Форум » АРХИВ » Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 32) » Ответить
Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 32)
admin:
Аналог: Сергей П. В прошедшую субботу, когда празднично сдавали наши дома, беседовала с ЮМ лично и он посетовал, что помогая нам, пошел на столькие нарушения...Ведь ни для кого не секрет, как например, формируется бюджет, да и все остальное очень сильно зарегламентировано. Поэтому, разруливая нашу с вами ситуацию, ПМ не хотело бы что-то сильно нарушать, за что потом их могли бы привлечь к ответственности. Судебные решения по тем или иным вопросам в этой ситуации - спасение, ибо подлежат безусловному исполнению всеми. По вопросу квалификации ваших договор нам с Правовым Управлением удалось найти более простой вариант, чем озвученный мной ранее(до того, как этого решения еще не было). Так как на вашем объекте были судебные решения по расторженцам, в которых была косвенная квалификация ваших договоров, как договоров потребительских и договоров долевого участия в строительстве, то я запросила у ваших соинвесторов копии этих решений и передала их в Правовое Управление, а они написали пояснительную записку к ППМ со ссылкой на созданный прецедент. Так что все-таки положительный момент ваших судебных тяжб для всех все же был, может это как-то прекратит дискуссию о расторженцах и на этом форуме? А то, что Вы написали про адвокатов- полностью укладывается в то, что писала я. Только с Вами общались уж полные троечники и Вы, как человек образованный, это сразу поняли и хоть деньги свои сберегли. А некоторые (здесь я имею в виду и другие объекты) или не смогли разобраться или были взяты в оборот более ловкими, умеющими подпустить тумана, но от этого не более умелыми и честными. Сегодня разговаривала с Чиглинцевым. Ваш ППМ с правками, сделанными после субботней беседы с ЮМ, ушел в город. И по всем другим объектам (здесь про них тоже писали), по которым также были получены положительные решения, префектура ВАО подготовила и отправила все необходимые документы. Гаражи- на месте, доплаты за лишние метры по обмерам БТИ - по инвестиционной стоимости. Ждем следующего заседания ПМ (в следующий вторник). Удачи и терпения вам всем.
Сергей П.: Аналог пишет: Сергей П. В прошедшую субботу, когда празднично сдавали наши дома, беседовала с ЮМ лично и он посетовал, что помогая нам, пошел на столькие нарушения... Великое дело, когда разные люди делают что-то полезное вместе, когда это трудно.
Don Korleone: Паша! я вот диплома строителя Нарчук не видел, но из определенных источников я знаю, что Нарчук - кандидат педагогических наук. я не знал что педагогика и строительство объединились... а насчет ее ума - хотелось бы видеть реальные факты.
Pasha: Xzibit пишет: Pasha, я не о том кто какой профессионал (пальцы веером не сложно растопыривать, а дело делать это совсем другое), я о другом, пример пожалуйста приведи, что конкретно предлагалось ? Don Korleone пишет: Паша! я вот диплома строителя Нарчук не видел, но из определенных источников я знаю, что Нарчук - кандидат педагогических наук. я не знал что педагогика и строительство объединились... а насчет ее ума - хотелось бы видеть реальные факты. Ладно парни! все я ПАС ))))..молчу...
Виктор: Мне сейчас звонила госпожа Зырянова,говорит по заданию мужа, призывала прийти 6 июня на Красную площадь помитинговать.Приплела какие-то объекты Ильинское и тд.Тел "координационного центра" 3446319. Я объяснил что наши объекты не участвуют в данном мероприятии.
Умник: Виктор пишет: Я объяснил что наши объекты не участвуют в данном мероприятии. Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю!
квартирщик: Умник пишет: Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю! А Вы думаете Ресин решит проблемы СИ ? Ресин может решить только проблемы квартирщиков Москвы, что и делает, хотя медленно и со скрипом.
Умник: Аналог пишет: Хочу высказатьь свое мнение по поводу судебного взыскания с СИ Москвой долгов по переуступлеенным вами договорам. Да, это скорее всего будет банальное списание задолженности по полученному судебному решению, как невозможное к взысканию, либо по истечении срока давности, либо из-за отсутствия средств у должника. Совершенно обычная финансовая процедура, за которую даже ответственности ни у кого не возникает. Ты, как кредитор(уже Москва), сделал все возможное, иск подал, решение получил, а дальше...- действует буква закона. Причем в бюджете очень трудно согласовать расходные статьи, а недополучения доходов никто и ни с кем не согласовывает. Уважаемый Аналог! Допускаю, что Вы хороший адвокат, достойный получать хорошие деньги. Но вот Ваше понимание мотивов поведения и целей, преследуемых правительством Москвы, повергает меня в изумление. Вы действительно полагаете, что они из гуманных соображений собираются решить наши проблемы за счет бюджета и ради этого идут на чистую благотворительность? "Не делайте мне смешно",-как говорят в Одессе! Не буду сам ничего возражать, мое мнение для Вас не авторитетно, т.к. мы никогда не общались. Но вот, что говорит человек, достойный безусловного уважения, понимающий сущность этой власти и знающий о ней как минимум не меньше, чем Вы или я. Привожу из его поста с ветки об акции 6 июня. На всякий случай: мы с ним, к сожалению, незнакомы. sakradon пишет: Я подниму сейчас одну неприятную тему, и не боюсь , что скажут обо мне вкладчики Рокоссовского, их объект я хочу просто привести, как пример. Я не спрашиваю почему вы давно перестали участвовать в общей борьбе, тут все понятно. Вы с радостью читаете ППМ, но обратите внимание - Правительство Москвы заложило процедуру переуступки требований с СИ денежной компенсации за строительство ваших домов. И уж зная отношения "независимых" судов и Москвы, я не удивлюсь, если такие активы СИ, как Эллина, земельные участки, другие сладкие активы перейдут к Москве в счет компенсации за строительство ваших домов. Тут уже судебные приставы не будут сидеть сложа руки! Никто, кстати , даже не задумался об этом, ну или просто не хочет поднимать этот скользкий вопросик.... Получается, что это мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры. Точно такая же ситуация может сложится и на остальных объектах СИ, где местные власти пытаются организовать достройку. Не хочу сталкивать всех лбами, я просто привел еще один пример, что невозможно выдернуть отдельные объекты СИ, к каким последствиям могут привести на первый взгляд разумные, но локальные решения. Это еще один аргумент, почему мы требуем именно комплексное, одновременное решение проблем всех категорий вкладчиков СИ! Это единственно возможный и самый справедливый путь. Я сейчас не о сталкивании интересов, хотя эта тема тоже важная. Я о "бескорыстии" правительства Москвы. Ведь он совершенно прав - активы СИ все еще огромны и тот, кто сумеет их получить в накладе не останется. А КТО сумеет - вопрос риторический. И еще, у меня к Вам 2 вопроса чисто технических. 1) На Ваших объектах, на которых Лужков с такой помпой пиарится, какой был объем недостроя (в процентах)? 2) Сколько ВСЕГО сдано (построено) квартир и сколько из них отдано пострадавшим соинвесторам? Спасибо, с уважением
Pasha: Умник пишет: Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю! Давно не смеялся..какой легкий слог...мне понравилось...Только кто все эти парни???
alesin: Умник пишет: Уважаемый Аналог! Допускаю, что Вы хороший адвокат, достойный получать хорошие деньги. Но вот Ваше понимание мотивов поведения и целей, преследуемых правительством Москвы, повергает меня в изумление. Вы действительно полагаете, что они из гуманных соображений собираются решить наши проблемы за счет бюджета и ради этого идут на чистую благотворительность угу. я тоже не совсем понимаю природу происходящего.
Толян: Насколько я понял, цель планируемой акции на Красной площади – парад инвестиционных меньшинств - фондистов, нежильцов и многоквартирников, которыми власти Москвы не занимаются. Тот же sakradon (фондист) переживает, что «мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры». И в то же время пишет: «Надо показать всем, что мы не смирились, мы вместе и будем бороться за свои права». Квартирнику, которому город обещает помочь, надо быть полным …удаком, чтобы в роли массовки поддерживать эту братию, интересы которой диаметрально противоположны нам. Все эти слова о том, что мы в одной лодке – демагогия. Как впрочем и призывы пригвоздить чиновников Москвы к позорному столбу (типа «призвать к ответу!!!»). Я не против любого подхода. Я против попыток решения своих шкурных проблем под видом решения проблем большинства (квартирников и примкнувших к ним расторженцев), а на самом деле – за их счёт. Также против попыток усидеть на двух стульях - и Ресина хаять, и квартирку от него ждать. Не нравиться Ресин – иди в суд, вычеркни себя из списка ожидающих его помощи. Флаг тебе в руки и ветер в спину!
наблюдатель: sakradon не тронь какашку - вонять будет
Alapin: Толян, глубоко копаете ))))))) Задайте себе пару вопросов 1) Кто покрывал Карася и Ко ? 2) Бесплатно ли он (они) покрывали карася и Ко 3) Чего больше всего боятся ресин и ко ? 4) Что нужно сделать для того, чтобы бояться меньше и втирать очки высшему начальству ? Ну и еще пара вполне логичных вопросов.. Для вас лично разжывываю - если бы не по-настоящему массовые акции - правительство москвы, совсем не альтруисты, не сделали бы НИ ШАГУ.. Кроме того, если вы осознаете текущий момент, вы должны понимать, что для ТВ картинки безразлично, фондист вы или покупатель квартиры. И по голове мелкое начальство бьют в зависимости от массовости.. И вас, уверяю, если вы пидете на красную площадь, никто не спросит, фондист вы или покупатель нескольких квартир. то, что вы пишите, это мысли на уровне "мама, а зачем нам весь этот тюнинг в зоопарке" )))))) "мама" при этом - те самые, кто крышевал карася, и если вас завтра выкунут из зоопарка обратно на родину - уверяю вас, что это не исключено - вы запоете совсем по-другому ))))))
Умник: Pasha пишет: Только кто все эти парни??? Паша, ты каких парней имеешь в виду?
Толян: Alapin пишет: если бы не по-настоящему массовые акции - правительство москвы, совсем не альтруисты, не сделали бы НИ ШАГУ.. Вот если бы (как вам бы этого наверное очень хотелось) лозунг у этих акций был – «Ресина и Лужкова – под суд!» - тогда бы точно не сделали НИ ШАГУ. И вы бы тогда сейчас с пеной у рта рассказывали (как я понял, это ваше хобби) всем об уровне коррупции в столичном строительном комплексе и судились с правительством Москвы. Если вы такой принципиальный, то почему тогда не напишете официально письмо тому же Ресину или Лужкову с полным изложением своей «принципиальной» позиции, что вы считаете их ворами и готовы отвечать за базар? А то тявкать как всякий «наблядатель» любой дурак может.
Alapin: Толян, Я участвовал в почт всех акциях, мой личный лозунг -"Лужок, ответь за базар! " О коррупции говорить не стану - все это знают Я хочу, чобы Лужок ответил за своего придурка карася, которого продавал нам несколько лет , и исполнил их общие обязательства. и эта позиция вполне приципиальна. Если обязательства не будут выполнены - земля круглее ))) Письмо - писал, но лужку, краткое содержание : Лужок, кто ответит по обязательствам карася, которого вы, уважаемый, паирили так вкусно ? О правосудии : в гондурасе такого зверя не водится, поэтому удовлетворять его не вижу смысла. Хочу справедливости, а не правосудия местного разлива Понятно излагаю ? И плиз, выбирайте выражения ))
Виктор: Умник хренов. Я лично, не в пример тебе, бываю постоянно на собраниях и всегда придерживаюсь мнения большенства. Решили не учавствовать в этой акции, так и будет.А отходы своей жизнедеятельности отдай Министру Гордееву, может урожай лучше будет. Хотя я очень сомневаюсь, что от твоих экскрементов будет толк а не все выгорит . А насчет "баранов" и имели,имели и еще раз имели у тебя видать большой опыт.
Леонид: Вот я, ребята, могу понять все. И то, что большинству из вас эта акция не нужна абсолютно (при этом не оспариваю, что когда вам надо было - рокоссовцы на акции ходили в большом количестве). И то, что для вас сейчас намного важнее ППМ, чем Красная Площадь (подавляющее большинство поступило бы также). И так далее... Одного понять не могу: зачем вести себя, как уроды - опускать людей, чей труд в добывании ваших квартир и ППМов достаточно весом. И еще: акция на Красной Площади не имеет отношения к объектам, расторженцам, фондовикам и т.д. Это гражданская позиция каждого человека. Поэтому уважаемые пастухи! Не следует запрещать своим овцам быть похожими на людей. Сотрудничать с людьми намного приятнее, чем тянуть стадо....
Умник: Виктор пишет: и всегда придерживаюсь мнения большенства Вот это правильно. Молодец, Витек! Леонид пишет: акция на Красной Площади не имеет отношения к объектам, расторженцам, фондовикам и т.д. Это гражданская позиция каждого человека. Что такое "гражданская позиция" только что популярно объяснил Витек.
Аналог: Умник Мне кажется, что Вы совсем не поняли то, что я написала. Я не пыталась даже говорить о мотивах поведения и целях, преследуемых ПМ, как и не пыталась выяснять из каких соображений(гуманных или иных) он пытается решить ваши проблемы. Все, что я написала, это техническое оформление решения. Поверьте, часто бывает проще принять решение, чем его исполнить, ибо решения принимают - политики, а исполняют - специалисты - и они, как специалисты, должны оформить его (решение) так, чтобы никто (в данном случае- недоброжелатели) не смогли его отменить или подвергнуть сомнению законность его принятия. И уже по своему опыту знаю, что исполнение решений по проблеме обманутых дольщиков- очень сложный вопрос сама много думалва над ним и давала различные предложения по реализации чиновникам. Вот ровно об этом я и написала. А то, что пишете Вы, со ссылкой на чьи-то, на ваш взглляд, очень профессиональные высказывания - это тема для выступлений на митингах. Я сама на них ходила и очень много за два года дала интервью разным СМИ и все они были жесткие и хлесткие. Тогда, когда давала их, была цель- заставить нас признать в качестве силы, разумной и разрушительной, с которой лучше вступить в диалог. Никогда и никому не позволяла считать нас болванами, позволившими себя обмануть каким-то неумелым строителям. У меня очень хороший договор соинвестирования и вся другая документация по объекту была в порядке, когда я покупала квартиру В ДОМЕ ПОД КРЫШЕЙ. И так же , как Вы, я верила этим бумагам- ведь они подписаны были ПМ! Даже в прошедшую субботу говорила и прессе и Ресину с Лужковым об этом. Не хочется здесь и сейчас дискутировать на тему, почему все же так произошло. Много было разных обстоятельств ...- нарыв зрел и в конце концов лопнул. Но вот когда нас услышали, сели за общий стол переговоров, стали прислушиваться и, хоть и со скрипом и под нажимом, но делать то, что нужно нам и для чего вообще - то чиновники и нужны(решать проблемы общества, служить ему) - на мой взгляд, надо менять тактику. Мы уже за столом, а не на митинге. За столом тоже не просто, а иногда даже труднее, потому что эмоции нет-нет да и накатывают, что мешает. Не считаю правильным все время в лицо говорить неприятности людям, с которыми на одних совещаниях ты ищешь выход из сложнейшей ситуации. Да, тысячу раз согласна, что это полное ...лядство, что с нами всеми произошло, но ведь нам помогают и это факт. А если кто-то все же жаждет крови чиновничей - то пусть посвятит себя без остатка этому святому делу. Я не буду - точно. Наверное, в чьих-то глазах я и выгляжу после этого ну не как Данко. Но ведь без сердца нельзя жить, а я еще хочу. Нельзя быть все время в стрессе, это разрушает и организм и личность. Не хочу и не буду искать виноватых - не справлюсь. Буду жить. Хочу сделать ремонт, переехать в новую квартиру и радоваться вместе со своими соседями жизни. Небольшая справка. Дом на Никитинской перед тем, как его бросиили, был достроен на 80%. Дом на Щелковском - на 20%. На Никитинской из 120 квартир 11 (около 1300- 1400 квадратов), 500 квадратов нежилых помещений и 80 машиномест - отошли городу. Из 160 квартир на Щелковском 159 отошли соинвесторам, по двум- судебный спор, так что 1 из резерва тожет может уйти. 600 метров нежилых - городу. Такой расклад.
полная версия страницы