Форум » АРХИВ » БЕССРОЧНАЯ ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА СОИНВЕСТОРОВ КТ «СИ И К»(25.09.06 в 11 ч) » Ответить

БЕССРОЧНАЯ ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА СОИНВЕСТОРОВ КТ «СИ И К»(25.09.06 в 11 ч)

admin: Архив тем: - 19.09.06 15:51. Открытое обращение КС вкладчиков СИ ко всем обманутым вкладчикам других компаний - 21.09.06 14:56. Личное обращение вкладчика СИ. - 21.09.06 20:09. Открытое обращение вкладчиков КТ "СИ" Президенту РФ, Правительству РФ (к бессрочной акции 25.09.06) - 26.09.06 11:36. ПОДДЕРЖИМ ГОЛОДАЮЩИХ СЕГОДНЯ - 26.09.06 17:07. ПИКЕТ В ПОДДЕРЖКУ ГОЛОДАЮЩИХ 27.09 В СРЕДУ В 17.00 НА ЦВЕТНОМ БУЛЬВАРЕ - 27.09.06 23:02. ПРОЧТИ И ПЕРЕДАЙ ДРУГОМУ! Текст листовки к событию на Цветном бульваре - 27.09.06 23:42. Доля города - 29.09.06 15:07. АВТОПРОБЕГ ПО САДОВОМУ КОЛЬЦУ 01.10.06 В 11-00 ЧАС. - 29.09.06 16:08. ПОДДЕРЖКА ГОЛОДАЮЩИХ ЗАВТРА 30.09 В 10.00 - 29.09.06 23:34. Если разгонят голодающих. - 03.10.06 11:14. Фотоотчеты. Голодовка Фото с акции: http://photofile.ru/users/bioniks33/ http://netprint.ru/index.php?action=authors&do=110517 http://photofile.ru/users/aldonis/ http://photofile.ru/users/pismo-vlasti/

Ответов - 853, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 All

pereputin: См.сообщение Королева Сергея № 1467 в теме "Сообщения Координационного Совета (часть 3) - http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000501-000-140-0#071 Общее собрание Координационного Совета вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» единогласно решило начать 25 сентября 2006 года бессрочную Всероссийскую акцию протеста соинвесторов КТ «Социальная инициатива и К». Координационный Совет выражает точку зрения большинства вкладчиков: ситуация на данный момент складывается так, что наше положение дошло до критической точки, никаких действий по разрешению нашей катастрофической ситуации со стороны властей нет! Наши многочисленные митинги, десятки открытых обращений и официальных писем не привели ни к каким результатам. В связи с этим считаем что бессрочная Всероссийская акция протеста вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К»-последняя возможность обратить внимание Правительства России на нашу проблему! Цель акции одна - добиться немедленного вмешательства федеральных властей в ситуацию с вкладчиками КТ «Социальная инициатива и К», принятия Постановления Правительства РФ по защите прав граждан, гарантирующего получение вкладчиками КТ «Социальная инициатива и К» объектов недвижимости и денег согласно заключенным договорам. Форма проведения: бессрочная Всероссийская акция протеста будет носить следующий характер: сначала это будет митинг (уведомление уже подано в мэрию Москвы). Место проведения митинга-Горбатый мост. Начало-25 сентября в 11.00. На митинге мы заявляем о начале бессрочной Всероссийской акции протеста, а именно голодовка. Данный митинг нужен для журналистов и чиновников, которые увидят "народные массы" у Белого дома. Это как бы подведение итогов прошедших месяцев после проведенной нами акции 19 мая у Дома Правительства РФ. На Горбатом мосту мы будем находиться максимум один час. Это самый максимум. Далее мы разбиваемся на группы по 30-50 человек и едем на метро к месту проведения бессрочной голодовки. Журналистов берем с собой! Месторасположение голодающих людей будет в помещении, адрес которого Вы сможете узнать на Горбатом мосту 25 сентября. На месте проведения голодовки будут весь день собираться подписи под обращение (ФИО, объект, конт.телефон, подпись...), потом все будет передано в Дом Правительства РФ. Эта бессрочная Всероссийская акция протеста не будет противоречить законодательству и носит мирный характер. Регионы, принимающее участие в бессрочной всероссийской акции протеста соинвесторов КТ "Социальная инициатива и К" (акция начнется 25 сентября): Воронеж-пикет по адресу: пл.Ленина с 16.00; также в Москву приедет делегация воронежских вкладчиков Смоленск-делегация вкладчиков приедет в Москву Оренбург-пикет по адресу: пл.Ленина перед Домом законодательного собрания Оренбургской области с 14.00 по местному времени Новосибирск-пикет по адресу: пл.Ленина (около мэрии) со стороны ул.Орджоникидзе с 16.00 по местному времени; в московской акции протеста также будут принимать участие представители новосибирских вкладчиков Нижний Новгород-делегация вкладчиков приедет в Москву Белгород-пикет по адресу: пл.Революции (перед городской администрацией) с 10.00; в московской акции протеста будут принимать участие представители белгородских вкладчиков С остальными региональными ИГ ведутся переговоры, список будет обновляться!

l-44: Полностью поддерживаю!!!Кому и куда перечислить деньги на эту акцию?

Вера: Перепутин! Как всегда поддерживаю!


QS: Перепутин - Браво , КС молодцы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Оксана: Наконец-то дождались!!!!

СОВА: Полностью поддерживаю!!!!

fantik: Уважаемый pereputin, Разрешите обратиться к Вам со следующей проблемой. Я с января 2006 года прикована к постели, уволена из-за болезни с работы, пришлось оставить снимаемую в наём квартиру (нечем платить), с трудом выбрались, чтобы принести для регистрации документы в инициат. группу по объекту Западн. ворота столицы. На меня "наехали", что не участвую в акциях (хотя я по инет и по почте посылала, то что меня просили) и собраниях и пытались "выбить" 500 рублей, якобы за бумагу (хотя я все копии документов привезла с собой, как и требовалось), и пытались шантажировать, что если не оплачу, то документам не будет дан ход. Хотя я и так поняла, что мои документы так как у меня нет денег для иниц. группы, не попадут в реестр администрации Одинцово, так как мне угрожали их вернуть и предлагали самой ехать и регистрировать их в Администрации Одинцово (при этом между собой попивая коньячок) и заведомо зная, что со мной в администрации никто разговаривать не будет, так как все вопросы решаются через иниц. группу. И проговорились, что это крайняя мера - сбор документов, если у них это "прогорит", то иниц. группа может спокойно сказать, что они сделали всё, что смогли. Скажите, пожалуйста, неужели все инициат. группы так поступают с вкладчиками, до боли обидно, что пытаются свои же нажиться и заработать на своих. Кто же на самом деле отстаивает интересы вкладчиков и куда теперь обращаться?

Миха: fantik Уважаемая fantik ! Либо Вы ошибаетесь,либо Вы правокатор! Лично встречал 2-ух Людей ИГ Вашего объекта ,на концовке Масштабной акции! Сбор денег ,дело сугубо добровольное! И сейчас ,их никто не собирает! Докажите обратное!

fantik: Уважаемый Миха! Приезжайте и убедитесь сами!

jakudza: fantik пишет: Скажите, пожалуйста, неужели все инициат. группы так поступают с вкладчиками, до боли обидно, что пытаются свои же нажиться и заработать на своих. Кто же на самом деле отстаивает интересы вкладчиков и куда теперь обращаться? По Люберцам еще хуже.... У нас как-таковой инициативной группы нет. Наоборот, у тех, кто в ТСЖ не вступил, инициативная группа, являющаяся еще и правлением ТСЖ пытается забрать и продать квартиры этих людей. Поэтому мы сами действуем, но, слава богу, пока еще здоровье позволяет.

Вкладчик КПКГ: Пострадавшие соинвесторы КТ "СИ и К"-заемщики КПК пострадаете от сил свыше, от давления своей совести, от проклятий рядовых вкладчиков КПКГ на вас и ваших детей еще более ощутимо, если не вернете свои займы, взятые у пенсионеров КПКГ, у которых нет сил заработать в дальнейшем, чтобы вернуть взятые вами и невозвращенные средства из кассы взаимопомощи под названием КРЕДИТНО-ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ КООПЕРАТИВ ГРАЖДАН. Сначала верните свои долги вкладчикам ЛИЧНЫХ СБЕРЕЖЕНИЙ ПОД СКРОМНЫЙ ПРОЦЕНТ, и тогда Справедливость, Удача и Надежда в получении своих объектов к вам повернется лицом, а не банкротством!!!

НимБ: Уважаемый Pereputin! Полногстью поддерживаем Вашу позицию! Только массовая акция протеста! Других вариантов нет!

ИринаN: fantik пишет: объекту Западн. ворота столицы. На меня "наехали", что не участвую в акциях (хотя я по инет и по почте посылала, то что меня просили) и собраниях и пытались "выбить" 500 рублей, якобы за бумагу (хотя я все копии документов привезла с собой, как и требовалось), и пытались шантажировать, что если не оплачу, то документам не будет дан ход. Миха пишет: Либо Вы ошибаетесь,либо Вы правокатор! Лично встречал 2-ух Людей ИГ Вашего объекта ,на концовке Масштабной акции! Сбор денег ,дело сугубо добровольное! И сейчас ,их никто не собирает! Докажите обратное! Миха как всегда проявляет свою тупость и злобу, ища на форуме провокаторов. Прав только он, даже если дело касается чужого объекта. При этом, даже своё любимое слово - провокатор, не научился грамотно писать. К тому же еще и безграмотный, таксист.... Всё так и есть, как написала Фантик. Подтверждаю это, так как сама, как вкладчица ЗВС, прошла через эту "процедуру". Попробуй отказать "инициативщикам" из ЗВС в сдаче дениег и ты сразу зачисляешься во "враги народа". Такое впечатление, как-будто и перерегистрацию договоров (которую по счету и в который раз!!!) они затеяли для того, чтобы собрать с людей деньги! Понимают, что на перерегистрацию то приедут все, даже лежачие больные! А на самом деле идет прямой шантаж - или сдаешь деньги (мнимум 500 руб.) или ты "не наш человек"!

fantik: ИринаN пишет: Всё так и есть, как написала Фантик. Подтверждаю это, так как сама, как вкладчица ЗВС, прошла через эту "процедуру". Попробуй отказать "инициативщикам" из ЗВС в сдаче дениег и ты сразу зачисляешься во "враги народа". Такое впечатление, как-будто и перерегистрацию договоров (которую по счету и в который раз!!!) они затеяли для того, чтобы собрать с людей деньги! Понимают, что на перерегистрацию то приедут все, даже лежачие больные! А на самом деле идет прямой шантаж - или сдаешь деньги (мнимум 500 руб.) или ты "не наш человек"! Спасибо, Ирина за подтверждение. Это не впечатление, а к сожалению правда жизни, и очередная регистрация затеяна именно для того, чтобы собрать деньги и создавая видимость деятельности, заболтать ситуацию и отсечь ненужных, тем самым сокращая для Вахании и администрации кол-во людей, связанных обременением по стройке. Это была задача и минимальная программа вышеуказанных. Так как хоть раз деньги не сдал - ты уже враг, и им не нужен, а значит твои интересы никто отстаивать не собирается. И так с сокращением максимального числа вкладчиков придут к минимуму - свои интересы решат только те, кто находится вблизи кормушки, а заодно и "наварятся" неплохо. Подсчитайте сами: сколько раз проходили различные регистрации и сколько раз собирали деньги, умножив на количество людей. Вот и вся арифметика... Перепутин, к сожалению, не ответил, и чтобы не засорять важную ветку, прошу писать мне на e-mail: fantik63@mail.ru

Иван Бездомный: КС постоянно собирает деньги, а потом придумывает бесполезные мероприятия, которые ни к чему не приводят. Зато можно отчитаться на форуме за потраченные деньги. Теперь, вот спишем кучу средств на пресс- конференцию. Надеюсь, что обещание, что в случае, если результата не будет, то КС в полном составе уйдет- окажется не пустым звуком. Перепутин- уверен, что то, что вы задумали- бесполезный и ни к чему не приводящий шаг. Нужно разрабатывать конкретные схемы решения проблемы и предлагать их власти, а не писать бесполезные обращения. Однако от этого митинга и голодовки все же будет польза- КОГДА НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ- ВЫ И КС УЙДЕТЕ!!! Что касается сбора денег- все правда. У нас в Октябрьском насобирали кучу денег ( около 1.5 миллионов рублей) на нужды КС. А результатов никаких.

SERG1238: Иван Бездомный пишет: Что касается сбора денег- все правда. У нас в Октябрьском насобирали кучу денег ( около 1.5 миллионов рублей) на нужды КС. А результатов никаких. Насколько я знаю это Николаев собирал.И не на нужды КС,а на создания ТСЖ,найм юристов и т.д. Кому давали с того и спрашивайте,а на КС нечего грязь лить. Синицын мне говорил что ваш Николаев на карточки для нета в месяц потратил 17 штук за зти деньги можно было установить выдиленку и проплатить год безлимитног. трафика.

SERG1238: fantik ИринаN Миха пишет: Либо Вы ошибаетесь,либо Вы правокатор! Лично встречал 2-ух Людей ИГ Вашего объекта ,на концовке Масштабной акции! Сбор денег ,дело сугубо добровольное! И сейчас ,их никто не собирает! Докажите обратное! Мих ты прав

SERG1238: pereputin Я как всегда за.

Лель: Иван Бездомный пишет: У нас в Октябрьском насобирали кучу денег ( около 1.5 миллионов рублей) на нужды КС. А результатов никаких. Ваша ИГ собирала не на нужды КС, а на нужды ИГ вашего объекта. А если и выделяли какие-либо средства, то не в таком кол-ве. Ср-ва сданные вашей ИГ вы можете посмотреть в ранее опубликованном отчёте.

соседка: ИринаN пишетА на самом деле идет прямой шантаж - или сдаешь деньги (мнимум 500 руб.) или ты "не наш человек"! Стоит ли за 500 рублей лезть в бочку? Не понятно чего вы хотите от Перепутина. Не верю, чтобы ИГ прикорманивала чужие деньги. В наше время без денег, задаром можно только получить фигу под нос. Отчеты проверяйте.

vi5: На митинг приду, а голодать как-то мне уже и не солидно, хотя для фигуры было бы не плохо! Я в знак протеста буду чай без сахара пить и водку не закусывать!

бомж: vi5 как всегда флудит Ты лучше подскажи как собрать народ

cтарик: 2 Иван бездомный. Все,что вы пишете соответствует действительности. Причем Николаев всегда говорил, что собирает для КС и что сам он член КС, а Перепутин представлял Николаева как члена КС. Теперь когда оказалось что среди руководства КС есть те, кто попался на прикарманивании наших денег, наверное скажут что все это не так и задним числом Николаева исключат, чтобы не портить светлые лики других наших лидеров. Хотя у меня давно уже нет никакого доверия к тем, кто самопровозгласил себя руководителями пострадавших СИ. А идея с голодовкой всилу неконкретности наших требований решает только одну задачу- пиарит КС и Перепутина.

Ольга: старик, Если требование к федеральной власти признать свою ответственность в сложившейся(в складываемой ею) ситуации называется не конкретным, тогда Вы, видимо, не в теме. Может оно (это наше требование) ещё и не корректно?! А пиарить КС...Эту задачу попутно выполняет г-н Беляков. И целая армия вновь прибывших незарегистрированных ;))

Немой: cтарик пишет: Причем Николаев всегда говорил, что собирает для КС Очень интересно!! Нам он такого не говорил Собрала наша ИГ с нас со всех по 7550т.р.,(и не по 500) и отчеты липовые предоставила, и то с силой . Половину денег конечно не нашли, т.к. Николаев сказал, что они у него в другом городе лежат, мол так НАДЕЖНЕЕ А представте себе: почти 200 человек сдали по данной сумме, не слабо правда? Наша ИГ давно свои вложенные денежки окупила. И попробуй не сдай или забери(хотя врят ли отдадут т.к. нет их), вычеркнут из списка. Прямо как входной билет в театр, по другому не назовешь. Вот после этого и думай, как относится к ИГ??

victorovich: Иван Бездомный пишет: Что касается сбора денег- все правда. У нас в Октябрьском насобирали кучу денег ( около 1.5 миллионов рублей) на нужды КС. Иван не надо валить на КС наши беды, Николаев собрал деньги на нужды нашего обьекта, хорошо хоть благодаря этому наши деньги были на общих митингах. Свои деньги будем вытаскивать от Николаева сами. В среду я вывешу на нашей ветке оф. письмо которое будет направленно Николаеву от сдавших по 7500 руб, если захотите вернуть или перенаправить свои деньги на создаваемое Некомерческое партнерство, приезжайте на Таганку (марксистская д.22) подписывайте. Юристы с меня

TV: Перепутин, митинг-понятно, а голодовка -дело куда более сложное. Сколько человек планируется? так или иначе, бОльшая часть народа - или работает, или пожилые люди, которым голодать противопоказано. Если честно, гложут смутные сомнения...

Remix: Как зашевелились, не зарегестрированные, теперь будут поливать грязью КС, извлекут все доступные средства. Да, и я сдавал деньги. И не жалею, даже если все пойдет прахом. Люди работали, бегали искали, тратили свое время. Не знаю, кто такой Николаев, но знаю, кто такой Карасев. КС поддержу при любом раскладе, даже если ничего не получиться. Люди собрали нас вместе, подняли на борьбу. Немногие способны на это. А по поводу голодовки, это даже полезно. Очищает организм, укрепляет дух. Жаль только, что всех злобствующих там не будет. Многие поверили в громкие заявления чиновников, не понимая, что им лишь бы день продержаться, отрапортовать наверх, мол все пучком. А реальные шаги это потом, когда- нибуть, в 200? году, когда с них не спросишь. Лично мне не хотелось бы голодать, лучше б набить кому нибуть морду, или на худой конец перекрыть трассу или кислород. Но тогда обвинят в экстремизме, закуют в наручники.И даже не посадят в камеру к Карасю. Как работает правоохранительная система, знаю не по наслышке. Лучше сохраню здоровье и поголодаю. Но если это не поможет, придется браться за "оружие пролетариата"...

Раиса: КС все делает правильно и логично. На форуме много провокаторов и появится еще больше. Смешно говорить о потере 500 или еще сколько-то рублей, когда речь идет о потере всего и не только денег, мы потеряем свое будущее, будущее наших детей и внуков, если будем позволять власти так обращаться со своим народом.

sold: КС никогда не акцентировал внимание на сборе денег. Более того, некоторые ИГ вообще не сдавали денег. Так, после "палаточного городка" ИГ Железнодорожного высказала желание забрать сданные средства. КС вернул все до копейки. То, что некоторые (знаю только 2) ИГ ставят такие условия - считаю абсолютно неправильным. Но большинство ИГ старается, чтобы вкладчики с их объекта массово включились в борьбу, и поэтому хоть таким способом (не ходишь на акции - не отстаиваем твои интересы) приводит людей. Можно понять и ИГ - они тратят все свое время, здоровье, свои деньги (большинство), а кто - то , сидя на мягком диване, только спрашивает отчет о сделанном. ИГ Мытищ всегда говорила, что сдача денег - дело абсолютно добровольное. Участвуя в собраниях КС - никогда не слышал, чтобы было по другому. Если существуют проблемы у некоторых ИГ - их можно и нужно решить, а не обобщать на КС, финансовый отчет которого постоянно на сайте. Кстати, задумайтесь - а почему эта полемика возникла не в соответствующей теме сразу после собщения об акции и поддерживается опять малоизвестными и незарегистрированными вкладчиками?

masha: 25 сентября рабочий день. Многие не могут уходить с работы.Явка будет в несколько раз меньше ,чем например в выходные дни.

sakradon: Резкая активизация виртуальных ников с появлением новых после объявления акции говорит об одном - мы на правильном пути и кому-то это очень сильно не нравится. Кстати, спорить с виртуалами (или виртуалом) бессмысленно, они создадут еще десяток и будут гнать волну дальше...

sakradon: masha Цель акции - добится вмешательства Федеральной власти в нашу ситуацию, нужен именно рабочий день, когда все сидят в своих кабинетах. И голодовка начнется в начале рабочей недели-это очень важно. С работы надо отпрашиваться, брать отгулы и т.д., без вариантов, в идеале на два дня в неделю - обязательно первый день 25 сентября - для максимальной явки во время заявления нашего требования и потом в один из последующих дней, хотя бы на полдня поддержать голодающих!

СОВА: SAKRADON совешенно прав!!! Давно пора ПЕРЕСТАТЬ СПОРИТЬ С КЛОНАМИ. НА НИХ НАДО ПРОСТО НЕ РЕАГИРОВАТЬ. ИЗ-ЗА этоя ХРОНИЧЕСКОЙ перебранки порой просто не хочется заходить на форум... Их цель - замусорить форум и мозги его участников. Только слишком уж они однообразны и примитивны,чтобы преуспеть в своих потугах...

Pehorus: Если Фантик права, то в нашем движении создана ещё одна пирамида по отъёму денег, но более страшная, т.к. может перессорить и сделать врагами всех нас. Всякие сборы денег, кроме счета Pereputinа, считаю, - проделки провокаторов. КС, по-моему, должен обратить на это серьёзное внимание и разобраться.

РН: Люди! Можно как-нибудь самим соорганизоваться и разобраться в своих ИГ, кто, сколько и на что тратит. Не надо в общей ветке перессоривать людей. С этими перебранками активистов становится меньше, а цель все дальше. Может все таки соберемся все вместе на митинге!!! На 2 часа могут отпустить практически с любой работы. А если вам годовая зарплата в 10-20 тыс. долларов важнее потраченных на квартиры 50-100 тыс. долларов, тогда вы просто не умеете считать деньги. И облапошивать вас самое безнаказанное и милое занятие.

соседка: Pehorus , т.к. может перессорить и сделать врагами всех нас. Не понимаю, какое отношение ваше высказывание имеет к предстоящей акции. Говорите по теме. Вы, сами что ли не можете разобраться со своими. Чего там страшного- то, навешайте им п---лей и все.

TV: С работы надо отпрашиваться, брать отгулы и т.д., без вариантов, в идеале на два дня в неделю - обязательно первый день 25 сентября - для максимальной явки во время заявления нашего требования и потом в один из последующих дней, хотя бы на полдня поддержать голодающих! Да, абсолютно верно. Один день известен, это понятно. А дальше как: герои-добровольцы голодают, а остальные группа поддрежки, да?

fantik: ИринаN Уважаемая Ирина, Очень жаль что нас окружают люди, не видящие впереди ничего кроме кончика своего носа (см. ответ соседки). У меня сменился адрес почты. Мне можно писать на: fantik60@mail.ru или fantik63@inbox.ru.

fantik: ИринаN Уважаемая Ирина, Очень жаль, что нас окружают люди, не видящие впереди ничего, кроме кончика собственного носа (см ответ "соседки"). Агрессия таких людей является их способом защиты. У меня сменился адрес почты. Мне можно писать по: fantik60@mail.ru или fantik63@inbox.ru

fantik: jakudza Напишите мне, пожалуйста на мой новый адрес fantik60@mail.ru или fantik63@inbox.ru о своих действиях.

fantik: fantik Уважаемые господа! Не стоит ругаться и разообщаться. Но некоторым ИГ надо призадуматься и не наглеть. К Перепутину нет претензий, он делает важное и нужное дело, но в составе КС и наш Демура, которому стоит разобраться со своими соратниками - Бритвиной Л.А. и неким Алексеем, ведущим себя просто по-хамски со вкладчиками. Реплики ("нет денег - Вы свободны, не мешайте нам работать, следующий" или "я Вам отдам сейчас Ваши документы и идите сами сдавайте их в Администрацию на регистрацию, если у Вас их примут", "Вас много и за каждого мы здесь бегать не будем" и т.д.) явно являются грубым нарушением, направленным на подрыв и дисскредитацию всего движения. Возникает вопрос, а чьи интересы отстаивают ИГ? Ты да я , да мы с тобой? Да, к сожалению, не хватает такта, корректности и просто честности. Неужели ещё многие не понимают, что ни один чиновник не отдаст награбленное кому-то, пусть даже нескольким, он не для этого грабил, а ИГ - только лёгкое оружие в их руках по ликвидации лишних людей с обещаниями для ИГ льготных условий. И только решение вопроса одновременно по всем вкладчикам без различных градаций может дать реальный результат и только власть, издав закон по обманутым вкладчикам различных категорий, будет вынуждена с ним же считаться. Только официальный документ поможет сдвинуть дело с мёртвой точки, а для этого только объединение всех в одно целое и демонстрация реальной мощи могут иметь эффект. Целиком поддерживаю Перепутина. А нас уже и так поделили по объектам, мол сами бодайтесь со своими же. Разообщение во все времена было орудием для наживы.

maxnas: fantik: Если Вы хотите, чтобы Вас хотя бы начали слушать: 1. зарегистрируйтесь на форуме 2. предоставьте рекомендации о себе, что Вы добропорядочный вкладчик. А так пока это - пустое сотрясение воздуха.

ADLER : TV пишет: Перепутин, митинг-понятно, а голодовка -дело куда более сложное. Сколько человек планируется? так или иначе, бОльшая часть народа - или работает, или пожилые люди, которым голодать противопоказано. Если честно, гложут смутные сомнения... Это пораженческая позиция. Голодовка нужна. Участие примут все те, кому не безразлична судьба ВСЕХ обманутых и униженных. Не нужно искать предлог. Постановка вопроса на форуме о целесообразности голодовки говорит о том, что ЛИЧНО ВЫ ПРОТИВ. А лично я призываю всех, кому не безразлично наше будущее, принять участие в этой акции, если, конечно, человек не калека. Неужели из 20000 униженных не найдется несколько десятков уважающих себя вкладчиков, способных на этот достойный чести шаг?!

Pehorus: соседка пишет: Не понимаю, какое отношение ваше высказывание имеет к предстоящей акции. Если мы хотим единства, то должен быть и единый центр руководства. Таким центром сейчас является КС, который, по крайней мере, должен быть информирован обо всех мероприятиях, проводимых инициативными группами. Иначе усугубится разброд в наших рядах.

kapitan: Сова пишет: "Давно пора ПЕРЕСТАТЬ СПОРИТЬ С КЛОНАМИ. НА НИХ НАДО ПРОСТО НЕ РЕАГИРОВАТЬ" В точку. Перепутин ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!! И НИ ТЕНИ СОМНЕНИЙ.

ИринаN: fantik пишет: но в составе КС и наш Демура, которому стоит разобраться со своими соратниками - Бритвиной Л.А. и неким Алексеем, ведущим себя просто по-хамски со вкладчиками. Реплики ("нет денег - Вы свободны, не мешайте нам работать, следующий" Уважаемая Фантик! Люди типа ремикса (призывающего не себя - других "очищать голодовкой свой организм"), всякие там совы и сакрадоны не понимают, или только делают вид, что не понимают, что именно бликие к КС и Перепутинну люди - Демура и Бритвина из ЗВС дискредитируют и нашу ИГ, и тот же КС. Глупцы, не понимающие, что их дела и поступки чернят не те, кто пишет правду, а те, кто прикрываясь их именем собирает дань с простых вкладчиков. И вместо того, чтобы дать четкую оценку этим поборам (ведь любые взносы - дело исключительно добровольное), они покрывают их.

бомж: Я к сожалению голодать не смогу ---из -за постоянных стрессов из-за жилья заработал язву 12 перстной кишки--врачи так и сказали что у вас был по видимому сильнейший стресс -- Обидно из-за равнодушия зажравшихся властей мы теряем своё здоровье и веру в будующее

TV: ADLER пишет: Это пораженческая позиция. Голодовка нужна. Участие примут все те, кому не безразлична судьба ВСЕХ обманутых и униженных. Не нужно искать предлог. Постановка вопроса на форуме о целесообразности голодовки говорит о том, что ЛИЧНО ВЫ ПРОТИВ. А лично я призываю всех, кому не безразлично наше будущее, принять участие в этой акции, если, конечно, человек не калека. Неужели из 20000 униженных не найдется несколько десятков уважающих себя вкладчиков, способных на этот достойный чести шаг?! Вы правы. В настощий момент я сомневаюсь. Опять-таки, с учетом постоянно звучащих на форуме слов о том, что в акциях участвует мало народу. Это ведьу нас свободное обсужение, не так ли? Мне не безразлично наше общее будущее, но оставить на долгое время маленького ребенка Я ЛИЧНО не смогу. Далее экстраполирую... Почему и говорю, что меня гложут сомнения... А вы меня сразу в пораженцы и безразличные...

Лель: TV пишет: оставить на долгое время маленького ребенка Я ЛИЧНО не смогу. У всех есть дети и работа. Но ведь можно учавствовать в голодовке ч/з 1-2-3дня. Ведь акции не так часто устраиваются. 3-4 дня выделить каждому можно и нужно. Надо смотреть прежде всего на себя и надеяться только на себя. Мы должны выйти количеством не в 500 чел.,( иначе это будет провал), а 2 000 - 3 000 минимум. Ведь в оплаченное нами жильё пригодится маленьким детям которых можно ради их же будущего оставить без присмотра на день или два.

TV: Годовалого ребенка без присмотра не оставишь. Тем более, когда не на кого. Но вопрос-то не в этом заключался, а в том, что будет опосля митинга. Кто-то голодает (добровольцы) или же все собравшиеся дружно идут в Лужники (это я к примеру) и остаются голодать? Либо голодают, рассчитавшись по дням? Чисто технические вопросы. А то будет, как на Горбатом мосту - максимум вначале, вечером остаются наиболее стойкие, а те, кто собирался подтянуться на следующий день, вообще опоздали... Я к тому, что эти вопросы ВСЕ должны быть четко выяснены заранее. А иначе и получим провал.

pereputin: l-44 пишет: Полностью поддерживаю!!!Кому и куда перечислить деньги на эту акцию? Уважаемый l-44! Перечислить деньги можно на следующие реквизиты Марьинорощинского ОСБ № 7981: Получатель-Королев Сергей Владимирович (pereputin). ИНН 7707083893 Марьинорощинское ОСБ № 7981/0143 Банк получателя: Сбербанк России г.Москва Счет pereputina № 42307810438054200255 БИК 044525225 Кор.счет: 30101810400000000225 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России Сбор средств в КС на данную акцию как всегда добровольный!

pereputin: Очень жаль что все ушли от важной и решающей темы, которая на сегодняшний день актуальна как никогда. И от того как она пройдет-зависит все дальнейшее! Не понимаю почему нельзя обсудить проблемы по объекту ЗВС или пос.Октябрьскому в соответствующих ветках. Неужели обязательно здесь разводить флуд!? Нику fantik письмо отправлено на адрес: fantik60@mail.ru, здесь не ответил, так как не по теме все это!

Миха: Прошу прощения у всех,что не по теме! ИринаN ИринаN пишет: Глупцы, не понимающие Как то на этот раз мягко! Зарегистрируйтесь,чтобы можно было общаться в личке,а не вываливать Ваш параноидальный маразм на всеобщее обозрение!

бомж: Сейчас показали митинг обманутых вкладчиков на Славянской площади В АКЦИИ УЧАСТВОВАЛИ НЕ ТОЛЬКО ВЗРОСЛЫЕ НО И ДЕТИ ---СТЫДНО СМОТРЕТЬ ДЕТЯМ В ГЛАЗА КОГДА ВЗРОСЛЫЕ ДЯДИ ИЗ ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ ИХ---ДО ЧЕГО МЫ ДОЖИЛИ --Уменя вопрос к КС и лично ПЕРЕПУТИНУ --ПОЧЕМУ МЫ ДО СИХ ПОР НЕ ОБЪЕДИНИМСЯ С ДРУГИМИ ОБМАНУТЫМИ ВКЛАДЧИКАМИ В БОРЬБЕ ЗА СВОИ ПРАВА---ИЛИ ЧТО НАС ТАК МНОГО СОБИРАЕТСЯ НА МИТИНГИ

Павел Первый: В предверии митинга обращаю внимание на следующее: 1) Как указано в сообщении Перепутина, цель - получение вкладчиками КТ «Социальная инициатива и К» объектов недвижимости и денег согласно заключенным договорам. Очень хорошая формулировка. Надо всем ее поддерживать (и квартирщикам, и фондовикам). 2) Нужно заранее сформировать группу (чел. 3-4) энергичных и, главное, знающих людей для проведения переговоров с представителями Правительства. Обязательно включить в эту группу Глеба Пронина. В обращении к руководству страны написать о встрече группы вкладчиков с представителями Правительства, иначе не будет результата митинга. 3) ИГ нужно переговорить с каждым вкладчиком о его персональном участии в митинге, иначе получится как всегда безрезультатно.

SERG1238: TV пишет: Годовалого ребенка без присмотра не оставишь. Тем более, когда не на кого. Да нет проблем если живете в Москве можно созваниться я попрошу свою жену она побудет с вашим ребенком,можете не переживать за него у самого 3 летняя дочь в двоем им будет веселей

SERG1238: Павел Первый пишет: Обязательно включить в эту группу Глеба Пронина. А он на митинг приведет своих вкладчиков? А голодовать будет?

ADLER : бомж пишет: Уменя вопрос к КС и лично ПЕРЕПУТИНУ --ПОЧЕМУ МЫ ДО СИХ ПОР НЕ ОБЪЕДИНИМСЯ С ДРУГИМИ ОБМАНУТЫМИ ВКЛАДЧИКАМИ В БОРЬБЕ ЗА СВОИ ПРАВА---ИЛИ ЧТО НАС ТАК МНОГО СОБИРАЕТСЯ НА МИТИНГИ Поддержка 100%.ВСЕ ВКЛАДЧИКИ РОССИИ ДОЛЖНЫ ПРИНЯТЬ В НАШЕЙ АКЦИИ ПО НАШЕЙ ПРОСЬБЕ И НАШЕМУ ПРИЗЫВУ!!

sakradon: Общие митинги уже неоднократно были. Сегодня пришло время не растворяться среди десятков других требований, а добится конкретных шагов, решений именно по СИ! У нас есть одно четкое требование, есть конкретная цель и надо бороться именно за это. Вкладчикам других компаний мы обьясняем, что наша ситуация по СИ стоит на краю пропасти, мы просим всех понять это и по возможности присоединиться и поддержать нас, поддержать наше единое требование. Если вспомнить прошлое, то палаточный городок закончился пресс-конференцией организаторов акции вкладчиков Щербинки. Создана пустая комиссия Яковлева, которой рулит Беляков. Власти выбрали из всей массы компаний несколько, где дома уже давно построены и просто возникли проблемы на этапе приемки. Теперь этот десяток домов фигурирует во всех отчетах и заявлениях, при этом все старательно обходят стороной обьекты социальной Инициативы. И последний, самый главный аргумент - Акция объявляется не общей, а именно по СИ по решению подавляющего большинства вкладчиков!

sakradon: Как ни парадоксально, главная проблема не собрать вместе желающих участвовать в голодовке протеста вкладчиков (их уже более, чем достаточно!) , а обеспечить им постоянную поддержку ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ! Ваш личный вклад - это обязательное участие в митинге 25 сентября и поддержка участников голодовки хотя бы полдня на месте проведения акции. Каждый сам для себя должен выбрать, сколько своих усилий он может добавить в общую борьбу, но одно можно сказать твердо - решение остаться дома будет предательством всех остальных!

ADLER : Перепутину необходимо четко изложить процесс митинга и последующие действия по голодовке. Мне непонятна акция по голодовке со сменой голодающих. Что это? Поголодал сутки и 1ч. 23мин, а потом приходит Вася на смену еще на полчаса голодовки? Такой детской игрой мы дискридитируем себя . Мне кажется, нужно собрать всех годающих в одну команду и перед СМИ заявить, что не уйдем, пока не будет принято решение Правительства по нашей проблеме. Голодать до выноса на носилках. Унесли нас, придут на смену следующие, повторяющие наш путь и так до бесконечности. Это и будет бессрочная акция протеста, а не игра в голодовку и запугивания чиновников. Детские игры закончились. Время сейчас другое. Терпение закончилось. Хорошо, если с нами будут вкладчики других компаний. Отдельно только по КТ СИ Правительство принимать решение не будет. Должно быть принято комплнксное решение. Если невозможно на форуме изложить отдельные моменты по данной акции, то можно обсудить вопросы по эл.почте или телефону. Сообщить так же, что брать с собой, где будет организована акция голодовки и т.д.

КАРМЭН: нет слов, одни эмоции.

СОВА: SAKRADON пишет: Каждый сам для себя должен выбрать, сколько своих усилий он должен добавить в общую борьбу, но одно можно сказать твёрдо - РЕШЕНИЕ ОСТАТЬСЯ ДОМА БУДЕТ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ. Очень верная формулировка. Жаль только,что большая часть наших товарищей по несчастью, почему то упорно игнорируют ОБЩИЕ мероприятия подготовленные КС и активом... Дома у телевизора следить за развитием событий ,несомненно уютнее... Все надежды,которыми большинство из нас тешило себя летом РАЗВЕЯНЫ! На БОЛЬШИНСТВЕ объектов СИ нет никаких положительных подвижек. Обещания,которые направо и налево раздавала власть,оказались ПУСТЫМ СЛОВОБЛУДИЕМ. Из известных мне объектов, только в Мытищах достигнуо медленное позитивное движение. Но достигнуто ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ АКТИВНОМУ И ПЛАНОМЕРНОМУ ДАВЛЕНИЮ сильной и грамотной ИГ на власть... ТОЛЬКО ПРОВЕДЕНИЕ МАССОВОЙ АКЦИИ ( не 300и не 500человек!!!) МОЖЕТ ХОТЬ КАК_ТО СДВИНУТЬ НАШУ СИТУАЦИЮ С МЁРТВОЙ ТОЧКИ. Задача ВКТИВА в этой ситуации привлечь ПРОИНФОРМИРОВАТЬ И ПРИВЛЕЧЬ НА АКЦИЮ,КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ВКЛАДЧИКОВ.

vi5: ADLER пишет: Отдельно только по КТ СИ Правительство принимать решение не будет Почему? Ведь принимают решение по отдельным домам и по отдельным категориям вкладчиков, даже с СИ! Значит всё в наших руках! Поголодали в Мытищах и Мурашов зачесался! Расслабились и стали выбрасывать некоторые категории вкладчиков! Эта ситуация как в игре по перетяжке каната, кто кого! Все хором требуем комплексного решения по всем категориям вкладчиков! По сути нам не решение Правительства надо, а гарантии Правительства, что будут решены наши проблемы! Решение Правительства это одна из форм гарантии, могут быть и другие! Главное, чтобы мы в них поверили! Эти гарантии могут носить частный характер по СИ с учётом специфики КТ "СИ"! Но требовать надо именно Решение Правительства!

TV: ADLER пишетПерепутину необходимо четко изложить процесс митинга и последующие действия по голодовке. Мне непонятна акция по голодовке со сменой голодающих. Что это? Поголодал сутки и 1ч. 23мин, а потом приходит Вася на смену еще на полчаса голодовки? Такой детской игрой мы дискридитируем себя . Мне кажется, нужно собрать всех годающих в одну команду и перед СМИ заявить, что не уйдем, пока не будет принято решение Правительства по нашей проблеме. Голодать до выноса на носилках. Унесли нас, придут на смену следующие, повторяющие наш путь и так до бесконечности. Это и будет бессрочная акция протеста, а не игра в голодовку и запугивания чиновников. Детские игры закончились. Время сейчас другое. Терпение закончилось. Хорошо, если с нами будут вкладчики других компаний. Отдельно только по КТ СИ Правительство принимать решение не будет. Должно быть принято комплнксное решение. Если невозможно на форуме изложить отдельные моменты по данной акции, то можно обсудить вопросы по эл.почте или телефону. Сообщить так же, что брать с собой, где будет организована акция голодовки и т.д. Вот-вот. Именно. Не будет четкой организации, когда каждый знает, что ему делать, и наши рганизаторы знают, когда,где и сколько человек будет, ничего не получится. Именно поэтому я и говорила, что меня терзают смутные сомнения...

бомж: ИГ при обзвоне своих вкладчиков должны убедить их об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ЯВКЕ НА МИТИНГ и предупредить что на митинге они должны отметится у ИГ --А также предупредить что если и в этот решающий митинг они не придут то значит им не нужно жильё и их будут вычеркивать из всех подаваемых властям списков НАДОЕЛО СМОТРЕТЬ КАК ОНИ ПРЯЧУТСЯ ЗА ЧУЖИМИ СПИНАМИ

Сапёр: КАРМЭН пишет: бла-бла-бла... Воблин, тут как тут. ПС. Кармэн для КС - как индикатор. Если в чём-то хочет участвовать и поддерживает, значит эта акция не нужна. А ежели возмущается и критикует, значит "верной дорогой идёте, товарищи".

ADLER : бомж пишет: НАДОЕЛО СМОТРЕТЬ КАК ОНИ ПРЯЧУТСЯ ЗА ЧУЖИМИ СПИНАМИ Таких трусливых трутней нужно изолировать от нас и не заниматься их проблемами. Пчелы таких замуровывают в отдельные соты и забывают о них. Принимая от них документы нужно их спросить, что они лично сделали для всех нас и только потом решать, представлять их интересы, либо гнать в шею туда, откуда они пришли в мир наш грешный! Как и всех мразей с форума, умеющих брызгать вонючей слюной, заражающей здоровый организм!

соседка: бомж пишет--А также предупредить что если и в этот решающий митинг они не придут то значит им не нужно жильё и их будут вычеркивать из всех подаваемых властям списков НАДОЕЛО СМОТРЕТЬ КАК ОНИ ПРЯЧУТСЯ ЗА ЧУЖИМИ СПИНАМИ Давно пора. Не борешься за квартиру, не участвуешь в акциях, значит тебе не нужна она. И ни каких отговорок. Не можешь сам ходить, найди себе замену или найми за деньги.

ADLER : vi5 пишет: Почему? Ведь принимают решение по отдельным домам и по отдельным категориям вкладчиков, даже с СИ! Данное решение принимается не на уровне Правительства, а на местном уровне. А мы требуем от Правителства принятия комплексного решения, обязывающего руководство всех регионов по стране решить нашу проблему с указанием сроков решения и отчета Првительству. На местном уровне можно обещать, что угодно. Я еще не видел в стране бурлящих строек и потока возврата денег. А сладкие речи местных правителей мы уже слышали.

vi5: Уважаемый ADLER ! Я говорил о том, что возможно частное решение по СИ, учитывая специфику СИ и нежелание и невозможность удовлетворить вообще всех вкладчиков в России! Если именно мы сильно выступим, то не афишируя, могут и разрешить нашу проблему! Так же, как сейчас на местах пытаются удовлетворить одну часть вкладчиков, кидая остальных, так же могут удовлетворить одну (самую крикливую и необычную) компанию, кидая остальных!

ADLER : соседка пишет: Давно пора. Не борешься за квартиру, не участвуешь в акциях, значит тебе не нужна она. И ни каких отговорок. Не можешь сам ходить, найди себе замену или найми за деньги. Ваше высказывание законно и справедливо! Это поставит всех слюнтяев и пустобрехов на свои места. Спасибо за поддержку всех нас!

ADLER : vi5 пишет: Если именно мы сильно выступим, то не афишируя, могут и разрешить нашу проблему! Мы обречены быть лидером в борьбе за права всех вкладчиков в силу масштаба КТ СИ. Вкладчиков этой самой крупной строительно пирамиды в России невозможно не видеть. Только что по МАЯКУ в передаче о выполнении программы ДОСТ. и КОМФ. жилье Мартин Шаккум назвал КТ СИ откровенным мошенником на строительном рынке, а не жертвой ФЗ-214. Так что КТ СИ не может затеряться среди Сиболей, Мастерков и т.д. Своим выступлением мы напомним еще раз о том, что этот монстр начинает только шевелиться, но может дойти и до рева, который предвещает мощную бурю.

Раиса: ADLER пишет: Мартин Шаккум назвал КТ СИ откровенным мошенником на строительном рынке Значит нам наша дорогая власть мошенников рекламировала и давали им лицензии и землю, а теперь говорит, что мы сами дураки?

vi5: ADLER пишет: Мы обречены быть лидером в борьбе за права всех вкладчиков в силу масштаба КТ СИ. Обычно именно лидеров и обезвреживают! (лучше бы по хорошему и втихую)!

Иришка: Люди!!! Поимейте свою совесть, у кого работа, у кого ребенок.... Не поверю, что нельзя отпроситься, заболеть в конце концов на день, а ребенка пристроить знакомым на 4 часа... ЭТО НАДО ПРЕЖДЕ ВСЕГО НАМ!!!! ВСЕ НА МИТИНГ!!!

sakradon: Павел Первый пишет: ... Нужно заранее сформировать группу (чел. 3-4) энергичных и, главное, знающих людей для проведения переговоров с представителями Правительства. Обязательно включить в эту группу Глеба Пронина. Уважаемый Павел Первый, прокомментируйте свое предложение в свете того, что Глеб Пронин подал заявление на банкротство СИ... Вы действительно хотите, чтобы вкладчик, подавший на банкротство, обсуждал в Правительстве путь выхода из кризиса по СИ? Глеб всегда позиционировал себя, как представитель вкладчиков по фондам, помнится была бурная деятельность - контактный телефон для координации, собрания около ССП, коллективные действия, составление списков. Сегодня крайне важна явка каждого вкладчика СИ! Аууу! ИГ по фондам, отзовитесь!!! Виста, Метла и другие, вас же много, сотни и сотни вкладчиков ! Уже идет обзвон, есть списки участников акции? Давайте Ваш путь решения по фондам, если не согласны с акцией - Ваши предложения! Ждемс! Отталкивайтесь от того, что никто не допустит продажи обьектов СИ для закрытия исполнительных листов Ауууууу!

ADLER : vi5 пишет: лучше бы по хорошему и втихую)! Вы, как всегда, на высоте. РЕСПЕКТ!

SERG1238: sakradon пишет: Сегодня крайне важна явка каждого вкладчика СИ! Аууу! ИГ по фондам, отзовитесь!!! Виста, Метла и другие, вас же много, сотни и сотни вкладчиков ! Уже идет обзвон, есть списки участников акции? Давайте Ваш путь решения по фондам, если не согласны с акцией - Ваши предложения! Ждемс! Отталкивайтесь от того, что никто не допустит продажи обьектов СИ для закрытия исполнительных листов Ауууууу! Сильно

ADLER : Раиса пишет: Значит нам наша дорогая власть мошенников рекламировала и давали им лицензии и землю Поэтому мы и призываем бороться с такой прогнившей властью абсолютно всех обманутых и униженных. Если наша борьба приведет к санации в рядах власти, то это и будет нашей небольшой лептой в оздоровление больного сегодня государства. А,значит, и мы не будем выброшены на обочину жизни вместе со своими семьями. Но для этого нужно активно бороться, не жалея себя во имя своих детей и потомков. Вспоминают героев. Трусов и предателей презирают!

SERG1238: ADLER А вы то сами приедите?

ADLER : SERG1238 пишет: А вы то сами приедите? Я думаю, любой из нас, пропагандирующий борьбу, призывающий на митинг и голодовку не имеет морального права не приехать и не принять самого активного участия. Ибо такой человечек превращается в МРАЗЬ! Свое сообщение о приезде нашей группы я уже дал Королеву. Ваш вопрос несколько запоздал, да и был он неуместен. Если у Вас рождаются такие мысли, то Вы могли бы поступить по-другому?Мне будет Вас жаль, если это так. Хотелось бы ошибиться.

Ivan Ivanov: pereputin, наша ИГ собирает группу людей для поездки на акцию.Хотелось бы нам узнать,думаю и другим иногородним группам тоже,что нужно от нас кроме присутствия?И какая планируется продолжительность митинга?

SERG1238: ADLER пишет: Свое сообщение о приезде нашей группы я уже дал Королеву. Ваш вопрос несколько запоздал, да и был он неуместен. Я не знал что ваша группа будет принимать участие. ADLER пишет: Если у Вас рождаются такие мысли, Просто многие в грудь стучат,а как доходит до дела сразу отмазки. Так что сорри,привык в лоб говорить. Я рад что регионы приедут

Павел Первый: sakradon Сейчас в период подготовки и проведения митинга не имеет значения к какой группе принадлежит тот или иной вкладчик (квартиры, гаражи, фонды). Перепутин нашел очень хорошую формулировку требований, которая объединяет всех вкладчиков. Постараюсь еще раз аргументировать свои предыдущие предложения и дать новые. 1) Нужно сейчас расписать сценарий митинга: кто будет выступать, в какой последовательности, подготовить проект резолюции митинга. В тоже время нужно сделать так, чтобы любой желающий имел возможность выступить. Так был организован митинг 23 июля. 2) Предлагаю в резолюцию включить два пункта: - требуем гарантий Правительства РФ по предоставлению объектов недвижимости (квартир, гаражей и др.), возврату денег по договорам вкладчиков с компанией "Социальная инициатива и К" и по исполнительным листам судебных решений. - требуем принять ответственными лицами Правительства РФ делегацию обманутых вкладчиков СИ для принятия неотложных мер по выходу из кризиса. 3) Поскольку требования учитывают интересы всех групп вкладчиков, то нужны энергичные и знающие люди, которые могли бы четко их изложить, аргументировать и отстаивать на переговорах. Безусловно к числу таких людей относится Глеб Пронин. Я слышал его выступление на митинге 23 июля и знаком с его позицией справедливого решения нашей проблемы с учетом интересов всех групп вкладчиков. Он неоднократно ее излагал на нашем форуме. Нужно обязательно предложить ему выступить и включить в делегацию для переговоров. Естественно делегация должна заранее собраться и выработать стратегию переговоров. 4) Целесообразно пригласить на митинг обманутых вкладчиков других строительных пирамид, можно предложить им выступить. Но это должно выглядеть, как знак солидарности. Речь должна идти только о СИ, иначе мы опять затеряемся в общей массе строительных пирамид. 5) Все вкладчики должны действовать единым фронтом, четко формулировать журналистам общие требования: предоставление объектов недвижимости и возврат денег. Нельзя говорить только об одной стороне, требования должны быть общими, т.е. включать две составляющие неразрывно. Только в этом случае у нас не будет разногласий. 2)

реалист: Павел Первый пишет: Сейчас в период подготовки и проведения митинга не имеет значения к какой группе принадлежит тот или иной вкладчик в данном случае имеет....банкротство противоречит интересам каждого вкладчика! если пронин подал на банкротство-то как он может представлять интересы вкладчиков!? ....нужно сделать так, чтобы любой желающий имел возможность выступить. Так был организован митинг 23 июля. бред! и только бред! ничего хорошего не выйдет если КАЖДЫЙ желающий будет брать микрофон в руки и говорить то, что он думает....выступать должны те, кто пользуется доверием у вкладчиков, это члены инициативных групп....думаю выступать должен один человек, который зачитает наше общее обращение к правительству с общим требованием..... просто я представляю себе как это будет выглядеть...все выходим с одним требованием о вмешательстве федеральных властей и тут же начинают выступать иг по объектам и говорить о СВОИХ частных проблемах.....что там что-то не строится, там-то не дают площадку....считаю это неправильным! требуем принять ответственными лицами Правительства РФ делегацию обманутых вкладчиков СИ для принятия неотложных мер по выходу из кризиса. правительственные чиновники не будут встречаться с гражданами....будьте реалистом! Поскольку требования учитывают интересы всех групп вкладчиков, то нужны энергичные и знающие люди, которые могли бы четко их изложить, аргументировать и отстаивать на переговорах. Безусловно к числу таких людей относится Глеб Пронин. Я слышал его выступление на митинге 23 июля и знаком с его позицией справедливого решения нашей проблемы с учетом интересов всех групп вкладчиков. Он неоднократно ее излагал на нашем форуме. Нужно обязательно предложить ему выступить и включить в делегацию для переговоров. я не хочу чтобы мои интересы представлял пронин .....почему!? см.выше! 23 июля-это был митинг белякова кажется!? его позиция достаточно четкая-обанкротить СИ и получить СВОИ деньги...эта позиция ЯВНО противоречит ВСЕМ группам вкладчиков Целесообразно пригласить на митинг обманутых вкладчиков других строительных пирамид, можно предложить им выступить. Но это должно выглядеть, как знак солидарности. Речь должна идти только о СИ, иначе мы опять затеряемся в общей массе строительных пирамид. этого нельзя делать! опять чиновники возьмутся решать то, что легче, а мы вклачдики си останемся на заднем фоне...... и вообще как вы себе это представляете!? выйдет иг щербинки и будет говорить про си

vi5: Уважаемый sakradon! Готовится ли новое обращение к митингу? Мне кажется, что оно должно быть более жёсткое (менее эмоциональное) и более обличительное в части вины федеральных и местных властей! Я бы более четко сформулировал вину федеральной власти: 1. Создание в стране социально-экономической среды, в которой процветали финансовые мошенники от строительства, т.е. полное отсутствие законодательно оформленных механизмов государственного контроля за вкладами десятков тысяч граждан. (Хотя бы такие же нормативы, которые имеются в банках, привлекающих депозиты населения). 2. Фактическое соучастие в ограблении своих сограждан через выдачу лицензий и различных наград (можно перечислить), что являлось для граждан гарантией благонадёжности компании СИ! 3. В результате мы имеем "разжиревших" строительных монстров, афелированных и гос. чиновниками (ИНТЕКО) и десятки тысяч ограбленных вкладчиков! Местная власть: 1. Заключая договоры с мошенническими компаниями по недомыслию или по прямому подкупу, так же способствовали ограблению своих сограждан, т.к. рекомендации высших региональных чиновников являлись важной гарантией благонадёжности компании! (сослаться на наличие у нас десятков документальных свидетельств из региональных газет о поддержке СИ губернаторами, одна "Моя Москва" чего стоит). Почему я считаю, что это надо сделать? У меня складывается мнение, что против нас уже начинается упредительная компания в прессе с целью дискредитировать наш митинг, дескать, мы экстремисты, не желающие конструктивно сотрудничать с властями, которые для нас (спекулянтов) очень много делают! Раньше такой информационной войны я не чувствовал! Сейчас мы должны дать такой же информационный отпор на ожидаемые обвинения! Раньше у меня было весьма сдержанное отношение ко всем нашим письмам, понимая, что никто наверху их читать не будет! Сейчас начинается борьба за умы и чувства читателей, и они нам не безразличны! Думаю, что наше обращение должно быть более коротким, мах 1 лист и более обличительным и со ссылками на факты! P.S. Думаю, что это д.б. последнее обращение к президенту! Следующее д.б. "К гражданам России"!

реалист: Павел Первый пишет: В тоже время нужно сделать так, чтобы любой желающий имел возможность выступить..... ...итак, следующий выступающий александр коновалов, который зачтет нам свою антикризисную программу...... бред, бред и еще раз бред!

ADLER : SERG1238 пишет: Я не знал что ваша группа будет принимать участие. А еще по телефону я просил Перепутина разместить на форуме список регионов, принимающих участие в митинге и голодовке. Список будет постоянно дополняться. Просил так же расписать сценарий акции. Но пока этого нет. Маятник стучит неслышно. Потом спешка. И,как всегда, может блин получиться комом. Передайте мои пожелания. Вы все-таки рядом.

Раиса: ADLER пишет: Просил так же расписать сценарий акции. Наверное Перепутин пока ничего не сообщает, т.к.еще не получено разрешения на митинг (может быть еще и заявку не подавали).

ADLER : реалист пишет: я не хочу чтобы мои интересы представлял пронин .....почему!? см.выше! 23 июля-это был митинг белякова кажется!? Да, 23 июля Глеб(я потом узнал, что это Пронин. Он был рядом с Коноваловым)требовал на митинге продать активы и вернуть деньги по исполнительным листам. О дострое домов он не обмолвился ни словом. От вкладчиков Смоленска я однозначно в своем выступлении сказал, (кажется сразу за Прониным)Что нашим вкладчикам деньги не нужны, мы требуем достроить дома. Конечно, это был резонанс к выступлению Пронина. Поэтому были продемонстрированы Лебедь, Рак и Щука. Мысль о том, что нужно выступить с единым требованием, будет верной. Регионам тоже дать слово, но выступление не должно противоречить общим целям.

vi5: реалист пишет: я не хочу чтобы мои интересы представлял пронин .....почему!? см.выше! 23 июля-это был митинг белякова кажется!? его позиция достаточно четкая-обанкротить СИ и получить СВОИ деньги...эта позиция ЯВНО противоречит ВСЕМ группам вкладчиков Немного уважаемый упрощаешь ситуацию! Как я понимаю Г.Пронин не боролся за банкротство, он боролся за соблюдение законодательства и если компания не банкротится, то должны оплачиваться исп. листы! Он не хуже других понимает, что при банкротстве получит 5%! Но он так же понимает, что если не банкротить и переуступить все активы на дострой, то и этих процентов не получишь! Согласись, что он то же прав и правы те, кто его поддерживают! Они тоже имеют право, ну хотя бы на 5%. И к сожалению этот вопрос вообще не рассматривался в ЭАЦ! И именно поэтому он его покинул, потому, что никто не рассматривал комплексной программы! Сейчас ситуация, на мой взгляд, изменилась! Уже все поняли, что от ЭАЦ ни кому прока не будет, ни квартирщикам ни расторженцам, имеющим исп. лист. И мы оказываемся снова в одной лодке и (слава Богу) все осознали, что только комплексная программа по всем вкладчикам решит наши проблемы! Поэтому, я считаю, что мы должны спросить ув. Г. Пронина, согласен ли он с резолюцией нашего митинга и готов ли он на этом митинге представлять интересы расторженцев, имеющих исп. листы как части наших собратьев по несчастью и так же готовых отстаивать именно комплексную программу! Почему то мне кажется, что он согласится, если мы отнесёмся с пониманием к проблемам этой группы вкладчиков.

Миха: Уважаемый vi5 ! Мы уже давно относимся с пониманием к проблемам расторженцев и поверьте на слово у меня и в мыслях нет замолчать вопросы данной группы вкладчиков! У некоторых средства достижения личных целей,идут вразрез с общими,а это недопустимо! Поэтому считаю,что вкладчикам отстаивающим только свою личную выгоду не место на трибуне и у микрофона! Пусть выступают те ,кто на деле доказал приверженность в отстаивании интересов ВСЕХ категорий вкладчиков!

vi5: Миха пишет: Поэтому считаю,что вкладчикам отстаивающим только свою личную выгоду не место на трибуне и у микрофона! Вот я и спрашиваю, готов ли Г.Пронин отстаивать общую комплексную программу! И если готов, то в чём дело! Мы чё мстить, что ли будем за прошлую позицию! А зачем нам это надо? Мы сейчас такого можем здесь на форуме накопать на каждого, где и когда он отстаивал личную позицию и где и когда общую!

реалист: vi5 пишет: Мы чё мстить, что ли будем за прошлую позицию! он что уже иск из арбитража отозвал???

Миха: vi5 Мстить не будем! Просто нет уверенности в том,что он круто изменит свою позицию и отношение к остальным вкладчикам!

vi5: Честно говоря я уже устал сотый раз уже объяснять позиции расторженцев и квартирщиков. click here Ещё раз и коротко! Я то же расторженец! Почему я иду на этот митинг? Потому, что обозначена цель КС - комплексная программа по всем группам вкладчиков! А если бы был лозунг только о дострое и ни слова о расторженцах, потому, что они спекулянты и т.д. (вспомни сколько было таких обвинений от уважаемых квартирщиков), то я бы на этот митинг не пошёл! Я даже больше скажу, что если бы эту проблему расторженцев по СИ согласился поднять в своей резолюции АБ, то пошёл бы к нему! А что мне ещё делать? Ну куды крестьянину податься! Сейчас ситуация изменилась и мы должны протянуть руку всем, кто согласен с резолюцией нашего митинга! То, что Г. Пронин присоединяется к кредиторам по банкротству, в этом ничего криминального нет, я бы тоже так сделал! Это просто желание контролировать саму процедуру банкротства! Желающих и имеющих право обанкротить СИ и без наших бывших вкладчиков навалом! Это ничего в нашей судьбе не означает и ни каким образом нашу позицию не ухудшает! Главное понять, что Г.Пронин в настоящее время представляет определённую политическую силу потому, что он действительно представлял интересы части вкладчиков СИ и эта часть ему доверет! И мы должны с этим считаться и попытаться заключить союз во имя общей цели, а именно квартирщикам - квартиры, остальным деньги!

pereputin: Раиса пишет: Наверное Перепутин пока ничего не сообщает, т.к.еще не получено разрешения на митинг (может быть еще и заявку не подавали). Заявка подана еще вначале этой недели! Эта процедура носит уведомительный характер, само разрешение как таковое обычно дают за день-два до акции.

pereputin: Ivan Ivanov пишет: pereputin, наша ИГ собирает группу людей для поездки на акцию.Хотелось бы нам узнать,думаю и другим иногородним группам тоже,что нужно от нас кроме присутствия?И какая планируется продолжительность митинга? С Ivan Ivanovым я уже поговорил по телефону, все вопросы сняты! Кроме присутствия от региональных вкладчиков, которые едут в Москву нужно взять с собой: 1) карманные деньги 2) плакаты, банеры по своим регионам/объектам 3) паспорт само собой, ну и желательно конечно бы копию договора, хотя это не принципиально 4) теплые вещи

pereputin: ADLER пишет: А еще по телефону я просил Перепутина разместить на форуме список регионов, принимающих участие в митинге и голодовке. Список будет постоянно дополняться. сделано, как и обещал! см.выше!

pereputin: ADLER пишет: Просил так же расписать сценарий акции. Но пока этого нет. Маятник стучит неслышно. Потом спешка. И,как всегда, может блин получиться комом. Передайте мои пожелания. Вы все-таки рядом. Сценарий проведения акции такой: приходим 25 сентября к 11.00 на Горбатый мост у Дома правительства РФ, где начнется митинг, на котором будет объявлено и зачитано наше обращение СМИ. Сам митинг будет проходить максимум один час, это самый максимум. Он нужен для журналистов и чиновников, которые увидят "народные массы" у Белого дома. На этом митинге мы объявим всем о начале бессрочной всероссийской акции протеста вкладчиков КТ "СИ". Дальше разбиваемся на группы, хватаем журналистов в руки и уезжаем от Горбатого моста на место проведения бессрочной голодовки! Это место пока назвать не могу! Вся суть в бессрочной голодовке, а не в митинге! Региональные вкладчики приезжают 25 сентября и остаются кто на сколько сможет. Допустим 25-го приезжают с утра, 26-го, 27-го уезжают обратно....

соседка: pereputin пишети уезжаем от Горбатого моста на место проведения бессрочной голодовки! Уважаемый pereputin, подумайте, пожалуйста, над тем, чтобы не получилось так, что вы уедите, а люди не знают как добраться. Типа листочков со схемой проезда что ли подготовить надо, чтобы не заблудиться.

Денежный Кредитор: Фондовики, Кредиторы и Расторженцы на митинг и на голодовку придут. Глеб тоже будет. Но им нужно будет обязательно дать слово на митинге и включить в группу по работе с властями.

ADLER : pereputin пишет: сделано, как и обещал! см.выше! И ладненько. Сергей! Ты просил приехать по-возможности на пару дней. Но мои соратники спрашивают, каким образом будет развиваться сценарий протеста. Итак: 1. Мы приезжаем утречком и идем на Горбатый мост, разворачиваем баннеры внизу у подножия моста, там же даем интервью СМИ, а с вершины моста будем выступать. Желающие выступить идут вверх. Правда, прошлый раз картуз спросил у меня. прошто я на вершину рвусь. Сказал к собратьям по разуму. Он меня пожалел и пропустил. А если не пропустит? Кто-то предупреждает оцепление внизу? 2. Заканчивается митинг резолюцией. Будем ли мы подписывать резолюцию или собирать какие либо другие подписи? В заключение митинга, видимо будет сказано, что акция протеста бессрочная и продлится с сегодняшнего дня в форме голодовки и будет сообщено, предварительно оговорив количество участников, где именно будет начата вторая фаза акции протеста? Так ли я понимаю(предполагаю) сам сценарий? Далее, часть наших вкладчиков остается, остальных отпускаем домой. Где мы будем коротать эту ночь и оставшиеся дни. Вернее, где мы будем не кушать, пока волшебники в белых халатах не вольют в нас глюкозу? Вот это хотелось бы знать.

SERG1238: vi5 пишет: Он не хуже других понимает, что при банкротстве получит 5%! Я бы сказал иначе,первые 10 человек подавшие на банкротства получат гораздооо больше,а остальным как раз останеться около 5% или итого меньше. Так что вот так он конечно же все понимает своя рубашка ближе к телу. А белякову не нужны фондисты так сказалп бабушка из фондов у АС. реалист Поддерживаю

SERG1238: ADLER пишет: Перепутину необходимо четко изложить процесс митинга и последующие действия по голодовке. Мне непонятна акция по голодовке со сменой голодающих. Что это? Поголодал сутки и 1ч. 23мин, а потом приходит Вася на смену еще на полчаса голодовки? Такой детской игрой мы дискридитируем себя . Мне кажется, нужно собрать всех годающих в одну команду и перед СМИ заявить, что не уйдем, пока не будет принято решение Правительства по нашей проблеме. Голодать до выноса на носилках. Унесли нас, придут на смену следующие, повторяющие наш путь и так до бесконечности. Это и будет бессрочная акция протеста, а не игра в голодовку и запугивания чиновников. Детские игры закончились. Время сейчас другое. Терпение закончилось. Я вот тоже поддерживаю эту идею. Пусть ИГ делает список своих голодающих,как только человека увозит скорая на смену приходит другой. Честно говоря я незнаю сколько человек может выдержать без еды,а сам никогда себя не испытывал Ну я готов быть пока не увезут,а дальше по описаной схеме. ЭХХХХ КАК БЫ ДОСТУЧАТЬСЯ ДО СОЗНАНИЯ ЛЮДЕЙ!!!!!

Петр: pereputin sakradon Прежде всего выражаю Вам благодарность за то, что Вы нашли такие формулировки, которые позволят объединить вкладчиков всех категорий, начиная от квартир и кончая фондами. Это самое главное! Об этом достаточно красноречиво пишет на форуме Павел Первый. Действительно у нас всех одно требование - предоставление квартир, гаражей и возврат денег по исполнительным листам судебных решений. Правильно он говорит: нельзя разрывать эти две составляющие. Давайте представим себе, что квартирщики получат квартиры, а фондовики останутся ни с чем. Или наоборот, фондовики получат деньги, а квартирщики останутся без квартир. Это ведь несправедливо! Надо, чтобы квартирщики получили квартиры, а фондовики - деньги. Именно этого и нужно добиваться. У нас сейчас есть уникальная возможность объединиться, забыть разногласия, вместе с нашим общим требованием выйти на митинг. Правда на нашей стороне. Мы вложили деньги в строительство квартир, гаражей, объектов бизнес-недвижимости, в фонды СИ. Мы участвовали в национальном проекте по жилью. Мы хотели, как лучше. Нас обокрали. Давайте не поливать друг друга грязью, а вместе бороться за наши права. По поводу сценария митинга. Мне представляется, что надо сделать по другому. Впервые мы все вкладчики всех категорий выйдем с единым требованием. Пусть люди выскажутся, не надо их ограничивать. Наболело! Составьте список выступающих от всех групп вкладчиков, но дайте высказаться и желающим. Кстати (реплика Реалисту) на митинге 23 июля выступил А.Коновалов, выступил кратко и по существу. Люди придут на митинг, и, если он продлится 20-30 мин. безрезультатно, без переговоров с представителями Правительства, то у людей не будет чувство удовлетворения, а в другое место они поехать сразу уже не смогут (рабочий день, они отпросились на пару часов). По поводу отдельных личностей, типа А.Коновалова, Г.Пронина могу сказать, что инициативных, толковых людей надо всячески беречь и им помогать. К сожалению, основная масса людей безинициативна и не может ничего предложить, кроме слов типа "бред", нецензурной брани на форуме и т.д. У нас один выход: Перепутину и другим членам КС пригласить Г.Пронина, других энергичных людей и вместе договориться, тем более, что общая платформа сформирована. В связи с публикацией в газете "Комсомольская правда" от 11 сентября предлагаю направить делегацию главному редактору этой газеты и попытаться сделать газету нашим союзником. Я понимаю, что это трудно выполнимая задача, но газета должна нести моральную ответственность за многообещающую рекламную кампанию и в трудное время для тысяч граждан России помочь им защитить свои права. Об этом много написано в ветке KP.RU. Нужно тщательно отредактировать резолюцию митинга. Было много предложений: сократить текст, убрать лишнее, четко сформулировать наше общее требование о предоставлении объектов недвижимости и возврата денег по исполнительным листам. Ждем новую редакцию резолюции на форуме.

Shamov: SERG1238 пишет: Честно говоря я незнаю сколько человек может выдержать без еды,а сам никогда себя не испытывал Если человек полностью здоров, то около трех дней. Точнее может-то он и больше, но примерно через три дня наступает первый голодный обморок. Очевидно, что после этого лучше не продолжать, так как в противном случае уже возможны последствия. Проблема в том, что уже через 15 часов после последнего приема пищи, когда в печени закончится запасенный гликоген, необходимый для поддержания уровня глюкозы в крови, чувство голода начнет ощутимо усиливаться с каждым часом.

SERG1238: Петр пишет: У нас сейчас есть уникальная возможность объединиться, забыть разногласия, вместе с нашим общим требованием выйти на митинг. Правда на нашей стороне. Мы вложили деньги в строительство квартир, гаражей, объектов бизнес-недвижимости, в фонды СИ. Мы участвовали в национальном проекте по жилью. Мы хотели, как лучше. Нас обокрали. Давайте не поливать друг друга грязью, а вместе бороться за наши права. Дк кто ж против емае.Присоединяйтесь и все вместе вперед за орлинами Петр пишет: Люди придут на митинг, и, если он продлится 20-30 мин. безрезультатно, без переговоров с представителями Правительства Цитата ПЕРЕПУТИНА Сценарий проведения акции такой: приходим 25 сентября к 11.00 на Горбатый мост у Дома правительства РФ, где начнется митинг, на котором будет объявлено и зачитано наше обращение СМИ. Сам митинг будет проходить максимум один час, это самый максимум. Он нужен для журналистов и чиновников, которые увидят "народные массы" у Белого дома. На этом митинге мы объявим всем о начале бессрочной всероссийской акции протеста вкладчиков КТ "СИ". Дальше разбиваемся на группы, хватаем журналистов в руки и уезжаем от Горбатого моста на место проведения бессрочной голодовки! Это место пока назвать не могу! Вся суть в бессрочной голодовке, а не в митинге!

vi5: SERG1238 пишет: Я бы сказал иначе,первые 10 человек подавшие на банкротства получат гораздооо больше,а остальным как раз останеться около 5% или итого меньше. Откуда такие сведения! Очерёдность (по времени) никакого значения не имеет! Просто первые, имеющие подтверждённые судом денежные требования к СИ (если в течении 3 мес не оплачивается исп. лист), начинают по закону дело о банкротстве и входят в кредиторы (не ручаюсь за юридическую точность) и контролируют процесс банкротства и не более того. Получают потом все пропорционально денежным требованиям. Г. Пронин пытается тоже к ним присоединится, чтобы участвовать в контроле и всё!

SERG1238: vi5 Мне моя юристка говорила что кто первые 10 податут на банкротство те и получат деньги чуть меньше вложиных. Если хотите завтра могу ей позвонить что бы дола ссылку. Я например отказался от предложения банкротить.

vi5: Shamov пишет: Shamov Раз десять проделывал такие голодовки с диетическими целями (проку никакого). Никаких голодных обмороков не возникает, если физически не напрягаться и в бане не сидеть! Жрать охота только первый день, а потом уже всё равно! Главное много пить (сколько хочется, насильно тоже не надо)! Обычно люди очень нервничают без еды и начинают паниковать, а на самом надо себя успокаивать тем, что в конце концов, если будет не вмоготу, то можно и закончить голодовку! Это очень важно - психологический настрой! Ну и брошу, вот только до вечера потерплю, а потом до утра и т.д. Конечно, если сомнения в здоровье, надо посоветоваться с врачём! А зато потом , только постепенно и не с жирного!

vi5: SERG1238 пишет: Если хотите завтра могу ей позвонить что бы дола ссылку. Хочу!

Петр: [SERG1238 пишет: Вся суть в бессрочной голодовке, а не в митинге! Не могу согласиться! Вся суть в том, чтобы провести переговоры с властями и найти пути решения проблемы всех категорий обманутых вкладчиков СИ. Митинг и голодовка - это средства для организации таких переговоров. Представьте себе, что на митинг придет Премьер-министр и спросит: "Что вы хотите?" У нас готова делегация, чтобы поровести переговоры? У нас подготовлены знающие люди, которые смогут толком рассказать о проблеме? Или опять, как вчера, каждый будет тянуть одеяло на себя. Цель - предоставление одним вкладчикам объектов недвижимости, а другим деньги по исполнительным листам судебных решений. Причем это единая цель, нельзя разрывать эти две составляющие! Вот что должна отстаивать делегация обманутых вкладчиков СИ. Об этом должны все говорить журналистам, а то опять появятся статьи о "дольщиках" (Комсомолка), не изложив проблему комплексно.

vi5: Петр пишет: Представьте себе, что на митинг придет Премьер-министр и спросит: "Что вы хотите?" А мы ответим: "То, что в договорах написано, то и хотим!". Чего тут переговариваться! Петр пишет: У нас подготовлены знающие люди, которые смогут толком рассказать о проблеме? У нас и у них есть ЭАЦ, который уж что-что а уж проблему знает и объяснит сердобольному премьеру проблему! Будь спок! Ни какие комиссии и переговорщики больше не нужны! Нужно решение правительства по совершенно ясной нашей проблеме!

Shamov: vi5 пишет: Никаких голодных обмороков не возникает Обмороком организм как бы хочет показать, что у него заканчивается топливо, которое он может в реальном времени преобразовывать в достаточное для мозга количество энергии. Конечно, если есть какие-то резервы, то обморок может наступить и позже. В любом случае, в какой-то момент это произойдет... и вот дальше уже надо обязательно покушать. Потому что мозг штука сложная, и если он не будет получать досаточно энергии, то чёрт его знает, что он тогда сделает. Может просто в кому впадет... а может вырубит навсегда какие-нибудь важные узлы.

Петр: vi5 Напрасно Вы занимаетесь шапкозакидательством. 19 или 20 мая сразу после митинга, который разагнал ОМОН, в редакцию радио "Эхо Москвы" были приглашены два представителя обманутых вкладчиков СИ. Их спросили:"Что хотят обманутые вкладчики?". Так они двух слов не могли связать и дать ответ по существу корреспонденту А.Черкизову. Такие серьезные мероприятия, как митинг и переговоры с представителями Правительства, нужно тщательно готовить. Иначе опять останемся у разбитого корыта. Видимо, многие не извлекли уроки из предыдущих ошибок. Досадно!

SERG1238: Петр Может хвати про 19 ипро глеба. Есть пастанова КС все описано четко и понятно.Хотите приходите хотите не приходите.

vi5: Петр пишет: Напрасно Вы занимаетесь шапкозакидательством. А что такое шапкозакидательство? Я хочу сказать, что необходимый этап в нашей борьбе по разъяснению властям, что мы хотим и что они должны сделать для нас, мы уже вместе с властями прошли и даже предложили им свою программу! (читай материалы ЭАЦ). Теперь надо заставить их раскошелиться на это! Им этого ну очень не хочется! Вот и всё! Мне кажется, это просто будет изощрённое издевательство над нами, например, создать комиссию при президенте и всё снова здорова и ещё раз о том же!

vi5: Shamov пишет: Обмороком организм как бы хочет показать, что у него заканчивается топливо, которое он может в реальном времени преобразовывать в достаточное для мозга количество энергии. Конечно, если есть какие-то резервы, то обморок может наступить и позже. В любом случае, в какой-то момент это произойдет... и вот дальше уже надо обязательно покушать. Потому что мозг штука сложная, и если он не будет получать досаточно энергии, то чёрт его знает, что он тогда сделает. Может просто в кому впадет... а может вырубит навсегда какие-нибудь важные узлы. Не надо нагонять страхов! Я говорю о том, что знаю и что проделывал на себе! Есть даже такое понятие, как "лечебное голодание" и там голодают по 15 дней и нет практически противопоказаний, если нет хронических заболеваний! А поголодать 3-5 дней ради дела, это вообще хрень! Вспомните как в думе голодали Рогозинцы, из-за монетизации и ничего, только осунулись немного, зато как костюмчики сидели! Орлы!

ADLER : vi5 пишет: Представьте себе, что на митинг придет Премьер-министр и спросит: "Что вы хотите?" А мы ответим: "То, что в договорах написано, то и хотим!". И не забыть добавить "А ещё голодающие просют хлеба." Глядишь и дадут. И белого и черного. Shamov пишет: а может вырубит навсегда какие-нибудь...........важные узлы. Только не это. Это все, что у нас осталось.

Shamov: vi5 пишет: Есть даже такое понятие, как "лечебное голодание" и там голодают по 15 дней и нет практически противопоказаний, если нет хронических заболеваний! А от чего это "лечебное" голодание лечит? Если от ожирения, то тогда конечно... пока жир не закончится, никакого обморока не будет :)

гагарин: ПОдготовка и выпуск постановления Правительства, для тех, кто не знает, требует от 4 месяцев до года, согласно регламентам самого правительства. Так что, требование КС о немедленном выходе постановления невыполнимо заведомо. Вот интересно, когда КС поймет , что в очередной раз облажался, то он как и обещал Перепутин уйдет в полном составе ? Или обманут?

СОВА: Неизвестный "Гагарин", ну, как вам страстно хочется, чтобы Перепутин "ушёл в полном составе".... Чертовски хочется поработать, а??? Наверняка, у вас уже сформирован новый КС, который так и роет землю копытом, горя нетерпением осчастливить вкладчиков СИ радикальным решением ВСЕХ проблем... А мы , убогие всё никак не можем оценить глубину отеческой заботы о нас и верим какому-то Перепутину Знатоков регламентов на этом форуме было и есть предостатчно, но людей, СПОСОБНЫХ ДЕЛО ДЕЛАТЬ МЫ знаем. А вот кто вы такой неизвестный " Гагарин"???? Имя твоё известно, дела нам твои неведомы....

Pehorus: SERG1238 пишет: Мне моя юристка говорила что кто первые 10 податут на банкротство те и получат деньги чуть меньше вложиных. Если хотите завтра могу ей позвонить что бы дола ссылку. Уважаемые форумчане, если уж вы высказываете некие правовые мысли, то уж будьте добры давать и сноску на действующий нормативный акт (название, дата, номер, параграф). А так - «одна баба на базаре сказала, могу ещё спросить» - не надо. Извините за резкость.

SERG1238: Pehorus Я конечно не юрист и ссылку пока дать немогу, юрист в отпуске. Если попороздить ветку Дела судебные там если я неошибаюсь было написанооб этом.

vi5: Уважаемый SERG1238 ! Возможно ты просто не понял своего юриста! Она имела в виду, что если будет распродажа активов СИ без процедуры банкротства или финансовое оздоровление СИ, то действительно, тот кто первым подал исп. лист тот и первый получит деньги. А вот если начнётся Конкурсное производство, то погашать будут пропорционально денежным требованиям и очерёдности, установленной законом (ивалиды, налоги, зарплата СИшникам и т.д.)! Думаю, что многим надо ещё раз прояснить ситуацию с банкротством (если не прав, то юристы подправят)! Сначала появились в СИ расторженцы и Карась исправно возвращал им вклады (как он сам говорил 1.7 млрд). Затем возникли задержки с выплатами и расторженцы и другие юридические лица, которым СИ должно было деньги, обратились в суд о принудительном взыскании этих денег! Действительно: фирма работает, а денег не возвращает. Полученные исп. листы не оплачивались более 3 мес. и по закону, они все, имея на руках подтверждённые судом денежные требования к СИ имеют право поставить вопрос о банкротстве СИ и это дело началось, пока только "обоснованность возбуждения процедуры банкротства в отношении к СИ". В настоящее время мы все боремся против именно возбуждения дела о банкротстве и вводе первой стадии "наблюдение". Во время этой стадии должно быть всё подсчитано, что у СИ есть и что оно должно и одновременно это накладывает определённые ограничения на деятельность руководства СИ! Нельзя заключать сделки на суммы превышающие 5% от активов СИ и т.д., а надо это всё согласовывать с временным управляющим, назначенным Арб. судом. (Инце). Снимаются все аресты и СИ может продолжать свою деятельность. ( не будем сильно углубляться). С одной стороны для нас в этой процедуре ничего плохого нет, подумаешь подсчитают, но процедура запущена и она имеет свои законодательные сроки и для нас это очередная сдача своих позиций. Но самое главное, что мы все должны будем подать свои денежные требования к СИ. Т.е. каждый вкладчик СИ должен принять для себя решение: заключить ли договор о расторжении и перейти из коммандистов, в денежные кредиторы, которым СИ должна просто деньги или остаться вкладчиком и пропустив определённое время не будучи сосчитаным как имеющий денежные требования к Си, остаться вообще ни с чем! Вот в этом очень большая подлость ситуации! Неизвестно ещё, а подпишет ли СИ договор о расторжении, а будет ли достаточно иметь заявление о расторжении, что бы считаться расторженцем и т.д. И ещё по поводу наличия в настоящее время исп. листов. Ещё раз. После того, как Вы получили договор о расторжении, вы уже не Коммандист, а денежный кредитор! Другое дело, что ваши денежные требования уже подтверждены Басманным судом, т.е. судья проверила, что действительно у Вас был договор с СИ и вы действительно внесли деньги в СИ и вы действительно расторгли договор и вам действительно СИ не выплатило деньги к указанному сроку. Сейчас Басманный суд штампует их сотнями, потому, что в условиях банкротства это уже никакого значения не имеет. Все имеющие надлежащим образом оформленные бумаги с СИ, будут так же подтверждены судом, только Арбитражным. Вот и всё. Именно поэтому Г. Пронин так боролся за снятие арестов и продажу активов до банкротства и именно поэтому он так остыл сейчас! Ничего страшного, он успокоится после неудачи и зря потраченных усилий и уверен, что он подключится к нашей борьбе! Лично у меня никаких личных счётов к нему нет. Мы должны быть выше этого и все вместе навалиться на общего врага!

ADLER : Pehorus пишет: если уж вы высказываете некие правовые мысли, то уж будьте добры давать и сноску на действующий нормативный акт (название, дата, номер, параграф). А так - «одна баба на базаре сказала, могу ещё спросить» - не надо. Я уже об этом говорил миллион раз. Вас поддерживаю полностью. А тот, кто где-то что-то слышал, как некто что-то сказал - во флуд. Сами себе зас..м мозги.

SERG1238: Ладно проехали мы ушли от основного названия ветки.

Вик: Привет всем! Действительно, выступать на митинге необходимо единым фронтом: и расторженцам, и фондовикам, и дольщикам. Нельзя решать проблему одних в ущерб других, поэтому и цель одна: те, кто требует квартиры- получает жилье, кто рассчитывает на возврат денег - получает деньги. Однако хотелось бы уточнить вопрос по поводу кандидатуры Глеба Пронина в качестве представляющего интересы всех расторженцев и фондовиков. То, что он энергичный и толковый человек - спору нет, а вот насчет отстаивания им общих интересов - есть большие сомнения. Во-первых, он игнорирует заседания КС, несмотря на приглашения со стороны последнего, и, следовательно, не в курсе многих нюансов, которые возникают в последнее время. Во-вторых, я наблюдала его неоднократно на встречах ЭАЦ: в своих весьма многословных выступлениях Глеб упорно и настойчиво проводил мысль о возврате денег (это хорошо), но ни разу при этом не говорил об интересах дольщиков (а это уже плохо) и тех компромиссах, которые способны удовлетворить все категории вкладчиков СИ. Рязанский В.Г. вынужден был постоянно напоминать ему, что нельзя интересы 2000 человек, которых представлял Глеб, решить за счет ущемления интересов 20 000 людей, претендующих на квартиры. В-третьих, г. Дорогин, бывший некоторое время ИО гендиректора СИ, рассказал о том, что к нему приходили 4 человека во главе с Глебом Прониным и предлагали следующее: СИ им лично возвращает вложенные в фонды деньги, а они обязуются прекратить против СИ активную борьбу. Поэтому не уверена, что Глеб Пронин вновь не будет отстаивать только свои личные интересы. С уважением, Виктория Пенькова, член Правления КС

ADLER : Господа – юристы! Просьба дать комментарии к статье Игоря Ланского ( он, видимо, тоже вкладчик) " О юридической квалификации договоров, заключенных с КТ СИ. Статья дана 13.09.06г. на сайте www.postroim.com Для кого и чего предназначена эта статья на этом сайте? Как это увязать с процедурой банкротства? Просьба так же обратить внимание ст.2 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ", данной на этом сайте. Комментарии договоримся давать в ветке " О БАНКРОТСТВЕ И ДАЛЬНЕЙШЕЙ НАШЕЙ СУДЬБЕ….", дабы не засорять форум и распылять мысли. http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-30-00000509-000-0-0-1156708009

ADLER : pereputin пишет: Региональные вкладчики приезжают 25 сентября и остаются кто на сколько сможет. Допустим 25-го приезжают с утра, 26-го, 27-го уезжают обратно.... Наши вкладчики спрашивают "А останавливаться где? Где проводить ночи 1-2 дня, т.к. у людей нет родственников в Москве". Просят так же ознакомиться с целью митинга и голодовки, с резолюцией, т.е. какие требования к власти будут выдвигаться Это мы должны им ответить на собрании 20 сентября. Сергей, можно подробнее.Ответ можно на мыло ALEX-LAP@sci.smolensk.ru

SERG1238: ADLER пишет: Наши вкладчики спрашивают "А останавливаться где? Сколько вас человек будет? ADLER пишет: Просят так же ознакомиться с целью митинга и голодовки, с резолюцией, т.е. какие требования к власти будут выдвигаться http://siforum.fastbb.ru/?1-0-30-00000538-000-140-0#142

НимБ: Очевидно, что на тот момент Г.Пронин действовал верно! Думаю и ВЫ , если бы были с расторгнутым договороом, добивались того же другими или иными способами. Ныне ситуация иная. Не следует пытаться выдавливать Глеба - он всем будет нужен и крайне полезен. Беспокоит абсолютно пассивная позиция ИГ коттеджные поселки Дм. шоссе! Отзовитесь!

ADLER : SERG1238 пишет: Сколько вас человек будет? На сегодня 4 чел. из ИГ. , 20 сентября будет собрание, будем искать добровольцев еще.

сутяжник: А могут ли в митинге принять участие в знак солидарности другие обманутые властью граждане России? Не повредит ли это целям митинга?

ADLER : сутяжник пишет: А могут ли в митинге принять участие в знак солидарности другие обманутые властью граждане России? Не повредит ли это целям митинга? А почему это должно повредить? Люди поддерживают нас в нашей беде, завтра они могут оказаться в этой стране на нашем месте. Не будут поддерживать, обязательно окажутся. Без борьбы власть наглеет и ей кажется все дозволено.

ЕленаФ: Глеб Пронин 1. Подал свой исп.лист в арбитражный суд по банкротству. 2. Не он вышел из ЭАЦ в ГД, а его "ушли", после того как он всех там достал своей однобокой позицией: продать все земли и площадки и деньги поделить, и наплевать на дострой. Рязанский, зам. Грызлова в ЕР прямо заявил, что это ненормально, когда 2 тысячи вкладчиков, отсудившиеся расторженцы и фондисты, "пустят по миру" 58 тысяч остальных. Должна быть комплексная программа. 3. На заседания КС Глеб давно не приходит, хотя Перепутин его не раз приглашал. Выводы делайте сами.

расторженец: Вик пишет: В-третьих, г. Дорогин, бывший некоторое время ИО гендиректора СИ, рассказал о том, что к нему приходили 4 человека во главе с Глебом Прониным и предлагали следующее: СИ им лично возвращает вложенные в фонды деньги, а они обязуются прекратить против СИ активную борьбу. Поэтому не уверена, что Глеб Пронин вновь не будет отстаивать только свои личные интересы. С уважением, Виктория Пенько неудивительно....он андомасовой тоже самое предлогал! судебные приставы возвращают ему и его инициативной группе их бабки, а они в свою очередь прекращают пикеты ссп по четвергам... пронин не имеет права представлять наши интересы, интересы расторженцев!!!!

Гад: Товарисчи! Давайте обсуждать Пронина не здесь... Создайте тематическую ветку по нему и думаю к Вам многие присоединятся..))

Aldonis: 16-09-2006 - ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ НАЦИОНАЛ-БОЛЬШЕВИСТСКОЙ ПАРТИИ Бессрочная голодовка пострадавших соинвесторов со всей России Координационный Совет пострадавших соинвесторов компании КТ «Социальная инициатива и К» решил с 25 сентября начать бессрочную голодовку протеста. О начале голодовки будет объявлено на всероссийском митинге на Горбатом мосту у Дома Правительства РФ 25 сентября. Организаторы планируют, что в митинге примут участие до 2000 тысяч человек. Это пострадавших вкладчики из разных регионов России: Московская область, Москва, Воронеж, Оренбург, Смоленск, Нижний Новгород и многих других. Пострадавшие соинвесторы КТ «Социальная инициатива и К» выдвинут одно-единственное требование федеральным властям - немедленное вмешательство в ситуацию и издание Постановления Правительства РФ, которое гарантировало бы пострадавшим вкладчикам получение в собственность оплаченного ими жилья, других объектов недвижим ости и денег в соответствии с заключенными договорами с КТ «Социальная инициатива и К». Ситуация с вкладчиками «КТ «Социальная инициатива и К» дошла до критической черты и акция 25 сентября 2006 года не является очередной, стоящей в ряду других! Это акция, которая закончится только после того, как Правительство РФ признает свою ответственность за положение пострадавших вкладчиков и примет конкретные меры по выходу из кризиса. Терпение обездоленных людей закончилось. Дополнительную информацию и комментарии можно получить у членов Правления Координационного Совета пострадавших соинвесторов «КТ «Социальная инициатива и К»: Королев Сергей Пенькова Виктория sobranieks@rambler.ru http://nbp-info.ru/4202.html

Remix: Предлагаю для усиления действенности акции перекрыть какое-нибуть шоссе. Этим могут заняться те, кто не может учавствовать в голодовке. Терять нам все равно уже нечего. И еще. Думаю, что заявления, что это последняя акция - не нужны. Власть наверняка имеет аналитиков, которые просчитали, сколько мы сможем держаться, и ждут, когда мы опустим руки. Нельзя оставлять их с надеждой, что мы умолкнем и перестанем портить им их счастливую жизнь. Понимаю, что заявление было сделано в расчете на вкладчиков, чтобы их расшевелить. Не уверен, что и эта акция принесет тот эфект, на который мы расчитываем. Для многих КС последняя надежда, и если сдасться он, то многие потеряют и ее.

maxnas: Это не просто последняя, а последняя БЕССРОЧНАЯ акция.

ADLER : А почему молчат другие регионы: Тамбов, Тверь, Орел,Калуга, Обнинск и др. Нет конкретных высказываний городов Подмосковья. Там все в шоколаде? Если там так сладко, то могли бы отправить на помощь делегации из знака солидарности. Однако сомневаюсь, что все сладко в других городах. Власти повсюду оттягивают решение проблемы и ждут банкротства или пинка от федералов. Во всяком случае у нас так. Сегодня полнейшая тишина, как будто все замерли и чего-то ожидают. А ждать -то нечего!

SERG1238: ADLER пишет: Нет конкретных высказываний городов Подмосковья. Там все в шоколаде? Они высказываються на своих ветках.Насчет шоколада неплохо было бы,но у вы это не так все как всех тишина. За свой объект прийдеться отдуваться мне самому в гордом одиночестве.Я поражаюсь пасивности людей вложили довольно хорошие деньги в квартиры(за один день хрен заработаешь),в ответ получаешь:"Ну на митинг мы приедим наверное,а вот голодовать не сможем" ПРОСТО ОХРЕНЕТЬ МОЖНО!!!!

ADLER : SERG1238 пишет: ADLER пишет: цитата: Нет конкретных высказываний городов Подмосковья. Там все в шоколаде? Они высказываються на своих ветках Пусть они высказываются до умопомрачения. Нормальным образом, если мы говорим о солидарности, (визга на эту тему было много) сегодня ВСЕ должны сидеть в этой ветке и формировать список тех, кто будет делегирован на митинг, а кто и на митинг и на голодовку. Верхняя часть форума должна разбухать от городов и весей! Где же они? Значит все те, кто бил себя в грудь и визжал больше всех, решили спрятаться в кустах и отсидеться? Ну и что же мы хотим? Победить, спрятавшись в подвале или болтая о высоких нравственных устоях на форуме? Победить при такой позиции невозможно! Люди! Одумайтесь и сделайте переоценку своего отношения к нашей ОБЩЕЙ борьбе. Надеясь на совесть властей, вы заставляете себя верить в призрак. Призраков не бывает! Ведите за собой людей!

СОВА: Ребята, хочется надеяться, что ваши призывы не останутся гласом вопиющего в пустыне. Пассивность ,действительно, страшная... А вот как её побороть, вот вопрос, достойный пера великого Шекспира...

Иван Бездомный: Вот и посмотрим на "толпы" желающих голодать

сутяжник: PосБизнесКонсалтинг - Новости дня Тысячи жителей Будапешта попытались взять штурмом телецентр, требуя отставки правительства. 19.09.2006, Будапешт 03:50:37 Несколько тысяч жителей столицы Венгрии, требующие отставки премьер-министра страны Ференца Дюрчаня, попытались взять штурмом здание телецентра в Будапеште, из которого ведут вещание государственные каналы. Для того, чтобы остановить разъяренную толпу, полицейским пришлось применить слезоточивый газ. Демонстранты в ответ закидали стражей порядка камнями.

Алекс1: И все это только из-за того, что правительство их иногда обманывало. А нас закидали макаронами по самую макушку, а народу пофиг.

Мытищи 54/Д: Алекс1 пишет: И все это только из-за того, что правительство их иногда обманывало. А нас закидали макаронами по самую макушку, а народу пофиг. Это не макароны. Это де...мо! Просто многие "тактично" этого не замечают. Терпящий такое должен признать себя либо глупцом, либо удавить свое самоуважение втуне. Долготерпение и всепрощение - это достоинство или признак вырождения народа?

Pehorus: ADLER пишет: Люди! Одумайтесь и сделайте переоценку своего отношения к нашей ОБЩЕЙ борьбе. Надеясь на совесть властей, вы заставляете себя верить в призрак. Призраков не бывает! Ведите за собой людей! Похоже, что ни президента, ни правительство не проймешь тем, что в результате голодовки может пострадать здоровье людей. Что им десятки дополнительно нездоровых людей, если Россия ежегодно теряет безвозвратно около одного миллиона человек, и к этому уже привыкли. Они и те, кто за ними стоит, боятся только одного – утраты власти, так как, утратив власть, они потеряют всё. В нашем лице они имеют не просто обманутых людей, «кинутых» по причине неразберихи и раздрая революционного переходного времени 90-х годов, каких было 95% населения, а соинвесторов, поверивших новому течению политиков на фоне новейшего путинского времени либерально-демократической стабильности (правда, стабильности обманчивой, по-моему). И таких облапошенных соинвесторов, начинающих понимать что к чему, становится всё больше. Это-то и пугает власть предержащих. Отсюда и подкармливаемое властью движение так называемых «антифашистов», которое фактически русофобским и является, и заигрывание иногда с патриотами, и игра в демократию (на словах, под прикрытием ОМОНа), и т.д. А что же делать нам? По-моему, необходимо объединяться, чаще выходить на улицу (чтобы успешно играть на сцене, нужны постоянные изматывающие репетиции), привыкая к борьбе на свежем воздухе. И вливаться в общерусскую борьбу национально-патриотических сил за право выжить. Мы-то ведь на собственной шкуре убедились, что наверху никому дела нет до народа, значит надо брать свою судьбу и будущее своих детей в свои мозолистые руки.

pereputin: ADLER пишет: Наши вкладчики спрашивают "А останавливаться где? Где проводить ночи 1-2 дня, т.к. у людей нет родственников в Москве". Просят так же ознакомиться с целью митинга и голодовки, с резолюцией, т.е. какие требования к власти будут выдвигаться Это мы должны им ответить на собрании 20 сентября. Сергей, можно подробнее.Ответ можно на мыло ALEX-LAP@sci.smolensk.ru Сама голодовка будет проходить в помещении. Спальные мешки, матрасы будем покупать из тех денег, которые остались в фонде КС после 19 мая (порядка трех тысяч долларов, их должно хватить). Региональным вкладчикам надо только приехать на два-три дня и взять с собой теплые вещи! Обращение было опубликовано отдельной веткой, требование тоже опубликовано.

pereputin: Просьба обратить внимание на шапку сообщения, туда внесены коррективы, ответы на возможные вопросы!

СОИНВЕСТОР: Отправлено: 09.09.06 22:47. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Уважаемый pereputin, Разрешите обратиться к Вам со следующей проблемой. Я с января 2006 года прикована к постели, уволена из-за болезни с работы, пришлось оставить снимаемую в наём квартиру (нечем платить), с трудом выбрались, чтобы принести для регистрации документы в инициат. группу по объекту Западн. ворота столицы. На меня "наехали", что не участвую в акциях (хотя я по инет и по почте посылала, то что меня просили) и собраниях и пытались "выбить" 500 рублей, якобы за бумагу (хотя я все копии документов привезла с собой, как и требовалось), и пытались шантажировать, что если не оплачу, то документам не будет дан ход. Хотя я и так поняла, что мои документы так как у меня нет денег для иниц. группы, не попадут в реестр администрации Одинцово, так как мне угрожали их вернуть и предлагали самой ехать и регистрировать их в Администрации Одинцово (при этом между собой попивая коньячок) и заведомо зная, что со мной в администрации никто разговаривать не будет, так как все вопросы решаются через иниц. группу. И проговорились, что это крайняя мера - сбор документов, если у них это "прогорит", то иниц. группа может спокойно сказать, что они сделали всё, что смогли. Скажите, пожалуйста, неужели все инициат. группы так поступают с вкладчиками, до боли обидно, что пытаются свои же нажиться и заработать на своих. Кто же на самом деле отстаивает интересы вкладчиков и куда теперь обращаться? НА ВАШЕ ПИСЬМО МОЖНО СКАЗАТЬ СЛЕДУЮЩЕЕЕ, ЧТО ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА ВО ГЛАВЕ С ИЗВЕСТНЫМИ ВАМ ЛИЧНОСТЯМИ (ХОТЯ ИХ ПАСПОРТА НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ) ПРИСВОИЛА СЕБЕ ПРАВА И СОЗДАЛА СВОЙ КОНТРОЛИРУЕМЫЙ А ПОТОМУ НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ САЙТ http://www.zapadv.ru/ ЗАКРЫЛА СВОБОДНЫЙ ДОСТУП ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ВОПРОСОВ НА ФОРУМЕ ТО ЕСТЬ ФОРУМ КОНТРОЛИРУЕТСЯ И РЕДАКТИРУЕТСЯ. ХВАЛЕБНЫЕ ОТЗЫВЫ САМИ НА СЕБЯ ПИШУТ И ОДОБРЯЮТ СВОИ ДЕЙСТВИЯ. О НАС СОИНВЕСТОРАХ ОТЗЫВАЮТСЯ КРАЙНЕ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО. ОТ НАШЕГО ИМЕНИ РЕШАЮТ СВОИ ИНТЕРЕСЫ В УПРЯЖКЕ С ВАХАНИЕЙ. КАК Я ПОНЯЛА ДАЛЕКО НЕ БЕСКОРЫСТНО. ЭТО ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ИНТЕРЕСНО КАК САМО ПО СЕБЕ ТАК ПО РАЗМЕРУ, ЕСЛИ С 800 ЧЕЛОВЕК СОБРАТЬ ПО 500 РУБ. ТО ПОЛУЧАЕТСЯ 400 000 РУБ., А ВКЛАДЧИКОВ БОЛЬШЕ ТЫСЯЧИ. ВОТ ТАКАЯ АРИФМЕТИКА. Я ХОТЕЛА КАК ЧАСТНОЕ ЛИЦО ПОПАСТЬ НА ВСТРЕЧУ С МЕЖВЕДОМСТВЕННОЙ КОМИССИЕЙ, А МНЕ ОТВЕТСТВЕННЫЙ ОРГАНИЗАТОР СКАЗАЛ ЧТО ОТ ВАШЕГО ИМЕНИ ЕСТЬ ЛЮДИ. Я СКАЗАЛА ЧТО НИКОМУ ДОВЕРЕННОСТИ НЕ ДАВАЛА И БУДУ САМА РЕШАТЬ. ОН ГОВОРИТ ЧТО ЕМУ ПОКАЗАЛИ ПОДПИСНЫЕ ЛИСТЫ. РАНЬШЕ ЕЩЕ Я ПОДПИСЫВАЛДАСЬ ПОД ЧИСТЫМИ ЛИСТАМИ. ГДЕ ОНИ Я НЕ ЗНАЮ ТЕПЕРЬ

ADLER : сутяжник пишет: Тысячи жителей Будапешта попытались взять штурмом телецентр, требуя отставки правительства. 19.09.2006, Будапешт 03:50:37 Несколько тысяч жителей столицы Венгрии, требующие отставки премьер-министра страны Ференца Дюрчаня, попытались взять штурмом здание телецентра в Будапеште, из которого ведут вещание государственные каналы. Для того, чтобы остановить разъяренную толпу, полицейским пришлось применить слезоточивый газ. Демонстранты в ответ закидали стражей порядка камнями. Все, что здесь написано, достойно подражания. Борющийся народ будет!! жить ДОСТОЙНО! Трусливый народ будет жить как СОБАКА и скулить, получая очередной пинок от ХОЗЯИНА. Давайте попытаемся выдавить из себя скулящую собаку.!!!

Раиса: ADLER, на форуме ничтожное количество людей, которые уже давно разделяют Ваши взгляды и которых не надо агитировать. Думаю, большинство примут участие в акции, не все готовы голодать (я ни по возрасту, ни морально не готова), но в митинге и дальнейшей поддержке большинство присутствующих на форуме примут участие. Основная работа должна вестись на объектах среди людей, которые в интернет не заглядывают. Вот от этого зависит успех акции.

ADLER : Pehorus пишет: А что же делать нам? По-моему, необходимо объединяться, чаще выходить на улицу (чтобы успешно играть на сцене, нужны постоянные изматывающие репетиции), привыкая к борьбе на свежем воздухе. И вливаться в общерусскую борьбу национально-патриотических сил за право выжить. Мы-то ведь на собственной шкуре убедились, что наверху никому дела нет до народа, значит надо брать свою судьбу и будущее своих детей в свои мозолистые руки. [/quot Постоянные изматывающие репетиции изматывают нас, а власти к ним привыкают, это становится вроде фона, легкого жужжания, не более того. Только удар кулаком в морду напомнит о проявлении легкого недовольства соседа и заставит выполнить его вежливую просьбу, посему как соседушка может еще и головошку непослушную оторвать с мяском. А это нежелательно. Сладко кушать и весело жить за счет соседей мрази всегда хочется.

ADLER : Раиса пишет: Основная работа должна вестись на объектах среди людей, которые в интернет не заглядывают. Вот от этого зависит успех акции. Раиса! Если все сидящие в интеренете приведут свои объекты на хотя бы митинг, нам будет оказана неоценимая поддержка. Но ведь много молодых людей, которые просто обязаны принять участие в голодовке. Мы все кичимся, что нас десятки тысяч! Давайте докажем это!

sakradon: текст обращения вкладчиков - за основу берется текст письма 1 сентября. Добавится про акцию. Также подготовлен текст обращения ко всем вкладчикам

sakradon: Открытое обращение Координационного Совета вкладчиков Социальной Инициативы ко всем обманутым вкладчикам других компаний Друзья по несчастью! В понедельник, 25 сентября в 11 утра вкладчики СИ проведут пикет у горбатого моста около дома Правительства РФ в знак протеста против бездействия федеральных властей в решении проблем обманутых вкладчиков. Будет объявлено о начале Всероссийской бессрочной акции протеста вкладчиков СИ – голодовки. Мы идем на этот шаг после того, как использовали уже все способы добиться справедливости в нашей стране. КТ «Социальная Инициатива» обездолила людей в более чем 70 городах по всей России - но мы не имеем ни одного случая, чтобы местная власть действительно встала на защиту и помогла вкладчикам. Которые потеряли последнее, в том числе благодаря бездействию и попустительству местных властей! Так же себя ведет федеральная власть, Правительство РФ, силовые министерства и ведомства. Сначала безучастно наблюдали, как на их глазах годами росли строительные пирамиды, а сегодня загородились железобетонной стеной молчания и просто игнорируют нас, граждан России. Многие из пострадавших вкладчиков СИ приедут в Москву, многие поддержат акцию протеста в своих городах. Накануне акции мы хотим обратиться ко всем обманутым вкладчикам из всех регионов России. Многие из вас приняли участие в палаточном городке у стен Правительства РФ 19 мая. Инициатором и организатором палаточного городка был Координационный Совет вкладчиков Социальной Инициативы. К нам присоединились многие вкладчики, пострадавшие от других компаний. Акция была прекращена властями силовым методом, но она всколыхнула общество, замалчивать нашу проблему стало просто невозможно. Но прорвав информационную блокаду, мы не добились главного – реальных шагов по выходу из кризиса. Создание властями фиктивных комиссий – как насмешка над всеми пострадавшими гражданами России! Поэтому требование, с которым все мы шли в палаточный городок, остается еще более актуальным, единственным для вкладчиков СИ и сегодня - Мы требуем немедленного вмешательства в ситуацию по Социальной Инициативе Правительства РФ, принятие постановления, которое гарантировало бы вкладчикам получение оплаченных квартир, других объектов недвижимости, возврат денег в соответствии с заключенными договорами. Наше обращение и требование отражают конкретную ситуацию с вкладчиками СИ. Наше положение особенно критично, поскольку Социальная Инициатива раскинула свою паутину по всей стране, собрано более 10 млрд. рублей, использовано множество форм привлечения средств граждан. С другой стороны, такой же критической свою ситуацию может назвать почти каждый обманутый вкладчик других компаний, увы, тут между нами нет особых различий. Поэтому мы приглашаем всех, кто поддерживает наше единое требование к Правительству РФ, присоединится к нам и участвовать в пикете 25-го сентября,а также поддержать участников акции в последующие дни. Все вкладчики Социальной Инициативы примут участие в акции протеста, которая начнется 25 сентября. Да, мы все будем бороться в первую очередь за свои права, за решение ситуации по СИ, но это и борьба за права ВСЕХ обманутых вкладчиков России. Цель акции – пробить стену молчания Федеральной власти, заставить Правительство защитить наши священные права – право на жилье и право на жизнь! И мы верим, что победим, и победа эта будет победой для всех нас, независимо от того, где, как и какая компания обманула человека! С уважением, Координационный Совет вкладчиков КТ «Социальная Инициатива»

vi5: sakradon пишет: Которые потеряли последнее, в том числе благодаря бездействию и попустительству местных властей! Я бы усилил это место: Вкладчики СИ потеряли последнее из-за преступной халатности и как минимум не компетентности федеральных и местных властей, что привело к стремительному росту мошеннической финансово-строительной пирамиды СИ. Мы требуем по Конституции (пункт N...) компенсировать нам нанесённый ущерб! Это бы убрал: Так же себя ведет федеральная власть, Правительство РФ, силовые министерства и ведомства. Сначала безучастно наблюдали, как на их глазах годами росли строительные пирамиды, а сегодня загородились железобетонной стеной молчания и просто игнорируют нас, граждан России.

sakradon: это просто обращение к вкладчикам, пострадавших от других компаний. С призывом поддержать нас. Они все не хуже нас понимают почему и как все это произошло... Этим письмом мы объясняем почему эта акция именно по СИ , и почему вкладчикам других компаний надо поддержать нас.

vi5: ОК! Ждём следующей бумажки!

QS: Напишите обращение к правительству и лично президенту России г. Путину .. на основании которого напечатаем листовки , кто сколько сможет .... развесим на всех столбах, каждый угол в Москве заклеем .

сутяжник: Кажется идея плодотворная. Заготовить бы несколько десятков, может быть больше, экземпляров листовок, раздать 25-го, и каждый кто захочет за свои деньги отксерит сколько сможет и распространит-расклеит эти листовки по Москве и округе. Власть это должно озадачить.

fatesha: ADLER пишет: Ну и что же мы хотим? Победить, спрятавшись в подвале или болтая о высоких нравственных устоях на форуме? Победить при такой позиции невозможно! Люди! Одумайтесь и сделайте переоценку своего отношения к нашей ОБЩЕЙ борьбе. Надеясь на совесть властей, вы заставляете себя верить в призрак. Призраков не бывает! Ведите за собой людей! Видимо, еще не очень сильно "петух" нас клюнул. А вот попробуй мы оказаться на месте жителей Кондопоги или г. Суровикино Волгоградской области, может быть и не ставился ADLERом так жестко вопрос. Для этого советую почитать обращение жителей г. Суровикина к ВВП (тоже, как и мы надеются на Батю, хотя ситуация у них посерьезней нашей):http://www.dpni.org/index.php?0++7797

СОВА: Fatesha, молодец,что поднимаешь эту тему! Не знаю,что ещё должно случиться в нашем Отечестве, чтобы "петух клюнул" и БОЛЬШИНСТВО это ощутило... Надо просто понять, что нынешняя власть давила и будет давить ВСЕХ,кто не хочет жить по тем воровским понятиям,которые мы имеем последние 15 лет... В любой сфере... Но,похлже,что ПРОБУЖДЕНИЕ не за горами...

сутяжник: По РТР только что прошла информация в "Вестях Москвы" о том, что Генпрокуратура расследует не только ценовой сговор в сфере жилищного строительства, но и участие местных властей в распределении земельных участков под строительство среди привилегированных компаний.

СОВА: Боже правый, как они все перепугались Генпрокуратуры... Прямо до дрожи... Всё это безобразие лежит и лежало на поверхности... Только те, кому положено ВИДЕТЬ И РЕАГИРОВАТЬ , давно заболели КУРИНОЙ СЛЕПОТОЙ...

QS: Листовки пора печатать , дайте текст !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! обращения к правительству и лично президенту России г. Путину , листовки каждый напечатает сам , они должны быть готовы перед митингом , это даст серьезный толчек для всех структур власти понять , что мы пойдем до конца и не остановимся на промежуточных решениях , только принятие постановления, которое гарантировало бы вкладчикам получение оплаченных квартир, других объектов недвижимости, возврат денег в соответствии с заключенными договорами.

Щербинцы: pereputin пишет: Поэтому мы приглашаем всех, кто поддерживает наше единое требование к Правительству РФ, присоединится к нам и участвовать в пикете 25-го сентября, Щербинцы готовы поддержать и акцию у дома правительства,есть и желающие принять участие в голодовке! Считаем,что если мы выступим единым фронтом это будет логично, прблемы наши общие, и нигде пока нет реального сдвига, особенно в МО и в регионах. Вместе мы проводили акцию 19 мая и сейчас ещё не время делиться на компании и объекты. На последней встрече в ГД на заседании ЭАЦ ваши инициаторы высказались,что присутствие Щербинцев на митинге 25.09 нежелательно. Если вы изменили своё мнение известите,пожалуйста,нас.

ADLER : sakradon пишет: Поэтому мы приглашаем всех, кто поддерживает наше единое требование к Правительству РФ, присоединится к нам и участвовать в пикете 25-го сентября,а также поддержать участников акции в последующие дни. Да, мы все будем бороться в первую очередь за свои права, за решение ситуации по СИ, но это и борьба за права ВСЕХ обманутых вкладчиков России. Ну, наконец - то! Только ВСЕМ вместе! Дверь открыта всем обманутым и просто сочувствующим и честным гражданам многострадальной РОССИИ! МЫ ЕДИНЫ В НАШЕЙ БОРЬБЕ!

SERG1238: pereputin Я незнаю как правильно выразиться,но идея такова. Пример автомобилистов.Когда они протиставали вешали ленточки на антенны,пешеходы просто прикрепляли к одежде. Может и нам че нибудь в этом роде придумать. Уважаемые граждане просьба поддержать голодающих кому не безразлична судьба людей которых обмануло государство и беспредел чиновников. Просьба знак поддержки прикрепить к одежде/машине ленточку....... Что то в этом роде. А объявить по возможности в СМИ либо радио.

Pehorus: ADLER пишет: Постоянные изматывающие репетиции изматывают нас, а власти к ним привыкают, это становится вроде фона, легкого жужжания, не более того. Только удар кулаком в морду напомнит о проявлении легкого недовольства Уважаемый Adler, всецело поддерживаю Вас в стратегии (в смысле «кулаком в морду»), но не могу согласиться в тактике. Видите ли, не привыкли мы ещё к митингам, не все такие решительные, как Вы. И ничего не поделаешь, с этим приходится считаться. Как ребёнка учат ходить, так и нас, взрослых, но по-детски наивных, воспитанных при социализме, надо приучать к уличной борьбе. А приучить можно только повторением (это азы науки педагогики, процесса обучения и воспитания). Если мы хотим массовости, то просто должны войти в привычку митинги и демонстрации, разрешенные Конституцией. Кстати, почему мы не проводим уличные шествия? Не нужно бояться, что власти привыкнут и не будут обращать внимания на нас. Ещё как будут! Каждый выход людей на улицы – головная боль для них, и к этому невозможно привыкнуть.

Лель: Щербинцы пишет: Щербинцы готовы поддержать И будет как всегда: достройте Щербинку.

сутяжник: "Итоги" / ОБЩЕСТВОwww.Itogi.ru / Архив / N. 38 / ОБЩЕСТВО /Тема текущего номера: "Игорь Артемьев" No. 38 (356) 20 сентября 2006 ПОДПОЛЬЕ ИнтерНЕТционал Евгений Жеребенков Гражданское общество проросло у нас, откуда не ждали: сетевые структуры оказались влиятельнее большинства невиртуальных партий и организаций. Теперь настало время отделить зерна от сетевых плевел (Фото: Владимир Саяпин/ИТАР-ТАСС) Если вы заметили на автомобилях оранжевые ленточки, значит, готовится акция народного движения автомобилистов "Свобода выбора". За полтора года это зародившееся в Интернете движение сумело добиться от власти больше, чем любая оппозиционная партия. А если на улицах вашего города вдруг появились молодые люди с белыми повязками, можно ожидать чего-то вроде печально знаменитых событий в Кондопоге. Всплеску самосознания, а некоторые считают, что и росту ксенофобии в этом карельском городке, в немалой степени поспособствовала другая крупная сетевая структура - Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ)... Невиртуальная политика неожиданно осознала, что россияне начали самоорганизовываться при помощи виртуальной Сети. Одни увидели в этом долгожданное рождение гражданского общества и собираются использовать сетевые силы в политической борьбе. Другие бьют тревогу: что делать с виртуальным экстремизмом, который все агрессивнее проявляет себя в реальном мире? Сетевые рекорды Список достижений сетевого сообщества весьма внушителен. Например, массовые акции "Свободы выбора", прокатившиеся по всей стране, заставили правительство оставить в покое владельцев праворульных автомобилей, отложить внесение поправок в Правила дорожного движения, запрещавших эксплуатацию автомобилей с поворотниками "неправильного" цвета, и даже добиться пересмотра решения суда в отношении Олега Щербинского, осужденного по делу о гибели алтайского губернатора Михаила Евдокимова. 30 сентября "Свобода выбора" собирается устроить акцию в защиту владельцев ракушек в Москве. И есть подозрение, что по своим масштабам она многократно превзойдет выступление жителей Южного Бутова. А ведь говорят, что наше общество не только аполитично, но и вообще социально пассивно. На выборы люди ходят мало, новостями не интересуются, да и на митинг по отстаиванию собственных прав их калачом не заманишь. Возможно, все это и было так, пока практически в каждый дом представителей среднего класса не пришла Сеть. Подготовка и координация акций виртуальной организации ведется в Интернете. Не нужны ни учредительные съезды, ни сбор подписей, ни партячейки с партбилетами, ни сотни агитаторов. Вместо всего этого на интернет-форуме того или иного движения уточняются концепция и название акции, обсуждается содержание лозунгов, даются поручения о рассылке пресс-релиза в СМИ. Стикеры и листовки выкладываются тут же на сайте и распечатываются самими участниками акции - никаких проблем с типографией. Никаких партсобраний, только Интернет, связывающий людей за тысячи километров. А главное - это в чистом виде творчество масс. По крайней мере на начальном этапе. (Фото: ИТАР-ТАСС) Лидер "Свободы выбора" Вячеслав Лысаков утверждает, что существует оно на голом энтузиазме, в нем нет ни одного человека, который получал бы за это зарплату. "Мы родились как движение 19 мая 2005 года, когда вышли в защиту владельцев праворульных машин, - говорит Лысаков. - Это была самая крупная акция, она прошла почти в 50 регионах, и мы все это скоординировали и организовали по Интернету". С тех пор они устроили еще шесть резонансных акций, и тоже благодаря общению в Сети. Накануне выступлений сайт "Свободы выбора" ежедневно посещают 4-6 тысяч человек. Но за счет рассылки информации по родственным сайтам его аудитория намного больше. Листовки и стикеры на автомобилях доносят информацию и до тех, у кого нет возможности выхода в Сеть. Есть такие партии Организации и мобилизованности сетевой структуры может позавидовать любая партия. Они и завидуют, пытаясь подобрать под себя то же движение автомобилистов. Правда, Лысаков отвергает все исходящие от партий предложения о помощи: "Мы знаем, что такое помощь - это просто поглощение общественной организации, которая становится придатком партийной структуры, для нас это значит похоронить движение". У лидера "Свободы выбора" были контакты с "Объединенным гражданским фронтом" Гарри Каспарова, но он их свернул, исходя из принципов построения своей организации. Лысаков считает, что политические и партийные проблемы не должны обсуждаться и на форуме движения, в этом вопросе на сайте жесткая модерация - вся политика сносится в отдельный раздел. "Если мы будем обсуждать политические проблемы, то, кроме говорильни и того, что люди разругаются, это ничем не кончится", - считает Лысаков. Тем не менее с рядом партий "Свобода выбора" поддерживает контакты. Движению помогает, в частности, сопредседатель не прошедшей перерегистрацию Республиканской партии Владимир Рыжков. И не только он. СПС тоже собирается поддержать акцию "Свободы выбора" в защиту ракушек. Лысаков относится к этому спокойно: "Мы дадим им возможность минимально себя обозначить, поддерживают, и ради бога". "Сетевые структуры во всем мире становятся все более эффективными и влиятельными, - говорит Владимир Рыжков. - Из классических - это "Гринпис", вот пример, когда организация способна проводить акции по всему миру, действуя внезапно для властей и эффективно". При законодательной поддержке Рыжкова движение атомобилистов сейчас оказывает давление на власть по сокращению числа мигалок. И возможно, что именно в результате этого давления президент поручил главе МВД в срочном порядке решить вопрос по снижению числа автомобилей со спецсигналами на дорогах страны. (Фото: Владимир Новиков) Последние события показывают, что сетевые структуры могут быть более эффективными, чем такие традиционные институты, как, например, профсоюзы. "Эффективность этих структур связана с тем, что появился Интернет и с ним возможность коммуникации между миллионами людей, практически моментальной и очень дешевой. Сайт сетевой структуры является площадкой для общения и позволяет буквально в течение двух недель организовать крупную всероссийскую акцию. Я думаю, роль сетевых структур в политике будет только возрастать", - считает Владимир Рыжков. С другой стороны, по мнению занимающегося сетевыми организациями политолога Андрея Маруденко, в легальном политическом пространстве с партиями, разделением властей и т. п. места для сетевых структур нет. "Мы видим, как все политическое пространство России пытаются выстроить по этим несколько устаревшим лекалам, вытеснив из официального политического пространства все, что не подходит под "узаконенное политическое", - говорит политолог. Но если смотреть на политику несколько шире, как на борьбу за власть и влияние вообще, то здесь для сетевых структур открывается полная свобода. Сети способны очень эффективно воздействовать на административные органы и принятие решений. Достаточно вспомнить украинскую "оранжевую революцию", ключевую роль в победе которой сыграла сетевая организация "Пора". Именно благодаря ее акциям оппозиции удалось добиться ни больше ни меньше, как пересмотра официальных итогов президентских выборов. Со "Свободой выбора" взаимодействует сопредседатель Республиканской партии Владимир Рыжков (Фото: Олег Прошин/PhotoXPress.RU) "Бюрократиям довольно сложно противостоять подобным инициативам, поскольку они существуют в другом пространстве, - считает Маруденко. - Посмотрите на "Свободу выбора" в стадии становления - эта организация по факту проводила акции общероссийского масштаба, а в бюрократическом пространстве ее не было. И что прикажете с ней делать с точки зрения административных структур?" Кстати, далеко не всегда сетевые организации намеренно дистанцируются от политики. Быстро набирающее популярность Движение против нелегальной иммиграции отнюдь не чурается традиционных партий, участвуя в митингах КПРФ, "Родины", "Народной воли" и ЛДПР. Движение и само активно участвует в политике. На выборах в Мосгордуму жители столичного района Орехово-Борисово Южное отдали 34 процента голосов кандидату от движения Владимиру Ермолаеву. В кольце Сейчас на сайте ДПНИ каждый день бывает до 50 тысяч посетителей. В отличие от "Свободы выбора" ДПНИ - официально незарегистрированная организация, а ее сайт поддерживается из-за пределов России. Координатор организации - Александр Белов (псевдоним Александра Поткина, бывшего пресс-секретаря председателя националистического движения "Память" Дмитрия Васильева). На "Русский марш" в ноябре 2005 года в Москве ДПНИ смогла вывести несколько тысяч человек. "В этом году будет значительно больше", - обещает Белов. 14 сентября многие участники акции ДПНИ у метро "Добрынинская" в Москве были задержаны милицией. Впрочем, власть пока не выработала четкой тактики по отношению к набирающим популярность сетевым структурам (Фото: Mikhail Metzel/AP) Кстати, возникает вопрос: на какие деньги ведут свою деятельность сетевые структуры? Ведь когда они перерастают границы виртуального пространства, уровень затрат возрастает многократно. Однако проблем с финансированием не возникает. Сетевая структура и деньги собирает в Сети, размещая там реквизиты банковского счета, куда любой разделяющий цели того или иного движения может перечислять пожертвования. При этом гарантируется анонимность - интернетовские системы денежных переводов позволяют замаскироваться под псевдонимом. Сам же счет сетевой структуры оформляется, как правило, на физическое лицо, а не на организацию. А что делать, если возникнут проблемы с провайдером или по решению суда сайт закроют, например по обвинению в экстремизме? "У нас еще около 50 "зеркал", на которые мы можем перейти", - отвечает Белов. Для ДПНИ проблема отношений с властью весьма актуальна. Эта организация засветилась во многих громких делах, связанных с миграционными скандалами, но наибольшую известность получила после событий в Кондопоге. Александр Белов принимал непосредственное участие в организации массового схода жителей города с требованием выселения из города кавказцев, а через сайт ДПНИ осуществлялось информационное обеспечение акции. Вячеслав Лысаков, защищая свое право ездить на машине с правым рулем, нашел тысячи единомышленников. В сотрудничестве с их зародившейся в интернете организацией сейчас заинтересованы и традиционные партии. (Фото: из личного архива Вячеслава Лысакова) После этих и предшествующих событий власть всерьез задумалась над тем, что делать с проявлениями экстремизма в Интернете. Задуматься действительно есть о чем. Например, выяснилось, что Александр Копцев, совершивший нападение на прихожан синагоги на Бронной в Москве, - не одиночка, а сетевой скинхед. Общение на националистических сайтах связывало и арестованных за организацию взрыва на Черкизовском рынке Олега Костырева, Илью Тихомирова, Валерия Жуковцева и Николая Королева. По мнению следствия, они - сторонники "Русского общенационального союза" (РОНС), также являющегося сетевой структурой. На сайте РОНС под ником Змей хорошо известен и Никита Сенюков, задержанный на днях за совершенное в апреле этого года убийство армянского студента Вигена Абрамянца. Сайт РОНС, как и сайт ДПНИ, является участником так называемого "Кольца патриотических ресурсов". После взрыва на Черкизовском рынке и событий в Кондопоге на эти сайты обращено пристальное внимание правоохранительных органов. "В воскресенье ребятки погулять решили, созвонились, обговорили место и время встречи... А по приезду на место их уже менты ждали... Всех забрали", - предупреждает соратников Jennia с сайта РОНС. Подобными паническими сообщениями пестрят сейчас и другие сайты "Кольца". Но интересно то, что эти интернет-ресурсы власти не закрывают. Между тем не замечать то, что Интернет стал мощной организационной системой для развития разного рода сообществ, в том числе и экстремистской направленности, власть уже не может. Выяснилось, что Сеть объединяет пользователей не только по частным интересам, но и по политическим взглядам. Здесь возникают новые движения и кипят общественно-политические страсти, которые все чаще выплескиваются на улицы. И с этим надо что-то делать. В конце сентября "Свобода выбора" готовится провести акцию против сноса ракушек. (Фото: Александр Саверкин/ИТАР-ТАСС) Первые инициативы уже озвучены. Глава думского комитета по законодательству Павел Крашенинников выступает за усиление контроля над Интернетом вообще и ужесточение ответственности за распространение в Сети экстремистских материалов в частности. Подготовленные им поправки в закон о противодействии экстремистской деятельности предполагают уголовную ответственность за размещение в Сети любой информации экстремистского характера. Но отсутствие в законодательстве четкого определения экстремизма сильно затрудняет эту задачу. Кроме того, по закону агитировать за что-либо можно в СМИ. Мысли, высказанные на том или ином форуме Интернета, - личное мнение конкретных лиц, и признать их экстремистской агитацией юридически затруднительно. Да и технически побороть нецивилизованные ростки гражданского общества в Сети непросто. Многие сайты, которые можно было бы счесть экстремистскими, зарегистрированы за пределами России. Не говоря уже о том, что закрытый сайт может быть легко перенесен на другой адрес. Государство, конечно, может заставить отечественных провайдеров в прямом смысле "фильтровать базар" - отсечь от потребителя контент определенного содержания. Однако это будет уже введением прямой цензуры, которая нашим законодательством запрещена. Да и степень погруженности России в мировое информационное пространство делает у нас маловероятным повторение опыта ограничения пользования Интернетом, взятого на вооружение некоторыми не самыми демократическими странами. Тем не менее с экстремизмом, безусловно, необходимо бороться. Но скорее с его вдохновителями и адептами, а не со средством коммуникации, которым является Интернет. И методы здесь должны быть куда более тонкими, чем тотальные запреты: например, контрпропаганда или внедрение агентов в экстремистские структуры. Ведь в виртуальном пространстве находят прибежище не только и не столько экстремистские и террористические сообщества. В Интернете начинают пробиваться вполне здоровые ростки гражданского общества, причем здесь они более активны, чем в реальной жизни, а запретительные законодательные меры и жесткая цензура способны задавить и их.

ADLER : Pehorus пишет: Уважаемый Adler, всецело поддерживаю Вас в стратегии (в смысле «кулаком в морду»), но не могу согласиться в тактике. Видите ли, не привыкли мы ещё к митингам, не все такие решительные, как Вы. И ничего не поделаешь, с этим приходится считаться Спасибо за определенную поддержку моих высказываний. Вы знаете, я все - таки не принадлежу к тем людям, которые готовы по всякому поводу рвать на себе рубаху и кичиться своей решительностью. Поверьте, я не лишен выдержки и к экстремистам себя не отношу. Просто человек однажды приходит к тому рубежу, где он уже не может смириться с хамством, ложью, цинизмом, предательством и другим оскорбительным отношением к себе и другим. Я думаю, мы стоим сегодня все у этой черты. И то, что я делаю сегодня у себя на объектах и здесь на форуме как раз и говорит о том, что разумному терпению пришел конец. Дальше уже идет позволение хамам втаптывать себя в грязь. А этого допустить нельзя, иначе ты просто превращаешься в ничтожество, которое может опустить каждый желающий и ты потеряешь себя как личность. Вот здесь и нужен твой кулак для хамской морды. Ведь хам не понимает общепринятого человеческого языка. Так дай ему то, что он выпрашивает. Я тоже вырос при советской власти, но такого беспредела как массовое обворовывание народа с таким цинизмом не было. Это еще один момент моей резкости по отношению к мрази от власти, которая использует далеко не Конституционные методы отношения к кормящему его народу. И с такой мразью я буду всегда бороться, к чему и призываю других, таких же обворованных и униженных. Хотя в каком-то посте ( кажется, ник Раиса или Маша) меня упрекали в том , что люди устали от моей протестной агитации и просили больше не агитировать, посему как меня поддерживает лишь ничтожное меньшинство. Если это так (в чем мне хотелось бы сомневаться ), то я буду считать, что абсолютное большинство ничтожно, ибо этот абсолют просто прячется за спины меньшинства и переубедить меня (в мои года) едва ли возможно.

yes: Просим КС разместить копию уведомления о разрешении проведения акции 25 сентября 2005г.

Вера: yes пишет: Просим КС разместить копию уведомления о разрешении проведения акции 25 сентября 2005г. Если копии нет - это что-то меняет? Кому-то нужно официальное приглашение? А на сегодня вам всё равно что будет с нашими вложенными средствами? может я что-то не догоняю..............................................

SERG1238: Вера пишет: Если копии нет - это что-то меняет? Ага он испугаеться и не прийдет Вот им делать нечего КС ща все бросят и побегут скан делать. Есть дела поважней!!!!

yes: Если УВЕДОМЛЕНИЯ о разрешении акции 25.09.2006г. НЕТ, то КС ОБЯЗАН уведомить соинвесторов о несанционированности (незаконности) акции и возможных последствиях. И не надо ерничать насчет "официального приглашения". Речь идет об ОФИЦИАЛЬНОМ РАЗРЕШЕНИИ акции. Надеюсь, что организаторы акции его получили и выложат на форуме.

paz: yes пишет: УВЕДОМЛЕНИЯ о разрешении акции 25.09.2006г. НЕТ, то КС ОБЯЗАН уведомить соинвесторов о несанционированности (незаконности) акции и возможных последствиях. У вас есть надежда получить свою квартиру не портя отношений с властью?

Петр: sakradon Уважаемый sakradon! Просьба в открытое обращение КС внести редакционные поправки: 1) CИ обездолила людей более чем в 100 городах России. Если точно, то в 124 городах (см. интервью Карасева Н.Ф. в газете "Москва-любимый город"-август 2004 г.; там же фото Карасева Н.Ф. вместе с губернатором Краснодарского края Ткачевым А.Н. и мэром Анапы Астапенко В.В.) 2) перед "которые потеряли последнее" запятая и с маленькой буквы. 3) Власти не безучастно наблюдали, а всячески поддерживали и награждали СИ, т.е. действовали вместе. 4) В требованиях: возврат денег в соответствии с заключенными договорами и исполнительными листами судебных решений.

SERG1238: yes пишет: незаконности) акции и возможных последствиях. У нас она была 19 и что дальше? Какие последствия- серьезных никаких.

реалист: Петр пишет: 2) перед "которые потеряли последнее" запятая и с маленькой буквы. это не на этом форуме надо говорить, а на ЭТОМ-http://www.gramota.ru/forum/ вы б Петр сами бы определились что для Вас важнее запятая или само обращение!

реалист: Петр пишет: 1) CИ обездолила людей более чем в 100 городах России. Если точно, то в 124 городах (см. интервью Карасева Н.Ф. в газете "Москва-любимый город"-август 2004 г.; там же фото Карасева Н.Ф. вместе с губернатором Краснодарского края Ткачевым А.Н. и мэром Анапы Астапенко В.В.) а Вы ему (Карасю) так всецело ДО СИХ ПОР доверяете??? Карасёв много чего говорил.... Петр пишет: 4) В требованиях: возврат денег в соответствии с заключенными договорами и исполнительными листами судебных решений. а почему нельзя оставить обобщающее требование-возврат денег по расторгнутым договорам???

реалист: SERG1238 пишет: У нас она была 19 и что дальше? как я понимаю 25 сентября и после ничего захватывать не надо...Надо всего лишь прийти на полчаса-час!? к Белому дому и потом поехать на место голодовки в какое-то здание, наверно заранее арендованное....

Вера: yes пишет: Если УВЕДОМЛЕНИЯ о разрешении акции 25.09.2006г. НЕТ, то КС ОБЯЗАН А мне кажется нам другие люди с вами ОБЯЗАНЫ и лично мне всё равно есть разрешения или нет, справедливость на моей стороне!

yes: SERG1238 пишет: У нас она была 19 и что дальше? Какие последствия- серьезных никаких. Насчет 19 мая не очень понятно - было или нет разрешение. Понять смысл написанного вами не представилось возможным (тем более "она"). Видимо, не все уроки в школе посещали. Но, на самом деле, вопрос-то в другом - если акция 25 НЕ санкционирована ( а именно так следует расценивать вашу реакцию не вполне законный вопрос - не всем нравится, когда их используют), то РЕЗУЛЬТАТ такой акции может быть совершенно противоположным желаемому. КС готов взять ответственность за проведение акции, ее последствия, в том числе для простых соинвесторов, и за ее результат?

yes: paz пишет: У вас есть надежда получить свою квартиру не портя отношений с властью? А вы уверены, что получите свою квартиру ТОЛЬКО раз...сь (разругавшись) с властью? Почему тогда 25 сентября намерены требовать ОТ ВЛАСТИ вмешательства в ситуацию и издания постановления? Не вижу логики!!!

реалист: yes пишет: КС готов взять ответственность за проведение акции, ее последствия, в том числе для простых соинвесторов, и за ее результат? думаю, ответственность за проведение и последствия акции безусловно лежит на КСе, а вот с результатом, уважаемая yes, Вы погорячились. Результат напрямую зависит от нас....если эту акцию поддержат одни члены инициативных групп, то никакого результата и в помине не будет! а вот если придет хотя бы 50% вкладчиков-то думаю результатты мы получим очеееень скоро

goluba: Если,вам,уважаемый yes,насчет 19 мая не очень понятно,тогда с вами все понятно! А ответственность за акцию мы все должны нести,без этого не будет ни последствий,ни результатов!

реалист: Вера пишет: справедливость на моей стороне! Верно Вера ! Правда на нашей стороне! Мы на правильном пути! Главное с него не сходить!

yes: реалист пишет: думаю, ответственность за проведение и последствия акции безусловно лежит на КСе Вы можете думать все что угодно, но меня ( и не только) интересует информация и мнение КС. Ждем-с.

реалист: yes пишет: Вы можете думать все что угодно, но меня ( и не только) интересует информация и мнение КС. Ждем-с. я всего лишь высказал свое мнение, также как Вы высказали свое.....

jakudza: Пожалуйста, разъясните последовательность действий простых соинвесторов!!! Просто прийти к 11 часам к Белому дому? Надо иметь с собой плакаты, документы и с кем контактировать до встречи на мосту? Может подобрать что-то из документов для прессы? Например, ответы Администрации и новых инвесторов по принуждению к доплатам?

Вера: yes пишет: реалист пишет: цитата: думаю, ответственность за проведение и последствия акции безусловно лежит на КСе Вы можете думать все что угодно, но меня ( и не только) интересует информация и мнение КС. Ждем-с. Вы знаете, я думаю что конечно наши действия желательны быть санкционированными, но к сожалению на голодовку такой формат разрешения не дают, на акцию с 11 до 12 часов дали, а вот дальше ..................власть сама себе гадить не станет. Поэтому, наверное надо давать себе отчет на какие-либо действия при голодовке и уж тем более поверьте каждый сам за себя в ответе перед законом в первую очередь, а не КС. КС только координирует движение народных масс, а отвечать будет каждый сам за себя.

yes: Вера пишет: на акцию с 11 до 12 часов дали, Вот и выложите на форуме!!!

Раиса: yes пишет: Насчет 19 мая не очень понятно - было или нет разрешение. Разрешения наверняка не было, т.к. вокруг Горбатого моста стояло оцепление милиции и люди прорывали это ограждение. Сейчас основа акции-голодовка, а остальное - предварительное мероприятие, на голодовку само собой разрешение не испрашивают. Если предварительное мероприятие разгонят, то акция все равно состоится, поэтому никак не выйдет не портить с властью отношения.

ADLER : Вера пишет: лично мне всё равно есть разрешения или нет, справедливость на моей стороне! Молодец, Вера! Утирайте сопливые носы и дальше трусливому сильному полу! Разрешение могут дать и за 3 дня до начала акции.

Петр: реалист Цель моих поправок - улучшить текст обращения, в том числе исправить ошибки и неточности, чтобы оно было более значимым. Вы, как и любой обманутый вкладчик, тоже можете в корректной форме дать свои предложения, а не одергивать других. Автор обращения продумает и решит, вносить поправки или нет. Извините, что приходится объяснять, как в детском саду.

mikls: По поводу разрешения pereputin уже писал pereputin пишет: Отправлено: 14.09.06 16:55. Заголовок: Re: [Re:Раиса] Раиса пишет: цитата: Наверное Перепутин пока ничего не сообщает, т.к.еще не получено разрешения на митинг (может быть еще и заявку не подавали). Заявка подана еще вначале этой недели! Эта процедура носит уведомительный характер, само разрешение как таковое обычно дают за день-два до акции.

Перо-ок: ДА КАКАЯ РАЗНИЦА - ЕСТЬ РАЗРЕШЕНИЕ ИЛИ НЕТ, ДОПУСТИМ НЕ ДАЛИ И НЕ ДАДУТ, НУ И ЧТО! ДАВАЙТЕ ДАЛЬШЕ ХНЫКАТЬ ЗДЕСЬ ПРО СВОИ КВАРТИРЫ И ДАЛЬШЕ ДО ПОТЕРИ ПУЛЬСА. ЧУЕТ МОЕ СЕРДЦЕ, ОПЯТЬ ОДНИ ИГ ПРИЙДУТ ЗА ВСЕХ ПУГЛИВЫХ ОТДУВАТЬСЯ. НАДО РЕГИСТРИРОВАТЬ ПРИСУТСТВУЮЩИХ НА АКЦИИ-ОНИ И ЕСТЬ ОСТРОНУЖДАЮЩИЕСЯ В КВАРТИРАХ (ВОЗВРАТЕ СРЕДСТВ), ОСТАЛЬНЫМ РОВНО.......

МИРТА: ADLER пишет: Разрешение могут дать и за 3 дня до начала акции За 3 рабочих дня!!! (выходные не считают)

Shamov: yes пишет: КС готов взять ответственность за проведение акции, ее последствия, в том числе для простых соинвесторов, и за ее результат? Я что-то не очень понимаю о каких последствиях вообще речь? Ведь никто же не призывает с голыми руками бросаться на танки. По-моему, речь идет о крайне мирной акции протеста. Нужно просто придти и постоять, поддерживая своим присутствием тех, кто непосредственно будет голодать. Или кто-то опасается того, что его привлекут к ответственности только за то, что он внутренне согласен с формулировкой требований голодающих? Насколько я знаю, за мысли у нас пока еще никого к ответственности не привлекали.

masha: В нашем полицейском государстве многие боятся даже жить, дышать и самим думать. О какой борьбе за свои права может идти речь? Рабы, потерявшие свое человеческое достоинство.

Александр Коновалов: На фотографии Вы очень скромный, но проанализировав Ваши выступления, я вообще не увидел ничего разумного. И Вы еще смеете говорить о моих Программах? Это мое дело, о чем говорить! И я буду говорить, а Вам советую принять такую же позу, как на фотографии и не вмешиваться в дела старших. Александр Коновалов 20.9.6

vi5: Александр Коновалов пишет: И только тогда, когда не будут выполнены каждый из этих пунктов, то есть, когда названные Руководители не захотят встретиться с нами, когда каждый из руководителей проигнорирует или не представит компетентные ответы на поставленные вопросы, когда не будет разработана Программа выхода из кризиса КТ СИ и К Правительством РФ, когда Правительство РФ и Президент РФ проигнорируют нами предложенную Программу по выходу из кризиса КТ СИ и К, не рассмотрят и не будут выполнять, вот тогда я первый скажу: «Пора на митинг, на самый справедливый митинг, вплоть до активного неповиновенья!». И вот тогда, я думаю, вряд ли ОМОН будет разгонять митинг, но если начнет, тогда у нас будет очень веская причина неповиноваться ОМОНУ. Ну что, уважаемый А.К., наступил тот светлый час, пора?

SERG1238: yes пишет: Насчет 19 мая не очень понятно - было или нет разрешение. Понять смысл написанного вами не представилось возможным (тем более "она"). Видимо, не все уроки в школе посещали. С вами все ясно что вы небыли 19 и небудите 25 только воду мутите. Вам наверно наплевать на себя. Еа счет школы я рас-ем был

SERG1238: Александр Коновалов Как отдахнули? Надеюсь с новыми силами вы присоединитесь к митингу/голодовке.

SERG1238: Щербинцы Я например не против что бы вы приняли участие в митинге,а вот голодовка уВЫ ведь это СИшная

ADLER : SERG1238 пишет: Я например не против что бы вы приняли участие в митинге,а вот голодовка уВЫ ведь это СИшная Я не поддерживаю сепаратизм Сержа. Дверь на митинг и голодовку должна быть открыта всем. Опять дележ и раздрай. Что мы никак не можем поделить? Все умные правители объединялись, чтобы победить врага. Ваня Грозный огнем и мечом объединял Русь Велекую аж в 14 веке. Срубал князькам-сепаратистам головы с плеч и сделал Русь Великой и Могущественной! Только вместе ни шагу назад! Третьего не дано!

Ivan Ivanov: Нижний Новгород взял билеты на паровоз. Встречайте на мосту!

Оксана: Ivan Ivanov пишет: Нижний Новгород взял билеты на паровоз. Встречайте на мосту! Ничего себе, весь город??

SERG1238: Ivan Ivanov пишет: Нижний Новгород взял билеты на паровоз. Встречайте на мосту!

SERG1238: ADLER пишет: Я не поддерживаю сепаратизм Сержа. Дверь на митинг и голодовку должна быть открыта всем. Прочитайте обращение от sakradon пишет: Открытое обращение Координационного Совета вкладчиков Социальной Инициативы ко всем обманутым вкладчикам других компаний

ADLER : SERG1238 пишет: Нижний Новгород взял билеты на паровоз. Встречайте на мосту! Смоленск заказывает пассажирскую Газель. Встреча на мосту.

yes: SERG1238 пишет: Еа счет школы я рас-ем был Похоже, им и остались! С вами все ясно что вы небыли 19 и небудите 25 только воду мутите. Вам наверно наплевать на себя. Глубоко заблуждаетесь, уважаемый! Хотя и не считаю нужным отчитываться перед ВАМИ. Просто потому, что я такой же соинвестор СИ, как и вы, меня не на помойке нашли и мне на себя не наплевать, считаю, что ошибки КС отражаются на каждом. КС "гасит" все здравые предложения, не продумывает последствия акции и выход из нее, и желательно достойный ( типа, куда кривая вывезет), не готовит группу для ведения переговоров с властью. Эти ошибки не были учтены после 19 мая.

реалист: yes пишет: не готовит группу для ведения переговоров с властью. Эти ошибки не были учтены после 19 мая. а можно узнать какие переговоры с властью были после 19 мая!? я наверно что-то пропустил, с нами разве кто-то из правительства встречался???

реалист: реалист пишет: с нами разве кто-то из правительства встречался??? я слышал только о "встрече" белякова и яковлевым... а кто с вкладчиками встречался-то!?

Ivan Ivanov: Оксана пишет: Ivan Ivanov пишет: цитата: Нижний Новгород взял билеты на паровоз. Встречайте на мосту! Ничего себе, весь город?? Оксана, если бы ехал весь Нижний Новгород,то пострадавших от СИ было бы на 1 500 000 больше!Да и билеты бы заказывали не на паровоз,а на паровозы,самолёты,электрички,автобусы,такси,попутки и т.д.

yes: реалист пишет: а кто с вкладчиками встречался-то!? А 19.05. была подготовленная группа переговорщиков и было с КЕМ встречаться? И вы забыли, что с депутатами ушли в БД те, кто просто стоял ближе, и как "наших представителей" "мочили" журналисты в студиях после 19.05?

реалист: yes пишет: А 19.05. была подготовленная группа переговорщиков и было с КЕМ встречаться? И вы забыли, что с депутатами ушли в БД те, кто просто стоял ближе, и как "наших представителей" "мочили" журналисты в студиях после 19.05? Уважаемая yes! Объясните мне, пожалуйста Ваше видение ситуации! кто по Вашему должен "вести переговоры" с представителями правительства!? (если таковые "переговоры" возможны, в чем лично я сильно сомневаюсь!)...И что значит подготовленная группа? подготовленная в чем и к чему? я сам не слышал это "провальное" интервью "наших представителей" на Эхе Москвы, но владею информацией в общих чертах....

реалист: yes пишет: И вы забыли, что с депутатами ушли в БД те, кто просто стоял ближе Вы считаете что этого можно было избежать как-то?

fatesha: А по мне, так абсолютно все-равно, дадут разрешение на митинг или нет. Максимум, что грозит - это не 2г., а 2тыс. рэ., если конечно случайно не начнутся "кондопожские" события. А с этой суммой для ДЕЛА, думаю, готовы расстаться все!

yes: Переговоры всегда возможны. Любая война заканчивается за столом переговоров. И глупо от них отказываться. Избежать можно было, если бы группа переговорщиков была подготовлена, т.е. в группу входили люди, УМЕЮЩИЕ вести переговоры, ЗНАЮЩИЕ проблему всей СИ комплесно, а не только своего объекта (своей группы пострадавших), ОТСТАИВАЮЩИЕ интересы всех пострадавших от деятельности СИ, СПОСОБНЫЕ выдвигать РАЗУМНЫЕ предложения и т.п. Даже в ЭАЦ, к сожалению, не все наши представители такими качествами обладают. Уже очевидно, что кричать "ДАЙТЕ ВСЕМ ВСЕ!" - это не конструктивно. Требуя что- то, надо предлагать пути достижения желаемого результата.

реалист: yes пишет: Переговоры всегда возможны. Любая война заканчивается за столом переговоров. И глупо от них отказываться. Отказываться-ни в коем случае! кто должен быть по Вашему мнению в этой "переговорной группе"? ну, допустим, из тех людей, кто на форуме....

yes: Да что Вы, право! На форуме искать переговорщиков нереально - людей за никами не разгладишь. Беда нашей КС - в его "однополярности" и настроенности ТОЛЬКО на публичные акции на грани фола

реалист: yes пишет: Да что Вы, право! На форуме искать переговорщиков нереально - людей за никами не разгладишь. каким же тогда образом надо по Вашему мнению выдвигать переговорщиков!?

vi5: Уважаемый yes! Ты как будто проспал в летаргическом сне целый год! Какие переговоры с властями? О чём? После палаточного городка была создана комиссия от правящей партии и она сделала своё дело, власти разобрались какая это "Ж" под названием СИ и они поняли главное, что для того, чтобы решить наши проблемы нужны бабки! И даже если вернуть все сворованные бабки Карасём их всё равно не хватит! И наши представители не только объяснили все наши проблемы, но представили свою программу! И все всё поняли! Власти поняли, что надо платить, но неохота и поэтому - банкротить! Мы поняли, что платить они не хотят и поэтому - голодовка! Я уже в течении всего года говорю одну и туже мысль: Власть решит наши проблемы только в одном случае, если увидит всёвозрастающие протестные настроения с экономическими требованиями с угрозой перерастания их в политические! И, похоже, у нас сейчас действительно последний шанс! И дай нам Бог всем это осознать и, осознав, оторвать свою любимую недвижимость от стула и принести её на митинг!

реалист: vi5 пишет: Уважаемый yes! я извинияюсь, конечно, vi5, но как я понимаю yes-это женщина!? или нет?

yes: vi5 пишет: Я уже в течении всего года говорю одну и туже мысль: Власть решит наши проблемы только в одном случае, если увидит всёвозрастающие протестные настроения с экономическими требованиями с угрозой перерастания их в политические! Реалист, вот Вам и ответ на Ваш вопрос. При этом уважаемый vi5 даже НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ, а КАКИМ ОБРАЗОМ "власть решит наши проблемы", зато ТОЧНО знает в каком случае. По-моему, это попахивает, прошу прощения, юношеским максимализмом.

vi5: yes пишет: По-моему, это попахивает, прошу прощения, юношеским максимализмом. Слава Богу, что не старческим маразмом!

yes: Клинически оба эти ""состояния" очень похожи...

реалист: vi5 пишет: Слава Богу, что не старческим маразмом! yes пишет: Клинически оба эти ""состояния" очень похожи... умрешь с Вами

Перо-ок: Vi5 РЕСПЕКТ! Это действительно последний шанс, главное понять это......

Миха: yes пишет: А 19.05. была подготовленная группа переговорщиков и было с КЕМ встречаться? И вы забыли, что с депутатами ушли в БД те, кто просто стоял ближе, и как "наших представителей" "мочили" журналисты в студиях после 19.05? В корне не верно ! Кому было идти в БД ,решалось там же уличным заседанием КС! Ждали они там 3,5 часа и к ним никто не выходил!(сидели в приёмной и держали с нами связь посредством сотовой связи) Этих двоих никто не уполнамачивал на радио и к КС они не имеют никакого отношения! Убедительная просьба к Вам ,не знаете -не утверждайте!

sakradon: Редко создавал новые темы. Извиняйте - последний раз создам, слишком многое накопилось за последнее время внутри себя, хочу все точки над "и" расставить.

sakradon: Личное обращение вкладчика СИ. Вчера прошло собрание КС. На нем стало окончательно ясно, что ИГ некоторых объектов (к счастью, их меньшинство) не считают нужным участвовать в общих акциях и хотят бороться только за свои объекты. В частности, такую позицию вчера озвучили представители ЗВС. Как я понимаю, общее движение Белякова их устраивает больше, ведь пришло же человек 60-70 на его последний митинг. В акции 25 сентября они смысла не видят. Пусть не обижаются вкладчики ЗВС, кто думает иначе, надеюсь увидеть их в понедельник. Но я озвучиваю факты, которые мы имеем. ИГ фондов тоже достаточно четко довела свою позицию до КС – их 3000 человек (хорошо, что я сидел, когда это услышал….), присоединятся они к общей борьбе, только когда КС кардинально изменит свою позицию. Без комментариев, мое мнение, что от заявленного числа надо убрать два нуля, все-таки большинство вкладчиков фондов имеют немного другую точку зрения. Также еще ряду ИГ не понравилась жесткая позиция организаторов акции – требование дать предварительные данные по количеству участников от каждого объекта и немедленно организовать полный обзвон всех своих вкладчиков. Самое грустное, что некоторые объекты еще даже не начинали этого делать. Кстати, мы в своих обращениях, обвиняем власть в бездействии… Забавно… Митинги, пикеты, акции не проходят по мановению волшебной палочки. Им предшествует долгая, тяжелая организационная работа. Почти год уже этим занимаются одни и те же люди. Сколько времени, нервов, здоровья было угроблено за последний год! На акциях мы видим тоже одни и те же лица. Это все та же небольшая часть вкладчиков, которая не может себе позволить сидеть сложа руки. Эти люди просто не будут себя уважать, если смирятся с ситуацией. Их мало, их катастрофически мало. Остальное подавляющее большинство просто сидит по углам и терпеливо ждет, когда же эта кучка людей добьется всего за них. Так вот – НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Я обращаюсь к вам, вкладчикам СИ, кто раз за разом не приходит на митинги, кто в лучшем случае посещает собрания своего объекта с единственным вопросом – «когда квартиру то получать буду?» Пойдете ко дну, потому, что болото, в котором сидим все сегодня, это еще не предел – опустимся в такое дерьмо , откуда возврата нет. Если человек не отстаивает свои права, свою честь – он не имеет право называться гражданином. И всю оставшуюся жизнь все, кому не лень, будут и дальше вытирать об него ботинки. К сожалению, вы утягиваете с собой и всех остальных, кто пытается что-то делать, бороться. Поэтому вы не имеете право сидеть на диване! Давайте называть вещи своими именами – ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО своих товарищей по несчастью, вы ставите крест не только на себе, но и на тех, кто всеми силами бьется за справедливость. Вы лишаете людей не просто денег и квартир, вы лишаете жизни еще не родившихся детей, вы приносите горе в семьи. Задумайтесь об этом хотя бы на минуту, когда в следующий понедельник заляжете на диване посмотреть новости по телевизору – ну типа, чего там интересного на акции происходит. Это вам не футбольный матч – хочу на стадион иду, хочу- дома смотрю. Московский регион – это минимум 5-8 тысяч вкладчиков СИ (а еще есть семьи и друзья). Если бы хотя бы половина из них пришла в палаточный городок 19 мая, сегодня не было бы никакой надобности в акции, все было бы решено, причем для всех категорий вкладчиков! Хотя да, для этого надо было слишком много – подняться с пятой точки и прийти на день в палаточный городок, нельзя ,наверное, требовать такого от вкладчиков СИ. Я давно уже перестал удивляться , как наплевательски вкладчики относятся к защите своих прав. И если мы так поступаем, проявляем не поддающееся никакому объяснению безволие, то почему тогда мы надеемся, что государство нам поможет!!! Мы готовы до изнеможения поливать друг друга грязью, оскорблять, искать внутренних врагов , жить где попало, выживать без денег и квартир…. Но мы не может один раз в своей жизни встать с колен и остановить весь этот мучительный бедлам! Поэтому нами и было сказано, что эта акция вкладчиков СИ последняя – или мы все приходим и защищаем свои права и человеческое достоинство, или на нас окончательно махнут рукой, поняв, что мы просто не заслуживаем того, что мы требуем! Я почти год вижу, как Сергей Королев уставший, измученный, не выспавшийся мотается , как волчок, поддерживая жизнь в нашей общей борьбе. Сначала я удивлялся, как из 15000 вкладчиков нашелся только один такой, а теперь понял – это нам всем очень повезло, что у нас нашелся такой человек, в жизни их похоже еще меньше. Кто любит поливать грязью (клоны не в счет – это не вкладчики и даже не реальные люди), сначала задумайтесь, сделали ли вы для всех хотя бы сотую,тысячную долю того, что сделал один этот человек. Сергей, я не творю тут мини культ личности, я честно говорю, как есть – кто все видел, был рядом, тот прекрасно понимает, где бы мы были сегодня, если бы не ты. Лично для меня есть один положительный итог всего этого – я встретил за этот год много хороших, искренних людей. Именно на них держится до сих пор вся наша борьба. И мне безумно жаль, что они полностью зависят от всех остальных. Да, совершаются ошибки, проколы, что-то делается не так. А кто знает как правильно? «… бойтесь того, кто скажет, - Я знаю, как надо…..» Самое главное – я готов руки отдать на отсечение, поскольку абсолютно уверен в честности намерений лидеров КС. Они никогда не предадут и отстаивают интересы каждого вкладчика СИ. И я считаю – это главное! Но до бесконечности это продолжаться не может. Считайте – что настал момент истины. Все очень просто – если подавляющее большинство вкладчиков сидит дома (похоже, у всех он есть?) - это означает , что КС не имеет морального права представлять интересы вкладчиков СИ. Если не будет массово поддержана наша акция, значит большинство вкладчиков не согласны бороться , и КС не вправе им навязывать свое мнение. Я для себя лично это уже решил и не вижу смысла в своих усилиях по объединению вкладчиков СИ, если акция не будет поддержана большинством. Придут другие люди, они уже есть - Антон Беляков, Глеб Пронин, Марина «Метла» (извиняйте - фамилию не знаю), Александр Коновалов, Нина Костина, Георгий Синицын, Игорь Ланской и многие другие. Они уже входят в КС, в ЭС при Госдуме, у них есть свои программы и пути выхода из кризиса. Я лично, не согласен со взглядами и предложениями этих людей, но я уважаю их в сотни раз больше, чем вкладчиков СИ, членов ИГ, сидящих по норам и ждущих непонятно чего. Уважаю хотя бы за то, что эти люди действуют, борются за свои взгляды. Других желающих тратить свое время и усилия до сих пор не видно. Раздающие ц.у. и рекомендации, критикующие всех и все - не в счет. Не согласен - сделай лучше. Есть идея - воплоти ее в жизнь. Не согласен с акцией - организуй другую. Не нравится обращение - напиши другое. Самое ценное - это действие! Если из КС уйдут люди действия, то все закончится. Акция 25 сентября будет подготовлена КС до конца, будет сделано все возможное, руки ни у кого не опускаются. Как она пройдет - на 99% зависит уже от участия каждого вкладчика. Жизнь всех рассудит. Я желаю удачи вкладчикам всех объектов, расторженцам, вкладчикам фондов. Я не верю, что хоть одна группа сможет отдельно от остальных решить свою проблему, но если такое случится – я буду искренне рад. Честное слово рад, что хоть кому-то улыбнется удача и в этом будет маленькая крупица и моих усилий. Давайте в этот раз просто придем, все , как один, потратим хотя бы один день своей жизни. Чтобы хотя бы не висело на совести тяжелым грузом… Всем желаю удачи. Берегите себя и своих близких, чтобы не случилось – жизнь продолжается. ………… И всё так же, не проще, Век наш пробует нас: Можешь выйти на площадь? Смеешь выйти на площадь? Можешь выйти на площадь, Смеешь выйти на площадь В тот назначенный час?! …………… А.Галич

yes: Миха пишет: Кому было идти в БД ,решалось там же уличным заседанием КС! Выбранных "уличным заседанием" (!!!) ОПЫТНЫЕ ПОЛИТИКИ вряд ли воспринимают всерьез, отсюда и отношение соответственное.

Перо-ок: СЛОВ НЕТ-КАК ЭТО ВЕРНО. КС, МЫ С ВАМИ! СПАСИБО ЗА ВАШИ СЛОВА, SAKRADON!!!!!ДОСТУЧАТЬСЯ БЫ!

Shamov: yes пишет: Реалист, вот Вам и ответ на Ваш вопрос. При этом уважаемый vi5 даже НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ, а КАКИМ ОБРАЗОМ "власть решит наши проблемы", зато ТОЧНО знает в каком случае. По-моему, это попахивает, прошу прощения, юношеским максимализмом. Шопенгауэр еще в позапрошлом веке сказал: "Где есть воля, там найдется и способ". Сложно с ним в этом не согласиться :) В нашем случае на данный момент слабым местом явно является воля властей, а вовсе не способы решения наших проблем. Способов предостаточно!

vi5: Да, уважаемый sakradon, прямо за душу тронул! Думал, чтобы такое сказать, поблагодарить за содеенное и поддержать и понял, что могу сказать только одно: Я обязательно буду на митинге и не один!

Миха: yes Ещё раз: yes пишет: Выбранных "уличным заседанием" Из числа КС! Пронина замечу,ни кто не делегировал! Проинформируйте плиз,ОПЫТНЫЕ ПОЛИТИКИ кого всерьёз воспринимают!? Попробую догадаться................... ,наверное Белякова,да?

ADLER : vi5 пишет: Уважаемый yes! Ты как будто проспал в летаргическом сне целый год! Какие переговоры с властями? О чём? После палаточного городка была создана комиссия от правящей партии и она сделала своё дело, власти разобрались какая это "Ж" под названием СИ и они поняли главное, что для того, чтобы решить наши проблемы нужны бабки! И даже если вернуть все сворованные бабки Карасём их всё равно не хватит! И наши представители не только объяснили все наши проблемы, но представили свою программу! И все всё поняли! Власти поняли, что надо платить, но неохота и поэтому - банкротить! Мы поняли, что платить они не хотят и поэтому - голодовка! Я уже в течении всего года говорю одну и туже мысль: Власть решит наши проблемы только в одном случае, если увидит всёвозрастающие протестные настроения с экономическими требованиями с угрозой перерастания их в политические! И, похоже, у нас сейчас действительно последний шанс! И дай нам Бог всем это осознать и, осознав, оторвать свою любимую недвижимость от стула и принести её на митинг! Из Вашего сообщения нельзя вычеркнуть ни одной фразы. Все они имеют право на достойное существование. РЕСПЕКТ!!!

реалист: sakradon пишет: На нем стало окончательно ясно, что ИГ некоторых объектов (к счастью, их меньшинство) не считают нужным участвовать в общих акциях и хотят бороться только за свои объекты. В частности, такую позицию вчера озвучили представители ЗВС. Как я понимаю, общее движение Белякова их устраивает больше, ведь пришло же человек 60-70 на его последний митинг. В акции 25 сентября они смысла не видят. Пусть не обижаются вкладчики ЗВС, кто думает иначе, надеюсь увидеть их в понедельник. Но я озвучиваю факты, которые мы имеем. http://www.zapadv.ru/docs/news/news_ig/20060918.txt Ситуация на сегодняшний день: 1. 10 августа решением Арбитражного суда договор между КТ СИ и С-В признан НИЧТОЖНЫМ. 2. По информации СИ Вахания заключил новый договор на строительство с фирмой МВМ "Сервис" и прошел один платеж. 3. 19 сентября в суде рассматривается вопрос о снятии ареста с нашего объекта. Резюме: у Вахании руки полностью развязаны, а наши дорогие чиновники даже не в курсе, что происходит с нашим объектом. На все вопросы в Миноблстрое ( по телефону г-ну Ковалеву Ю.П.) ответ один - мне это не известно. В такой ситуации нам нельзя распыляться. Митинги необходимо проводить на собственном объекте. Сегодня все другие объекты в лучшем положении, чем мы , но их мало и они нуждаются в массе, т.е. в нас. Нам сегодня важно решать не комплексную задачу КТ СИ в целом, а конкретно по НАШЕМУ комплексу. Мы готовим митинги и акции по нашему ЗВС, все будет объявлено на собрании 26 сентября в 19 час. в ДК "Зодчие"(ул.Партизанская). Только 100% активность на наших мероприятиях может помочь добиться положительного решения по ЗВС. Митинги, акции и пикеты - это единственное средство борьбы,которое у нас осталось. Добиться получения своих оплаченных квартир законным путем нам невозможно - таковы законы нашей Родины!

реалист: инициативная группа звс явно не в курсе того, что происходит вокруг их объекта! они считают что если они будут кучковаться у себя на месте, то смогут чего-то добиться...явно ошибочное мнение...с такой политикой ИГ ЗВС вкладчики ЗВС явно ничего не добьются и останутся ВООБЩЕ ни с чем! P.S. было бы неплохо вкладчикам ЗВС скинуться и нанять хотя бы одного грамотного юриста для своей инициативной группы, чтобы этот юрист объяснил их ИГ что такое коммандитное товарищество и как с ним можно бороться!

ADLER : Shamov пишет: В нашем случае на данный момент слабым местом явно является воля властей, а вовсе не способы решения наших проблем. Способов предостаточно! СПАСИБО, ШАМОВ за Ваш ум и мудрость! Мне больше нечего добавить!

maxnas: Мы, Новосибирцы, с вами, друзья. 25-го в 16-00 мы соберем пикет на центральной площади и поддержим КС!

masha: ЗВС пишет: Сегодня все другие объекты в лучшем положении, чем мы , но их мало и они нуждаются в массе, т.е. в нас. ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!! Другие объекты не в лучшем положении и их много. И вы нуждаетесь в них не меньше, чем они в вас. В отрыве от всех других вкладчиков ваши усилия так и останутся ничтожными. Жаль, что вы это не понимаете.

vi5: ИГ ЗВС пишет: Сегодня все другие объекты в лучшем положении, чем мы , но их мало и они нуждаются в массе, т.е. в нас. Воистину, когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума! У меня только один лирический вопрос к ИГ ЗВС? Вот когда Вы слушали слова Б.Акуджавы: "Возьмёмся за руки друзья, возьмёмся за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке!" и подпевали под гитару у костра в молодые годы, ведь наверняка вы думали, что уж Вы то точно возьмётесь за руки, когда придёт время? Одумайтесь, пока не поздно! Ваша администрация боится не Вас, а своё высокое начальство! А начальство тронет Вашу администрацию, если Вы тронете само высокое начальство!

maxnas: Ваша администрация боится не Вас, а своё высокое начальство! А начальство тронет Вашу администрацию, если Вы тронете само высокое начальство!Золотые слова!

Оксана: sakradon пишет: кто раз за разом не приходит на митинги, кто в лучшем случае посещает собрания своего объекта с единственным вопросом – «когда квартиру то получать буду?» Это уж точно, и самое страшное, что таковых подавляющее большенство

Павел Первый: sakradon Уважаемый sakradon! Вы пишите, что состоялось заседание КС. Какие решения приняты? Каков сценарий митинга? Будем ли мы обсуждать резолюцию митинга на форуме? Ваше обращение действительно тронуло душу. Я во многом с Вами согласен и также переживаю, что у нас не все так гладко. Мне все же представляется, что с самого начала одна группа вкладчиков не смогла найти общий язык с другой группой. А потом пошло и поехало. Начались взаимные обиды и даже оскорбления. Посмотрите, что творится на нашем форуме? Вместо того, чтобы искать оптимальные решения, помогать друг другу, отдельные "форумчане" позволяют себе "наезжать" на других, не стесняясь в выражениях. Были даже обращения к администратору форума лишать грубиянов доступа на форум, но они остались без ответа. Только сейчас (наконец-то!) была выработана общая формулировка в требованиях всех вкладчиков: ТРЕБУЕМ ГАРАНТИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ВКЛАДЧИКАМ СИ КВАРТИР И ДРУГИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ, ПО ВОЗВРАТУ ДЕНЕГ ПО /РАСТОРГНУТЫМ/ ДОГОВОРАМ И ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ ЛИСТАМ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ! Активных людей всегда было мало, по статистике их порядка 7% от общего числа. Хорошо бы им регулярно собираться, обсуждать текущую ситуацию и вырабатывать стратегию действий. Далее надо проводить собрания по ИГ и доводить информацию до всех. Давайте все-таки с уважением относиться друг к другу, тогда и дело пойдет. Сейчас, конечно, не время для разглагольствования, сейчас нужно обзвонить людей и достойно провести митинг. А для этого нужен четкий сценарий митинга, список выступающих, подготовленная команда для проведения переговоров с Правительством и СМИ, тщательно отредактированная резолюция митинга. Самое главное, чтобы и в резолюции и в переговорах мы отстаивали наши общие требования. Я понимаю, что сейчас на меня опять могут обрушиться грубияны, но я высказал свое мнение.

maxnas: кто раз за разом не приходит на митинги, кто в лучшем случае посещает собрания своего объекта с единственным вопросом – «когда квартиру то получать буду?»Вот именно! И это сродни той пассивности, когда говорят Всевышнему: "Спаси меня!", а сам пальцем о палец не ударит для того, чтобы сделать мир вокруг себя хотя бы немножечко лучше! Наверное, все же немножечко в тему сказал.

pereputin: Публикуем открытое обращение к Президенту РФ Путину В.В., Правительству РФ от вкладчиков КТ "Социальная инициатива и К" от 25.09.06 (на основе обращения от 01.09.06). На месте проведения бессрочной голодовки под это обращение будут собираться подписи (ФИО, объект, адрес проживания/конт.тел, подпись) и потом все вместе будет передано в Дом Правительства РФ!

Nichto: vi5 пишет: Власть решит наши проблемы только в одном случае, если увидит всёвозрастающие протестные настроения с экономическими требованиями с угрозой перерастания их в политические! Уважаемый Vi5! Какие экономические требования Вы увидели? Откуда угроза перерастания в политические? Власть не будет и не собирется решать наши проблемы, пока ей по черепу не гвозданет. А гвоздануть пока сил не хватает. И не надо паниковать, что это последний шанс. Последний никуда от НАС не уйдет. Митинг очень нужен, нужны и другие протестные действия. Вот и увидим 25-го достаточно ли у Нас накопилось сил, или спит еще народ. Уж очень многие объекты делют шкуры неубитого медведя и прямо за непостроенное уже доплатить хотят, правда за чужой счет. Все на митинг, пока тебя не обдурили еще!

pereputin: Открытое Письмо Президенту РФ Путину В.В., Председателю Правительства РФ Фрадкову М.Е. от вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» Уважаемый Владимир Владимирович, Уважаемый Михаил Ефимович, Все пострадавшие вкладчики КТ «Социальная инициатива и К» приняли решение об участии в бессрочной Всероссийской акции протеста. 25 сентября в Москве несколько тысяч вкладчиков проведут пикет около Дома Правительства РФ, начнется голодовка пострадавших граждан России. К вкладчикам Московского региона присоединятся вкладчики КТ «Социальная инициатива и К» из Воронежа, Смоленска, Оренбурга, Новосибирска, Нижнего Новгорода, Белгорода и многих других регионов страны. На участие в акции протеста людей толкает отчаянье, полное безразличие властей всех уровней. Мы идем на этот шаг после того, как использовали все способы добиться справедливости. За последний год вкладчики КТ «Социальная инициатива и К» испробовали все возможные способы борьбы за свои права: проводили десятки митингов и пикетов, многократно обращались во все структуры власти. Прокуратура, силовые министерства, судебная система… Возникает ощущение, что эти ведомства созданы не для защиты граждан России от произвола! КТ «Социальная инициатива и К» обездолила людей в более чем 70 городах по всей России, но мы не имеем ни одного случая, чтобы местная власть действительно встала на защиту и помогла вкладчикам, которые потеряли все, в том числе из-за бездействия и попустительства местных властей! Уже невозможно определить, какое это по счету наше обращение. Все десятки предыдущих обращений, в том числе и подписанные тысячами пострадавших граждан России, канули в пустоту. Мы не получили ни одного ответа по существу, только формальные отписки. Если затрагиваются интересы государства (читай чиновников!), то все государственные структуры четко и оперативно выполняют свои обязанности. В нашем случае, никакого рвения не наблюдается, поскольку пострадали всего лишь несколько десятков тысяч простых граждан России, до которых никому нет дела. Все мы сегодня чувствуем себя, как прокаженные! Любой федеральный чиновник боится даже вскользь упомянуть просто о факте нашего существования! Ведь если вспомнить о нас, то надо будет признать вину государственных структур, которые сначала допустили бурный рост строительных пирамид, а затем своим бездействием максимально усугубили ситуацию. Никто не хочет сегодня вспоминать, как все местные власти в едином порыве поддерживали КТ «Социальная инициатива и К», выделяли огромное количество участков под застройку по всей стране, награждали компанию и ее руководителя, всячески рекомендовали как надежного строителя и инвестора квартир. Никто сегодня не хочет вспоминать и о нас. Мы - изгои в своей стране! Вроде бы мы и есть, 20000 вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К», а с членами семей – не меньше 50000 человек, а официально нас нет, так как своим существованием мы портим имидж России, как правового, демократического государства. Конечно, совсем игнорировать проблему вкладчиков оказалось невозможно ввиду большого количества пострадавших граждан. Масштаб трагедии стал всем очевиден после последней массовой акции – палаточного городка протеста у стен Правительства 19 мая. Акция была прекращена властями силовым методом, но она всколыхнула общество, замалчивать нашу проблему стало невозможно. Но, прорвав информационную блокаду, мы не добились главного – реальных шагов по выходу из кризиса. Создание фиктивных, бездействующих комиссий – как насмешка над всеми пострадавшими гражданами России! Мы, 20000 вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К», к сожалению, должны заявить – продолжается полное бездействие Правительства РФ, не принято ни одного решения по пострадавшим гражданам России! Почему для принятия решения по оказанию помощи гражданам других стран Правительству РФ необходимо несколько рабочих дней, но почти год уже никто в Правительстве не обращает внимания на глобальную катастрофу в своей стране? Мы уверены, что защита прав своих граждан – первоочередная задача государства! Требование, с которым все мы шли в мае в палаточный городок, остается еще более актуальным, единственным для вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» и сегодня: Мы требуем немедленного вмешательства в ситуацию по КТ «Социальная инициатива и К» Правительства РФ, принятия Постановления, которое гарантировало бы вкладчикам получение оплаченных квартир, других объектов недвижимости в соответствии с заключенными договорами, а также возврат денег по расторгнутым договорам. Мы требуем от Правительства РФ признать ответственность государства за сложившуюся ситуацию с гражданами РФ – вкладчиками КТ «Социальная инициатива и К». Строительные площадки КТ «Социальная инициатива и К» так и стоят без движения. Уже закончилось лето, каждый день бездействия приносит невосполнимые потери вкладчикам: ветшают замороженные стройки, продолжается разворовывание активов. Кто посчитает, какой ущерб нанесен таким вопиющим бездействием властей? При этом, чиновники вели себя совсем по-другому, когда КТ «Социальная инициатива и К» собирала с нас миллиарды рублей: они активно поддерживали компанию, награждали и всячески рекомендовали ее. Личные интересы были превыше Закона. Так же игнорировали Закон и последний год, когда Прокуратура, Судебная система, местные и федеральные власти не выполняли обязательных действий по защите прав граждан. Грубо нарушались Конституционные права людей – право на жилье, а значит и право на жизнь, поскольку большинство вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» потеряли все свои сбережения! Мы хотим напомнить, что существует еще Конституция РФ – главный Закон страны. Статья 53 Конституции РФ гласит: «Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц». Доведенная за последние годы до катастрофы, ситуация по КТ «Социальная инициатива и К» может быть решена только путем прямого участия Федеральной власти: необходимо постановление Правительства РФ, где будут даны гарантии всем пострадавшим гражданам, указаны пути выхода из кризисной ситуации. Да, этот шаг требует от власти проявления воли. Необходимо срочно начинать серьезную работу совместно с пострадавшими вкладчиками по максимально справедливому выходу из кризиса. Мы требуем защиты интересов всех вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К», независимо от типов договоров и объектов инвестирования. Справедливый путь выхода из кризиса – это значит принять все меры по выполнению обязательств перед вкладчиками в виде достройки квартир и других объектов недвижимости, возврата денег по расторгнутым договорам, по договорам вложения в фонды. Нельзя допускать решения проблем одной группы вкладчиков в ущерб остальным. Если Федеральные власти отгородились от вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» стеной безразличия, то представители различных политических сил, наоборот, пытаются активно использовать наше горе в своих интересах, заявляя, что они активно решают или даже уже решили проблемы всех пострадавших соинвесторов. Не брезгуют этим и местные чиновники, которые часто вместо исправления своих ошибок и решения конкретных вопросов по объектам КТ «Социальная инициатива и К» проводят бесчисленные заседания, где торжественно заявляют, что проблемы пострадавших вкладчиков в их регионе решены! Как грибы после дождя, создаются различные общественные ассоциации и объединения, которые называют себя защитниками и представителями интересов обманутых вкладчиков. При этом зачастую эти люди не являются пострадавшими, и движет ими только желание поживиться на активах компании или продвинуться во властные структуры. Мы официально заявляем, что вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» представляет только общественная организация – «Координационный Совет пострадавших соинвесторов КТ «Социальная инициатива и К». В него входят только пострадавшие вкладчики компании. Также, мы, вкладчики КТ «Социальная инициатива и К», со всей ответственностью заявляем – ни один человек из числа пострадавших от КТ «Социальная инициатива и К», а это около 20000 вкладчиков, – ни один из них не получил ни квартиры, ни денег, ни гарантий защиты их прав! Все многочисленные заявления о решении проблем вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» - это ложь. Мы требуем прекратить обманывать людей и начать принимать реальные решения! Мы не просим о помощи, мы требуем, чтобы государство выполнило свои прямые обязанности по защите прав своих граждан. Уважаемый Владимир Владимирович! Учитывая масштаб трагедии и опасно высокий уровень социальной напряженности требуем взять под Ваш личный контроль непростую ситуацию с вкладчиками КТ «Социальная инициатива и К», дать поручение Правительству Российской Федерации подготовить Постановление о принятии срочных мер по их защите. Мы твердо намерены бороться за свои права, за справедливый путь выхода из кризиса. Мы будем всеми доступными способами противостоять безразличию и бездействию чиновников! С уважением, от имени всех соинвесторов КТ «Социальная инициатива и К», Координационный Совет пострадавших соинвесторов КТ «Социальная инициатива и К». Москва, 25 сентября 2006 г.

fatesha: Nichto пишет: Все на митинг, пока тебя не обдурили еще! Полностью согласен. Ведь бывают еще в нашей стране положительные результаты от положительных митингов: Николай Курьянович поздравляет Москвичей с победой. 19 сентября состоялось заседание Комиссии по монументальному искусству при Московской городской Думе, на котором было принято решение об отмене установки памятника Гейдару Алиеву в районе Аэропорт. Причина - протесты коренных жителей Москвы и общественных организаций. Это наша общая победа! И ответ всем тем деятелям, которые считают, что на митинги ходить бессмысленно. По этому поводу депутат Курьянович направил телеграммы мэру Москвы Юрию Лужкову и председателю Мосгордумы Владимиру Платонову со словами одобрения того факта, что они прислушались к голосу москвичей и не стали идти наперекор воле Русского народа. http://kuriyanovich.ru/news/?id=421&n_action=read

SERG1238: Константин ты молодец!!! Пасивной основной массе наверно нравиться что их имеют.Поимел карась унизил семью,найдуться потом другие умники и будут иметь их дальше,а народ в недоумении будет бегать то к одному то к другому,а умники будут дальше их использовать до тех пор пока умники не добьються своей цели ведь скоро выборы,а у некоторых из них свои личные цели как использовать народ чтобы вернуть свои кровные,И все потом вы никому нужны небудете,потом пойдет банкротство и вы получите слезы а не деньги.Потом будете плакаться соседям знакомым как вас поимело государство,т.к. сдыдно будет сказать что яЯя сам виноват в этом потомучто лежал на диване и просто наблюдал. Так чтобы этого недопуститьВПЕРЕД НА МИТИНГ!!! Еще понять немогу.Неужели людям так легко достались вложеные деньги. Наверняка лет 5-10 пахали чтобы заработать их. Отмазки работаю/болею. Я ведь тоже работаю-содержу семью-снимаю квартиру и т.д. Почему я могу принимать участие ,а другие нет Видимо мало кто снимет ,томяться с родителями в одной жилплощади худо бедно,но крыша. На счет СЕРЕГИ все верно написано ТЯНЕТЬСЯ ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ/ЧЕСТЕН/ЕМУ МОЖНО ВЕРИТЬ. С ним бы в разведку пошел. Некоторые стервятники просто будут рады если акция провалиться ,а сколько грязи/обвинений потом выльют на КС

fatesha: maxnas пишет: Мы, Новосибирцы, с вами, друзья. 25-го в 16-00 мы соберем пикет на центральной площади и поддержим КС! А по Москве, это в котором часу будет?

SERG1238: yes пишет: SERG1238 пишет: цитата: Еа счет школы я рас-ем был Похоже, им и остались! Ага в точку поэтому найдите в самалете стоп кран. Вы случайно неперевоплатились с одного ника в другой бабушка.

pereputin: pereputin пишет: Регионы, принимающее участие в бессрочной всероссийской акции протеста соинвесторов КТ "Социальная инициатива и К" (акция начнется 25 сентября): Воронеж-пикет по адресу: пл.Ленина с 16.00; также в Москву приедет делегация воронежских вкладчиков Смоленск-делегация вкладчиков приедет в Москву Оренбург-пикет по адресу: пл.Ленина перед Домом законодательного собрания Оренбургской области с 14.00 по местному времени Новосибирск-пикет по адресу: пл.Ленина (около мэрии) со стороны ул.Орджоникидзе с 16.00 по местному времени; в московской акции протеста также будут принимать участие представители новосибирских вкладчиков Нижний Новгород-делегация вкладчиков приедет в Москву Белгород-пикет по адресу: пл.Революции (перед городской администрацией) с 10.00; в московской акции протеста будут принимать участие представители белгородских вкладчиков кажется это все, кто примут участие в бессрочной Всероссийской акции протеста вкладчиков КТ "СИ"..... конечно еще Москва и Московская область....

Ivan Ivanov: fatesha пишет: maxnas пишет: цитата: Мы, Новосибирцы, с вами, друзья. 25-го в 16-00 мы соберем пикет на центральной площади и поддержим КС! А по Москве, это в котором часу будет? Минус 3 часа. Т.е. 13.00.

ADLER : vi5 пишет: Воистину, когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума! Ув.vi 5! Не знаем, чем будем расплачиваться с ВАМИ за утонченный юмор и тот бальзам и , который Вы проливаете на души наши грешные и отрезвляете заблудших овец! Как всегда, РЕСПЕКТ!

Вик: Щербинцы пишет: На последней встрече в ГД на заседании ЭАЦ ваши инициаторы высказались,что присутствие Щербинцев на митинге 25.09 нежелательно. Если вы изменили своё мнение известите,пожалуйста,нас. Уважаемые щербинцы! Судя по всему, инициатор, который разговаривал с щербинцами в ЭАЦ - это я! Однако позвольте отметить: высказываний о нежелательности вашего присутствия на митинге с моей стороны не было даже близко. Это субъективные выводы вашего представителя, с которым я говорила. Моя позиция, которую я высказала, была следующей: Данная акция организована КС и ее целью является обращение внимания Правительства РФ и общественности к проблемам СИ - компании, в которой сложилась самая критическая ситуация, учитывая масштабы мошенничества ее руководителей, количество объектов по всей России и, соответственно, количество пострадавших соинвесторов. Щербинка, как и многие другие объекты, не относящиеся к СИ, безусловно, тоже сталкиваются с проблемами, но не такими, как мы. У многих из них, по крайней мере, ситуация сдвигается с мертвой точки, не так быстро, как бы хотелось, но сдвигается, в том числе и в Щербинке. Чего, к сожалению, нельзя сказать о большинстве объектов СИ. Поэтому мы с радостью воспримем поддержку Щербинки, тем более, что можно по-хорошему позавидовать сплоченности, целенаправленности и активности щербинцев, но очень бы хотелось, чтобы вся акция не свелась к лозунгу "Достройте Щербинку!". Щербинка и так стала неким брендом обманутых соинвесторов. На двух пресс-конференциях - после 19 мая и выступления возле Правительства МО - основной темой стали перипетии взаимоотношений администрации, нового инвестора и вкладчиков Щербинки. На последней из этих конференций ни на один вопрос журналистов по проблемам других обманутых соинвесторов России, представители щербинцев, не владея ситуацией в целом, не смогли ответить и приводили все примеры по Щербинке. Один из тележурналистов подошел к нам, присутствующим в зале, и спросил: "Вы тоже из Щербинки?". Услышав отрицательный ответ, с с улыбкой заметил: "Надо же! А мы стали думать, что людей обманули только в Щербинке". Прошу вас не обижаться, обидеть вас не входит в мои планы, я только констатирую факты. Абсолютно согласна с Сакрадоном: "Да, мы все будем бороться в первую очередь за свои права, за решение ситуации по СИ, но это и борьба за права ВСЕХ обманутых вкладчиков России", так как не будет отдельного решения по СИ, будет (если вообще будет) решение по всем обманутым вкладчикам. И, отвечая на последнюю реплику по поводу изменения мнения, еще раз повторю: мы хотим видеть Щербинку с плакатами в качестве поддержки (она нам очень нужна!), но не в качестве главного фигуранта, отодвигающего СИ на второй план. Будем благодарны за помощь и рады встрече. Виктория Пенькова

SERG1238: Вик пишет: Виктория Пенькова Спасибо за правду. Я как раз из-за этого и был протиа что бы они принимали участие в голодовке. Если будет таким макаром то я за Вик пишет: но не в качестве главного фигуранта, отодвигающего СИ на второй план

Миха: Глубоко уважаемый(лично мной)sakradon ! А также все разумные и самодостаточные соратники в борьбе,по отстаиванию нашего законного права на жизнь! Ваши слова отражают и подчёркивают Вашу личную позицию как Гражданина! Лучше Вас ,мне не сформулировать и не сказать! Многие понимают,какую ответственность сами перед собой Вы взяли! Тем не менее ,что бы не случилось,Вам не в чем себя винить!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы делаете всё невозможное! Огромное Вам за это человеческое СПАСИБО!

Миха: Павел Первый пишет: Мне все же представляется, что с самого начала одна группа вкладчиков не смогла найти общий язык с другой группой. А потом пошло и поехало. Начались взаимные обиды и даже оскорбления. Если перевести на общедоступный язык,то одна "дальновидная" категория решила ,что за счёт остального "быдла",она имеет полное моральное право получить "свои деньги" и 500% навара к ним оставив 83%действительно пострадавших ни с чем! Но "быдло" с этим почему то не согласно ,странно да? Павел Первый пишет: Только сейчас (наконец-то!) была выработана общая формулировка в требованиях всех вкладчиков: ТРЕБУЕМ ГАРАНТИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ВКЛАДЧИКАМ СИ КВАРТИР И ДРУГИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ, ПО ВОЗВРАТУ ДЕНЕГ ПО /РАСТОРГНУТЫМ/ ДОГОВОРАМ И ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ ЛИСТАМ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ! Вы наглым образом лжете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Требования всегда выдвигались общие! Короче,если пересмотрите своё отношение,то милости просим! Нет,не обессудьте тогда неудачливые"коммерсанты"! Кто старое помянет,тому......................................................! Буду надеяться на пересмотрение,Ваших эгоистических взгядов!

sold: Обращаюсь к вкладчикам ЗВС и всех других объектов, которые считают, что местные акции решат их проблему. Я вкладчик в Мытищах, и уже скоро 2 года в инициативной группе, участвовал во всех возможных мероприятиях, в т.ч. организовал локальную голодовку в Мытищах. Которая, кстати, закончилась подписанием соглашения о намерениях. Потом было еще много почти бесполезных подвижек. После 19 мая было практически все решено (положительно). И что сейчас? Поверьте, наша ситуация такая же, как и везде. Дома, может, и достроят, но абсолютное большинство наш Глава с чистой совестью отправит в суд. Все время следя за ходом событий, я вижу основную причину бездействия (несморя на документы, обещания, и нормальную экономику проекта) в том, что решив вопрос с нами, Администрация создаст прецедент, и вкладчики других объектов, глядя на то, что у нас получилось, будут уже добиваться до конца. Именно потому, что везде властям удается затягивать и давать пустые обещания, наша Администрация делает то же самое. А эффект от участия в общей акции всегда очень ощутимый в Мытищах. Кое кто из должностных лиц так прямо об этом и говорит. Только вместе мы сломаем сопротивление местных и региональных чиновников, и тогда переуступка на каждом объекте будет только вопросом активности вкладчиков - можно будет решать проблему как все. Федеральной власти мало интересны санкционированные митинги хоть даже перед самым входом в Администрацию Одинцовского района, тут война в Чечне и прочее в порядке вещей. А вот большое количество единомышленников в центре Москвы, одним своим фактом дискредитирующее маленьких и средних кровопийц на местах, которое того и гляди выдвинет политические требования - может прекратить их спокойствие и безопасность. Но если у Вас другое мнение (отношусь в любом случае с уважением), то неужели Вы считаете вредным прийти на общую акцию, подписаться под требованиями от своего объекта, дать интервью нашим и иностраным СМИ? Я думаю, что здесь только непонятная вера тем, кто ее совсем не заслуживает ! Время расставит все на места, но почему Вы не хотите сделать это сейчас? Мы будем рады всем пострадавшим на нашей акции.

ADLER : реалист пишет: В такой ситуации нам нельзя распыляться. Митинги необходимо проводить на собственном объекте. Сегодня все другие объекты в лучшем положении, чем мы , но их мало и они нуждаются в массе, т.е. в нас. Нам сегодня важно решать не комплексную задачу КТ СИ в целом, а конкретно по НАШЕМУ комплексу. То, что было сказано на показаном РЕАЛИСТОМ сайте, говорит о том, что среди нас есть отдельные сепаратисты, прикормыши власти, которым втихаря пообещали поблажки в решении их проблем за счет всех остальных. Поверьте мне - это так. У нас так же есть гаденыши. Мы их выявляем и выбрасывам из ИГ. Вчера на нашем собрании мы это сделали и попросили покинуть зал, что и было сделано. Мы фактами прижали эту падаль к стенке и вышвырнули из наших рядов. Санацию необходимо делать на всех объектах. Я не знаю как это сделать технически, но хотелось бы, чтобы нашлись нормальные пользователи ПК и разместили на всех сайтах обманутых вкладчиков мощное сообщение САКРАДОНА, а так же негатиные комментарии по поводу сепаратизма на примере вышеуказанной выдержки сайта. Сообщение САКРАДОНА ( адрес сайта )я с позволения админов размещу на нашем форуме сам. Что могу, сделаю. На остальное ума не хватает, да и время на изучение ПК нет. Год назад начинал с разброса своего сообщения по всем веткам, за что получил от Хутора нагоняй. Но общая беда стирает все ненужные споры.

Pehorus: Ни президент, ни правительство, прекрасно осведомленные о нашей проблеме, не хотят её решать. Это факт. Между собой они нас называют не иначе, как «обманутые халявщики». Так или примерно так. Но, скрепя зубами, они всё-таки вынуждены будут её рассмотреть и, в конце концов, решат в нашу пользу. Такой у них настрой. Только для этого и нам надо постараться. Предстоящей акцией дело не должно закончиться. Активная фаза борьбы, которая как-то повлияла на власть, началась в мае и закончится не скоро. Почти весь следующий год будет продолжаться противостояние власти и обманутых вкладчиков. Надо быть готовыми к длительной борьбе, беречь нервы и здоровье наших лидеров. И верить им. Не распускать нюни и не отчаиваться. Всё в наших руках. Мы - народ, налогоплательщики – хозяева страны по Конституции, и имеем право требовать справедливости. Поэтому все – на митинг!

сутяжник: Возмущение дольщиков СИ по поводу того, что региональные и местные власти не решают вопросы достроев вполне обосновано. Но почему-то никому в голову не приходит, что местным чиновникам сейчас не до достроев. Судя по всему многие из них сейчас сухари сушат.

Louis: Насколько я знаю, нельзя обращаться одновременно к 2-м чиновникам, если один из них начальник другого - вышестоящий сочтёт себя оскорблённым. Во всяком случае это промелькнуло при обсуждении у нас (Я.Г.) письма мэру Москвы.

ООООООООО: Перо-ок пишет: СЛОВ НЕТ-КАК ЭТО ВЕРНО. КС, МЫ С ВАМИ! СПАСИБО ЗА ВАШИ СЛОВА, SAKRADON!!!!!ДОСТУЧАТЬСЯ БЫ! НЕЧЕГО ЧУШЬ МОЛОТЬ-ПЕРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НА ПОСЛЕДНЕМ СОБРАНИИ ВЫ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛИ О МИТИНГЕ, ТОЛЬКО ПЫТАЛИСЬ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО С ВАШИМ НИКОЛАЕВЫМ ПОДПИСАЛИСЬ ПОД ВАМИ ЖЕ СОЗДАВАЕМЫМ ЖК. ПРИ ОБЗВОНЕ ГОВОРИЛОСЬ, ЧТО НА СОБРАНИИ БУДУТ СОСТАВЛЯТЬСЯ СПИСКИ ДЛЯ ГОЛОДОВКИ, МНОГИЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО ПРИШЛИ, А ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВАШЕЙ ЦЕЛЬЮ БЫЛО СКАНДАЛИТЬ И ХАМИТЬ ВСЕМ, НЕ СЧИТАЯСЬ НИ С ЧЬИМ МНЕНИЕМ. ТАК ВСЕ И УШЛИ НИ С ЧЕМ, И СКОРЕЙ ВСЕГО НИКТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НЕ ПРИДЕТ, ИЗ-ЗА ТАКИХ ИГ. ГЛАВА ПОСЕЛКА ОКТЯБРЬСКИЙ ТАК И СКАЗАЛ НА СОБРАНИИ-НЕ ДЕЛИТЕСЬ, ИНАЧЕ ВАМ НЕ ВИДАТЬ ВАШИХ КВАРТИР, ВМЕСТЕ ВЫ ЧТО-НИБУДЬ ОТВОЮЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 ТВЕРДО УВЕРЕН, ЧТО ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА-ВЛАСТЬ ГЛАЗА ЗАТМИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВКЛАДЧИК ПОС. ОКТЯБРЬСКИЙ. Перо-ок пишет: СЛОВ НЕТ-КАК ЭТО ВЕРНО. КС, МЫ С ВАМИ! СПАСИБО ЗА ВАШИ СЛОВА, SAKRADON!!!!!ДОСТУЧАТЬСЯ БЫ! НЕЧЕГО ЧУШЬ МОЛОТЬ-ПЕРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НА ПОСЛЕДНЕМ СОБРАНИИ ВЫ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛИ О МИТИНГЕ, ТОЛЬКО ПЫТАЛИСЬ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО С ВАШИМ НИКОЛАЕВЫМ ПОДПИСАЛИСЬ ПОД ВАМИ ЖЕ СОЗДАВАЕМЫМ ЖК. ПРИ ОБЗВОНЕ ГОВОРИЛОСЬ, ЧТО НА СОБРАНИИ БУДУТ СОСТАВЛЯТЬСЯ СПИСКИ ДЛЯ ГОЛОДОВКИ, МНОГИЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО ПРИШЛИ, А ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВАШЕЙ ЦЕЛЬЮ БЫЛО СКАНДАЛИТЬ И ХАМИТЬ ВСЕМ, НЕ СЧИТАЯСЬ НИ С ЧЬИМ МНЕНИЕМ. ТАК ВСЕ И УШЛИ НИ С ЧЕМ, И СКОРЕЙ ВСЕГО НИКТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НЕ ПРИДЕТ, ИЗ-ЗА ТАКИХ ИГ. ГЛАВА ПОСЕЛКА ОКТЯБРЬСКИЙ ТАК И СКАЗАЛ НА СОБРАНИИ-НЕ ДЕЛИТЕСЬ, ИНАЧЕ ВАМ НЕ ВИДАТЬ ВАШИХ КВАРТИР, ВМЕСТЕ ВЫ ЧТО-НИБУДЬ ОТВОЮЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 ТВЕРДО УВЕРЕН, ЧТО ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА-ВЛАСТЬ ГЛАЗА ЗАТМИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВКЛАДЧИК ПОС. ОКТЯБРЬСКИЙ.

оооооооооооооооо: Перо-ок пишет: СЛОВ НЕТ-КАК ЭТО ВЕРНО. КС, МЫ С ВАМИ! СПАСИБО ЗА ВАШИ СЛОВА, SAKRADON!!!!!ДОСТУЧАТЬСЯ БЫ! НЕЧЕГО ЧУШЬ МОЛОТЬ-ПЕРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НА ПОСЛЕДНЕМ СОБРАНИИ ВЫ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛИ О МИТИНГЕ, ТОЛЬКО ПЫТАЛИСЬ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО С ВАШИМ НИКОЛАЕВЫМ ПОДПИСАЛИСЬ ПОД ВАМИ ЖЕ СОЗДАВАЕМЫМ ЖК. ПРИ ОБЗВОНЕ ГОВОРИЛОСЬ, ЧТО НА СОБРАНИИ БУДУТ СОСТАВЛЯТЬСЯ СПИСКИ ДЛЯ ГОЛОДОВКИ, МНОГИЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО ПРИШЛИ, А ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВАШЕЙ ЦЕЛЬЮ БЫЛО СКАНДАЛИТЬ И ХАМИТЬ ВСЕМ, НЕ СЧИТАЯСЬ НИ С ЧЬИМ МНЕНИЕМ. ТАК ВСЕ И УШЛИ НИ С ЧЕМ, И СКОРЕЙ ВСЕГО НИКТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НЕ ПРИДЕТ, ИЗ-ЗА ТАКИХ ИГ. ГЛАВА ПОСЕЛКА ОКТЯБРЬСКИЙ ТАК И СКАЗАЛ НА СОБРАНИИ-НЕ ДЕЛИТЕСЬ, ИНАЧЕ ВАМ НЕ ВИДАТЬ ВАШИХ КВАРТИР, ВМЕСТЕ ВЫ ЧТО-НИБУДЬ ОТВОЮЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 ТВЕРДО УВЕРЕН, ЧТО ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА-ВЛАСТЬ ГЛАЗА ЗАТМИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВКЛАДЧИК ПОС. ОКТЯБРЬСКИЙ.

оооооооооооооооо: Перо-ок пишет: СЛОВ НЕТ-КАК ЭТО ВЕРНО. КС, МЫ С ВАМИ! СПАСИБО ЗА ВАШИ СЛОВА, SAKRADON!!!!!ДОСТУЧАТЬСЯ БЫ! НЕЧЕГО ЧУШЬ МОЛОТЬ-ПЕРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НА ПОСЛЕДНЕМ СОБРАНИИ ВЫ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛИ О МИТИНГЕ, ТОЛЬКО ПЫТАЛИСЬ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО С ВАШИМ НИКОЛАЕВЫМ ПОДПИСАЛИСЬ ПОД ВАМИ ЖЕ СОЗДАВАЕМЫМ ЖК. ПРИ ОБЗВОНЕ ГОВОРИЛОСЬ, ЧТО НА СОБРАНИИ БУДУТ СОСТАВЛЯТЬСЯ СПИСКИ ДЛЯ ГОЛОДОВКИ, МНОГИЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО ПРИШЛИ, А ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВАШЕЙ ЦЕЛЬЮ БЫЛО СКАНДАЛИТЬ И ХАМИТЬ ВСЕМ, НЕ СЧИТАЯСЬ НИ С ЧЬИМ МНЕНИЕМ. ТАК ВСЕ И УШЛИ НИ С ЧЕМ, И СКОРЕЙ ВСЕГО НИКТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НЕ ПРИДЕТ, ИЗ-ЗА ТАКИХ ИГ. ГЛАВА ПОСЕЛКА ОКТЯБРЬСКИЙ ТАК И СКАЗАЛ НА СОБРАНИИ-НЕ ДЕЛИТЕСЬ, ИНАЧЕ ВАМ НЕ ВИДАТЬ ВАШИХ КВАРТИР, ВМЕСТЕ ВЫ ЧТО-НИБУДЬ ОТВОЮЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 ТВЕРДО УВЕРЕН, ЧТО ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА-ВЛАСТЬ ГЛАЗА ЗАТМИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВКЛАДЧИК ПОС. ОКТЯБРЬСКИЙ.

оооооооооооооооо: Перо-ок пишет: СЛОВ НЕТ-КАК ЭТО ВЕРНО. КС, МЫ С ВАМИ! СПАСИБО ЗА ВАШИ СЛОВА, SAKRADON!!!!!ДОСТУЧАТЬСЯ БЫ! НЕЧЕГО ЧУШЬ МОЛОТЬ-ПЕРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НА ПОСЛЕДНЕМ СОБРАНИИ ВЫ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛИ О МИТИНГЕ, ТОЛЬКО ПЫТАЛИСЬ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО С ВАШИМ НИКОЛАЕВЫМ ПОДПИСАЛИСЬ ПОД ВАМИ ЖЕ СОЗДАВАЕМЫМ ЖК. ПРИ ОБЗВОНЕ ГОВОРИЛОСЬ, ЧТО НА СОБРАНИИ БУДУТ СОСТАВЛЯТЬСЯ СПИСКИ ДЛЯ ГОЛОДОВКИ, МНОГИЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО ПРИШЛИ, А ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВАШЕЙ ЦЕЛЬЮ БЫЛО СКАНДАЛИТЬ И ХАМИТЬ ВСЕМ, НЕ СЧИТАЯСЬ НИ С ЧЬИМ МНЕНИЕМ. ТАК ВСЕ И УШЛИ НИ С ЧЕМ, И СКОРЕЙ ВСЕГО НИКТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НЕ ПРИДЕТ, ИЗ-ЗА ТАКИХ ИГ. ГЛАВА ПОСЕЛКА ОКТЯБРЬСКИЙ ТАК И СКАЗАЛ НА СОБРАНИИ-НЕ ДЕЛИТЕСЬ, ИНАЧЕ ВАМ НЕ ВИДАТЬ ВАШИХ КВАРТИР, ВМЕСТЕ ВЫ ЧТО-НИБУДЬ ОТВОЮЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 ТВЕРДО УВЕРЕН, ЧТО ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА-ВЛАСТЬ ГЛАЗА ЗАТМИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВКЛАДЧИК ПОС. ОКТЯБРЬСКИЙ.

оооооооооооооооо: Перо-ок пишет: СЛОВ НЕТ-КАК ЭТО ВЕРНО. КС, МЫ С ВАМИ! СПАСИБО ЗА ВАШИ СЛОВА, SAKRADON!!!!!ДОСТУЧАТЬСЯ БЫ! НЕЧЕГО ЧУШЬ МОЛОТЬ-ПЕРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НА ПОСЛЕДНЕМ СОБРАНИИ ВЫ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛИ О МИТИНГЕ, ТОЛЬКО ПЫТАЛИСЬ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО С ВАШИМ НИКОЛАЕВЫМ ПОДПИСАЛИСЬ ПОД ВАМИ ЖЕ СОЗДАВАЕМЫМ ЖК. ПРИ ОБЗВОНЕ ГОВОРИЛОСЬ, ЧТО НА СОБРАНИИ БУДУТ СОСТАВЛЯТЬСЯ СПИСКИ ДЛЯ ГОЛОДОВКИ, МНОГИЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО ПРИШЛИ, А ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВАШЕЙ ЦЕЛЬЮ БЫЛО СКАНДАЛИТЬ И ХАМИТЬ ВСЕМ, НЕ СЧИТАЯСЬ НИ С ЧЬИМ МНЕНИЕМ. ТАК ВСЕ И УШЛИ НИ С ЧЕМ, И СКОРЕЙ ВСЕГО НИКТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НЕ ПРИДЕТ, ИЗ-ЗА ТАКИХ ИГ. ГЛАВА ПОСЕЛКА ОКТЯБРЬСКИЙ ТАК И СКАЗАЛ НА СОБРАНИИ-НЕ ДЕЛИТЕСЬ, ИНАЧЕ ВАМ НЕ ВИДАТЬ ВАШИХ КВАРТИР, ВМЕСТЕ ВЫ ЧТО-НИБУДЬ ОТВОЮЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 ТВЕРДО УВЕРЕН, ЧТО ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА-ВЛАСТЬ ГЛАЗА ЗАТМИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВКЛАДЧИК ПОС. ОКТЯБРЬСКИЙ.

sos: ВСЕ НА МИТИНГ!!!

999 : Необходимо немедленно лишить доступа на форум СЕРЖ1238 и Миха, т.к. эти люди не дают нам всем ничего позитивного, крайне примитивны и однообразны и своим злобством, хамством и поведением здесь уже раздражают многих вкладчиков. Многие говорили мне, что не читают форум из-за этих людишек. Они думают, что произносят умные и нужные фразы, но не представляют себе, как они при этом смешны и не способны ни на что дельное. Любое разумное предложение они охаивают, хотя сами весьма неграмотны и на дела, которые нам необходимы, неспособны. У меня лично нет желания ходить на митинги ради этих и других флудистов всем известных Оксаны, Едас и других, а тем более голодать. Им по-моему квартиры не нужны, а только трёп здесь. Этим они расхолаживают и раздражают всех. Отсюда и пассивность вкладчиков. Объективно они вредны для нас. Также надо убрать ветку ФЛУД, т.к. читают её многие и не вкладчики, и им не верится, что у вкладчиков СИ горе.

THAPU: Прочитала все высказывания в мой адрес. спасибо. Очень жаль, что вырываются только отдельные фразы из текста, и начинаются мгновенно неправильные толкования. Моя первая фраза была о том, что у нас единственный путь борьбы - это митинги и пр. До сегодняшнего дня я была активнейшим участником всех мероприятий, проводимых в рамках защиты интересов пострадавших вкладчиков и сегодня являюсь одной из уполномоченных от ОПТ ЗВС. На нашем форуме я высказывала свое собственное мнение, к сведению всех - мнение ИГ располагается на Главной странице. Очень надеюсь, что то мероприятие, которое организовывает КС 25 сентября не провалится и будет тот эффект, которого добиваемся мы все. Однако, вызывает опасение тот факт, что пикет несанкционирован, и мне непонятно, почему, когда КС было предложено вместо Горбатого моста провести разрешенный митинг на Калужской площади они отозвали свою заявку. Мы не должны подвергать людей опасности, а при несанкционированном мероприятии все возможно и эффект властей будет обратным.Очень бы хотелось, чтобы мы смогли отвоевать свои права, но и предупредить людей о том , что происходит на самом деле Вы КС обязаны. Не думайте что народ у нас трусливый и не придет, если будет знать, что акция не разрешена. Я думаю, что зная об этом люди придут, но будут готовы ко всему и вести себя будут соответствуующем образом.Желаю нам всем ПОБЕДЫ!

Перо-ок: 0000000000 пишет: НЕЧЕГО ЧУШЬ МОЛОТЬ-ПЕРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КОНЕЧНО, ЧТОБЫ ОБЛИТЬ ГРЯЬЮ И ОБКЛЕВЕТАТЬ - РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НЕ НУЖНО, ДОСТАТОЧНО БЫТЬ КЛОНОМ. СОБРАНИЕ НАЧАЛИ ИМЕННО С ЭТОГО, ПРИЗЫВА УЧАВСТВОВАТЬ В МИТИНГЕ -ИНАЧЕ МЫ ИМЕЕМ ТО-ЧТО ЗАСЛУЖИВАЕМ! ПРОТОКОЛ СОБРАНИЯ ОТ 16 СЕНТЯБРЯ ВЫВЕСЕН НА НАШЕЙ ВЕТКЕ. А ВАШИ ДЕЯТЕЛИ СНИМАЛИ СОБРАНИЕ НА КАМЕРУ-ПОСМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛНЕЕ! И НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ВЕТКУ!

ADLER : THAHU - есть ПРОВОКАТОР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Админ! За какие грехи мне было сделано замечание? Вся используемая лексика нормативная, посмотрите любой словарь. Это не что иное, как сильное экспрессивное выражение, типа -ПАДАЛЬ, ГНИДА, МРАЗЬ. Просто ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК, не более того. Или мне сделано замечание за нечто другое? Поверьте, я в неведении.

Перо-ок: И НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДЕЙ, ЧТО ТЕМА СОБРАНИЯ БЫЛА ОПРЕДЕЛЕНА КАК ЗАПИСЬ НА ГОЛОДОВКУ, ЕСЛИ БЫ БЫЛО ТАК-ТО НИКТО БЫ НЕ ПРИШЕЛ. ПО ПОВОДУ ГОЛОДОВКИ НА СОБРАНИИ В КС ЗАПИСАЛАСЬ ТОЛЬКО НАША ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА, Т.К. ДРУГИХ ЖЕЛАЮЩИХ ТАК И НЕ НАШЛОСЬ, ВПРОЧЕМ КАК ВСЕГДА.

THAPU: fantik, как же вам не стыдно так нагло лгать! Объединенное товарищество ЗВС было создано 20 мая и еще ни разу не собирались деньги на нужды общества. Были средства, оставшиеся от вкладчиков, которые перешли добровольно к нам из ПТ Каганюк и также добровольно оставили эти средства как взнос в ОПТ. По единогласному решению общего собрания вкладчиков в июле 2006 г. было принято собрать ПЕРВЫЙ РАЗ по 500 рублей на достойную организацию работы РГ при Администрации Одинцовского района.РГ принимала договора без выходных дней, старалась помочь каждому вкладчику правильно сдать документы, подсказывали людям какие у них могут возникнуть проблемы из-за отсутствия каких-то документов. Вы приехали не с полным пакетом документов и вам на это указали, и совсем дело не в деньгах, а в вас самой! И стыдно вам должно быть за наглую ложь о том, что кто-то там еще и коньячок попивал! Вкладчикам, которые добровольно и самоотверженно работали в РГ для вас всех, не то что попивать коньячок, а , простите, и в туалет некогда было сходить! Но они вас простили за ваше поведение, учитывая ваше неадекватное и болезненное состояние.

Вера: yes пишет: Просто потому, что я такой же соинвестор СИ, как и вы, меня не на помойке нашли и мне на себя не наплевать, считаю, что ошибки КС отражаются на каждом. КС "гасит" все здравые предложения, не продумывает последствия акции и выход из нее, и желательно достойный ( типа, куда кривая вывезет), не готовит группу для ведения переговоров с властью. Эти ошибки не были учтены после 19 мая. Не была на этой ветке 1,5 дня..., перечитала сегодня ее с названия и остановилась вот на этих изречениях выше...... ЛЮДИ! КОГДА МЫ ПЕРЕСТАНЕМ ТЫКАТЬ ДРУГ ДРУГА НОСОМ В ОШИБКИ ИЛИ ПРОВАЛЫ друг друга, КС и т.п. Несчастье с нами уже случилось, жизнь продолжается, прошлого не вернуть! ПЕРЕДЕРГИВАТЬ ДРУГ ДРУГА - РАЗВЕ КТО- ТО ИЗ ВКЛАДЧИКОВ ИНДИВИДУАЛЬНО ВИНОВАТ ЧТО НАС ДОВЕЛИ ДО ОТЧАЯНИЯ? МЫ ЖЕ ПОПАЛИ ВСЕ ВМЕСТЕ, ЗАЧЕМ СРЫВАТЬСЯ НА ОТДЕЛНЫЕ ЛИЧНОСТИ, ОСУЖДАТЬ! ВЕДЬ ТОЛЬКО ВМЕСТЕ МЫ НЕПОБЕДИМЫ! КОГДА ЖЕ МЫ ПОЙМЕМ, ЧТО ЕСЛИ ЕСТЬ КАКИЕ-ЛИБО ПОПРАВКИ В НАШИ ДВИЖЕНИЯ, ТО ЭТО НУЖНО КОНСТРУКТИВНО ВЫДВИГАТЬ ОТ СЕБЯ ЛИЧНО ВСЛУХ НА СОБРАНИИ КС, НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЯ КТО ИЗ НАС ЛУЧШЕ ПОНИМАЕТ ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ,КАК И КОМУ ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ В ГД! ДАВАЙТЕ УВАЖАТЬ СЕБЯ И СОБРАТЬЕВ ПО НЕСЧАСТЬЮ! Не знаю, мне было противно читать всю эту ветку с названием "Бессрочная акция протеста соинвесторов КТ СИ", кроме первого поста который ей соответствует.

ADLER : sold пишет: Именно потому, что везде властям удается затягивать и давать пустые обещания, наша Администрация делает то же самое Не только Ваша, уваж.СОЛД, но и Администрация в Смоленске, и не ошибусь, в Тамбове, Н.Новгороде, Владимире, Калилинграде, Серпухове, Воронеже, Белгороде, в Москве и Подмосковье, Калкге, Обнинске и во всех неперечисленных мною городах, некогда открывать географическую карту, дабы назвать все города. Обещания - есть попытка затянуть вопрос, обанкротить мошенника и кинуть народ. Обещания есть метод сдерживания протестных выступлений. Если бы Правительство хотело нам помочь, мы бы уже вселялись в наши многострадальные квартиры.

реалист: THAPU пишет: Прочитала все высказывания в мой адрес. спасибо. Очень жаль, что вырываются только отдельные фразы из текста, и начинаются мгновенно неправильные толкования. Моя первая фраза была о том, что у нас единственный путь борьбы - это митинги и пр. До сегодняшнего дня я была активнейшим участником всех мероприятий, проводимых в рамках защиты интересов пострадавших вкладчиков и сегодня являюсь одной из уполномоченных от ОПТ ЗВС. На нашем форуме я высказывала свое собственное мнение, к сведению всех - мнение ИГ располагается на Главной странице. Очень надеюсь, что то мероприятие, которое организовывает КС 25 сентября не провалится и будет тот эффект, которого добиваемся мы все. Однако, вызывает опасение тот факт, что пикет несанкционирован, и мне непонятно, почему, когда КС было предложено вместо Горбатого моста провести разрешенный митинг на Калужской площади они отозвали свою заявку. Мы не должны подвергать людей опасности, а при несанкционированном мероприятии все возможно и эффект властей будет обратным.Очень бы хотелось, чтобы мы смогли отвоевать свои права, но и предупредить людей о том , что происходит на самом деле Вы КС обязаны. Не думайте что народ у нас трусливый и не придет, если будет знать, что акция не разрешена. Я думаю, что зная об этом люди придут, но будут готовы ко всему и вести себя будут соответствуующем образом.Желаю нам всем ПОБЕДЫ! ADLER пишет: THAHU - есть ПРОВОКАТОР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.zapadv.ru/ 22.09.2006 Ассоциация обманутых влкдчиков проводит собрание В пятницу 22 сентября Ассоциация обманутых вкладчиков проводит в театре Геликон собрание с обманутыми вкладчиками. В собрании примут участие представители правительства РФ, Московской области и иных руководящих органов. Будут предложены различные варианты выхода из сложившейся ситуации. Приглашаются все желающие. мне теперь все ясно ...ИГ ЗВС работает на белякова и поэтому действуют по его указке, сбивая всех пострадавших соинвесторов....они просто сепаратисты....

yes: Очень своеобразно КС воспринимает ЗАМЕЧАНИЯ и ПОЖЕЛАНИЯ по его работе. Буквально каждый, кто высказывает свое мнение, отличное от мнения членов КС, на форуме буквально "затаптывается". Если КС нужны только акции (с какой целью?), а не результат, то продолжайте в том же духе. "Беляковщина" какая-то! А по поводу того, чтобы "ВЫДВИГАТЬ ЛИЧНО ОТ СЕБЯ НА СОБРАНИИ КС" - это как? ИГ нашего объекта, не самого, кстати, маленького, ни разу не извещали о проведении такого собрания. Наш представитель в КС есть, но его представлять нашу ИГ ни собрание, ни ИГ не уполномочивали. Информировать ИГ этот "представитель" не считает необходимым, на любые замечания ИГ реагирует также, как и КС. Это очень хорошо, что в КС единомышленники (на самом деле большинство пострадавших соинвесторов СИ себя считают таковыми), так и должно быть, но, отвергая идеи, замечания и пожелания извне, КС превращается в "вещь в себе". Видя бессмысленность попыток подсказать КС, где в его деятельности слабые места, прошу весь "негатив" по поводу моего мнения не вываливать на форум, а сбрасывать в л.с.

ADLER : реалист пишет: мне теперь все ясно ...ИГ ЗВС работает на белякова и поэтому действуют по его указке, сбивая всех пострадавших соинвесторов....они просто сепаратисты.... Назвав провокатором THAHU, я не имел ввиду его сотрудничество с Беляковыв или Бен Ладоном. Любой из нас может сотрудничать с той организацией, которая реально помагает людям. Во всех моих постах я выступал и выступаю против сепаратизма. Но. если, скажем наш КС выступает за проведение митинга в защиту наших прав, а некий ник провоцирует людей не идти на митинг, не бороться за свои права, а разделяет людей на группировки и перетягивает канат, то это и есть проявление сепаратизма в своих корыстных целях, но не в целях вклвдчиков КТ СИ. Пусть за наши права борятся еще 15 организаций и это хорошо, потому что мы выберем одну, которая решит нашу проблему и которая будет показывать ощутимые результаты. Раскалывать ряды вкладчиков КТ СИ смерти подобно. Нам нужно идти на митинг. Если мы не проявляем волю в борьбе за свои права, то почему гоударство должно проявлять волю бороться за проявление воли безвольных? Так-то, как сказал Михаил Потапыч!

vi5: 999 пишет: Необходимо немедленно лишить доступа на форум СЕРЖ1238 и Миха, А я так не считаю! Нас всех удивительным образом сделала собратьями по несчастью КТ "СИ"! И врачей и учителей и бизнесменов и учёных и рабочих и таксистов! Будем выгребать вместе! Как сказал В.Вишневский: "Если мы вместе оказались в одной компании, значит мы друг друга достойны!" А всё остальное - черты характера и просто лирика! P.S. Как сказал М.Жванецкий "Не нравится запах изо рта - отойди, не стой во всём этом!". Так же и здесь, не нравится тема флуд - не читай! Не нравятся посты - не читай! Увидел оскорбления - жалуйся админу!

ВАЙРА: Прекратите поливать грязью ИГ ЗВС. Они за неделю сделали больше, чем вы вместе все взятые за полгода, интернетовские рукоблуды.дело надо делать, господа, а не как некоторые, типа "Фантика", Реалиста и т.д. И так понятно, что решать будут не народные разгневанные массы,а чиновники, исходя из того, насколько выгодна им будет сложившаяся ситуация. Так что копите деньги на ипотеку.

vi5: Неужто Вы, действительно, считаете, что у чиновников появилась бы хоть какая-то выгода достраивать Вам квартиры, если бы не действия народных разгневанных масс! Чудно!

Shamov: vi5 пишет: Неужто Вы, действительно, считаете, что у чиновников появилась бы хоть какая-то выгода достраивать Вам квартиры, если бы не действия народных разгневанных масс! Чудно! Спокойно! Прочитав очередную чушь, первым делом смотрим налево, видим там надпись "Не зарегистрирован" и, не успевая ответить, моментально забываем прочитанное.

vi5: Shamov пишет: моментально забываем прочитанное. Одобрямс!

ВАЙРА: Я рядовой вкладчик ЗВС, которому высокопоставленное лицо из громовской администрации пообещало вытащить деньги по банкротству, А НА ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ ДАЖЕ НЕ РАССЧИТЫВАТЬ! Регистрироваться мне некогда, да и не соображу, что компьютер от меня при этом хочет - работаю много, на ответственном посту.Считаю, шанс есть только у отсудившихся, но на митинг приду.

999 : Необходимо немедленно лишить доступа на форум СЕРЖ1238 и Миха, т.к. эти люди не дают нам всем ничего позитивного, крайне примитивны и однообразны и своим злобством, хамством и поведением здесь уже раздражают многих вкладчиков. Многие говорили мне, что не читают форум из-за этих людишек. Они думают, что произносят умные и нужные фразы, но не представляют себе, как они при этом смешны и убоги, и не способны ни на что дельное. Любое разумное предложение они охаивают, хотя сами весьма неграмотны и на дела, которые нам необходимы, неспособны. У меня лично нет желания ходить на митинги ради этих и других флудистов всем известных Оксаны, Едас и других, а тем более голодать. Им по-моему квартиры не нужны, а только трёп здесь. Этим они расхолаживают и раздражают всех. Отсюда и пассивность вкладчиков. Объективно они вредны для нас. Также надо убрать ветку ФЛУД, т.к. читают её многие и не вкладчики, и им не верится, что у вкладчиков СИ горе.

Миха: vi5 Спасибо конечно! Не стоит обращать внимание и тем более воспринимать всерьёз,незарегистрированный бред!

ADLER : ВАЙРА пишет: И так понятно, что решать будут не народные разгневанные массы,а чиновники, Они вынуждены будут решать проблему, увидя многотысячную разгневанную массу на митинге, на который вкладчики имеют полное право, посему как требуют свое, а не чиновьичье. Ибо по-другому, на этом форуме будут полемизировать и надеяться на светлое будущее, веря обещаниям уже внуков чиновников, наши внуки, правнуки и праправнуки.

ADLER : ВАЙРА пишет: Считаю, шанс есть только у отсудившихся, но на митинг приду. Тогда нужно отменять Конституцию, ратующую за социальную справедливость. А Конституция главенствующий Закон над абсолютно всеми Законами. Ничтожное меньшинство не может удовлетворить свои потребности за счет абсолютного большинства.

ADLER : Louis пишет: Насколько я знаю, нельзя обращаться одновременно к 2-м чиновникам, если один из них начальник другого - вышестоящий сочтёт себя оскорблённым. Во всяком случае это промелькнуло при обсуждении у нас (Я.Г.) письма мэру Москвы. Скорее всего автор прав!

Оксана: 999! Метла прилетайте на митинг, дадим микрофон и все скажите, что так у Вас накипело

SERG1238: ВАЙРА пишет: администрации пообещало вытащить деньги по банкротству Поэтому вам и насрать на митинг/голодовку,ВЫ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В БАНКРОТСТВЕ,наивные поверили словам

SERG1238: vi5 Поздравляю ты теперь враг №5 Спасибо

vi5: SERG1238 пишет: Спасибо Да нет проблем! Я собственно не об этом! Я вдруг заметил, что наступила годовщина того, как я узнал про этот форум! И сколько их, таких продвинутых и агрессивных, побывало на форуме, а как доходит до дела, так сдуваются! Один Александр Коновалов чего стоит! Как в том анекдоте:"А как дышал, как дышал!". Помнишь Русское Радио: "Лежит боец, не справился с атакой!". P.S. В честь годовщины, даю торжественное обещание! Все реплики не зарегистрированных участников считать анонимками и не реагировать на них! Чего и Вам желаю!

СОВА: Константин, молодец,что ты нашёл ТАКИЕ слова... Молодец... Слова из сердца и от души. По поводу " момента истины" - ты прав. Если БОЛЬШИНСТВО не хочет или не может или не смеет бороться за свои человеческие права поделать с ЭТИМ ничего нельзя. Честно говоря,последние несколько месяцев у меня просто опустились руки, потому что у большинства вкладчиков объекта - ГЛУБОЧАЙШАЯ ПАССИВНОСТЬ... На что надеются - непонятно .... Каждый раз обзванивать и УГОВАРИВАТЬ явиться на СОВЕРШЕННО БЕЗОПАСНУЮ АКЦИЮ, и знать, что придут только несколько активных УПЁРТЫХ людей, честно говоря, НАДОЕЛО... Людям не хватает именно УПЁРТОСТИ, стойкого внутреннего СОПРОТИВЛЕНИЯ тому унижению, с .которым в нашем прогнившем сверху донизу государстве,большинство простых людей сталкивается регулярно... У меня давно уже не было особых иллюзий по поводу того,в каком государстве я живу...,но последний год показал всю БЕЗДНУ ПАДЕНИЯ И РАЗЛОЖЕНИЯ органов власти... Власть ИМПОТЕНТОВ... Хорошо получается только решать свои шкурные вопросы... Давайте не будем обещать друг другу 100% явку вкладчиков с каждого объекта... Давайте,отвечать КАЖДЫЙ ЗА СЕБЯ... Последний раз поставим в известность ОЧЕНЬ ЗАНЯТЫХ МНОГОМУДРЫХ ПЕСКАРЕЙ ,,, а там, что Бог даст.. Костантин, я тоже,как и ты,рад,что за этот год познакомился со многими СТОЮЩИМИ ЛЮДЬМИ...

сутяжник: Скрытые цели, которые преследуют квартирщики с помощью КС, устраивая бурю в стакане вискаря с колой вокруг митинга и обращения, слишком явно проявляются во всех их предшествующих действиях по тихому и постепенному подгребанию имущества СИ под себя и по откровенным высказываниям группы недалёких, неумных флудистов на разных ветках форума. Да и митинг никто не разрешит.

Shamov: vi5 пишет: P.S. В честь годовщины, даю торжественное обещание! Все реплики не зарегистрированных участников считать анонимками и не реагировать на них! Чего и Вам желаю! Зарегистрированных два дня назад хорошо бы тоже игнорировать :) Aldonis пишет: Уголовное дело Карасева состоит из 18-ти возбужденных уголовных дел в восьми регионах страны. Ущерб от его действий Генпрокуратура РФ оценивает в 90 млн рублей. Интересно, а как у них получилась такая оценка ущерба? Что-то как-то она слабо похожа на правду.

QS: ADLER пишет: Необходимо расклеивать листовки с обращением к гражданам России поддержать попавших в беду людей. Листовки как методы борьбы нужны , просто необходимы , напишите текст листовок и опубликуйте на форуме , я бы уже давно напечатал сколько смог и расклеил , да и многие так бы сделали . Напишите текст .

ADLER : QS пишет: Листовки как методы борьбы нужны , просто необходимы , напишите текст листовок и опубликуйте на форуме , я бы уже давно напечатал сколько смог и расклеил , да и многие так бы сделали . Напишите текст . Написать текст нужно просить мастера слова. Это САКРАДОН. Листовка должна зажигать людей, возбуждать ненависть к тем, кто довел людей до такого унизительного состояния. Она должна заставить человека задрожать от гнева к тем мразям, которые насилуют народ и издеваются над их семьми. Этот клочек бумаги должен превратить в пепел всю коррупционно-чиновьечью падаль. На то она и листовка, а не набор слов, что нас обижают. А мы распространим эти листовки во всех городах и весях.

SERG1238: ADLER пишет: Резонанс будет лишь тогда, когда Кто нибудь обольеться бензиом и будет самосажжение взможно тогда будет резонанс хотя ВВП надоела быть призидентом поэтому закрывает глаза.

Мишель: pereputin пишет: возврата денег по расторгнутым договорам, Я как расторженец против этой цитаты. Если это политика КС, значит, против и такой политики. Это обращение обсуждается или дано как факт?

SERG1238: Мишель пишет: цитата: возврата денег по расторгнутым договорам Мишель пишет: Я как расторженец против этой цитаты Это касаеться фондовиков .

Соинвестор ЗВС: THAPU пишет: Были средства, оставшиеся от вкладчиков, которые перешли добровольно к нам из ПТ Каганюк и также добровольно оставили эти средства как взнос в ОПТ. По единогласному решению общего собрания вкладчиков в июле 2006 г. было принято собрать ПЕРВЫЙ РАЗ по 500 рублей на достойную организацию работы РГ при Администрации Одинцовского района. ОПТ собирало средства в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке не только с членов ОПТ, но даже с членов ПТ и не вступивших никуда вкладчиков ЗВС, которых большинство. Видимо ОПТ ЗВС, собрав большие деньги со всех вкладчиков ЗВС, просто не хочет делиться с КС, которому действительно нужны деньги на проведение митинга 25 числа. Это странно, поскольку некто Демура числится и в лидерах ОПТ ЗВС и в лидерах КС. Кстати, при обзвоне вкладчиков ЗВС сообщалось ТОЛЬКО о собрании членов ОПТ, намеченном на 26 сент., и ни слова - о митинге 25-го. SERG1238 пишет: Кто нибудь обольеться бензиом и будет самосажжение взможно тогда будет резонанс хотя ВВП надоела быть призидентом поэтому закрывает глаза. Боже, как он безграмотен!!! Если большинство стороннмков КС, такие же, как он, понятно, почему нас власть не воспринимает всерьёз!

ADLER : SERG1238 пишет: Кто нибудь обольеться бензиом и будет самосажжение взможно тогда будет резонанс хотя ВВП надоела быть призидентом поэтому закрывает глаза. Когда человек пытается довести свои добродетели до крайних пределов, его начинают обступать пороки. (Б.Паскаль)

999 : Я не знаю как регистрироваться и как моя регистрация может в дальнейшем использоваться всякого рода людьми. Одно только то, что по признанию перепутина делаются копии с подписных листов с нашими адресами, и в чьи руки это потом попадает неизвестно, настораживает. К тому же общаться на форуме больше не собираюсь и тратить своё время на чей-то бред не буду. Одно понятно, что квартиры с вами не добьёшься.

slovo: Все и без того натерпелись. И продолжают маяться. Зачем грызть друг-друга? Лучше этот негатив на виновников нашего "интересного положения" направить, да и то вряд ли это поможет конструктивным отношениям. Везения всем нам, и новых, честно выстраданных квартир. Желаю!

ADLER : Соинвестор ЗВС пишет: SERG1238 пишет: цитата: Кто нибудь обольеться бензиом и будет самосажжение взможно тогда будет резонанс хотя ВВП надоела быть призидентом поэтому закрывает глаза. Боже, как он безграмотен!!! Если большинство стороннмков КС, такие же, как он, понятно, почему нас власть не воспринимает всерьёз! На данном форуме обсуждаются вопросы не грамотности человека, кто, где неправильно поставил запятую или стилистически неверно оформил предложение, а мнение людей о проведении акции. Серж выступает в защиту акции так, как умеет и не критикует Вашу неверную орфографию( стороннмков КС), на которую тоже Вам следует обратить внимание. Не судите, да судимы не будете.

ADLER : 999 пишет: К тому же общаться на форуме больше не собираюсь и тратить своё время на чей-то бред не буду. Одно понятно, что квартиры с вами не добьёшься. И то правда. Я бы тоже советовал Вам не появляться на этом форуме. Удачи Вам и всех благ! Только не придумывайте себе еще один НИК. А регистрироваться Вам никак нельзя. Вас сразу же расшифруют и будут использовать Вашу регистрацию в своих черных делах. Враг хитер и коварен. Поберегите нервы.

сутяжник: ОКСАНА пишет: "дадим микрофон и все скажите".... Я не пойму, кто же устраивает митинг? Оксана с другими флудистами? Это всё не провокация?

admin: 999 пишет: Я не знаю как регистрироваться и как моя регистрация может в дальнейшем использоваться всякого рода людьми Регистрация не обязательна, но дает дополнительные возможности: правка и удаление собственного сообщения, участие в голосованиях, заказ ответов на е-майл, показ новых ответов при повторном посещении. Чтобы зарегистрироваться - поставьте галочку в поле "зарегистрироваться "

sold: ИГ нашего объекта, не самого, кстати, маленького, ни разу не извещали о проведении такого собрания. Наш представитель в КС есть, но его представлять нашу ИГ ни собрание, ни ИГ не уполномочивали. Информировать ИГ этот "представитель" не считает необходимым, на любые замечания ИГ реагирует также, как и КС. Прокомментирую, так как критика опять в адрес КС. Речь здесь о Мытищах и обо мне. По факту, наша ИГ, да и других объектов тоже - это объединение инициативных людей, активно занимающихся общей проблемой, а не а не список лиц, у которых есть полномочия представлять интересы всех в Администрации. Так вот, те, кто активно борется, в курсе всего, что происходит, в том числе в КС. - Не ставлю в известность Вас, так как много раз слышал от Вас "конструктивную критику", например: на 4-й день голодовки, получив подписанное соглашение о намерениях (где наши квартиры резервируются за нами и не подлежат продаже - до 2-х лет), был просто шокирован Вашим заявлением, что "мы готовы были подписать любой документ, лишь бы не уйти, поджав хвост". Это, кстати, чистая ложь. Тем более непонятно, я ведь и для Вас организовал эту акцию тоже. Не буду продолжать. Написал это для тех, кто может серьезно отнестись к критике под Вашим ником. - Не ставлю в известность председателя. Вкладчики поймут меня. Председатель ИГ - должность достаточно формальная и по факту решений он самостоятельно не принимает. Все важные решения обсуждаются ИГ или общим собранием. Я выношу решение об участии в акциях на общее собрание, так как: - это действительно важное решение и каждый вкладчик должен самостоятельно определиться. Решение Общего собрания важнее решения ИГ; - я полностью перестал доверять председателю и некоторым членам ИГ. Перед акцией 19-го у всех у нас было одно мнение, что акцию проводить надо. Я взялся за это от нашего объекта. А теперь я скажу то, что должен был сказать, наверное, раньше. Перед собранием мне пришлось буквально отбиваться от председателя и еще одного члена ИГ. Теперь они уже были против акции. Я выступил один, поддержал меня только татар. Спасибо!! В результате появилась подписанная переуступка. Вопрос: что было бы, если бы всем управлял председатель? На последнем собрании была попытка (неожиданно, да? А я уже привык..) снять с себя полностью ответственность за предстоящую акцию со стороны председателя и одного члена ИГ - проголосовать за решение не проводить акций до 2.10. Итак, никто, включая членов ИГ, не возражает против акции. Ни одного аргумента или мнения против сказано не было. Все прекрасно понимают, что мы опять оказались в болоте и нужен толчок. Но некоторые члены ИГ, включая председателя - уже не боятся публично отрекаться от нашей борьбы. Отвлекся. Итак, я вхожу в КС с согласия абсолютного большинства вкладчиков. Yes, Вы даже не представляете, с каким количеством вкладчиков приходится общаться каждый день. Обещаю на следующем собрании проголосовать по этому пункту, а также по составу ИГ, часть которой, включая председателя, уже давно не имеет морального права там быть. Надоело. Справедливости ради напомню, что Вы - почти единогласным решением общего собрания - не входите в состав ИГ.

ADLER : Мытищи участвуют в акции 25 сентября? Сколько чел. участвуют в митинге? Сколько в голодовке? Собрание по этому поводу собирали, как все поддерживающие акцию ИГ?

Оксана: сутяжник пишет: Я не пойму, кто же устраивает митинг? Оксана с другими флудистами? Это всё не провокация? Сутяжник! Не нужно из моей фразы вырезать два слова Смысл теряется. И к тому же это было сказанно не вам

ss: Большевики, раскулачив богатый класс, строили и хотели устроить лучшую жизнь для большей части населения страны. А что сейчас, сначала отняли и «прихватизировали» у своего населения через ваучеры, денежные реформы, банковские кризисы, дефолты, инфляции и всевозможные лицензированные строительные пирамиды, а затем ради западного имиджа списывают долги других государств по 11 млрд. $. А после всего этого нам еще и заявляют: «что сами виноваты, не надо было так голосовать и выбирать себе такую власть»

slavmi: Демократия - дает право выбрать себе рабовладельца.

ADLER : slavmi пишет: Демократия - дает право выбрать себе рабовладельца. Демократия - худшая из всех политических систем, но лучшей не дано. При демократии мы еще не знаем, кого слушаться, но уже знаем, кого не слушаться. Но при этом мы знаем точно, что управляют нами не герои! Кто боится других, тот раб, хотя этого не замечает.

ADLER : ss пишет: Большевики, раскулачив богатый класс, строили и хотели устроить лучшую жизнь для большей части населения страны. А что сейчас, сначала отняли и «прихватизировали» у своего населения через ваучеры, денежные реформы, банковские кризисы, дефолты, инфляции и всевозможные лицензированные строительные пирамиды, а затем ради западного имиджа списывают долги других государств по 11 млрд. $. А после всего этого нам еще и заявляют: «что сами виноваты, не надо было так голосовать и выбирать себе такую власть» Зная это, мы еще думаем о целесообразности митинга.

Мишель: SERG1238 пишет: Это касаеться фондовиков Из Вашей цитаты абсолютно неясно фондовиков или всех расторженцев

татар: ADLER Спокойно, Мытищи таки тоже участвуют!

SERG1238: Мишель У меня договор рассторжен,но мне не надо деньги мне надо квартира. Мишель пишет: цитата: возврата денег по расторгнутым договорам, Именно эту цитату если я неошибаюсь настаивали вставить фондовики.

fatesha: ADLER пишет: Демократия - худшая из всех политических систем, но лучшей не дано. Это нам не дано, потому что мы были гомосоветикус, а стали россиянами. Однако разница здесь напрочь отсутствует!

ADLER : fatesha пишет: Это нам не дано, потому что мы были гомосоветикус, а стали россиянами. Однако разница здесь напрочь отсутствует! Самая лучшая политическая система та, которая вернет нам наши квартиры. И лучшей нам сегодня не надо. Шутка. Не забудьте приехать завтра на голодовку.Серьезно. Там и поговорим, что хорошо, а что плохо.

sold: Мытищи участвуют в акции 25 сентября? Сколько чел. участвуют в митинге? Сколько в голодовке? От Мытищ в голодовке участвует порядка 15 человек, и группа поддержки должна быть не менее 200.

vi5: От фондовиков не знаю сколько, наверное только я с женой!

Лель: SERG1238 пишет: Поэтому вам и насрать на митинг На нашем объекте очень много таких же серунов. ADLER пишет: Если мы не проявляем волю в борьбе за свои права, то почему гоударство должно проявлять волю бороться за проявление воли безвольных? Жаль что из-за одних безвольных - страдают другие.

maxnas: Друзья! Не голодайте все сразу, пусть останутся и те, кто подхватит тогда, когда первая (вторая,...) группа уже не смогут продолжать. Хотя, конечно, решайте по графику с КС, чтобы не было "пусто-густо". Возможно, и мы (новосибирцы), вдохновясь вашим примером, подхватим эстафету на одном из этапов. Пока только технические аспекты не решили. Нет помещения и врачей, которые были специалистами "по выходу" из голодовки. А как с работой? Отпуска берете? В общем, поделитесь инфой, когда "процесс пойдет"!

сутяжник: Весьма любопытна позиция расторженцев (не фондовиков). Они и исполнительные листы не забирают у приставов и квартиры требуют.

SERG1238: ВСЕ НА МИТИНГ!!!!!!!!!!

сутяжник: ПОНЯТНО, ДЛЯ ЧЕГО ВСЕ ЭТО ОРГАНИЗУЕТСЯ!!!! Форум » ОСНОВНОЙ ФОРУМ » г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 7) татар постоянный участник Сообщение: #263 Зарегистрирован: 10.12.05 Рейтинг: 6 Отправлено: Вчера 20:14. Заголовок: Re: [Re:Федя] ...Администрацией мы никогда не добьёмся заявленной цели - чтобы все получили всё, за что заплатили.... Перечень при наличии уже полного варианта списка всех соинвесторов, отданный в Регпалату договор на землю, про который нам откровенно врали два месяца, и обещания Администрации и ПИКа, что всё будет просто здорово). Поэтому надеюсь, что акция-пикет-голодовка в понедельник будет поддержана здравомыслящими соинвесторами, которым не наплевать на свои кровные. Тихо-тихо смены руководства СИ мы уже дождались(какие у них планы - большой вопрос), точно также можем дождаться и того момента, когда Администрация разведёт руками и скажет:"До свидания! Ничего сделать нельзя!" Поэтому прошу всех, у кого есть возможность, прийти завтра в 11 на Горбатый мост, чтобы "дать пинка" в нужном направлении нашему вопросу!

Мася: Почему завтра? Поняла, это вчерашняя цитата... прошу прощения

maxnas: ВСЕ на МИТИНГ!!! А к 16 часам (13 московского) и мы подтянемся на пикет

ИГ Оренбург: Оренбург выйдет на улицу!!!

Mijgan: В Москве митингуют обманутые соинвесторы "Социальной инициативы" 25.09.2006 12:02 | ИА REGNUM В настоящее время в Москве на Горбатом мосту проходит митинг обманутых соинвесторов "Социальной инициативы". Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, на митинг собрались около 300 человек. Сотрудники милиции, находящиеся на митинге призывают всех митингующих переместиться на Калужскую площадь, однако митингующие покидать место митинга на Горбатом мосту не собираются. Также сегодня должна начаться голодовка обманутых соинвесторов.

Mijgan: 25.09.2006 | 12:08 Последняя мера Митинг соинвесторов разогнали, но голодовка все равно началась Пострадавшие соинвесторы "Социальной инициативы" после разговора с заместителем префекта Сергеем Васюковым, который привез бумагу с запретом митинга, поехали на Цветной бульвар, где уже началась голодовка сорока человек в одном из недостроенных домов. Планируется что это число достигнет 120 человек, сообщает корреспондент Каспарова.Ru. Пострадавшие соинвесторы "Социальной инициативы", которые планировали провести акцию протеста на Горбатом мосту у Дома правительства в Москве, столкнулись с неожиданным запретом на проведение митинга Более трехсот человек соинвесторов на месте митинга встретил ОМОН и плотные заграждения. Милиция потребовала разойтись, так как митинг, по их словам, запрещен. Люди возмущены, пытаются доставать плакаты, им мешают сотрудники милиции. На плакатах лозунги: "Меняю место на Горбатом мосту на квартиру чиновника", "Щербинка - не Сталинград, чиновник-фашист", "Жить в квартирах россияне хотят не меньше чем в Ливане". Митинг должен был начаться в 11:00. Соинвесторы планировали во время митинга объявить бессрочную голодовку. Пострадавшие соинвесторы КТ "Социальная инициатива и К" выдвинут одно-единственное требование федеральным властям - немедленное вмешательство в ситуацию и издание Постановления Правительства России, которое гарантировало бы пострадавшим вкладчикам получение в собственность оплаченного ими жилья. http://www.kasparov.ru/material.php?id=45178F27191EF

Гад:

ИГ Оренбург: Сергей! Оренбург с тобой!!!

vi5: По моим наблюдениям на митинг собралось от 1000 до 2000 тыс. Очень понравился настрой всех участников! Никто больше ничего не просит, все твёрдо требуют к ответу чиновников! Очень понравилось интервью из Можайска! Супер! Ни страха, ни упрёка! Я гордился, что находился в такой компании! К голодающим не пропускали и наверное смену сделать не дадут! Посмотрим! У нас супер КС!!! Они ещё пожалеют, что с нами связались!

masha: Информация радиостанции "Эхо Москвы": Милиция разогнала митинг обманутых соинвесторов на Цветном бульваре. Обманутые дольщики оттеснены к станциям метро "Цветной бульвар" и "Сухаревская". Сейчас возле здания на Садовой-Сухаревской улице находятся в основном милиция и ОМОН. В здании собралось около 50 человек. Это тоже обманутые соинвесторы, которые объявили бессрочную голодовку. Милиция предупредила их, что если в ближайшее время здание не будет освобождено, то участников акции оттуда будут вытеснять. Однако пока милиция ведет себя спокойно.

maxnas: Новосибирск. У нас состоялся санкционированный пикет на центральной площади. Пришло около 80 человек. Информацию выложу в соответствующей ветке.

Ильич: Все молодцы!!! Какие же твари чинуши, как ревностно охраняют свой режим! Под стать им менты - послушные собачонки, от человека остался только язык, чтобы подлизывать жопу начальства.

QS: Митинг очень понравился , спасибо всем кто принимал участие , вместе мы сила !!!!!!!!!!!!!!!!! Огромная благодарность КС ! Думаю , чиновники просто так не сдадуться , но мы не отступим и пусть они это знают .

Andy.nsk: Пикет в Новосибирске - фото http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000014-000-140-0

Aldonis: милиция блокировала "Эллину", никого не пропускает в здание. около объекта 4 автобуса с ОМОНом. час назад в комнату к голодающим пришли сотрудники милиции, возглавляемые 3 полковниками, осведомились, как самочувствие. Всех остальных участников акции оттеснили к Цветному бульвару.с нами около 5 журналистов, в том числе телеканал РЕН-тв и "Эхо Москвы". ПРошел слух , что скоро ОМОН будет выгонять голодающих, но он пока не подтвердился. В целом, закрепились. настроение бодрое. все намерены держаться до конца. завтра с утра 9.00-10.00 утра очень нужна поддержка, чтобы власти поняли, что нас много. Бульвар Рокоссовского и "ЗВС" в голодовке участие не принимают. по неподтвержденным данным приехал прокурор г Москвы. нам нужна ваша поддержка!

fatesha: Aldonis пишет: завтра с утра 9.00-10.00 утра очень нужна поддержка, чтобы власти поняли, что нас много. Обязательно приеду и завтра, хоть я и один (зато большой).

Раиса: Aldonis пишет: Бульвар Рокоссовского и "ЗВС" в голодовке участие не принимают. Рокоссовцы в голодовке не участвуют, но на митинге и на Цветном бульваре они были.

vi5: В это ближе к истине! Эхо Москвы! Бессрочную голодовку объявили сегодня в недостроенном здании на Садово-Сухаревской площади обманутые соинвесторы компании «Социальная инициатива» Незадолго до этого на Горбатом мосту у здания российского правительства прошел митинг, в котором участвовали полторы тысячи человек. Люди требуют от властей гарантировать им получение жилья в соответствие с договорами, заключенными с «Социальной инициативой». Ситуация осложняется тем, что компанию могут признать банкротом. Соинвесторы считают, что от деятельности компании по всей России пострадало 50 тысяч человек.

Вова: Прокурор Мещанской межрайонной прокуратуры Александр Рыбак прибыл на строительный объект компании «Социальная инициатива и Ко» на Садово-Сухаревской улице, 4 для встречи с активом обманутых вкладчиков, объявивших голодовку, сообщает «Интерфакс». А.Рыбак заявил, что прибыл на встречу по поручению Генерального прокурора РФ Юрия Чайки. Встреча проходит в строительной бытовке на территории стройплощадки без представителей СМИ. Кроме прокурора в ней принимают участие сотрудники милиции и представители районной администрации. Как ранее сообщала М2, возле здания Центра Элеоноры Быстрицкой днем в понедельник собралось несколько десятков обманутых вкладчиков КТ «Социальная инициатива», при участии которой строился комплекс. Несколько человек забаррикадировались в здании. Прибывшие на место сотрудники милиции потребовали прекратить несанкционированную акцию и задержали нескольких активистов, а также собравшихся на Садово-Сухаревской улице журналистов. Представители ГУВД предупредили, что если к здание не будет освобождено в ближайшее время, то митингующие будут оттуда вытеснены. О проведении бессрочной всероссийской акцию протеста, которая будет проходить в форме голодовки, соинвесторы «Социальной инициативы», объявили в понедельник на митинге у Горбатого моста у Дома правительства РФ. По данным координационного совета пострадавших соинвесторов «Социальная инициатива», в акции примут участие порядка 2 тыс. пострадавших вкладчиков из разных регионов России. Аналогичные акции протеста пройдут в Новосибирске, Воронеже, Оренбурге и других городах России. «Пострадавшие соинвесторы КТ «Социальная инициатива и К» выдвигают единственное требование, обращенное к Федеральным властям - немедленное вмешательство в ситуацию с пострадавшими гражданами и издание постановления правительства РФ, которое гарантировало бы пострадавшим вкладчикам получение в собственность оплаченного ими жилья, других объектов недвижимости в соответствии с заключенными договорами, а также денег по расторгнутым договорам. Ситуация осложняется предстоящим банкротством «Социальной инициативы». Если банкротство по закону неизбежно, то в этом случае необходим строгий контроль за его процедурой на государственном уровне, чтобы граждане России не пострадали дважды», - заявили М2 в координационном совете.

мышка: Aldonis Рокоссовцев не пропустили...Наверное поздно приехал.пытались найти лазейку,но в итоге ничего не получилось.

Алекс1: Поехали на цветной бульвар после работы!!!

nadi: masha пишет: Милиция предупредила их, что если в ближайшее время здание не будет освобождено, то участников акции оттуда будут вытеснять. Однако пока милиция ведет себя спокойно. Aldonis пишет: ПРошел слух , что скоро ОМОН будет выгонять голодающих, но он пока не подтвердился. Эти уроды (извините за выражение) 100% начнут всех разгонять с приходом темноты, как это было с палаточным городком.

maxnas: Может, если выгонят, то перенести в другое место? Или в принципе голодать незаконно?

Nichto: nadi пишет: Эти уроды (извините за выражение) 100% начнут всех разгонять с приходом темноты, как это было с палаточным городком. Это не уроды. Это крыша и защитники грабителей(администраций всех уровней), купленные на НАШИ кровные и гробовые.

Раиса: А вот что сказала депутат Хованская на Радио "Свобода": Галина Хованская: Но я им очень рекомендую, обманутым дольщикам, все-таки напоминать о себе, поэтому они правильно сейчас напоминают о себе вот такими акциями. Пока не будут выполнены обязательства, накал вот этой ситуации не снижать.

BOMBA: Все на Цветной поддержать наших!!!

Nichto: ВАЙРА пишет: Я рядовой вкладчик ЗВС, которому высокопоставленное лицо из громовской администрации пообещало вытащить деньги по банкротству А вы как рядовой, ответили "так точно"

kapitan: Раиса пишет: "А вот что сказала депутат Хованская на Радио "Свобода" А еще эта су... напомнила нам о "бесплатном сыре в мышеловке" http://www.svobodanews.ru/Article/2006/09/25/20060925190324153.html Типа, а чего вы еще хотели на "халяву"...

Раиса: kapitan, теперь она за нас

shrink: У сакрадона , вопль души от безраличия и наплевательства , его понять можно потому что и я сам такой-пассивный чего то жду и начего-то надеюсь .Но если трезво оценивать ситуацию , я бы прибегнул к политтехнихническим технологиям , по народному говоря- пиар. Какой он должен быть незнаю , чёрный или белый , серый голубой , одна ко при не явки ленивых пострадавших на места митингов , эта та самая спасительная технология . Почему нам не пропиарить нашу проблему и реально из 150-300 митингующих превратить в огромную многотысячную толпу негодующих и обманутых , делов-то надо взять камерой определённый ракурс , наложить подобающий звук и так , далее учить не буду как то не спец в этом вопросе , но идея ОЧЕНЬ ЗДРАВАЯ ! Зачем мутить народ Все равно ни кто не пойдёт на митинги , проще собрать по 1000-2000 рублей и нанять профессиональных раскрутчиков и контролировать лишь ход работы , даже можно предположить что профессиональное выбивание финансовых и иных обязательств скоро станет простым бизнесом , кто прочитает эти строки и возьмёт этот пункт на вооружение , тот даааалеко ! пойдёт.Вот тогда и можно чего то требовать с федеральных властей ведь незря же ведь СМИ называют четвёртой ветвью власти , или это не так , может проверим ? Тамбовский волчёнок

demid: Репортаж Вести click here

fatesha: Те, кто был у Эллины, получали газеты НБП Лимонова "Лимонка". Не являясь их сторонником, имею однако наглость дать следующую информацию:25.09.2006 13:09 Активисты НБП захватили здание Минфина Около 30 национал-большевиков прорвались в приемную Министерства финансов России на Ильинке. Некоторым из них удалось пробраться на верхние этажи. Как сообщает Газета.ru , активисты НБП высунулись из окон второго и третьего этажа здания Минфина. Они скандируют: "Кудрина в отставку! Путина в отставку!". В настоящее время на место происшествия прибыли бойцы ОМОНа. http://www.newsinfo.ru/news/2006/09/news1330800.php Так что "блюстителям" порядка "нашего" олигархически-....кого государства спокойно не живется, чего им и в дальнейшем можно пожелать.

kapitan: Раиса пишет: "kapitan, теперь она за нас" Если бы она была за нас, то пообещала бы в срочном порядке направить запрос в Генеральную прокуратуру о состоянии дела и мерах, принимаемых для возмещения причиненного ущерба потерпевшим, вынести этот вопрос на заседании ГД, лично пойти на прием в Правительтво и т.д. А не "жевать сопли" о том, как НАДО БЫ БЫЛО ПОСТУПИТЬ...

fatesha: продолжение поднятой мной темы:Лимоновцев изгнали из здания Минфина 25.09.2006 13:40 В ходе акции протеста национал-большевиков в здании Минфина России были задержаны 38 человек. Восемь из них уже отправлены в отделение милиции, пишет Газета.ru . Ранее сообщалось, что сегодня днем лимоновцы прорвались в здание министерства и через окна начали скандировать свои лозунги. В частности, они кричали "Кудрина в отставку! Путина в отставку!". Лимоновцы требовали от правительства вернуть гражданам сбережения, которые "сгорели" в 1990-х годах. На место происшествия прибыли бойцы ОМОНа, они и утихомирили лимоновцев-хулиганов. www.newsinfo.ru >>> Так что сегодня лимоновцы действительно были с нами.

fatesha: А вот более правдивая информация о сегодняшней нашей акции:25.09.2006 15:47 Голодающих соинвесторов начали задерживать Около 1,5 тыс. человек сегодня приняли участие в митинге обманутых соинвесторов "Социальной инициативы". Акция прошла на Горбатом мосту у здания правительства России. Кроме того, с сегодняшнего дня обманутые соинвесторы начали бессрочную голодовку в недостроенном офисном здании на Садово-Сухаревской площади, 4. Это здание возводится "Социальной инициативой". По словам члена правления координационного совета обманутых соинвесторов компании Виктории Пеньковой, "голодовка будет проводиться не только в Москве, но и в других крупных городах России". У соинвесторов к правительству только одно требование – немедленно вмешаться в ситуацию. Также по сведениям Пеньковой, количество пострадавших от деятельности компании по всей России достигает 50 тыс. человек, передает "Интерфакс-Недвижимость". Между тем, как сообщает Газета.Ru со ссылкой на "Эхо Москвы", сотрудники милиции потребовали прекратить акцию. При этом несколько активистов, а также журналистов, которые собрались перед зданием, задержаны. Если же в ближайшее время здание на Садово-Сухаревской улице не будет освобождено, то митингующих будут оттуда вытеснять. http://www.newsinfo.ru/news/2006/09/news1330834.php

maxnas: А может с магическим бубном попрыгаем. Или так: "нажми на кнопку - получишь результат"?

TV: Народ, а почему Вести-Москва говорят, что голодающие требовали банкротства СИ???? Перепутапи???? Или специально????

Nichto: TV пишет: Народ, а почему Вести-Москва говорят, что голодающие требовали банкротства СИ???? Перепутапи???? Или специально???? Скорее всего "Специально перепутали". Неужели среди голодающих могут быть такие. Солидарны с голодающими. В случае попрания наших прав - нет ворам во властных структурах. Встает вопрос - кто в стране ГАРАНТ? И чего?

МИРТА: Пятьдесят пять обманутых соинвесторы жилья смогут без помех продолжить голодовку в недостроенном здании на углу Цветного бульвара и Садового кольца. 25.09.2006 21:01 Пятьдесят пять обманутых соинвесторы жилья смогут без помех продолжить голодовку в недостроенном здании на углу Цветного бульвара и Садового кольца. Некоторое время назад к ним зашел участковый милиционер, который пообещал, что никто глодающих разгонять не будет. Он также посоветовал участникам акции не ходить по зданию, чтобы избежать травм и несчастных случаев. Некоторые из людей голодают уже сутки, но до сих пор в здании нет ни одного врача. Рядом дежурит автобус с ОМОНовцами.

Муж: Друзья ! Огромная просьба ко всем завтра утром к 9 часам прийти и поддержать наших товарищей! Им очень важно чувстсвовать наше плечо.

Fredy: Были сегодня, будем обязательно завтра.

jakudza: Муж пишет: Друзья ! Огромная просьба ко всем завтра утром к 9 часам прийти и поддержать наших товарищей! Им очень важно чувстсвовать наше плечо. Пожалуйста, сообщите, где находится это здание (как добраться). К сожалению, сегодня не смогла быть на мосту - как-то "не специально" вызвали на допрос в Генпрокуратуру. Но завтра, обязательно приеду поддержать наших.

Don Korleone: jakudza информация о проезде на странице 16 этой ветки в сообщении Гада

masha: Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет. Началась голодовка.Была вечером у здания "Элина" , пришли всего 10 человек поддерживающих. Всем сидящим дома и тем, кому лень на час после работы подъехать к зданию. ВЫ ВСЕ ЗАСЛУЖИВАЕТЕ ЭТУ СИТУАЦИЮ с СИ и БЕЗДЕЙСТВИЕ ВЛАСТЕЙ!!!! ВЫ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТЕ!!!! И МНЕ ВАС СОВЕРШЕННО НЕ ЖАЛКО!!!!!

new: Будем обязательно. Кстати один "мент" сказал после разгона,что мы ВАС понимаем. Но в этой стране ничего не изменить. О как!!!!!

victorovich: jakudza пишет: Пожалуйста, сообщите, где находится это здание (как добраться).

оооооооооооооооо: jakudza пишет: Пожалуйста, сообщите, где находится это здание (как добраться). Офисное здание на углу Цветного бульвара и Садового кольца, Садово-Сухаревская площадь, 4.

оооооооооооооооо: jakudza пишет: Пожалуйста, сообщите, где находится это здание (как добраться). Офисное здание на углу Цветного бульвара и Садового кольца, Садово-Сухаревская площадь, 4.

scryed: Выражаю благодарность всем тем кто сейчас голодает - по сути эти люди герои они борятся за решение наших с вами проблем! И подъехать и поддержать их наш с вами долг. Конечно тяжело, особенно кто уже сегодня отстоял весь день, постоял плотным кольцом, побегал вместе с милицией:) А кто говорил что будет легко? Только там где люди активны и отстаивают свои права решаются их вопросы. Где люди пассивно ждут там им дают обещания без их выполнения а то и не обещают даже. Спасибо всем кто поддержал и приехал. Позор тем кто отсиживается дома и ожидает что их проблемы решаться сами собой. Возможно у вас есть последняя возможность доказать самому себе и окружающим что вы не быдло и готовы вмести свой вклад для отсаивания общих интересов которые касаются в том числе и вас. Это мое общее обращение касающееся не только Серпухова но и всех других городов.

Aldonis: Разгонять похоже передумали, т.к между КС и НП "Эллина" заключен договор о сотрудничестве. Т.е все происходящее на Цветном Бульваре вполне законно. Все попытки разогнать участиников голодовки основывались на заявлении, представленной Элиной Быстрицкой в прокуратуру, что "произвели незаконный захват ее здания". В последствии выяснилось, что у недостроя есть другие хозяева, которые и приютили голодающих. Кстати представляет интересы Быстрицкой небезизвестная контора "Яковлев и партнеры". По слухам семья Карасевых отдала рулить "СИ" мужу внука Ельцина, с тем условием, что Карасева выпустят 12 октября, когда закончатся 9 месяцев его содержания под стражей Голодающих посетил участковый, и , посочувствовав, предупредил, чтобы никто ничего себе не сломал. (Прямо таки слезно просил) В настоящее время в центре на Цветном Бульваре находятся 52-55 человек, также 2 охранника и два наряда милиции. При желании любой может (и мог) попасть в здание, стоит только проявить смекалку. Всем удачи. Фотки выложу завтра

jakudza: оооооооооооооооо пишет: Офисное здание на углу Цветного бульвара и Садового кольца, Садово-Сухаревская площадь, 4. Спасибо!!! Обязательно надо поддержать всех, кто действительно борется за обычное человеческое достоинство и отстаивает в том числе и уважением ко всем нам, вкладчикам, даже тем, кто сидит в своих норах и думает, что все так и решится. НЕ РЕШИТСЯ!!! НАДО ВСЕМ ИДТИ, ПОДДЕРЖИВАТЬ!!! Если бы я остановилась и сложила руки, то меня не стали бы повторно вызывать сегодня в Генпрокуратуру и решать пути помощи мне, а значит и тем, кто находится в аналогичном положении. ОСОБОЕ СПАСИБО НАШЕМУ КС, который несмотря на такое хамское отношение не складывает руки, борется и благодаря ему и его действиям власть вынуждена о нас помнить и вынуждена принимать меры по решению проблем. УВЕРЕНА, что НАС БУДУТ ВЫНУЖДЕНЫ УСЛЫШАТЬ. В ГЕНПРОКУРАТУРЕ мне также выразили поддержку (всем действиям вкладчиков, там ведь тоже нормальные люди есть) и сказали, что главное для всех нас - не дать замолчать нашу проблему. Скорее всего придется отвечать местным властям за сложившийся беспредел.

Федя: new Будем обязательно. Кстати один "мент" сказал после разгона,что мы ВАС понимаем. Но в этой стране ничего не изменить. О как!!!!! На милицию и ОМОН нечего обижаться. Они люди подневольные и выполняют приказ. Если на Вас будут натравливать собаку- Вы же разозлитесь на хозяина собаки , а не на собаку.

Dubrovskii: Федя! Сам себе противоречишь. Либо они люди, либо они собаки. Скоорее второе.

Антонычева: Aldonis пишет: также 2 охранника и два наряда милиции а "наряд" это сколько человек

vi5: Сегодня с 9 до 10 обязательно буду!

vi5: А вот интересно, почему у меня не работал инет GPRS весь день по форуму? Неужели нас так уже боятся! Остальные сайты прекрасно работали! Чудно! "Верной дорогой идём товарищи!" - (с) В.И. Ленин.

vi5: Aldonis пишет: семья Карасевых отдала рулить "СИ" мужу внука Ельцина Это круто, он чё голубой что ль?

alesin: vi5 пишет: А вот интересно, почему у меня не работал инет GPRS весь день по форуму? Неужели нас так уже боятся! Остальные сайты прекрасно работали! Чудно! "Верной дорогой идём товарищи!" форум на выходные полудохлый лежал. Надо бы зеркало наладить. За бугром желательно.

alesin: Антонычева пишет: Aldonis пишет: цитата: также 2 охранника и два наряда милиции а "наряд" это сколько человек а сколько в бобик влезет. Два-три. По-моему.

сутяжник: Путин за наш счёт поможет ливанцам построить мосты и дороги. А нам чем он поможет?

оооооооооооооооо: Ребята-ГОЛОДАЮЩИЕ, ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! САМ МОГУ СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ОДНО-ПРИДТИ ЗАВТРА УТРОМ, РАНЬШЕ НЕ МОГУ, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОСТИТЕ. ВСЕЦЕЛО С ВАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОВЕРЬТЕ-ЭТО НЕ СЛОВА, НЕ ОТМАЗКА. НА ДУШЕ РЕАЛЬНО ХР...ВО ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО НЕ МОГУ СЕЙЧАС ПОДДЕРЖАТЬ, ТОЛЬКО СИЖУ В ИНЕТЕ И СЛЕЖУ ЗА ПОСЛЕДНИМИ СОБЫТИЯМИ, ОЧЕНЬ БОЮСЬ, ЧТО МОЕ ПРИСУТСТВИЕ ЗАВТРА МОЖЕТ НЕ ПОНАДОБИТЬСЯ. С ГЛУБОКИМ К ВАМ УВАЖЕНИЕМ, ОЛЕГ.

Aldonis: Видеоролики с места событий. http://slil.ru/23167440 http://slil.ru/23167443

Гад: Сотоварищи!! Все кто сможет - приходите поддержать ГОЛОДАЮЩИХ!!!

mikls: Еще раз дублирую просьбу голодающих поддержать их снаружи. Нужна поддержка у здания. Нужна массовость, чтобы не спадал накал, тем более телевидение у здания с самого раннего утра. Выкройте часок другой, прокатитесь на цветной, при желании можно даже попасть в здание и приобщиться так сказать.

masha: Да, на этого подонка расчитывать нечего!

fatesha: Только-что с Цветного. Активность очень слабая - приехало только 25 человек...

vi5: fatesha пишет: Только-что с Цветного. Активность очень слабая - приехало только 25 человек... Аналогично! Ребята держатся супер! Просят поддержать количеством! Даже жалко, что возраст не позволяет присоединится к ним! Здоровье уже не то!

fatesha: сутяжник пишет: Весьма любопытна позиция расторженцев (не фондовиков). Они и исполнительные листы не забирают у приставов и квартиры требуют. А что же здесь странного? Исполнительный лист можно сдать один раз и кто его заберет - вообще могут подвиснуть между небом и землей. Лично я вообще его приставам не сдавал, хотя получил в феврале. Вот после начала банкротства все расторженцы и все фондовики заберут эти листы у приставов и отнесут их арбитражному управляющему. А если расторженцы не будут требовать квартир, то пикеты у Арбитражного суда уже будут не против, а за процедуру банкротства - такая их позиция была бы для Вас гораздо любопытней. Думаю, что я ответил на Ваш вопрос в никуда.

Алекс1: Вчера после работы там был: видел трех милиционеров и пятерых вкладчиков. Неужели трудно хотя бы до и после работы доехать? ВСЕ НА ЦВЕТНОЙ СЕГОДНЯ ПОСЛЕ РАБОТЫ!!!

ВАЙРА: Дорогой сутяжник. Расторженцы и отсудившиеся, это как правило, люди, не имеющие никакого жилья и вложившие последние деньги.У вас ,видимо, все не так уж плохо, раз вы не кинулись спасать эти жалкие остатки. Попиваете, небось, чаек в отдельной, пусть хоть и тесной, однушечке (или двушечке), а люди в собачьих будках живут. Авось обойдется - это про вас, а там , глядишь, какой-нибудь Перепутин поможет.Если расторженцев будут отодвигать, мы вам быстро банкротство организуем, сновыми арестами недостроев и их сливом в конкурсную массу. Не буди лихо. пока оно тихо.

masha: Взывать к совести людей у которых она отсутствует бесполезно.

Оксана: Народ, идите на голодовку!!!!!!!!!! Кто хочет пройти можно Или поддержите наших, даже малейшее присутствие 20-30 человек, дает силы и оптимизма!!Значит не зря боремся, значит есть за кого Сама испытала такое ощущение!!!!!!!!

сутяжник: Если в результате голодовки произойдёт перезаключение договора в Мытищах, то банкротство СИ будет гарантировано. С опротестованием этой и всех других переуступок.

Перо-ок: ВНИМАНИЕ! ГОЛОДАЮЩИЕ ЖДУТ ПОДДЕРЖКИ.СЕГОДНЯ ОБЩИЙ СБОР НА МЕСТЕ ГОЛОДОВКИ В 19-00.

Камчатка: ВСЕ НА ГОЛОДОВКУ!!!! Я ВЧЕРА ВЕСЬ ДЕНЬ ТАМ БЫЛ и ПЕРЕНОЧЕВАЛ , НАСТРОЙ БОЕВОЙ!!!! ГОЛОДАЮЩИЕ ДЕРЖАТЬСЯ, ТОЛЬКО ВОТ ИХ НИКТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ!!!! ВСЕ НА ПОДДЕРЖКУ!!!! ЗА КОГО ЖЕ МЫ ВЫСТУПАЕМ ЗА СЕБЯ ИЛИ ЗА НАС ВСЕХ??? КТО ХОЧЕТ ПРОЙТИ ВНУТРЬ-ПОМОЖЕМ, ВСЕ НА ГОЛОДОВКУ ИНАЧЕ О НАС ПРОСТО ЗАБУДУТ!!! ПОЙМИТЕ ЭТО!!!

Мася: ВАЙРА пишет: мы вам быстро банкротство организуем, сновыми арестами недостроев и их сливом в конкурсную массу. И мы еще говорим о выступлении единым фронтом...

СОВА: Полностью поддерживаю предложение коллеги. Допускаю,что отсутствовать на рабочем месте два дня подряд могут далеко не все, но подъехать к "Эллине" ПОСЛЕ РАБОТЫ может КАЖДЫЙ! Был на акции вчера и подъеду сегодня к семи вечера. Ребята, давайте не останавливаться на полдороге!!!! Встречаемся в семь часов вечера у ЭЛЛИНЫ!!! ЯВКА ВСЕХ ФЛУДИСТОВ СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНА!!! ВСЕ НЕЯВИВШИЕСЯ БУДУТ ТЯЖКО ЗАБАНЕНЫ И ЛИШЕНЫ РЕГИСТРАЦИИ В ЗАЧАРОВАННОМ ЛЕСУ!!!

Друг: Камчатка пишет: КТО ХОЧЕТ ПРОЙТИ ВНУТРЬ-ПОМОЖЕМ, ВСЕ НА ГОЛОДОВКУ ИНАЧЕ О НАС ПРОСТО ЗАБУДУТ!!! А какт мне с Вами договориться сегодня вечером

Перо-ок: ГОЛОДАЮЩИЕ ЖДУТ ПОДДЕРЖКИ, ЗА КОГО ОНИ БОРЯТСЯ?УТОРОМ БЫЛИ ВСЕГО 25 ЧЕЛОВЕК, ЭТО ВСЕ ОБМАНУТЫЕ ГРАЖДАНЕ КТ СОЦ.ИНИЦИАТИВОЙ? В 19-00 НУЖНО ПОКАЗАТЬ, ЧТО МЫ СИЛА!

СОВА: Друзья, если кто-то видел репортаж "Вестей Подмосковья" с нашей акции на Горбатом мосту, прошу сообщить здесь ( или мне в личку) вошло ли в него моё интервью по ситуации в Можайске. Если кто сможет дать СССЫЛКУ,буду признателен вдвойне.

demid: Обязательно надо поддержать наших товарищей! Сейчас смешно просто, когда милиционеров и корреспондентов больше чем вкладчиков, которые могут поддержать голодающих. Если каждый из нас хотябы на 1 час подъедет утром к 9.00, а вечером к 19.00 результат обязательно будет положительный. Поддерживать необходимо на всем протяжении проведения голодовки. Врачи рекомендуют утренние и вечерние прогулки. Так что польза будет двойной. Будем вместе!

Перо-ок: дРУГ пишет: А какт мне с Вами договориться сегодня вечером СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ В 19-00 ВСТРЕЧА У "ЭЛИНЫ", ДОГОВОРИМСЯ!

ВАЙРА: А вы почитайте, что строчит повсюду некая Вика Пенькова про расторженцев. Мол, извиняйте, дорогие расторженцы, нам с вами не по пути. А это ближайшая соратница Перепутина (кстати он расторженец). Так что единым фронтом расторженцы будут выступать только, с теми, кто защитит их интересы.

ВАЙРА: ПРОСРАЛИ ВЫ РАСТОРЖЕНЦЕВ,ГОСПОДА. ПЕНЬКОВУ ВСТРЕЧУ - ЛИЧНО МОРДУ НАБЬЮ. ---------------- бан за угрозы и ненормативную лексику админ

victim: Aldonis,Ваша информация вселяет надежду на продолжение акции. Узнайте, пожалуйста, у голодающих в чем они нуждаются. В сюжете по ТВ показали, как мужчина использовал пластиковую бутылку вместо подушки. Ожидается похолодание, а у них условия практически как на улице. Пусть сообщат сколько и каких теплых вещей нужно. Разместить эту информацию на форуме. Люди будут нести кто что сможет.

victim: Народ, мы не по тем или иным причинам не находимся рядом с нашими голодающими друзьями. Но почти у всех есть теплые вещи, одеяла и подушки которые не используются. Давайте передадим их тем кто сейчас в них остро нуждается. Пусть их согреют наши вещи, наша поддержка, наша забота.

masha: ВАЙРА! Зарегистрироваться стыдно???

888: голодовку нужно поддержать. нужно, чтобы у Элины постоянно были люди. Понятно, у каждого работа, но старайтесь всеми правдами и неправдами вырваться хоть на сколько. власти молчат, властям посрать, для них мы просто кучка отбросов общества. Поддержите голодовку. Ребята в центре боются в том числе и за нас!

Перо-ок: Теплые вещи нужны. пробыла там вчера до 24-00, холодно. одеяла тонкие. Несите теплые вещи, одеяла. А главное сами приходите!

Вова: victim пишет: Но почти у всех есть теплые вещи, одеяла и подушки которые не используются. Давайте передадим их тем кто сейчас в них остро нуждается. Пусть их согреют наши вещи, наша поддержка, наша забота. Поддерживаю! Хоть этим мы будем с ними.

сутяжник: СФ принял решение направить в Ливан войска численностью в 400 человек. 26.09.2006, Москва 12:31:19 Совет Федерации принял решение направить в Ливан войска численностью в 400 человек. Постановление "Об использовании воинского формирования ВС РФ для участии в оказании помощи Ливанской Республике по восстановлению отдельных элементов ее транспортной инфраструктуры" поддержали сегодня на заседании члены верхней палаты российского парламента. Как говорится в документе, войска численностью до 400 человек с соответствующим вооружением и военной техникой для участия в оказании помощи Ливану направляются на основании резолюции Совета Безопасности ООН от 11 августа 2006г. и обращения правительства Ливана. При этом, отмечается в постановлении, направление военнослужащих осуществляется в соответствии с законом "О порядке предоставления РФ военного и гражданского персонала для участия в деятельности по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности". Финансирование расходов, связанных с использованием воинского формирования, осуществляется за счет средств резервного фонда правительства РФ. Эх, плакат бы организовать "ЛИВАНЦАМ- МОСТЫ, РОССИЯНАМ - КУКИШ".

Вера: scryed пишет: Выражаю благодарность всем тем кто сейчас голодает - по сути эти люди герои они борятся за решение наших с вами проблем! И подъехать и поддержать их наш с вами долг. Конечно тяжело, особенно кто уже сегодня отстоял весь день, постоял плотным кольцом, побегал вместе с милицией:) А кто говорил что будет легко? Да, действительно они молодцы! Но вчера вечером мне позвонили голодающие люди с моего объекта Мытищи, очень просили меня обратиться ко всем кто может хоть какое-то время (0,5 дня) принять участие не только в поддержке за стенами здания, но и внутри... Всё не так просто, конечно ночь была холодной - поэтому, чтобы не пропали зря усилия наших героев, давайте поможем им. Я лично не смогла принять участие в голодовке хотя была готова(слишком высокая температура), но поддержать вне голодовки наших инициаторов сегодня приеду. Им очень нужна поддержка, воэможно даже сегодня кому-то понадобиться смена.......... Я верю во всех нас и знаю что каждый из нас сделает сейчас свой выбор правильно.

Don Korleone: я буду. привезу плед

Перо-ок: ИНИЦИАТИВНЫЕ ГРУППЫ! ОБЗВОНИТЕ СВОИХ СОТОВАРИЩЕЙ! СЕГОДНЯ ПОДДЕРЖИМ ПИКЕТ В 19-00!

Вера: Хочу добавить ………………… Происходила акция палаточного городка в мае, длительность 13 часов, всё это время худо или бедно люди держались взявшись за руки … Вокруг было кольцо вооруженных ментов, мне как женщине было дико (СТРАШНО)на всё это смотреть, и только когда видела тех кто поддерживал нас снаружи явно становилось легче………..многие не выдерживали и выходили из палаточного городка……. Я видела как наши ряды пустеют и чем еще дело может закончится тогда могла только догадываться, нужно было продержаться………… Помню только одно –НАМ ОЧЕНЬ НУЖНА БЫЛА ПОДДЕРЖКА СНАРУЖИ, КАЖДЫЙ РАЗ КАК НАС ПОДДЕРЖИВАЛИ ВОЗГЛАСАМИ, ВКЛАДЧИКИ МИТИНГУЮЩИЕ ВНУТРИ КОЛЬЦА ЗНАЛИ ТОЧНО - ОНИ ЗДЕСЬ НЕ ЗРЯ, ПОМНИТЕ ЭТО ВСЕГДА!

888: олько что позвонили с цветного бульвара. у элины стоит челок 15. приехали Рязанский, Хинштейн и еще кто-то. Все у кого есть возможность - придите к элине покажите что нас много! выскажите этим депутатам в лицо все что о них думаете!

МИРТА: Ребята, восхищаюсь ВАМИ!!! есть ещё настоящие люди в России!!! Людмила, Новосибирск.

Niels: Фотографии с места событий

mikls: Думаю кроме теплых вещей не помешали бы надувные матрасы, уж очень не удобно спать на пенках. Да и камары действительно немного достают, может попробовать спирали от комаров.

maxnas: СХЕМА проезда к "ЭЛИНЕ"

goluba: Когда лучше под"ехать,что-бы пробиться на территорию,заменить голодающих,рано утром или вечером?

paz: goluba пишет: рано утром или вечером? Приезжайте поглядим. Ситуация постоянно изменяется, точного ответа дать невозможно.

jakudza: Пожалуйста, все кто может, особенно, кто заканчивает работу. ПРИЕЗЖАЙТЕ!!! Людям уже вызывали скорую, наша поддержка очень нужна. Очень много СМИ и телевидения - надо, чтобы всем стало понятно, что нас много и мы не сдаемся! Привозите теплые вещи,ЕСЛИ МОЖЕТЕ, тем более, что ночью ожидается похолодание до +3. Костры жечь не дадут - это будет повод для властей вывести людей. ПОЖАЛУЙСТА, нельзя дать понять властям, что мы спорим и разобщены. МЫ ЕДИНЫ, так как когда встанет вопрос о банкротстве - ВСЕ СДЕЛКИ ДО ЕДИНОЙ БУДУТ ОСПОРЕНЫ И НИКАКАЯ ВЛАСТЬ НЕ СМОЖЕТ ЭТОМУ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ. ЛЮБЕРЦЫ! КАЛИНИНА! Если есть, кто читает форум и не входит в Правление ТСЖ - приезжайте! Не думайте, что Ваши проблемы решили. Если бы не было всех пикетов и митингов, никто бы о вас и не вспомнил. НАША СИЛА В НАШЕМ ЕДИНСТВЕ!!! Поймите это!!!

Aldonis: Cегодня второй день голодовки. Некоторые вкладчики уже чувствуют себя не совсем хорошо, но намерены держаться до конца. Им всем необходима наша поддержка . В среду 27 сентября в 17.00 вечером каждый вкладчик "СИ", кому не безразлична наша судьба , обязан придти к зданию "Элины" поддержать своих товарищей, которые тратят свое здоровья, свои силы, свою энергию на благо всех нас. Больше сказть нечего, если у всех пассивных вкладчиков осталось, хоть капля совести и чести - они должны придти. sakradon

мышка: Обязательно будем!!!

Юрий П: С 3 часов были возле "Эллины", было 10-15 человек, это очень мало!!! Там люди голодают, холодно, повезу сейчас электрообогреватель. Кто поедет , привезите еще калориферы, тепловентиляторы, электрочайники.

Перо-ок: НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРИДТИ СЕГОДНЯ В 19-00, НУЖНО ПОДДЕРЖАТЬ НАШИХ!

masha: По сообщениям "Эхо Москвы": 26.09.2006 В Госдуме готовят обращение к правительству по ситуации вокруг обманутых вкладчиков московской компании "Социальная инициатива" Как рассказал "Интерфаксу" зам.главы думского Комитета по строительству Александр Хинштейн, в этом обращении содержится просьба изъять все уголовные дела по обманутым вкладчикам и взять их под контроль. Нужно приехать к Элине!!! Очень нужно показать, что нас много!!!!!!!!!!!!!!!!!

судья: И что объединением уголовных дел можно добится?Наши вопросы все в плоскости Арбитражного суда.

TV: Приедем

сутяжник: Для аргументации в общении со СМИ и толковищах с властью. Иностранные государства должны России 68,9 миллиарда долларов. Решение о списании долгов 38 беднейшим странам на общую сумму в 55 миллиардов долларов было одобрено на саммите "большой восьмерки" в Глениглс в 2005 году. Путин в угоду Западу участвовал в этом решении. На долю России приходится 11,6 миллиарда долларов. В текущем году бюджетом было запланировано списание долгов 16 африканским странам на сумму около одного миллиарда долларов, включая проценты. В бюджете 2007 года долговое прощение могут получить еще 13 африканских стран. Среди должников России числятся в основном азиатские страны. Например, долг Ирака составляет 9,4 миллиарда долларов,и его Путин собирается списать. Списание долгов не ограничится странами Африки и Азии. Наши ближайшие соседи задолжали России свыше трех миллиардов долларов. Часть этих долгов Путин собирается простить. В первую очередь речь пойдет о Грузии, которая должна России чуть больше 150 миллионов долларов. Задолжала России и Молдова - примерно 122 миллиона долларов. Украина, настаивающая ныне на возобновлении переговорного процесса в отношении активов бывшего СССР, успела задолжать новой России больше всех стран СНГ - почти полтора миллиарда долларов. Предпринимаются попытки списать его с помощью США. Общая задолженность стран СНГ перед Россией составляет 3,29 миллиарда долларов. Всего же долг иностранных государств России на 1 января 2006 года составлял почти 2 триллиона рублей (68,968 миллиарда долларов). Источник: проект федерального бюджета на 2007 год. Добавлю, что сведения об откатах путинским чиновникам, лоббирующим интересы должников России, не публикуются.

сутяжник: Только что Грызлов по РТР говорил о нас.

сутяжник: И Зюганов, и Явлинский. Неужели пробило стену?

С Газового: Путин простил 10 млрд.$ Ираку, 10-Сирии, 5- Алжиру, 11-Монголии. Всё это не бедные страны и все готовы были расплатиться по этим долгам. А вымирающему российскому народу- хрен, а не деньги. Мы должны плодиться как кролики и платить все налоги и гнить в армии. Это всё, что они: Единая Россия и вся верхушка бюрократов-взяточников хочет от нас!

Иришка: ВСЕ ЗАВТРА НА ПОДДЕРЖКУ ГОЛОДАЮЩИХ !!!!!!!!!!! сообщение от ИГ: Завтра в 16-30 сбор в центре зала на Цветном бульваре и к 17ч все подходим к дому, для поддержки наших героев. ОБЪЕДИНЯЕМСЯ! ИМ ОЧЕНЬ ТРУДНО СЕЙЧАС, нужно поддержать и наших голодающих и саму идею ... Именно сйчас нельзя опускать руки. Все отпрашваемся с работы и на поддержку.

АВЮ: По состоянию на 20.30 у ребят отключено электричество. Если это временные трудности, то справимся, но если происки противников, то необходима готовность к переходу на аккумуляторы. Ведь даже маленький автомобильный телевизор поможет ребятам преодолевать трудности. Например, новости с выступлением Грызлова, Зюганова, Явлинского и Рязановского (извините если ошибся) они не слышали. Заряжать мобильные будет нечем и связь может прерваться. Кто может пожертвовать автомобильный телевизор, в случае необходимости? Аккумулятор привезем. Переходники для зарядки мобильников от аккумулятора тоже купим. А что будем делать с обогревом ребят? Газ в баллоне и газовый обогреватель, электрогенератор (хватит ли мощности)? Надо быть готовыми завтра к вечеру оперативно все подвезти, если ситуация не изменится к лучшему. Какие у кого есть мысли?

СОВА: Зато какое "благородство"!!!! Прямо "благородный отец из Костромы"... Слёзы умиления наворачиваются на глаза... Как легко и приятно быть "благородным и гуманным" за чужой счёт.

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj: привезу зарядки на телефоны.

Оксана: СОВА пишет: ЯВКА ВСЕХ ФЛУДИСТОВ СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНА!!! ВСЕ НЕЯВИВШИЕСЯ БУДУТ ТЯЖКО ЗАБАНЕНЫ И ЛИШЕНЫ РЕГИСТРАЦИИ В ЗАЧАРОВАННОМ ЛЕСУ!!! Сова все флудисты двадня флудят в нутри

Nichto: ВАЙРА пишет: Если расторженцев будут отодвигать, мы вам быстро банкротство организуем А кто их отодвигает? Да если бы не расторженцы, мы бы еще долго ждали и обогащали карасевскую компанию. А при банкротстве называйся кем хочешь , хочешь - командитистом (обанкротившимся), а хочешь бомжем. Кончай свару. Да и на поддержку, завтра к 17 -ти на ЦВЕТНОЙ.

Оксана: Народ хочу добавить, теплые вещи сегодняпринесли, и очень много, СПАСИБО!!! Я провела два дня, сегодня ушла, но завтра приду обязательно еще на пару а то и больше дней!! Хочу сказать, что сегодня гораздо холоднее!!! Но и теплых вещей больше в два раза!! Хотелось бы заметить, что завтра народ собирается к пяти, мы нарисовали для вас плакаты!! Ждем поддержки, видя вас нам легче на много!!!

Оксана: НАРОД!!!!!!!!! Ждем всех завтра после пяти!! На нужна ВАША поддержка!! Спасибо тем , кто постоянно приезжает к нам!! Хенштейн сказал, что бы не спускали вожжи, а иначе опять все в пустую!!!! Видя народ на улице, хочется еще не один день там просидеть и проголодовать!!! Приходите завтра!!!

Оксана: ПРИЕЗЖАЙТЕ!!!! завтра ждем обязательно!! Нельзя спускать все на самотек!!!!!!!! Больше всего помогает ваша поддержка!! Глядя на пришедший народ, появляется оптимизм!!!

Aldonis: Фотки с акции. День 1 http://photofile.ru/users/aldonis/2134274/

new: Да да народ очень нужен. Кстати за 5 часов присутствия узнал очень многое. И не только по "СИ".

Mijgan: в здании отключили электричество, наши голодающие греются около свечей (передали 100 шт)

Оксана: Mijgan пишет: в здании отключили электричество Да, я присутствовала при этом, думаю, что это не просто так!!! Мы же бесперерывно смотрели новости!!! И еще на соседней стройке сает есть, а у нас нет!!

Don Korleone: Оксана я был там когда не было света, но перед отъездом свет дали. может сейчас что-то поменялось. примерно час назад свет был. если света не будет есть договоренность по решению этой проблемы. публично писать не хочу.

Орел: Пожалуйста, держитесь, за вами страна.

Оксана: Только что звонила!! Свет дали!! Приехали Западные Ворота больше 100 человек на машинах, приехало НТВ идут съемки!!! Эфир завтра в 7 утра

Don Korleone: тепловентиляторы туда сегодня привезли в количестве 3-4 штук.

Оксана: Только что звонила!! Свет дали!! Приехали Западные Ворота больше 100 человек на машинах, приехало НТВ идут съемки!!! Эфир завтра в 7 утра

slavmi: А на каком основании президент может списать долги бедных государств? Это его деньги, он их давал и инвестировал или это труд и здоровье советского народа? Наверное сначала стоило провести референдум по этому вопросу и вообще куда смотрит конституционный суд? Потери по банковским вкладам 90 годов выдают только людям старше 70 лет, сверхприбыли с нефти в стабилизационный фонд и парижсому клубу, а людям которым негде жить хер без масла.

vi5: Буду завтра с женой обязательно! Но вот я не понимаю позиции "Могучей кучки" Г. Пронина! Они где? Они о чём думают? Неужели не понятно, что даже банкротство пройдёт более результативно, если конкурсный управляющий всё будет делать с опаской на новые протесты! Только вместе есть шанс выгрести! Опомнитесь! Ещё есть время помочь общему делу и спасти собственную душу! Ведь нам в этой стране и дальше жить! Неужели не охота просто побыть в компании настоящих граждан своей страны, которые борятся за свои права и осознать себя одним из них! Поверьте мне, это будут часы, которыми Вы будете потом гордиться всю жизнь! Я знаю, о чём говорю - проверил на себе!

Оксана: Хотелось бы добавить, что под вечер желающих голодовать прибавилось значительно, и это радует!!! Придется даже спальные места прибавить!! Надеюсь, что все останется на том же уровне!!!!

Nichto: slavmi пишет: А на каком основании президент может списать долги бедных государств? Это его деньги, он их давал и инвестировал или это труд и здоровье советского народа? Так Он точно знает, кому надо списать, а кого надо заставить пахать( тех, на кого он мог бы опереться). Нельзя же заставить людей другой страны уважать его, заставляя их вкалывать вхолостую. Это проходит только со своими. А для своих и бензин, и жилье, и земля не нужны - они нужны другим людям, которые работают не за рубли. А своим их можно еще нарисовать.

Миха: Огромнейшая просьба! Не передовать и перекидовать пакеты и сумки, без досмотра сотрудниками МВД! Имеют место быть правокакации! Очень нужна поддержка,по отстаиванию прав Всех категорий вкладчиков! Единые требования выдвинуты! Всё зависит от Нас! Настал переломный момент! Или мы их,или............................................................ !

Сооучастник: Кто поедет завтра вечером к Эллине, одевайтесь теплее - не май месяц. Завтра ночью обещали +3C

QS: Только вернулся , нам с ЗВС было 200 человек , поддержали наших братьев , все держаться стойко , наш митинг у Элины прошел очень достойно , в знак солидарности мы вкладчики ЗВС скандировали и поддерживали голодающих , приехало СМИ НТВ и РОССИЯ взяли интервью , привезите , кто сможет теплые вещи им , акция была примерно 1.5 -2 часа , потом милиция принудила свернуть плакаты . Прошу вас друзья , приезжайте завтра поддержите наших товарищей !!!!!!!!!!!!! Если каждый день у Элины мы будем собираться и поддерживать наших это даст результат , отступать нам некуда !!!!!!!!!!!!!!!!!!

victorovich: Оксана пишет: Придется даже спальные места прибавить!! Надеюсь, что все останется на том же уровне!!!! Оксана,спасибо за активное участие, ты умница А что-бы осталось на том-же уровне мы добьемся, не смотра на многие отмазки большинства, говорящих по телефону "мы работаем, не можем". Позор им!!! Слава Богу многие зашевелились, после пинков

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj: я очень благодарен, что была хоть одна группа организованных людей-ЗВС Остальные хоть и пытались изо всех сил поддержать наших голодающих, но простите-выглядели очень смешно-констатирую факт:вечером поддержать приехало человек 40 от силы, не обижйтесь те кто приезжал, был в рядах. ПРОСТО обидно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУЙСТА, ПРИЕЗЖАЙТЕ ВЕЧЕРОМ НА МИТИНГ-КТО ВО СКОЛЬКО СМОЖЕТ, ПОДДЕРЖИТЕ ТЕХ, КТО БЬЕТСЯ И ЗА ВАШИ КВАРТИРЫ ТОЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОНИ ДОСТОЙНЫ ГЛУБОКОГО УВАЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

victorovich: Да пора показать что мы не замолчим, а наоборот набираем обороты. В СРЕДУ ВСЕ НА ПИКЕТ!!!

Марина В: vi5! Фондисты объявили, что готовы поддержать (хотя нас не устраивает формулировка требований) и сейчас мы с вами были на Горбатом мосту, и в понедельник в 23 часа были наши вместе с рокоссовцем, и сегодня (вторник) наши женщины подхватили под руки депутата Хинштейна и наши люди проникли к голодающим. Я лично готова с понедельника или раньше голодать (несмотря на то, что у меня 2-я группа инвалидности), если свободное место будет, в отличие от Вас, которому якобы несолидно голодать, а Рае с Мытищ, которая говорит, что морально не готова голодать. Хоть бы вы оба причины другие назвали для приличия. Здесь крутились постоянно и морализировали, поучали, цитировали классиков, а как до дела дошло, у вас неубедительные, фиговые причины появились. vi5! Настал момент истины. Процитируйте теперь себя принародно. Также перепутину и Вике я перечислила в субботу пока 3-4 фамилии голодающих от фондов, но пока нас игнорируют и не привлекают. Фондисты и другие, имеющие исполнительные листы, ВСЕМ завтра (среда 27 сентября) на ПИКЕТ в 17.00 возле Эллины. адрес : м"Сухаревская", ул.Садово-Сухаревская,4 или м."Цветной бульвар", ул. Цветной б-р, вл.32-34. Также приходите каждый день в течение всего дня, общайтесь с журналистами и властью. Метла

Марина В: Фондисты и другие, имеющие исполнительные листы, ВСЕМ завтра (среда 27 сентября) на ПИКЕТ в 17.00 возле Эллины. адрес : м"Сухаревская", ул.Садово-Сухаревская,4 или м."Цветной бульвар", ул. Цветной б-р, вл.32-34. Также приходите каждый день в течение всего дня, общайтесь с журналистами и властью. Метла

сутяжник: Россия увеличит помощь ПА 08.05 07:46 MIGnews.com Россия может в будущем расширить объемы финансовой помощи палестинской национальной администрации, заявил спецпредставитель главы МИД РФ по ближневосточному урегулированию Сергей Яковлев. "Это не исключено", - сказал С.Яковлев журналистам к Нью-Йорке. Он напомнил, что Россия уже перечислила единовременно на специальный счет председателя Палестинской национальной администрации Махмуда Аббаса $10 млн. Донорская помощь России беднейшим странам в ближайшие годы вырастет до $150 млн. - Кудрин Санкт-Петербург. 9 июня. ИНТЕРФАКС - Донорские взносы России в счет помощи беднейшим странам в ближайшие годы возрастут до $150 млн. со $100 млн. в настоящее время, сообщил министр финансов РФ Алексей Кудрин на пресс-конференции в пятницу в Петербурге. Он уточнил, что речь идет о прямых донорских взносах в пользу беднейших стран, которые РФ осуществляет через Всемирный банк и другие международные организации. А.Кудрин добавил, что в период с 1997 года по 2004 год Россия оказала помощь беднейшим странам мира примерно на $5 млрд. путем списания задолженности.

сутяжник: При этом нас, быдло, никто и не спрашивает, как при секретарях. Но есть отличие. Теперь быдло может устраивать голодовки, а господа власть будет сверху смотреть и рассуждать, надо ли что-то сделать или хрен с ними -пусть голодают, мёрзнут.

maxnas: МЫ С ВАМИ!!! Новосибирск.

сутяжник: В Польше оппозиция потребовала отставки правительства и роспуска парламента. Печально, но у нас нет оппозиции. Иначе чем объяснить гробовое молчание госдумовцев в отношении криминального бизнеса по лоббированию интересов НО "Авангард" (Инце) в стенах госдумы. Видимо там это обычная практика всех депутатов. Без оппозиции гражданам России и приходится прибегать к таким мерам как голодовки, перекрытие дорог. ГОЛОДОВКА - ЭТО ПОЗОР ПУТИНСКО-ЕДИНОРОССКОЙ ВЛАСТИ.

slavmi: сутяжник пишет: Донорская помощь России беднейшим странам в ближайшие годы вырастет до $150 млн. - Кудрин Санкт-Петербург. 9 июня. ИНТЕРФАКС - Донорские взносы России в счет помощи беднейшим странам в ближайшие годы возрастут до $150 млн. со $100 млн. в настоящее время, сообщил министр финансов РФ Алексей Кудрин на пресс-конференции в пятницу в Петербурге. Он уточнил, что речь идет о прямых донорских взносах в пользу беднейших стран, которые РФ осуществляет через Всемирный банк и другие международные организации. А.Кудрин добавил, что в период с 1997 года по 2004 год Россия оказала помощь беднейшим странам мира примерно на $5 млрд. путем списания задолженности. Это все деньги налогоплательщиков, в том числе и наши, да за это пора такое правительство в отставку за разбазиривание бюджетных средств.

сутяжник: Как бы не упустить ситуацию. Может пресс-релиз для СМИ сделать. Но как это всё делается? И надо бы быстро думать, каким образом ещё использовать ситуацию, т.к. внимание уже привлечено.

С Газового: Глеб будет в 5 у Центра. Все расторженцы и фондовики должны придти.

megawatt: Товарищи ! Обязательно приходите в течение дня поддержать наших голодающих. Так нельзя поступать. У здания всего находятся одномоментно максимум около 20 человек. Нужно отложить все дела. Просто обязательно. Ведь на кону стоит очень большая ставка - наша дальнейшая жизнь. Как ещё нужно растоптать человека, чтобы он начал сопротивляться ? Омона нет. Милиции минимум. При желании можно попасть в здание. Некоторые подвижки есть. Надо дожать ситуацию. Вчера приходили Хинштейн с Рязанским. Некоторые цитаты : Рязанский : Форма протеста слишком жёсткая. Чего они боятся, так это потерять свои кресла Хинштейн : О чём я прошу, так это не примыкайте ни к каким политическим силам, не позволяйте использовать себя в их целях. Надо помочь им воплотить обещания в жизнь. Обещали выпустить два думских постановления : 1. В прокуратуру - об объединении всех дел в отношении СИ в одно производство. 2. В правительство РФ о государственных гарантиях защиты прав вкладчиков КТ "СИиК". Хинштейн : (это уже без камеры) Вам надо не сбавлять темпов. Вы сами себе поможете. От ВАШИХ и наших (в виде думского постановления в правительство РФ) усилий будет зависеть результат (результат того, что в правительстве РФ одобрят постановление). Дальше было закрытое совещание с лидерами КС.

С Газового: ИГ Расторженцев и Фондовиков придёт! Все расторженцы или фондовики должны придти. Кто не придёт- сволочь предающая своих товарищей, совершивших ради всех нас подвиг- устроивших голодовку. Не сидите на на своих жопах и не высиживыете свои яйца преследую свои мелкособственнические интересы, зарабатывая бабло, которое у Вас потом опять отберут коррумпированные чиновники- бандиты через схемы, подобные СИ!

megawatt: Товарищи ! Обязательно приходите в течение дня поддержать наших голодающих. Так нельзя поступать. У здания всего находятся одномоментно максимум около 20 человек. Нужно отложить все дела. Просто обязательно. Ведь на кону стоит очень большая ставка - наша дальнейшая жизнь. Как ещё нужно растоптать человека, чтобы он начал сопротивляться ? Омона нет. Милиции минимум. При желании можно попасть в здание. Некоторые подвижки есть. Надо дожать ситуацию. Вчера приходили Хинштейн с Рязанским. Некоторые цитаты : Рязанский : Форма протеста слишком жёсткая. Чего они боятся, так это потерять свои кресла Хинштейн : О чём я прошу, так это не примыкайте ни к каким политическим силам, не позволяйте использовать себя в их целях. Надо помочь им воплотить обещания в жизнь. Обещали выпустить два думских постановления : 1. В прокуратуру - об объединении всех дел в отношении СИ в одно производство. 2. В правительство РФ о государственных гарантиях защиты прав вкладчиков КТ "СИиК". Хинштейн : (это уже без камеры) Вам надо не сбавлять темпов. Вы сами себе поможете. От ВАШИХ и наших (в виде думского постановления в правительство РФ) усилий будет зависеть результат (результат того, что в правительстве РФ одобрят постановление). Дальше было закрытое совещание с лидерами КС.

С Газового: ИГ Расторженцев и Фондовиков придёт! Все расторженцы или фондовики должны придти. Кто не придёт- сволочь предающая своих товарищей, совершивших ради всех нас подвиг- устроивших голодовку. Не сидите на на своих жопах и не высиживыете свои яйца преследую свои мелкособственнические интересы, зарабатывая бабло, которое у Вас потом опять отберут коррумпированные чиновники- бандиты через схемы, подобные СИ!

МИРТА: Инициатива наказуема Новосибирские инвесторы строительной компании «Социальная инициатива» поддержали всероссийскую акцию протеста собратьев по несчастью. Наши земляки во всех бедах винят местные власти, которые активно рекламировали недобросовестных строителей. На площадь Ленина вышли около 40 обманутых дольщиков «Социальной инициативы». «Мы устали ждать!», «Где наши квартиры?» - скандировали люди перед объективами камер всех федеральных телеканалов. На самом деле нас было больше!!!!

Перо-ок: Да- это геноцид против народа России, проплаченный западными структурами, социальный взрыв Путину нипочем?Народ ,конечно, раскачать тяжело, но реально. Нужно что-то делать, а главное объединяться со всеми пострадавшими от государства!

МИРТА: megawatt во сколько подходить для поддержки?

С Газового: ИГ Расторженцев и Фондовиков придёт! Все расторженцы или фондовики должны придти. Кто не придёт- сволочь предающая своих товарищей, совершивших ради всех нас подвиг- устроивших голодовку. Не сидите на на своих жопах и не высиживыете свои яйца преследую свои мелкособственнические интересы, зарабатывая бабло, которое у Вас потом опять отберут коррумпированные чиновники- бандиты через схемы, подобные СИ!

СОВА: Сутяжник пишет: Печально ,но у нас нет оппозиции. Да, грамотно оформленной оппозиции ЕЩЁ нет. Конечно, "оппозиционеры на жалованье" вроде Зюганова и К никакая оппозиция. Но тупая и жадная антинародная власть сама того не понимая превращает в своих противников большую часть народа...Сейчас подросло новое поколение, оно не так аморфно,как поколения рождённые в во время "мирной передышки" 50 - 70 годов... Терпение людей НЕ БЕЗГРАНИЧНО... Как говорили римляне:"Кого боги хотят погубить,того они лишают разума". Большая часть жирных котов на членовозах давно потеряла и разум и совесть и вообще всё человеческое...даже инстинкт самосохранения. Давить и запугивать- это ВСЁ,что они умеют.

татар: Всем, кто приходит поддержать - огромное спасибо!(ЗВС вчера здорово выступили!) Сегодня всем обязательно надо быть!!!

сутяжник: СМИ там толкутся в ожидании, когда скорые помощи начнут подъезжать. Сухая голодовка - вещь опасная (при лечебном голодании, пардон, клизьмы делают, иначе самоотравление организма происходит), и конечно голодающим грозит больница. Но дальше то что? Других же на место выбывших не пропустят. Звучит, конечно, цинично по отношению к голодающим, но, думаю, они поймут. Надо использовать складывающуюся ситуацию для усиления давления на власть. Но основные организаторы находятся внутри Элины. Пикеты нужны, но надо что-то придумывать ещё. Была идея насчёт листовок, но внимание и так привлечено. Надо что-то ещё. Как-то мобилизовать других граждан, недовольных властью? Моя бестолковка пока ничего придумать не может. Может быть есть у других идеи?

Антонычева: Приносите свежую прессу. Внутри не пропускают выпуски новостей, очень интересно знать что пишут журналисты. Так что кто по утрам приезжает - подвозите газеты. Внутри интереснета пока нет, так что по возможности подвозите ещё и распечатки интернет-СМИ. Людям важно, когда их поддерживают!

Антонычева: сутяжник пишет: Других же на место выбывших не пропустят. Кто хочет, тот всегда пройдет! Вчера сначала виделись с некоторыми людьми через калитку, а потом встретились с ними в комнате, где голодающие сидят.

Мася: Антонычева пишет: Кто хочет, тот всегда пройдет! Это правда, вчера и проходили (не через центральный вход, конечно) и теплые вещи передавали.

Aldonis: Фотки с акции День 2 http://photofile.ru/users/aldonis/2137766/

Друг: Пройти туда можно, только если осторожно.Я вчера вечером туда спокойно прошел.Ребята конечно молодцы , держуться пока!!!!

Вова: Приезжал сегодня в 9.30.Никого не было , кроме 3 ментов и скорой. Еле удалось передать одеяло, подушку и воду. Журналистов РЕН-ТВ не пустили. Приехала скорая (вторая), наверно плохо кому-то стало, и скорую не пускали. Но в конце-концов вышли голодающие и заставили-таки открыть ворота для скорой. Люди, приходите. Проезжающие на машине-ГУДИТЕ в знак солидарности. Мы с вами!!! Буду сегодня со свежей прессой. Вкладчик "ЗЗ"

Перо-ок: Сегодня стало плохо мужчине из Щербинки, его увезли на скорой с острым панкриотитом. Люди чувствуют себя очень плохо, низкое давление, но отказываются уезжать в больницу. Кто до сих пор не проявил своего участия в акции-ПОЗОР! Милиции сегодня в трое больше, чем обычно за эти дни. Инициативные группы, требуйте участия людей сегодня на митинге, не приглашайте, а требуйте!!!

Галина : Я мама двухлетних тройняшек. По объединяющим нас всех причинам не имеем возможности снимать жилье в Московском регионе, поэтому живем на Крайнем Севере с родителями. Честное слово, находились бы в Москве, пришли бы с малышами поддержать наших героев. Сердце кровью обливается, глядя, как они за всех нас страдают. Голодовкой поддержать не могу, иначе дети сиротами останутся, а свои бессоницы можете отдать мне, я все равно не сплю круглосуточно. Держитесь! Бог вас не оставит. Спасибо вам от имени наших близнецов

jakudza: сутяжник пишет: Надо что-то ещё. Как-то мобилизовать других граждан, недовольных властью? Моя бестолковка пока ничего придумать не может. Может быть есть у других идеи? ДАВАЙТЕ ПОЙДЕМ В ОБЩЕСТВЕННУЮ ГЕНПРОКУРАТУРЫ С ЗАЯВЛЕНИЯМИ О ПРИВЛЕЧЕНИИ МЕСТНОЙ ВЛАСТИ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ

masha: Только что по телевизору передали, что разогнали голодающих, как несанционированный мининг. Это правда?????

Перо-ок: ВЕСТИ С ПОЛЕЙ: ВСЕ НОРМАЛЬНО, СПОКОЙНО, ТЕЛЕВИДЕНИЕ НА МЕСТЕ.

Перо-ок: А КАКОЙ КАНАЛ ПЕРЕДАЛ, ЧТО РАЗОГНАЛИ?

masha: Вести-Москва передал и показал картинку как все уходят.

Мася: masha пишет: Вести-Москва передал и показал картинку как все уходят. Это что же, провокации опять, как с пирожным?

masha: Кто имеет связь с Элиной, свяжитесь и сообщите на форуме истинное положение. Показали как все уходят и садятся в автобусы.

Перо-ок: Я СОЗВАНИВАЛАСЬ 30 МИНУТ НАЗАД ВСЕ БЫЛО СПОКОЙНО. ПЕРЕЗВОНЮ СЕЙЧАС

Перо-ок: ТОЛЬКО ЧТО СОЗВАНИВАЛАСЬ С ДВУМЯ УЧАСТНИКАМИ. ВСЕ НОРМАЛЬНО.МУЖЧИНЫ ВЕШАЮТ ЛОЗУНГИ, ВСЕ СПОКОЙНО.Только, что была трансляция Вести, показали голодающих на месте и что двоих увезли на скорой. Маша, вы сами видели эту картинку вести-москва или вам кто-то рассказал?

mitingujuschii: С Газового пишет: Кто не придёт- сволочь предающая своих товарищей, совершивших ради всех нас подвиг- устроивших голодовку. Не сидите на на своих жопах и не высиживыете свои яйца преследую свои мелкособственнические интересы, зарабатывая бабло, которое у Вас потом опять отберут коррумпированные чиновники- бандиты через схемы, подобные СИ!

slavmi: Только созвонился, все нормально, настроение боевое, всех ждут сегодня к 17-00.

masha: Я уточнила, информация ошбочная, показывали как разгоняли на улице, но показали так, что уходят голодающие. Извиняюсь за недостоверную информацию.

zrk: Товарищи по несчастью. Нас десятки тысяч! Мне довелось побывать в шкуре голодающего (первые 30 часов голодовки) и в шкуре поддерживающего (26 сентября 19-20 часов). Если голодающие честно и мужественно выполняют свою задачу, то группа внешней поддержки – это полный смех (на самом деле слезы)! Что я увидел 26 сентября: 1. Всего 30-50 чел из группы внешней поддержки мирно беседующих с 5-10 голодающими 2. Ни одного корреспондента СМИ 3. Ни одного сотрудника милиции. Только 2-3 вялых мента на терриртории стройки. Так мы ничего не добьемся! “С улицы” cкладывается впечатление, что собрались 50-60 безумцев и затеяли голодовку, ставя перед собой единственную задачу – снизить свой вес! Оргкомитет и ИГ! Давайте организуем мощнейшую поддержку (а также обязательно в выходные дни), на которой обязательно должны быть приглашены СМИ. Дайте строгое указание тем, чьи интересы вы отстаиваете, быть всем обязательно! Ведь кроме голодающих нас десятки тысяч, которые обязаны поддержать! Первая часть задачи выполнена: мы добились того, что нам позволили продолжить голодовку (на долго ли?). Надо же срочно выполнять вторую часть нашей общей задачи: добиваться официальных гарантий получения жилья на самом высоком уровне! Пока нас никто из официальных лиц не замечает. Сделаем же, чтобы нас заметили! Участник из Мытищ

QS: Посмотрел сейчас на сайте 74 человека , давайте все в 17-00 подьезжайте к Элине , мы вкладчики ЗВС тоже приедем , от наших поступков решается наша судьба , именно сейчас решается , от каждого из нас !!!!!!!!!!!!!!!! В 16-00 подписываем письмо в Администрации Президента, а в 17-00 на Цветной - поддержим наших голодающих товарищей, которым очень нужна наша подержка. А они ведь отстаивают наши интересы.

masha: Приеду обязательно!!!!!

strangerd: Я работаю рядом совсем - Цветной бульвар д 25 - могу подойти - я вкладчик по земельному Фонду СИ

vi5: Через час выезжаю! Трафик однако! Первый раз будет не обидно приехать пораньше из-за перестраховки на возможные пробки!

мышка: Конечно прийдём-даже не обсуждается!!!Всем удачи!

masha: Конечно приходите! Какая разница с какого объекта или фонда.Сейчас это не имеет значение.Должны выступать все вместе.

Раиса: QS, уже собираюсь идти на электричку.

QS: Все Молодцы , я горжусь , что я с ВАМИ ДРУЗЬЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Встречаемся у Элины .

Вера: Сегодня уходят из "Элины" голодающие из Воронежа, по моей информации это примерно минус 10 человек, рябята просят всех особенно мужчин проявить инициативу , прорваться к голодающим и принять участие в голодовке........... Нас там становится всё меньше, многим уже просто тяжело - 3-и сутки пошли................ Все ИГ обманутых вкладчиков КТ СИ давайте готовить на смену людей, СРОЧНО! Помощь нужна уже сегодня!

QS: Мы вкладчики ЗВС В 16-00 подписываем письмо в Администрации Президента, а в 17-00 на Цветной - поддержим наших голодающих товарищей, которым очень нужна наша подержка. А они ведь отстаивают наши интересы.

l-44: QS пишет: Посмотрел сейчас на сайте 74 человека , давайте все в 5 часок подьезжайте к Элине , мы вкладчики ЗВС тоже приедем , от наших поступков решается наша судьба , именно сейчас решается , от каждого из нас !!!!!!!!!!!!!!!! Единственое в 4 часа мы встречаемся у приемной Путина отдадим письма и сразу к голодающим , берите плакаты . Путин сейчас в Сочи, да и Фрадков, к сожалению, сегодня улетает на Кубу!В настоящее время нужно "давить" на Лужкова.Пусть разбирается с ситуацией, которая сложилась в его городе.

сутяжник: Путин оставался в Сочи даже когда "Курск" потонул. А в 5 менты могут и разогнать. Может быть скинемся и взятку дадим, чтобы не разгоняли?

Света: Возможно, изнутри и кажется так. Но со стороны (да еще за несколько сотен км) резонанс колоссальный. Ощущение, что главное сейчас - держать так и дальше! Дело будет! Тем более, что одновременно то же самое идет в Ульяновске (не "СИ") (правда, они сначала офис захватили, а теперь решили присоединиться к Вашей идее и тоже начачали голодовку). Очень яркие события (по крайней мере, по тому, как они поданы!) идут в Екатеринбурге http://www.compromat.ru/main/rossel/konkov.htm Так что, как бы вам ни казалось там, на месте, цв целом по стране идут информационные круги - ДАЙ БОЖЕ КАЖДОЙ АКЦИИ ТАКОЕ! ))) ПРосто молодцы! Но группа поддержки! Проявляйте фантазию! Ярче надо, резче! Сергей! Королев! ))) Думайте! Все идет просто супер! Молодцы! И Белякову надо рот затыкать. Он ТАКОЕ несет, злодей!!.. Подлец! Гапон! Так отрабатывает бабки! Так пытается глушить значимость вашей акции. Но его, слава богу, нигде почти не видно и не слышно пока. Я вам потом ссылок накидаю. ДЕРЖИТЕСЬ! ВСЕ ХОРОШО! СЕЙЧАС НАДО ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ И ДАЛЬШЕ НА ПОЛНУЮ КАТУШКУ! ВСЕ ИДЕТ ХОРОШО! Власти боятся! Это видно! Все отлично! ГОЛОДАЮЩИЕ! БОРЦЫ! Я с Вами всей душой! С уважением, Калашникова Светлана .

QS: Простите , нас вкладчиков ЗВС приехало к Элине более 200 человек , это не поддержка ? Мы готовы поддерживать и отстаивать интересы пострадавших людей и доказываем это своими поступками ! И сегодня приедем и в дальнейшем . Сейчас происходит переломный момент , либо мы отстоим свои интересы , либо нет , все в наших руках .

ВАЙРА: Свару кончаю, но и Пенькова пусть не пишет глупости. Я был у Эллины вчера ночью и сегодня приду, так же как и другие отверженные КС и Пеньковой расторженцы от ЗВС. ИГ ЗВС - МОЛОДЦЫ, сделали очень сильный ход!

Света: l-44 пишет: Путин сейчас в Сочи, да и Фрадков, к сожалению, сегодня улетает на Кубу! Об этом не надо думать. У каждого - своя работа. Все равно не он лично будет заниматься ситуацией. СИдеть (или бегать) и заниматься ))) l-44 пишет: В настоящее время нужно "давить" на Лужкова.Пусть разбирается с ситуацией, которая сложилась в его городе. Ни в коем случае не стоит сводить все к Москве! СЕЙЧАС на продвижение ситуации ПО ВСЕМ соинвесторам и главное по соинвесторам СИ работает ВСЯ РОССИЯ! (разные акции) Ни в коем случае нельзя делать чиновникам ТАКОЙ подарок!!! ЧТО ВЫ?????????!!!!!!!!!!!!!! Ни в коем случае! (I-44! Надеюсь, Вы - не Беляков (или его помощники)?! А то такое предложение очень смахивает на его почерк!) Тем более, в Москве у СИ всего менее 1% от всех объектов и обманутых! Хоть и здесь У ВСЕХ ситуация безнадежна (в смысле, сама собой не разрешиться )))), надо ПОМОЧЬ).

paz: QS пишет: И сегодня приедем и в дальнейшем ЗВС огромное спасибо. Вы не представляете какой был вчера эммоциональный подъем у тех кто был внутри. Подъзжайте обязательно сегодня, ждем.

сутяжник: Когда менты начнут разгонять, можно было бы скандировать "Цепные псы коррупционного режима". И чтобы на экраны ТВ попало.

kapitan: l-44 пишет: "давить" на Лужкова. А этот крендель в отпуске...

Миха: Не надо заморачиваться,на кого давить! Нужно просто прийти и поддержать участников голодовки к 17:00!

victim: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ГОЛОДАЮЩИМ!!! Сразу сообщаю: я не врач, но сама голодала несколько раз. Это было очень давно и не в знак протеста, а под влиянием таких книг как «Голодание ради здоровья» Брега. Имея личный опыт голодания и зная насколько это не безобидно, считаю своим долгом предупредить об этом всех голодающих. Сейчас у меня нет этих книг, сообщаю только то что помню – основные принципы. Врачи, пожалуйста, поправьте и дополните. Голодание – это очень серьезно При голодании необходимо строго соблюдать определенные правила, иначе даже здоровый человек может стать инвалидом. Голодание: 1. Полностью отказаться от любой пищи на все время голодания. Тогда организм перестраивается, перестает вырабатываться желудочный сок. Если принимать какую-то пищу даже в мизерных количествах и редко – происходит сбой, который приводит к самым плачевным последствиям: дистрофия …….. 2. Пить только кипяченую воду. За минеральную не знаю, может по показаниям (это надо конкретно с врачом решать), но точно без газа. Соки, чай, отвары – это пища, провоцирующая выделение желудочного сока – НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ 3. Свежий воздух 4. Ежедневно клизма (сделайте хоть одну перед голоданием, если решите присоединиться). 5. Наблюдение врача Выход из голодания - этап не менее важный, чем голодание. 1. Для правильного, без вредных последствий выхода из голодания время выхода должно равняться времени голодания.Если вы голодали 3 дня – период полного восстановления должен быть тоже 3 дня. То есть принимать тяжелую пищу: мясо, сало, яйца вы можете только на 4 день. Если голодание 7 дней – выход 7 дней и т.д. 2. Выходить надо на свежих соках: капустный, яблочный (можно другие, но мне помниться, что цветные: морковный, … не рекомендовались). Химические растворы под названием «Натуральный сок» - не использовать. А вот отвары овса, ромашки - хорошо 3. Выход должен быть постепенным Например при семидневном голодании разбиваете семь дней для восстановления: 1 день утро – начинаете с разбавленных свежих соков (1 часть сока – 3 части воды) и в минимальных количествах – 50 мл. Так периодически несколько приемов. Между приемами сока –вода. После обеда увеличиваете концентрацию сока (1 часть сока – 1 часть воды), постепенно увеличиваем количество до 100 мл 2 день утро – начинать надо с той концентрации на которой остановились вчера. (1 часть сока – 1 часть воды). После обеда увеличиваете концентрацию сока, к вечеру можно довести до 100 %, но дозу лучше не увеличивать. Можно добавить отвар овса. 3 день утро – начинать надо с той концентрации на которой остановились вчера. После обеда можно тертое яблоко (половинку, к вечеру целое) 4 день утро – сок, тертое яблоко. В этот день постепенно можно вводить тертые овощи: капуста, морковь… после обеда немного редкой овсяной каши из хлопьев. 5 день – соки, фрукты, овощи, супы, каши без масла (не переедайте). 6 день – соки, фрукты, овощи, супы, каши (масло растительное), молочно- кислые продукты, 7 день – фрукты, овощи, супы, каши (масло растительное), молочно- кислые продукты, нежирная рыба 8 день – обычное питание При плохом самочувствии сразу к врачу!

vi5: Высоко сижу на всех через GPRS гляжу! Шагом марш на митинг! О голодании! 3-4 дня это не голодание! Это фигня! Если нет хронических заболеваний, то проблемы скорее всего психологического характера, от неожиданности происходящего! О выходе! Главное не съесть свиной шашлык с водочкой! Иначе сразу панкреатит! Делаем очень спокойно: 1. Варим куриный бульён (для сильно напуганных овощной супчик). 2. Выпиваем мелкими глотками спокойно 1 стакан, осознавая как усваивается! 2. Через час ещё стакан. 3 Через час с кусочками курочки! 4. Ещё через час наливаем тарелку куриной лапши и соточку ея проклятой. И всё впорядке! 5. Если всё проходит с осложнениями, то к врачу! Последний раз так выходил после 6 дней в Карловых Варах, когда посадили на диету на 21 день! Только пить их дебильную воду! Ну я 6 дней потерпел и послал их! И на следующий день спокойно попивал пивко со свиным коленом по рецепту от Швейка!

vi5: Приехал на митинг! Куча ментов и штук 6 женщин! Делайте выводы! Высаживаюсь и жду Вас!

vi5: нас уже 20 ругаемся с ментами пока мирно

goluba: Товарисчи,я с Королева,работаю до 18,и сразу к вам подсобить, вчера муж был,а завтра сынейку на голодовку,неча дверью холодильника хлопать ,держитесь,дорогие!

vi5: Получил первый военный трофей! Нахожусь с сотоварищем по несчастью быть вкладчиком СИ в отделении милиции Сретенка д.11! Местный майор не знает, что с нами делать и какое дело шить! Ждёмс!

vi5: Отпустили под честное слово, что уйдём домой! Согласились, но только на сегодня! Сейчас накатываем по рюмочке с Андреем из Серпухова за боевое крещение!

maxnas: Не сильно там расслабляйтесь

Света: victim пишет: 2. Пить только кипяченую воду. За минеральную не знаю, может по показаниям (это надо конкретно с врачом решать), но точно без газа. Соки, чай, отвары – это пища, провоцирующая выделение желудочного сока – НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ Про воду (во время голодовки в Щербинке консультировалась с врачом.) 1) Надо в основном пить простую воду (НЕ-газированную). можно бутылочную. Кипяченая на самом деле не самая хорошая вода. Лучше живую... (Но где ея взять...) 2) 3 раза в день надо пить минералку (типа боржоми) - чтобы в организме не нарушился баланс (кажется, он называется водно-солевой, но точно сейчас не вспомню). На самом деле голодать психологически совсем не страшно, в какой-то просто перестаешь хотеть есть, и всё. Гораздо серьезнее физиологические процессы. Примерно дня с 7-8-го начинаются необратимые изменения в организме. А циникам, которые позволяют себе насмехаться над голодающими, напомню: ГОЛОДОВКА КАК АКЦИЯ ПРОТЕСТА ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЛЕЧЕБНОГО ГОЛОДАНИЯ! КАК НЕБО И ЗЕМЛЯ! Голодовка как акция проходит в состоянии сильнейшего стресса, а не в комфортных для организма условиях, как лечебное голодание! Как правило люди не готовятся, нет входа (постепенный переход на все более легкую пищу), в процессе голодания - нет очищения организма. Т.е. идет сильная интоксикация организма. В лечебном голодании заложен позитив (улучшение здоровья), а в акции - идет заряд негатива (не от хорошей жизни решаются на протест в виде голодовки). так что... Поэтому сравнивать голодовку и голодание - это верх цинизма и бестактности! Такие сравнения бывают только у тех, кто просто выполняет политический или коммерческий заказ. Не обращайте внимания! Всем - горячий привет "из регионов"! С уважением, Светлана Калашникова.

new: ПРосто молодцы! Но группа поддержки! Проявляйте фантазию! У нас есть дорога т.е. асфальт. Можно мелом около Элины написать о поддержке НАШИХ и все что мы думаем и т.п. Погода на нашей стороне.

morgun: ребята голодающие держитесь! спасибо, большое спаисбо все!, только что оттуда народа ок 300 человек, с утра было 10-20 чел, прошу всех кто работает в Москве поддерживать людей утром и вечером кто не можем решить с работой, резонанс есть, с каждым днем нас должно быть больше... каждый день буду там

vovkinn: А нельзя ли хотя бы один день,к примеру завтра,собраться для поддержки вечером,часов в 9,многие работают днём...

Олечка: vovkinn приходите когда сможете, сегодня многие пришли к 6-7 вечера, т.е. после работы

TV: Голодающие, держтесь ребята! Поддерживаем по возможности!!!! Сегодня получилось хорошо, тк время было оговорено заранее (за сутки), и была возможность обзвонить и предупредить людей. Так пора договариваться на завтра! Какой вариант более предпочтителен: 6 часов или 9?

alesin: хорошо бы в ЖЖ страничку сделать, слать туда новости от нас и просить ТВ и прессу ссылку давать везде.

Александрыч: Граждане! Предлагаю начинать агитацию не только среди инвесторов, но и среди обычного населения Москвы для поддержки акции. Ниже приведен примерный текст, который я рассылаю среди знакомых, друзей, помещаю на различные форумы. Вам предлагаю делать то же самое. Чем больше народу там соберется, тем лучше: УВАЖАЕМЫЕ ГРАЖДАНЕ! В настоящее время в Москве на пересечении Садового кольца и Цветного бульвара рядом со строящимся салоном красоты «Элина» проходит Всероссийская акция поддержки голодающих обманутых граждан строительных пирамид. Акция началась 29.09.06 и продлится неопределенное время. Если ВАМ дорого ВАШЕ будущее и будущее ВАШИХ детей потратьте хотя бы час своего времени на то, чтобы приехать и поддержать участников акции. Подумайте, прежде чем отказаться. Практически каждый гражданин России пострадал от действий чиновников в период перестройки. В то время все общественное, в том числе и ВАШЕ богатство было разграблено и распродано по дешевке, а организаторы всего этого грабежа получили огромные взятки либо сами стали владельцами НАРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ. Сейчас Россия прощает многомиллиардные долги беднейшим странам, а разве сама Россия такая богатая, что может разбрасываться кучей денег???!!! В то время как за рождение детей у нас дают какие-то жалкие копейки, которых даже на памперсы не хватает, когда половина населения живет за чертой бедности, когда бензин у нас стоит столько же, сколько в странах, не имеющих своих запасов нефти. Подумайте, чем сейчас занимаются ваши дети! Они тупеют от совершенно дебильных телевизионных программ, они курят и пьют пиво на улице, потому что заняться им больше нечем. И это не просто так! Действующему правительству выгодно, чтобы народ был необразованным, т.к. такой толпой проще управлять и обворовывать. Буквально на днях на акции гаишником был оштрафован автолюбитель за то, что посигналил в поддержку голодающих. Разве в какой-нибудь демократической стране запрещается поддерживать законные действия народных масс таким безобидным способом??? У нас нет демократии, у нас нет свободы выбора и голоса!!! Мы за свой счет кормим огромные полчища чиновников, которые делают все для своего обогащения и обнищания народа. Обманутые вкладчики также пострадали от взяточничества и бездействия чиновников всех уровней. А теперь наше правительство пытается разогнать участников акции с помощью милиции, хотя эти оборотни в погонах живут, пьют и едят за НАШ счет. Акция носит мирный характер, т.к. она направлена на то, чтобы показать правительству, что народ еще способен объединиться и отстаивать свои права. Подумайте над этим и приходите в любое время дня и ночи на акцию! Не дадим чиновникам нас разобщить! Если вы проезжаете мимо на автомобиле, погудите в поддержку акции! ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!!! Кто еще будет отстаивать наши права, если не мы сами! P.S. Пожалуйста, перешлите эту листовку всем своим знакомым! Кроме того, развешивайте такие листовки на улице. Я уже начал. В дополнение предлагаю мини-листовки для аськи и объявлений в метро и другом общественном транспорте: Поддержим акцию голодающих обманутых граждан строительных пирамид на пересечении Цветного бульвара и Садового кольца! Прекратим повальное чиновничье взяточничество и разворовывание НАШЕЙ страны!!! В наших руках наше будущее и будущее наших детей! Не дадим чиновникам разобщить народные массы! Граждане—объединяйтесь! Вместе мы сила!!!

Коля Петров: Недавно вернулся с митинга-пикета на Цветном бульваре. Как все мы, преклоняюсь перед мужеством наших товарищей, решившихся на отчаянный шаг ради нашего общего дела и будущего наших детей. Вместе с тем¸ там стало очевидно, насколько не хватает печатного слова, способного сплотить нас в борьбе за свои права. Используя «плодотворную дебютную идею», высказанную вкладчиком QS, о необходимости подготовки листовки, объясняющей мотивы нашего поступка, взял на себя труд по подготовке этого документа. Прошу тех, кто одобрит подготовленный текст, принять меры по распространению данной листовки среди участников голодовки и митинга на Цветном бульваре. Формат текста листовки: шрифт 12, форматирование по ширинес переносом слов, междустрочный интервал – «множитель 1,1». В этом случае текст умещается на стандартную страницу формата А4. ПРОЧТИ И ПЕРЕДАЙ ДРУГОМУ! ОБВИНЯЮТСЯ: ЧИНОВНИК И ДЕПУТАТ Мы, обманутые вкладчики крупнейшей за всю историю современной России фи-нансово-строительной компании-пирамиды КТ «Социальная инициатива и К», от имени сотен тысяч обманутых и обездоленных вкладчиков России и членов их семей, у которых было отобрано элементарное право человека – право иметь своё жилье за свои же деньги, предъявляем обвинение за создавшийся и углубляющийся острейший социально-политический кризис двум ветвям власти – исполнительной и представительной. Мы обвиняем государственного чиновника, и в его лице - исполнительную власть: • За выданные властью разрешения, лицензии, сертификаты, дипломы, «снимки в обнимку» с основателями компаний-мошенников, что гарантировало им бесперебойное при-влечение средств граждан России, зачастую продававших своё собственное жильё в надежде купить новое • За создание «питательной среды» для этих компаний и полное отсутствие какого-либо контроля их деятельности со стороны государственных органов, обязанных это делать по закону • За усилия, направленные на полный провал приоритетного национального проекта «Доступное и комфортное жилье», который невозможно исполнить в условиях тотальной коррумпированности жилищно-строительного рынка России • За окончательное решение «демографической проблемы» России, в которой стало невозможно жить и рожать детей даже добропорядочным гражданам • За формирование негативного инвестиционного климата в стране и имиджа России в глазах мирового сообщества как государства, неспособного защитить инвестиции и гарантировать соблюдение прав собственных граждан • За создание асоциального государства, не только не защищающего гражданские права своих граждан, но и попирающего собственную Конституцию. Мы предъявляем обвинение депутату Федерального собрания, и в его лице – всей законодательной и представительной власти: • За полное отсутствие жизненно необходимой нормативно-правовой базы, не только регулирующей отношения между участниками жилищно-строительного рынка, но и препятствующей появлению компаний-мошенников в наиболее прибыльном сегменте экономики России • За полное пренебрежение к острейшим нуждам граждан нашей страны, за «забалтывание» и неспособность разрешить социально-политическую проблему федерального масштаба, приведшую к массовому нарушению прав человека в России, путём принятия мер парламентского воздействия в отношении органов исполнительной власти. Наш вердикт – ВИНОВНЫ. Мы продолжим нашу борьбу за наши права. Нам некуда, в отличие от чиновника и депутата, уезжать из России – у нас нет зарубежных счетов и коттеджей на Лазурном берегу. Это наша страна и мы обязаны победить. Нашу победу ждет будущее России – наши дети!

alesin: В 17 часов вечера к зданию, где проводят голодовку обманутые инвесторы жилья, приехали еще около 250 человек, желающих поддержать акцию. Об этом сообщает корреспондент "Газеты.Ru". Среди них были дольщики инвестиционно-строительной компании "Социальная инициатива". Спустя час у здания появились бойцы ОМОНА и начали в резких выражениях общаться с присутствующими на митинге. В настоящее время задержан один человек, его повели к милицейскому автобусу. // «Газета.Ru»

new: alesin пишет: Акция началась 29.09.06 ??????

brabus: Сегодня заезжал на цветной к голодающим (всего полчаса от работы, и то по пробкам), народу было достаточно много. Александрыч, может быть в эту листовку включить пункт про ленточки на автомобильные антены (как это было раньше), и еще: если мимо будет проезжать машина с аварийкой и сигналить в знак поддержки, и если гайцы ее затормозят - все видели, что сигнал был подан для предотвращения ДТП, как это было сегодня (черный huyndai Accent с 31 регионом на номерах)

Коля Петров: Полностью поддерживаю требования голодающих! Им как воздух необходима наша поддержка! Завтра после работы опять буду на Цветном. Прошу всех - приезжайте, приводите с собой родственников и знакомых!

Мария К: Александрыч пишет: Поддержим акцию голодающих обманутых граждан строительных пирамид на пересечении Цветного бульвара и Садового кольца! Прекратим повальное чиновничье взяточничество и разворовывание НАШЕЙ страны!!! В наших руках наше будущее и будущее наших детей! Не дадим чиновникам разобщить народные массы! Граждане—объединяйтесь! Вместе мы сила!!!

ss: СМИ, подконтрольные, заявляют что мы хотим получить вклады в полном объеме, значит это кому-то надо там на ^, и они хотят снять сливки с этих денег, если их выделят из бюджета. Если сегодня в 17, мы не выскажем свою позицию по этому вопросу, то все нам

ss: Если Хинштейн боиться, нужно привлекать левую опозицию, а так мы для них младенцы сосущие соску, которые ничего не могут, только давать интервью подконтрольным им СМИ.

rkjy: Ведь мы, пострадавшие, боремся только за свои купленные метры . А ведь давно пора взглянуть на эту проблему гораздо шире. Принадлежащие нам метры – это одна сторона медали, а про вторую сторону медали кому-то очень выгодно забыть. Понятие «доля города» появилось в Москве 10 лет назад. (см. распоряжение первого заместителя Премьера правительства Москвы от 10.04.1996 г. № 436-РЗП, пункт 4; а также постановление правительства Москвы от 16 февраля 1999 г. № 129 в ред. от 21.09.1999 № 881, пункты 1, 2, 6 ). После дефолта 1998 года в одном интервью на вопросы интересующихся журналистов, что же это такое - «доля города», мэр Лужков отвечал, что в бюджете города денег на строительство не хватает, и что на Руси у нас всегда благотворительность была в почете, и поэтому та часть обеспеченных людей, которая имеет возможность купить себе квартиру, должна помочь приобрести квартиру и социально необеспеченному очереднику. Доля города тогда равнялась всего 10 %, и все муниципальное жилье бесплатно распределялось между очередниками. Тогда же было сказано, что «те, кто не хочет переплачивать эти 10%, пусть заявят об этом при заключении контракта, и его проблема будет решена на месте. Насильно никто никого принуждать не будет». Теперь этих вопросов никто не задает. Доля города (администрации) – это уже отложившаяся у всех в головах аксиома, не требующая никаких доказательств. Но с тех пор доля города возросла до 30-40%, да еще появилось так называемое обременение, требующее тоже немалых расходов. И все это за счет привлекаемых средств застройщика, т.е. за наши вложенные в строительство деньги. Все ветви власти (местные, региональные, федеральные) представляют в своем лице Государство на своих местах, и главная их задача – стоять на защите интересов этого государства. Поэтому далее все эти структуры так и будем называть - «Государство». Кто в каком инвест.контракте видел, чтобы город (администрация) платила бюджетные деньги за свою долю, или за обременение? Посмотрим контракт администрации Одинцовского района с «Союзом-Возрождение» (СВ) по «Западным воротам столицы» (ЗВС) № 89/20-02 от 16.04 02 г.(по Марфино, сайт http://www.westgate.hotmail.ru/89-20-02.html), где администрация (Гос-во) получает от инвестора – заказчика «9% от общей площади квартир (из 220.000м2 – примерно 20000 м2), путем предоставления обозначенного процента жилого фонда на Объекте Заказчика, либо через строительство муниципального жилья для этих целей на подведомственной Администрации территории, а также объекты социального назначения, а именно: здание школы, поликлиники и детского сада.» А далее в п.5.3 Инвестор обязуется обеспечить за счет собственных и привлеченных средств выполнение Программы строительства ЖК «ЗВС», (от разработки разрешительной документации до подключения построенных домов к существующим инженерным сетям), в т.ч. за счет своей доли жилой и нежилой площади. Деньги от нашей «благотворительности», по замыслу, должны идти государству, в виде «доли города». А это означает, что мы тогда для государства являемся не крысами, шпаной или буратиной, а курочками, несущими золотые яйца. Лужков все это отлично понимает, ему и дальше по этой схеме хочется работать. Федеральные власти тоже, видимо, хотят перенять этот опыт. Дать во все регионы денег на ипотечные кредиты населению, в регионах начнется бурное строительство жилья для желающих, а заодно для государства начнутся положительно решаться вопросы социальных программ по строительству жилья и объектов соцкультбыта. При помощи нашей «благотворительности» происходит строительство многих школ, детских садов, спортивных сооружений, культурных центров, бесплатного жилья для ветеранов, и все это практически без бюджетных затрат для Государства. Получаемая Государством бесплатно «доля города (администрации)» с лихвой окупит все затраты на выдачу даже беспроцентных ипотечных кредитов. Если бы федеральные власти все инвестконтракты по строительству в части «доли города» взяли на контроль и жестко спрашивали с региональных, муниципальных властей и застройщиков за своевременные сроки сдачи в эксплуатацию муниципального жилья и объектов соцкультбыта (т.е. «доли города»), то тогда Медведева через два года мы всей страной будем на руках носить. Потому что с «долей города» и наши доли будут сдаваться в срок. Но власти любого уровня наши личные проблемы решать не будут, им своих проблем хватает. Но они будут быстро и оперативно решать те проблемы, которые будут затрагивать и ущемлять их интересы (как личные, так и служебные). Может быть пора и заострить внимание на этих личных интересах власти нам сейчас. Спрашивать с властей не только за наши купленные метры , но и за «долю города» тоже, тем более, что мы ко всему этому в целом имеем самое что ни на есть прямое отношение. За что спрашивать: 1) поручительство Для получения кредита в банке нужен поручитель. Если заемщик кредит не возвращает, за него отвечает поручитель. В проблеме строительных пирамид, которая нас коснулась, мы слушали агитацию не Лени Голубкова. В роли Лени Голубкова в рекламе по «СИ» выступал сам мэр г. Москвы Лужков, уважаемая и авторитетная личность не только в Москве, но и в других регионах страны. Это он возил по другим регионам Карасева и рекомендовал его не только нам, москвичам, но и другим. А его слово дорогого стоит. Поручителем у Карасева была вызывающая доверие и весьма авторитетная личность. А все дипломы, грамоты, медали, выдаваемые тоже весьма уважаемыми людьми и не менее солидными организациями и органами власти? Это ведь тоже поручители. И Лужков должен был предупредить все регионы, где он рекомендовал Карасева, о мошенничестве «СИ» еще 3 года назад. Как хороший хозяйственник, он все это должен был увидеть сразу, вернее, все это видел, но ничего не предпринимал. Та же самая ситуация со «Стройметресурсом» и «СИ» в Подмосковье, где роль Лени Голубкова играли губернатор Громов и его Министерство Строительного комплекса, выступая в роли поручителя по вопросам рекламы , раскрутки, опеки и продвижения их на строительном рынке. Поэтому сейчас и мэру, и губернатору за свой «базар» надо отвечать. Если, конечно, они считают себя людьми порядочными, то это их долг совести и чести, рассчитаться, как поручителям, по долгам тех, кого они нам рекомендовали, за кого они ручались. Хотя им это делать положено и по положениям федеральных законов и Конституции. По этому пункту предлагаю на предстоящие митинги изготовить плакат - рисунок следующего содержания. Строительный забор с распахнутыми воротами. На заборе надпись «СИ». Возле ворот стоит генерал, жестом показывая «Добро пожаловать». Вдоль забора, пятясь задом, человек в кепке играет на дудочке, а за ним друг за другом, как завороженные, идут дамы в шубах, мужчины в дубленках. За забором, на строительной площадке, возле вырытой ямки, стоят 2 сундука. На одном сундуке надпись «Доля города (администрации)», на другом – «Застройщик». Возле сундука с надписью «доля города» 2 крысы пакуют шубы и дубленки граждан. На одной крысе надпись «Крысин», на другой – «Крысягин», ( В слове «Крысин» букву «Ы» зачеркнуть, и сверху написать букву «Е», в слове «Крысягин» букву «Я» зачеркнуть, и сверху написать буквы «ЕРЕ»). У сундука с надписью «Застройщик» пакует шубы крыса с надписью «Крысев» ( буквы «РЫ» зачеркнуть, и сверху написать буквы «АРА»). Чуть в стороне от ворот в строительном заборе калитка, через которую выходят все уже голые, прикрывая причинные места руками. Перед толпой голых висит плакат, на котором надпись «Генпрокуратура забыла предупредить! Граждане, будьте бдительны! Долевое участие и инвестирование - это государственный лохотрон, который лишит Вас и денег, и квартиры, и комфорта, и уюта!!!» Вдали еще одна строительная площадка, на заборе надпись «Доступное жилье», ворота открыты, возле них стоит кто-то еще, и призывно машет рукой. За строительным забором этой площадки стоят сундуки, возле них крысы без надписей. 2) « доля города (администрации)» - это государственное имущество Мы при покупке квартир примерно 40% от ее стоимости платим за «долю администрации» и за обременение. Это мы, по словам Лужкова, проявляем «сознательную благотворительность», так почитаемую на Руси. Но госсобственность, нами оплаченная, почему-то никому не нужна. Никто не отвечает за ее отсутствие, пропажу, никого не ловят и не наказывают за ее кражу. Но ведь по Гражданско-Процессуальному кодексу граждане имеют право обжаловать действие или бездействие органов государственной власти, которые приводят к нанесению ущерба не только нам , но и государству в целом. Юристы, может быть есть смысл набрать примерный текст запроса в Генеральную прокуратуру, где указать факты преступно-халатного выполнения должностными лицами власти своих служебных обязанностей, которые приводят к конкретному ущербу государству, и все это разослать по всем форумам. А дальше все желающие могут вставить в нужном месте запроса в прокуратуру название своего населенного пункта, имя застройщика и фамилию должностного лица власти, который своими действиями (или бездействием) наносит ущерб государству. А обжаловать это могут не только обманутые соинвесторы, но и все очередники и ветераны, стоящие в очереди по 20 и более лет, родители, которые не могут отдать детей в детский сад из-за отсутствия там мест, и др. У кого-нибудь есть факты, чтобы администрация района, имея «долю города (администрации)» в размере 30-40%, подала в арбитражный суд на застройщика за невыполнение условий контракта? Или вообще кого-то за что-то привлекла? У кого-то есть факты привлечения к ответственности виновных чиновников со стороны должностных лиц региональных или федеральных властей за непринятие ими мер по фактам нанесения ущерба государству (оплаченных нами и украденных у Государства школ, детских садов и поликлиник). Застройщик ворует за счет наших квартир, а чиновник разворовывает «долю города», считая ее своей личной долей. Все уголовные дела до сих пока начинались на основании обращений в суды обманутых вкладчиков, при сильном противодействии со стороны властей и судов. Ведь государство в состоянии держать под колпаком и тотальным контролем миллионы лавок, павильонов, магазинов, организаций в сфере бизнеса, и сразу реагировать на обнаруженные у них упущения и недостатки через органы надзора и контроля. И почему на строительных площадках Государство устроило «поле чудес» и проявляет беспомощность в наведении элементарного порядка, имея по всей стране всего несколько тысяч строительных площадок, где объемы и ход строительства видны как на ладони? 3) бесплатный сыр для крыс Самое интересное то, что организации, занимающиеся благотворительностью, должны отчитываться за каждый поступивший к ним рубль. Мы заплатили за «долю города» (администрации), но получается так, что мы заплатили только за свои квартиры. За муниципальное жилье и объекты соцкультбыта, оплаченное нами и доставшееся властям (Государству) бесплатно, отчета никто не требует. Да и за ущерб, нанесенный государству, не с кого спросить. Бюджетные средства ведь все на месте, потерь для бюджета нет. Может быть вся причина бездействия (вернее, покрывательства преступников и мошенников в области строительства) со стороны федеральных и региональных властей и кроется в этой пресловутой «доле города»? Может быть районная и областная администрация уже давно получили причитающиеся им 30-40% или наличными, или «строительство муниципального жилья для этих целей на подведомственной Администрации территории (см. контракт п.3.1) уже давно закончено в живописных местах, а вместо школы с детским садом построено что-то другое? Верить в то, что местные власти забыли своевременно истребовать у застройщика свою долю города, не получается. После всего этого власть должна была обеспечить мирный и безболезненный крах застройщика, прогнать его, заключить договор с другими, и пойти на второй круг. Т.е. местные и региональные власти кровно заинтересованы в крахе застройщика. Тогда все концы в воду. Вот только народ попался бестолковый. За свои права бороться начал. Банкротить по тихому не дает. Ведь все пострадавшие борются только за свои метры. Про «долю города» никто не вспоминает. А при продолжении строительства властям нужно будет вернуть перечисленные им средства («долю города»). Нужно будет крысам вернуть бесплатный сыр, который они уже наверняка за эти 4-5 лет давно сожрали. Поэтому нам нужно на митингах в дополнение к нашим квартирам требовать от федеральных властей отчета и по оплаченной нами «доле города (администрации)», т.е. о пропавшем по вине чиновников государственном имуществе. А теперь возникает вопрос На основании какого законодательного акта взялась эта «доля города»? Чем она обоснована? Какие ее размеры должны быть, кто эти размеры определяет и назначает? Куда эта доля идет дальше? Кто несет ответственность за ее сохранность, кто по ней отчитывается? Получается, что местные и региональные власти с ведома федеральных властей занимаются незаконными поборами, (благотворительностью, по словам мэра в 1998 году). И потом из-за этой доли власти прикрывают преступников и идут на преступление сами. Получается, что Государство со строительными мошенниками и преступниками – сообщники. Сейчас реально получается, что 30-40% средств мы заплатили Государству (районной и областной власти), и 60% - строителям. Поэтому местные власти и не будут шевелиться, свою «долю города» они уже получили, а областным властям нужно протянуть время и прикрыть сообщников, пока стихнет накал борьбы. Уже давно пора к нашим прежним требованиям добавить и потребовать от федеральных властей то, что нами оплачено. А именно: «Фрадков (Медведев) - верни народу оплаченные вкладчиками и украденные районными и областными чиновниками школы, детские сады, поликлиники и муниципального жилье». Доля города (администрации)– это бесплатный сыр для крыс-чиновников. Запретить в строительстве долевое участие и инвестирование физических лиц. Доля города (администрации) – вне закона. Она толкает чиновников на преступление. Долевое участие и инвестирование – это государственный лохотрон.

rkjy: Ведь мы, пострадавшие, боремся только за свои купленные метры . А ведь давно пора взглянуть на эту проблему гораздо шире. Принадлежащие нам метры – это одна сторона медали, а про вторую сторону медали кому-то очень выгодно забыть. Понятие «доля города» появилось в Москве 10 лет назад. (см. распоряжение первого заместителя Премьера правительства Москвы от 10.04.1996 г. № 436-РЗП, пункт 4; а также постановление правительства Москвы от 16 февраля 1999 г. № 129 в ред. от 21.09.1999 № 881, пункты 1, 2, 6 ). После дефолта 1998 года в одном интервью на вопросы интересующихся журналистов, что же это такое - «доля города», мэр Лужков отвечал, что в бюджете города денег на строительство не хватает, и что на Руси у нас всегда благотворительность была в почете, и поэтому та часть обеспеченных людей, которая имеет возможность купить себе квартиру, должна помочь приобрести квартиру и социально необеспеченному очереднику. Доля города тогда равнялась всего 10 %, и все муниципальное жилье бесплатно распределялось между очередниками. Тогда же было сказано, что «те, кто не хочет переплачивать эти 10%, пусть заявят об этом при заключении контракта, и его проблема будет решена на месте. Насильно никто никого принуждать не будет». Теперь этих вопросов никто не задает. Доля города (администрации) – это уже отложившаяся у всех в головах аксиома, не требующая никаких доказательств. Но с тех пор доля города возросла до 30-40%, да еще появилось так называемое обременение, требующее тоже немалых расходов. И все это за счет привлекаемых средств застройщика, т.е. за наши вложенные в строительство деньги. Все ветви власти (местные, региональные, федеральные) представляют в своем лице Государство на своих местах, и главная их задача – стоять на защите интересов этого государства. Поэтому далее все эти структуры так и будем называть - «Государство». Кто в каком инвест.контракте видел, чтобы город (администрация) платила бюджетные деньги за свою долю, или за обременение? Посмотрим контракт администрации Одинцовского района с «Союзом-Возрождение» (СВ) по «Западным воротам столицы» (ЗВС) № 89/20-02 от 16.04 02 г.(по Марфино, сайт http://www.westgate.hotmail.ru/89-20-02.html), где администрация (Гос-во) получает от инвестора – заказчика «9% от общей площади квартир (из 220.000м2 – примерно 20000 м2), путем предоставления обозначенного процента жилого фонда на Объекте Заказчика, либо через строительство муниципального жилья для этих целей на подведомственной Администрации территории, а также объекты социального назначения, а именно: здание школы, поликлиники и детского сада.» А далее в п.5.3 Инвестор обязуется обеспечить за счет собственных и привлеченных средств выполнение Программы строительства ЖК «ЗВС», (от разработки разрешительной документации до подключения построенных домов к существующим инженерным сетям), в т.ч. за счет своей доли жилой и нежилой площади. Деньги от нашей «благотворительности», по замыслу, должны идти государству, в виде «доли города». А это означает, что мы тогда для государства являемся не крысами, шпаной или буратиной, а курочками, несущими золотые яйца. Лужков все это отлично понимает, ему и дальше по этой схеме хочется работать. Федеральные власти тоже, видимо, хотят перенять этот опыт. Дать во все регионы денег на ипотечные кредиты населению, в регионах начнется бурное строительство жилья для желающих, а заодно для государства начнутся положительно решаться вопросы социальных программ по строительству жилья и объектов соцкультбыта. При помощи нашей «благотворительности» происходит строительство многих школ, детских садов, спортивных сооружений, культурных центров, бесплатного жилья для ветеранов, и все это практически без бюджетных затрат для Государства. Получаемая Государством бесплатно «доля города (администрации)» с лихвой окупит все затраты на выдачу даже беспроцентных ипотечных кредитов. Если бы федеральные власти все инвестконтракты по строительству в части «доли города» взяли на контроль и жестко спрашивали с региональных, муниципальных властей и застройщиков за своевременные сроки сдачи в эксплуатацию муниципального жилья и объектов соцкультбыта (т.е. «доли города»), то тогда Медведева через два года мы всей страной будем на руках носить. Потому что с «долей города» и наши доли будут сдаваться в срок. Но власти любого уровня наши личные проблемы решать не будут, им своих проблем хватает. Но они будут быстро и оперативно решать те проблемы, которые будут затрагивать и ущемлять их интересы (как личные, так и служебные). Может быть пора и заострить внимание на этих личных интересах власти нам сейчас. Спрашивать с властей не только за наши купленные метры , но и за «долю города» тоже, тем более, что мы ко всему этому в целом имеем самое что ни на есть прямое отношение. За что спрашивать: 1) поручительство Для получения кредита в банке нужен поручитель. Если заемщик кредит не возвращает, за него отвечает поручитель. В проблеме строительных пирамид, которая нас коснулась, мы слушали агитацию не Лени Голубкова. В роли Лени Голубкова в рекламе по «СИ» выступал сам мэр г. Москвы Лужков, уважаемая и авторитетная личность не только в Москве, но и в других регионах страны. Это он возил по другим регионам Карасева и рекомендовал его не только нам, москвичам, но и другим. А его слово дорогого стоит. Поручителем у Карасева была вызывающая доверие и весьма авторитетная личность. А все дипломы, грамоты, медали, выдаваемые тоже весьма уважаемыми людьми и не менее солидными организациями и органами власти? Это ведь тоже поручители. И Лужков должен был предупредить все регионы, где он рекомендовал Карасева, о мошенничестве «СИ» еще 3 года назад. Как хороший хозяйственник, он все это должен был увидеть сразу, вернее, все это видел, но ничего не предпринимал. Та же самая ситуация со «Стройметресурсом» и «СИ» в Подмосковье, где роль Лени Голубкова играли губернатор Громов и его Министерство Строительного комплекса, выступая в роли поручителя по вопросам рекламы , раскрутки, опеки и продвижения их на строительном рынке. Поэтому сейчас и мэру, и губернатору за свой «базар» надо отвечать. Если, конечно, они считают себя людьми порядочными, то это их долг совести и чести, рассчитаться, как поручителям, по долгам тех, кого они нам рекомендовали, за кого они ручались. Хотя им это делать положено и по положениям федеральных законов и Конституции. По этому пункту предлагаю на предстоящие митинги изготовить плакат - рисунок следующего содержания. Строительный забор с распахнутыми воротами. На заборе надпись «СИ». Возле ворот стоит генерал, жестом показывая «Добро пожаловать». Вдоль забора, пятясь задом, человек в кепке играет на дудочке, а за ним друг за другом, как завороженные, идут дамы в шубах, мужчины в дубленках. За забором, на строительной площадке, возле вырытой ямки, стоят 2 сундука. На одном сундуке надпись «Доля города (администрации)», на другом – «Застройщик». Возле сундука с надписью «доля города» 2 крысы пакуют шубы и дубленки граждан. На одной крысе надпись «Крысин», на другой – «Крысягин», ( В слове «Крысин» букву «Ы» зачеркнуть, и сверху написать букву «Е», в слове «Крысягин» букву «Я» зачеркнуть, и сверху написать буквы «ЕРЕ»). У сундука с надписью «Застройщик» пакует шубы крыса с надписью «Крысев» ( буквы «РЫ» зачеркнуть, и сверху написать буквы «АРА»). Чуть в стороне от ворот в строительном заборе калитка, через которую выходят все уже голые, прикрывая причинные места руками. Перед толпой голых висит плакат, на котором надпись «Генпрокуратура забыла предупредить! Граждане, будьте бдительны! Долевое участие и инвестирование - это государственный лохотрон, который лишит Вас и денег, и квартиры, и комфорта, и уюта!!!» Вдали еще одна строительная площадка, на заборе надпись «Доступное жилье», ворота открыты, возле них стоит кто-то еще, и призывно машет рукой. За строительным забором этой площадки стоят сундуки, возле них крысы без надписей. 2) « доля города (администрации)» - это государственное имущество Мы при покупке квартир примерно 40% от ее стоимости платим за «долю администрации» и за обременение. Это мы, по словам Лужкова, проявляем «сознательную благотворительность», так почитаемую на Руси. Но госсобственность, нами оплаченная, почему-то никому не нужна. Никто не отвечает за ее отсутствие, пропажу, никого не ловят и не наказывают за ее кражу. Но ведь по Гражданско-Процессуальному кодексу граждане имеют право обжаловать действие или бездействие органов государственной власти, которые приводят к нанесению ущерба не только нам , но и государству в целом. Юристы, может быть есть смысл набрать примерный текст запроса в Генеральную прокуратуру, где указать факты преступно-халатного выполнения должностными лицами власти своих служебных обязанностей, которые приводят к конкретному ущербу государству, и все это разослать по всем форумам. А дальше все желающие могут вставить в нужном месте запроса в прокуратуру название своего населенного пункта, имя застройщика и фамилию должностного лица власти, который своими действиями (или бездействием) наносит ущерб государству. А обжаловать это могут не только обманутые соинвесторы, но и все очередники и ветераны, стоящие в очереди по 20 и более лет, родители, которые не могут отдать детей в детский сад из-за отсутствия там мест, и др. У кого-нибудь есть факты, чтобы администрация района, имея «долю города (администрации)» в размере 30-40%, подала в арбитражный суд на застройщика за невыполнение условий контракта? Или вообще кого-то за что-то привлекла? У кого-то есть факты привлечения к ответственности виновных чиновников со стороны должностных лиц региональных или федеральных властей за непринятие ими мер по фактам нанесения ущерба государству (оплаченных нами и украденных у Государства школ, детских садов и поликлиник). Застройщик ворует за счет наших квартир, а чиновник разворовывает «долю города», считая ее своей личной долей. Все уголовные дела до сих пока начинались на основании обращений в суды обманутых вкладчиков, при сильном противодействии со стороны властей и судов. Ведь государство в состоянии держать под колпаком и тотальным контролем миллионы лавок, павильонов, магазинов, организаций в сфере бизнеса, и сразу реагировать на обнаруженные у них упущения и недостатки через органы надзора и контроля. И почему на строительных площадках Государство устроило «поле чудес» и проявляет беспомощность в наведении элементарного порядка, имея по всей стране всего несколько тысяч строительных площадок, где объемы и ход строительства видны как на ладони? 3) бесплатный сыр для крыс Самое интересное то, что организации, занимающиеся благотворительностью, должны отчитываться за каждый поступивший к ним рубль. Мы заплатили за «долю города» (администрации), но получается так, что мы заплатили только за свои квартиры. За муниципальное жилье и объекты соцкультбыта, оплаченное нами и доставшееся властям (Государству) бесплатно, отчета никто не требует. Да и за ущерб, нанесенный государству, не с кого спросить. Бюджетные средства ведь все на месте, потерь для бюджета нет. Может быть вся причина бездействия (вернее, покрывательства преступников и мошенников в области строительства) со стороны федеральных и региональных властей и кроется в этой пресловутой «доле города»? Может быть районная и областная администрация уже давно получили причитающиеся им 30-40% или наличными, или «строительство муниципального жилья для этих целей на подведомственной Администрации территории (см. контракт п.3.1) уже давно закончено в живописных местах, а вместо школы с детским садом построено что-то другое? Верить в то, что местные власти забыли своевременно истребовать у застройщика свою долю города, не получается. После всего этого власть должна была обеспечить мирный и безболезненный крах застройщика, прогнать его, заключить договор с другими, и пойти на второй круг. Т.е. местные и региональные власти кровно заинтересованы в крахе застройщика. Тогда все концы в воду. Вот только народ попался бестолковый. За свои права бороться начал. Банкротить по тихому не дает. Ведь все пострадавшие борются только за свои метры. Про «долю города» никто не вспоминает. А при продолжении строительства властям нужно будет вернуть перечисленные им средства («долю города»). Нужно будет крысам вернуть бесплатный сыр, который они уже наверняка за эти 4-5 лет давно сожрали. Поэтому нам нужно на митингах в дополнение к нашим квартирам требовать от федеральных властей отчета и по оплаченной нами «доле города (администрации)», т.е. о пропавшем по вине чиновников государственном имуществе. А теперь возникает вопрос На основании какого законодательного акта взялась эта «доля города»? Чем она обоснована? Какие ее размеры должны быть, кто эти размеры определяет и назначает? Куда эта доля идет дальше? Кто несет ответственность за ее сохранность, кто по ней отчитывается? Получается, что местные и региональные власти с ведома федеральных властей занимаются незаконными поборами, (благотворительностью, по словам мэра в 1998 году). И потом из-за этой доли власти прикрывают преступников и идут на преступление сами. Получается, что Государство со строительными мошенниками и преступниками – сообщники. Сейчас реально получается, что 30-40% средств мы заплатили Государству (районной и областной власти), и 60% - строителям. Поэтому местные власти и не будут шевелиться, свою «долю города» они уже получили, а областным властям нужно протянуть время и прикрыть сообщников, пока стихнет накал борьбы. Уже давно пора к нашим прежним требованиям добавить и потребовать от федеральных властей то, что нами оплачено. А именно: «Фрадков (Медведев) - верни народу оплаченные вкладчиками и украденные районными и областными чиновниками школы, детские сады, поликлиники и муниципального жилье». Доля города (администрации)– это бесплатный сыр для крыс-чиновников. Запретить в строительстве долевое участие и инвестирование физических лиц. Доля города (администрации) – вне закона. Она толкает чиновников на преступление. Долевое участие и инвестирование – это государственный лохотрон.

Александрыч: Не суть важно, какие пункты еще включать. Главное, привлечь народные массы, тогда эти правительственные крысы начнут с нами считаться!

brabus: Александрыч пишет: Не суть важно, какие пункты еще включать. Для того, чтобы Александрыч пишет: Главное, привлечь народные массы этот пункт и можно включить, потому как если отвлеченный человек не может присутствовать лично (да и не захочет скорее всего), то уж ленточку прикрепить на антену - куда как проще. Чем шире поддержка, тем лучше - не так ли?

alesin: rkjy пишет: И Лужков должен был предупредить все регионы, где он рекомендовал Карасева, о мошенничестве «СИ» еще 3 года назад. Как хороший хозяйственник, он все это должен был увидеть сразу, вернее, все это видел, но ничего не предпринимал. судить Лужка к едрене фене. И всех, кто подписывал разрешения СИ. За халатность и некомпетентность.

Лель: Ребята, участники голодовки будут вас ждать каждый день! На завтра тоже было назначено на 18-00!!!!! Приходите!!!!!! Очень тяжело.Сегодня 3-й день. Поддержка голодающим нужна не на форуме, а под окнами и в середине здания.

Лель: А где же Миронов был после палаточного городка? Ведь прошло 4 м-ца! И мы устали слушать пустые обещания !!! Собратья по несчастью и вкладчики СИ ! Приходите и поддерживайте участников голодовки. Это ваши собратья по несчастью! Сегодня заканчивается 3-й день. Людям очень тяжело. Начинаются голодные обмороки. Нужна подмена. А ваше присутствие и поддержка важна участникам голодовки, ведь МЫ отстаивают и ВАШЕ жильё !!!!!!!!!!!!!!!!

Лель: ЛЮДИ ! НУЖНА СРОЧНАЯ ПОДДЕРЖКА И ПОДМЕНА УЧАСТНИКАМ ГОЛОДОВКИ ! ! ! ! ! ! ! Я ОБРАЩАЮСЬ К ТЕМ, КТО СИДИТ ДОМА И ИЩЕТ ДЛЯ СЕБЯ ОПРАВДАНИЕ ! ЗВОНИТЕ СВОИМ ИГ или ПРИХОДИТЕ К НАМ И ПРЕДЛАГАЙТЕ ПОМОЩЬ ! НИКОМУ НЕ ОТКАЖЕМ !

Лель: Спасибо за поддержку.

Reho: Rkjy поднял очень важный пласт. Надо хорошенько обдумать это.

Bioniks33: Вечер 27 сентября 2006г. Пикет в поддержку голодающих. ФОТОГРАФИИ. http://netprint.ru/index.php?action=albums&do=183908

Bioniks33: Вечер 27 сентября 2006г. Пикет в поддержку голодающих. ФОТОГРАФИИ. http://netprint.ru/index.php?action=albums&do=183908

rrrrrrrrrrrrrr: текст хороший. спасибо Вам за Вашу деятельность!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

сутяжник: Сейчас в Госдуме ведь идёт обсуждение бюджета на будущий год и ещё на два года вперёд. Нам нужно выдвинуть требование, чтобы интересы потерпевших по вине государства дольщиков были учтены в этом бюджете. Там что-то вроде бы делается, но что - неизвестно. Обязательно надо поднимать этот вопрос.

888: этот текст нужно массово рассылать хотя бы по электронке чуть ли не спамом: во все министерства, администрации и т.д., размещать его к своих блогах где только можно, на досках объявлений... и еще одно "за": за создание структур, так называемых общественных организаций с целью помешать борьбе обманутых вкладчиков за свои законные права. ВОРОВ И МЗДОИМЦЕВ К ОТВЕТУ!!!

Оксана: Народ!!! Спасибо, что ВЫ вчера пришли!! Было здорово , как в первый день, только без лозунгов!! Не считая щербенку, которая толкала свои плакаты!!! Но это не единственный день!!! Нам нужно еще так же собраться например завтра!! Нужен эффект и поддержка!! Темболее когда сидишь там в нутри. И еще , очень хотелось к вам выйти, только нельзя было, а то нас бы всех разогнали

сутяжник: К сожалению, как и предполагалось, квартирщики, прикрываясь общими целями и лозунгами, голодовкой сепаратно пытаются решить проблемы своих персональных квадратных метров . См. ветку Мытищи.

Миха: сутяжник Мягко говоря ,Вы просто заблуждаетесь!

Лель: сутяжник Там вообще никто не делится на квартирщиков и т.д. Представители КС и др.учасники голодовки теряя своё здоровье, давая интервью говорят, что ждут постановления Правительства где будут гарантии для всех пострадавших от СИ. Только в этом постановленнии и есть единственный выход для всех категорий вкладчиков!

Антонычева: Сегодня, в четверг, к 18 часам ждём Вас на поддержке НАШЕЙ ОБЩЕЙ акции!!! Ещё ждём и на протяжении всего дня! Спасибо всем, кто приходит! Ждём всех! И помните нашу кричалку: "В ЕДИНСТВЕ НАША СИЛА!"

Антонычева: Сегодня, в четверг, к 18 часам ждём Вас на поддержке НАШЕЙ ОБЩЕЙ акции!!! Ещё ждём и на протяжении всего дня! Спасибо всем, кто приходит! Ждём всех! И помните нашу кричалку: "В ЕДИНСТВЕ НАША СИЛА!"

татар: сутяжник Дорогой товарищ, если не трудно, может, хорош уже, а? Сколько можно-то? Квартирщики, фондисты, расторженцы, нежильцы... Москва, Мытищи, Смоленск, Воронеж и т.д... Не хочу вступать в дискуссию, могу только попросить - приходите поддержать голодающих, без привлечения внимания к проблеме она не решится никогда! Вы меня цитировали, но, честно говоря, Ваших претензий я не понял. Извините за резкость, но "трындеть" на форуме и участвовать в голодовке - это, сдаётся мне, два разных подхода к вопросу. Если у Вас есть сомнения в устремлениях голодающих - приходите на Цветной, присоединяйтесь к акции, телевидения там полно - и выступите с тем, что считаете нужным.

Перо-ок: отформатировала, попробуем сегодня распространить.

Лель: татар пишет: "трындеть" на форуме и участвовать в голодовке - это, сдаётся мне, два разных подхода к вопросу. МОЛОДЕЦ !

Лель: ВАЙРА пишет: так же как и другие отверженные КС и Пеньковой расторженцы от ЗВС. ИГ ЗВС - МОЛОДЦЫ, сделали очень сильный ход! КС никого не отвергал. Это ваша ИГ отказалась учавствовать в акции. И в голодовке никто из ваших не учавствует. Конечно за то что приехали и поддержали - молодцы. А ход действительно был сильный - вы же с плакатами подъехали. А со стороны голодающих был обеспечен обзвон журналистов. Конечно охрана сама организовалась и очень быстро. Так что ждём вас каждый день в таком же количестве в 18-00. Вы молодцы ! ! !

сутяжник: Татару - Вы меня с кем-то спутали. Я Вас не цитировал.

Лель: ВАЙРА пишет: ПРОСРАЛИ ВЫ РАСТОРЖЕНЦЕВ,ГОСПОДА. ПЕНЬКОВУ ВСТРЕЧУ - ЛИЧНО МОРДУ НАБЬЮ Сначала зарегистрируйтесь, а потом просри...

Лель: Сегодня, в четверг, к 18 часам ждём Вас на поддержке НАШЕЙ ОБЩЕЙ акции!!! Ещё ждём и на протяжении всего дня! Спасибо всем, кто приходит! Ждём всех! И помните нашу кричалку: "В ЕДИНСТВЕ НАША СИЛА!"

нат: Низкий поклон всем кто участвует в голодовке, огромное спасибо всем, кто приходит поддержать. К сожалению, здоровье не позволяет голодать, но мы все равно рядом с вами.

Vik: 2 октября во Владикавказе у здания Правительства пройдет митинг в поддержку проходящей в Москве акции протеста! После прведения митинга переходим к голодовке! Очень устали ждать решения нашего вопроса. Последнее предложение, а именно самим достраивать дома, вызвало негодование граждан. Сколько можно залезать безнаказанно в наши карманы.

Сергей П.: pereputin пишет: Мы требуем немедленного вмешательства в ситуацию по КТ «Социальная инициатива и К» Правительства РФ, принятия Постановления, которое гарантировало бы вкладчикам получение оплаченных квартир, других объектов недвижимости в соответствии с заключенными договорами, а также возврат денег по расторгнутым договорам. От лица вкладчиков, расторгнувших договора по бульвару Маршала Рокоссовского, как член ИГ заявляю, что, согласно поданным заявлениям, только 6 человек из наших вкладчиков требуют возврата денег, между тем как более чем 150 вкладчиков хотят получить жилье, и вчера у Эллины многие из них были крайне обеспокоены указанным отношением к решению проблемы. Наш вопрос - это вопрос жилищный. Возврат денег для вкладчиков, которые год и более назад расторгли свои договора, решением жилищного вопроса при текущем уровне и росте цен на жилье в Москве быть уже не может и добиться от властей помощи по жилью для подавляющего большинства вкладчиков - единственный шанс. Поэтому я прошу КС учитывать и обнародовать данную позицию. С поддержкой и Уважением, бульвар Рокоссовского

Надежда: Благодарны всем принимающим участие в голодовки и тем, кто их поддерживает. Мы, к сожалению, можем приходить к Элине только по вечерам, но приходили и будем приходить поддерживать людей. Надо обязательно держаться всем вместе и отстаивать на права. Листовка замечательная, ее обязательно надо распространять!

Вера: Вчера вечером , когда наш народ под окнами уже расходился примерно в 22.00 на "АВТО-РАДИО" прошла информация "Внимание всех автомобилистов! В поддержку голодающих на Цветном бульваре одеваем красные ленточки и проезжая мимо сигналим все!" Спасибо авто-радио!

Александрыч: Вчера полночи занимался рассылкой призывов по почте и форумам. :-) Народ интересуется и готов поддерживать нашу акцию!!!

DR.: И майки нужно одевать в метро и расклеить листовки на стёклах вагонов!

DR.: А собираться нужно между 18.00 и 19.00 -после работы удобно когда ещё светло, и чтобы в выпуски новостей попасть! Шарики лучше большие и белые с той же надписью "Я заплатил! А вы построили?".

татар: Сергей П. Сергей, я разговаривал по этому поводу с Королёвым и Пеньковой, ребята полностью понимают и разделяют нашу "расторженческую" жилищную позицию. Тот момент с формулировкой, который Вас не устраивает(как и меня), был мне "расшифрован", он не бесспорен, но имеет право на существование(подробности могу в личку). Никто не отделяет нас от общего движения, небольшая просьба к Вам: у Вас на страничке идёт какая-то грызня в то время, когда лучше поддержать акцию, в том числе и от Ваших расторженцев; телевидения на Цветном полно, придите - и озвучьте свою позицию публично - это будет здорово для нас всех!

Сергей П.: Полностью согласен с лозунгом "В Единстве - наша сила!" Но для того, чтобы это Единство было полным и окончательным, КС должен учитывать и отстаивать интересы всех вкладчиков и, в первую очередь, главный интерес, благодаря которому мы все оказались здесь - жилищный вопрос. Расторженцы, которым не удалось вернуть деньги по жилью, имеют такое же право на жилье, как и все остальные обманутые вкладчики, и чем больше людей это поймут, тем больше будет шансов для положительного решения этого вопроса. Как показывает опыт, отдельным вкладчикам и даже ИГ по отдельным объектам отстаивать свои права крайне сложно. А прийти и поддержать - и приходили и придем!

Оксана: Только что звонил Серж у них опять отключили всет!! УРОДЫ!!!!!!! И еще народу стало меньше, люди уходят, понятно , что нормальный человек столько без еды не может!! Еще и работа у многих. Нужна замена!!!!

Сергей П.: Татар, к Эллине, насколько я знаю, приходят все наши противоборствующие стороны. К сожалению, некоторым из вкладчиков слишком сложно понять и принять то, что большинство вкладчиков поддерживает голодовку только снаружи, хотя от нашего объекта есть люди, которые участвуют в голодовке. Какое право имеет человек ставить другому в вину то, что он поддерживает только снаружи? Пусть этот вопрос останется открытым для всех. Я же считаю, что важны все участники, но у одних заслуг перед остальными будет больше, а у других - меньше. Каждый решается на то, на что способен. А что касается телевидения... Вы же понимаете, что весь смысл в том, что позиция вкладчиков должны быть ОБЩЕЙ! Иначе, если Правительство Москвы скажет, что в соответствии с позицией КС решено отдать деньги, нам придется устраивать уже свою собственную голодовку............. Да только услышит ли нас кто-то тогда... И расшифровки, Татар, должны даваться не в личку, а всем людям! Всем, которые приходят и пытаются и снаружи и внутри отстаивать свои права, но не могут понять, почему КС от их имени может решить их судьбу. Которые не могут понять, почему так сложно в тексте Обращения к Президенту не ставить разделения между расторженцами и остальными! Если бы в Обращении стояло "или жилье или деньги", то ФОНДЫ получили бы свое, а вот получат ли расторженцы по договорам жилье с той формулировкой, которая есть, которая уже озвучена во многих СМИ, известна властям и может быть ими теперь использована для значительного облегчения обременения новых инвесторам? Я бы сам промолчал, но вчера у Эллины этих вопросов было столько, что молчать уже слишком трудно. Трудно молчать, потому что всегда ВАЖНО понимать, за что именно борешься! Всегда важно понимать, что слова о Единстве должны быть таковыми на деле, а наше дело - в отстаивании своих прав, в том числе и в Обращениях к власти. Ситуация по Рокоссовскому такова, что Правительство Москвы уже с начала осени обещает решить вопрос расторженцев, но В.Ресин "успокоил" людей тем, что им вернут деньги, которых теперь не хватит даже для того, чтобы купить в Москве комнату.

Aldonis: Фотки с акции День 3 http://photofile.ru/users/aldonis/2140897/

vi5: Я говорил, что голодовка 3-4 дня фигня! Дальше всё сложнее! Будет наростать слабость, головокружение, бессоница и обостряться хронические заболевания! В условиях сильнейшего стресса и бытовых неудобств, всё должно происходить под наблюдением врача! А лучше бы обеспечить смену! Если смены нет, то (ИМХО) надо продумать эффектное завершение! Борьба на этом не закончится! Они ещё пожалеют, что с нами связались! Но я лично больше не имею права призывать к голодовке! Каждый должен принять очень ответственное решение сам!

татар: Сергей П. Никакого разделения на тех, кто внутри и снаружи! Все, кто приходит - молодцы, поддержка очень важна!

старик: Помещение душное, не проветривается. Так как швы замазали наспех герметиком, от него идут слабые еле заметные испарения. Врач сказала, что они могут быть ядовиты и влиять на головокружение и головную боль

masha: Власти не хотят видеть проблемы и делают вид, что ничего не происходит. Как не кощунственно это говорить, но если все голодающие умрут, они тоже будут молчать. Сволочи и подонки. МЫ каждый день приходим к Элине, и никакой реакции. Что делать, не знаю.,как сдвинуть эту ситуации с мертвой точки.

vi5: Меня тоже смущает, что пресса замолчала! Видимо нет свежих новостей! Может быть организовать на завтра грандиозный митинг и торжественное окончание голодовки с принятием резолюции, что это только начало серъезных протестных мероприятий! И мы духом окрепли в борьбе! Очень жалко ребят! Под наши овации встречаем героев! Надо подумать!

СОВА: Ребята, НУ ТОШНО УЖЕ ОТ ЭТИХ РАЗДЕЛЕНИЙ!!!! Неужели так трудно понять, что только ВСЕ ВМЕСТЕ и БЕЗ ГРЫЗНИ мы можем хоть чего-то добиться! Уверен,что наша проблема или будет решена КОМПЛЕКСНО, или НЕ БУДЕТ РЕШЕНА ВООБЩЕ!!! А все эти взаимные претензии только вредят делу! Некоторые наиболлее "активные не по уму" умудряютя устраивать склоки и выясгнения отношений даже на сборах у "Эллины"...Сам вчера был свидетелем подобного и пытался урезонить запальчивых товарищей... Одна мадам из фондов обвиняла "нефондовиков" в том, что мы "хотим достроить квартиры на их деньги"... Бред полный!!! МЫ ИЛИ ПОБЕДИМ ВСЕ ВМЕСТЕ ИЛИ НЕ ПОБЕДИМ ВООБЩЕ!

Сергей П.: Вчера людей было гораздо больше, чем вечером во вторник.

Оксана: vi5 Согласна!!! Надо что -то сделать массовое, причем эффектное!! Что бы про нас на долго запомнили!! Если притихнем, то это все зря проделанная работа!! В первые два дня про нас СМИ просто трещали по всем каналам!! А сегодня все не так. Например вчера РЕН тв подходили и спрашивали: А ДЕЙСТВИЕ КАКОЕ -ТО БУДЕТ?? ИЛИ ВСЕ ПРОДОЛЖИТСЯ НАТОМ ЖЕ УРОВНЕ??-------- вопрос ко всем!!!

masha: Мне тоже кажется что нужно как то завершать. Если постепенно будут уходить и оставаться все меньше и меньше, то никто этого не заметит. Люди не могут бесконечно там находиться. ОНИ ГЕРОИ!!! И реально к Элине будет приходить все меньше народа, при всем желании невозможно каждый день уходить с работы. У кого есть связь с КС , может быть выясните какие планы у них.

Ильич: Вчера Комову (глава Управы Мещанского р-на) представителями НП "Цветной бульвар" было заявлено, что в случае разгона голодающих, преследование властей нами не будет остановлено. Оно будет продолжаться в международных инстанциях в том числе, до полного решения проблем. Говорить об остановке акции можно будет только после реальных шагов навстречу людям. На долевых инвесторов "Женского центра" оказывают жесткий прессинг - грозят выкинуть отсюда насовсем. Отвечаем - что нас практически и так выкинули! Нам терять нечего... У ВСЕХ людей отняли как минимум несколько лет жизни, которые они потратили зарабатывая на свой клочок недвижимости. Во всем, что происходит виноваты ВЛАСТИ! Местные чиновники испуганы и находятся между "молотом и наковальней". Первые лица молчат, но требуют прекращения акции любыми путями. Никто не ожидал такого объединения дольщиков.

masha: Ильич пишет: Во всем, что происходит виноваты ВЛАСТИ! Это понятно. Но нужно принимать какое то решение, по телевизору уже не показывают. Получается вяло текущая голодовка, которая когда то тихо кончится. Никто не ожидал полного отсутсвия реакции властей. КС должен решить, что дальше.

Антонычева: По возможности подвозите тёплые вещи, одеяла, шерстяные носки! В здании отключили электричество! Люди могут просто замерзнуть!

Shamov: vi5 пишет: Меня тоже смущает, что пресса замолчала! Видимо нет свежих новостей! Пресса может и замолчала, но зато активизировались какие-то "особо одаренные интеллектуалы" и пишут у себя в блогах всякую чушь: http://www.tonnel.ru/?l=digest&main=42. Причем не похоже на то, что эта Алена ангажирована или еще что-то, а больше похоже на то, что она просто дура. Однако её статейка выглядит вполне убедительно... для непосвященных, разумеется.

Сергей П.: Призываю всех вкладчиков отговорить Владимира Бондаренко от акта самосожжения. Наши жилищные вопросы не стоят человеческой жизни.

СОВА: Телевизионной братии и журналистам нужна СЕНСАЦИЯ. На нас большинству СМИ откровенно НАПЛЕВАТЬ. Совершенно ясно, что сверху ДАНА ОТМАШКА - ХРАНИТЬ МОЛЧАНИЕ О ГОЛОДОВКЕ ВКЛАДЧИКОВ И ВСЕХ АКЦИЯХ В ИХ ПОДДЕРЖКУ. Специально сегодня с утра отслеживал новости ТВ : гробовое молчание. Вопрос в том, нужна ли СЕНСАЦИЯ нам. Перекрыть Садовое кольцо ВЧЕРА можно было бы без особых проблем, но скроее всего за этим последовало бы встепление в дело бравого ОМОНА ,разгон и задержание всех и вся и вполне возможно силовое удаление из здания наших голодающих товарищей.

Сергей П.: Призываю всех вкладчиков отговорить Владимира Бондаренко от акта самосожжения. Наши жилищные вопросы не стоят человеческой жизни.

Миха: Ни каких самостоятельных завершений акции!!!

masha: Перекрытие Садового Кольца ничего не даст. Это только вызовет раздражение водителей, которые нас сейчас может быть поддерживаю или хотя бы сочуствуют, но после многочасового стояния в пробке возненавидят.

Ильич: Думаю сегодня выработаем какое-то совместное решение. Люди не железные и переспорить голодом наглые лоснящиеся ХАРИ чиновников - слишком большая трата здоровья. ВСЕ без исключения инвесторы-участники акции достойны всеобщего ПОКЛОНА!!! ВСЕ кто отсиживался дома - ТРУСЫ, СЛЮНТЯИ и ОТСТОЙ! Их пожизненный удел - лизать чужие задницы. Я предполагал, что эта акция не решит всех проблем сразу. Мы будем бороться пока хватит сил. Последние действия показывают, что нужно выходить на международный уровень. Это будет борьба НЕ ПРОТИВ России. Это будет борьба с плесенью, оккупировавшей Россию

сутяжник: Галан постоянный участник Сообщение: #499 Зарегистрирован: 22.12.05 Откуда: Россия, Москва Рейтинг: -2 Возраст: 50 Отправлено: Сегодня 12:28. Заголовок: Re: [Re:lavr] - новое! lavr пишет: цитата: Завтра в 12 часов у здания МЭРИИ (тверская 13) состоится самосожжение лидера обманудых дольщиков МАСТЕРКА Владимира Бондаренко, выступающего против произвола Властей. Убедительная просьба всем явиться на указанное место в знак солидарности с нашими коллегами по несчастью!!! Я думаю, они (власти ) будут только рады , если мы все сгорим ясным пламенем. Думаю, не надо их радовать . Лучше сжечь чучело коорупционеров (условное) на глазах у них же в знак предупреждения. Забыли, что мы медленно запрягаем, да быстро погоняем. Терпению приходит конец. Лично я тоже готова что-нибудь сжечь. Терять нечего. Доконали. Сообщение: #37 Зарегистрирован: 06.06.06 Рейтинг: -2 Отправлено: Сегодня 12:34. Заголовок: Re: [Re:lavr] - новое! lavr Люди добрые! Нельзя допустить самосожжения. Никакая квартира не стоит человеческой жизни Профиль Л.C Цитата Ответить Сергей П. Ветеран форума Сообщение: #797 Зарегистрирован: 09.12.05 Рейтинг: 8 Отправлено: Сегодня 12:58. Заголовок: Re: [Re:lavr] - новое! lavr пишет: цитата: Завтра в 12 часов у здания МЭРИИ (тверская 13) состоится самосожжение лидера обманудых дольщиков МАСТЕРКА Владимира Бондаренко, выступающего против произвола Властей. Убедительная просьба всем явиться на указанное место в знак солидарности с нашими коллегами по несчастью!!! Прошу кинуть мне в личку, если кто знает, сотовый телефон Владимира. Нужно поговорить с человеком... Решение жилищного вопроса не стоит человеческой жизни. Так ведь действительно может быть самосожжение. Не завтра, так когда-нибудь ещё. А ЗАВТРА СОБРАТЬСЯ в 12 на Тверской с другими дольщиками. И никакого самосожжения, а протест выразим.

Лель: После Тверской надо прийти на Цветной бульвар с живым Владимиром. Там нашим отключили электричество и милиция запретила откачивать биотуалеты.

сутяжник: У меня уже давно сложилось мнение, что если выдвигать только наши сиишные требования к власти, мы ничего не добьёмся. Добиться выполнения наших требований можно только акциями протеста ПРОТИВ КОРРУПЦИОННОЙ ВЛАСТИ совместно с другими российскими гражданами, пострадавшими от этой власти. В этом смысле Элина может стать началом, толчком к таким акциям. Но это только моё мнение. А в отношении форм протеста, то черта уже перейдена. Все законные способы оказались безрезультатными. А с понедельника с Горбатого моста все акции являются несанкционированными, незаконными. Так что уже неважно, дороги ли перекрывать, собираться ли у мэрии завтра и перекрывать Тверскую - это теперь уже всё равно. Процесс пошёл.

Независимый ЗВСовец: Не следует смешивать представителей ЗВС в общую кучу. Есть нечистоплотные люди так называемые ИГ - представители ОПТ (кто не знает "объединенное простое товарищество") которое пользуясь неинформированностью людей и за глаза называя их "баранами" решает за их спинами на волне популизма свои шкурные вопросы. И Вы в это совершенно правы. С ними отказались даже юристы работать. И есть ПТ (простое товарищество) которе действует легально и легитимно с 15 сентября 2005г. вместе с юристами и идя трудным путем шаг за шагом добивается защиты прав соинвесторов строительства. И мы уверены, что решим проблемы объединенных соинвесторов. С уважением независимый соинветор.

Лель: А власть до настоящего времени ни на кого из нас неотреагировала.

rambler: Да, похоже 1937 год "отдыхает"!

tvs: Все люди знают, ЧТО мы хотим, но далеко даже не каждый вкалдчик понимает, ПОЧЕМУ в нашем положении виновата ВЛАСТЬ и ПОЧЕМУ иенно от нее мы требуем решить нашу проблему. В этом плане листовка четко отвечает на этот самый главный для нас и других людей влопрос!

Bioniks33: Из информационной ленты ДПНИ: http://www.dpni.org/index.php?0++8108 ОМОН избил жителей Москвы, солидарных с обманутыми соинвесторами В центре Москвы проходит несанкционированная акция протеста соинвесторов компании "Социальная инициатива". 150 человек собрались возле недостроенного здания на Цветном бульваре для того, чтобы выразить солидарность голодающим, которые находятся в этом доме. Как рассказала одна из обманутых дольщиков, сейчас ОМОН разгоняет людей. По ее словам, дубинки в ход не идут. Акцию обманутых дольщиков поддерживают и проезжающие автомобили. Они в знак солидарности сигналят. За минувший день, по свидетельству участников голодной акции, трое голодающих потеряли сознание. Вчера стало плохо - 36-летнему жителю подмосковной Щербинки и девушке из Солнечногорска. О третьем участники голодовки нам неизвестно. Напомним, что группа обманутых соинвесторов в понедельник захватила недостроенное здание в центре Москвы на Цветном бульваре и объявила голодовку с требованием к властям разобраться в сложившейся ситуации.

Ильич: Народ! Долбите общественную палату: http://russia-today.narod.ru/oprf_tel.htm Почему микроскопическая акция в Митино привлекла их активное внимание, а наша - нет???

Вера: сутяжник пишет: Все законные способы оказались безрезультатными. А с понедельника с Горбатого моста все акции являются несанкционированными, незаконными. Так что уже неважно, дороги ли перекрывать, собираться ли у мэрии завтра и перекрывать Тверскую - это теперь уже всё равно. Процесс пошёл. Давайте думать срочно какие наши действия могут быть дальше..................... Голодающим уже очень плохо - ЭТО ЕСТЕСТВЕННО, но мы то остались минуя голодовку, а значит теперь дейсвия должны быть наши - довести логически заключительный конец всеобщей голодовки........... Скорее это должна быть пятница вечер, либо утро субботы КРАЙНИЙ СРОК- больше нельзя рисковать здоровьем наших ребят................. ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ЛОГИЧЕСКОМУ ОКОНЧАНИЮ ГОЛОДОВКИ ПИШИТЕ ............... СЕГОДНЯ НУЖНО ПРИДТИ К ОБЩЕМУ МНЕНИЮ

masha: Что предлагает КС?

vi5: Думаю, что лучше пятница вечер, общий митинг с принятием резолюции и торжественной встречей героев голодающих! Ещё один день ничего не даст! Только лишний напряг для здоровья голодающих! Пресса тоже устала от однообразия события! А здесь вдруг новый яркий тусич с новыми интервью с прогнозами на будущие мероприятия!

Shamov: Вера пишет: ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ЛОГИЧЕСКОМУ ОКОНАНИЮ ГОЛОДОВКИ ПИШИТЕ ............... Очевидно, что окончание не должно выглядеть как окончание. А это можно сделать только одним способом. Нужно чтобы люди уходили не на своих ногах, а уезжали на скорой. Только таким образом можно выразить идею "продолжение следует...". Любое другое окончание, произошедшее раньше выхода требуемого постановления Правительства, будет выглядеть несколько странно. Начать, естественно, нужно с тех, кому хуже всего. Но даже те, кто не теряет сознание, вполне могут сказать врачам, что не чувствуют в себе сил идти самостоятельно.

masha: Согласна! Эту акцию нужно завершать. Но это наше мнение. Никто не излагает мнение КС!!! Это должно быть и их решение.

Вера: masha пишет: Что предлагает КС? Связалась с Перепутиным, он сказал что сегодня хуже значительно, многие не выдерживают.......... Решение по окончанию голодовки мы договорились принять совместно, т.е. голодающие будут в курсе наших с ВАМИ ДЕЙСТВИЙ............... СЕЙЧАС ребята(голодающие) думают над этим и ждут от нас тоже каких-либо предложений, нужно будет сегодня вечером все окончательно решить и переговорить с ними, чтобы не испортить начатое ...............

vi5: Надо обвинить власти в создании невыносимых условий для проведения голодовки: отключения света и биотуалеты! Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин подчеркнул, что для обманутых соинвесторов "митинги и акции - это единственный способ отстаивать свои права". Специальное разрешение на проведение голодовки, сказал Владимир Лукин, не нужно. "До тех пор, пока акции мирные и без оружия, они носят уведомительный характер", - подчеркнул российский в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Лукин. После завершения акции мы подадим в суд на органы власти за противодействие нашим законным поступкам!

vi5: Shamov пишет: Нужно чтобы люди уходили не на своих ногах, а уезжали на скорой. Главное не устраивать театр! Фальш всегда будет заметна и над нами будут смеяться!

Сапёр: Ильич пишет: Почему микроскопическая акция в Митино привлекла их активное внимание, а наша - нет??? Для всех СМИ с утра новостью №1 было убийство школьницы в США. Как будто блин в России это редкость.

masha: Завтра нужно заканчивать голодовку! Всем голодающим еще нужны будут силы для борьбы. НУжно их вечером встретить и объявить что наша борьба будет продолжена.КАк это сделать пока предложить не могу, чтобы это не выглядело демагогией. Какие предложения???

vi5: vi5 пишет: После завершения акции мы подадим в суд на органы власти за противодействие нашим законным поступкам! И оформим это в виде опять грандиозного митинга!

Вера: Shamov пишет: Нужно чтобы люди уходили не на своих ногах, а уезжали на скорой У меня такая же мысль , но при этом "сборище" не побоюсь этого слова из обманутых дольщиков нужно организовать, которые будут под окнами "Элины" возле скорой помощи с плакатами Нужна массовость и СМИ!

mikls: О завершении или о не завершении думаю решат сами участники и организаторы голодовки. Но мое мнение надо постараться не завершать а перенять эстафету у выбывающих. Также думаю в случае продолжения голодовки стоит сменить дислакацию. Те бытовые неудобства и холод действуют сильнее голода. Многие уходят именно из-за простуд. Возможно у кого нибудь есть вариант с альтернативным, более комфортным помещением. Ведь важен сам факт голодовки а не самопожертвование на холоде и при отсутствии туалета. Альтернативное помещение может быть и не в Москве а где то в ближнем подмосковье. Также я считаю, что может не стоит так усердно давить на количество голодающих. Лишь немногие из нас могут реально голодать и лучше уж голодать в нормальном помещении. А задача остальных также периодически устраивать пикеты и другие акции в поддержку голодающих. Главное останется факт голодания людей и пикеты и акции в их поддержку.

Вера: mikls пишет: О завершении или о не завершении думаю рещат сами участники и организаторы голодовки. Но мое мнение надо постараться не завершать а перенять эстафету у выбывающих Пока мало желающих ! А в реальности время забирает силы участнтиков голодовки, тем более мы сейчас не говорим о своем решении окончания голодовки, мы рассуждаем вслух те подсказки которые понадобятся организаторам голодовки, им сейчас виднее что к чему............... Итак повторюсь: Давайте думать срочно какие наши действия могут быть дальше..................... Голодающим уже очень плохо - ЭТО ЕСТЕСТВЕННО, но мы то остались минуя голодовку, а значит теперь дейсвия должны быть наши - довести логически заключительный конец всеобщей голодовки........... Скорее это должна быть пятница вечер, либо утро субботы КРАЙНИЙ СРОК- больше нельзя рисковать здоровьем наших ребят................. ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ЛОГИЧЕСКОМУ ОКОНЧАНИЮ ГОЛОДОВКИ ПИШИТЕ ............... СЕГОДНЯ НУЖНО ПРИДТИ К ОБЩЕМУ МНЕНИЮ

maxnas: Эх, был бы в Москве, обязательно бы перенял эстафету. "Бы" только мешает...

ВАЙРА: Что ты брешешь, прихвостень беззубого ПТ Каганюк, в котором осталось 25 человек. От бесноватой Каганюк уже попряталась вся Одинцовская администрация. Мы знаем как вы договариваетесь вместе с Ваханией защищать наши интересы.

mikls: Самое плохое, что сам факт завершения голодовки без даже частичного удовлетворения наших требований это некоторый шаг назад и неприятно думать, что некоторая часть наших усилий ушла в холостую. Даже если останется один голодающий и даже если он будет на лечебном голодании и вокруг него будет много шумихи и поддержки, это намного лучше, чем показать правительству, что мы можем сдаваться.

Пруборев К.: Единственное, что обратил бы ваше внимание, коллеги, что читают эти страницы люди не только с нашей стороны баррикады. Для которых любое выраженное сомнение в успехе нашего дела -- новая надежда на то, что еще можно кремниться и еще какое-то время поизображать трех обезьян.

Мася: Пруборев К. Правда Ваша. Получается, что ОНИ могут праздновать победу...

Александрыч: А никакого поражения и нет! Народ начал собираться и организовываться, а это значит, что через некоторое время можно устроить что-то еще более массовое! А сейчас, если не придумать чего-то нового или не попытаться собрать вокруг всего этого кучу народу, то лучше завершить акцию.

Вера: Пруборев К. пишет: Единственное, что обратил бы ваше внимание, коллеги, что читают эти страницы люди не только с нашей стороны баррикады. Согласна, читают........... Тогда когда мы прекратим думать о (НИХ) других и начнем заботиться о себе в первую очередь?

Петр: Соратники по борьбе! В эти тревожные дни хочу высказать ряд соображений: 1) Сейчас мы все соратники: квартирщики, расторженцы, фондовики. Мы все соинвесторы жилищного строительства. У нас одна цель: государство должно защитить наши права. Мы вложили деньги, нам нужны квартиры, другие объекты недвижимости, деньги по договорам, соглашениям об их расторжении и по исполнительным листам судебных решений. Никаких разногласий и упреков не должно быть, только единые требования. 2) Всяческая поддержка голодающих, кто чем может. 3) К голодающим: мы восхищены Вашим мужеством. Но, если кому-то станет плохо, пусть прекратит голодовку. Многие из вас молодые люди, у вас жизнь впереди, поберегите себя. 4) А. Хинштейн обещал подготовить проект Постановления Госдумы для издания Постановления Правительства. Думаю, что нам имеет смысл не ждать, пока проект будет готов, а самим включиться в его подготовку. Предлагаю включить такой пункт: Правительство РФ гарантирует предоставление инвесторам квартир и других объектов недвижимости в соответствии с ранее заключенными договорами с компанией “Социальная инициатива” и возврат денег инвесторам в недвижимость и вкладчикам фондов по договорам, соглашениям об их расторжении и исполнительным листам судебных решений. Инвестору предоставляется право выбора формы возврата задолженности либо в виде объектов недвижимости, либо в виде денег, а вкладчикам фондов – право выбора при предоставлении документов для оплаты: договора, соглашения об их расторжении и исполнительные листы судебных решений. - Примечания: а) Обычно нас всех не устраивает итоговая формулировка, чтобы мы хотели. Пожалуйста, вносите предложения. б) Естественно должны быть сроки, предлагайте. Только по-существу, без грубостей.

Shamov: vi5 пишет: Главное не устраивать театр! Фальш всегда будет заметна и над нами будут смеяться! Театра, конечно, не надо. Однако вряд ли люди после 5 дней без еды будут бодры и полны сил. Даже если кто-то и сможет ходить, то это вовсе не означает, что он способен благополучно сам добраться до дома. Так что окончание голодовки с формулировкой "я не чувствую в себе достаточно сил и нуждаюсь в госпитализации" с одной стороны будет абсолютной правдой, а с другой - будет выглядеть достаточно эффектно.

Лель: УЧАСТНИКАМ ГОЛОДОВКИ НУЖНЫ ТЁПЛЫЕ ВЕЩИ! НОСКИ, СВИТЕРА, ОДЕЯЛА. ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ОТКЛЮЧЕНО ! ЖУРНАЛИСТОВ НЕ ВПУСКАЮТ ! Сейчас там Кучерена !

QS: Может соберемся все у Администрации Президента просто возьмемся за руки и будем стоять вдоль шоссе с двух сторон , сотни человек , это будет молчаливый знак протеста , пригласим СМИ , нас трудно будет не заметить , и всем майки одеть белые с надписью Доступное Жилье ! Или провести эту акцию у Гос Думы .

Лель: QS пишет: Может соберемся все у Администрации Президента Давайте лучше одно дело хорошо сделаем на м.Цветной бульвар.

Олечка: Только что показывали по Рен-тв

alesin: непременно к окончанию голодовки нужно собрать как можно больше народа и договориться со СМИ об интервью с голодавшими.

Оксана: Только что приезжал Кучерена. К завтрашнему дню сказал приготовить тезисы всех ИГ вместе и отдельно по каждому объекту!!! Приедет завтра к часу дня со своими юристами . Еще сказал, что будет собирать круглый стол в Думе!!! Пообещал,что ребятам дадут свет и почистят биотуалеты!!!!!!!!!!

alesin: а что он потом с этими тезисами будет делать, не сказал?

tvs: А где же могучий QS который обещал всю Москву листовками обклеить, куда он пропал? Говорил, только текст напишите - и вы не увидите ни одного столба, не заклеянного этой листовкой...

Оксана: alesin пишет: а что он потом с этими тезисами будет делать, не сказал? Сказал, что будут за круглым столом обсуждать. УРА ДАЛИ СВЕТ!!!

alesin: По словам Анастасии Антонычевой, майор милиции из оцепления в ответ на просьбу войти в положение замерзающих дольщиков сказал, что "будет лучше, если они там передохнут, тогда и проблем не будет" // "Газета.Ru"

vi5: Ещё одна комиссия? Уже третья! Все тезисы в ЭАЦ! Фуфло всё это! Те, у кого бабки, помалкивают!!!! Но, переговоры, безусловно, надо вести! Как говорят бандиты: "Базар качать"! Надо заставить их произнести слова о причастности чиновников к ситуации с СИ! Главная претензия к нам, а почему нам должно помогать государство? А потому, что чиновники являются соучастниками ограбления своих граждан! Не буду подробно, об этом уже много говорилось! Главное заставить произнести эти слова! Потом пойдём дальше!

new: По словам Анастасии Антонычевой, майор милиции из оцепления в ответ на просьбу войти в положение замерзающих дольщиков сказал, что "будет лучше, если они там передохнут, тогда и проблем не будет" // "Газета.Ru" Мля слов нет. А мы этих ментяр еще кормим. Спиногрызы!!!!!!!!

vi5: alesin пишет: майор милиции из оцепления Это, наверное, мой краснорожий майорчик! А может у него гиморрой и он всех ненавидит? Что по этому поводу гласит христианская мораль? Пожалеем его?

Оксана: vi5 пишет: Это, наверное, мой краснорожий майорчик vi5 Наверное он хорошенький!! Он меня сегодня не пропустил!! Гад!!

vi5: Эхо Москвы: Госпитализирована вторая участница акции протеста обманутых дольщиков жилья, которые голодают в недостроенном здании в центре Москвы. Около 50 человек намерены продолжать голодовку до тех пор, пока власти не заставят компанию "Социальная инициатива" выполнить обязательства по договору либо вернуть вкладчикам деньги. Сегодня к участникам акции приезжал член Общественной палаты, известный адвокат Анатолий Кучерена. Кроме того, активистов из числа голодающих водили на встречу с представителями правительства России. Сегодня подъехать не получилось! Завтра буду!!!

СОВА: VI 5, краснорожий майор , который тусуется у Эллины,просил передать Вам привет и сообщил, что с нетерпением ждёт завтрашней встречи... С Оксаной тоже пообщались... Она бодра и преисполнена энтузиазма...

Оксана: СОВА пишет: С Оксаной тоже пообщались... Она бодра и преисполнена энтузиазма... Сова, я еще и вернулась, взяла у ребят телефоны аж 10 штук, зарядила(почти до конца) и принесла обратно, как толькоузнала, что им свет дали

СОВА: Ну , я так правильно и сказал " преисполнена энтузиазма"... Эта хрупкая фея вызывает у меня искреннее восхищение... Так держать! Ты пример для всех нас!

Оксана: СОВА пишет: Ты пример для всех нас! СПАСИБО!!

skeptik: Петр пишет: Сейчас мы все соратники: квартирщики, расторженцы, фондовики. Мы все соинвесторы жилищного строительства. У нас одна цель: государство должно защитить наши права. Мы вложили деньги, нам нужны квартиры, другие объекты недвижимости, деньги по договорам, соглашениям об их расторжении и по исполнительным листам судебных решений Ощущение такое, что голодают и поддерживают голодающих только квартирщики и частично расторженцы. Фондовики, КПК и кто ещё был в КТ - остались в стороне.

vi5: СОВА пишет: сообщил, что с нетерпением ждёт завтрашней встречи... А я наряжусь краснорожим полковником! Краснорожий краснорожему глаз не выклюет!

Don Korleone: свет дали...надеюсь туалты им тоже почистят. позор зам.перфекта ВАО гм...как его точно зовут??? Васюков кажется и подполковнику милиции у которого не хватило мужества представиться нам. ДЕЙСТВИЯ этих людей можно приравнять к издевательствам ФАШИСТОВ. ПОЗОР!!! ПРЕДЛАГАЮ: при повторении подобных издевательств - выдвинуь ультиматум - быстро дали свет или перекрываем Садовое кольцо. либо устраиваем пикет префектуры ЦАО и штаб квартиры ГУВД г.Москвы. Меня бесят эти хамы в погонах, которые наивно считают себя офицерами, они на прапорщиков из ДМБ максимум тянут. Теперь-то я окончательно понял почему им подобные любят кинофильм ОФИЦЕРЫ - дляних это идеал, которого им никогда не достичь....тьфу.... ГРАЖДАНЕ!!!! КТО МОЖЕТ КУПИТЕ ЗАВТРА СВИСТКИ. ШТУК 100 ИЛИ 200, РАЗДАДИМ ИХ ЛЮДЯМ И БУДЕМ ОСВИСТЫВАТЬ НАШИ МЕРЗКИЕ ВЛАСТИ! Федералов, у которых нет мужествавстретиться с нами. Деньги компенсируем. имелось ввиду за свистки. федералов просьба не беспокоиться

Оксана: НАРОД!! Думаю не надо никому напоминать, что присутствие ВСЕХ ВАС завтара вечером необходимо!!!! А еще лучше и к часу дня- это для тех , кто сможет!!

oreh51: Оксана пишет: Только что приезжал Кучерена Надо же, а я только вчера на ветке РОКОССОВСК. писал о нём с малой буквы и о том, что ему нужно только Бутово. Буду рад, если он опровергнет мои предположения не только приездом. Кстати, его приезд был известен в 17- 15, когда я был у Элины, хотя там в это время наших было 15-20 чел. ,3-4 машины МВД и 8-9 миллиционеров во главе с полковником. От посещения Хинштейна в руках одной из голодающих была подаренная им книга-очень объёмная, пока только такой результат видим.

ттт: Может соберемся все у Администрации Президента просто возьмемся за руки и будем стоять вдоль шоссе с двух сторон , сотни человек , это будет молчаливый знак протеста , пригласим СМИ , нас трудно будет не заметить , и всем майки одеть белые с надписью Доступное Жилье ! Или провести эту акцию у Гос Думы . Давайте сделаем это на Цв. бульваре в субботу. Подтянемся и мы из близлежащих к Москве городов (Тверь)

Aldonis: Оксана пишет: Пообещал,что ребятам дадут свет и почистят биотуалеты!!!!!!!!!! alesin пишет: а что он потом с этими тезисами будет делать, не сказал?

vi5: alesin пишет: а что он потом с этими тезисами будет делать, не сказал? Вспоминается анекдот времён Чубайса: Вопрос:"А можно ли считать ваучер ценной бумагой?". Ответ: "В жизни каждого человека может возникнуть такая минута, когда любая бумажка будет очень ценной!"

Марина В: В среду во время пикета выяснилось, что желание фондистов и просудившихся расторженцев, претендующих на деньги, участвовать в голодовке, было перепутиным и Викой (КС) отвергнуто. О своём участии в голодовке пока 4-х человек ИГ сообщила в субботу 23 сентября. Мы полагали, что нас держат в запасе на смену выбывшим. Но из разговора в среду 27 сентября во время пикета с С.Королёвым и Викой Пеньковой (КС) стало окончательно ясно, что нас, 5 человек (включая Марину В (Метла) и Александра Коновалова, который сам приехал и разговаривал с С. Королёвым), они к участию в голодовке не допустят. Нам хотелось бы получить от КС пояснения, почему наше желание участвовать в голодовке им игнорируется. Мы предполагаем, что цель КС: не учитывать наше мнение при составлении важных документов по решению вопроса выхода из кризиса. КС, который (недавно выяснилось) состоит всего из 3-х человек (С.Королёв, Вика Пенькова и Дима Демура), с трудом представляют что такое ФОНДЫ СИ. Дима Демура недавно в Госдуме доложил (ввёл в заблуждение) депутатам и гостям при молчаливом согласии других членов КС, что Фонды СИ - это то же, что и ПИФы, чем вызвал негативное отношение депутатов к фондистам. Также в наблюдательный совете при СИ не включён ни один представитель от фондистов. Многие председатели ИГ, присутствующие на встрече с новым руководством СИ, также считают, что фонды - это ПИФы (читайте протокол Е. Фоменко или ГАДа в ветке "Сообщения КС"). Возникает вопрос: как собираются (и намерены ли) защищать интересы 3000 человек по Москве и МО плюс просудившиеся в регионах, имеющих судебные решения и претендующих на деньги, люди неосведомлённые в нашей проблеме? Метла (ИГ фондистов и расторженцев, претендующих на деньги).

Антонычева: В пятницу ждём всех на поддержку голодающих к 18 часам!!!

jakudza: Вера пишет: Давайте думать срочно какие наши действия могут быть дальше НЕ ЗНАЮ КАК, НО МОЖЕТ ПОПРОСИТЬ ПОДДЕРЖКИ У ФЛЕШ-МОБАЙЛОВ? МОЖЕТ АДМИНИСТРАТОР ЗНАЕТ КАК С НИМ СВЯЗАТЬСЯ? И КАК БЫ ТО НИ БЫЛО, НО НЕОБХОДИМО ДЕЛАТЬ АКЦИЮ У ГЕНПРОКУРАТУРЫ. НУЖЕН ШУМ - ЭТО ГОВОРЯТ И СУДЕБНЫЕ ПРИСТАВЫ, И ПРОКУРАТУРА, И ДЕПУТАТЫ!!!!! нужно как можно больше шума сейчас!!! Это и будет поддержка наших товарищей

Pehorus: Голодать-то, по большому счёту, надо было бы заставить виновных, а не потерпевших. Ну, да ладно, всему своё время: и нары, и тюремная баланда от них, мерзавцев, не убегут, а вот голодовку ослабевшим братьям-сёстрам надо заканчивать – не стоят и толики их здоровья чинуши-нувориши и их бестолковые прихлебатели. Эта акция выполнила свою главную задачу – объединила нас и получила большой резонанс по всей России. Браво, КС! Молодцы вы, волонтёры! Теперь, считаю, надо готовить единовременный мощный марш протеста по улицам крупных городов.

StroyBat: Позавчера вечером имел честь, с тротуара через решетку, пожать "слабеющую",но мужественную руку "человека,склонного к полноте" - С.Королева ( в виртмиру - Перепутин )... Восвоятившись,ощутил- кусок в горло не пропихивается. Встал на весы - первый полусредний: 63,5 кг... в исподнем. И решил: впереди два выходных,в знак солидарности не мОю правую руку и объявляю домашнюю голодовку, чтобы побыть в "материале" и мысли чтобы стали созвучны с теми,что витают в "Элине". Полчаса назад не вытерпел- употребил 1,5 л .Слабак,вообщем...Но напрочь исчезло чувство голода, курево смолится токо-так,а главное-абсолютно уверен что продержусь на жидком ячмене еще спокойно пару-тройку суток! Однако,беспокойство за отчаянных голодовщиков,растерянность некоторых форумчан по поводу акции,- лишает сна,но рОдит конструктив. Итак, на согласование выношу предложения о том "СРОЧНО КАКИЕ НАШИ ДЕЙСТВИЯ МОГУТ БЫТЬ ДАЛЬШЕ" (по просьбе Веры). 1. Т.к. голодовка позиционируется как БЕССРОЧНАЯ,до результата, то о ее сворачивании речи и быть не может !!! Но кто запрещает взять паузу? Пусть КС,оценив физико-моральное состояние людей,официально объявит о двух-трехдневной ПРИОСТАНОВКЕ акции. Ведь отказ от пищи не означает отказ от принятия душа,постирушки,бритья,стрижки,замены "крылышек". Мы же культурные люди и не хотим разводить в "Элине" педикулез. А вот СЭС г.Москвы должен забить тревогу и предупредить МВД,препятствующее гигиене граждан, об ответственности за возможную эпидемию. Словом,объявляется конкретное время и дата банных дней ! И все мы к этому часу с цветами,возможно с шампунями и мочалками,но без ножниц и опасных лезвий,опять же с дружно встречаем своих без кавычек - героев. Только без театральности!Обычное дело-все пришли помочь людям привести себя в порядок. Деловито и крайне заботливо, не давая обессиленным вставать на ноги, аккуратно поднимаем их вместе с лежаками,матрацами на свои могучие плечи и очень-очень неспеша двигаемся процессией к не очень ближайшим станциям Метро и остановкам. По пути,разумеется делаем частые передышки,массируем затекшие руки и т.д. Главное идти ровно,медленным шагом, чтобы не потревожить сон голодавших столько суток.Особенно не спешить на пешеходных переходах-ничего страшного если трасса освободится не на этот,а на следующий "зеленый"...Ну замешкались с хрупкой поклажей,с кем не бывает ? Пока транспортируем и перекуриваем-отвечаем любопытным прохожим..,те в свою очередь добровольно берут с постелей листовки. Замечательно было бы доставить каждого измученного вкладчика собственноручно до самого подъезда его дома (при наличии) , и не в предлагаемых милицейских автобусах и каретах "скорой", а с пересадками на общественном транспорте... Спрошу некоторых чистоплюев: и в чем здесь спектакль ? Перевести через дорогу старушку-это благородно,а заботливо сопроводить немощного вкладчика до бани или ванной-фи ? 2. Разумеется, после помывки вернуться в "Элину" не дадут. А что,- свет клином на ней сошелся ? Да и не обязательно голодать на наших недостроях: вон сколько у нас депутатов-радетелей да членов - экспертников с их долгоиграющими "намерениями личного контроля". Выделить комнатку в своем офисе для продолжения голодовки - слабо ? И свет бы не отключался, и гигиена была бы в норме, и милицейского оцепления не надо: мы бы культурненько по графику сменялись бы группами и индивидуально... И голодовке бы не дали заглохнуть до результата.А чтобы не было подтасовок и сомнений принять на работу независимого весовщика с электронным прибором-пущай зорко следит имеется ли факт снижения живого веса. Вот тебе и электорат. Голодный и злой,зато какой принципиальный... ( А вот интересно: А.Беляков предложит кров ?) Короче даем объявление: "Группа чистоплотных,интеллигентных соинвесторов СИ и К снимет на длительный срок отапливаемое помещение без евроремонта,прослушки,мебели,холодильника и кухонного оборудования.Порядок и своевременную арендную плату гарантируем. Предпочтение отдается помещениям защитников народа". 3. Если из вышеперечисленного ничего не выгорит, думаю нужно организовать голодовку по принципу "кольца" из городов, объектов,видов инвестирования и проч. Распишем календарь и ИГ заранее будут знать когда и на какой срок принимают эстафету. А вот посторонним знать об этом графике не обязательно. Без сюрпризов жизнь-серятина. P.S. Таким образом,спасаем здоровье наших товарищей и не прекращаем заявленную бессрочную голодовку. И прессе не придется скучать: каждую неделю свежак,только поспешай. Уверен: временная приостановка голодовки - это не поражение, а гибкая тактика, с непредсказуемыми для чинуш последствиями. "Хорошие исхудавшие фейсы при очень даже хорошем сражении !" Не так ли ? Готовы ли наши голодовщики к предложениям в п.1 быть встреченными как подобает немного подуставшим героям ? Я лично готов донести на руках или на спине кого-нибудь весом не более 44 кг. Надеюсь,-это будет не господин Перепутин... P.P.S. Иду на контрольное взвешивание... (Админ ! Не могу подписаться своим смайликом...Подсоби пожалуйста.)

С Газового: Не надо обсирать фонды и расторженцев! Наши люди в группе поддержки у забора и готовы голодать, если КС нас наконец-то допустит. Никаких ПИФов в СИ не было- это либо безграмотность, либо провокация Демура и Фоменко. Если бы в СИ были ПИФы, то их держатели наварили бы по 100-200% годовых. Прекратите раскол- идиоты! Надо поддержать героев! А не обсирать друг друга! Приходите к пикету, а не высиживайте свои яйца дома у компьютера!

С Газового: А ты сам-то, что для общего дела сделал?

THAPU: Уважаемые вкладчики КТ СИ и К! Надо быть последовательным в своих заявлениях и действиях до конца. Объединенное товарищество соинвесторов объекта "Западные ворота Столицы" активно поддерживают голодающих ребят на Цветном бульваре. На место выбывших по состоянию здоровья, зашли двое наших - Алексей Дружинин и Дмитрий Абраров. Сегодня зайдут еще двое. Нами огранизуется 1 октября в 11 час. автопробег по Садовому кольцу. Все, кто имеет машины, приезжайте на смотровую площадку на Воробьевых горах.На машины привяжем красные ленточки, на малой скорости двинемся колонной к Садовому кольцу и сделаем два круга. Проезжая мимо ГОЛОДАЮЩИХ , сбрасываем скорость , гудим . Наши товарищи слабеют физически, но дух не сломлен и мы ОБЯЗАНЫ довести начатое дело до конца!

Zyx: QS пишет: просто возьмемся за руки и будем стоять вдоль шоссе с двух сторон , сотни человек , И на каждом повесить букву, создав тем самым живые "лозунги - требования" из человеко- букв.

Иришка: ВСЕМ!!!!СБОР ВОЗЛЕ ДОМА НА ЦВЕТНОМ БУЛЬВАРЕ 29.09.2006Г В 18Ч.!!!!!!!!!!!! Сообщение от инициативной группы!!!!!!!!!!!!! Все на поддержку!!!

СОВА: Вчера, по сравнению со средой, нас у Эллины было значительно меньше... Это не дело! Днём может быть сложно. Но подъехать после работы хотя бы на час-полтора по силам каждому вкладчику. Тем более,что погода как по спецзаказу. Наши товарищи пятые сутки голодают, в выстывшей бетонной коробке постоянно подвергаясь психологическому давлению со стороны оборзевшей воасти... Стыдно сидеть дома, или идти после работы развлекаться,когда они там!!!

Пруборев К.: Справедливости ради, когда нас с товарищем милиционеры "сняли" со здания, когда мы пытались войти внутрь, отношение с их стороны было вполне человеческим и насколько это возможно товарищеским. Можете поверить на слово, "опыт общения" с органами у меня есть, могу сравнивать. Относительно того, что дальше. Лично мое мнение. Нужно менять акценты. И начать привлекать внимание не столько к проблеме, сколько к деловой репутации фигурантов. В бизнесе, как бы он не маскировался, репутация -- это всё. Нет репутации -- нет сделок, а значит и денег. А как известно, самое больное место у наших любимцев не пах (как логично было бы думать), а карман. Вы пойдете в магазин, даже если он принадлежит городскому голове, стои там сделать цены на три рубля ниже. Но очень сомневаюсь, если при этом будете знать, что там торгуют продуктами из чернобыльской зоны. Вот такая простая и незамысловатая мысль.

mitingujuschii: Уважаемый вкладчики из регионов, здесь, в Москве, многие люди подходят на Цв б-р после 18:00. Последние 3 дня нас было никак не меньше 150 человек каждый вечер. Кто-то дежурит продолжительное время, кто-то приходит на 30-60 минут. Главное не греют свои задницы на диване напротив телевизоров... Прошу Вас, поддержите голодающих на Цв б-ре: каждый вечер выходите на центральную площадь Вашего города к 18:00 по Мск на 45-60 минут в знак солидарности с нами. Желательно, информировать об этом журналистов. Спасибо!

Bioniks33: Мы ждали реакции властей. Реакции нет. Это означает, что в стране нет никакой власти. Нет президента. Нет никого, кто должен был реагировать, но молчит. Кто-то скажет: они все есть, но им на нас насрать. Я скажу, что мне, после их молчания, плевать на них хочется. И при всех следующих выборах я их даже в кандидатах видеть не хочу. Думаю, надо объявить через прессу, что власти в стране нет.

mitingujuschii: Даешь свистки и красные ленточки!!!!!!!!!!!!!!!!

Adios: THAPU пишет: Нами огранизуется 1 октября в 11 час. автопробег по Садовому кольцу. Все, кто имеет машины, приезжайте на смотровую площадку на Воробьевых горах.На машины привяжем красные ленточки, на малой скорости двинемся колонной к Садовому кольцу и сделаем два круга. Проезжая мимо ГОЛОДАЮЩИХ , сбрасываем скорость , гудим . Сделайте отдельную тему и попросите админа ее закрепить - так больше народу узнает!

Боб: Предлогаю сегодня для более яркой поддержки голодающих одеть поверх одежды,большие жёлтые майки с надписью:Я ЗАПЛАТИЛ! КТО ГАРАНТИРУЕТ? КТО ОТВЕЧАЕТ? Обманутый владчик. Майки готовы и будут на пикете.Стоимость 170р.

Оксана: Согласна с тем, что вчера народу было меньше в два раза!!! Так нельзя, народ ваша миссия не в том, чтобы один раз прийти, а в том , чтобы постоянно поддерживать наших ребят!! А иначе, за кого они голодают?? Ведь не только за себя!!!!!!!

jakudza: Оксана пишет: постоянно поддерживать наших ребят!! А иначе, за кого они голодают?? Приду сама и придут люди, просто готовые выразить нам сочуствие. Может у кого есть знакомые, друзья - приходите с ними. Пусть видят, что не только дольщики бьются, но и не пострадавшие приходят и выражают сочуствие. Ведь самое главное - поддержка.

Don Korleone: народ! кто может купите свистки! приносите кэллине. кс или иг компенсирует финановые расходы

jakudza: Don Korleone пишет: купите свистки Где они продаются?

Mijgan: jakudza пишет: Где они продаются? в спортивных магазинах

Гад: jakudza пишет: Где они продаются? Свисток --- Здесь

сб1206:

morgun: сб1206 пишет: Отправлено: Сегодня 12:52. Заголовок: Re: [Re:jakudza] jakudza пишет: цитата: Где они продаются? Свисток там тока от 30 тысяч партия, придется по магазинам носится,

jakudza: Если найду, на какую цену ориентироваться?

itau: Предлагаю всем поддерживающим выучить гимн России или иметь его текст при себе (каждый может распечатать из Интернета) и дружно спеть его: 1. Голодающим для поддержки (и в качестве репетиции). 2. В случае разгона ОМОНом, задержании участников пикета. 3. В любом пикете или оцеплении. 4. Персонально для администрации Президента, Госдумы и т.д. (по типу хора Пятницкого). Должно смотреться неплохо: мирных граждан разгоняют ЗА ПЕНИЕ ГИМНА СВОЕЙ СТРАНЫ!!!

Миха: ПРОШУ ВСЕХ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА НАЗВАНИЕ ТЕМЫ,....БЕССРОЧНАЯ АКЦИЯ...! НИ КАКОЙ ОСТАНОВКИ И ПЕРЕРЫВА ГОЛОДОВКИ НЕ БУДЕТ,ДО ПОЛУЧЕНИЯ ПОЛНЫХ ГАРАНТИЙ ОТ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ВЛАСТЕЙ! ПРИХОДИТЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ УЧАСТНИКОВ,ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ТЕМ КТО ВНУТРИ,СОЗВАНИВАЙТЕСЬ С ИГ ВАШЕГО ОБЪЕКТА ,ОНИ ВАС ПРОИНСТРУКТИРУЮТ. РЕГИОНЫ ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!! ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ! ЭЛЕКТРИЧЕСТВО И ПРИЕМЛЕМЫЕ БЫТОВЫЕ УСЛОВИЯ ТЕПЕРЬ МЕНЯТЬСЯ НЕ БУДУТ! ДАВАЙТЕ НЕ ДАДИМ УСПЕШНО НАЧАТОЙ АКЦИИ,ТИХО СОЙТИ НА НЕТ! ВПЕРЕДИ ВЫХОДНЫЕ,КАЖДЫЙ МОЖЕТ ПРОВЕСТИ ИХ С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ ОБЩЕГО-ЛИЧНОГО ДЕЛА! ПРОСЬБА КО ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫТЬ В СУББОТУ, 30.09 В 9:30 У ЭЛИНЫ НА ЦВЕТНОМ. ЕСТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ,ЧТО ГОЛОДАЮЩИХ БУДУТ ВЫДАВЛИВАТЬ!!!

wowa: а чужие будут, из других компаний?

Мася: wowa пишет: а чужие будут Звучит как-то... нехорошо, в общем...

morgun: jakudza пишет: Если найду, на какую цену ориентироваться? опт 6 руб, думая в магазине 10 руб долж быть( в спортивных)

Оксана: Кучерена опять приезжал.Собрал требования. Сказал, что возьмет под контроль все объекты ....ой сомневаюсь я чего-то. И еще сказал, что какой-то один объект возьмет под свой личный контроль, что бы понять ,что конкретно у нас происходит., инетересно,по какому принципу он данный объект будет отбирать

Раиса: По телевидению Кучерена сказал, что путем судебных разбирательств эту проблему не решить, т.к. суды затянутся на бесконечное время.

Петр: skeptik skeptik пишет: Ощущение такое, что голодают и поддерживают голодающих только квартирщики и частично расторженцы. Фондовики, КПК и кто ещё был в КТ - остались в стороне. Возмущен Вашими словами! Во-первых, не вносите раскол в ряды соинвесторов СИ. В нашей поистинне драматической ситуации этого делать категорически нельзя. Во-вторых, ИГ фондов предложила несколько человек в группу голодающих, но КС решил, что пока в этом нет необходимости. В-третьих, вкладчики фондов ежедневно участвуют в поддержке голодающих. Считаю ниже своего достоинства приводить конкретные цифры. - Если не знаете, то лучше помолчать. Вы оскорбили людей и принесите извинения.

Федя: Петр Согласен. Нежилые помещения тоже активно поддерживают акцию!

masha: имеющие исполнительные листы тоже у Элины. Не нужно никого делить.

Перо-ок: ВСЕ КТО ИМЕЕТ МАШИНЫ - СБОР НА ВОРОБЬЕВЫХ ГОРАХ 1 ОКТЯБРЯ В 11-00 . ПОВЯЖЕМ КРАСНЫЕ ЛЕНТОЧКИ И АВТОПРОБЕГОМ ПО САДОВОМУ КОЛЬЦУ.

Мася: Идея хорошая... жаль, машины у нас нет

Перо-ок: а еще бы по радиостанциям распиарить!

Александрыч: Ленточки будут или свои тащить, какие есть?

Александрыч: Есть предложение договориться с авторадио: они нас пиарят, а мы все настраиваемся на ее радиоволну во время автопробега и включаем радио погромче.

vi5: Только что звонил Сергей (Перпутин) и попросил открыть на форуме тему о поддержке завтра в 10.00! Сказал, что настроение у них боевое, хотя по голосу чувствуется сильная усталость, говорит с напряжением! Просил поддержать с 10.00! Они постараются подойти к решётке и пообщаться! Ожидаются общения с Лукиным, РПЦ и т.д. Расширяются контакты с зарубежными СМИ! Понравилась идея с машинами!!! Мы дожмём этих уродов! Неужели не поддержим ребят???

Мася: vi5 пишет: Неужели не поддержим ребят??? Обязательно поддержим... Только каждый день надо... и сегодня, и завтра...

vi5: Сергей (Перепутин) просил немного модернизировать акцию! Договариваемся со всеми знакомыми и родственниками, согласными с нашими требованиями, на завтрашний день повесить на машины красные ленточки в знак поддержки голодающих! Они будут раздавать на Садовом Кольце куски красной материи! Сейчас он будет давать интервью Авторадио, где с этим обратится ко всем автовладельцам! Так победим!!!

vi5: На сегодня, скоро выезжаю!!! Вчера был прогул, отработаю в выходные или бойца выставлю на замену! Жду Вас всех с нетерпением!

Mijgan: Есть предложение; в каждой машине повесить лист бумаги с названием города (объекта) и количеством обманутых соинвесторов.

Вера: Срочно! Перепутин просил всех Ваших родственников и знакомых кто имеет машины одевать красные ленточки и не снимать их в поддержку голодающих до последнего дня голодовки....................... Еще, очень голодающие просят связаться всем нам с церковнослужителями, вот сайт и контакты http://www.diaconia.ru/index.sema?a=articles&pid=5, также обращаться в приемную Владимира Лукина - уполномоченный по правам человека

THAPU: ОТ ОПТ ЗВС. ВСЕМ, КТО ПОДДЕРЖИВАЕТ НАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО АВТОПРОБЕГУ. НА МЕСТЕ ВСТРЕЧИ БУДЕМ РАЗДАВАТЬ КРАСНЫЕ ЛЕНТОЧКИ , УТОЧНИМ ДЛЯ ВСЕХ МАРШРУТ СЛЕДОВАНИЯ И НАШИХ ДЕЙСТВИЙ. ИДЕЯ С ПЛАКАТИКАМИ ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ - ИХ МОЖНО ПРИКРЕПИТЬ К ОКНАМ. ЗДОРОВО КТО-ТО ПРИДУМАЛ С ВОЗДУШНЫМИ ШАРАМИ, КТО СМОЖЕТ КУПИТЬ, БЫЛО БЫ ЗДОРОВО.

нат: Давайте прямо сейчас все кто сидит за компьютером и имеет принтер распечатает хотя бы по 10 листовок "ПРОЧТИ И ПЕРЕДАЙ ДРУГОМУ! "ОБВИНЯЮТСЯ: ЧИНОВНИК И ДЕПУТАТ И вечером возвращаясь домой расклеить на остановках, столбах. если это сделает хотя бы 10 человек из разных районов, это привлечет внимание людей. Только надо допечатать: В ПОДДЕРЖКУ ГОЛОДАЮЩИХ.

Мася: нат пишет: вечером возвращаясь домой вечером надо на Цветной!!!, а потом уже домой. Так правильнее

нат: Это даже не обсуждается

Орел: Люди, очнитесь! Генпрокуратура работает уже год, если не больше. Мы все давно посчитаны. Кто, куда, сколько денег вложил. Что за глупости: дайте списки объектов, пострадавших и т.д. и т.п. ВСЕ ДАННЫЕ ДАВНО ЕСТЬ. Это же популизм - что-то по барски пообещать. Теперь что, с замиранием сердца ждать, какой подмосковный объект соизволит патронировать Кучерена? ПРОБЛЕМА ДОЛЖНА РЕШАТЬСЯ В ЦЕЛОМ ПО СТРАНЕ. И решение, БЕЗ УЩЕРБА для вкладчиков, должны найти местные власти по Указу. и только. иначе ничего не сдвинется. ну пообещал наш губернатор по всем СМИ, что все решит, что, как он выразился "нам повезло", а на деле - инвесторам (прогубернаторским компаниям) под нашим прикрытием зеленый свет, нас же разденут по второму разу.

Друг: Всем хороших выходных! Все, побег к нашим на Цветной

tvs: С Газового пишет: А ты сам-то, что для общего дела сделал? С Газового А ты, с Газового? Прежде, чем задавать такой вопрос другому, расскажи о своём вкладе в общее дело. Или ты не знаком с элементарными правилами приличия? Впрочем, навряд ли уместно это спрашивать у того, кто сразу тыкает незнакомому человеку. Привет семье, газовой с Газового!!!

СОВА: У Эллины нынче весело! Только приехал ( техническое ЧП дома)... Дон Корлеоне привёз целую большую упаковку свистков и роздал собравшимся... В свист вкладывается вся ярость, накопившаяся за последние полтора года... Милиция от этого концерта медленно охреневает... Особенно охреневшим выглядел краснорожии майор, которому так приглянулся VI5... Около шести часов подъехала бригада с Первого канала. Активно снимали наше сборище, брали интервью... На упрёки собравшихся, что Первый канал молчит о нас, сказали,что готовят большую передачу по нашему вопросу. К вкладчикам СИ присоединились соинвесторы "Лесной короны". Приехал эксперт Госдумы и давая интервью Первому отчехвостил правительство, из-за саботажа которого не решается реально наш вопос...

СОВА: Коллеги, те, кто ещё только собирается к Элиине, берите затычки для ушей или наушники! Это без всяких шуток. Собравшимся розданы сотни свистков , возмущения накопилось немеряно, так что УШАМ мало не покажется... Лично у меня до сих пор звенит в голове...

JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ: ттт пишет: Давайте сделаем это на Цв. бульваре в субботу. Подтянемся и мы из близлежащих к Москве городов (Тверь) подъезжайте, пожалуйста, нам нужна помощь и массовость. надеюсь, что мы сломим молчание власти своей настойчивостью и массовостью. поддержите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СОЗДАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ЭТО ВЛАСТИ БАСТУЮТ ПРОТИВ НАС.

ру: как вы смотрите на то , что бы на горбатом мосту сжечь чьенибудь чучело, или поставить гроб с тематической надписью и нести к нему венки, зрелищно и прессе опять же интереснее снимать и показывать)

vpk: Эту листовку надо передать Кучерене, а то они там "бедные" ни как не могут понять "отчего" народ голодает!

Оксана: СОВА пишет: Дон Корлеоне привёз целую большую упаковку свистков и роздал собравшимся... Мне не хватило!! Ничего, завтра я чего-нибудь сама придумаю

edas: Если сегодня, 29 сентября, ночью, произойдет разгон, вытеснение и т. д. и т. п. голодающих, то завтра, в субботу, 30 сентября, предлагаю собраться всем по адресу ул. Тверская, дом 13 (для начала). Принимаются предложения.

edas: Орел Вам сообщают о происходящих событиях, а Вы нас пытаетесь наставить на путь истинный. Мы не такие доверчивые, как Вам кажется.

vi5: Я приехал 6.30! Свист был супер! Своего краснорожего майора не видел! А может он меня испугался и прятался за женщин?

Don Korleone: народ! если кто знает в инете форумы автолюбителей - типа уазбуки, надо людей на таких форумах попросить присоединиться!

Bioniks33: 19 фотографий акции протеста. http://photofile.ru/users/bioniks33/2145399/?done=uploadfok&page=lastPage&PHPSESSID=c9c3abd3535083aaca2156cce1d41e6e

Don Korleone: vi5 слушай а мы с тобой знакомы? покажи чудо машину - ноутбук. а то у меня все масло да масло... народ! в выходные надо идти к 10 и до 22 часов. давайте нашим поможем. седня посвистели...завтра тоже. кто может купите еще свистки.

vi5: Don Korleone пишет: слушай а мы с тобой знакомы Не знаю! На Сардинии был, а в Сицилии не довелось! Говорят, редкий срач! Поэтому, возможно, в Порто Черво "квасили" за соседними столиками!

edas: vi5 Не уверен, а не Вы вчера, такой солидный, в белой рубашке, смущали остальных соинвесторов?

vi5: Не! Вчера у меня был прогул! А сегодня, зато, был вдвоём с женой! Уж её ты не заметить не мог!

brabus: На счет автопробега по садовому... Есть какая-нить организационная информация. Маршрут, регламент... вообщем все, что нужно знать участникам?

brabus: ЗЫ Если есть ответственный за это мероприятие, дайте его мобильник (для созвона непосредственно 1 числа), насколько я понимаю, автомобиль - это частная собственность, следовательно на него я могу разместить любые плакаты и это не будет поводом для претензий ... так что обозначить колонну можно исходя из собственной фантазии (хоть чучело приделать)

edas: brabus Подъезжайте к 11-00 или раньше на смотровую площадку.

edas: edas Как говорят: отсутствие плохих новостей уже хорошая новость!!! Ждем утра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И все на встречу с нашими друзьями!!!

brabus: То, что я подъеду - не обсуждается (возможно не один), хочется уточнить опознавательные знаки, будет маршрут движения? головной, замыкающий, порядок поведения при торможении участника колонны мусорками... Если регламент есть, то не парюсь до первого числа. Если нет, то это готов продумать (опять же до первого), но вот маршрут распечатать не могу, потому как не знаю... (если нужна какая-ть помощь в организации - 8+9-2*6?5^6/8>5)5@3-0 (значащие только цифры, остальные символы убрать))

сутяжник: Итак, нами занимаются: 1. Местные и региональные администрации (по указанию Путина). 2. Генеральная прокуратура РФ. 3. Московский арбитражный суд. 4. Районные суды общей юрисдикции. 5. Служба судебных приставов. 6. Минрегионразвития - Яковлев. 7. Заместитель Грызлова в Госдуме Рязанский с его ЭАС. 8. Депутат Госдумы Хинштейн. 9. Член общественной палаты Кучерена. 10. Уполномоченный по правам человека В. Лукин. 11. Сама СИ. Три общественные организации - наш КС, Беляков, Антонычева. К этому можно добавить и другие органы и организации. По словам Белякова, якобы готовится Постановление правительства РФ в Минрегионразвития, проект которого никто не видел. И у всех своё видение ситуации,причин её породивших, своё представление о решении проблемы. Всё это весьма напоминает хитрож..пые финансовые и юридические схемы Карасёва, в которых до сих пор разобраться не могут. Поэтому ситуация и требует создания федерального органа, комиссии на уровне не ниже Заместителя председателя Правительства РФ с участием обманутых властью соинвесторов СИ. Но для этого требуется принципиальная позиция Путина в отношении признания вины власти в сложившейся ситуации. А ТАКОЙ ПОЗИЦИИ НЕТ. И боюсь, что не будет. Но наша позиция в общении со СМИ и властью, на мой взгляд, должна конкретизироваться именно на этом моменте - ВИНЫ ВЛАСТИ в сложившейся ситуации. А непризнание такой вины Путиным - свидетельством попыток ухода от личной ответственности за деятельность государственных органов и его неспособности установить ЗАКОННОСТЬ И ПОРЯДОК В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСУДАРСТВЕННОГО АППАРАТА ВСЕХ УРОВНЕЙ. И хватит уж Путину корчить из себя добренького царя, который в последний момент вмешивается и все довольны. Государством надо управлять постоянно, систематически.

Света: http://2net.info/rus/Automobiles/Dialogue/Forum/ http://forum.pireydemnat.ru/ http://www.avtoforum.net/ ... надо написать ассоциации владельцев праворульных машин. Они очень организованы и разогреты своей собственной борьбой. И действуют слажено. Никак не найду в сети их форум (не помню точне название и имя их лидера). Кто помнит, найдите. На этом форуме н нях был о них материал.

Света: Выкладываю текст письма, которое пришло ко мне по мейлу. Не знаю, насколько этот анализ ситуации безупречен (в юридическом смысле), но мысли интересные, стоит проработать (среди соинвесторов есть юристы), и если все верно, то использовать эти соображения в заявлениях для СМИ и др.: Об изоляции голодающих «со-инвесторов». Это вопиющий и наглый прецедент! Никто не может изолировать Гражданина либо органичить его свободу. Свобода заключается в следующем: - право свободно передвигаться, - право свободно общаться, - право иметь связь с внешним миром, - право свободно посещать места, не являющиеся государствеными скретными объектами, - право присоединяться к голодающим, - право консультировать голодающих, - право участников общественных акций на общение с кем бы то ни было... Охрана вокруг группы голодающих «со-инвесторов» это незаконное ограничение права на свободу участников акции и тех, кто хочет с ними и с кем хотят они общаться. Статья в УК РФ. Это превышение должностных полномочий. Статья в УК РФ. Отключение жизненно важных ресурсов (электричество, отопление) это создательные незаконные действия, чреватые негативными последствиями для жизни и здоровья людей, усугубляющимися в услбовиях голодовки. Статья УК РФ. Совокупность действий властей по отношению ко всем акциям «со-инвесторов», в том числе и к акции голодовки это нарушение Закона и прав граждан на проведение митингов, пикетов, других форм общественных акций. Статья УК РФ. Вам (нам) дали шанс применить институт неотвратимости наказания за незаконные действия и ущемление ваших (наших) прав. Предлагается установить время для солидарности с голодающими: С 12-00 до 14-00 часов ежедневно и С 17-00 до 19-00 часов ежедневно.

сутяжник: Отправил на форум на сайт www.vpokoe.ru адрес нашего форума и пригласил присоединяться к нам.

сутяжник: ЕЩЁ РАЗ ВЫКЛАДЫВАЮ НУЖНУЮ СТАТЬЮ. Но у "Свободы выбора" сегодня своя акция. Может быть кто-то знает другие протестные (не политические) группы в Москве, имеющие сайты или форумы. Пригласить бы их. "Итоги" / ОБЩЕСТВОwww.Itogi.ru / Архив / N. 38 / ОБЩЕСТВО /Тема текущего номера: "Игорь Артемьев" No. 38 (356) 20 сентября 2006 ПОДПОЛЬЕ ИнтерНЕТционал Евгений Жеребенков Гражданское общество проросло у нас, откуда не ждали: сетевые структуры оказались влиятельнее большинства невиртуальных партий и организаций. Теперь настало время отделить зерна от сетевых плевел (Фото: Владимир Саяпин/ИТАР-ТАСС) Если вы заметили на автомобилях оранжевые ленточки, значит, готовится акция народного движения автомобилистов "Свобода выбора". За полтора года это зародившееся в Интернете движение сумело добиться от власти больше, чем любая оппозиционная партия. А если на улицах вашего города вдруг появились молодые люди с белыми повязками, можно ожидать чего-то вроде печально знаменитых событий в Кондопоге. Всплеску самосознания, а некоторые считают, что и росту ксенофобии в этом карельском городке, в немалой степени поспособствовала другая крупная сетевая структура - Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ)... Невиртуальная политика неожиданно осознала, что россияне начали самоорганизовываться при помощи виртуальной Сети. Одни увидели в этом долгожданное рождение гражданского общества и собираются использовать сетевые силы в политической борьбе. Другие бьют тревогу: что делать с виртуальным экстремизмом, который все агрессивнее проявляет себя в реальном мире? Сетевые рекорды Список достижений сетевого сообщества весьма внушителен. Например, массовые акции "Свободы выбора", прокатившиеся по всей стране, заставили правительство оставить в покое владельцев праворульных автомобилей, отложить внесение поправок в Правила дорожного движения, запрещавших эксплуатацию автомобилей с поворотниками "неправильного" цвета, и даже добиться пересмотра решения суда в отношении Олега Щербинского, осужденного по делу о гибели алтайского губернатора Михаила Евдокимова. 30 сентября "Свобода выбора" собирается устроить акцию в защиту владельцев ракушек в Москве. И есть подозрение, что по своим масштабам она многократно превзойдет выступление жителей Южного Бутова. А ведь говорят, что наше общество не только аполитично, но и вообще социально пассивно. На выборы люди ходят мало, новостями не интересуются, да и на митинг по отстаиванию собственных прав их калачом не заманишь. Возможно, все это и было так, пока практически в каждый дом представителей среднего класса не пришла Сеть. Подготовка и координация акций виртуальной организации ведется в Интернете. Не нужны ни учредительные съезды, ни сбор подписей, ни партячейки с партбилетами, ни сотни агитаторов. Вместо всего этого на интернет-форуме того или иного движения уточняются концепция и название акции, обсуждается содержание лозунгов, даются поручения о рассылке пресс-релиза в СМИ. Стикеры и листовки выкладываются тут же на сайте и распечатываются самими участниками акции - никаких проблем с типографией. Никаких партсобраний, только Интернет, связывающий людей за тысячи километров. А главное - это в чистом виде творчество масс. По крайней мере на начальном этапе. (Фото: ИТАР-ТАСС) Лидер "Свободы выбора" Вячеслав Лысаков утверждает, что существует оно на голом энтузиазме, в нем нет ни одного человека, который получал бы за это зарплату. "Мы родились как движение 19 мая 2005 года, когда вышли в защиту владельцев праворульных машин, - говорит Лысаков. - Это была самая крупная акция, она прошла почти в 50 регионах, и мы все это скоординировали и организовали по Интернету". С тех пор они устроили еще шесть резонансных акций, и тоже благодаря общению в Сети. Накануне выступлений сайт "Свободы выбора" ежедневно посещают 4-6 тысяч человек. Но за счет рассылки информации по родственным сайтам его аудитория намного больше. Листовки и стикеры на автомобилях доносят информацию и до тех, у кого нет возможности выхода в Сеть. Есть такие партии Организации и мобилизованности сетевой структуры может позавидовать любая партия. Они и завидуют, пытаясь подобрать под себя то же движение автомобилистов. Правда, Лысаков отвергает все исходящие от партий предложения о помощи: "Мы знаем, что такое помощь - это просто поглощение общественной организации, которая становится придатком партийной структуры, для нас это значит похоронить движение". У лидера "Свободы выбора" были контакты с "Объединенным гражданским фронтом" Гарри Каспарова, но он их свернул, исходя из принципов построения своей организации. Лысаков считает, что политические и партийные проблемы не должны обсуждаться и на форуме движения, в этом вопросе на сайте жесткая модерация - вся политика сносится в отдельный раздел. "Если мы будем обсуждать политические проблемы, то, кроме говорильни и того, что люди разругаются, это ничем не кончится", - считает Лысаков. Тем не менее с рядом партий "Свобода выбора" поддерживает контакты. Движению помогает, в частности, сопредседатель не прошедшей перерегистрацию Республиканской партии Владимир Рыжков. И не только он. СПС тоже собирается поддержать акцию "Свободы выбора" в защиту ракушек. Лысаков относится к этому спокойно: "Мы дадим им возможность минимально себя обозначить, поддерживают, и ради бога". "Сетевые структуры во всем мире становятся все более эффективными и влиятельными, - говорит Владимир Рыжков. - Из классических - это "Гринпис", вот пример, когда организация способна проводить акции по всему миру, действуя внезапно для властей и эффективно". При законодательной поддержке Рыжкова движение атомобилистов сейчас оказывает давление на власть по сокращению числа мигалок. И возможно, что именно в результате этого давления президент поручил главе МВД в срочном порядке решить вопрос по снижению числа автомобилей со спецсигналами на дорогах страны. (Фото: Владимир Новиков) Последние события показывают, что сетевые структуры могут быть более эффективными, чем такие традиционные институты, как, например, профсоюзы. "Эффективность этих структур связана с тем, что появился Интернет и с ним возможность коммуникации между миллионами людей, практически моментальной и очень дешевой. Сайт сетевой структуры является площадкой для общения и позволяет буквально в течение двух недель организовать крупную всероссийскую акцию. Я думаю, роль сетевых структур в политике будет только возрастать", - считает Владимир Рыжков. С другой стороны, по мнению занимающегося сетевыми организациями политолога Андрея Маруденко, в легальном политическом пространстве с партиями, разделением властей и т. п. места для сетевых структур нет. "Мы видим, как все политическое пространство России пытаются выстроить по этим несколько устаревшим лекалам, вытеснив из официального политического пространства все, что не подходит под "узаконенное политическое", - говорит политолог. Но если смотреть на политику несколько шире, как на борьбу за власть и влияние вообще, то здесь для сетевых структур открывается полная свобода. Сети способны очень эффективно воздействовать на административные органы и принятие решений. Достаточно вспомнить украинскую "оранжевую революцию", ключевую роль в победе которой сыграла сетевая организация "Пора". Именно благодаря ее акциям оппозиции удалось добиться ни больше ни меньше, как пересмотра официальных итогов президентских выборов. Со "Свободой выбора" взаимодействует сопредседатель Республиканской партии Владимир Рыжков (Фото: Олег Прошин/PhotoXPress.RU) "Бюрократиям довольно сложно противостоять подобным инициативам, поскольку они существуют в другом пространстве, - считает Маруденко. - Посмотрите на "Свободу выбора" в стадии становления - эта организация по факту проводила акции общероссийского масштаба, а в бюрократическом пространстве ее не было. И что прикажете с ней делать с точки зрения административных структур?" Кстати, далеко не всегда сетевые организации намеренно дистанцируются от политики. Быстро набирающее популярность Движение против нелегальной иммиграции отнюдь не чурается традиционных партий, участвуя в митингах КПРФ, "Родины", "Народной воли" и ЛДПР. Движение и само активно участвует в политике. На выборах в Мосгордуму жители столичного района Орехово-Борисово Южное отдали 34 процента голосов кандидату от движения Владимиру Ермолаеву. В кольце Сейчас на сайте ДПНИ каждый день бывает до 50 тысяч посетителей. В отличие от "Свободы выбора" ДПНИ - официально незарегистрированная организация, а ее сайт поддерживается из-за пределов России. Координатор организации - Александр Белов (псевдоним Александра Поткина, бывшего пресс-секретаря председателя националистического движения "Память" Дмитрия Васильева). На "Русский марш" в ноябре 2005 года в Москве ДПНИ смогла вывести несколько тысяч человек. "В этом году будет значительно больше", - обещает Белов. 14 сентября многие участники акции ДПНИ у метро "Добрынинская" в Москве были задержаны милицией. Впрочем, власть пока не выработала четкой тактики по отношению к набирающим популярность сетевым структурам (Фото: Mikhail Metzel/AP) Кстати, возникает вопрос: на какие деньги ведут свою деятельность сетевые структуры? Ведь когда они перерастают границы виртуального пространства, уровень затрат возрастает многократно. Однако проблем с финансированием не возникает. Сетевая структура и деньги собирает в Сети, размещая там реквизиты банковского счета, куда любой разделяющий цели того или иного движения может перечислять пожертвования. При этом гарантируется анонимность - интернетовские системы денежных переводов позволяют замаскироваться под псевдонимом. Сам же счет сетевой структуры оформляется, как правило, на физическое лицо, а не на организацию. А что делать, если возникнут проблемы с провайдером или по решению суда сайт закроют, например по обвинению в экстремизме? "У нас еще около 50 "зеркал", на которые мы можем перейти", - отвечает Белов. Для ДПНИ проблема отношений с властью весьма актуальна. Эта организация засветилась во многих громких делах, связанных с миграционными скандалами, но наибольшую известность получила после событий в Кондопоге. Александр Белов принимал непосредственное участие в организации массового схода жителей города с требованием выселения из города кавказцев, а через сайт ДПНИ осуществлялось информационное обеспечение акции. Вячеслав Лысаков, защищая свое право ездить на машине с правым рулем, нашел тысячи единомышленников. В сотрудничестве с их зародившейся в интернете организацией сейчас заинтересованы и традиционные партии. (Фото: из личного архива Вячеслава Лысакова) После этих и предшествующих событий власть всерьез задумалась над тем, что делать с проявлениями экстремизма в Интернете. Задуматься действительно есть о чем. Например, выяснилось, что Александр Копцев, совершивший нападение на прихожан синагоги на Бронной в Москве, - не одиночка, а сетевой скинхед. Общение на националистических сайтах связывало и арестованных за организацию взрыва на Черкизовском рынке Олега Костырева, Илью Тихомирова, Валерия Жуковцева и Николая Королева. По мнению следствия, они - сторонники "Русского общенационального союза" (РОНС), также являющегося сетевой структурой. На сайте РОНС под ником Змей хорошо известен и Никита Сенюков, задержанный на днях за совершенное в апреле этого года убийство армянского студента Вигена Абрамянца. Сайт РОНС, как и сайт ДПНИ, является участником так называемого "Кольца патриотических ресурсов". После взрыва на Черкизовском рынке и событий в Кондопоге на эти сайты обращено пристальное внимание правоохранительных органов. "В воскресенье ребятки погулять решили, созвонились, обговорили место и время встречи... А по приезду на место их уже менты ждали... Всех забрали", - предупреждает соратников Jennia с сайта РОНС. Подобными паническими сообщениями пестрят сейчас и другие сайты "Кольца". Но интересно то, что эти интернет-ресурсы власти не закрывают. Между тем не замечать то, что Интернет стал мощной организационной системой для развития разного рода сообществ, в том числе и экстремистской направленности, власть уже не может. Выяснилось, что Сеть объединяет пользователей не только по частным интересам, но и по политическим взглядам. Здесь возникают новые движения и кипят общественно-политические страсти, которые все чаще выплескиваются на улицы. И с этим надо что-то делать. В конце сентября "Свобода выбора" готовится провести акцию против сноса ракушек. (Фото: Александр Саверкин/ИТАР-ТАСС) Первые инициативы уже озвучены. Глава думского комитета по законодательству Павел Крашенинников выступает за усиление контроля над Интернетом вообще и ужесточение ответственности за распространение в Сети экстремистских материалов в частности. Подготовленные им поправки в закон о противодействии экстремистской деятельности предполагают уголовную ответственность за размещение в Сети любой информации экстремистского характера. Но отсутствие в законодательстве четкого определения экстремизма сильно затрудняет эту задачу. Кроме того, по закону агитировать за что-либо можно в СМИ. Мысли, высказанные на том или ином форуме Интернета, - личное мнение конкретных лиц, и признать их экстремистской агитацией юридически затруднительно. Да и технически побороть нецивилизованные ростки гражданского общества в Сети непросто. Многие сайты, которые можно было бы счесть экстремистскими, зарегистрированы за пределами России. Не говоря уже о том, что закрытый сайт может быть легко перенесен на другой адрес. Государство, конечно, может заставить отечественных провайдеров в прямом смысле "фильтровать базар" - отсечь от потребителя контент определенного содержания. Однако это будет уже введением прямой цензуры, которая нашим законодательством запрещена. Да и степень погруженности России в мировое информационное пространство делает у нас маловероятным повторение опыта ограничения пользования Интернетом, взятого на вооружение некоторыми не самыми демократическими странами. Тем не менее с экстремизмом, безусловно, необходимо бороться. Но скорее с его вдохновителями и адептами, а не со средством коммуникации, которым является Интернет. И методы здесь должны быть куда более тонкими, чем тотальные запреты: например, контрпропаганда или внедрение агентов в экстремистские структуры. Ведь в виртуальном пространстве находят прибежище не только и не столько экстремистские и террористические сообщества. В Интернете начинают пробиваться вполне здоровые ростки гражданского общества, причем здесь они более активны, чем в реальной жизни, а запретительные законодательные меры и жесткая цензура способны задавить и их.

сутяжник: www.19may.ru

сутяжник: Митинг 30 сентября в Москве - RAKUSHKAM-DA.19MAY.RU Митинг 30 сентября в Москве Пресс-релиз Межрегиональная общественная организация автомобилистов «Свобода Выбора» (http://19may.ru/), защитившая владельцев праворульных и американских автомобилей, Олега Щербинского, добивающаяся равных прав на дорогах и использования спецсигналов только машинами оперативных служб, защищающая интересы и права автомобилистов и пешеходов, а также членов их семей, - информирует Вас о готовящихся в ближайшее время мероприятиях. 30 сентября в Москве мы проводим Акцию протеста «Доступную парковку – ВСЕМ москвичам!». Мы протестуем против произвола городских чиновников, которые ущемляют права всех автомобилистов-москвичей, планируя ввести повсеместно плату за парковку во дворах или вообще запретить ее (законопроект «О размещении автотранспортных средств на территории города»), а также снося тенты («ракушки», пеналы) без суда, без разбору и без компенсации, зачастую вынося и повреждая чужое имущество. Акция пройдет в форме митинга. Место проведения – Триумфальная площадь, у памятника Маяковскому. Сбор - с 11 до 12, митинг – с 12 до 14. Вся оперативная информация размещается на спецсайте http://rakushkam-da.19may.ru/ и на нашем форуме. 14 октября мы проводим Всероссийскую акцию «Нет завышенным ценам на топливо! Бензин – по 12 рублей! Стабфонд – на строительство дорог!». Акция направлена против политики правительства в отношении цен на бензин. В цене литра бензина налоги и акцизы составляют около 11-12 рублей, т.е. 55%! Нефтяные деньги откачиваются из наших карманов в Стабфонд, который выводится за границу, в основном в США, где размещается в долларах под 4-5% годовых и обесцениваются в реальном исчислении на 8-10% в год! Мы требуем снижения цен на бензин до уровня 12 рублей, а также направления нефтяных денег на развитие экономики страны – в особенности, на строительство дорог – артерий государства. Место, форма и время акции обсуждаются. Следите за обновлениями. По всем вопросам обращайтесь на http://19may.ru/. С уважением, Председатель Координационного совета МООА «Свобода Выбора» Вячеслав Лысаков Опубликовано 25-09-2006

сутяжник: По Садовому до Тверской, до памятника Маяковскому, там участвовать, обговорить, и до Элины?

сутяжник: А, извиняюсь. У них сегодня, а наша завтра. Но может сегодня и поучаствовать в их акции, и пригласить их на завтра.

сутяжник: "Свобода выбора" сегодня устраивает акцию на Маяковке машин на 500. Приглашение на их форум направлено.

Антонычева: vi5 пишет: А сегодня, зато, был вдвоём с женой! Уж её ты не заметить не мог! Я вот аж из окна вчера заметила Думала не увижу Вас, ан нет - Вы со своей красавицей рядом с оцеплением

Антонычева: wowa пишет: а чужие будут, из других компаний? Не "чужие", а коллеги по несчастью из иных компаний. Будут.

Антонычева: brabus пишет: Есть какая-нить организационная информация. Маршрут, регламент... вообщем все, что нужно знать участникам? В 11 утра сбор на смотровой площадке Воробьевых гор. На машину ОБЯЗАТЕЛЬНО привязывается красная ленточка. На маленькой сокрости колоння объезжает два раза Садовой кольцо, а потом едет к голодающим. Ещё не забывайте гудеть когда презжаете мимо нашего здания!

Антонычева: Александрыч пишет: Ленточки будут или свои тащить, какие есть? На всякий случай захватите ленточку из дома. Вчера нам из-за оцепления передали ленту, её порезали, но может на всех не хватить, если много участников на автопробег соберется. Надеюсь соберется!

сутяжник: От Вячеслава Лысакова, лидера "Свободы выбора", есть подтверждение получения приглашения.

Орел: да нет, верю, что недоверчивые. От бессилия только зло берет, на всех этих толстомордых депутатов.

сутяжник: Я сейчас говорил по телефону с Вячеславом Лысаковым.Если "Свобода выбора" примет решение на своей акции, то проедут к Элине. Кто-то возможно остановится и можно будет что-то согласовать. Так неопределённо потому, что всё это спонтанно, без подготовки. У них акция с 12 до 14.

Антонычева: сутяжник пишет: Я сейчас говорил по телефону с Вячеславом Лысаковым.Если "Свобода выбора" примет решение на своей акции, то проедут к Элине. Кто-то возможно остановится и можно будет что-то согласовать. Так неопределённо потому, что всё это спонтанно, без подготовки. У них акция с 12 до 14. Хоть и спонтанно, но жезненно необходимо. Если они решат приехать, то они молодцы

skeptik: Марина В пишет: В среду во время пикета выяснилось, что желание фондистов и просудившихся расторженцев, претендующих на деньги, участвовать в голодовке, было перепутиным и Викой (КС) отвергнуто. О своём участии в голодовке пока 4-х человек ИГ сообщила в субботу 23 сентября. Мы полагали, что нас держат в запасе на смену выбывшим. Но из разговора в среду 27 сентября во время пикета с С.Королёвым и Викой Пеньковой (КС) стало окончательно ясно, что нас, 5 человек (включая Марину В (Метла) и Александра Коновалова, который сам приехал и разговаривал с С. Королёвым), они к участию в голодовке не допустят. Ответ Петру.

skeptik: Марина В пишет: В среду во время пикета выяснилось, что желание фондистов и просудившихся расторженцев, претендующих на деньги, участвовать в голодовке, было перепутиным и Викой (КС) отвергнуто. О своём участии в голодовке пока 4-х человек ИГ сообщила в субботу 23 сентября. Мы полагали, что нас держат в запасе на смену выбывшим. Но из разговора в среду 27 сентября во время пикета с С.Королёвым и Викой Пеньковой (КС) стало окончательно ясно, что нас, 5 человек (включая Марину В (Метла) и Александра Коновалова, который сам приехал и разговаривал с С. Королёвым), они к участию в голодовке не допустят. Ответ Петру.

skeptik: Марина В пишет: В среду во время пикета выяснилось, что желание фондистов и просудившихся расторженцев, претендующих на деньги, участвовать в голодовке, было перепутиным и Викой (КС) отвергнуто. О своём участии в голодовке пока 4-х человек ИГ сообщила в субботу 23 сентября. Мы полагали, что нас держат в запасе на смену выбывшим. Но из разговора в среду 27 сентября во время пикета с С.Королёвым и Викой Пеньковой (КС) стало окончательно ясно, что нас, 5 человек (включая Марину В (Метла) и Александра Коновалова, который сам приехал и разговаривал с С. Королёвым), они к участию в голодовке не допустят. Ответ Петру.

Игорь: Не пора ли подавать в европейский суд на бездействие высших органов власти, нарушение прав человека.

vi5: Был только что на пикете в поддержку голодающих и испытываю странные чувства! Очень похоже, как раньше стоял у роддома и выискивал в окне знакомое лицо! А здесь и лиц знакомых нет! У всех есть свои голодающие представители по объектам! А где наши по фондам? Неужто действительно не дали поголодать за общее дело? Что то не верится! Небось предварительные условия особые ставили или ещё чё? Кто нибудь без истерики объяснит?

Pehorus: сутяжник пишет: Если "Свобода выбора" примет решение на своей акции, то проедут к Элине. Нас со «Свободой выбора» объединяет проблема доступности, вернее отсутствия доступности. Если бы автолюбители имели возможность за те же деньги купить машину с правым рулем или, скажем, бокс, расположенный рядом с домом, то не было бы проблемы ракушек и правых рулей. То же самое и у нас: если бы нас не ограбили Ельцины с Чубайсами, мы бы охотно покупали готовые квартиры, а не искали, где подешевле. То есть у нас тоже не было и нет СВОБОДЫ ВЫБОРА, которую узурпировали криминально-олигархические структуры. В советское время не было свободы выбора, нет её и теперь. Отсутствие этого элемента говорит об отсутствии демократии в стране. Просто одни большевики сменили других большевиков. А народу от смены одного бандита на другого не легче. Так что, нечего пенять на Запад, когда нам указывают на дверь.

Оксана: НАРОД!!! Хочу сказать , что сегодня слишком мало желающих пришло!! Человек 25-30!! Как ни странно...ведь выходной день !!!!!!!! СТЫДНО ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

felcint: Игорь пишет: Не пора ли подавать в европейский суд на бездействие высших органов власти, нарушение прав человека. А им не кажется что они бездействуют. Ведь комиссии создали,говорят об этом, что же ещё надо? квартир?А это не к нам!

Bioniks33: Хроника ГОЛОДОВКИ: 30.09.2006г. http://photofile.ru/users/bioniks33/2146305/

Марина В: vi5 пишет: А где наши по фондам? Неужто действительно не дали поголодать за общее дело? Что то не верится! Небось предварительные условия особые ставили или ещё чё? Кто нибудь без истерики объяснит? Я без истерики, которая мне не свойственна, совершенно спокойно объясняю про требования от всех расторженцев, претендующих только на деньги, (включая фондистов 2500чел., квартирщиков, гаражников, коттеджников), имеющих (а для фондистов и не имеющих исполнительные листы), зачитанные мною лично и представленные на бумаге перепутину на расширенном собрании КС 20 сентября. Наши требования таковы : 1. Дать нам микрофон, т.е. дать слово на митинге 25 сентября, это требование сразу отпало, т.к. перепутин сказал, что речей не будет (пикет). 2. Включить в группу для переговоров, если таковая будет, от нас 2-3 человека. 3. Вместо формулировки "возврат денег по расторгнутым договорам" написать один из 2-х вариантов, зная, что квартирщики НИКОГДА не напишут для нас возврат денег соглосно решениям судов, т. к для себя хотят увеличить капитализацию (превращение прибавочной стоимости в капитал) в 8-10 раз, требуя достройки квартир, а нам только вложенные деньги, обесцененные инфляцией, у некоторых с 2004 года. Хотя земля, в которую мы вкладывали деньги для последующего строительства, подорожала в несколько раз, следовательно, доходы фондистов должны тоже. а) "... и возврат денег по по расторгнутым договорам согласно решениям судов независимо от рода договоров" ИЛИ компромиссное требование: б) "... и возврат денег по расторгнутым договорам независимо от рода договоров" . Формулировка по п."а" юридически более правильная, т.к. решение суда в нормальных странах не может отменить даже президент. Формулировка по п."б" даёт повод президенту отклонить ВСЁ требование, включая и дострой квартир, т.к. Он ведь может заявить, что не вправе не учесть категорию вкладчиков, желающих получить деньги только по исполнительным листам (и такие люди есть). И, ввиду неясности в требованиях, может отклонить всё Прошение. Первая моя фраза, когда я появилась здесь на форуме, была о том, что квартирщики никогда не добьются, если будут требовать только для себя, т.к. любой чиновник, желая отказать (и будет прав), скажет о том, что есть и другие пострадавшие. "... независимо от рода договоров" подстраховывает фондистов, гаражников, коттеджников от неправильной трактовки чиновниками и их юристами "... и возврат денег по расторгнутым договорам" (как у КС), которая может быть понята чиновниками, как возврат денег по расторгнутым договорам на квартиры. А про остальные категории вкладчиков вообще забудут, т.к. в письме речь идёт в основном про дострой. Уважаемый vi5, бизнесмен, цитирующий классиков и бандитов, оплошал, любезный ты наш, не вчитался внимательно в "требования вкладчиков" от КС, подвоха не увидел. Прощаю. Меня ты мог бы увидеть возле голодающих вчера (в пятницу). Я просидела на холодном камне и простояла 4-ре часа возле калитки. Просила милиционеров пропустить, но они не разрешили. Метла

Оксана: Нас сейчас около 20 человек, все свистим в свистки, машины сигналят!!!Какбудь-то нас человек 500 Раздали водитилям около 100 ленточек!!

СОВА: Я слышу речь не мальчика, но мужа...

Игорь: Раз Путин не признает вины государства в сложившейся ситуации и не хочет этого делать, может всё-таки обращение в европейский суд за подписью десятков тысяч граждан России сдвинет ситуацию с мертвой точки. Ведь Россия стремится произвести благоприятное впечатление на мировое сообщество, евросоюз, оказывая помощь Ливану, Кубе и другим государствам. Но при этом не желая решать столь важные проблемы своих граждан.

Nichto: Марина В пишет: объясняю про требования от всех расторженцев, претендующих только на деньги, (включая фондистов 2500чел., квартирщиков, гаражников, коттеджников) Марина В пишет: Наши требования таковы :Марина В пишет: 1. Дать нам микрофонМарина В пишет: 2. Включить в группу для переговоровМарина В пишет: 3. Вместо формулировки Это требования к голодающим?Или к власть имущим? Марина В пишет: Уважаемый vi5, бизнесмен, цитирующий классиков и бандитов, оплошал, любезный ты наш, не вчитался внимательно в "требования вкладчиков" от КС, подвоха не увидел. Прощаю. Вот видишь уважаемый Vi5, что делают с людьми деньги, люди теряют человеческое лицо, а деньги теряют свое назначение, Вас простили. Метла, а Вас действительно уполномочили 2500 вкладчиков? Где же их подписи? Или Вы узурпировали себе право говорить от их имени? Я уважаю Вас Марина! Но только, как Человека причастного к Нашей беде. Но не могу представить Вас в лице Человека, защищающего интересы Всех инвесторов и покупателей квартир.

Мишель: Марина В А Вы возврат денег с % по договору хотите или только вложенную сумму?

Nichto: Сейчас Н.Кошман по ТВЦ в программе PS сказал, что в стране 220 тысяч строительных компаний, и за всеми у власти нет возможностей проследить! т. е. на каждого пострадавшего приходится по строительной компании, а у каждой администрации есть строительная компания, которая создана для обмана Граждан РФ. Такое государство не должно находится на Земле, а не то что в нашей стране. А люди, которые делают такие заявления не должны и близко находится на любой госслужбе, разве только в качестве - ШУТОВ.

сутяжник: Очевидно, что в российских условиях гробовое молчание Путина является сигналом для коррумпированных чиновников и дальше продолжать заматывать нашу проблему и сигналом для продолжения их предпринимательской деятельности с использованием их служебных возможностей.

Миха: Марина В Я уважаю Вас и Вашу гражданскую позицию! Выражаю свою личную точку зрения! В микрофон Вы можете наговорить лишнего,тем самым сведя на нет усилия сотен людей!

nat: Люди - ау, где вы? Хотите руками других что-нибудь получить? Не выидет. И если завтра нас не будет очень много, то можно больше не суетиться. Завтра в 12 нас должно быть не меньше 1000.Встряхнитесь, люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sobol: nat пишет: Встряхнитесь, люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сегодня утром с 10 до 14 часов было около 70-80 человек, а вот вечером после 18 не более 20-25 человек. Это до слез мало, хоть и шуму было достаточно. Особенно, если учесть, что сегодня суббота и 6-ой день голодовки. Если не усилим свои ряды в воскресенье-семь дней мучений людей за общее дело могут стать напрасными. ОЧНИТЕСЬ, потом будет поздно и обидно. Сколько еще можно призывать...

skeptik: nat пишет: Завтра в 12 нас должно быть не меньше 1000.Встряхнитесь, люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Большая часть людей не знает о предстоящих акциях из-за отсутсвия у них интернета.

Коля Петров: Игорь пишет: Не пора ли подавать в европейский суд на бездействие высших органов власти, нарушение прав человека. Давно пора. Но Европейский суд по правам человека в Страсбурге принмает, кажется, только индивидуальные заявления. После окончания событий на Цветном постараюсь подготовить текст заявления, вывешу его на форуме и каждый обманутый вкладчик сможет послать его от своего имени. Текст листовки "ОБВИНЯЮТСЯ: ЧИНОВНИК И ДЕПУТАТ" разослал на сайты некоторых СМИ. Кто может и знает куда послать - помогайте. В последние дни увеличился поток лжи о голодающих вкладчиках, которых представляют как крыс, залезших за бесплатным сыром в мышеловку. Нам надо усилить контрпропаганду, объясняя народу, почему мы требуем квартиры и деньги именно от государства! Ведь именно наша криминальная власть создала такие ПРАВИЛА ИГРЫ, благодаря которым мы и были ограблены фирмами-мошенниками. Но условия игры были таковы, что фирмы, грабя нас, обязаны были прикармливать эту власть! Круг замкнулся и нас просто обязаны были ограбить! Это базовый закон криминального государства!!!

председатель: Сова, Pehorus - ваш красно - коричневый бред уже задолбал.

Fredy: скажите, а куда конкретно нужно подъехать на Воробьевых? В 11 уже начнется сам пробег или к 11 можно подъехать?

Коля Петров: Председатель пишет: Сова, Pehorus - ваш красно - коричневый бред уже задолбал. председатель Ты не председатель, ты - подлец! Наверно, из дерьмократов пропойно-ельцинской эпохи... Что ж, и в нашей разношерстной компании попадаются такие уроды! Pehorus СОВА Так держать!

Марина В: Nichto пишет: Это требования к голодающим?Или к власть имущим? И этот Человек, не умеющий читать тексты и не соображающий кому предназначены, берётся о чём-то и о ком-то судить. Nichto пишет: Метла, а Вас действительно уполномочили 2500 вкладчиков? Где же их подписи? Или Вы узурпировали себе право говорить от их имени? Может Вы о фондистах заботитесь, что-то ни разу Вас на ветке "Фонды" и у приставов и в прокуратуре не было, да и другие не появились после перерыва, когда меня не было. Вот и пришлось мне опять влесть, хотя мне уже всё противно. Пусть любой придёт и сменит, скажу спасибо и уйду с удовольствием, т.к. своих дел полно накопилось. Буду рада, если за меня кто-то что-то сделает. Что касается подписей, то наши просудившиеся вкладчики устали и понимают, что находятся в правовом поле и ждут банкротства, им не нужно политических решений, они считают, что должны получить деньги по закону. Nichto пишет: Но не могу представить Вас в лице Человека, защищающего интересы Всех инвесторов и покупателей квартир. А Вы, Ничто, позаботились о включении фондистов на Вашем объекте? Или квартирщики в Анапе (объект продан) включили в обременение квартирщика, просудившегося по Анапе в Москве? На Рокоссовского выкинули фондистов, вложивших деньги в этот объект. И многие другие примеры. Нет, своя рубашка вам ближе к телу. Кто не хочет меня видеть в лице человека, защищающих Всех инвесторов, тому бесполезно что-то доказывать. Вы должны понять одно : сейчас мне, как вкладчику, выгодно, чтобы было меньше исполнительных листов, чтобы вы, квартирщики, свои испол. листы забрали у приставов и получили гарантии на ваши квартиры. Но после проведения финансового анализа может всё измениться. Но чисто по-человечески мне нужно, чтобы каждый получил то, на что рассчитывал, и чтобы такого бардака в стране не было. Мишель пишет: А Вы возврат денег с % по договору хотите или только вложенную сумму? Сейчас я согласна на вложенную сумму. Остальную отсужу у чиновников за бездействие. Но, если дело затянется, то хочу всю сумму, т.к. деньги обесцениваются, а чиновники имеют свойство менять работу. Всех вас, вкладчиков СИ, люблю . Метла

СОВА: Коля Петров, спасибо на добром слове! Держать будем ТОЛЬКО ТАК!!! Несмотря ни на каких злопыхателей- председателей... Мы тут на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ и зовут НАС - РУССКИЕ ЛЮДИ. А у пособников оккупантов судьба в конечном итоге будет незавидной...

Антонычева: Fredy пишет: куда конкретно нужно подъехать на Воробьевых? Смотровая площадка Воробьевых гор.

Pehorus: председатель пишет: Сова, Pehorus - ваш красно - коричневый бред уже задолбал. Не рановато ли? А ещё - председатель! Где же Ваша выдержка? Пожалуйста, ведите заседание спокойно, в демократическом русле, давая слово каждому желающему высказаться. И без окриков, любезный. Освободитесь от стереотипов партсобраний советских времен. Кстати, красно-коричневые цвета – не наши. Надо бы разбираться в таких вещах, милейший. Однако, если у Вас есть не бредовые мысли, выскажетесь, и Вам станет легче. И нам удовольствие.

СОВА: Pehorus.... ... Буду рад познакомиться... С Fatesei я уже познакомился на митинге... Нашего полку прибывает..

victorovich: skeptik пишет: Большая часть людей не знает о предстоящих акциях из-за отсутсвия у них интернета. Вот и меня удивляет отсутствие обзвона, как можно пытаться собрать большое количество когда на форуме: зарег. список участников (743)

сутяжник: Радиостанция ЭХО МОСКВЫ :: Новости :: На Триумфальной площади проходит митинг владельцев гаражей - ракушек.Радиостанция «Эхо Москвы»: Новости :: На Триумфальной площади проходит митинг владельцев гаражей - ракушек. http://echo.msk.ru/news/336178.phtml 30.09.2006 На Триумфальной площади проходит митинг владельцев гаражей - ракушек. Активисты "Свободы выбора" призывают москвичей выступить против попыток чиновников снести "ракушки" и заставить "автовладельцев раскошелиться на приобретение дорогостоящих мест в гаражах и на парковках". Организаторы акции считают действия властей "противоречащими Конституции и ряду Федеральных законов, а также грубо попирающими права автомобилистов". Вместе с тем, организаторы митинга призвали всех участников акции поддержать голодающих соинвесторов. Радиостанция ЭХО МОСКВЫ :: Новости :: Остановить произвол чиновников потребовали на митинге москвичи – владельцы гаражей-ракушек.Радиостанция «Эхо Москвы»: Новости :: Остановить произвол чиновников потребовали на митинге москвичи – владельцы гаражей-ракушек. http://echo.msk.ru/news/336214.phtml 30.09.2006 Остановить произвол чиновников потребовали на митинге москвичи – владельцы гаражей-ракушек. На митинге на Триумфальной площади побывал корреспондент «Эха Москвы» Яков Широков. ...около 100 владельцев гаражей-ракушек попытались привлечь внимание московских властей к своим бедам. По словам одного из владельцев, Валерия Черепенникова, в их районе Коньково уже давно власти при помощи частных компаний-подрядчиков пытаются снести все гаражи-тенты, причем для этой работы, как правило, нанимают нелегальных мигрантов. Взамен тех гаражей, которые уничтожаются, их владельцам не предлагают никакой компенсации, отмечает Валерий. Власти предлагают либо место в многоэтажном паркинге, либо в так называемом «народном» гараже. Митинг привлекал внимание и немногочисленных в этот выходной день прохожих. Многие останавливались, чтобы послушать ораторов. На самом митинге присутствовали депутаты Мосгордумы от партий СПС и Яблоко Иван Новицкий и Сергей Митрохин. По словам депутата Митрохина, проблему гаражей в Москве необходимо решать централизованно. Участники митинга заявили о своей поддержке голодающих соинвесторов. По их словам ситуация с гаражами сходна с той, что сейчас происходит на рынке столичной недвижимости. Движение «Свобода выбора», которое организовало митинг, также известно своими акциями в поддержку водителя Олега Щербинского и владельцев праворульных и американских автомобилей.

сутяжник: ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМФорум движения Оставьте нас в покое Сообщение: #1 Зарегистрирован: 30.09.06 Рейтинг: 0 Отправлено: 30.09.06 05:35. Заголовок: ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ - новое! Зайдите на форум www.siforum.fastbb.ru и присоединяйтесь к нам. Ответов - 1 новых [см. все] I.Masha Молодец! Сообщение: #17 Зарегистрирован: 22.08.06 Рейтинг: 1 Отправлено: Сегодня 00:36. Заголовок: Re: - новое! У кого какое мнение? А я схожу, посвищу. Может не судом, так свистом, а дожмем? Я, правда, не совсем по их теме, но если мыслить глобально, то проблема - то одна и та же. Да и эффективнее, когда народа побольше будет. Ну, вот пока писала, точно решила - схожу и свистну. Обиду легче проглотить, если глотать ее вместе с обидчиком

сб1206: Ллечебное голодание http://www.medcare.ru/articles/hung01.htm

сб1206: к-мы можно опустить остальное передать голодающим

сб1206: Еще рекомендуют кто теряет более 1кг в неделю употреблять эссенциале форте для печени

Света: http://www.myslo.ru/news/1553/ Тульские обманутые вкладчики голодают в Москве Несколько сотен жителей тульской области планируют присоединиться к голодовке обманутых вкладчиков, которая проходит в Москве. Голодающие боятся, что про них власти забудут, и их уголовные дела просто закроют.

председатель: на всякую шваль не обижаюсь и тем более с ней не дискутирую

Света: http://echo.msk.ru/news/335972.html Обманутые соинвесторы жилья намерены искать поддержки у Общественной палаты. ????????? Члены инициативной группы вкладчиков, которые забаррикадировались в одном из домов в центре Москвы и продолжают голодовку, хотят передать свои требования представителям палаты. Как рассказал "Интерпфаксу" Анатолий Кучерена, возглавляющий одну из комиссий палаты, он договорился, что дольщики выработают конкретные конкретные требования и в письменном виде передадут их. А члены комиссии рассмотрят эти требовния и предложат свой вариант выхода из сложившейся ситуации. "Обманутые соинвесторы жилья намерены искать поддержки у Общественной палаты" Уже давно не намерены. Кучерена пиарится... Мы у него уже были ДЕВЯТЬ МЕСЯЦЕВ НАЗАД (вот тогда "намерены были"). И что?! НИЧЕГО. Он тогда произносил ТЕ ЖЕ САМЫЕ слова!!!!!!!!!! И реестр объектов (на тот момент порядка сотни компаний и ИГ, и 2,5 сотни объектов Москвы и МО - книжку формата А4 на 30-40 листов, мелким шрифтом "восьмым кеглем") я ему тогда передавала уже! Он взял, и всё, с концами. Ни фига им не нужно было! Популлизм. Но их все равно сейчас надо дожимать. Напомните ему про наше декабрьское обращение (приходили человек 20-25 разных ИГ) на заседание Общественной палаты, он руководил собранием. Они сидели, мы стояли вокруг и рассказывали. Они дали нам минут 15.

Shamov: Любопытная статейка. Очень робкая по форме, но через текст красной нитью явно проходит мысль о том, что обманутые дольщики, возможно, не такие уж и лохи... и что региональные власти тоже причастны. http://www.rian.ru/analytics/20060929/54370246.html И главное, в конце ещё такая отмазывающая редакцию приписочка: "Мнение автора может не совпадать с позицией редакции".

Орел: Вот если бы задачка относительно легко решалась, отбоя бы не было от депутатов. А в нашем случае никто не покажется из народных избранников. Ловить нечего. Словоблуды.

tvs: О рассмотрении одного из первых в России дел по соинвесторам (дольщикам) в Европейском суде по правам человека http://www.rian.ru/pressclub_nn/20060928/54300965.html

Adios: Только что вернулся с автопробега. Машин было порядка 50 - 70. Но гудели громко Менты у Эллины выписали несколько протоколов за использование сигналов в городе. Какой-то полкан руками регулировал движение - выглядело забавно. Когда я его спросил - почему он регулирует руками, ведь по ПДД можно только жезлом, он ответил, что ему можно. Так что перед законом все равны, но некоторые равнее других.

vi5: Акция получилась супер! Особенно понравился боевой настрой всех автомобилистов и общая поддержка по маршруту! А также очень была приятна встреча с поддерживающими голодающих! Такой свист, что менты уши затыкали! Они ещё пожалеют, что связались с нами!

Оксана: Мне тоже понравилось!!! Пошла я назад!! Там еще до сих пор свистят, СУПЕР!

Муж: Хроника акции "Голодовка!" День 1-й День 2-й День 3-й День 4-й День 5-й День 6-й Народ, проявите сознательнось !!! Поддержать голодающих к "Элине" постоянно приходят одни и те же люди. А ведь и у этих людей есть свои дела, проблемы и не безграничное здоровье. Даже милиция, и та, дежурит посменно! Все, у кого есть возможность, приходите! Каждый день с 10 до 22.

Aldonis:

stason: Был сегодня на акции. Всем, кто присутствовал огромный respect, молодцы. Единственное, что мне не понравилось - недостаток журналистов с камерами. Я лично видел, только одного оператора и пару фотографов. Если в дальнейшем будут проводиться такие акции, неоходимо задействовать как можно больше работников прессы. Наибольший эффект получит освещения событий в иностранной прессе, в этом случае чиновники непременно засуетятся.

Mijgan: Adios пишет: Машин было порядка 50 - 70. по моим подсчетам - было более 150 машин, жалко конечно, что наш поток разделили светофоры и менты, а то мы бы проехали всей толпой одновременно

new: Смотрел ТВ спецвыпуск. Думал может че про НАШИХ скажут. А там путин все с грузинами разобраться не может . Ему видимо пока не до НАС. Ощущение отвращения. А ведь я изначально поверил ему, наивный.

Alapin: Новенький поздравляю прозремши, всего через 7 лет

vi5: На фотке так выглядит, будто ещё немного и я на джипе собью этого полкана! А на самом деле всё было пристойно!

new: Alapin пишет: всего через 7 лет А Вы че тогда свои деньги в "СИ" понесли ?

Alapin: Новенький, я нес деньги под рекомендации лужка, а не этой моли в подполковничьих погонах )))

new: Alapin пишет: я нес деньги под рекомендации лужка Вы меня не совсем поняли. Я о рыбе которая гниет с головы.

Alapin: Ой, новенький, не надо, я пока читать умею.. А там путин все с грузинами разобраться не может А ведь я изначально поверил ему, наивный. продолжайте в том же духе )) об эмпирической рыбе )) и вам воздастся по вере )

председатель: Сегодня , левое крыло Единой России - центр социально - консервативной политики , назвало нас лопоухими , безумными дольщиками,которые не имеют никаких прав. требовать чего-либо от государства.

stason: Согласен с высказыванием, что пора подавать в международный суд. И вообще неободимо предпринимать любые действия, которые способны вызвать в СМИ!!!

stason: Согласен с высказыванием, что пора подавать в международный суд. И вообще неободимо предпринимать любые действия, которые способны вызвать резонанс в СМИ!!!

Bioniks33: Фоторепортаж: 7-й день голодовки. Автопробег. 01 октября 2006г. http://photofile.ru/users/bioniks33/2148496/

Александрыч: В начале пробега, на мой взгляд, было около 200 машин, а потом действительно разделились из-за светофоров. Но, что интересно: все соблюдали ПДД, в отличие от всяких беспредельщиков-ментов, которые ничего не соблюдают. А вообще люди объединяются, и это главное!!!

Александрыч: Но самое интересное, что чинуши нас боятся: вы видели, сколько они своих шакалов с жезлами нагнали к Элине? :-)

jakudza: Предлагаю: 1. Подачу заявлений в Генпрокуратуру на местную власть с привлечением к ответственности (подача массовая, сразу каждым с объектов в Общественную приемную), а не на КТ СИ. 2. Общий сбор - т.е. собраний всех вкладчиков (запросить разрешение Администрации) с приглашением СМИ. Т.е., не КС и ИГ, а ВСЕХ. ИГ должны объяснить, что будут решаться и обсуждаться проблемы по каждому дому (на выходных) или вопрос фондов. Пусть каждая ИГ доложит о ситуации на объекте, а также выскажутся несогласные с их действиями. Пригласить обязательно СМИ. Заранее подготовить документ не с воззванием к Путину, а с реальным предложением по каждому объекту. Неплохо бы это сделать в людном месте (например, Славянская площадь) и с обязательной регистрацией каждого по объектно. На собрание дома приходят все, а на митинги нет. Значит необходимо общее собрание. Тогда увидят сколько нас реально. Можно пригласить юристов и адвокатов (например, с дома Эллины или кто сможет), чтобы объяснили про банкротство 3. Необходимо устроить массовую рассылку заявлений в Прокуратуру или Президенту или другим органам во все СМИ ( в т.ч. и иностранные). Кто-то да опубликует. 4. Предлагаю устроить обязательную явку на митинги (с регистрацией каждого) и пусть ИГ объяснят, что будем отстаивать интересы "по -штучно". Других вариантов не вижу. Необходимо, тем, кто сидит по теплым хаткам объяснить, чем кончится для них их сидение. Если их не беспокоит отсутствие денег и квартир и они ждут, пока Сергей Королев окончательно свалится, а их вопрос, пусть и ценой здоровья голодающих решится, то объяснить, что обломятся...

Раиса: Машин было не больше 100, но раза 4 проехали мимо Эллины.

vi5: Александрыч и Раиса правильно всё посчитали! У Александрыча было 200 машин и два раза проехали мимо Элины итого 400! У Раисы сложилось впечатление, что 100 машин проехали 4 раза итого 400! Окончательный диагноз 200 машин, с чем я и согласен!

goluba: Все отлично,но ни по одному каналу не показали.Вроде как было телевидиние.

vi5: Как сказал поэт:"Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся!". Так что держим в том же духе! Ни когда не предугадаешь, что станет последней каплей!

Антонычева: В эту тему выкладываем только ссылки на фото с акции. Просьба ко всем фотографам, кто из числа соинвесторов приходит на пикеты: выкладывайте ссылки на фото не только в ветках форума по своим объектам, но и сюда, чтобы не приходилось отдельно искать ссылки.

Антонычева: Голодовка обманутых соинвесторов - день 3-й http://photofile.ru/users/pismo-vlasti/2141173/ Голодовка обманутых соинвесторов - день 7-й http://photofile.ru/users/pismo-vlasti/2149979/ 11-й день голодовки. Приостановка акции. http://photofile.ru/users/pismo-vlasti/2168424/

Bioniks33: Хроника голодовки, 3-и сутки: 27/09/2006 (30 фото) http://photofile.ru/users/bioniks33/2154035/ Хроника голодовки: 28 и 29 сентября (19 фото) http://photofile.ru/users/bioniks33/2145399/ Хроника голодовки: 30 сентября 2006г. (34 фото) http://photofile.ru/users/bioniks33/2146305/ Хроника ГОЛОДОВКИ: день 7-й, автопробег 01.10.2006г. (80 фото) http://photofile.ru/users/bioniks33/2148496/ Хроника ГОЛОДОВКИ: день 8-й, 02.10.2006г. (16 фото) http://photofile.ru/users/bioniks33/2152777/

Муж: Акция "Голодовка!" День 1-й - 84 фото День 2-й - 28 фото День 3-й - 30 фото День 4-й - 23 фото День 5-й - 15 фото День 6-й - 19 фото ... День 9-й - 12 фото ... День последний - 32 фото Фото с других акций Все альбомы

Aldonis: День 1 день 2 День 3 День 4 День 5 День 6-7 День 8 День 9 День 10 День 11

maxnas: Поддержка акции новосибирскими соинвесторами http://b.foto.radikal.ru/0610/d38461264d8b.jpg http://f.foto.radikal.ru/0610/0e7eedde4014.jpg Ребята, мы с вами! Если и дальше реакция властей будет отсутствовать — присоединимся к вам!



полная версия страницы