Форум » АРХИВ » г.Мытищи -ул.Юбилейная, 38,40, 3-я Крестьянская (часть 9) » Ответить
г.Мытищи -ул.Юбилейная, 38,40, 3-я Крестьянская (часть 9)
admin:
Shamov: татар Тому, у кого уже есть на руках подписанное трёхстороннее соглашение, потребовать заключения договора мешает отсутствующий Перечень. Он является неотъемлемой частью Соглашения и перечисляет в себе кредиторов, перед которыми на момент заключения Соглашения у СИ существовали обязательства. Ведь обязательства именно перед ними ПИК берёт на себя, а вовсе не обязательства перед кем-либо ещё.
рузанна: GAV199 Могу Вам сказать, что по партийному списку Единой России избирается Мурашов А.Е.
КБП: Shamov пишет: Тому, у кого уже есть на руках подписанное трёхстороннее соглашение, потребовать заключения договора мешает отсутствующий Перечень. Отсутствие Перечня никак не мешает потребовать заключение договора тем, кто имеет трехстороннее соглашение. Другое дело, что ПИК офигеет от такой наглости и уклонится от добровольного удовлетворения такого требования (именно сославшись на отсутствие Перечня и незавершение процесса подписания трехсторонних соглашений), а для понуждения его к заключению договора потребуется обращение в суд. Абсолютно нет никаких юридических оснований проводить процесс подписания трехсторонних соглашений и договоров последовательно, а не параллельно.
Shamov: КБП пишет: Абсолютно нет никаких юридических оснований проводить процесс подписания трехсторонних соглашений и договоров последовательно, а не параллельно. Все ровно наоборот. В отсутствие Перечня нет никаких прямых оснований для заключения договора с конкретным соинвестором. Согласно букве Соглашения о переуступке, именно Перечень должен определить, кого следует считать кредитором. Конечно, суд может во всем разобраться, изучить имеющиеся косвенные свидетельства (вроде трёхсторонних соглашений) и своим решением создать прямое основание для заключения договора в обход Перечня.
КБП: Shamov пишет: В отсутствие Перечня нет никаких прямых оснований для заключения договора с конкретным соинвестором. Согласно букве Соглашения о переуступке, именно Перечень должен определить, кого следует считать кредитором. Соглашение о переуступке никто из соинвесторов Си не подписывал, поэтому согласно ГК РФ обязанности СИ и ПИКа, указанные в этом соглашении, НЕ СОЗДАЮТ обязанностей для лиц, не являющихся участниками этого соглашения. Если следовать Вашей логике, то ПИК вообще может "не париться" по поводу заключения 3-хсторонних соглашений и договоров, поскольку СИ не исполнила свои обязанности по передаче ему договоров с кредиторами (именно на это ссылается ПИК в кассационной жалобе на решение Басманного суда от 19.12.2006г.). Наши права существуют на основании ГК РФ - наличия договорных отношений между нами и СИ и факта вступления в силу соглашения о переуступке с момента подписания этого соглашения независимо от того, исполняют ли СИ и ПИК свои обязанности по соглашению о переуступке.
Shamov: КБП пишет: Наши права существуют на основании ГК РФ - наличия договорных отношений между нами и СИ и факта вступления в силу соглашения о переуступке с момента подписания этого соглашения независимо от того, исполняют ли СИ и ПИК свои обязанности по соглашению о переуступке. В том-то и дело, что права наши существуют, но реализовать их можно только если их признает либо ПИК, который процедуру признания наших прав зафиксировал в момент переуступки: он признает только тех, кто в Перечне, который он же должен составить и которого пока нет. Либо наши права могут быть признаны судом, который обяжет ПИК также их признать. Суду, очевидно, никакой Перечень не нужен. Ему даже трёхсторонние соглашения не нужны.
edas: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Каким образом правительство осуществляет контроль за выполнением своих обязательств крупными компаниями-застройщиками? (Объект: г.Лобня 3-й микрорайон. Застройщик: "ПИК-Регион". Договора соинвестирования с "ПИК-Регион" заключены с декабря 2004 года. Строительство ведётся очень медленно, постоянно откладываются сроки сдачи. Большинство купило квартиры по ипотеке, сейчас и выплачиваем кредит, и снимаем жильё. В основном молодые семьи без детей - ждём ключи от квартир). Голосоватьпредставители общественной организации «Союз соинвесторов ЗАО «ПИК-Регион» в г.Лобня», Москва, 27.02.2007 — 210 голосоввопросы Дмитрию Медведеву
edas: Shamov пишет: ПИКпризнает только тех, кто в Перечне, который он же должен составить и которого пока нет Так я понимаю, что пресловутый Перечень и будет составляться на основании подписанных соглашений. Следовательно, если соглашение подписано, соинвестор автоматически попадает в Перечень, который является неотъемлемой частью переуступки.
edas: планируется ли введение жестких рамок по срокам сдачи новых жилых домов?так как застройшики практически всегда срывают сроки сдачи обьектов что ставит под угрозу реализации нац проекта!конкретная притензия к компании ПИК РЕГИОН г Ярославля микр СОКОЛ постояно переносется сроки сдачи без причины. который вы посещали в прошлом годую.и где реализация нац проекта ДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЕ? ГолосоватьСергей, 29 лет, Москва, 27.02.2007 — 19 голосов Здравствуйте, я соинвестор компании Пик-регион в г. Дмитрове. Вот уже как 8 месяцев заключила договор на инвестирование. На тот момент стройка шла полным ходом, но после того как квартиры распродали, объект остановили. И теперь на бесконечные вопросы нам отвечают меняем одрядчика! Кватиру брала по ипотеке, выплачиваю кредит(свои обязательства выполняю)Какае меры правительство предпринимает по регулированию строительных монополий? Как долго может это продолжаться - люди платят и остаються не чем? ГолосоватьЕлена, 26 лет, Москва, 01.03.2007 — 14 голосов
Раиса: Похоже, что мы поменяли шило на мыло, ПИК идет по стопам СИ, может еще хуже, по крайней мере он ни с какими, даже самыми законными инвесторами (которые не по переуступке) не ставит в договорах даты срока сдачи объектов, а как говорит Шамов, такие договора представляют собой ничтожную сделку. Одно утешает, что выбора все равно не было.
Shamov: edas пишет: Так я понимаю, что пресловутый Перечень и будет составляться на основании подписанных соглашений. Следовательно, если соглашение подписано, соинвестор автоматически попадает в Перечень, который является неотъемлемой частью переуступки. Я тоже так понимаю. Только Перечень обретёт свою силу в тот момент, когда будет закончен.
татар: Раиса Если дело дойдёт до заключения договоров, то здесь надо будет брать за горло Администрацию, которая на все вопросы о включении сроков окончания строительства в текст договора рвала рубаху на груди, что такой пункт будет. Кстати, обратите внимание на пункт 3.3.2 Соглашения о переуступке. А по поводу "пути ПИКа" вслед за СИ - я так думаю, что по своей сути конторы примерно похожи, надеюсь только, что история не повторится.
Shamov: Раиса пишет: Похоже, что мы поменяли шило на мыло, ПИК идет по стопам СИ, может еще хуже, по крайней мере он ни с какими, даже самыми законными инвесторами (которые не по переуступке) не ставит в договорах даты срока сдачи объектов А разве уже у кого-то есть договора с ПИКом? Если он просто в трёхсторонних сроки не прописывает, то это не страшно.
Раиса: Shamov пишет: А разве уже у кого-то есть договора с ПИКом? Я имела в виду инвесторов с других объектов. Вчера просматривала форумы тех вкладчиков, которые покупали квартиры у ПИКа, у всех одна история: ПИК повсеместно врет, нигде не выдерживает сроков строительства, строит плохо. Как я поняла, сроки окончания строительства не прописаны ни в каких договорах (у СИ хоть что-то было написано и были какие-то обязательства). Я думаю, некий нажим на ПИКа с шантажом (попугать выходом на митинг протеста) не помешает, я поняла, что он все-таки на такие действия реагирует.
oil: перечень будет составлен после того как будет обработана информация полученная в генпрокуратуре.
Раиса: татар пишет: Администрацию, которая на все вопросы о включении сроков окончания строительства в текст договора рвала рубаху на груди, Рвала-то рвала, а из Постановления Правительства МО исключила под нажимом ПИКа. ПИК потому и не торопится с соглашениями, т.к. его никакие сроки не обременяют и дают ему возможность выжидать с целью прояснения обстановки (побольше людей выкинуть или денег содрать).
edas: oil а откуда такая информация? и как тогда продвигаются дела в прокуратуре? выздоровел следак?
Раиса: oil пишет: перечень будет составлен после того как будет обработана информация полученная в генпрокуратуре. Насколько я поняла, никто этой работой сейчас не занимается. Это был еще один способ оттянуть время.
татар: Раиса Я не знаю, что точно происходило по Постановлению, но могу предположить, что все даты из него были "подчищены" в связи с изначальной абсурдностью некоторых из них.
oil: пик не подпишет ни один договор пока не сопоставит документы имеющиеся на руках у соинвесторов с бухгалтерской отчетностью и документацией СИ. А бухгалтерия в СИ велась ненадлежащим образом. Об этом уже ни один раз упоминал Пик.
полная версия страницы