Форум » АРХИВ » ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года » Ответить
ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года
admin: - 08.04.07 18:07. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!! - 28.03.07 20:59. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА МОСКОВИИ - 19.04.07 23:27. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА (часть2) - 23.04.07 09:09. ВНИМАНИЕ !!! НОВАЯ АКЦИЯ ПОДДЕРЖКИ ГОЛОДАЮЩИХ
SERG1238: Света пишет: митингов на Калужской 30 октября 2005, 27 ноября 2005, Рязанки -21 декабря 2005. Лично я был из-за Перепутина 30 октября Света пишет: ведь именно при такой "структуре" состоялись все наши самые массовые акции осени-весны 2005-2006. Миха пишет: Вы это серьёзно? Я как и многие в недоумении,т.к. все в курсе как и что происходило. Не опускайтесь до циничной лжи! Света пишет: МИХА А после этого я надеюсь услышать извинения с Вашей стороны. Болтать про то, что кто-то "лжет" и не приводить аргументы - это, извините, неприлично. Мих я бы не стал приносить Света вы сначало пишите в общих чертах,а потом конкретику и за это потом просите извинение
Света: Миха пишет: Во первых нет весны 2006, ... а также митинги 16 мая 2006, 21 июня 2006 - все на Калужке.
50х50: Товарищи, вчера было совещание в Миноблстрое, с г-ном Перепелицей. Вел он себя сначала по-хамски и орал на ИГ, что мы такие сякие не должны даже думать о голодовке, т.к. скоро выборы, и мы их компрометируем... Потом он сказал, что наш объект - виртуальный и нам ничего не светит, и идите, разбирайтесь с СИ или подавайте заявления в суд. Сам вызвал, а предложить ничего дельного не смог... Делаем выводы: Пантелеев дает обещания во всеуслышанье, что со ВСЕМИ категориями вкладчиков вопрос будет решен, а его никто не слушает, и не выполняют его обещания... Либо Пантелеев врет и не краснеет, либо чиновники не хотят подчиняться!!! Я считаю, что нам нельзя отказываться от борьбы, поэтому наш объект не откажется от голодовки и, будем бороться до победного конца!!! Нам терять уже нечего! Эти чиновники зажрались - ничего делать не хотят, только лапшу вешают!!!
Irena: 50х50 пишет: Эти чиновники зажрались - ничего делать не хотят, только лапшу вешают!!! Конечно зажрались, сидят на деньгах... Они же не дураки отдавать свои кровные, пусть они и обманным путем им достались. А что делалось у них под носом не видели...
ОКС: Мих, Адлер ветку по ОКС заведем в ближайшее время. 50х50 поддерживаем идти до конца в борьбе. Просто так они не сделают для нас ничего. Везде в мире все кто добивался себе привелегий и нормальных человеческих условий - 8 часовый рабочий день, выходные и т.д. добивались их в борбе за свои права. Нам нужно завоевать свое право достойно жить и вкладывать свои кровные. И если это не сделаем сейчас мы то завтра разденут и кинут снова наших детей. Все равно кому то прийдется начать отстаивать свои , наши права. И лучше сделать это сейчас потому, что потом этобудет еще сложнее. Да нам выпалоа нелегкая доля, но кому то выпала и доля на гулаг и доля на войну... Наша линия фронта сейчас по внутренней линием между ложью и болью. Но победить мы должны. Просто потому что отдать так легко наше время, труды и лучшие надежды оборзевшим чиновникам было бы просто непростительным подарком для их бездушия и благополучия. Они должны понять что спокойствия им не будет!
ADLER : ОКС пишет: Везде в мире все кто добивался себе привелегий и нормальных человеческих условий - 8 часовый рабочий день, выходные и т.д. добивались их в борбе за свои права. Нам нужно завоевать свое право достойно жить и вкладывать свои кровные. И если это не сделаем сейчас мы то завтра разденут и кинут снова наших детей. Все равно кому то прийдется начать отстаивать свои , наши права. И лучше сделать это сейчас потому, что потом этобудет еще сложнее. Да нам выпалоа нелегкая доля, но кому то выпала и доля на гулаг и доля на войну... Наша линия фронта сейчас по внутренней линием между ложью и болью. Но победить мы должны. Просто потому что отдать так легко наше время, труды и лучшие надежды оборзевшим чиновникам было бы просто непростительным подарком для их бездушия и благополучия. Они должны понять что спокойствия им не будет! Все слова верны. Только в борьбе люди обретали то, за что боролись. Просто так никто ничего не давал и не даст. Ничтожных, трусливых, лживых и предателей всегда презирали. Так было, так есть и так будет всегда.
l-44: А когда планируется проведение акции? Проходить она будет в Москве?
Миха: Света вернёмся к началу. Ваш пост. ____________________________________________________________________________________________________ Света Отправлено: Вчера 13:24. Заголовок: Re: [Re:Раиса] постоянный участник Сообщение: #438 Настроение: рабочее Раиса пишет: цитата: Зарегистрирован: 05.06.06 Вряд ли возможны в такой структуре какие-либо согласованные действия. Откуда: Москва Рейтинг: 4 Ваш ответ: почему же? ведь именно при такой "структуре" состоялись все наши самые массовые акции осени-весны 2005-2006. ____________________________________________________________________________________________________ Света пишет: а также митинги 16 мая 2006, 21 июня 2006 - все на Калужке. Вы искренне считаете их самыми массовыми??????? Или опять лукавите? Если только в местоимении наши Вы имеете ввиду какую то отдельную группу лиц или строительную компанию,а не всех пострадавших соинвесторов независимо от назначения вклада.
Irena: Миха, Света, давайте не будем ругаться! ы должны объединить наши усилия! На сайте "Письмо власти! уже вывешена информация о голодовке, а квартира др сих пор не найдена и требования,кроме как воззвание о встрече с Путиным, тоже не написано... Если мы делаем голодовку только своим объектом, то нам легче собраться, но т.к. вопрос встал о большом количестве народа, т.е. о массовой голодовке - это уже сложнее.
Irena: l-44 пишет: Проходить она будет в Москве? Да, проходить будет в Москве, но я предлагала сделать передвижную, а ОКС воспротивился, т.к. боится, что могут взять куда-нить отвезти и ищи-свищи...
ОКС: Irena почему воспротивился, совсем нет ОКС за! Просто реально сейчас сделать передвижную практически нереально. ну разве если кто подарит нам кемпер. Никто не против стационарной акции + динамическую передвижную это вообще предел мечтаний! Сейчас нужно сконцентрироваться на более реальных вещах. Максимально просто и надежно, чтобы не было осечек и проколов. Далее все будет раскручиваться своим чередом.
Раиса: Irena пишет: На сайте "Письмо власти! уже вывешена информация о голодовке, а квартира др сих пор не найдена и требования,кроме как воззвание о встрече с Путиным, тоже не написано... Все это говорит об отсутствии всякой подготовки, поэтому я и писала, что в аморфной структуре невозможны согласованные действия. Спросите у Перепутина и Сакрадона, Sold'а, какая нужна огромная работа, чтобы организовать акцию.
Irena: Я по поводу голодовки общалась с sold'ом, он мне рассказал все подробно. Я понимаю это так: сделать голодовку только нашим объектом намного легче, чем всеобщую... Пока всех уговоришь, соберешь, найдешь место, пройдет куча времени... В это время нас всех по-одному будут вызывать в Миноблстрой и вести разъяснительные беседы, типа как плохо голодать и для здоровья вредно, и опять кормить нас обещаниями!!!
Irena: ОКС, я могу подключить своего знакомого, чтобы он подыскал квартиру, а Вы попробуйте найти человека, который согласится переехать туда. Правда я в этом сомневаюсь, что Вы такого найдете. Может лучше найти недострой? Погода скоро устаканится и будет тепло, т.к. в сапальниках не замерзнут люди...
Света: Уважаемая Irena, я с Михой не ругаюсь (не знаю, как он). Наоборот, стараюсь ответить на его вопросы, чтобы прояснить непонятные ему в моих постах места. Когда есть разночтения и различные представления об одних и тех же событиях, то стоит попытаться все-таки объясниться и снять непонимание. Мне жаль, что непонимание того, о чем говорю я, вызывает у Михи столь эмоционально-негативный отклик. К сожалению, по большому счету его вопросы ко мне и сам обвинительный тон показывают, что ему неинтересно узнать другие ракурсы событий, которые видел он. Ему проще не дать говорить о других сторонах событий. Но тем не менее попутно он пытается уточнить какие-то моменты, и я продолжаю рассказывать ему (хотя мне самой, разумеется, тон нашего диалога совсем не нравится). И думаю, что это будет последний ответ на ТАКИМ ВОТ УНИЧТОЖАЮЩЕ-ВОЕННЫМ ОБРАЗОМ поставленные вопросы. )))))))))) Миха Миха пишет: Вы искренне считаете их самыми массовыми??????? Или опять лукавите? Миха, я не знаю Вас и не знаю, какие именно акции обманутых инвесторов Вы сами организовывали и проводили (от этого зависят Ваши оценки "массовости" мероприятия). Опять же я не знаю, представляете ли Вы себе общую картину нашего протесного движения и знаете ли, что, кроме этих больших акций, было еще море маленьких акций (митингов, пикетов и других), которые собирали иногда не больше 10-100 человек. На их фоне митинг даже в 300-400 человек - это очень хороший по массовости митинг. И если он еще и представительный (т.е. с большим количеством объектов-участников), то я считаю, что он вполне может называться массовым. (Мы же не коммунисты и не Другая Россия, и не Наши - собирающие на свои марши тысячи людей. Нас самих сравнительно немного, чтобы и такие митинги считать массовыми. Опять же нас никто не финансирует, чтобы организовать присутствие сверхтолп людей. И поэтому нам не надо сравниваться с ними, нам надо сравниваться с самими собой). Понятно, что можно по пальцам перечесть акции тысячные. Это октябрь, ноябрь, 16 мая и городок 19 мая. (Но о городке в данном контексте я совсем сейчас не говорю. поскольку тут ситуация с организацией - особая, и не иллюстрирует моего примера для Раисы - о том, что возможно согласовывать действия, не имея сверхжесткой централизации). А Вы считаете, что для дольщиков 1500 участников - это "не массовая" акция? (16 мая) Если кратко, МИХА: 1) 1500 человек на митинге - это много или мало? 2) каково Ваше представление о том, что такое "массово"? Это сколько? НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ СКОЛЬКО?
ОКС: Irena это вам так кажется что тепло. ночью до 0 градусов. А еще обещают снег и холодный апрель... У меня лично есть опыт путешествий при таких и минусовых температурах. Для здоровых людей, а не голодающий это тоже своего рода далеко не комфорт. А здесь на бетоне ... Все не так просто. Очень много надо учитывать факторов. На наш взгляд здоровье очень важный фактор. Да, начать вы можете, в принципе, и сами, если есть где. Мы все равно будем вести работу чтобы подключить всех желающих. В общем, одно другому не мешает. Но лучше конечно ударить разом, но еще раз подчеркнем это не принципиально. Люди работают. Так что рано или поздно, что-то подыщется. Обращаемся к гаражникам и фондовикам! Особенно гаражникам москвичам, у которых отнимают гаражи, по идее люди остались в своих квартирах и наверное могли бы посодействовать решению проблемы и главное круто обозначить свою проблему в контексте акции. Судя по всему у них там все очень плохо идет к отъему. Просто среди тех кто покупал квартиры москвичей или владельцев квартир крайне мало, можно сказать почти нет. Поэтому проще наверное тем кто вкладывался в фонды ии гаражи посодействовать в поиске или предоставлении квартиры на время акции.
Света: Irena Мне кажется, хорошие варианты квартиры для проведения голодовки - в новостройке, где еще нет отделки (будет меньше поводов опасаться невольного повреждения имущества), и при этом есть какие-то проблемы: а) серьезные недоделки и споры со строителями из-за этого; б) задержки в оформлении прав собственности или какие-то проблемы, связанные с самым началом обретения новых квартир. Тогда у этих людей будет стимул тоже участвовать в голодовке - как хозяин квартиры, который тоже будет иметь возможность рассказать о проблеме (лично своей или проблеме дома, это уж где какая ситуация). Если такой вариант считаете приемлемым, надо связываться объектами уже сданными: Варшавка, 152, Байкальская (Новый мир), Я бы и свою квартиру отдала для этого дела, но у меня ее нет пока. ))
vi5: ОКС пишет: Обращаемся к гаражникам и фондовикам! Сам я голодать не буду, но если будут участвовать в голодовке фондовики и их требования будут учтены в резолюции, то помогу финансами! Самое эффектное - голодать в кемпере в значимом месте и поддерживать голодающих на виду у всех! На это и надо настраиваться! 3 дня кемпера оплачу!
Irena: Вот это разговор! Слова "не мальчика, а мужа!!!" С миру по нитке, голому - рубаха!
ОКС: vi5 ок, принято. Попробуем учесть предложение. Таких бы еще человек пять и можно уже купить кемпер подержанный :))
полная версия страницы