Форум » АРХИВ » Москва. Бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 31) » Ответить
Москва. Бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 31)
admin:
BOMBA: Xzibit А какого числа ИГ направило последний проект ППМ в префектуру?
digger: Уважаемая ИГ! Сегодня 23 апреля. Префектурой письмо ДЭПРа зарегестрировано 11.04.2007. На письме Ресину дата 05.0402007. Почему после бесконечных вопросов только сейчас выложены сие "бомбы"? Ведь главное в письме Евтихееву ДЭПРа не стоимость кв. метра ( имеется в виду для дальнейшего продвижения иутверждения ППМ) ,а нежизненность и нереальность схемы предоставления жилой площади и машиномест из-за противоречия пунктов 4.1 , 4.2 и 6. Доводы ДЭПРа логичны. В письме Ресину предлагается в ППМе иметь отдельные списки по 42, 5-8, городскому заказу. Наверное, это можно было озвучить на форуме по ознакомлении. А не затягивать на почти 2 недели. Вопросов много.
Xzibit: digger От того что на форуме что-то появится ничего в лучшую сторону не изменится, так как в любом случае это контролирует ИГ. digger пишет: Ведь главное в письме Евтихееву ДЭПРа не стоимость кв. метра ( имеется в виду для дальнейшего продвижения иутверждения ППМ) ,а нежизненность и нереальность схемы предоставления жилой площади и машиномест из-за противоречия пунктов 4.1 , 4.2 и 6. Доводы ДЭПРа логичны. Вы ошибаетесь. Озвученная проблема уже давно решена, мы уже переделали ППМ, оформление теперь идет полностью через город, а доводы ДЭПРа только подтвердили правильность нашей позиции в этом вопросе. digger пишет: В письме Ресину предлагается в ППМе иметь отдельные списки по 42, 5-8, городскому заказу. Это хотят видеть все департаменты, вопрос уже сто раз перетирался, по нашему мнению разделиться сегодня не возможно из за неопределенности условий даже хотябы по цене доплат за излишки, или потомучто у нас до сих пор нет окончательных планировок по 42 или потомучто мы не знаем где и в какие сроки будет предоставляться альтернатива и т.д. , поэтому мы сначала выпускаем ППМ в том виде в котором он представлен и начинаем кропотливую работу с каждым. digger пишет: Наверное, это можно было озвучить на форуме по ознакомлении. Озвучено это было, если вы читаете не внимательно, то это ваши проблемы. digger пишет: Почему после бесконечных вопросов только сейчас выложены сие "бомбы"? Я еще раз говорю, ИГ не робот, у нас как и вас есть своя жизнь, свои проблемы и требовать от нас немедленного действия вы просто не имеете права, так как в таком случае вы должны сами сделать больше или хотябы столько же сколько члены ИГ, если не делаете, а только сидите на форуме, то сидите дальше, если хотите работать, то обращайтесь, у нас всегда есть чем заняться, кстати например нам нужен штатный корреспондент, который будет моментально информировать о происходящем, будет поддерживать наш сайт. Не хотите заняться ? Еще нужен человек, который будет общаться с Радоном, еще который будет кропотливо заниматься проблемами стройки 5-8 и по 42 тоже нужен человек. В общем это тема для предстоящего собрания. Пора включаться в работу людям, только так мы сможем постоянно держать руку на пульсе.
felcint: Lavr, конечно же ,это не просто так нагрузить и вывезти, это понятно. Но на сегодня стоимость дезактивации грунта составляет 18000-20000 рублей за куб., а имеются технологии при использовании которых цена снижается до 3700 рублей. А если они (Радон)не собираются заниматься дезактивацией, а просто вывезти на захоронение, то тем более цена их завышена. Что скажет специалист ,который работает в Курчатовском?
Xzibit: Письмо, направленное префектурой Росляку. Первому заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ю.В.Росляку Уважаемый Юрий Витальевич! . В соответствии с Вашим поручением от 03.04.07 № 4-ТС-20/06-5.1; 5.2 о выпуске распорядительного документа Правительства Москвы в отношении вкладчиков пострадавших от действий КТ «Социальная инициатива и компания» по объектам: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 и вл.42 докладываю. Префектурой ВАО разослан 26-27 марта 2007г. проект постановления Правительства Москвы «О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств КТ «Социальная инициатива и компания», и завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8» в Департамент экономической политики и развития г.Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда г.Москвы, Департамент имущества г.Москвы, Департамент земельных ресурсов г.Москвы, Управление Правительства Москвы по экономической безопасности города Москвы, Москомархитектуру, ООО «СФК «АТОЛЛ», инициативную группу вкладчиков . Учтены следующие замечания: - 16.04.07 список вкладчиков, подписанный главой управы «Богородское» направлен начальнику Управления Правительства Москвы по экономической безопасности города Москвы А.Б.Корсаку для согласования; - в части несоответствия передачи соинвесторами прав требования городу Москве и предоставления им квартир ООО СФК «АТОЛЛ». В последнем варианте проекта ППМ город Москва предоставляет квартиры вкладчикам, при заключении с ними договоров о переуступке прав требования; - утверждения условий взаиморасчетов между городом и инвестором (путем выпуска последующего распорядительного документа Правительства Москвы на основании заключения ДЭПР о расчете условий реализации инвестиционных проектов). Вместе с тем в префектуру ВАО поступили замечания, по которым может быть принято решение руководством города Москвы: 1) Департамент градостроительной политики, развития и реконструкции, направил замечания, что пострадавшим соинвесторам необходимо выделить исключительно жилую площадь, так как данное предложение поддержано Мэром Москвы. Предоставление машиномест вкладчикам необходимо согласовать с Мэром Москвы. Данные замечания направлены в префектуру ВАО первым заместителем Мэра Москвы в Правительстве Москвы В.И.Ресиным. Вкладчики настаивают на предоставлении им оплаченных машиномест. 2) Инициативная группа вкладчиков настаивает на предоставлении им нежилых помещений. Мэром Москвы поддержано предложение о предоставлении соинвесторам жилых площадей. 3) ДЭПР и ДИГМ не согласны с установлением доплаты для вкладчиков, в случае увеличения предоставляемой площади по ценам, указанным в договорах соинвестирования. По мнению ДЭПР расчет доплат должен быть произведен по рыночной стоимости или по стоимости, используемой ДЭПР при определении условий реализации инвестиционного проекта для инвестора, при этом условия доплаты должны быть определены позднее, с последующим выпуском распорядительного документа Правительства Москвы. С учетом изложенного прошу провести совещание в Комплексе экономической политики и развития города Москвы с целью определения условий реализации инвестиционных контрактов от 16.08.1996 № 14-Ж-96 и № 15-Ж-96 с учетом мнения пострадавших вкладчиков. Н.Н.Евтихиев
Xzibit: и отправленное Ресину Первому заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы В.И.Ресину Уважаемый Владимир Иосифович! В соответствии с поручением Мэра Москвы Ю.М.Лужкова от 02.03.2007 № 4-ТС 20/06-5.1;5.2 направляю проект постановления Правительства Москвы, доработанный в соответствии с представленными в префектуру замечаниями и предложениями. Прошу Вас согласовать в возможно короткие сроки проект постановления Правительства Москвы «О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания», и завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8». Выпуск данного распоряжения находится на контроле у Мэра Москвы Ю.М.Лужкова. В соответствии с Вашими поручениями, данными на Комиссии по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве, префектурой подготовлен проект постановления Правительства, предусматривающий передачу вкладчикам машиномест. Вместе с тем, представленные к данному проекту замечания Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы, предусматривают передачу пострадавшим соинвесторам жилых помещений, без предоставления им машиномест. Прошу Вашего решения о включении в проект постановления Правительства Москвы «О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания», и завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8» машиномест для предоставления вкладчикам. Н.Н.Евтихиев
Галан: Xzibit пишет: Соинвесторы КТ «Социальная инициатива» являются наиболее проблемной частью всех обманутых соинвесторов И зачем лишний раз упоминать ,что мы самые проблемные? Наоборот,Ресин все время говорит,что по нашим объектам нашли решение. Вот и написать ,что благодаря лично Вашему участию было найдено принципиальное решение по нашим объектам,однако то- то и то- то...
digger: Xzibit пишет: поэтому мы сначала выпускаем ППМ в том виде в котором он представлен и начинаем кропотливую работу с каждым. Воспринимается как: выложенный сегодня ППМ и есть тот, который предполагается выпускать. Но к нему письмо ДЭПРа с замечаниями Евтихееву и письмо Ресину, с его визой - внести поправки в постановление. Так уж если сегодня вывешивался окончательный вариант ППМа, не лучше было бы вариант с внесенными поправками? Отсюда и вопросы. Ведь уже было, когда в ДЭПР отправлялся один вариант ППМа, а где-то по пути или в самом ДЭПРе что-то менялось. Xzibit пишет: мы уже переделали ППМ, оформление теперь идет полностью через город, а доводы ДЭПРа только подтвердили правильность нашей позиции в этом вопросе. А главный вопрос, волнующий всех - подписан ли ППМ?
Pasha: Xzibit пишет: Мы подготовили свое письмо (последняя редакция пока моя). Спасибо Xzibit за планомерную борьбу с кузнецовой ....
квик: alesin Галан и др Ну вот, alesin, как же тут опять не вспомнить - квик пишет: Пост N: #727 ссылка на сообщение Отправлено: 21.04.07 12:37. Заголовок: Re: [Re:alesin] alesin Вот ещё попалась под руку наша переписка - от 9 апреля. квик Пост N: #661 ссылка на сообщение Отправлено: 09.04.07 10:30. Заголовок: Re: alesin alesin пишет: цитата: Я есть в списках УЭБа, которые ИГ выложила на сайте. Вопрос в том - совпадают ли списки УЭБа с приложением 1 к ППМу. квик пишет Это центральный вопрос для всех и для каждого . Лично я задавал его не менее 10 раз. Никаких официальных подтверждений этому нет. Приложение 1 к ППМу (вместе с проектом самого ППМ) на сайте не вывешено. От ответственного заявления, что ИГ проконтролировало идентичность списка УЭБ и приложения №1 к ППМ и что все люди , включённые в список УЭБ включены и в ППМ - ИГ уклоняется. Почему? Так почему ИГ уклонялась от ответов столько времени? Ведь её членам уже было известно , что со списками - беда. Исходя из только что вывешенной переписки, ни один вкладчик не может быть точно уверен попал ли он в список ( а если попал - то в какой) . Вопрос списков был и остаётся центральным- это вопрос - для кого воообще пишется ППМ.
Louis: Xzibit пишет: вине группы мошенников или просто непрофессионалов Лучше - недобросовестных застройщиков. Xzibit пишет: Совместно с префектурой ВАО при личном участии Префекта Евтихива Н.Н. нам удалось подготовить устраивающий обе стороны Не указана какая 2-я сторона
victory: Xzibit, 1. Письмо нужно писать Лужку, а не Ресину, который и так все знает. 2. В письме нужно поднимать вопросы о затягивании начала рекультивации, подписания градообоснования на 5-8 и др 3. Ссылка на то, что другие дольщики доплачивали по цене договора некорректна. Какие у них цифры? 35 тыс и более за квадратный метр? Это устраивает город. Одно время пришлось подрабатывать в организации где работникам производиться доплата из бюджета Москвы. Бухгалтер и руководитель предприятия начали химичить с премией, которая платилась из консолидированного фонда заработной платы всех работников: этому дам, а этому не дам, себе любимому больше всех. Кто-то из обиженных начал куда-то жаловаться. Начались бесконечные проверки в организации, работников вызывали в УЭБ на индивидуальное собеседование. Результат: руководителя прислали нового, старого вначале понизили, а через несколько месяцев сократили, бухгалтера просто уволили. Потери, которые понесли эти люди значительно превосходят доход, полученный в результате не совсем правомерных манипуляций. Зачем же нам требовать получение площади сверх договора по цене в полтора-два раза меньшей чем себестоимость, т.е. нам должны доплатить из бюджета города. На каком основании? А какие вопросы могут при этом возникнуть в УЭБ г. Москвы? Кто и за сколько лоббировал решение по предоставлению лишних метров вкладчикам за счет бюджета города? Зачем это конкретным чиновникам? А нам зачем, в результате потеряем больше. Настаивать на доплатах по цене договора выгодно только тем кто уже присмотрел на 42 квартирку на 10 и более метров просторнее чем в договоре – проект не переделают и можно сэкономить до $ 5-6 тыс. Но на 5-8 квартиры при такой доплате могут просто усохнуть на несколько метров и народ потеряет по $ 5 тыс уже за 1 метр. На верху не идиоты сидят и найдут как прикрыться. Кроме того желание получить дополнительную площадь в явный убыток городу сразу вызывает отрицательные эмоции у всех людей, а тем более у чиновников с которыми приходиться общаться Для справки: по договору у меня 19 тыс. за метр
victory: Lavr, Если бы на объектах полным ходом шли работы, то деньги Сизинцевой нас бы не интересовали. Эта дама ведет себя так как будто собралась жить еще лет 300 и просидеть пару десятилетий на одном объекте для нее ничего не значит. Но у нас (простых смертных) нет столько времени и поэтому ее надо пинать со всех сторон. Вспомнился ответ строителя на вопрос о сроках восстановления усадьбы памятника: «Сроки различные: от 1,5 до 8 лет, в зависимости от финансирования» Скорее всего надлежащего финансирования нет с самого начала, поэтому департаменты и выпускают противоречащие одно другому постановления, а дело не двигается с места.
niks: felcint , я занимаюсь не вопросами дезактивации, а безопасностью атомных электростанций, но с вами полностью согласен и указывал на это же ранее. Можно за одну и ту же работу запросить оплату с разницей в десятки раз. Все зависит от подхода ( того, кто платит и того, кому платят) к оценке самой работы и выбранных критериев.
Alapin: Никс и коллеги что касается радона и их ценника работ могу сказать уверенно, что с тех пор, как американцы, департамент энергетики ( это как наш минатом ), сократили объемы фиансирования работ по безопасому хранению делящихся материалов ( MPC&A, договор черномырдин - гор ) радон теперича доедает последний (censored) без соли. Поимев привычку к дармовому баблу американского правительства они теперь не хотят просто работать, а хотят, чтобы им платили так, как будто они действительно что-то делают. И умножив эту сумму на три.. Могу сказать совершенно точно - радон преднамеренно пугает всех волшебным словом "радиация" чтобы получить не просто сверхприбыль, а полную халяву. а во всем остальном - как дома побывал, ей богу ))) ППМ с приложениями вот уже в триста двадцать пятый раз "ушел на стол ресина", т.е остался в префектуре, доплаты по договорам и гаражи висят по-прежнему, ресин жив и здоров и продолжает (censored-censored-censored-censored-censored ), хотя душой он весь за нас, тело, правда, протестует, радон не отстает, префект префектит префектуру, щив к котле, каравай на столе, далее по тексту.. No news - good news. Слава богу все живы и войны нет )
вкладчик 5-8: Alapin пишет: последний (censored) без соли это чисто "соседкина" фича. Теперь и Вы туда же. Куда катимся.... Куда катимся.... Вот до чего ИГ народ довела отсутствием инфы!
Alapin: Вкладчик, ну не совсем так )) я все это писал не для "проезда" по ИГ, поскольку знаю, что они реально пыхтят. Не знаю, пиходилось ли Вам "пробивать" что-нибудь сквозь орган ( не тот, о котором может подумать соседка )), а я вкушал этого нектара блин.. ощущение, что бьешься головй в резиновую стену, и каждый день - полное дежа вю )) циклическое возвращеие к вопросам, которые, как кажется, давно пройдены, но вод поди ж ты - у Иванваныча снова laps of reason. просто грустный камент-констатация факта - ничего нового под солнцем
вкладчик 5-8: Alapin Да ну какой проезд по Иг... Это я так, в шутку. По ним сейчас что езди, что не езди - ни чего не изменится. Почему - я Вам писал. А с органами (не теми, о которых может подумать соседка) у меня тоже дела были... И не раз. Там, сами знаете, к каждому органу свой подход надобно подбирать.
вжик: victory пишет: Скорее всего надлежащего финансирования нет с самого начала, поэтому департаменты и выпускают противоречащие одно другому постановления, а дело не двигается с места. Я не понял вашу фразу. Какое отношение финансирование имеет к постановлениям департаментов? Департаменты свои постановления выпускают совершенно бесплатно, особенно когда надо кого-нибудь подвинуть (например с гаражами), или за приличные деньги если надо, чтобы решение было положительное. Так что вы предлагаете? Скинуться на взятку ДЭПРу? А есть деньги у Атолла или нет мы увидим когда все документы выйдут. Вот тогда можно будет кричать, Атолл не справляется - давай другого инвестора. Но пока документов нет Атоллу на площадке лучше и не высовываться. Потому что кроме нас, которые пытаются стройку подгонять, есть еще куча местных зильберманов и пришлых митрохиных, которые только и ждут повода стройку запретить.
вжик: Alapin пишет: что касается радона и их ценника работ Уважаемый вы слегка напутали. 1. Договор - Черномырдин - Гор не столько о финансировании работ по хранению, сколько о продаже российского урана США, за что Черномора надо было бы еще тогда расстрелять. 2. Радон к американоскому финансированию никакого отношения не имеет, это больше касается Маяка и др. 3. Радон это московское госпредприятие и расценки ему устанавливает Департамен коммунального хозяйства. Сам Радон ни копейки сверх расценок взять не может. К тому же, если в ППМ все мы будем приписаны к городу, нас вообще не каснется сколько Атолл заплатит за рекультивацию. Самое главное чтобы все оттуда вывезли, чтобы хвостов не осталось.
полная версия страницы