Форум » АРХИВ » ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года » Ответить
ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года
admin: - 08.04.07 18:07. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!! - 28.03.07 20:59. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА МОСКОВИИ - 19.04.07 23:27. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА (часть2) - 23.04.07 09:09. ВНИМАНИЕ !!! НОВАЯ АКЦИЯ ПОДДЕРЖКИ ГОЛОДАЮЩИХ
Света: Уважаемый ЯЯЯ, я передала Ваш вопрос Косареву. Но могу предположить, что пока у этой группы вряд ли есть какая-то "позиция" по поводу банкротства, поскольку: Члены Совета приняли решение создать рабочую группу "СОЗДАТЬ", т.е. из этого сообщения следует, что пока группы нет, а вчера пока только принято решение, что такая рабочая группа нужна и что она будет создана. (Спасибо Косареву и ОКС, которые придумали, КАК использовать контакт и возможности этого Совета при Президенте и И ТАК ПРИГОТОВИЛИСЬ К ВСТРЕЧЕ, что смогли убедить вчера Совет и Памфилову, что НУЖНА такая работа.).
ЯЯЯ: Но если СИ 6-го обанкротят, то зачем нам нужна эта группа. Осталась -то всего неделя. Для бомжа. Бомж, ты ведь сам прекрасно понимаешь, что твои посты - это всего лишь очередная попытка квартирщиков в бесконечной череде их попыток заткнуть рот фондовикам.
бомж: бомж пишет: Российская Федерация должна взять на себя обязательства по договорам и исполнительным листам всех пострадавших граждан в строительстве (дольщиков, вкладчиков, соинвесторов, членов кредитно-потребительских кооперативов, расторженцев, фондовиков, гаражников, двойные продажи и др.) и исполнить их. ---Еще раз повторяю что вы ФОНДОВИКИ записаны в единых требованиях наравне со всеми --что вам еще надо и кто вам затыкает рот --Это вы предлагаете вычеркнуть дольщиков из списка то есть заткнуть им рот
ЯЯЯ: Бомбж, да Вы не оправдывайтесь, дело житейское, понятное.
Петр: бомж, Вы переходите границу дозволенности и искажаете то, что я писал. Давайте искать то, что нас объединяет, а не то, что разъединяет. Я думаю, что все обманутые вкладчики СИ поддерживают Единые требования, сформулированные Адлером. Это нас объединяет. Проблема в другом. СМИ и Ю.М.Лужков говорят только о дольщиках, именно с этим я не согласен. Свету я не обижал, наоборот я поддерживаю создание нового Совета. Только нужно, чтобы этот Совет занимался всеми обманутыми вкладчиками СИ. Света передала мое пожелание Б.Косареву, за что я ей благодарен. бомж, читайте мои сообщения внимательнее, а насчет провокаторов извинитесь и возьмите свои слова обратно. Я несу ответственность за свои сообщения. Я не знаком с ЯЯЯ, поэтому нас объединять не нужно. Ему пишите отдельно, а мне отдельно.
Nichto: ЯЯЯ пишет: Но если СИ 6-го обанкротят, то зачем нам нужна эта группа. Осталась -то всего неделя. Для бомжа. Бомж, ты ведь сам прекрасно понимаешь, что твои посты - это всего лишь очередная попытка квартирщиков в бесконечной череде их попыток заткнуть рот фондовикам. Ну во- первых не обанкротят, если и введут то НАБЛЮДЕНИЕ, и то не понятно за кем? Во вторых - позицию и расуждения БОМЖА ВАМ НЕ ПОНЯТЬ, и не ВАМ его пинать. Фонды - фондами, жилье - отдельно. Если этого ВЫ не хотите понять, то 6-го продемонстрируйте перед АРБИТРАЖНЫМ свои ТРЕБОВАНИЯ, ВМЕСТЕ С ОКС И ЛУКИНЫМ, КОТОРЫЙ ЗАЩИЩАЕТ НЕИЗВЕСТНЫЕ ПРАВА, КОТОРЫЕ ЯКОБЫ НАРУШЕНЫ. ВРЕМЯ ПОШЛО. ЕСЛИ ВАС НЕ БУДЕТ ПЕРЕД АРБИТРАЖНЫМ 6-го ИЮЛЯ в поддержку введения НАБЛЮДЕНИЯ, то и ВАС - НЕТ. Очень будет жалко, за то что с ВАМИ происходит. Надо прийдти не только к судебным приставам, но и к АРБИТРАЖНОМУ. Если ВАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ПОБЕДА БУДЕТ И С ВАМИ. ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ и ПОЙМИТЕ, ЧТО КВАРТИРЩИКИ ТАКЖЕ С ВАМИ.
Света: бомж пишет: Я требую не обижать СВЕТУ ОНА ИСКРЕННЕ БОРЕТСЯ ЗА ВСЕХ И НЕ ДЕЛИТ КАК ВЫ НА ЧЕРНЫХ И БЕЛЫХ ---ХВАТИТ НАДОЕЛИ Уважаемый бомж! Опять огромное спасибо Вам за то, что не даете в обиду! Большое спасибо! я ведь, правда, искренне пытаюсь помогать в том, в чем могу помочь... И, действительно, стараюсь "не делить на черных и белых". Для меня все - пострадавшие. И решить проблемы надо ВСЕХ. И просто не понимаю, что значит, решить проблемы одних "ЗА СЧЕТ" других... Как могут нормальные люди этого хотеть? НЕ понимаю... Света ЯЯЯ пишет: Но если СИ 6-го обанкротят, то зачем нам нужна эта группа. Осталась -то всего неделя. Уважаемый ЯЯЯ, а что планируют вкладчики СИ делать на этой неделе? продолжать ждать? или как-то все-таки действовать? Бейте во все колокола, если для людей принципиально, начнется банкротство сейчас или ситуация как-то растянется во времени! Вот Вы мне задаете неспешно вопросы... время идет... "всего неделя" пройдет, и ... Работать надо! не знаю, как! Это Вы сами, Ваше сообщество именно "вкладчиков СИ" должно решить, как именно Вы будете действовать. Существует в России сколько угодно объектов и пострадавших (я не про СИ сейчас), у которых вообще ничего нет: ни объектов, ни денег, ни активов у компании (это всеобщая ситуация, многих абсолютно не волнует никакое банкротство, потому что там - все равно пустота!). И все равно они действуют. Питерцы (4 объекта из N-го количества питерских объектов) - пашут. Продумывают требования, а для их подачи, донесения до адресатов и общественности - придумывают акции. Некоторые объекты безнадежны (десятки, сотни двойников), а они все равно пашут. У них даже нет такой группы людей, "за чей счет" можно было бы решить свои проблемы. Пахали ульяновцы! Да как! Вся страна вздрагивала (чиновники)... Сейчас пашут ставропольцы. (хотя пока скромничают с непривычки. Стесняются требовать. Поэтому лишь просят... и результат - никто пока не идет к ним из властей. А чего туда идти? Они спокойные. Значит, там все нормально. Пусть себе сидят. Жалко, что ли...). И т.д. Пахать надо... Аксиома. Никто за вас вашу работу не сделает. Только помочь можно. И то лишь тому, кто сам что-то делает. А группа при Совете Памфиловой - конечно, нужна. Очень!
Марина В: Света пишет: Создана рабочая группа Совета по мониторингу проблемных объектов в строительстве Света. А чему радоваться. Вы, как и все лидеры, теперь включая и Косырева, совершенно забыли о возврате денег по испол. листам вкладчиков, которых по официальным документам, имеющихся у нас, на май 2007 г. 4850 человек - это только у московских приставов. А сколько сотен или тысяч в 15-ти региональных сводных производствах. И большинство из них- это испол. листы квартирщиков, которые по тем или иным причинам хотят получить деньги. Вы не только фондистов кинули, но и квартирщиков. Поясняю: по словам Плахотина фондистов у СИ от 1800 до 2100 человек. Некоторые из них не судились. Остальные испол. листы, которых больше половины, -это квартирщики. Мы неоднократно виделись с тобой на голодовке. Неужели ты забыла - а ради чего я там мучилась 22 дня и потом лежала в больнице?
Марина В: Поясняю также, что по бумаге выданной в ноябре 2006 года нач. строительного отдела КТ СИ Чубаровой, квартирщиков, коттеджников, гаражников и бизнес-недвижимость по Москве и Московской области 5700 человек (точное кол-во могу назвать, когда найду бумагу). Учитывая, что многие гаражники, коттеджники и бизнес-недвижимость имеют испол. листы, 750 роккосовцев + 250 гаражников в Москве + 1000 чел Западные ворота, и некоторые другие объекты свои получат, квартирщиков по Подмосковью останется всего около 2 -х тысяч чел. Регионы, в целом, свои вопросы с квартирами решили. А нас По всей России больше 5000 чел. Почему нас выкидывают и не берут во внимание? Света, Б.Косырев и С. Навотный объясните.
бомж: Марина В пишет: И большинство из них- это испол. листы квартирщиков, которые по тем или иным причинам хотят получить деньги. Вы не только фондистов кинули, но и квартирщиков. МАРИНА -объясните как вы можете вернуть деньги квартирщикам и фондистам с исполнительными листами не достроив их дома ?--Деньги для расчета с вами появятся только после продажи достроенной квартиры расторженца --Сколько можно объяснять ?
Марина В: бомж пишет: деньги появятся только после продажи достроенной квартиры расторженца --Сколько можно объяснять ? бомж! Вы читали хотя бы один договор по переуступке?. НЕТ. В договорах по переуступкам нет НИ одного слова о перечислении каких-либо денег для НАС сейчас, а после достройки тем более. Не вводите людей в заблуждение.
Света: Марина В пишет: Вы не только фондистов кинули, но и квартирщиков. Я, пардон, уже "ороговеваю"... Уважаемая Марина! У меня к Вам вопрос: почему АДЛЕР, точно такой же участник голодовки как и Вы, ни разу не предъявил мне такое (кинули, использовали, за "ваш счет" и пр.)? Чем он хуже Вас (или других участников голодовки и этого форума)? Ведь у него тоже есть денежные интересы... Не только квартирные. И вообще у них по Смоленску - денежных требований больше (!), чем квартирных. Стало быть, он тоже мог бы так же категорично отреагировать, как и вы! ан - нет. Человек продолжает спокойно, ПОЗИТИВНО, хоть и напряженно, РАБОТАТЬ! Попробуйте спросить у него о его мнении по данной ситуации. Может, в его позиции для Вас, как прямого коллеги по проблеме, тоже найдется что-то ценное? ================================================ Создана рабочая группа Совета по мониторингу проблемных объектов в строительстве Уважаемые Марина, ЯЯЯ, Петр и все! Правильно ли я предполагаю, что весь негатив по поводу сегодняшней новости (по группе при Совете Памфиловой) вызван тем, что в названии группы указано "мониторинг проблемных объектов"? Если дело именно в этом, то, может, вместо паники и громких обвинений подумать над другим, более точным, на Ваш взгляд, названием для этой рабочей группы? Ведь посмотрите, как формулировался сам доклад: "... о ситуации с нарушениями прав граждан в долевом строительстве". По-моему, достаточно обобщенно. Не вижу ущемления прав какой-либо из групп. Если не согласны с этим названием, надо выработать другое название. Насколько я понимаю, в название можно внести изменение. Это зависит от нас. Можно начать с того, связываете ли Вы, Марина и Ваша группа, себя с долевым строительством или нет?
Nichto: Марина В пишет: Вы читали хотя бы один договор по переуступке?. НЕТ. В договорах по переуступкам нет НИ одного слова о перечислении каких-либо денег для НАС сейчас, а после достройки нем более. Хочу Вас поблагодарить за точное представление информации. Что будет с ТЕМИ, чьи ПРАВА ЗАЩИЩАЮТ, НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Ни СВЕТУ, ни ОКС и тем более ЛУКИНА.
Марина В: Света! Вы не в КТ СИ и с трудом представляете себе что такое коммандитное товарищество. Изучите статьи 82-85 Гражданского Кодекса РФ. Там чётко сказано, что все деньги вкладчиков перечислялись в Складочный капитал компании. Т.е. в одну кубышку. А затем финансовые потоки распределялись куда в данный момент нужнее. По такому принципу работают все коммандитные товарищества. То есть по результатам деятельности КТ либо все в выйгрыше, либо все в пройгрыше. След-но, деньги просудившихся в КАЖДОМ объекте КТ СИ. И мы, просудившиеся, имеем равные права на ВСЕ объекты с непросудившимися. Сейчас права инвесторов, имеющих испол. листы, грубо нарушены, так как политически решается вопрос квартирщиков в ущерб интересам других соинвесторов. Поддерживая в данной ситуации только квартирщиков, вы, КС, перепутин, лозанский ничем не отличаетесь от чиновников, которых сейчас во всех грехах обвиняете. Этих людей не интересует решить вопрос всеобщего обмана людей в долевом строительстве, их интересуют только свои шкурные интересы - получить за счёт других вкладчиков квартиры.
Марина В: Света! Я не могу влезть в голову АДЛЕРу и другим, имеющим вклады одновременно в квартиры и в фондах и в КПК-кредит и узнавать почему их интересуют, в первую очередь, квартиры, а потом деньги в фондах КТ СИ или в КПК-кредит. У вкладчиков в КПК-кредит есть другие источники возврата денег: они должны получать деньги от людей, которым давали кредиты. И деньги им потихоньку возвращаются от этих людей. Они НЕ должны претендовать на имущество КТ СИ и, следовательно, имеют, но не должны иметь исполнительных листов по взысканию денег с КТ СИ. Так считают многие наши вкладчики.
Марина В: Света! Название рабочей группы может быть таким - рабочая группа Совета по мониторингу проблемных объектов в строительстве и по решению вопроса выплат денежных средств соинвесторам долевого строительства
Марина В: Прошу всех заинтересованных в получении денег обращаться с предложениями к Б. Косыреву. А то подумают, что только мне и нужны деньги, а другие уже про них забыли. Пишите, звоните ему о названии Рабочей группы и её функций.
Света: http://www.regnum.ru/news/849709.html Совет при президенте по правам человека займется проблемой обманутых дольщиков ... ... ... "Мы рассчитываем на помощь Совета и, прежде всего, в том, чтобы донести до федерального руководства, что региональные органы власти сообщают недостоверную информацию о ситуации с решением проблемы обманутых дольщиков, - заявил Борис Косарев. - Мы всегда в качестве своих целей говорили о желании наладить прямой диалог с президентом. Прямой диалог для нас - это возможность готовить информационные материалы главе государстве, которые будут отличаться объективностью". Марина Вы считаете, что Вашей проблеме здесь не будет места? А может быть, Вам всем лучше подготовить материал о своей проблеме - для передачи в группу? Никто вместо Вас этого не сделает. В этом смысле только Вы сами - хозяева своей ситуации. Между прочим, еще в мае, будучи в больнице, Адлер рассказал, что когда к голодающим несколько раз приходил помощник Памфиловой, то он попросил командировать к нему в помощь человека из СИ (пострадавшего), который бы хорошо разбирался в ситуации и помог бы ему тоже разобраться. Как сказал тогда Адлер, помощник сказал: "А именно с проблемами СИ я хочу разобраться по-лучше". (что-то в этом роде, могу дословно немного не теми словами передать). И тут же, услышав это, я позвонила Андрею Демкину как человеку из правления КС СИ, отправив его звонить Адлеру. На этом я, извините, сочла свою миссию выполненной: узнала инфу, помогла быстро сориентироваться. А дальше - уже ВАША, СИШная работа. И как об этом Вас проинформируют Ваши соратники, которые непосредственно участвовали в ситуации - это уже не мое дело (не имею права лезть в Ваши отношения), и не я за это информаирование и за эту работу представителей КС СИ с Памфиловой отвечаю... Это - ВАШИ внутренние проблемы и Ваша внутренняя работа. В любом случае, в группе Памфиловой, уверена, будет уделено достаточное внимание ВСЕМ пострадавшим от СИ (если вы этого сами захотите, а не ограничитесь войной друг с другом на форуме). Это ВАША РАБОТА, а не моя. Что посеете, то и пожнете.
Марина В: Света пишет: А может быть, Вам всем лучше подготовить материал о своей проблеме - для передачи в группу? Во-первых, не только передать материалы в Рабочую группу, но и кто-то из нас должен непосредственно числиться и работать в этой рабочей группе. Или вы нас также отодвигаете, как и КС СИ? Во-вторых, почему ты, услышав что-то, взяла на себя инициативу пригласить к помощнику Памфиловой только Дёмкина, который, разумеется, будет только говорить о квартирщиках. Какое ты, не голодающая, имела право на это. Тем самым ты плюнула на меня и всех расторженцев больше 5000 человек, ради которых я участвовала в голодовке и чьи интересы представляла. Какое ты имела право на себя это взять. Ты ведь не голодала и у тебя все с квартирой хорошо. И тебе нас не понять! Мы хотим и можем работать, но ты нам не даёшь. Вот оказывается почему опять решается вопрос только квартирщиков В СИ.
Света: Марина В пишет: Вас и этих людей не интересует решить вопрос всеобщего обмана людей, вас интересуют только свои шкурные интересы. Это просто песня какая-то! Марина! Ну, как Вы так можете?! Что за слог? Что за клевета?! Я всего лишь опубликовала новость! Причем тут мой "шкурный интерес"? Всё, должна я Вам сказать, прямо наоборот! Это Вас интересует только Ваш шкурный интерес, а каково другим и как с ними быть - Вам АБСОЛЮТНО все равно! Хватит задавать вопросы! Дайте ответы, наконец, по своей ситуации! Скажите, КАК НАДО (как это делают все нормальные люди из всех более-менее вменяемых групп пострадавших граждан! Никто не предъявляет упреки, а говорит, ЧТО он хочет, и предлагает СВОЙ план действий). И у вас, по СИ, между прочим, тоже есть представители, которые ХОРОШО знают Вашу ситуацию. И Вы, в том числе, тоже представитель! Где тогда Ваша работа?! И как Вы представляете себе решение по Вашему вопросу?
полная версия страницы