Форум » АРХИВ » Комиссия в Общественной палате » Ответить
Комиссия в Общественной палате
admin: - 10.10.06 12:20. Комиссия в Общественной палате! - 10.11.06 19:30. Социологический опрос среди участников Форума - 20.11.06 16:05. Комиссия в Общественной палате (часть 2-я) - 13.02.07 19:57. Комиссия в Общественной палате (часть 3) - 14.02.07 18:59. заседание комиссии Кучерены
бомж: Спецназ ВМФ пишет: Вы ознакомтесь не только с законопроектом (сугубо популистский шаг, и любой юрист понимает, что он непроходной), а еще с другими законами, которые необходимо менять под "закон Кучерены", включая Гражданский кодекс. И возможно Вам станет ясно, что самого начала эта затея была провальной! Когда профессору, даже не ведущие специалисты юрупраления ----Насколько я знаю новый закон заслушивается в ГД ---ТАМ ЕСТЬ 1е --2е--3е--чтение на которых вносятся поправки и может быть внесли бы наши предложения по крайней мере велась бы работа и в конечном итоге после доработки и шлифовки между чтениями закон был бы наконц принят и он бы работал ---Все прекрасно знают что законопроект еще достаточно сырой так как он делался в спешке за каких то 2 месяца и депутаты бы на нескольких чтениях довели бы его до ума и приняли бы в том виде который бы нас устраивал---НО МЫ КАК КАПРИЗНАЯ ДАМА ВСТАЛИ В ПОЗУ И НАДУВ ГУБКИ СКАЗАЛИ ЧТО ОН НАМ НЕ НРАВИТСЯ --И ВОТ ТЕПЕРЬ СИДИМ У РАЗБИТОГО КОРЫТА
бомж: Валентина пишет: В законе вообще НЕТ ПОНЯТИТЯ ВКЛАДЧИК! Речь идет только ОБ УЧАСТНИКАХ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, ---ИХ ФОРМУЛИРОВКА --ОБ УЧАСТНИКАХ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА БОЛЕЕ КОНКРЕКТНА И БОЛЕЕ ГРАМОТНА ЧЕМ ФОРМУЛИРОВКА --ВКЛАДЧИК ----ведь есть вкладчики в сбербанк --вкладчики в золото валютный фонд --вкладчики в общественную кассу и т-д--ТАК ЧТО НЕ ВСЕ ПЛОХО В ЗАКОНОПРОЕКТЕ КУЧЕРЕНЫ
vi5: Уважаемый Спецназ ВМФ! В принципе я с Вами согласен, но на мой взгляд Вы преувеличиваете значение юристов в нашем деле! (конечно не настолько, как Кучерена). Я, как бизнесмен, постоянно занимаюсь инвестициями в разные проекты! Эпизод с СИ для меня - это просто досадная неудачная инвестиция в малую энергетику! Любая инвестиция по строительству нового объекта или реконструкция начинается с того, что я встречаюсь с хозяином строительной компании и обсуждаю суть договора! Что мне надо построить,сроки, из какого материала, условия проплаты, штрафные санкции и т.д. После того, как мы это проговорим, я отдаю этот договор на согласование с юристом. Он должен проверить на соответствии наших договорённостей букве Закона и указать на возможные подводные камни! Но, в любом случае, его дело второе. Сначала инвестиционная концепция. Также и в истории с Законопроектом Кучерены. В этом деле есть 3 заинтересованные стороны: 1. Правительство, которое должно управлять Агентством, предоставить необходимые гарантии исполнения обязательств и найти источник финансирования достроя! 2. Вкладчики, которые отнесут в это Агентство свои деньги в виде договоров с реструктуризируемыми компаниями и должны видеть, что они получат в конце концов и в какие сроки и при этом - какие они имеют гарантии! 3. Строительные компании, у которых будут отбирать бизнес. Думаю, что у них тоже оч. много вопросов появится! Должна заседать такая трёх-сторонняя комиссия и придти к соглашению! Это и будет Концепция Законопроекта. После этого должны подключиться юристы государственного уровня и подготовить Законопроект! Этот Законопроект должен снова быть согласован с тремя сторонами (здесь с нашей стороны высококласный юрист обязателен). После этого он должен пройти все необходимые согласования в Думе и т.д. Мы, со своей стороны, подготовили наши предложения именно в Концепцию Законопроекта! На этом уровне нам даже юрист не нужен! Достаточно жизненного опыта и здравого смысла! (Эти поправки подготовил лично я). Понятно, что мы их сформулировали по МАХ! В процессе согласования, возможно, появились бы с нашей стороны уступки! Например, для расторженцев не оплата всего исполнительного листа вместе с моральной компенсацией, а только возврат вклада с индексацией по ставке ЦБ. Для квартирщиков доплата без доли города и до себестоимости достроя. Это было бы серьёзное обсуждение на каждом собрании объекта! Возможно, что не согласных оставили бы просто в банкротной массе и т.д. Но ничего этого не было, а было обыкновенное фуфло! Для того, что бы распознать это фуфло не надо быть юристом!
StroyBat: Спецназ ВМФ пишет: По поводу закона за 2 месяца! Вы знаете, мне не понятно одно! У нас в стране есть сильнейшие юридические школы, такие как Московский ГУ и Казанский ГУ, ну почему, действительно желая помочь людям (как это декларирует профессор) взять и не обратиться к нашим великолепным цивилистам!? Самое неприятное, что мы свами бомж, знаем ответ на этот вопрос! Эго,Батенька,Эго! vi5 пишет: Мы, со своей стороны, подготовили наши предложения именно в Концепцию Законопроекта! На этом уровне нам даже юрист не нужен! Достаточно жизненного опыта и здравого смысла! (Эти поправки подготовил лично я). Понятно, что мы их сформулировали по МАХ! В процессе согласования, возможно, появились бы с нашей стороны уступки! После появления пресловутого законопроекта А.Кучерены была мысль предложить ему компромисс: дольщики создают редколлегию,пишут проект (концепцию) законопроекта,но... авторство дарят (без права разглашения тайны) лично могучему "специалисту". Он или мы упустили возможность сделать защитника отдельно взятого Бутова защитником пострадавших всея Руси ? Что важнее, авторское Эго или оплаченые М2 ? Возможен ли еще (сейчас) такой вариант ? P.S. Но я выйти на Анатолия Григорьевича с этим предложением ( а тем более со своим логином) не имею возможности и чести, ибо он не наделен умением "говорить с неспециалистом". Это его дико раздражает...
SERG1238: StroyBat пишет: отдельно взятого Бутова защитником пострадавших К сведенью в Бутове поджигают дома ,кто несогласен на те условия которые им предлогают
Птица: "Великолепные цивилисты", к большому сожалению, не бескорыстны, законопроектами, говорят, без оплаты заниматься не хотят. К тому же многие недостатки законопроекта Кучерены обусловлены именно тем. что его писали "чистые" юристы, без учета специфики строительства. Но в основе проекта лежала достаточно здравая идея, которую можно было бы доработать, очистить от шелухи, учесть интересы людей, да и строителей, кстати, тоже, чтобы не губить тех, кто хочет работать. Ошибка Кучерены в том, что никто не увидел предлагаемых поправок к проекту. Черновик действительно было за что критиковать, а вот чистового варианта не оказалось. Хуже всего, что лучше никто ничего не предложил.
StroyBat: Дык, теплилась надежда,что "спецы" Кучерены прежде чем засядут за свой "адреналин-проект-провокацию" знакомы с немногим хотя бы из этого: МЕЖДУНАРОДНАЯ ПРАКТИКА ПРОЦЕДУР ВЫВОДА КОМПАНИЙ ИЗ КРИЗИСНОГО ПОЛОЖЕНИЯ http://evolutio.info/index.php?option=com_content&task=view&id=534&Itemid=53 Или вааще букварь: http://business.rin.ru/cgi-bin/search.pl?razdel=39&action=aticle Все это предлагалось, но кому это было надо, кроме нас самих...
бомж: vi5 пишет: Мы, со своей стороны, подготовили наши предложения именно в Концепцию Законопроекта! На этом уровне нам даже юрист не нужен! Достаточно жизненного опыта и здравого смысла! (Эти поправки подготовил лично я). ---И достраивать нам тоже будешь лично ты?---Как вы не поймете что нашу проблему можно решить только на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ ---ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО САМО РАЗРАБОТАТЬ И ПРИНЯТЬ ЗАКОН И ТОГДА ВЛАСТИ ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО ТАК КАК ОНИ САМИ ЕГО РОДИЛИ ---ЕСЛИ ЖЕ МЫ ВЛЕЗЕМ СО СВОИМ ЗАКОНОМ ТО ВЛАСТИ ИСПОЛНЯТЬ ЕГО НЕ БУДУТ ---СКАЖУТ ИЗВИНИТЕ НО ВАШ ЗАКОН НЕ РАБОТАЕТ -- ВЫ ЕГО РАЗРАБОТАЛИ НЕУДАЧНО -- ТАК ЧТО САМИ ВИНОВАТЫ
vi5: Птица пишет: Хуже всего, что лучше никто ничего не предложил. Идею создания Агентства Кучерена позаимствовал у Белякова и МинКомРазвития! Их проект был даже лучше потому, что там был обозначен источник доп. финансирования - дополнительные земли и мы ждали этого Законопроекта от Правительства и за это голодали! Кучерена и Хинштейн кинули Белякова с министерством с их идеей (а соответственно и нас), а потом Хинштейн кинул Кучерену и все заслуги приписал себе и ЕР! И совершенно поделом! Цена шестёрок всегда была, есть и остаётся равной нулю! (читай флуд).
за АРСО: vi5 пишет: а потом Хинштейн кинул Кучерену и все заслуги приписал себе и ЕР! Если можно, пожалуйста, перечислите заслуги. А то может быть, ему памятник уже ставить нужно, а мы еще бабло не собирали.
vi5: за АРСО пишет: перечислите заслуги Ведь метался по объектам, Крикком занимался, на суд по Хруничеву призжал и т.д., а его кинули, вот он на нас собаку и спустил! Остался с носом! Никакого популизма не наварил!
Птица: Идею создания Агентства Кучерена позаимствовал у АРКО. Минрегион за много-много месяцев (6 или 8, не помню) не смог ничего предложить. А тезисы Белякова в целом очень похожи на то, что пытался сделать Кучерена, но не смог внятно сформулировать. На самом деле все равно кто что предложил, лишь бы на пользу делу. Но вместо того, чтобы взять все лучшее из разных проектов и сделать один работоспособный, убили много времени и сил и в результате не получили ничего.
vi5: Птица пишет: Идею создания Агентства Кучерена позаимствовал у АРКО В принципе, конечно уже абсолютно наплевать, но, как говорится:" не в интересах истины, а в интересах правды", идею создания Государственной структуры с выделением земли обсуждалось именно в МинРегРазв перед и во время голодовки и именно этого Постановления мы и требовали! Но потом выскочил Кучерена и пообещал всему этому помочь, а сам облажался по полной программе и сыграл, в нашем общем деле, весьма и весьма негативную роль!
Птица: Помнится, в проекте АРСО была идея привлечения заемных денежных средств, ну да не суть важно теперь. Я вообще не думаю, что отдельные сочувствующие Матросовы типа Кучерены могут решить проблему тотальной государственной коррупции, отсутствия стратегии развития (демографический популизм не в счет), управленческого непрофессионализма...
StroyBat: Ув. БОМЖ, Кучерена никогда не доростет до авторства Государственного Закона,силенок Бог не дал... Искренне желаю Вам быть разборчивее в выборе и очередных знаменосцев... Очередная оплеуха А.Кучерене... Вчерашние "Вести" РТР : Семью Прокофьевых выселяют на улицу Зюзинский суд Москвы признал в пятницу законным выселение семьи Прокофьевых из их домовладения в Южном Бутове. Как сообщили ИТАР-ТАСС в суде, "таким образом был отклонен иск Прокофьевых, которые просили признать незаконным решение префектуры об их выселении". - сказала ИТАР-ТАСС представитель суда. "Суд постановил выселить из дома семью Прокофьевых без права предоставления другого жилья и взыскать с префектуры ЮЗАО в счет выкупаемой квартиры 1 млн 544 тысячи рублей, и считать домовладение Прокофьевых переданным в собственность Москвы", "Это решение для нас неприемлемо, мы считаем его незаконным и необоснованным и будем обжаловать его в Мосгорсуде", - заявил Олег Никифоров, представляющий интересы истцов. 19 июня прошлого года семья Прокофьевых была выселена из частного дома в Южном Бутове. Действия производились на основе решения Зюзинского суда, который постановил выселить семью Прокофьевых из "жилого помещения по улице Богучарская, дом 19 и переселить их в жилое помещение по улице Кадырова, дом 8". В ответ на это жители поселка провели акцию протеста, к которой присоединились депутаты Госдумы и члены Общественной палаты, в том числе адвокат Анатолий Кучерена. 28 сентября прошлого года Мосгорсуд признал незаконным решение Зюзинского суда столицы о выселении семьи Прокофьевых из частного домовладения в Южном Бутове и вернул дело на новое рассмотрение в новом составе суда. Таким образом была удовлетворена жалоба семьи Прокофьевых, а также представление прокуратуры. Принимая решение, Мосгорсуд указал, что "районный суд, вынося решение, руководствовался оценкой изымаемого участка и предоставляемой взамен квартиры, а должен был руководствоваться нормами Жилищного кодекса". Но интереснее посмотреть видео,дикторский текст которого гораздо жестче,чем выложенная версия для печати... http://www.vesti.ru/video.html?vid=64565 P.S. Угадайте: Анатолий Григорьевич был в Зюзинском суде?
ЯЯЯ: На каком-то сайте интересно общественную палату обозвали - П О Па, П утинская О бщественная П алата.
бомж: ЯЯЯ пишет: Ув. БОМЖ, Кучерена никогда не доростет до авторства Государственного Закона,силенок Бог не дал... Искренне желаю Вам быть разборчивее в выборе и очередных знаменосцев... Очередная оплеуха А.Кучерене... Вчерашние "Вести" РТР : ----Кучерена председатель ОП и юрист с ученой степенью --Он вхож во власть и имеет возможность через средства массовой информации защищать наши интересы но мы ОБЛИЛИ ЕГО ГРЯЗЬЮ И ЕЩЕ ЧЕГО ТО ХОТИМ ДОБИТЬСЯ ---с помощью кого---может StroyBat или vi5 решат наши проблемы ведь они знатоки здравого смысла ----А Прокофьевы сами виноваты КУЧЕРЕНА добился чтобы им дали две однокомнатных квартиры вместо одной как хотел ЛУЖКОВ -Но они отказались ВСЕ ИМ МАЛО БЫЛО--хотя две однокомнатных квартиры это около 400 тысяч долларов ---
Ильич: Кучерена не способен даже постоять за себя - проигранная баталия с Лужковым и фактически "подставленный ему ЗАД" лишнее тому доказательство. Никто его родимого грязью не обливал - шел конструктивный диалог по закону. Мы предлагали Кучерене свою помощь (!!!) для ответного удара по Лужкову. Это бомба для "старперов правительства Москвы" будет почище Бутово, Кучерена поразмыслив... ОТКАЗАЛСЯ ! И наверное правильно сделал - Лужок мелкий, лысый, но крайне мстительный тип. Чтобы тягаться с ним надо иметь крепкий лоб и настоящую, а не "телевизионную", принципиальную позицию. Такую позицию имеет например ФОРБС, готовый судиться с коровой-Батуриной до упора... Прокофьевы "не жлобы и не зажрались" как высказываются некоторые. Их действия опираются на элементарную логику - если кто-то ездит по дороге в Ю.Бутово, то видит как по левую сторону дороги стоит ряд новых "коммерческих" коттеджей. В двух километрах от сносимой деревни также полным ходом идет возведение "обиталищ" для лиц слабо подвластных законам. ЕСЛИ НЕ ТРОГАЮТ "НОВЫХ ТОЛСТОПУЗИКОВ", почему должны убираться коренные жители ???!!!! У НАС НЕТ ЗАЩИТНИКОВ - НАДО ИДТИ В ЖЕСТКИЙ ОТКАЗ И ПОКАЗЫВАТЬ МИРУ, ЧТО РОССИЙСКАЯ ВЛАСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ВЛАСТЬ БЕЗЗАКОНИЯ.
полная версия страницы