодня наш голос звучит значительно слабее, чем голос финансово-промышленных компаний, которые и заказывают музыку на этом рынке. Татьяна Федяева: То есть о чем бы мы ни говорили, все равно говорим о власти, о политике. Думайте, кого выбирать. Итак, у нас еще звонок. Пожалуйста, говорите. Владимир: Вы говорите, Москва преобразилась. А что вы под этим понимаете? Может быть, старинные дома перестали гореть? Или мы, москвичи, квартиры стали получать? Точечной застройки у нас не происходит? Столовые у нас появились или овощные магазины в Центре? Что вы имеете в виду? Антон Беляков: Я очень критически отношусь к руководству Москвы. У нас, мягко говоря, не простые отношения и обоюдные претензии к руководству Москвы. И мне хватает проблем с правительством Москвы, потому что чего только не было, вплоть до телефонных звонков с угрозами, но, тем не менее, давайте вспомним Третье кольцо. Ведь действительно это огромный проект, который имел результат. Давайте вспомним Московскую кольцевую объездную дорогу, которая изменилась за несколько лет до неузнаваемости. Давайте вспомним идущее самым активным образом строительство, снос пятиэтажек и возведение новых, современных домов. Давайте вспомним даже внешний облик московских улиц. Посмотрите, сколько ярких огней и рекламы. Вечером приятно двигаться по городу. Я могу долго продолжать этот список. У меня очень много претензий к Москве, но мне вот, как москвичу, очень приятно возвращаться в свой город из поездок. Я вижу, что он меняется на глазах. Это правда. Татьяна Федяева: Но правда и то, что есть точечное строительство, есть незапланированный снос домов, есть «вымывание» дешевых магазинов и замена их казино. Надеюсь, что теперь изменится ситуация с казино. Я была вчера в одном очень маленьком городе, и там люди с ужасом говорят, что неужели теперь все эти казино, все эти игровые клубы пустят в маленькие города? Они не хотят пускать их к себе. Антон Владимирович, а вы свои проблемы решили? Вы сказали, что вы в 2003 году внесли свои средства. Антон Беляков: К сожалению, не решил. Я очень хорошо помню Горбатый мост. Это был конец декабря прошлого года. Было очень холодно, дул ветер с Москва-реки, пробивающий до костей, мороз минус 34 градуса. Я стоял на митинге и сам себе говорил: «Как хорошо сейчас сидеть дома у телевизора, смотреть, как эти дольщики митингуют, и выбирать себе цвет обоев в спальню». Я не решил свою проблему. И сегодня вот так уж получилось, что я и мои товарищи не ожидали, что взвалим на себя такую не только обузу, но и ответственность. Мы включены во все возможные рабочие группы по этой проблеме. Премьер России Михаил Ефимович Фрадков создал рабочую группу при правительстве Российской Федерации по подготовке и выпуску распоряжения правительства о выходе из этого кризиса. Сегодня будет первое заседание комиссии Общественной палаты, созванной по этой проблеме. При всех думских фракциях работают группы по урегулированию кризиса, в том числе при «Единой России». Сегодня уже поздно отступать, поэтому, боюсь, что если бы даже моя или моих товарищей, наиболее активных членов Ассоциации, проблема была бы решена, нам все-таки придется этим заниматься до победного конца, до того момента, пока последний наш товарищ по несчастью не получит свои честные, выстраданные ключи от квартиры, и не въедет в нее. Татьяна Федяева: Те, кто создал эту ситуацию, те будут ее и регулировать. Это очень забавно. Антон Беляков: Степень юридической и экономической проработки выхода из кризиса столь высока, что в ряде случаев нам требуются не деньги, не средства, никакая иная материальная помощь. Нам нужна просто минимизация бюрократизма, чтобы быстрее ставили подписи на некоторые документы, которые могут решать ситуацию. Но чиновники, привыкшие к людскому горю, не спешат. А ведь сейчас очень много людей, для которых вот просто каждый день важен, потому что некоторые живут сейчас просто на балконах у своих друзей, кто-то живет в дачных домиках без отопления и куда им переезжать, когда станет холодно? Чиновникам объяснить это довольно трудно, потому что их рабочий день устроен по-другому. Татьяна Федяева: Черствость, коррупция, бюрократизм – это слова все из одного ряда. Чиновники защищают свое право воровать. Вы не боитесь? События последних дней говорят о том, что говорить правду страшно. Антон Беляков: Но при этом есть довольно много людей, кстати, и вас, уважаемая Татьяна, я к ним отношу, которые всю свою жизнь говорили правду. И что бы ни было, а были и сталинские застенки, были перекосы в демократизации, были проблемы в постперестроечное, и в перестроечное время, однако интеллигентам свойственно быть в оппозиции и видеть несовершенство власти. Именно благодаря людям образованным и можно указывать власти на то, что она еще должна изменить или изжить в себе. Наверное иногда бывает страшно. Ничего не боятся, видимо, только очень ограниченные люди. Всякое бывает в жизни, но очень многих россиян не пугает возможность каких-то печальных перспектив в жизни. Татьяна Федяева: Как не стать обманутым вкладчиком? Коротко, четко и ясно. Антон Беляков: Сегодня не стоит вообще участвовать в долевом строительстве. Если вы собираетесь приобрести новое жилье, не покупайте его на стадии строительства, покупайте готовую квартиру, в которую вы сразу въедете, сразу пропишитесь, поменяете замки, поставите металлическую дверь, решетки, сигнализацию и будете чувствовать себя в относительной безопасности. Во всяком случае, вы будете более уверены в том, что не станете жертвой мошенников от строительства, и не пополните ряды нашей ассоциации. Не попадайте в нашу ассоциацию как пострадавшие. Татьяна Федяева: Все замечательно, мне только не понравились металлические двери, решетки и сигнализация. Я не хочу жить в таком отгороженном пространстве. Это не жизнь, а тюрьма получается. Давайте будем стремиться к тому, чтобы мы жили в нормальном человеческом обществе. Наша передача подошла к концу. До свидания.
реалист: Неофициальный сайт Московской области Разделы Выборы и партии -------------------------------------------------------------------------------- «Справедливая Россия» вступила в союз с политическими авантюристами ИГРА СТОИТ СВЕЧ Для современных политиканов нет ничего святого. Они готовы обделывать свои грязные делишки на горе, на крови и даже на костях рядовых граждан, используя любую возможность для того, чтобы дорваться до власти и денег. Это тем более актуально в наше предвыборное время, когда на носу – выборы в Московскую областную Думу, потом – в Думу Государственную, ну, а венцом всех этих «процессов» станут выборы Президента Российской Федерации. И вся свора доморощенных «специалистов» по избирательным технологиям уже вовсю трудится на этой благодатной ниве, заколачивая огромные деньги и, попутно, демонстрируя редкостные образцы низости, беспринципности и подлости. Безусловно, наше государственное устройство еще очень далеко от идеала. И речь идет даже не об административном делении, механизме работы вертикали власти или порядке назначения глав субъектов федерации. Самое, на наш взгляд, страшное – это то, что в нашем государстве практически полностью отсутствует элита. За последние девяносто лет в России выжжена, уничтожена, сведена на «нет» та часть населения, для которой понятия «благо народа» и «Родина» были самыми главными в жизни, а не вызывали ехидные ухмылки, как у многих нынешних вершителей судеб страны. Можно как угодно относиться к Николаю Кровавому, но совершенно очевидно, что, если бы ради спасения своей Родины он должен был пожертвовать жизнью, самодержец это обязательно сделал бы. Русские офицеры кончали жизнь самоубийством, если, не удержавшись от соблазна, проигрывали в карты полковую кассу. Не было ничего страшнее, чем потеря чести: русские женщины уходили в монастырь только для того, чтобы опровергнуть грязные слухи. И что же мы видим сегодня? Воруют миллиардами, и при этом не испытывают никаких угрызений совести. Даже наоборот: возмущенная «демократическая» общественность протестует против того, чтобы вор сидел в тюрьме – ведь таким образом, видите ли, ущемляются «общечеловеческие ценности»! С чиновниками самых разных уровней бесполезно говорить об их долге перед страной, о том, что они обязаны всем своей Родине и своему народу. Они в лучшем случае воспримут это как неудачную шутку, а в худшем – вызовут скорую из психиатрической лечебницы. Так откуда же у нас возьмется нормальная страна, если государственные служащие самого высокого ранга готовы породниться чуть ли не с нечистой силой, чтобы добиться своих – чрезвычайно узких и эгоистичных – целей? И неужели эти люди – действительно лучшие в нашем многомиллионном народе?.. В материале «Грязные руки» («Губернiя», №48, 2006 г.) наша газета рассказала о дурно пахнущем пиаровском проекте г-на Белякова, который всеми силами пытается встать во главе движения обманутых дольщиков и воспользоваться гневом и растерянностью людей. Как известно, он тактически грамотно преобразовал свою «Ассоциацию помощи пострадавшим инвесторам» в общественное движение «Комитет пострадавших дольщикам. Жилье. Земля. Люди» и приобрел определенные политические возможности. Мы писали и о том, что ссылки Антона Владимировича на свою близость к главе Совета Федерации Сергею Миронову не имеют под собой никакой почвы, и второй человек в российском государстве не желает иметь ничего общего с политическими авантюристами. Так вот, мы ошибались. Приносим читателям свои извинения за не вполне корректную информацию и спешим исправиться: г-н Миронов, один из наших политических тяжеловесов, как выяснилось при ближайшем рассмотрении, не побрезговал протянуть руку людям с крайне сомнительной, если не сказать больше, репутацией. Игра, с точки зрения современного российского политика, стоит свеч. Он ни в грош не ставит свой авторитет, его не волнует, что скажет народ и когда, наконец, кто-нибудь крикнет: «А король-то голый!» Самое главное – приподнять, «облагородить» странное политическое новообразование под названием «Справедливая Россия: Родина, пенсионеры, жизнь». Электорат этой, с позволения сказать, партии настолько размыт, что ее вожди готовы использовать любые возможности для того, чтобы привлечь на свою сторону потенциальных избирателей. А десятки тысяч обманутых дольщиков – очень соблазнительная приманка для людей, имеющих нездоровые политические амбиции. За их голоса, пожалуй, можно и дьяволу душу продать… Все эти игрища не заслуживали бы никакого внимания, если бы речь не шла о десятках тысяч рядовых жителей Московской области и столицы, которые, вольно или невольно, становятся жертвами не только организаторов «строительных пирамид», но и бессовестных политиканов. Они, к сожалению, не понимают, что имеют дело с такими же жуликами, и участие в разного рода пикетах, митингах и голодовках только отдаляет желанный миг получения новой квартиры. Это ведь так просто: нынешние руководители движения обманутых соинвесторов будут играть хоть какую-то роль в политической жизни только до тех пор, пока жертвы мошенников не получили долгожданные квартиры. Именно поэтому они делают все, чтобы как можно дальше отдалить этот момент, а решение проблемы возможно только через кропотливый и длительный диалог с государством. Истерики, ультиматумы и требования всех уволить и посадить в тюрьму – это инструменты для грязной политики, а не для решения сложных хозяйственных вопросов. Получается, что г-н Миронов все-таки решил воспользоваться этим оружием для достижения своих целей. И вовсе не случайно на днях в Москве прошла конференция по проблеме пострадавших соинвесторов долевого строительства, организаторами которой выступили Российский земельный союз во главе со спикером Совета Федерации и…, конечно же, то самое общественное движение – «Комитет пострадавших дольщиков…» г-на Белякова. По сути, это был обычный междусобойчик, пиаровская акция, к участию в которой каждый из членов нового политического союза привлек своих союзников. Г-н Миронов, конечно же, задействовал свои властные рычаги, и в столицу приехали около тысячи участников из 53 регионов страны: пострадавшие дольщики и представители заинтересованных в урегулировании кризиса местных администраций. Само собой, почетные места занимали чиновники из Минрегионразвития, Генпрокуратуры, Ассоциации строителей России и администраций проблемных регионов. Правда, полностью отсутствовали те, кому Президент, собственно, и поручил решение этого вопроса: представители созданного в Госдуме экспертно-аналитического совета «Доступное жилье». Антон Владимирович тоже постарался: были приглашены его верные соратники из нескольких инициативных групп обманутых дольщиков, но вот не нашлось места никому из тех, кто еще летом 2005 года, задолго до появления на арене г-на Белякова, создал первые объединения граждан, ставших жертвами жуликов. Не допустили на мероприятие и журналистов, которые имели смелость написать правду о методах и целях Антона Владимировича… Чувствуете, куда все идет? Какие там дольщики, квартиры и восстановление справедливости? Примитивное, убогое сборище, в ходе которого, конечно же, не мог не выступить г-н Миронов. Полемический дар одного из высших чиновников нашего государства – особая тема. Сегодня даже грузчики с Казанского вокзала понимают, что спикер Совета Федерации за всю свою жизнь ни разу не высказал ни одной собственной мысли. Есть эти мысли или нет – можно спорить, но автора этих строк после прослушивания – в силу профессиональной необходимости – выступлений г-на Миронова не покидает ощущение некоего дежавю. Позволим себе маленькое лирическое отступление. В глубоком детстве, в середине семидесятых годов прошлого века, меня, как «политинформатора» класса, вызвали с уроков и отвели в учительскую – слушать выступление Леонида Ильича на очередном съезде партии. До сих пор помню ощущение какой-то растерянности: каждое слово, произнесенное генсеком, в отдельности я понимал, но все вместе становилось какой-то бессмысленной абракадаброй. Те же ощущения каждый из нас испытывает и сегодня, если ему не удастся избежать «контакта» с вещающим из телеящика спикером. Вот и на этот раз он долго и нудно говорил о том, что нужно «помочь», «усилить» и, простите, «углубить». В сухом остатке – диковатое предложение о том, чтобы контроль над работой жилищно-строительного комплекса начали осуществлять… политические партии!.. Хочется, блин, грязно выругаться. Совсем вы там зажрались и с ума посходили. Нужно ведь не только читать то, что за неплохой – надо думать – гонорар написал г-н Беляков, но и хотя бы попытаться понять, о чем ты говоришь. Никто не думает о страданиях и муках людей, у которых банально украли деньги – кстати, г-н Миронов, не без вашего косвенного участия, потому как вы также приложили руку к разработке и принятию действующего сегодня безграмотного законодательства. А теперь вот устраиваете шапито, издеваетесь над здравым смыслом и десятками тысяч граждан своей страны. Партия, контролирующая ЖСК… Может, сразу и изменения в Конституцию внесем? Ну, о «направляющей силе» и т.д., и т.п.?.. Не менее впечатляющим было и выступление г-на Белякова. Он гневно клеймил тот самый экспертно-аналитический совет в Госдуме, громил разработанный в Общественной палате проект закона «О реструктуризации строительных организаций», и, одновременно, обвинял в «экстремизме» так называемые «радикальные» инициативные группы, которые, судя по всему, вовремя раскусили гниловатую сущность «отца» всех оскорбленных соинвесторов. И это говорил человек, который лично спровоцировал несколько голодовок! Интересно, как после всего этого он будет смотреть в глаза беременной женщине, которая сегодня голодает на улице Большая Очаковская в Москве – к организации этого «мероприятия», конечно же, приложил руку и лично Антон Владимирович… В конце концов, присутствовавший на пиаровской акции глава рабочей группы Общественной палаты РФ по обманутым инвесторам долевого строительства Анатолий Кучерена не выдержал и заявил на весь зал: - Все это вранье. Вы даете ложную информацию… Ему долго не давали слово, но зал, видимо, почувствовав, что народ в очередной раз дурят, поддержал Кучерену. И тогда всем стало ясно: г-н Беляков трактует предложенный Общественной палатой законопроект так, как ему нужно, а все его предложения могут привести только к затяжкам и отсрочкам в решении вопроса. Кучерена заявил, что лично он ни в какую партию не входит, и готов работать со всеми политическими силами, но только в том случае, если их усилия направлены на помощь людям, на решение проблемы. Он вполне прозрачно намекнул на то, что политические спекуляции в данном случае абсолютно неуместны: речь идет о жизни и благополучии десятков тысяч людей, и просто кощунственно использовать их горе для удовлетворения своих политических «потребностей». - Я не хочу, чтобы вас использовали, как расходный материал, - открыто заявил Кучерена собравшимся. И, похоже, это были едва ли не единственные искренние, человеческие слова, прозвучавшие в тот вечер. Сложно сказать, что чувствовал в этот момент возвышающийся в президиуме г-н Миронов. А вот его коллега тут же сумел сориентироваться – все-таки профессиональный пиарщик, и сразу начал новую песню о том, что «власть услышала нас, и под влиянием конференции Кучерена изменил свою точку зрения». Хорошо известна народная поговорка о некоей субстанции, которая не тонет. Тем не менее, никто из нас не сомневается в качестве и, грубо говоря, «потребительских достоинствах» этой самой субстанции. Так почему же мы позволяем различным « не тонущим» политикам заморачивать свои головы? До каких пор наш народ будет только «пушечным мясом» для рвущихся к власти жуликов и бездарей?.. Впрочем, это всего лишь риторические вопросы. Анатолий Кучерена после завершения конференции сказал, что у него остались очень «тягостные впечатления». И добавил: - Я не собираются комментировать действия Белякова. Поведение Антона пусть останется на его совести. Понятно, что общественное положение, воспитание и деликатность не позволяют одному из главных заступников обворованных людей выражаться более категорично. Но ведь должен же кто-то сказать полную правду. А она такова: люди, которые считают возможным сколачивать политический капитал на спекуляциях человеческим отчаянием и горем, попутно усугубляя эти горе и отчаяние, заслуживают не мест в парламенте, а всеобщего презрения. Печальная реальность такова: они сделают все, чтобы армия обманутых вкладчиков не только не уменьшалась, но и становилась все больше и больше. Несчастье народа – их хлеб. Сергей КЛЮЕВ «Губернiя», №49, 2006 г.
teddy: реалист пишет: Гости студии: лидер движения обманутых дольщиков Антон Беляков
Антижулин: Ребята, эта страничка называется кажется "Сообщения и акции Ассоциации пострадавших инвесторов". А особенность русского PR-а а том, что сколько не говори: "Пупкин - говно", пипл все равно будет знать, что Пупкин - человек, который имеет место быть. "Эффект Жирика". Для Белякова губительно одно - молчание. Пускай оНИ на этой ветке предлагают идеи. Интересно почитать. Даже "гапоновщину" Белякова, ежели ненависть не выказывать, можно в конструктированное русло направить. С наступающим Вас годом, Свиньи! Хрюшка с моей точки зрения - образ зажравшегося чиновника. Давайте завалим это животное! Вот сала-то будет... Или они нас, "крыс" в землю затрут? Хотя на самом деле мы всего лишь желуди. Кормовая база, твари дрожащие.
Пупкин: Антижулин пишет: "Пупкин - говно", пипл все равно будет знать, что Пупкин - человек, который имеет место быть. " Жулин! Не трожь Пупкина!
Антижулин: Да, лопухнулся. Пусть говно будет Беляков...
Aldonis: 10.01.2007 - "help.su" - Комитет пострадавших дольщиков: Жилье, Земля, Люди Власти Оренбурга обязались достроить один объект КТ «Социальная инициатива» Мэрия Оренбурга решила взять на себя обязательства перед оренбургскими дольщиками КТ «Социальная инициатива и К» и разрешить ситуацию вокруг недостроенного жилищного комплекса возводимого компанией по адресу ул. Кима, 4. Об этом сообщила пресс-служба главы города Юрия Мещерякова. Документы на переоформление недостроя уже подготовлены. Заказчикам строительства выступит образованный пострадавшими дольщиками ЖСК «КИМ». На роль подрядчика претендуют три строительных компании – «Лист», «Ликосстрой» и «ТВХ». При этом, в пресс-службе мэрии, не смогли сказать, будет ли с участников ЖСК взята какая-либо доплата за окончание строительства. Этот вопрос больше года являлся камнем преткновения между пострадавшими гражданами и городской администрацией. В частности, в интервью городским средствам массовой информации в феврале прошлого года Юрий Мищеряков заявлял, что «… какое бы решение этой проблемы городская власть ни нашла, получить жилье на условиях, предлагавшихся им «Социальной инициативой», или оперативно вернуть назад свои деньги сегодня вряд ли возможно». Ничего не смогли сказать в городской администрации и про другой оренбургский объект «Социальной инициативы» - дом 1а на «соседней» улице Чкалова. В мае 2006 года по этому объекту горадминистрация обещала вкладчикам СИ «только возврат денег - поскольку этого дома нет даже на бумаге». Однако, обманутых дольщиков такое положение дел не устраивает. http://www.help.su/press/item_435.htm
Aldonis: 19.02.2007 - "help.su" - Комитет пострадавших дольщиков: Жилье, Земля, Люди Обманутые дольщики пикетируют адвокатское бюро «Кучерена и партнеры» Слухи о коммерческих отношениях руководителя рабочей группы Общественной палаты по проблемам участников долевого строительства и одновременно популярного адвоката Анатолия Кучерены и основателя крупнейшей строительной пирамиды «Социальная инициатива и К» Николая Карасева ходили в среде дольщиков достаточно продолжительное время. Но недавно информация, о том, что Кучерена выступит в суде в качестве адвоката Карасева, выплеснулась в СМИ и на эту больную для соинвесторов тему появились десятки публикаций. Естественно, что подобные материалы породили бурю негодования граждан. Пострадавшие дольщики массово протестуют против подобного «двуличного» поведения члена Общественной палаты. Очередной пикет состоится 20 февраля возле офиса адвокатского бюро принадлежащего Кучерене по адресу ул.Остоженка, 22. Сразу несколько инициативных групп обманутых соинвесторов участвуют в его организации. Значительную роль среди них играют дольщики различных незавершенных объектов «Социальной инициативы». В акции выразили желание принять участие соинвесторы из Москвы, Пушкинского и Одинцовского районов Московской области, Петербурга и Калужской области. По словам организаторов, участники пикета, выступающие за справедливое правосудие и честную адвокатуру, хотели бы добиться встречи с Анатолием Кучереной, чтобы член Общественной палаты лично прояснил имеющую место противоречивую ситуацию. Как получилось, что он одновременно со стороны Общественной палаты взял на себя обязательства представлять интересы всех пострадавших дольщиков, а как практикующий адвокат за деньги согласился защищать Карасева, которого считают виновным в проблемах десятков тысяч соинвесторов. «Поведение, которое демонстрирует нам Анатолий Кучерена для общественного деятеля такого масштаба, просто не допустимо, – говорит Ирина Шарыкина, одна из многочисленных вкладчиков корпорации «Социальная инициатива». – Нельзя использовать личное горе множества людей как собственную рекламу. После того, как Кучерена нашел себе клиента среди недобросовестных застройщиков, это так и выглядит. И тем более унизительно для нас то, что он до сих пор не счел нужным даже ответить на наши вопросы. Мы считаем, что Кучерене следует добровольно выйти из состава рабочей группы Общественной платы по урегулированию проблем дольщиков, потому что доверие граждан к нему полностью подорвано». Напомним, что за последнее время граждане провели у офиса Кучерены три акции протеста, но им так и не удалось встретиться с известным общественным деятелем. По информации из неофициальных источников Кучерена должен был появиться 19 февраля на большом митинге вкладчиков «Социальной инициативы», который состоялся на Болотной площади. Однако напрасно около двух с половиной сотен людей ожидали «народного адвоката». Он не приехал. При этом к участвующим в митинге соинвесторам подошел некий человек, который назвался доверенным лицом Кучерены и заявил, что высокостатусный гость не смог появиться на мероприятии из-за мороза, при этом он просил передать, что не отказывается разговаривать с людьми, но готов это сделать только в теплом помещении. Это заявление вызвало общее возмущение, так как люди, большинство из которых приехали к месту проведения митинга на общественном транспорте, сочли данную причину неуважительной и попросту надуманной. «Получается, что все мы пришедшие на площадь со своими проблемами, не стоим с точки зрения Кучерены того, чтобы на десять минут вылезти из своего «Мерседеса», - говорит Любовь Ковалева дольщица «Социальной инициативы» приехавшая из Подмосковья. – Тоже самое можно сказать и о депутате Хинштейне. О какой работе и каком сотрудничестве этих господ с дольщиками можно говорить, когда нам постоянно демонстрируют крайние неуважение и пренебрежение?» http://www.help.su/press/item_592.htm
ИГ Кредиторов: Молодцы !
lavr: ИГ Кредиторов пишет: Молодцы ! Не молодцы, а моральные уроды, пляшущие под дудку успешного бизнесмена, врага всего нашего движения, помошника крыши Карася С Миронова,... - Антохи Белякова. Опровержение в ТРУДе опубликовано. КУЧЕРЕНА НЕ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ КАРАСЯ!!! Кредиторы не будут посещать мероприятия и помогать КС, а мы (квартирщики) будем защищать только свои интересы. Ваш принцип - каждый за себя - принимаем. Надоело решать вопросы толпы, готовой отнять у тебя последнее, при этом не помогая ни чем в общей борьбе.
еее-1: На основании всего изложенного на сайта ЛЕнобласти и сайте "Тосно-строй" делаю вывод:ЖСК " Т о с н о - с т р о й" вступило в преступный сговор с Администрациеей Тосн района, на предмет обеспечить прохождение в ЗАКС С-Пб партии власти. Проблемы ЖСК "Тосно-строй" можно решить только, лишь оплатой обременений по Тосненским объектам, а именно: расселение частного сектора на "Короне" - 21 дом = 40 семей, 3 дома на "Андреевом ручье" = ????? Семей. + технические условия от Водоконала, Теплосетей, Ленэнерго. КОРОЧЕ - готовьте деньги, так сказал Хинштейн,(читай Медведев, Кучерена,ПУТИН), причем снова и по полной. >EsKos Да не общайтесь ни с кем, заройтесь в сайтах, власть Вас имеет и будет иметь , пока ВЫ только живете на сайтах и не бомбите МАКДОНАЛЬДСЫ и т.д и т.п. 19.02.07 Вести - С-Пб = 1 КАНАЛ взрыву в Макдонольдсе посветиле 10 мин в каждом выпуске новостей, а МИТИНГУ КИНУТЫХ (за свои деньги) ДОЛЬЩИКОВ 5 С Е К У Н Д . В следующий раз даже тем СМИ кто придет, надо так надовать, чтобы Валя Матвиенко сказала по ТВ - это умолищенные, как про взрыв в Макдональдсе.
еее-1: На основании всего изложенного на сайта ЛЕнобласти и сайте "Тосно-строй" делаю вывод:ЖСК " Т о с н о - с т р о й" вступило в преступный сговор с Администрациеей Тосн района, на предмет обеспечить прохождение в ЗАКС С-Пб партии власти. Проблемы ЖСК "Тосно-строй" можно решить только, лишь оплатой обременений по Тосненским объектам, а именно: расселение частного сектора на "Короне" - 21 дом = 40 семей, 3 дома на "Андреевом ручье" = ????? Семей. + технические условия от Водоконала, Теплосетей, Ленэнерго. КОРОЧЕ - готовьте деньги, так сказал Хинштейн,(читай Медведев, Кучерена,ПУТИН), причем снова и по полной. >EsKos Да не общайтесь ни с кем, заройтесь в сайтах, власть Вас имеет и будет иметь , пока ВЫ только живете на сайтах и не бомбите МАКДОНАЛЬДСЫ и т.д и т.п. 19.02.07 Вести - С-Пб = 1 КАНАЛ взрыву в Макдонольдсе посветиле 10 мин в каждом выпуске новостей, а МИТИНГУ КИНУТЫХ (за свои деньги) ДОЛЬЩИКОВ 5 С Е К У Н Д . В следующий раз даже тем СМИ кто придет, надо так надовать, чтобы Валя Матвиенко сказала по ТВ - это умолищенные, как про взрыв в Макдональдсе.
еее-1: На основании всего изложенного на сайта ЛЕнобласти и сайте "Тосно-строй" делаю вывод:ЖСК " Т о с н о - с т р о й" вступило в преступный сговор с Администрациеей Тосн района, на предмет обеспечить прохождение в ЗАКС С-Пб партии власти. Проблемы ЖСК "Тосно-строй" можно решить только, лишь оплатой обременений по Тосненским объектам, а именно: расселение частного сектора на "Короне" - 21 дом = 40 семей, 3 дома на "Андреевом ручье" = ????? Семей. + технические условия от Водоконала, Теплосетей, Ленэнерго. КОРОЧЕ - готовьте деньги, так сказал Хинштейн,(читай Медведев, Кучерена,ПУТИН), причем снова и по полной. >EsKos Да не общайтесь ни с кем, заройтесь в сайтах, власть Вас имеет и будет иметь , пока ВЫ только живете на сайтах и не бомбите МАКДОНАЛЬДСЫ и т.д и т.п. 19.02.07 Вести - С-Пб = 1 КАНАЛ взрыву в Макдонольдсе посветиле 10 мин в каждом выпуске новостей, а МИТИНГУ КИНУТЫХ (за свои деньги) ДОЛЬЩИКОВ 5 С Е К У Н Д . В следующий раз даже тем СМИ кто придет, надо так надовать, чтобы Валя Матвиенко сказала по ТВ - это умолищенные, как про взрыв в Макдональдсе.
vi5: Движение обманутых дольщиков завершает разработку законопроекта о госгарантиях защиты прав соинвесторов жилья 22.02.2007 Законопроект "О государственных гарантиях защиты прав граждан - соинвесторов строительства" может быть вынесен на рассмотрение Госдумы уже весной текущего года заявил "Интерфаксу" лидер Общероссийского общественного движения "Комитет помощи пострадавшим дольщикам. ЖЗЛ (Жилье. Земля. Люди)" Антон Беляков. По его словам, разработка законопроекта уже завершается. Движение в настоящее время проводит консультации с рядом экспертов, депутатов Госдумы и членов Совета Федерации. А.Беляков считает, что "необходимо срочно создавать законодательную базу для разрешения социального конфликта в сфере жилья". "Вот уже больше года многое дольщики втянуты в политические дебаты, а тем временем активы строительных компаний растаскивают налево и направо", - сказал он. Участвовать в доработке законопроекта А.Беляков предложил всем дольщикам, подчеркнув, что эта работа будет вестись максимально открыто, в ходе "конструктивного диалога со всеми заинтересованными лицами".По словам А.Белякова, закон в случае принятия должен ввести в юридическую практику такие краеугольные понятия как "пострадавший соинвестор", "участник долевого строительства, "права общественных объединений соинвесторов". Уважаемые Беляковцы! Вы предлагаете принять участие в обсуждении! Давайте, выкладывайте на форум!
TV: Давайте, выкладывайте на форум ну как же? Это же конфиденциальная, абсолютно секретная информация!!!!
реалист: vi5 пишет: Законопроект "О государственных гарантиях защиты прав граждан - соинвесторов строительства" может быть вынесен на рассмотрение Госдумы уже весной текущего года заявил "Интерфаксу" лидер Общероссийского общественного движения "Комитет помощи пострадавшим дольщикам. ЖЗЛ (Жилье. Земля. Люди)" Антон Беляков. очередная разводка.
Irena: Ни фига это не разводка, я видела этот Законопроект, очень грамотно составлен и охватывает интересы всех дольщиков и фондовиков и двойные продажи... Он еще сырой.
vi5: Irena пишет: Он еще сырой. Так пока сырой и надо обсуждать! Потом останется только одобрять?
реалист: Irena пишет: Ни фига это не разводка, я видела этот Законопроект где вы его видели?
Антонычева: Irena, подскажите где этот законопроект можно скачать хоть в "сыром виде". Хотелось бы ознакомиться с текстом. А то через СМИ говорить о том, что "приглашаем к обсуждению" это, конечно, хорошо. Но для начала дискуссии необходимо ознакомиться с предметом обсуждения.
Irena: Он есть у господина Синицына, п. Октябрьский. Как с ним связаться, я не знаю. Может он общается в форуме...
реалист: Irena пишет: Он есть у господина Синицына, п. Октябрьский. Как с ним связаться, я не знаю. Может он общается в форуме... а как же вы с ним связывались?
Irena: Я его увидела случайно, он раньше был на нашем объекте, а потом перешел на другой и я его просто знаю в лицо. Мы с ним пересеклись на базе КПК, это было 2-3 недели назад... Может стоит подождать пока Беляков выложит законопроект на свой сайт?
Irena: Георгий Синицин 710-15-26, 8-917-541-10-36 Вот его координаты. Он входит в ИГ п. Октябрьский.
реалист: Irena пишет: Я его увидела случайно, он раньше был на нашем объекте, а потом перешел на другой и я его просто знаю в лицо. Мы с ним пересеклись на базе КПК, это было 2-3 недели назад... Может стоит подождать пока Беляков выложит законопроект на свой сайт? а кто-нибудь еще знаком с этим якобы существующим законопроектом!?
Irena: Я не знаю.
реалист: Irena пишет: Я не знаю. спасибо за ответы!
Irena: Я думаю, не хотят вывешивать, чтобы Единая Россия не загубила законопроект на корню. (это мои домыслы). реалист пишет: спасибо за ответы! Я, действительно, не знаю.
vi5: Irena пишет: думаю, не хотят вывешивать, чтобы Единая Россия не загубила законопроект на корню. (это мои домыслы). Значит до выборов не вывесят! Только один PR - трёп!
Антонычева: Irena пишет: Я думаю, не хотят вывешивать, чтобы Единая Россия не загубила законопроект на корню. (это мои домыслы). Но без вывешивания текста в отрытаый доступ и обсуждать нечего. Загубить законпроект можно не только со стороны Единороссов, но и если самим его прятать от глаз людских. Скрытое порождает домыслы.
язва-скорпион: сходите на официальный сайт партии "Справедливая Россия". Там много знакомых имен, в т.ч. и товарищ-соратник Карасева- Иван Грачев. А Антон Беляков тоже соратник г. Миронова... Партия «Развитие предпринимательства» вступит в «Справедливую Россию» 19 декабря Председатель партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов и лидер партии «Развитие предпринимательства» Иван Грачев поставили подписи под Соглашением о партнерстве, которое, как сказал Сергей Миронов, предусматривает совместные действия по широкому спектру вопросов, включая мартовские выборы в законодательные органы власти субъектов федерации и осенние выборы в Государственную Думу. По словам лидера партии «Развитие предпринимательства», возглавляемая Мироновым партия сегодня является единственной конкурентоспособной оппозицией «Единой России», только она в состоянии остановить «сползание к политическому монополизму». «Наша партия разработала ряд проектов, продвижение которых сегодня близко к нулю – сказал Иван Грачев. – Возьмем один из них, проект «Доступное жилье». Его взяла на вооружение «Единая Россия» и наштамповала таких законов, благодаря которым доступность жилья к сегодняшнему дню снизилась как минимум в полтора раза. Для того чтобы таких вещей не случалось, в Думе должна быть настоящая оппозиция, и «Справедливая Россия» в состоянии ее создать». Другим мотивом создания альянса со «Справедливой Россией» для Ивана Грачева является личный опыт работы с Сергеем Мироновым в Совете по малому предпринимательства Совета Федерации. «В спорах между малым бизнесом и чиновниками Совет по малому предпринимательству, как правило, занимал сторону предпринимателей и серьезно их поддерживал», - говорит Грачев. 23 декабря партия «Развитие предпринимательства» проведет съезд, на котором будет преобразована в общественное движение для последующего вхождения в партию «Справедливая Россия», сказал Иван Грачев. Владимир Путин направил приветствие делегатам и гостям съезда «Справедливой России» В приветствии Президента отмечается, что партия успешно прошла сложный к ответственный этап становления, сумела объединить широкий спектр конструктивных общественных сил на основе ценностей патриотизма и социальной справедливости. Президент выразил надежду, что участие «Справедливой России» в политической жизни страны будет служить укреплению демократических механизмов, развитию российской многопартийной системы. "Рассчитываю, что "Справедливая Россия" своими конкретными делами и позитивными инициативами сумеет завоевать высокий авторитет и поддержку в обществе», - говорится в приветствии Владимира Путина. По материалам ИТАР-ТАСС
Афганец: 2 Язва- скорпион! Ага, а света Дроздова, типа лидер дольщиков- штатный помощник Единоросса Рязанского. Там и зарплату получает (чего не скрывает), тамже и получила квартиру, причем не 1- комнатную, как оплачивала когда-то, а 3- комнатную. Вопрос: а за какие такие заслуги? - ответ, за служение единороссам. В том числе и за писательство под различными никами на форумах. Типа "Язва- скорпион"! А редакция pismo-vlasti в лице Б. Косарева и Н. Антонычевой финансируются А. Хинштейном и тоже чрезвычайно плодовиты, в т.ч. и на нашем форуме. Я, лично уже никому не верю. Был Костя Сакрадон и Сережа Перепутин, да и тех достали продажные псевдолидеры!
Света: Афганец Хорош врать! 1. Про СД с квартирами - вранье. Она, кстати, не однушку оплачивала. 2. Про СД с Рязанским: Она - не помощник Рязанского. 3. Про сайт "письмо-власти.нет" - личное финансирование редактора и своего кармана. Больше никого. Только 2 раза были получены деньги от ИГ, пожелавших помочь сайту.
Света: ПО п.3.: Извините, не ДВА раза помогли сайту "письмо-власти", а ОДИН. А второй раз - оплатили работу программиста по сайту Оргкомитета.
Света: Уважаемый Афганец! Я увидела в другой ветке Ваше реальное имя. Понимаю, что Вы все-таки дольщик, а не штатный сотрудник Тохи Белякова. Так вот, смею предположить, что Вы, вероятно, введены в заблуждение ложью этого г-на (он очень много дезинформирует людей в корыстных целях. очень много!). Одна из его задач - черный пиар и киллерство по отношению к объединениям дольщиков, независимым от него, и по отношению ко всему, что им удалось сделать. А также к представителям "ЕР". Информацию, которую выдает Беляков и его пиар-агентство, надо делить на 66. А сейчас он развил бурную деятельность в Пиитере (оно и понятно, хозяева - питерцы, там им нужен электорат, и там больше возможностей - в смысле места для проведения конференции. Думаю, не последнюю роль играет и задача прикрыть руководителей города - нынешних и бывших, причастных к появлению в городе армии обманутых дольщиков. Зная Белякова, вполне допускаю это. ).
реалист: Света пишет: А второй раз - оплатили работу программиста по сайту Оргкомитета. уважаемая Света, а что это за сайт Оргкомитета и где его можно посмотреть ?
Антижулин: А знаете, почему беляковцы здесь больше не светятся? Они набрали себе нескольки особей, чтобы показывать на PR-мероприятиях и говорить: "С нами пострадавшие от Социальной инициативы!" Отстальные им не нужны. Все, кастинг завершен...
Афганец: 2 Света! К вашему сожалению, я не лгу и не ошибаюсь. Когда к нам приезжали депутаты единороссы со свитой (и Светой в их числе), то я встретил старого приятеля, который также является помощником одного из депутатов и был в этой поездке. Озвученная информация- от него. Я полностью доверяю этому человеку, поскольку знаю его много лет, еще с армии. А Белякова я видел только по телевизору, да и то пару раз. Так что это вам здесь втирают, а не мне. Все, что я написал, для меня лично, не вызывает сомнений. Будьте бдительны!
cтрепсилс: for Афганец & Света! Уважаемый афганец! А я вот пообщался несколько дней назад с Антоном Беляковым и скажу, что очень доволен. Человек мне понравился своим абсолютно конструктивным подходом. Никаких пустых слов, все очень конкретно и обстоятельно.
SERG1238: cтрепсилс вот и рули к нему.
vi5: cтрепсилс пишет: Человек мне понравился своим абсолютно конструктивным подходом Что же Антоша своим абсолютным конструктивом не поделится на форуме? Раньше говорили, что конструктив ещё сырой!
nika: vi5 пишет: Раньше говорили, что конструктив ещё сырой! так то раньше было! Вы же видите, cтрепсилс доволен встречей. беляков действует профессионально. да и возможно, что конструктив уже не такой сырой. cтрепсилс пишет:Никаких пустых слов, все очень конкретно и обстоятельно. вот с этого места можете поподробнее?
реалист: Афганец пишет: 2 Света! К вашему сожалению, я не лгу и не ошибаюсь. Когда к нам приезжали депутаты единороссы со свитой (и Светой в их числе), то я встретил старого приятеля, который также является помощником одного из депутатов и был в этой поездке. Озвученная информация- от него. Я полностью доверяю этому человеку, поскольку знаю его много лет, еще с армии. А Белякова я видел только по телевизору, да и то пару раз. Так что это вам здесь втирают, а не мне. Все, что я написал, для меня лично, не вызывает сомнений. Будьте бдительны! уважаемый Афганец, похоже все тайное рано или поздно становится явным мне говорили несколько месяцев назад о том, что хинштейн помог дроздовой решить ее жилищную проблему и поэтому она теперь помогает хинштейну пиариться, правда тогда я не воспринял это всерьез. но сейчас в свете вашего высказывания это похоже подтверждается....
Irena: Ассоциация пострадавших инвесторов вывесила на своем сайте концепцию законопроекта.
Irena: Извините, что открываю новую тему, но хотелось пообсуждать концепцию законопроекта... http://www.help.su/press/news_636.htm Что вы об этом думаете? Концепция законодательных инициатив по восстановлению прав пострадавших соинвесторов строительства с учетом предложений ИГ на 27 февр. 2007 г. I. Преамбула. II. Проект ФЗ «О государственных гарантиях защиты прав граждан- соинвесторов строительства». III. Поправки в действующее законодательство. I. Преамбула. Отсутствие в течение длительного периода проработанного правового регулирования сферы долевого участия в строительстве, в том числе многоквартирных домов, недостаточное законодательное обеспечение прав участников этих договоров (соинвесторов) , а также отсутствие серьезного, а главное эффективного, контроля со стороны государства за данной сферой стало главным фактором массового нарушения прав граждан и юридических лиц, заключивших договоры долевого строительства (инвестиционные контракты, договоры простого товарищества, участия в кооперативах и фондах и т.д.). Поэтому органы государственный власти и местного самоуправления несут прямую ответственность за возникшее положение и должны принять непосредственное активное участие в восстановлении нарушенных прав граждан. II. Проект ФЗ «О государственных гарантиях защиты прав граждан- соинвесторов строительства». Необходимо принять базовый закон, регулирующий основные достаточно специфические отношения, возникающие в процессе восстановления прав дольщиков (соинвесторов) строительства. Основные положения ФЗ «О государственных гарантиях защиты прав граждан- соинвесторов строительства». 1. Определяет основные понятия, используемые в данном законе: • должник (строительная организация) – лицо либо его правопреемник, обязавшееся предоставить пострадавшему соинвестору причитающиеся площади или возвратить стоимость вклада и не исполнившее либо уклоняющееся от выполнения данных обязательств; • строительная организации - юридическое лицо либо его правопреемник независимо от его организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель либо его правопреемник, привлекающие вклады в виде денежных средств, трудового участия либо имущества участников долевого строительства (соинвесторов) для строительства (создания) самостоятельно либо с привлечением третьих лиц, многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости социального, культурного, коммерческого или производственного назначения; • пострадавший соинвестор (участник долевого строительства) – лицо либо его правопреемник, участвовавшее на основании договора вкладом в виде денежных средств, имущества либо трудового участия в совместной деятельности по строительству жилого дома или гаражного комплекса и не получившее причитающихся площадей или возмещения стоимости вклада в том числе, после завершения строительства, и если исчерпаны или невозможны судебные или административные способы защиты прав; • участник долевого строительства - гражданин или юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы либо их правопреемник, вклады которого в виде денежных средств, трудового участия либо имущества привлечены должником - строительными организациями для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости на основании договора участия в долевом строительстве либо иных видов договоров о привлечении средств в долевое строительство многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости; • именной реестр пострадавших соинвесторов – список лиц, признанных в установленном порядке уполномоченным органом, являющимся реестродержателем, пострадавшими на основании их простого письменного заявления и имеющих право на компенсацию долевого вклада предоставлением причитающихся площадей или возврата стоимости вклада в случае отказа от натурального предоставления в порядке, установленном реестродержателем. 2. Регулирует отношения, возникающие в ходе восстановления прав соинвесторов, между пострадавшими соинвесторами, строительными организациями, не выполнившими свои обязательства, уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, органами государственной власти субъекта РФ, органами местного самоуправления, строительной организацией, выигравшей аукцион и т.д. 3. Определяет права общественных объединений соинвесторов. Общественные и иные некоммерческие объединения соинвесторов, далее «Объединения» - объединения граждан, целью которых является восстановление прав соинвесторов строительства по заключенным договорам, в том числе на конкретном строительном объекте. Объединения могут быть как зарегистрированы в виде юридического лица (некоммерческое партнерство, общественная организация и т.д.), так и не зарегистрированы, например – простое Товарищество. При наличии на объекте двух и более Объединений (обладающих уставом и способных подтвердить свои полномочия соответствующими протоколами собрания соинвесторов) ими создается единый представительный орган, для представления интересов всех соинвесторов на объекте. Формирование единого представительного органа осуществляется на основе принципа пропорционального представительства в зависимости от численности членов Объединения. Если единый представительный орган не создан, то представительство интересов всех инвесторов осуществляет Объединение, объединяющее более половины пострадавших соинвесторов на объекте. 4. Специальный порядок восстановления применяется в следующих случаях: • данные нарушения возникли до 2005 г. • соинвестор предоставляет доказательства своего участия в совместной деятельности, выполнения им своих обязательств и приобретения права на долю площадей (доказательствами признаются подлинные: договоры, акты сверки расчетов с должником, судебные акты, реестры кредиторов должника, выверочные списки исполнительных органов власти, признание соинвестора потерпевшим в уголовном деле должника). 5. Уполномоченным федеральный орган исполнительной власти (уполномоченные органы исполнительной власти субъекта РФ): • составляет именной реестр пострадавших соинвесторов, с учетом того, что право соинвестора на включение в именной реестр возникает в случае признания его реестродержателем пострадавшим и предоставления доказательств участия в совместной деятельности по строительству жилого дома или гаражного комплекса на основании соответствующего договора, при частичном выполнении пострадавшим соинвестором своих обязательств право на компенсацию определяется пропорционально стоимости внесенного вклада. При этом отказ либо уклонение уполномоченного органа включения в реестр могут быть обжалованы в суд; Механизм решения вопроса пострадавших инвесторов будет выявлен после инвентаризации (составления реестра) и структурирования схем нарушения прав, которые скорее всего сведутся к ряду типичных случаев: двойных продаж, смены должника без одновременного перевода его долга перед долевым инвестором на сингулярного правопреемника и т.п. Механизм разрешения указанных ситуаций различен, но возможно их обобщение по однородным признакам. После выявления однородных групп необходима пилотная целевая реализация конкретного механизма в отношении конкретного случая или должника, что в случае двойных продаж может быть выделение участков под застройку с обременениями в отношении пострадавших инвесторов, в ряде других случаев будет достаточно привлечения административного ресурса либо грамотного юридического сопровождения, что вообще не потребует учета в реестре пострадавших инвесторов. • в установленных ФЗ случаях берет под свое управление строительные организации, нарушившие свои обязательства [2]; • организует независимую оценку имущества (активов, пассивов) строительной организации; • осуществляет, если это возможно, оздоровление строительной организации, участвует в процедуре банкротства строительной организации; • организует удовлетворение кредиторов первой и второй очереди [3] из имущества строительной организации; • оставшееся имущество строительной организации выставляется, в том числе недостроенный объект и земельный участок на аукцион одним лотом вместе с дополнительным земельным участком; • совместно с исполнительными органами государственной власти и органы местного самоуправления, осуществляющие предоставление земельных участков, проводит работы по формированию дополнительного земельного участка для выставления на аукцион [4]. Во избежание коррупционных схем ФЗ предусматривает специальную методику расчета размеров и качества, выставляемых на аукцион дополнительных земельных участков; • осуществляет особый контроль за деятельностью организации, победившей на аукционе. [2] Решение может быть обжаловано в суд. [3]Cоинвесторы поправками в ФЗ «О банкротстве» отнесены во вторую очередь и их требования будут удовлетворены в порядке, предусмотренным нашим Законом. Кредиторы третьей очереди не получают удовлетворение при недостаточности имущества застройщика. [4] Дополнительный участок формируется с таким расчетом, чтобы сохранялся экономический смысл приобретения этого участка вместе с имуществом застройщика и обязательствами перед соинвесторами. 6. Общественные объединения соинвесторов, в т.ч. посредством введения своих представителей ( см. п.3 ) в соответствующие рабочие органы всех уровней имеют право: • участвовать в составлении именного реестра пострадавших соинвесторов; • участвовать в оценке имущества строительной организации; • участвовать в формировании дополнительного земельного участка; • участвовать с правом совещательного голоса в иных рабочих органах; • знакомиться со всеми материалами, связанными с процессом восстановления своих прав, если это не противоречит действующему законодательству; • организовывать и осуществлять иные формы общественного контроля. III. Поправки в действующее законодательство. 1. Изменения в ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» в части компетенции Уполномоченного федерального органа исполнительной власти, технические моменты и пр. 2. Дополнения КоАП, вводящие ответственность за нарушение положений ФЗ «О восстановлении прав дольщиков». 3. Изменения в Земельный кодекс статей, регулирующих формирование земельного участка, проведение аукциона. 4. Изменения ФЗ «О банкротстве» с учетом положений ФЗ «О восстановлении прав дольщиков».
teddy: Irena пишет: 4. Специальный порядок восстановления применяется в следующих случаях: • данные нарушения возникли до 2005 г. Не совсем понятно - а кто заключил договора в 2005, 2006 и 2007 году (и такие ведь есть) - пролетают, что ли?
sven: Irena пишет: Что вы об этом думаете? Irena пишет: II. Проект ФЗ «О государственных гарантиях защиты прав граждан- соинвесторов строительства». Irena пишет: • пострадавший соинвестор (участник долевого строительства) – Irena пишет: 4. Специальный порядок восстановления применяется в следующих случаях: • данные нарушения возникли до 2005 г. Я думаю, что этот г-н не достаточно хорошо изучил мой пост "Законопроект Кучерены как зеркало российского бюрократизма" Чтоб закон был прямого действия и описывал ситуацию до 1 апреля 2005 г. в его названии обязательно должно быть слово "пострадавших".
Irena: А что кто-то заключал и позже? В конце 2005 года начался кризис у КТ...
teddy: Ну так до конца 2005 года тоже время было. А потом ведь закон касается не только КТ. некоторые компании в конце 2006 накрылись и еще в дальнейшем наверняка кто-нибудь накроется. А так получается, что кто до 2005 - пострадавший, а в дальнейшем опять беспредел. Этот пункт "до 2005 " отсекается целую категорию соинвесторов, которым опять остается один путь - на три буквы "в суд".
танюшка: Нат Help.su еще и "сопроводительная записка"! Обращение к обманутым дольщикам - соинвесторам жилья О необходимости законопроекта «О государственных гарантиях защиты прав граждан - соинвесторов строительства». Нам нужно наше жилье! НАМ НУЖЕН РАБОТАЮЩИЙ ЗАКОН! Права граждан России, пострадавших от деятельности недобросовестных застройщиков должны быть восстановлены в полном объеме до конца 2007 г. Наступает момент истины - быть или не быть нашему жилью. Уважаемые друзья, коллеги, товарищи по борьбе за наши права! 2007 г. для нас - рубеж. Или мы решим, наконец, наш вопрос, или все, что мы делали последние 2 года, окажется бессмысленным. Решить вопрос сложно, но можно. Для этого необходимо создать законодательную базу, которая, основываясь на реалиях сегодняшней ситуации, даст возможность восстановить кровные права обманутых дольщиков - независимо от их юридического статуса. Я убежден, что другого пути у нас нет. Иначе мы проиграем. Раз и навсегда. Да, проиграем окончательно, поскольку слишком многих из нас втянули в околополитические дебаты, а тем временем, под шумок, активы строительных компаний растаскивают налево и направо. Стройплощадки переходят в другие руки, деньги наши уже растворились по пентхаузам Нью-Йорка и коттеджам Лондона. Все мы знаем, как гасилась наша протестная волна по всей стране - в Калининграде, Москве, Ростове, Ульяновске, Питере или Подмосковье - накануне весенней избирательной компании. Точно также она будет гаситься - только в удесятеренном масштабе, накануне осенних выборов в Госдуму. Акции протеста, конечно, нужны. Но их становиться все меньше и они уже не дают результатов. Однако, у нас есть шанс! Мы можем СРОЧНО предложить собственный законопроект и добиться того, чтобы он поступил в Государственную Думу уже до конца апреля 2007 г. Сегодня все мы, несмотря на разницу в подходах, в своих симпатиях и антипатиях, понимаем, что само время расставило точки над « I », показало несостоятельность лоббирующих свои корыстные интересы политиканов и примкнувших к ним групп. Невозможно больше надеяться ни на дискредитировавших себя адвокатов, ни на тех федеральных депутатов, которые - не без успеха, почти целый год рядились в тогу защитников наших интересов. Не без успеха, поскольку украли у нас самое дорогое - время. Надежды на доброго дядю растаяли. Я принципиально не называю имен - мне и вам они отлично известны. Да и не в них уже суть дела. Ведь никакая полемика, никакая критика не сделает этих «помощников» народа другими. Повторяю, у нас остается один шанс. Инициативная группа, состоящая из самих пострадавших соинвесторов и привлеченных экспертов, уже заканчивает работу над нашим законопроектом. Мы с вами сами можем добиться его внесения в Думу России и принятия реального закона еще до осени 2007 г. Предлагаемый законопроект учитывает наши с вами кровные интересы. Что у нас с вами есть сегодня, чтобы кардинально изменить ситуацию? Нами самостоятельно, с помощью юристов, экспертов, профессиональных управленцев-строителей, разработан законопроект «О государственных гарантиях защиты прав граждан - соинвесторов строительства». По предварительным оценкам, наша, близкая к завершению работа, вполне может стать хорошей первоосновой (обратите внимание: « О государственных гарантиях…»). Нами уже проведены консультации с рядом депутатов Госдумы и членами Совета Федерации. Они готовы внести наш законопроект, если он будет содержать конкретные механизмы решения затянувшегося социального конфликта, а его обсуждение среди дольщиков покажет, что будущий закон вызывает поддержку. Это необходимый фактор, так как им придется столкнуться с интересами и амбициями дискредитировавших себя в этой сфере «законодателей». Предлагаемый закон должен не только ввести в юридическую практику сами понятия, такие как «пострадавший соинвестор», «участник долевого строительства» и др., но и предложить реальные, не абстрактные гарантии решения вопроса. Это должен быть закон прямого действия, который перевернет ситуацию и приведет к тому, что нам не нужно будет больше просить и умолять зарвавшихся чиновников на местах. Их нужно поставить в положение, когда не решая наш вопрос, они превратятся в нарушителей законодательства, с вытекающими санкциями за его неисполнение. Наш закон должен дать исчерпывающие ответы на вопрос: где, когда, в какие сроки будет решена проблема по каждому проблемному строительному объекту, а также кто персонально за это отвечает. И главное. Основываясь на ваших предложениях и позитивном опыте регионов, мы предлагаем реальный механизм получения недвижимости- реальных квадратных метров, а не подачек в виде компенсаций и частичных выплат стоимости наших квартир. Получения выстраданных и честно оплаченных квадратных метров в том объеме, за который мы платили деньги. Россия не Люксембург и не Швейцария. Чтобы не говорили власти, земля у нас в стране есть. По нашему законопроекту, новым строительным организациям, получившим заброшенную стройплощадку, надо выделять в дополнение - к каждому недостроенному объекту дополнительную, желательно, прилегающую, территорию. Заинтересованность инвесторов, которые в ускоренном режиме получат землю, не обходя раз за разом кабинеты чиновников, мощный рычаг. Ведь не надо забывать и о том, что по разным источникам у строителей около 20 процентов средств уходило и уходит на разного рода взятки. И это задолго до начала работ на объекте. По аналогичной схеме будет, по нашему мнению, решен вопрос и «фондовиков», «расторженцев», а также жертв прямого мошенничества, в том числе тех, кто пострадал на «воздушных», не существующих объектах. Законопроект учитывает интересы всех категорий пострадавших граждан. Если законодательная база обяжет выделять дополнительную землю субъекты Федерации, если юридически это станет нормой, а общественные объединения соинвесторов (в том числе не зарегистрированные юридически, но объединяющие большую часть пострадавших на конкретных объектах граждан инициативные группы) получат реальные права контроля, мы, наконец, сдвинемся с мертвой точки. Ведь сегодня, когда мы практически перестали проводить акции протеста, губернаторы потеряли мотивацию решения нашего вопроса. Известный мертворожденный законопроект заглох окончательно (и, надеюсь, бесповоротно). Правовой базы не создано. Региональные руководители хотят (а чаще - не хотят) решать вопрос обманутых дольщиков индивидуально, по своему усмотрению, причем на свой страх и риск: ни законно выделенных средств в бюджете, ни правой базы у них нет. Если развязать руки регионам, если предоставить им законодательную базу, если дать объединениям соинвесторов реальное право контроля, создастся вполне технологичная цепочка. Но повторю еще раз - мы потеряли благодаря умелым действиям заинтересованных в этом лиц, втянувших нас в бесконечные заседания и совещания в бесполезных рабочих группах и комиссиях весь 2006 год. Весна 2007 г. решит судьбу наших неполученных квартир и недостроенных домов. Перед нами, попавшими в эпицентр крупнейшей аферы за всю новейшую историю России, вопрос сегодня стоит очень просто: быть или не быть нашему жилью, жить или не жить нам и нашим семьям, детям так, как мы с вами планировали и мечтали.. Друзья! Активно включайтесь в обсуждение законопроекта (правда, не превращая это в говорильню). Если у вас есть квалифицированные юристы, подключайте их. Если ваша инициативная группа имеет среди обманутых дольщиков опытных управленцев, проводите коллективные обсуждения. Поправки и предложения должны быть по существу, иначе работа над законом затянется и станет неэффективной. Между тем нынешней осенью вносить законопроект будет незачем и некому - депутаты займутся своей предвыборной кампанией. Общероссийское общественное движение "Комитет помощи пострадавшим дольщикам: ЖЗЛ» гарантирует, что законопроект будет дорабатываться в условиях информационной открытости, конструктивного диалога со всеми заинтересованными лицами. Каждое предложение будет рассмотрено не с точки зрения интересов тех или иных лоббистских группировок, а с точки зрения кровных интересов каждого обманутого соинвестора строительства. Уверен, что вместе мы можем добиться справедливости! Антон Беляков, председатель Общероссийского Общественного движения "Комитет помощи пострадавшим дольщикам: ЖЗЛ»
vi5: Если на форуме появится автор законопроекта, готов поговорить о поправках! А пока это, как говорил М.Жванецкий:"Сырьё, которое может стать сыром, а может и нет"! А сходу вопрос первый:"Где гарантии для расторженцев и где источники финансирования для выплаты вкладов?".
sven: Танюшка пишет: Да, проиграем окончательно, поскольку слишком многих из нас втянули в околополитические дебаты, а тем временем, под шумок, активы строительных компаний растаскивают налево и направо. Стройплощадки переходят в другие руки, деньги наши уже растворились по пентхаузам Нью-Йорка и коттеджам Лондона. Все мы знаем, как гасилась наша протестная волна по всей стране - в Калининграде, Москве, Ростове, Ульяновске, Питере или Подмосковье - накануне весенней избирательной компании. Точно также она будет гаситься - только в удесятеренном масштабе, накануне осенних выборов в Госдуму. Акции протеста, конечно, нужны. Но их становиться все меньше и они уже не дают результатов. Однако, у нас есть шанс! Мы можем СРОЧНО предложить собственный законопроект и добиться того, чтобы он поступил в Государственную Думу уже до конца апреля 2007 г. Это же письмо мне и не только мне пришло по мылу. Да, г-да обманутые СИ вкладчики, опять нас переиграл АБ. Элементарно взял, "на раз". Торопился, видно, но ударил точно, аккурат "поддых", накануне выборов. По заданию своего патрона. Цель очевидна: сбить волну протеста, заставить нас на выборах проголосовать за СР, за себя-благодетеля. Надо отдать ему должное. Молодец. Бьёт сильно, но аккуратно. Итак, на митинги мы уже не ходим, можем и на выборы не ходить, ну разве только что за СР проголосовать. Все решено, законопроект подготовлен. Можно сидеть и радоваться. И даже обсуждать поправки к нему. Принятие закона - процесс долгий и мучительный. И если АБ предлагает принять его до осени (когда депутатам будет уже вообще не до законов), значит очень ему нужно, чтобы выборы для обманутых вкладчиков прошли по его сценарию. Но закон сам по себе без подзаконных актов (т.е. тех же постановлений правительства!!!) мало чего стоит. Парадокс состоит в том, что эти постановления можно принять и без этого закона. Но кто об этом думает, когда наш благодетель говорит: сидите дома, никуда не ходите, я всё уже сделал. Молодец Антон! Уважать я его не могу, т.к. слишком хорошо понимаю мотивы его поступков, но не восхищаться его мастерством не могу тоже. Только таких и берут в депутаты!!!! Да, кстати. Тем, кто не успел вступить в Ассоциацию пострадавших или как её там.... Говорять, что её членам квартиры и деньги будут раздавать в первую очередь. Так что вы как хотите- можете поправки давать, можете сидеть на выборах дома и ожидать чуда, а я лично записываюсь в Ассоциацию. "Да, проиграем окончательно, поскольку слишком многих из нас втянули в околополитические дебаты" - такое услышать из уст проженного политического карьериста Белякова и ничего не понять... А впрочем, какая разница от кого ЖДАТЬ квартиру и деньги....
SERG1238: Irena пишет: Извините, что открываю новую тему, но хотелось пообсуждать концепцию законопроекта... http://www.help.su/press/news_636.htm Вы бы лучше обсудили на ихнем форуме
TV: Уж лучше не концепцию обсуждать, а что-то повесомей... А самое важное - а кто сказал, что ЭТО будут принимать, да еще и СРОЧНО?
Миха: Irena То что Ваш рабочий день заканчивается в 18:00,не даёт вам право засорять ветки форума пустыми и однотипными постами! Как я понимаю, перед форумчанами расшаркивается очередной сотрудник пройдохи-тохи! Позволю себе дать Вам совет:Не пытайтесь вводить в заблуждение пострадавших,не берите грех на душу! Время беспощадно и за такие "деяния" придётся держать ответ,не Вам так детям,а то и внукам вашим! Даже очень хорошая зар. плата не является оправданием для ещё одного обмана не единожды обобранных! Можете сколько угодно сейчас ухмыляться,но когда настанет время платить по счетам ничего изменить будет нельзя!
Irena: Можете меня после моих слов "сожрать", но я все-таки выскажусь! Никто ничего не сказал, если мы будем "толочь воду в ступе", мы никуда не продвинемся... Будем кидаться обидками и кричать по ветру!!! Сейчас на повестке дня эта концепция - нравится, не нравится, а нужно использовать любую возможность что-то добиться от наших "доблестных" чиновников!!! А не делиться на хороших и плохих, благородных и не очень... Вам предлагают САМИМ написать закон, а ВЫ крутите носом: "Ах, Беляков, ах, Антон..." Наш КС может сейчас что-то предложить? Они никак решить не могут, кого выбрать на место Сергея... Неужели нельзя сейчас объединиться и попытаться составить правильный закон, который нам всем поможет!!! Скоро выборы и если мы не поторопимся, то будет поздно... Осенью выберут других чиновников и они начнут грабеж заново... Мне это напоминает быль: "Лежит на площади нищий, весь в ранах, а на нем сидит куча мух, проходит мимо прохожий. Увидел нищего и пожалел его, подошел и согнал мух, а нищий ему и говорит: " Зачем ты это сделал? Эти мухи просто на мне сидели - сытые и не докучали мне, а на их место прилетят другие - голодные и начнут сосать мою кровь!" Я являюсь инвестором, по виртуальному объекту, нам СИ продала точку на карте... Все чиновники нас посылают нах..., но мы продолжаем обивать их пороги писать кучу писем... У кого-то есть хотя бы земля... Кстати, в концепции о виртуальных объектах я ни одного слова не увидела... Мне очень обидно, что мы с мужем вкалывали, как ломовые лошади, что бы заработать на квартиру, а наши деньги, которые нам достальсь кровью и потом в карман их положил какой-то дядечка, который ни хрена не делал, а просто он - ЧИНОВНИК... Не знаю как вы все, а я собираюсь любыми способами чего-нить добиться!!! Где Вы, юридически грамотные люди, прочитайте концепцию, внесите поправки!!! Лично мне, как неспециалисту, кажется, что концепция наплохая (особенно по сравнению с Кучереновской).
Света: Афганец пишет: К вашему сожалению, я не лгу и не ошибаюсь. Когда к нам приезжали депутаты единороссы со свитой (и Светой в их числе), то я встретил старого приятеля, который также является помощником одного из депутатов и был в этой поездке. Озвученная информация- от него. Я полностью доверяю этому человеку, поскольку знаю его много лет, еще с армии. А Белякова я видел только по телевизору, да и то пару раз. Так что это вам здесь втирают, а не мне. Все, что я написал, для меня лично, не вызывает сомнений. Будьте бдительны! Уважаемый Афганец! 1. В той поездке, кроме Семенова, других пом.депов не было. А он такого сказать не мог. Кто еще? 2. Я СД знаю очень хорошо и близко. Поэтому и ее, и "кухню" ее адской работы представляю себе не понаслышке. Повторяю: и про то, что она якобы "пашет НА едроссов", и про некую ее "квартиру-откуп" - это ДЕЗА. Она работает НА ДОЛЬЩИКОВ, на наши проблемы. Сколько может, столько и вытягивает. Она - не Господь Бог. Слава Богу, что хоть что-то где-то получается! В нашей-то, считай, безнадежной ситуации! А почему у нее хоть что-то получается, я Вам скажу. (а больше фактически ни у кого). 1. Вы о многих объектах имеете представление? в деталях? За многие замолвили слово. В СМИ рассказали, с чиновниками пободались - глаза в глаза ? Попытались найти компромиссный ход - раскрутить, мотивировать чиновников, нажать на них?... 2. Кто, кроме СД, смог ответить на вопрос Прокурора Москвы: "Кто же виноват в этой ситуации?" (14.12.2005, ГД РФ) - в лоб! при многих свидетелях, без истерики, твердо, четко (не в кулуарах), чеканя слова - ПРОКУРОРУ Москвы (!) : "Виноваты ВЫ!" НИКТО! Ни один! Только она! Позволила себе такое. Как Вы считаете: с риском для себя? Вот потому с ней и разговаривают. Потому что она может говорить то, что думает. Даже крайне неприятное. И говорит. И только поэтому что-то удается решать. Только поэтому. Она способна на личностный прессинг даже в адрес профессионалов такого уровня! Я сама неоднократно это видела. Я не успеваю такие вещи не только сообразить, но и помыслить. А она - успевает. Она просто очень талантлива. И у нее - очень сильный характер. Ни один лидер ИГ по Москве и рядом не стоял, когда шла речь о том, чтобы работать за всех. Все способны - только про свой объект. А с личным прессингом (без которого нас бы просто послали в очередной раз!) - и вовсе большие проблемы... Даже элементарный митинг провести - и то у многих кишка тонка. Многие даже заявку подать боятся. Сколько раз сталкивалась. Подать заявку - проблема, просто на площадь выйти, а не по кустам прятаться - проблема (так в Воронеже было 19-го, потому что их попросили - в обмен на очередной откуп в виде обещаний. И ИГ купились, попросили людей уйти с площади в кусты!) Вот где покупаются! И таких - через одного! А Вы всё СД полощете на форумах!... Да про ее "купленность" ... Зависть, обиженность, черный пиар и т.д. породили эти слухи. эх... реалист пишет: уважаемая Света, а что это за сайт Оргкомитета и где его можно посмотреть ? Уважаемый реалист, к большому сожалению, этот сайт не состоялся. Программист сделал его плохо, неграмотно. и мы его не смогли запустить. Более подробную информацию, возможно, Вам даст Леонид Лозанский, который непосредственно работал над созданием сайта с программистом и знает детали. Я видела его макет. Мы хотели, чтобы была база данных по объектам, но это получилось неудачно. Сделать нормальную Базу даных - недешевое удовольствие. Мы не потянули. )) Эх, жаль, что Хинштейн не догадался нас финансировать, Вас не послушал! )))))))))))) Мы б уж бы такой сайт отгрохали! ))))))))))))))))))))))))) (Вот у Тохи - все в порядке. И с финансами, и с сайтом...) (Но всё равно не завидуем...)
Света: реалист пишет: а что это за сайт Оргкомитета и где его можно посмотреть ? От этого сайта в открытом доступе осталась лишь шапка. Посмотрите на главной странице "Открытого письма власти" (http://pismo-vlasti.net/), баннер висит "Оргкомитет пострадавших соинвесторов".
vi5: Уважаемая Irena ! Я уже написал, что готов здесь дать свои поправки, если на форуме окажутся авторы! А с чего Вы взяли, что они учтут наши поправки? У Белякова цель другая-поднять ПИАР волну не ниже Хинштейновской и всё! А по сути: что этот Законопроект, что Кучереновский нигде не прописывает гарантий для нас и кто их будет обеспечивать! Нужно прописать условия входа вкладчиков в РЕЕСТР и гарантии выполнения обязательств! А без этого это всё туфта!
TV: Согласна с vi5. В КОНЦЕПЦИИ кроме общих слов пока нет ничего. Чтобы что-то править, это что-то нужно видеть. У Кучереновского проекта хотя бы структура закона просматривалась, там было, что менять. В Концепции ничего нет.
sven: TV пишет: В Концепции ничего нет. И быть не могло. Неужели вы так и не поняли почему эта концепция так срочно появилась перед выборами? А Хинштейн в выборных регионах обещает обманутым вкаладчикам золотые горы? Или мы уже все окончательно превратились в халявщиков и буратин???
TV: Да я поняла. Я как раз и пытаюсь объяснить, что нет смысла обсуждать и править то, чего нет. Красивых слов и призывов уже с верхом было.
Irena: Концепция - это то о чем будет закон. Хотим мы вставить про обманутых после 2005 года, мы можем внести поправки, хотим про "виртуальщиков", опять вносим поправки и т.д. Если закон будет написан его уже поправить сложнее, чем концепцию...
TV: Поправки можно вносить во что-то. Написать закон мы не можем, тк он должен быть определенным образом построен, написан юридическим языком. Обычно именно так работают и в случае создания различных нормативных документов - ГОСТов, СНиПов. А уже затем заинтересованные юр/физ лица вносят поправки с учетом собственных нужд, того, что они хотят видеть в документе. Иначе ничего не получится. Знаю по собственному опыту написания ТУ и ГОСТа. Поэтому извините, но я пока не вижу документа, который можно править
vi5: Уважаемые собратья по несчастью быть вкладчиками СИ! Любой Законопроект, который исходит от Белякова, а значит от партии Миронова никогда не будет принят ЕР! Все властные полномочия у ЕР! На кой хрен им нужно отдавать такую PR акцию Миронову! На ближайших выборах они будут бороться за места в Думе, а точнее за право быть поближе к высочайшей и иметь больше возможности покормиться с барского стола! Ну зачем ЕР делиться этой уникальной возможностью с Мироновцами! Если уж мы своими протестными акциями всё-таки достанем чиновников и они решатся раскошелиться, то уж не сомневайтесь, что они это сделают под эгидой ЕР! Так, что для Белякова это просто ПИАР волна! Но я к ней отношусь положительно! Пусть мочит Хинштейна!
SERG1238: Irena Что же полностью не выложили? Кто туда входит? Члены рабочей группы по подготовке законопроекта: Бокова И.Х. представитель инициативной группы соинвесторов пострадавших от КТ «Социальная инициатива и К», объект «Московия»; Бородовский А.А. представитель инициативной группы соинвесторов пострадавших от компании «Морэль», г.Москва; Карзыкин Д.Л. представитель инициативной группы соинвесторов пострадавших от компании «Сиболь», г.Москва, Квартал Коптева; Петрова Е.В. представитель инициативной группы соинвесторов пострадавших от компании «Аттика 2001» и «Сибур инвест»; Синицын Г.В. Зам. председателя некоммерческого партнерства обманутых вкладчиков на объекте п.Октябрьский, КТ «Социальная инициатива и К»; Тукаева Э.Р. представитель инициативной группы соинвесторов пострадавших от компании «Меркурий-Эстейт»; Уваров А.И. представитель инициативной группы соинвесторов пострадавших от компании «Экипаж»; Швабский М.А. председатель Калининградского отделения движения «Комитета пострадавших дольщиков: ЖЗЛ»; Щупановский Д.Б. председатель Санкт-Петербургского отделения движения «Комитета пострадавших дольщиков: ЖЗЛ». Полный список будет опубликован дополнительно.
Света: Афганец пишет: В том числе и за писательство под различными никами на форумах. Типа "Язва- скорпион"! )))))) СД ВООБЩЕ НИКОГДА нигде не пишет. Один или 2 раза она написала на черном форуме "Нового мира" с год назад , и всё! Знаю не по рассказам!
Andros: http://compromat.ru/main/mix1/si.htm У вкладчиков "Социальной инициативы" появилась надежда Благодаря "Общественной палате России" и Анатолию Кучерене Виталий Лавренов У 30 000 вкладчиков нашумевшей строительной компании «Социальная инициатива» появилась надежда получил уже оплаченное жильё либо вклады с учетом определенной компенсации. За дело согласился взяться известный адвокат, Председатель Комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов, силовых структур и реформированием судебно-правовой системы, доктор юридических наук профессор Анатолий Кучерена. Еще недавно «Социальная инициатива», созданная в начале 1990-х годов бизнесменом Николаем Карасевым, была одной из самых крупных и успешных строительных компаний страны. За 15 лет работы компания построила около 3 млн. квадратных метров жилья, предоставив квартиры десяткам тысяч россиян, а также около 2 тысяч машиномест в многуровневых гаражах и стоянках, более 200 тыс. кв. м. офисных и торговых помещений. Николаю Карасеву за его деятельность неоднократно выражали благодарность первые лица государства, а также мэр Москвы Юрий Лужков и губернатор Московской области Борис Громов. Однако в 2004 году у «Социальной инициативы» начались временные финансовые проблемы, обусловленные банкротством нескольких банков, в которых компания держала текущие счета. Команда Карасева была готова решить проблемы в кратчайшие сроки. Однако вместо этого подверглась адресным, целенаправленным репрессиям. 10 января 2006 года Николай Карасев был арестован по обвинению в мошенничестве. А следом были арестованы жена и дочь предпринимателя – поистине, подобного мы не видели со времен «большого террора» 1930-х гг. Сейчас уже очевидно, что за подобными действиями стояли рейдеры, которых интересовала возможность расхищения огромных активов «Социальной инициативы», стоимость которых на 1 января 2007 года оценивается в 5 миллиардов евро. Этих активов вполне достаточно, чтобы рассчитаться со всеми вкладчиками и вернуть «Социнициативе» славу самой успешной строительной компании страны. Но цель рейдеров – совсем другая. Растаскивание имущества, а не обеспечение законных интересов вкладчиков. Рейдерские структуры добились беспрецедентного тактического успеха, пролоббировав нового временного начальника «Социальной инициативы» - так называемого «арбитражного управляющего» Николая Адамова, человека, не располагающего даже минимальным опытом руководящей работы в строительстве. Деятельность Адамова уже не раз повергала в шок вкладчиков. Можем привести только один пример – недавнее выступление Адамова в эфире радиостанции «Эхо Москвы» (после заявлений «арбитражного управляющего» даже радиоведущий, человек, далекий от конкретной проблематики «Социнициативы», не мог не воскликнуть: Ну, скандал, конечно!): СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос господину Адамову. Что он думает по поводу того, что происходит с этим объектом? Объект по-прежнему отнимают у дольщиков. И какая позиция у него по поводу Элины Быстрицкой, за которую стоят рейдеры. Знает ли он об этом? Конечно, знает. Пусть расскажет об этом всей стране. А. НОРКИН: Вы только не уходите из эфира. СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Н. АДАМОВ: Да, я знаю об этой проблеме. Решение этой проблемы зависит и от позиции правоохранительных органов. Как-то правоохранительные органы бездействуют в данной ситуации. Со стороны бывшего руководства, кто был у руля, это господин Черкасов, подписано несколько договоров переуступки требований к женскому центру. И они появляются и появляются новые. Вкладчики обращались и в генеральную прокуратуру, и в милицию. Действий пока никаких нет. СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, вы знаете, куда делись 20 миллионов долларов пайщиков со счетом Банка Москвы? Вы об этом Сергея Амбарцумяна не спрашивали случайно? Н. АДАМОВ: Нет, Амбарцумяна я не знаю. Не 20 миллионов долларов, а, по информации вот ваших соратников, было перечислено на счет, на некий счет, который никто не знает пока, 10 миллионов долларов, которые действительно исчезли. Если они были перечислены. Никто не знает их след. СЛУШАТЕЛЬ: Вот как вот так вот бывает? Ни у кого доблести не хватило для того, чтобы обратить внимание… Н. АДАМОВ: Ну как бывает? А. НОРКИН: Ну, собственно, вы понимаете, сейчас… Н. АДАМОВ: Куда их дел господин Черкасов, мы не знаем, мы не можем уточнить. А. НОРКИН: Насколько я понимаю, задача Николая Адамова – он как раз сейчас вот и занимается тем, что пытается выяснить ответы на все эти вопросы. СЛУШАТЕЛЬ: Я боюсь, что Николаю Адамову никто не даст возможности выяснить ответы на эти вопросы. Н. АДАМОВ: Но буду стараться. А зачем тогда этим заниматься-то? Ю. НОРКИНА: Нет, я думаю, что настолько тяжелое положение, настолько вы решительно действуете, что господа шевелятся. Я уверена просто в этом, что там работа какая-то идет – расследование, и прочее, и прочее. А. НОРКИН: Нет, ну скандал, конечно… Спасибо большое вам за звонок. Профессор Анатолий Кучерена, профессионально занимающийся проблематикой вкладчиков долевого строительства в России, пришел к выводу, что решить проблему «Социальной инициативы» можно только одним путем – восстановив нормальное управление компанией. Для этого нужно вывести «Социнициативу» из навязанной ей процедуры банкротства, отстранить стервятников типа Адамова и вернуть к рычагам управления человека, который несет моральную ответственность за случившееся – Николая Карасева. Только Карасев объективно заинтересован в том, чтобы восстановить работу компании в полном объеме и выйти из прорыва. Только он знает все детали бизнеса компании, всю схему размещения ее активов, и способен с помощью этих активов в кратчайшие сроки (до полугода) удовлетворить интересы подавляющего большинства (до 90%) вкладчиков. Потому Анатолий Кучерена, как сообщают наши источники, согласился стать защитником Николая Карасева и членов его семьи. Не исключено, что уже весной Карасеву будет изменена мера пресечения, и тогда он сможет, остановив ползучее разграбление «Социальной инициативы», заняться быстрым восстановлением работы компании и обеспечением выполнения ее обязательств. Недавно Общественная палата РФ отмечала свою годовщину. В адрес этой организации прозвучало немало критики: дескать, палата – придаток власти, а интересы простых россиян защищает недостаточно активно. Впрочем, пример Анатолия Кучерены указывает на обратное. Если Кучерене совместно с Карасевым удастся решить проблемы 30 тыс. вкладчиков «Социальной инициативы», уже одно это оправдает существование и деятельность Общественной палаты в глазах российских налогоплательщиков.
TV: Вы это на всех ветках вывесили? Отличная утка, тем более, что офоциальные опровержения уже были
Александра: Хоть я и не юрист, но из пояснительной записки вродебы ясно, что если дают землю, то этих активов хватает и для достройки объектов, и для выдачи квартир тем, у кого объект был воздушный и для расторженцев. Мне бы все равно как. только бы скорее. Я за!
ADLER : TV пишет: У Кучереновского проекта хотя бы структура закона просматривалась, там было, что менять. В Концепции ничего нет Кучереновский закон писали юристы, но не кухарки. И это хороший Закон с внесенными нами поправками, правда, пока не принятыми. Кухарка не может диктовать человеку с юриспруденцией на ТЫ, посему как КОНЦЕНЦИЮ от КОНТРАЦЕПЦИИ она отличить не в состоянии. Мы можем почитать уже отточенный Закон и внести свои предложения, исходя из тех условий, которые присутствуют на наших объектах, не более того. Новый Закон должен учитывать уже существующее в стране Законодательство в тех областях, которые касаются этого Нового Закона. Это не щи варить с чесноком и луком. Каждый должен выполнять свою работу, используя то количество серого вещества, которым нас наделил Всевышний. vi5 пишет: Так, что для Белякова это просто ПИАР волна! Но я к ней отношусь положительно! Пусть мочит Хинштейна Почему Беляков не пригласит сильных юристов и предложит им составить хороший Закон, а не устраивать самодеятельность -кто во что горазд-? Его связь с Мироновым могла бы послужить хорошему делу. А нам все равно, от кого будет исходить благо.
TV: Мы можем почитать уже отточенный Закон и внести свои предложения, исходя из тех условий, которые присутствуют на наших объектах, не более того Именно это я и хотела сказать. Почему Беляков не пригласит сильных юристов и предложит им составить хороший Закон, а не устраивать самодеятельность -кто во что горазд-? А Вы думаете, ему это надо? Обсужение концепции - это обсуждение будущими жильцами проекта дома, о котором пока известно только то, что его собираются строить и он будет большой и красивый. Ни места, ни этажности, ни будущего застройщика, ничего неизвестно. Я уж не говорю о проектном решении.
танюшка: Насколько я поняла из СМИ закон как раз и пишут серьезные юристы. Беляков даже упоминал Хованскую и Шеина- депутатов, со слов АБ авторов действующего жилищного кодекса. Типа нам предлагают указать аторам направления в работе и недопустить неучтения чего-либо. Я так поняла. А так, конечно, фиг его знает.
TV: Вот пусть и показывают то, что напишут. В противном случае все наши пожелания могут превратиться в свою противоположность
DM: Я дольщик по Стройсервису в Красногорском районе пНахабино Институтская 86 . Веду свой сайт, нашел и ваш, присоединяюсь к движению! Однако концепцию надо рассматривать на предмет дыр и реальности космических планов. и в этом плане согласен с высказываниями областной администрации МО. Цитирую из архива одного из совещаний с Пантелеевым: Вместе с тем общая тенденция к оздоровлению ситуации позволила вице-губернатору области Алексею Пантелееву, который вел заседание межведомственной комиссии, еще раз сделать обнадеживающее заявление: программа выхода из кризиса будет реализована до первого квартала 2008 года включительно. Правительство области по своей инициативе берет на себя обязательства перед пострадавшими, что в течение полутора лет они получат квартиры. Впрочем, существуют 4 категории дольщиков, на которые обещание не распространяется. Прежде всего это коммерческие структуры и частные лица, которые инвестировали средства в строительство жилья с целью его перепродажи. Зафиксирован своеобразный рекорд, когда один предприимчивый гражданин умудрился купить 102 контракта. Риск в бизнесе — благородное дело, но не до такой степени. Всего в области 84 человека из 8 тысяч соинвесторов приобрели более 2 квартир. Следующая группа мелких предпринимателей — в нее вошли 123 человека — это «косящие”. То есть те, кто на волне скандала попытался зарегистрироваться в качестве обманутых дольщиков, представив сфальсифицированные договоры. По фактам такого рода мошенничества уже возбуждены уголовные дела. Не смогут рассчитывать на помощь правительства и те граждане, у кого, к сожалению, нет документов, подтверждающих передачу денег застройщикам, договоров и т.п. Последняя группа — самая малочисленная, около 20 человек. Алексей Пантелеев условно назвал их «профессиональными политиками”. Они перекрывают трассы, устраивают несанкционированные митинги, мигрируя по территории области из города в город с одними и теми же лозунгами, и при этом демонстративно отказываются от любого конструктивного диалога, сотрудничества с теми, кто предлагает им руку помощи..." В концепции не прописано ограничений по тем, кто вкладывал деньги в бизнес, а не в жилье. Посмотрите вокруг.. первыми при банкротстве получили свое именно они.. крупные инвесторы: банки, олигархи. Тот же кто вложил свои кровные в свой кров над головой, остался на улице со всеми своими долгами. Концепция про это молчит. А тут кроется еще одна лазейка, для тех кто еще не смог отыграть свой "бизнес" . Это понимают в правительстве и денег под это никто не даст точно. Второе, фальсификаторов тоже пруд пруди. Наш дом например никто на достройку не взял, поскольку никто не мог достоверно знать, что д бывшая ген директор Стройсервиса Тетенева Евгения, задним числом имея печать и авторучку, не наподписывала левых договоров Однако последнее про 20 человек.. весьма щекотливое .. героев надо знать в лицо и наших поддерживать, а косящих лоботрясов пиарщиков гнать в три шеи
МИРТА: Обманутые дольщики планируют новые акции для привлечения внимания общественности Обманутые дольщики планируют новые акции для привлечения внимания общественности 24 марта в пресс-центре ИА REGNUM прошел круглый стол по проблемам обманутых дольщиков на тему "Намечается ли выход из кризиса?" В мероприятии, организованном Объединенным координационным советом пострадавших соинвесторов (ОКС), приняли участие представители крупных организаций дольщиков: "Координационного совета пострадавших "Социальной инициативы", "Оргкомитета пострадавших соинвесторов", "Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам". В ходе работы круглого стола дольщики затронули самые острые вопросы, связанные с результатами деятельности вышеперечисленных организаций. Собравшиеся высказали мнение, что на данный момент рано говорить об успехах в решении проблемы дольщиков. Этой позиции придерживаются также пострадавшие из Ульяновской области, которые специально приехали на круглый стол с целью обмена мнениями. Ульяновские дольщики, чьи акции по захвату офисов недобросовестных строителей стали известны на всю Россию, уверены, что только акции с привлечением внимания общественности могут изменить ситуацию и помочь решению проблемы. Пострадавшие соинвесторы из Наро-Фоминского района Подмосковья сообщили, что "по их адресам работает профессиональная организация рейдеров, которая планирует захват части квартир дольщиков". Заслушав выступление пострадавших, представители организаций дольщиков выразили намерение поддержать тех людей, которые решатся на голодовку. Представители пострадавших от двойных продаж в городе Железнодорожном Московской области предложили обсудить вопрос ответственности местных администраций за произошедшее на строительных объектах. Один из обманутых соинвесторов Александр Опарин напомнил, что их квартиры были проданы "непосредственно администрацией города, а граждане остались ни с чем". Лидер Ассоциации пострадавших соинвесторов Антон Беляков, долго время критиковавший законопроект Общественной палаты, посвященный решению проблемы обманутых соинвесторов, представил основные идеи своего законопроекта и поделился планами относительно организации акций протеста ассоциации в будущем. http://www.regnum.ru/news/802196.html
МИРТА: Жители Балашихи требуют защитить свой лес от вырубки Росбалт, 26/03/2007, Главная лента 20:10 Жители Балашихи требуют защитить свой лес от вырубки МОСКВА, 26 марта. Завтра в подмосковном городе Балашиха Московской области в 14.30 начнется пикет в поддержку гражданской законодательной инициативы по защите прилегающих к городу лесов. Об «Росбалту» сообщили в пресс-службе обманутых соинвесторов строительства. Почти два года жители микрорайона Гагарина борются против уничтожения леса на участке, который предназначен под вырубку для строительства коммерческого жилья. По мнению представителей инициативной группы жителей Балашихи, организующей пикет, угроза уничтожения леса возникла после одного из постановлений областных властей: якобы, после выхода этого постановления в декабре 2004 года, администрация Балашихи при разработке генерального плана района «утеряла» контроль за этим участком леса. Пикет состоится во время заседания Совета депутатов одноименного городского округа, на котором депутатами планируется рассмотрение законодательной инициативы жителей микрорайона Гагарина Балашихи о защите прилегающего к микрорайону леса. Жители микрорайона требуют спасти от уничтожения 10 га естественного 100-летного соснового леса, который составляет единую экологическую систему с национальным парком «Лосиный остров». «Проведение акции протеста в Балашихе назрело не вчера. Отведение участков под строительство без учета экологических факторов, расположения на данных площадях лесных, водных и прочих природных ресурсов требующих специальной охраны — типичная и очень болезненная проблема Москвы и Подмосковья», — заявил председатель Общероссийского движения «Комитет помощи: ЖЗЛ» Антон Беляков. «Чиновниками, которые действуют в угоду высокобюджетным строительным проектам, как правило, не учитывается общественное мнение. Сейчас, несмотря на противостояние общественности, столичные бюрократы все плотнее сжимают кольцо застройки вокруг «Лосиного острова». Дважды жители микрорайона Гагарина были вынуждены физически выгонять «застройщиков» из своего леса. Наше движение обеспокоено судьбой Лосинного Острова и намерено совместно с инициативными группами на местах бороться за его сохранение до полной победы», — сказал Беляков. http://www.rosbalt.ru/2007/03/26/291047.html
edas: История, больше похожая на триллер о тяжелой бабской доле, выставляет руководителя Общероссийского движения «Комитет пострадавших дольщиков: Жилье. Земля. Люди», советника председателя Совета Федерации Сергея Миронова - Антона Белякова в самом черном цвете. http://eg.ru/publication.mhtml?Part=16&PubID=9453 Мария встречалась с политтехнологом Антоном Беляковым.
полная версия страницы