Форум » АРХИВ » п. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 3 » Ответить
п. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 3
admin:
евгений: КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ с ИГ: 1. Николаев Игорь Владимирович 8-926-537-90-60 2. Коваленок Алексей 8-916-542-51-95 3. Горлова Люба 8-926-372-46-45 4. тел/факс (495) 611-47-33 Татьяна Викторовна 5. e-mail: Himich@kfk-tamp.ru Химич Юлия Собрания с ИГ проходят по адресу: 1. г. Люберцы, Октябрьский пр-т, д.123А. Проезд:м.Выхино, маршрутное такси № 347,346 и др. (на 3..), до ост. "ШКОЛА", пройти по ходу маршрутки метров 200, перейти через дорогу, 4-х этажное желтое здание "Люберецкий Городской жил.трест". 2. Люберецкий район, пос. Октябрьский, школа №53 (маршрутка 144). Сайты по теме: Общественная Палата РФ: http://www.oprf.ru Приоритетные национальные проекты http://www.rost.ru Миноблстрой МО: http://www.mskmo.ru/ http://octobers.ru Сайт инвесторов строительства жилого дома: Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Текстильщиков, д.7 (документы: Инвест. контракт №767; договор аренды земельного участка №34) http://foto.radikal.ru/f.aspx?e0609725377a6fc6ajpg Условия Ареала Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 1 http://siforum.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000065-000-0-0 Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 2 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000076-000-0-0 http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000101-000-0-0-1158560542 - форум вкладчиков п. Калинина 25 сентября: митинг Горбатый мост
евгений: продолжим
Оксана: Придется
Оксана: Там фотки выложили. Нашла Ирину П. и Георгия вместе с А.Б.!!! Надеюсь, что может они чего новенького нам расскажут!!
nadi: Оксана пишет: Там фотки выложили. Нашла Ирину П. и Георгия вместе с А.Б.!!! Надеюсь, что может они чего новенького нам расскажут!! Где и какие фотки выложили? Это что ли... http://photofile.ru/users/pismo-vlasti/2067484/33429156/
вкл.: Вот вам новенькое. Наша ИГ сепаратно решила свои личные вопросы с РИК , а отстаивать интересы всех вкладчиков попросту отказывается. ИГ всё устраивает , а вы - как хотите. Срочно - собрание. Пора ИГ в отставку . А мы должны решительно и организованно действовать. Не вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ? Вопрс - КОГДА ПЕРЕКРЫВАТЬ РЯЗАНКУ. НУЖНЫ _ ВСЕ,и соседей с друзьями прихватите. БИТЬ НАДО. БИТЬ. Мы - не педагоги, чего стесняться?
victorovich: перо-к victorovich пишет: цитата: судя по логике все мы "сдавшие" деньги в СИ за которые она(СИ) "отвечает", можем расслабиться и "доверять" СИ??? Юля, возможно Вы не правильно поняли, данная цитата из ответа на бредовые реплики paz который как и еще несколько не членов ИГ всячески пытаются расколоть наш обьект на 2,3,4,5 групп единомышленников и всех развести по разные стороны баррикад, чему я был и буду всегда против!!! (у некоторых не членов ИГ внутри сидит мания величия АБ, только на выборы в губернаторы денег не хватает ) Я вам писал другое: Юля Вам не кажется что положив деньги на счет и предоставив с него выписку можно снять процентов 90 грызни между людьми. Вы-же ИГ и просто обязаны к этому стремиться!!!
victorovich: paz Я все понимаю, даже видел людей с такой болезнью: раздвоение личности (в простонародии- шизофрения), но как можно в одном посте выдвигать противоположные мысли: paz пишет: Не верите ставьте на общем собрании вопрос о недоверии к ИГ и о ее перевыборе и: никто ни кого не принуждает, забирайте свои деньги и уходите а потом: дайте им спокойно решать более насущные проблемы, чем выяснение отношений с вами, подобной позицией вы задерживаете (как минимум тем, что показываете власти, то что мы готовы перегрызться между собой И это при всем том, что отношения ни кто не выяснял и не грызся!!! И я как всегда высказывался об ОБЬЕДИНЕИИИ ВСЕХ, а не о «забирайте свои деньги и уходите», куда вы предлагаете им уходить, в соседний дом? А это- paz пишет:смиритесь с тем, что ИГ поддерживает большинство сдавших дегьги голосовали за выбранных в ИГ людей ( при этом хочу заметить они не подряжались решать ваши проблемы paz сами-то читали свои изречения??? У меня нет слов! А которые есть могут обидеть админа вам к доктору гражданин Не Член: навязчивое слово «проблемы»- 5 раз в 7 предложениях
Александр С.: вкл. Мне это что-то напоминает из не далёкого прошлого, связаного с нашим объектом. пос. Калинина.
paz:
paz: И это при всем том, что отношения ни кто не выяснял и не грызся!!! Вы уверены в этом? Если да, то тогда к доктору необходимо обратиться вам, причем срочно. Например из последнего, цитата вкл "Наша ИГ сепаратно решила свои личные вопросы с РИК , а отстаивать интересы всех вкладчиков попросту отказывается" У вас остались по этому поводу какие то сомнения?
paz: victorovich пишет: бредовые реплики paz который как и еще несколько не членов ИГ всячески пытаются расколоть наш обьект на 2,3,4,5 групп единомышленников и всех развести по разные стороны баррикад, чему я был и буду всегда против Прежде чем писать подобные реплики стоило бы внимательнее читать мои посты. На сегодняшний день именно вы призываете к выяснению отношений, ИГ должна оправдываться за свои действия, предоставлять вам массу отчетов, отмываться от выливаемой на них грязи, ( я не говорю, что подобные мысли высказывали лично вы. но вы стоите на позиции этих людей и просите ИГ перед ними оправдываться), а главное отстаивать именно те решения, которые угодны только небольшой группе людей. А как следствие именно эта позиция ведет к расколу. На сегодняшний день те действия, которые предпринимает ИГ удовлетворяют большинство, следовательно меньшинство должно подчиниться. Не хочет, пожалуйста их право "Забираете деньги ...." Тратить время и психологические силы на выяснение отношений с меньшинством у ИГ нет, есть более серьезные проблемы. куда вы предлагаете им уходить, в соседний дом? Право выбора за ними или подчиниться воле большинства или уходить туда, куда они посчитают нужным. Кстати, под словом уходить не скрывается "уходить с объекта", а если вы в этом только это видите, то сочувствую, скудности ума и фантазии. Уйдя они тоже вольны создать свою ИГ, которая будет отставать именно их интересы на объекте. Да, тогда это будет раскол. А сейчас его нет (см. предыдущее сообщение, позиция Синицина и компании)? Вы надеятесь с ними договориться? Я все понимаю, даже видел людей с такой болезнью: раздвоение личности (в простонародии- шизофрения), но как можно в одном посте выдвигать противоположные мысли. Если вы в этих мысляю нашли двойственность, то простите с головой не совсем именно у вас. Поясню, ставиться вопрос о доверии к ИГ, выноситься решение, после его принятия все замолкают и ИГ спокойно работает дальше, не занимаясь предоставлением отчетов лично вам и вам подобным. Отчет после решения всех вопросов. Тот кто не согласен с решением большинства "волен забрать деньги и удалится". Теперь ясно или Вы вновь учуяли двойственность? И я как всегда высказывался об ОБЬЕДИНЕИИИ ВСЕХ, А кто то против этого? Я лично против сложившийся на сегодняшний день ситуации когда от ИГ требуют сплошных отчетов. льют на них грязь, пушут куда надо и всячески создают впечатление о том, что ИГ не предствляет интересы вкладчиков по п. Октябрьский. И наконец по поводу последнего, не подряжались решать ваши проблемы У Вас есть писменный договор с ними о том, что они обязаны вам что-то сделать и получить какой -то нужный именно вам результат на выходе? Они получают у вас зарплату?
paz: Новости ВНИМАНИЮ УЧАСТНИКОВ АРБИТРАЖНЫХ СПОРОВ! Судебное заседание по проверке обоснованности требований Сорокина С.В., Кутузовой Т.В., Союза кредитных потребительских кооперативов граждан «Социальная Инициатива Кредит», Прониных Б.А. и Г.А., Петровой Р.С., Спрогис Е.В., Гарибян Ф.С., Ступоченко Л.Д., Горшкова А.В., Головенкова О.Ю., Кочаток З.К., Боринос Л.П., Спрогис В.Г., Леунова А.С. по делу о несостоятельности (банкротстве) Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» № А40-4680/06-124-13б, № А40-12802/06-124-49б, №А40-35250/06-124-648б, №А40-38262/06-124-783б, №А40-39247/06-124-823б, №А40-39521/06-124-824б, №А40-39523/06-124-825б, №А40-39876/06-124-842б, №А40-40490/06-124-861б, №А40-41991/06-124-915б, №А40-41992/06-124-916б, № А40-45096/06-124-984б, №А40-52056/06-124-1051б, №А40-52057/06-124-1052б, назначенное к рассмотрению на 01 сентября 2006 года на 13 час. 00 мин. в помещении Арбитражного суда г.Москвы в зале № 728 не состоится в связи с направлением 28.08.2006г. материалов дела в 9 арбитражный апелляционный суд по апелляционной жалобе кредитора на определение от 01.08.2006г. об объединении заявлений Сорокина С.В., Кутузовой Т.В., Союза кредитных потребительских кооперативов граждан «Социальная Инициатива Кредит», Прониных Б.А. и Г.А., Петровой Р.С., Спрогис Е.В., Гарибян Ф.С., Ступоченко Л.Д., Горшкова А.В., Головенкова О.Ю., Кочаток З.К., Боринос Л.П., Спрогис В.Г., Леунова А.С. и назначении заявлений к рассмотрению в одном судебном заседании. http://www.msk.arbitr.ru/news/msg.asp?id_msg=226 31.08.2006
евгений: paz пишет: Новости ВНИМАНИЮ УЧАСТНИКОВ АРБИТРАЖНЫХ СПОРОВ! Судебное заседание по проверке обоснованности требований Сорокина С.В., Кутузовой Т.В., Союза кредитных потребительских кооперативов граждан «Социальная Инициатива Кредит», Прониных Б.А. и Г.А., Петровой Р.С., Спрогис Е.В., Гарибян Ф.С., Ступоченко Л.Д., Горшкова А.В., Головенкова О.Ю., Кочаток З.К., Боринос Л.П., Спрогис В.Г., Леунова А.С. по делу о несостоятельности (банкротстве) Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» № А40-4680/06-124-13б, № А40-12802/06-124-49б, №А40-35250/06-124-648б, №А40-38262/06-124-783б, №А40-39247/06-124-823б, №А40-39521/06-124-824б, №А40-39523/06-124-825б, №А40-39876/06-124-842б, №А40-40490/06-124-861б, №А40-41991/06-124-915б, №А40-41992/06-124-916б, № А40-45096/06-124-984б, №А40-52056/06-124-1051б, №А40-52057/06-124-1052б, назначенное к рассмотрению на 01 сентября 2006 года на 13 час. 00 мин. в помещении Арбитражного суда г.Москвы в зале № 728 не состоится в связи с направлением 28.08.2006г. материалов дела в 9 арбитражный апелляционный суд по апелляционной жалобе кредитора на определение от 01.08.2006г. об объединении заявлений Сорокина С.В., Кутузовой Т.В., Союза кредитных потребительских кооперативов граждан «Социальная Инициатива Кредит», Прониных Б.А. и Г.А., Петровой Р.С., Спрогис Е.В., Гарибян Ф.С., Ступоченко Л.Д., Горшкова А.В., Головенкова О.Ю., Кочаток З.К., Боринос Л.П., Спрогис В.Г., Леунова А.С. и назначении заявлений к рассмотрению в одном судебном заседании. http://www.msk.arbitr.ru/news/msg.asp?id_msg=226 31.08.2006 Ну чего идти то???
paz: А бог его знает, я пойду, хотя бы подпишу письмо.
Оксана: Да ужжжжжж! Явка у нас как всегда просто отличная, даже десяти человек и то не было..
Оксана: евгений пишет: Ну чего идти то??? Так -то это личное дело каждого конечно...
вкл.: Кто согласен с условиями тов. ГОНЧАРОВА ? Кому интересен РИК ? Кому ближе условия АРИАЛ. Давайте это обсуждать! Хватит тратить время на этих жуликов - нашу очень дорогую ( по другому не скажешь ) ИГ. Будет собрание - посмотрим , хватит ли у нас ума и смелости их розогнать .
вкл.: А что напоминает-то , что конкретно?
вкл.: victorovich пишет: Мне это что-то напоминает из не далёкого прошлого, связаного с нашим объектом. пос.Калинина. Что напоминает ? Если есть тема , давайте обсудим.
Александр С.: вкл. На нашем объекте (пос. Калинина) ИГ также как и у вас самоликвидировалась, решив свои проблемы. Сейчас у руля другие люди, которые реально работают, надеюсь !!!!!
victorovich: Предлагаю paz не откликаться на имя Юля, ка бы это не было тяжело п.1) paz пишет: victorovich пишет: цитата: снять процентов 90 грызни между людьми. Вы-же ИГ и просто обязаны к этому стремиться!!! В ОРИГИНАЛЕ: victorovich пишет: Юля Вам не кажется что положив деньги на счет и предоставив с него выписку можно снять процентов 90 грызни между людьми. Вы-же ИГ и просто обязаны к этому стремиться!!! п.2) paz пишет: victorovich пишет: цитата: бредовые реплики paz который как и еще несколько не членов ИГ всячески пытаются расколоть наш обьект на 2,3,4,5 групп единомышленников и всех развести по разные стороны баррикад, чему я был и буду всегда против В ОРИГИНАЛЕ: victorovich пишет: Юля, возможно Вы не правильно поняли, данная цитата из ответа на бредовые реплики paz который как и еще несколько не членов ИГ всячески пытаются расколоть наш Я в свою очередь постараюсь не обращаться к перо по имени, дабы не вызывать ваш непонятный инстинкт.... Надеюсь мы договорились. Далее: paz пишет: (об ИГ) У Вас есть писменный договор с ними о том, что они обязаны вам что-то сделать и получить какой -то нужный именно вам результат на выходе? Я искренне думаю что ВСЕ кто вносил деньги в СИ должны были ПОЛУЧИТЬ ОДИН И ТОТ-ЖЕ РЕЗУЛЬТАТ. И деление на большинство и меньшинство типа: paz пишет: действия, которые предпринимает ИГ удовлетворяют большинство, следовательно меньшинство должно подчиниться это прямое стремление к расколу в то время когда я выступаю за обьединение, а вы- «А кто то против этого?», есть разница??? Очень смахивает на все ответы Рика типа: "а почему-бы нет", ни разу не услышал ни «да» ни «нет»!!!!!!!!! Как и от вас- ничего кроме нападок. paz пишет: я не говорю, что подобные мысли высказывали лично вы. но вы стоите на позиции этих людей В ответах мне можно не отвечать на мысли которые не высказвал лично я, моя позиция отражается имено в моих мыслях
victorovich: евгений сделайте вверху пож. ссылочки на предыдущие наши форумы: п. Октябрьский "Сосновый Бор" и на п. Октябрьский "Сосновый Бор" часть 2
victorovich: Александр С. Спасибо за участие на форуме нашего обьекта. Только если не сложно, расскажите о движениях на Вашем обьекте. Я так понял что ваш обьект уже передан Рику
Оксана: victorovich Никак не могу привыкнуть к твоему новому аватору!! Уж слишком злобный!! Кстати и фотку я тоже заметила
Н.В.: Передан ли Ваш объект Рику- не знаю. Передача видимо готовится. Но может случиться так, как у нас. Одним пунктом все квартирщики были выброшены, т. к. в этом пункте говориться о том, что Ареал устанавливает доплаты. Конкретики никакой. Тоесть он может установить какие угодно доплаты. (1500у.е.) И он их конечно обоснует. Вот с чем нам теперь приходится бороться. Добрых инвесторов не бывает. Им надо выбросить всех. К чему они и стремятся. У Вас, я уверена, будет идентичная ситуация. Котролируйте переуступку сейчас, чтоб потом поздно не было. Не получается, значит митинги и т. д. Давление нужно. Боритесь за свои квартиры.
Оксана: Н.В. пишет: Тоесть он может установить какие угодно доплаты. (1500у.е.) Вот это то, чего и следует боятся!! Нефексированная доплата какраз таки и пугает!!
вкл.: Оксана пишет: Вот это то, чего и следует боятся!! Нефексированная доплата какраз таки и пугает!! Оксана не надо бояться. Надо действовать! Необходимо срочно ликвидировать Николаевскую ИГ ( в наших умах , разумеется ) . Избрать лидеров , отстаивающих интересы нормальных , честных вкладчиков . Не договаривающихся за нашей спиной с РИКом. Лично я - доверяю Ирине Петровне Быхтиной и Синицыну Жоре . Надеюсь в конце недели будет собрание . И надеюсь вкладчики не будут молчать. Пора уже нам разозлиться.
Оксана: вкл. пишет: Надеюсь в конце недели будет собрание На этой или на следущей неделе оно обязательно должно быть!!! Время идет. Будем решеать все : Как быть дальше.
вкл.: Оксана пишет: На этой или на следущей неделе оно обязательно должно быть!!! Время идет. Будем решеать все : Как быть дальше. Предлагаю не просто верить в то что собрание обязательно будет, а требовать его проведения! И оказывать помощь в его организации. Давайте созваниваться с Ир. Петр. и организовываться.
Оксана: Вкл. Я так понимаю вы 1 сентября не присутствовали на митинге!? Там мы обсуждали как быть дальше, были решенны некоторые действия в сторону администрации. ИГ должна сказать результат, пока его не будет , не смысла собирать народ. Тем более , что если очередной сбор будет бессмысленным, будет много крика. Вот по этому я и говорю, что жедем ответ.
victorovich: Оксана пишет: не могу привыкнуть к твоему новому аватору!! Уж слишком злобный!! Да просто данная ситуёвина на обьекте замумукала, мало мне одной фирмы и запуска второй слава Богу совместной с другом, еще и в новые юридические вопросы не связанные с профессиональной деятельностью приходиться пытаться вникать, на сон времени вообще не остается и работа страдает Оксана пишет: ИГ должна сказать результат, пока его не будет , не смысла собирать народ. По моему пока не собрать народ и не перекрыть Рязанку все "результаты переговоров" буду бессмысленны. ЗАБИЛИ на нас как на "не избирателей" главы п.Октябрьский
paz: victorovich пишет: Я искренне думаю что ВСЕ кто вносил деньги в СИ должны были ПОЛУЧИТЬ ОДИН И ТОТ-ЖЕ РЕЗУЛЬТАТ Зря вы так думаете. Желания были у всех разные. Кто желал на этом заработать деньги, кто-то покупал квартиры. Сейчас, кому то нужны деньги, кому -то дострой квартир, причем кого-то устраивает с доплатой, а кого-то однозначно нет. Соотвественно, те результаты, которые каждый хочет получить разняться, я бы даже сказал существенно. victorovich пишет: то время когда я выступаю за обьединение Вы еще в это верите. Случайно вы, в прошлом, не преподаватель основ научного коммунизма, верящий в высшую земную справедливость, совесть людей и в то, что человек-человеку друг, товарищи и брат? Вы предлагаете объединится с теми людьми действия которых проплачены администрацией и/или Соц. инициативой? Я думаю это невозможно, они будут и дальше мутить воду и стараться нас разделить, а главное увести за собой. Если не дать однозначно понять им сейчас, что большинство их не поддерживает и их усилия бессмыслены, то все именно к этому придет. А про объединение всех и вся, мысль хорошая, но на сегодняшнем этапе развития человечества- утопия, как и то что скрывается за словом коммунизм. Думаю, что нашу дисскусию пора прекращать и больше не засорять форум. Итак в последнее время что-либо полезное почерпнуть на форуме стало невозможным, он превратился практически в сплошной поток грязи на ИГ. Если есть желание продолжить, то только через личку.
Оксана: victorovich пишет: на сон времени вообще не остается и работа страдает Бедолага!! Беречь себя надо
РТВ: Вчера, 04.09.06, какие-то вкладчики с нашего объекта проявили инициативу, начав обзвон с сообщением о каком-то собрании в субботу. ИГ собрание не назначала. Каждый из вкладчиков на нашем объекте свободен в своем выборе и сам решает, как реагировать на эти звонки. Но еще раз: ИГ нашего объекта собрание не назначала.
Оксана: РТВ пишет: ИГ собрание не назначала. Очень интересно!! Как это понимать??
paz: РТВ пишет: Вчера, 04.09.06, какие-то вкладчики с нашего объекта проявили инициативу, начав обзвон с сообщением о каком-то собрании в субботу. ИГ собрание не назначала Может быть ИГ таже начать обзвон и изложить свою позицию. Интернет есть далеко не у всех. victorovich это к вопросу о том, что у нас нет раскола, а ИГ должна договариваться со всеми. Вы до сих пор верите в возможость этого?
Оксана: paz пишет: Может быть ИГ таже начать обзвон и изложить свою позицию. Так то оно так... А может нам действительно стоти собраться и обсудить весь бардак, который у нас твориться...
евгений: Перо в субботу будет собрание или нет?
евгений: Оксана пишет: А может нам действительно стоти собраться и обсудить весь бардак, который у нас твориться... Согласен. Чего за бред такой, Перо ответьте!!
бунт: А зачем ИГ собрание?! Они уже определились с РИКом,митинговать и бередить Администрацию они не собираются, с юристом не определились,считают напрасные расходы.За деньги ни считают нужным отчитываться. Правильным путем идем,товарисчи! А каким образом будем делить 6000кв.м.?! Иль по усмотрению ИГ?В очередь зад лизать!!!
Оксана: бунт пишет: А зачем ИГ собрание?! Ну если им не надо, то нам оно необходимо!! Главное что бы результат был..
Adios: Сколько же у нас на объекте людей, которые ничего не понимают или не хотят понимать. Ну о каком Ареале может идти речь, когда у него нет никаких прав на площадку, а, наоборот, все права у Рика и отдавать он их не собирается. Да хоть десять раз вы можете менять ИГ - Гончарову на это положить. Да и вообще, вся эта возня уже надоела - сколько можно воду в ступе толочь? Кто считает, что ИГ ничего не делает - ну пусть сам что-нибудь сделает, а потом ткнет всех носом. А так кричать: "Не хочу этих, хочу других!" - это не конструктивно, так как не может привести ни к какому результату. И собрания устраивать по такому поводу -бессмысленно, так как тратить свое время на то, чтобы слушать как некоторые личности в бессильной злобе с пеной у рта чего-то доказывают - не имеет смысла. Лучше в это время сделать что-нибудь полезное или получить положительные впечатления. Юридически, единственный способ отстранить Рик - это расторгнуть инвест. контракт между ним и администрацией. Но Байдуков на это не пойдет, так как сидит на откатах. Может быть, если перекрыть трассу, то что-то изменится в лучшую сторону. Но это все непредсказуемо...
Оксана: Последний разс Николаевым обсудили, что Админ-ции напишем письмо с требованиями решить проблему 6000кв.м. , если не поможет , то мы его уведомим о голодовке. И будем голодовать, только сомневаюсь, что нас будет участвовать больше 15 человек.
Оксана: И еще кого устраивает то , что РИК дает нам 6000 кв.м. , тот пусть сидит и ждет у моря погоды. Только поймите, что каждый третий останется а стороне!!!! Лично я не хочу такого исхода событий. РИК сливает нас однозначно, есть запись его разговора, где он говорит о том что ему наплевать на остальных,дает 6000 и хоть перегрызите друг друга!!!!!!!!!!
nadi: вкл. пишет: Оксана не надо бояться. Надо действовать! Необходимо срочно ликвидировать Николаевскую ИГ ( в наших умах , разумеется ) . Избрать лидеров , отстаивающих интересы нормальных , честных вкладчиков . Не договаривающихся за нашей спиной с РИКом. Лично я - доверяю Ирине Петровне Быхтиной и Синицыну Жоре . Надеюсь в конце недели будет собрание . И надеюсь вкладчики не будут молчать. Пора уже нам разозлиться. вкл, "доверяй, но проверяй". Поймите же вы наконец, что у нас очень мало времени и нет смысла менять ИГ, поверьте от этого ничего не изменится...Я считаю. что если кто то, типа Синицина, горит желанием помогать ИГ, пусть помогает, ради бога - ему никто не мешает...Сейчас нужны реальные действия, а не наши склоки "кто нравиться - кто не нравится. Кому доверяю - кому не доверяю."
nadi: Н.В. пишет: Передан ли Ваш объект Рику- не знаю. Передача видимо готовится. Но может случиться так, как у нас. Одним пунктом все квартирщики были выброшены, т. к. в этом пункте говориться о том, что Ареал устанавливает доплаты. Конкретики никакой. Тоесть он может установить какие угодно доплаты. (1500у.е.) И он их конечно обоснует. Вот с чем нам теперь приходится бороться. Добрых инвесторов не бывает. Им надо выбросить всех. К чему они и стремятся. У Вас, я уверена, будет идентичная ситуация. Котролируйте переуступку сейчас, чтоб потом поздно не было. Не получается, значит митинги и т. д. Давление нужно. Боритесь за свои квартиры. Люди и Вы после этого еще хотите, чтобы на площадку защел Ариал???
nadi: РТВ пишет: Вчера, 04.09.06, какие-то вкладчики с нашего объекта проявили инициативу, начав обзвон с сообщением о каком-то собрании в субботу. ИГ собрание не назначала. Каждый из вкладчиков на нашем объекте свободен в своем выборе и сам решает, как реагировать на эти звонки. Но еще раз: ИГ нашего объекта собрание не назначала. Оксана пишет: А может нам действительно стоти собраться и обсудить весь бардак, который у нас твориться... Оксана, я смотрю Вам и еще нескольким личностям больше заняться не чем... У людей кроме этого дела есть...я понимаю собирать собрание и обсуждать действительно нужные вещи, а не "нервотрепкой" заниматься. А поверьте так и будет, не собрание - а сплошной скандал!!! Другими словами: "Дурдом на выезде!" Одна истеричная баба чего стоит, та которая два последних собрания орала что её Николаев обокрал... бунт пишет: А зачем ИГ собрание?! Они уже определились с РИКом,митинговать и бередить Администрацию они не собираются, с юристом не определились,считают напрасные расходы.За деньги ни считают нужным отчитываться. Правильным путем идем,товарисчи!... Свое мнение, причем просто бредовое, держали бы при себе! Предложите свой путь, если вы такой умный... Вы я смотрю в центре и в курсе всех событий... Кто вам сказал, что они собираються, а что не собираються делать - товарищ Синицин? лично ИГ? или "услышал звон, да не знаю где он!"?
Оксана: nadi пишет: и обсуждать действительно нужные вещи Именно это и будет обсуждаться..Я бы просто так сама не поехала, мне тоже есть чем заняться
nadi: Оксана пишет: Именно это и будет обсуждаться.. Например?.. Мне лично никто не звонил... и вообще бежать на собрание по первому зову г-на Синицина, поверьте, собирутся не многие... И в чем толк тогда от этого собрания!? Я считаю, если есть смысл собирать собрание - обзвон должна организовать ИГ.
victorovich: евгений пишет: Оксана пишет: цитата: А может нам действительно стоти собраться и обсудить весь бардак, который у нас твориться... Согласен. Чего за бред такой, Перо ответьте!! Полностью поддерживаю идею собираться иногда, я уж не говорю что Рик обещал все посчитать. Хотя-бы раз в 2-3 неделе это необходимо. Что-то мне подсказывает что Рик и Байдуков не сидят сложа руки, и встречаются по нашему вопросу значительно чаще. В идеале собираться у Байдуковской администрации или еще лучше у Люберецкого р-на. И надо готовиться перекрывать Рязанку. Только надо понять что мы хотим требовать, а решать это можно только на общем собрании. Adios пишет: Может быть, если перекрыть трассу, то что-то изменится в лучшую сторону. Но это все непредсказуемо... То-то и досадно что непредсказуемо
Dish: таки собрание будет или не будет, или вообще....?
бунт: Я считаю. что если кто то, типа Синицина, горит желанием помогать ИГ, пусть помогает, ради бога Это вы так считаете,а Юля Х. катигорически отказалась с ним работать.Почему?! Чем больше информации,тем лучше.Все находимся в одной лодке. И считаю собрание проводить надо,чтобы быть как можно больше в курсе событий,уважаемая Нади! Люди работают,собирают собрание,не для склоков,а значит есть,что сказать.Хотя ваше право-ждать дома результат
Оксана: Dish пишет: таки собрание будет или не будет, или вообще....? Будет в эту субботу в 12-00... Кто хочет тот придет, лично мне интрерсна ЛЮБАЯ информация. МНЕ ЖИТЬ НЕГДЕ!!!! Поэтому делить ваших и наших я не собираюсь, иду по своему желанию т.к. результат хочу хоть какой то, лишь бы положительный!!!
Оксана: nadi пишет: Например?.. Мне лично никто не звонил... А мне позвонили.. И посмотрим как оно пройдет. Конечно если бы наша ИГ присутствовала, то было бы замечательно , но как я поняла они не хотят..
евгений: nadi пишет: и еще нескольким личностям Это про меня наверное
yw: А нам еще "лучше" не звонят ни те, ни те. И куда бедному крестьянину податься?
евгений: ИГ, требуем Вашего присутствия в субботу в 12.00
Оксана: евгений пишет: ИГ, требуем Вашего присутствия в субботу в 12.00 Видимо ИГ и самой не интересно по какому поводу сбор!!
бунт: не всем звонят,потому-что нет номеров телефонов,а у кого они есть, не хотят обзванивать,т.к не было распоряжения ИГ
Оксана: бунт пишет: не всем звонят,потому-что нет номеров телефонов Да.. И интеренет не у каждого..
вкл.: Надеюсь что собрание в субботу состоится . И вот вам вопрос в повестку дня. Как нам всем поддерживать связь между собой? Нужно как-то договориться , придумать схему. Николаевская группа за этот год звонила мне только один раз. Мы стали заложниками этого человека, его настроения и личных интересов. Это не здоровая ситуация. Похоже дело начинает набирать обороты. Мы должны иметь возможность оперативно реагировать на проблемы . Давайте сами брать ситуацию в свои руки . Меньше будем болтать - больше делать. Будем сами в теме.
вкл.: Добавлю . Наше сборище обманутых вкладчиков - жалкое зрелище. Нужно организовываться нам самим . и активно участвовать ( по возможностям ) каждому . А то мы всё чего-то ждём , боимся. У виновников этой истории , наверное, сложилось впечатление что мы недееспособные люди. Давайте их разочаруем.
victorovich: nadi пишет: Например?.. Мне лично никто не звонил... и вообще бежать на собрание по первому зову г-на Синицина, поверьте, собирутся не многие... И в чем толк тогда от этого собрания!? Я считаю, если есть смысл собирать собрание - обзвон должна организовать ИГ. nadi если есть желание я могу взать на себя ответственность по обзвону Вас лично, как звоню 3 вкладчикам ни сном ни духом не знавшем о нашем колективе пока не наткнулись на наши документы на моем личном сайте, кидайте в личку тел, буду звонить! Есть документ о котоором я бы хотел узнать, и ради этого я приеду на собрание: И Синицина хватит клевать, Байдуков на собрании подтвердил что кивание И.Николаева было при этом. Не ошибается тот кто ни чего не делает! Кроме Синицина есть еще не один человек который желает встречи и кому есть что сказать, я лично буду
goluba: Всем,у кого есть телефоны наших товарищей,пожалуйста созвонитесь,предупредите о собрании. Еще будет зачитан отчет ИГ о расходе наших средств.
nadi: victorovich пишет: Кроме Синицина есть еще не один человек который желает встречи и кому есть что сказать Это интересно, постараюсь приехать...Собрание будет на прежнем месте?
nadi: goluba пишет: Еще будет зачитан отчет ИГ о расходе наших средств. Так ИГ будет присутствовать или нет... Или отчет будет зачитан в их отсутствии, не хорошо получается!? Так можно зачитать что угодно, и облить какой угодно грязью...Необходимо их присутствие!!!
Оксана: nadi пишет: Так ИГ будет присутствовать или нет В том то и дело, что они катагорически отказываются!! Видимо есть чего бояться
Оксана: nadi пишет: Собрание будет на прежнем месте? Там же как обычно!!!
goluba: Так ИГ будет присутствовать или нет... Или отчет будет зачитан в их отсутствии, не хорошо получается!? Так можно зачитать что угодно, и облить какой угодно грязью...Необходимо их присутствие!!! ИГ категорически отказывается присутствовать.А зачитаю,что дали,мне кажется мы все взрослые люди,и о какой грязи идет речь??!!
евгений: goluba пишет: А зачитаю,что дали Кто дал то? и самое главное ЧТО?
евгений:
Оксана: Жень перенеси к нам в шапку!!
евгений: как это сделать?
евгений: Нет желающих http://sibstirka.fastbb.ru/?1-1-0-00000569-000-0-0-1157520967
Aldonis: никак. Оставьте так как есть. И не надо редактировать первое сообщение темы, а то результаты голосования сотрутся
Мася: Как проголосовать? На какую кнопку жать, не понимаю...
Мася: Извините, поняла, нужно было просто зарегистрироваться...
kapitan: Прголосовал, правда не очень понимаю, что это даст. В обеих ИГ есть радикалы, они то и не желают объединения. Я уже высказывался - если все такие активные, пусть работают обе группы. Во всех сложных механизмах имеются дублирующие системы. Важно другое - у кого имеются какие документы, и кто их как использует (а также дает либо не дает использовать другим) Вот у Викторовича появился любопытный документ - он его выложил и пояснил, что этим и будет интересоваться на собрании.
kapitan: вкл. пишет: "Надеюсь что собрание в субботу состоится . И вот вам вопрос в повестку дня. Как нам всем поддерживать связь между собой? Нужно как-то договориться , придумать схему. Николаевская группа за этот год звонила мне только один раз" Везет. Мне вообще ни разу не звонили - то есть совсем. А вот вчера альтернативщики сразу сообщили о субботе. Насчет схемы оповещения - полностью согласен, нужная вещь для всех вкладчиков, независимо от отношения к кажой из ИГ.
алексей 54: В обеих ИГ есть радикалы, они то и не желают объединения. Вывести радикалов из обеих ИГ, объединить и начинать работать?
евгений: Капитан пишет: Прголосовал, правда не очень понимаю, что это даст. Просто интересно мнение людей, хотя бы лично мне. Конечно основные выводы будем делать после собрания...
kapitan: Алексей54 пишет: "Вывести радикалов из обеих ИГ, объединить и начинать работать" Хорошая мысль. На фоне опроса - предложение: Викторовича в председатели объединенной ИГ. За время существования форума, а также двух предыдущих форумов - по нашему объекту - самая трезвая оценка имеющейся ситуации и здравые предложения, хотя бы насчет задолбавшего распоряжения д. средствами. ИМХО.
Лёньчик: собрание состоится однозначно хочет этого иг или не хочет этого хотят все вкладчики и это НУЖНО ВСЕМ НАМ
victorovich: goluba пишет: кажется мы все взрослые люди,и о какой грязи идет речь??!! Вот именно, грязи уже хватало. Эти дрязги не конструктивны. Если ИГ не чего сообщить то хотя-бы кто-то один мог приехать из уважения.
victorovich: kapitan пишет: Викторовича в председатели объединенной ИГ Спасибо за "высокое оказанное доверие" В принципе дело у нас даже не в председательстве- люди которые пытаются пособирать документы по обьекту, каждый сам по себе достаточно самостоятельный. И когда этих людей называют «Синицинской ИГ» смешно, как будто их координирует Георгий. Нет такого, просто он первый начал выпрашивать документы в СИ, прокуратуре и т.д., и первый сам создал шахматку по метражу и людям. Хоть и достаточно условную, но любые расчеты на сегодняшний день все равно будут с достаточной погрешностью: с мертвыми душами и потерей кого-то. Но это лучше чем ничего, и к такой погрешности даже власти нормально относятся (когда даже Риндайл не может посчитать свои деньги ).
евгений: Итак, можно провести предварительные итоги голосования по тем людям которые часто присутствуют на форуме: Николаева поддерживают в два раза больше людей, чем Синицина. Большинство за объдинение Синицина и ИГ Честно, говоря по тем высказываниям, что были на форуме, я ожидал другого исхода. Тем не менее большинство доверяет старой ИГ и не против, чтобы к ним присоединился Синицин. По сути, это и моё мнение тоже
paz: Господа, мне очень интересна ваша позиция. Прежде чем выяснять кто с кем будет работать, стоило бы спросить у людей из нынешней ИГ и у того же Синицина, а согласны ли они работать вместе? Насколько я пониманию нынешняя ИГ ни на каких условиях на подобное объединение не согласна.
евгений: paz пишет: Господа, мне очень интересна ваша позиция. Прежде чем выяснять кто с кем будет работать, стоило бы спросить у людей из нынешней ИГ и у того же Синицина, а согласны ли они работать вместе? Насколько я пониманию нынешняя ИГ ни на каких условиях на подобное объединение не согласна ТОГДА алексей 54 пишет: Вывести радикалов из обеих ИГ, объединить и начинать работать? ИЛИ КАК?
Оксана: victorovich пишет: хотя-бы кто-то один мог приехать из уважения. Думаю наврят ли ИГ на это решится
Оксана: Я смотрю там по голосованию больше за объединение!! Так в чем же дело!! Почему наша ИГ категорически отказвается идти на это???
Оксана: Хороший результат
paz: Оксана пишет: Почему наша ИГ категорически отказвается идти на это??? На мой взгяд потому что считают, что Синицин продавливает не наши интересы, а интересы Социальной инициативы. А таперь, вывод вы вводите этого человека в ИГ, ему переходит вся информация о наших действиях, договоренностях, решениях и т.п., а дальше на благо кого он это все применит? Вы уверены в нем, как в человеке, что полезного на сегодняшний день для нас он сделал? Назовите хоть что-то. Я помню, как он призывал организовавать некомерческое партнерство и принимать все на себя, затем афера с Макро, а дальше что? Все эти действия только на благо СИ, вот только нашей выгоды от всего этого не видно. Да, советую прежде чем устравивать разборки поразмыслить над моим последним вопросом, а заодно почитать ветку про КПК, Там вы тоже увидите, информацию о действиях Синицина, но только не в интересах вкладчиков, а опять же в интересах КПК. А главное стоит подумать, если Синицын такой альтруист и думает прежде всего о благе всех, то почему имеющуюся у него информацию он держит при себе, не давая нашей ИГ документов, только слова и больше ничего? Ему нужен личный контроль над всем. Вот только у меня вопрос зачем и для кого?
евгений: paz пишет: Вот только у меня вопрос зачем и для кого? В точку
Мася: Знаете, красиво говорить (что, в принципе, периодически демонстрирует г-н Синицин) - это не всегда означает грамотность и осведомленность человека в каком-либо вопросе, а уж тем более, не гарантия того, что он защищает чьи-либо интересы, кроме своих, конечно. А свои - это не только квартира или деньги, но и авторитет (чей и для кого - это тоже вопрос)... ну а для каких целей ему это надо - одному ему известно. Хотелось бы думать иначе, но революционный настрой масс не дает покоя. Разного рода свержения и революции - мы знаем, к чему это всегда приводит... Новая метла по-новому метет, и согласитесь, что в одном случае из тысячи это приносит тем, кого метут, пользу... И если объединять усилия противоборствующих сторон (а по-другому я их назвать не могу), то на одном фронте (а не по разным фронтам, как предлагается).
Мася: Хотя вопрос "а в чьих интересах Вы, г-н Синицын???" остается
Оксана: paz пишет: затем афера с Макро, а дальше что Про это мы уже тоже слышали. Хватит о МАКРО!! Сто раз писали и говорили! А с РИКОМ -вы не считаете , что это тоже афера??? 100-150 человек!! , а остальные куда?? Дальше митинговать, только вот на этот раз уже никто на нас внимание не обратит!! Дали на 150 человек, а с остальным , вам скажут -РАЗБИРАЙТЕСЬ САМИ!!!!!!!!!
paz: Оксана пишет: Хватит о МАКРО Я просил назвать хоть одно полезное дело(вы его приведите) , сделанное Синицыным на сегодняшний день, кроме его многочисленного словоблудия, а напомнил лишь конкретные его дела и предложения. Кроме этого, об афере с организацией некоммерческого партнерства тоже хватит, тогда может стоит все забыть? А может вообще и о социальной инициативе хватит? А с РИКОМ -вы не считаете , что это тоже афера??? А у вас есть на сегодняшний день другие предложения. Особенно учитывая, то что Рик купил Риндаил, переоформил на себя контракт (соотвественно и землю), а глава Октябрьского этот контракт с ним расторгать не собирается. Вы скажите выходить на улицу. Переговоры ИГ с Риком помоему не мешают этого делать. А даже будет способствовать их продвижению. Почему вы считаете что нынешняя позиция Рика истина в последней инстанции. Сейчас идут переговоры и надо пытаться больше выторговать. Вот бы и предоставил Синицын документы, позволяющие нам увеличит размер наших требований. а мы со своей стороны могли бы попытаться надавить на Рик и администрацию напрмер, организацией митинга, перекрытием Рязанки и т.п. Вот только выйти на это должно не 10 человек, как у Арбитража. а остальные куда?? Оксана, вы плохо слушаете ИГ. Одна из их позиций заключается в следующем. Рик нам выделяет 6000 кв. метров. Нам необходимо существенно больше. То что нам еще необходимо, мы докупаем у РИКа по рыночной цене, но делим эти затраты на всех. Таким образом, все согласные доплатить получают свою квартиру. Кто не может получает деньги.
Оксана: paz пишет: Сейчас идут переговоры и надо пытаться больше выторговать Переговорами не поможет !!! РИКУ всеравно , все видели его РОЖУ на собрании, он общаться то с нами не хотел!! Назначил встречу на пятницу, будь-то незнал, что в пятницу у него свадьба. О каком отношении может идти речь после этого?????????
Оксана: paz пишет: Вот бы и предоставил Синицын документы, позволяющие нам увеличит размер наших требований. Вот их то и предоставим на собрании,только всеравно на всех не хватит!! Только это не Синицин должен был сделать, а ИГ.
Оксана: И еще: когда с МАКРО подписывались документы, ИГ тоже подписи ставила. Зачем же они это делали ?? Не скажете PAZ??????????
paz: Оксана пишет: Переговорами не поможет !!! РИКУ всеравно , все видели его РОЖУ на собрании, он общаться то с нами не хотел!! А кому не все равно, вы таких знаете! Поймете земля выделена Рику и вытолкнут с нее его может только Байдуков. Вы знаете как заставить его это сделать? Если нет, то все все равно замыкается на Рике.
paz: Оксана пишет: только всеравно на всех не хватит Вот имеено, и я об этом, нужно максимально стрести с Рика.
paz: Оксана пишет: когда с МАКРО подписывались документы, ИГ тоже подписи ставила Там фигурировала только подпись Синицына, так, что не по адресу нынешней ИГ. Опять же вопрос только к Синицыну, зачем он эту лажу подписывал?
Оксана: paz пишет: Вы знаете как заставить его это сделать. Сто раз говорила как. Только толку мало. Я1 сентябра с ИГ разговаривала окола Арбитражки, договорилсь, ято пишем письмо Байдукову с предупреждением о глолдовке!! И чего . Почему Перо опять молчит , сделали это или нет?? Время то идет, или , что все это пустые слова ИГ?? Я пойду на любые методы, только вот ИГ не идет, понимаете?? Не странно ли?? Еще раз пишу, что у меня нет разделений на ИГ и на Георгия, я хочу , чтобы они конструктивно , в комплексе работали. Только ИГ этого не хочет.
paz: Оксана пишет: Еще раз пишу, что у меня нет разделений на ИГ и на Георгия я хочу , чтобы они конструктивно , в комплексе работали А я еще раз повторю, Вы уверены, что информацию предоставленная ИГ Синицыну будет использоваться на наше благо, а не на благо Социальной инициативы? Почему Перо опять молчит Так спросите это у нее лично, адрес, в шапке форума. Она всем отвечает на вопросы, только не забудьте представиться
Оксана: paz пишет: А я еще раз повторю, Вы уверены, что информацию предоставленная ИГ Синицыну будет использоваться на наше благо, а не на благо Социальной инициативы? Уверенна на 100 процентов. Слушать новую информацию-личное дело каждого!! Есть желание, приходите, нет-ВАШЕ дело. Меня интересует любая инфа. !!!! Новенького будет много
Мася: Оксана Оксана, извините, а Вы не хотели бы поработать на общее дело??? И проконтролировать заодно, а? А то с 21 мая наговорили аж 778 сообщений (болтать горазды!!!), а другим претензии предъявляете в недостаточной активности в работе. Не хорошо как-то
Оксана: paz пишет: Почему Перо опять молчит Я имею ввиду, что молчит по выше сказанному мной, (про голодовку). Я не только для себя спрашивала, а для всех нас!! Поэтому не хочу эту тему обсуждать на тет-а-тете, это важно для каждого. И для ВАС в том числе
Лёньчик: дима а объясни пожалуйста зачем николаев пытался протащить главкапстрой и еще подписывался на документах 5-ой стороной за всех нас и где этот главкапстрой - проверку гурбэ не прошел - не афера ли это
paz: Я не о том, Я про информацию, которую в случае включения в ИГ (как вы это требуете) автоматом должен получить Синицын, о наших, планах, имеющихся у нас документах и т.д. Вы уверены, что он найдет ей должное применение, а не просто подставит нас еще раз? А поповоду информации, которую он собирается нам сообщить это наверное неплохо. Пусть сообщает, только пусть не забудет, показать копии, конкретных документов (с печатями), а не просто слова или чьи то каракули от которых можно всегда отказаться.
Оксана: Мася пишет: Оксана, извините, а Вы не хотели бы поработать на общее дело? На общее и работаю, только не слышет никто!! Вернее слушают, но как до дела доходит, все по кустам. К моему сожалению доступ в кабинеты не имею, но могу помочь обзвоном, чем и занимаюсь последние два дня. А сколько я тут написала, мое личное дело-извените. Я не только с вами общаюсь.
paz: Лёньчик пишет: главкапстрой - проверку гурбэ не прошел Как это не прошел, именно, что прошел. А рекомендовал его Глаголев (начальник управления внебюджетного строительства Минстроя Московской области), а кроме него еще были возможные инвесторы, которые прошли проверку гурбэ. Вот только условием всех инвестров была отдача земли им, а не оставление ее за Риндайлом (нынче Риком). Результат Байдуков на это не идет. И опять, как его заставить расторгнут договор о выделении земли с Риком?
paz: Я не претендую на то, что наша ИГ не делает ошибок (хотя лично я их особо не вижу, в отличии от фатальных ошибок Синицына). Я лишь только хочу сказать, что у нас два выхода или заставить Байдукова расторгнуть контракт с Риком и отдать ее новому возможному инвестору или договариваться с Риком. Причем, как в том, так и в другом случае, я считаю, что мы должны провести какую то громкую акцию. Иг на сегодняшний день, как я понимаю, выбрала второе. Я считаю, учитывая нашу аппатичность, это верным. 10-15 человек Байдукова не испугают. Кроме этого, хотелось бы добавить, насколько я знаю наша ИГ поддерживает, намеченную КС общую акцию на сентябрь. Если мы не покажем на ней нашу силу, то тогда первый вариант уж точно отпадет автоматически.
Оксана: paz пишет: Иг на сегодняшний день вырала второе. Вот именно!! А почему?? Почему это они за нас за всех выбрали РИК?? Зачем тогда про какие то акции говорили, раз всеравно их не проводим!! paz пишет: я считаю, что мы должны провести какую то громкую акцию. Еще раз зачем ?? Если ИГ выбор сделала!
paz: Оксана пишет: они за нас за всех выбрали РИК Повторюсь, у вас есть другой застройщик, могущий по закону войти на наш объект и одновременно согласный взять нас в нагрузку. См. мое предыдущее сообщение о двух имеющихся у нас вариантах. И еще раз лично для вас. Земля законодательно закреплена за Риком, и никто-повоторюсь, никто, пока Байдуков это контракт не расторгнет не войдет к нам. Мы сможем его заставить его расторгнуть и закрепить ее за фирмами, согласными взять нас на дострой без доплат? Так давайте это сделаем? Если ИГ выбор сделала! Кто вам это сказал. То, что они сейчас делают это вариант, выбранный по необходимости. И переговоры вести с единственным законным арендатором нужно, вопрос на что согласиться. Кто вам сказал, что ИГ пришла к согласию с Риком? Если мы сможем Байдукова заставить расторгнуть контракт с Риком, то они будут рассматривать другой вариант ( а может быть и не придется этого делать, вполне возможно, что под угрозой этого Рик полностью выполнит наши условия). Просто, насколько я понимаю, вера в нас у них пропала, а именно в то, что мы сможем собраться и заставить Байдукова расторгнуть контракт, особенно учитывая, то что у него с Риком особая любовь, и добровольно на это он не пойдет. А угроза письмом, так очень он ее испугался. Надо проводить акцию, при условия, что люди на нее действиельно придут. А если не придут, то стоит ли показывать свое бессилие? про какие то акции говорили, раз всеравно их не проводим!! А много людей на них приходит? Давайте завтра человек 10-15 соберем у приемной Байдукова. Думаю, что после такого условия, на которые сейчас идет Рик могут и ухудшиться. Вы можите поручится, что собереться, хотя бы человек 100-150, причем таких которые будут стоять насмерть, до полного удовлетворения их требований. Ведь имеено в это не верит наша ИГ. И в заключение некий повтор. РИК единственная фирма, которая по закону владет участком земли, соотвественно вести переговоры с ними и пытаться выторговать лучшие условия ИГ просто обязана и не надо это воспринимать, как сговор ИГ за нашей спиной. Вопрос в том, на что мы, а с нашего одобрения и ИГ согласится. Пока с Риком не подписано ничего, так, что о сговоре речи быть не может. Кто хочет получить информацию о переговорах, тот ее получает. ИГ отвечает и дает информацию всем, вкладчикам СИ по Октябрьскому кто этого пожелает. Только не забывайте представляться. Например, мне на мои вопросы по e-mail отвечают всегда.
Оксана: paz пишет: Если ИГ выбор сделала! Кто вам это сказал. Вы выше paz пишет: Вы можите поручится, что собереться, хотя бы человек 100-150 Могу поручиться только за себя, и еще за пару человек!! А народ не идет, т.к. указаний не было!! На каждом собраниее орут: НАДО НА РЯЗАНКУ!!! И , что?? Да ничего!! т. .к. народу точное время нужно. И сказать, что всех по фамилиям северять будем, кто не придет, тому так надо значит(если уважительной причины онечно нет), вот и посмотрим тогда кто за что борется!!
Оксана: paz пишет: То, что они сейчас делают это вариант, выбранный по необходимости Это по какой такой обходдимости интересно?? Еще ничего и не пробывали предпринимать, а уже решение есть!!
Мася: paz пишет: А много людей на них приходит? Давайте завтра человек 10-15 соберем у приемной Байдукова. Думаю, что после такого условия, на которые сейчас идет Рик могут и ухудшиться. Вы можите поручится, что собереться, хотя бы человек 100-150. Ведь имеено в это не верит наша ИГ. Я, к сожалению, тоже в числе лиц, презираемых из-за неявки на акции (наверное, в большинстве своем, это справедливо). На собраниях присутствую (почти всегда). Ну нет у меня возможности в рабочее время находится в другом месте, иначе очень велика вероятность потери работы, и это не отговорка, так и есть. Правда, причем постыдная, но от нее никуда не деться...
Оксана: МАСЯ, тогда нечего на меня тут наговаривать.
paz: Мася пишет: Ну нет у меня возможности в рабочее время находится в другом месте А попросить кого то, родных, близких, знакомых, друзей и т.п., взять краткосрочный отпуск? Я вас не виню, ситуации у всех конечно разные, может быть действительно, ситуация безвыходная, но ведь не у 95% вкладчиков, вот я о чем? Речь я веду и некой бессрочной акции, мы могли бы разделиться, вы бы могли принять участие в нерабочие дни, я например, и так и так. Вот только много ли мы людей соберем на это. Посмотрите на последние события (например, у Арбитража) движение загибается. А в этой обстановке Байдуков уж точно не пойдет на наши условия и единственный выход договориться с Риком.
paz: Лёньчик пишет: дима а объясни пожалуйста зачем николаев пытался протащить главкапстрой и еще подписывался на документах 5-ой стороной за всех нас Кстати, где вы видели эту подпись?Если Вы о проекте соглашения, то никто его не подписал, так как Главкапстрой ушел с объекта из-за того, что Байдуков отказался передать землю именно ему.Байдуков стоял на позиции земля только за Риндайлом (Риком), В это то все и упирается, как в то время, так и сейчас. А по поводу подписей за нас. а как вы представляете это по другому на таком роде бумаге о переуступке всего на главкапстрой, должно было значится 200 подписей? В том, то и дело, что мы делигировали нашей ИГ право подписи за нас во всех документах. Чем и воспользовался в истории с макро Синицын.А если нет, то это необходимо было специально оговаривать в протокле, что имеет право делать ИГ от нашего имени. Все прекращаю засорять форум (итак очень много написал) считаю, что ситуцию и свой взгляд на нее осветил достаточно. Каждый волен делать свой выбор самостоятельно, только прошу прежде чем его делать постарайтесь посмотреть, на дела, а не на слова, как мы и привыкли делать со своей ментальностью.Постарайтесь разобраться в ситуации и не подставить себя, а заодно и всех.
Лёньчик: я лично такого права подписи нашей иг не давал и думаю что многие тоже не давали никаких документов на это право и в глаза не видел о чем ты дима говоришь
paz:
paz: Я говорю о том, что гос. органы в любом случае общаться лично с каждым из нас не будут. Общение только через представителей. В нашем случае это наша ИГ. Очевидно, что любое общение должно (в идеале) заканчиваться подписанием неких документов. Подписывать их будут только наши представители (на подписание документа каждым из нас никто, безусловно не пойдет). Перед подписанием документов мы все равно будем вынуждены кому то делигировать право подписи от нашего имени. Поэтому, очевидно, что в проектах всех документов оставлялось место для подписи от нашего лица председателя ИГ. Но для того, чтобы его подпись была юридически легитимной мы должны ему это право заранее делигировать, например, через доверенность или что-то подобное. Соотвественно, т.к. пока никах документов не подписывалось, а были лишь только их проекты ИГ с нас ничего и не просила. На сегодняшний день все гос органы, на основании протокола об избрании воспринимают нашу ИГ, как структуру, которая имеет право выступать от нашего имени, и соотвествнно, они считают, что когда придет момент подписания юридических бумаг, мы право подписи отдадим председателю ИГ. Да, я не совсем корректно выразился, что мы это право уже делигировали. Но то что мы избрали ИГ, говорит о том, что именно им мы в будущем право подписания бумаг и доверим. Любой здравомыслящий человек будет именно так и рассуждать. А как иначе договариваются одни, а подписывают другие? Соотвественно, в случае с Синицыным для Макро вполне оказалось достаточно этой логики, и он воспользовавшись этим и тем, что нигде не было оговорки о том, что он имеет право подписывать от нашего имени, а что нет, подписал бумаги.
G:
Оксана: paz пишет: Поэтому, очевидно, что в проектах всех документов оставлялось место для подписи от нашего лица председателя ИГ. Но прежде чем подписать что либо, необходимо и у нас спросить, согласны мы или нет!! А как мы узнаем, что там ИГ подписывает, если они ничего не сообщают- хотя бы на форуме!!!
евгений: Лёньчик пишет: я лично такого права подписи нашей иг не давал А вы деньги ИГ платили? Если платили - значит давали... paz пишет: Постарайтесь разобраться в ситуации и не подставить себя, а заодно и всех. Присоединяюсь
вкл.: Платили , давали ! Хватит уже болтавни с нас. По МАКРО до сих пор не заведено никакого уголовного дела . Это -раз. А два - это нет ни одного подтверждённого факта продажи квартир. Ну нет - хоть обговорись об этом. Органами была проведена проверка - претензий нет. Ну нет их , где они? Офшорные деньги - это не преступление (если кто в этом разбирается ) . Далее - три. Синицын подписал этот документ в присутствии согласного и кивающего Николаева . ( Свидетель - Байдуков , все слышали ) Думаю в этот момент у них было полное согласие , просто у председателя кишка - тонка на серьёзные шаги. А потом , с подачи Николаева , была устроена травля порядочного человека. С молчаливого , и не очень , согласия большинства. Но это - всё уже ИСТОРИЯ. Надеюсь все усвоим её уроки . Собрание прошло , Итоги -известны , пора дело делать .
Оксана: вкл. пишет: Собрание прошло , Итоги -известны , пора дело делать . Надеюсь, что хоть после этого собрания какие -то сдвиги пойдут А то итак столько времени потеряли
Оксана: вкл. пишет: Синицын подписал этот документ в присутствии согласного и кивающего Николаева . ( Свидетель - Байдуков , все слышал И об этом тоже давно говорилось!!
Оксана: После сегодняшнего собрания уже точно понятно, что никакого объединения не будет!!
victorovich: вкл. пишет: А два - это нет ни одного подтверждённого факта продажи квартир. Продажи квартир не может быть в принпе, т.к. этом занимался кооперетив "Общее дело". Кооператив по принципу не может заниматься продажей квартир, он привлекает пайщиков в свое общество (община), и деньги (пай) полученные в любой момент может перевести на любой обьект (как делала СИ), поэтому и нет продаж наших квартир и обиженных в ОД, их "уговорили" купить какую ни-ть другую квартиру. Для тех кто утомился сидеть и ждать пока все решится само, я открываю с 12-го наш сайт п. Октябрьский - Octobers.ru где можно почитать и распечатать документы которые уже есть по нашему дому и выложить кто что сможет добыть. И конечно обсуждение специфических вопросо о нашем доме. Кто не присутствовал на собрании повторю свою мысль: Если кто-то скрывает какие-либо документы о нашем ОБЩЕМ ДЕЛЕ то значит он действует ради своих личных интересов и пытается кинуть всех ради своей личной выгоды. Прекратите в голове делить людей на группы (наша ИГ, не наша ИГ), это грозит десятилетними судами между собой. "Это только с ума по одиночки сходят, а гриппом болеют вместе". ТОЛЬКО ВМЕСТЕ МЫ СИЛА
victorovich: Кстати, кого не обзвонили, для информации pereputin пишет: 7 сентября 2006 года прошло собрание Координационного Совета пострадавших соинвесторов КТ "Социальная инициатива и К". На данном собрании присутствовали представители инициативных групп следующих объектов КТ "Социальная инициатива и К":....... Московская область ........ пос.Октябрьский Люберецкого района; ........... Участники собрания решили:......... 3) По итогам обсуждения единогласно было решено начать 25 сентября 2006 года бессрочную всероссийскую акцию протеста соинвесторов КТ "Социальная инициатива и К". Место проведения митинга-Горбатый мост. Начало-25 сентября в 11.00. Сразу по окончании митинга мы заявляем о начале бессрочной акции протеста, а именно голодовка. От инициативных групп сейчас зависит многое! Как они сработают на своих объектах-так оно и будет! ИГ дано поручение составить списки (ФИО, конт.тел., график голодания, начиная с какого дня по какой) вкладчиков по своим объектам, которые будут голодать. Координационный Совет официально заявляет что данная акция является решающей в нашей судьбе, последней попыткой объединить под знаменем общей борьбы всех вкладчиков КТ "СИ" и добиться от Правительства РФ конкретного решения Полная версия http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000501-000-140-0#071
d-sirius: ВКЛ пишет: По МАКРО до сих пор не заведено никакого уголовного дела . Это -раз. А два - это нет ни одного подтверждённого факта продажи квартир. Ну нет - хоть обговорись об этом. Отвечаю: Я обращался по антизаконным действиям "МАКРО" в ГенПрокуратуру,писал в Люберецкую прокуратуру и в Прокуратуру г.Москвы(к Главному Прокурору).Из Московской Прокуратуры дело передали в УВД ЦАО г.Москвы,в которое мы с Игорем Николаевым ездили и давали показания следователю.Сейчас дело передано в УБЭП ЦАО г. Москвы.Они начали раскручивать это дело и нашли пострадавших от фирмы "МАКРО" и кооператива "Общее Дело". 8.09.2006г.-в пятницу вечером мне позвонил человек,которому дали мой телефон в УВД ЦАО.Он и сестра его коллеги по работе заплатили деньги за квартиры по договору с СКП "МАКРО".Продажу осуществлял кооператив "Общее Дело" по агентскому договору с "МАКРО",получая за это свои комиссионные. Этот человек купил 2 -х комнатную квартиру,сестра его коллеги-1-комнатную.Я попросил у него данные -в какой секции и на каком этаже они купили("шахматку").К этой среде он скажет,так как ему нужно с женщиной(сестрой коллеги по работе связаться-она из Питера).Как он и я поняли,пострадавших как они, ещё достаточно,- и УБЭП ЦАО г.Москвы сейчас этим активно занимается.Мы сним обменялись телефонами и по фактам выявления постадавших,он мне будет сообщать какие ещё квартиры и на каких этажах были проданы. А вообще он расказал весьма увлекательную и одновременно смешную(для меня) и грустную(для него) историю о том,как эти мошенники("МАКРО" и "Общее Дело")действовали."Макро" сменила уже офиса 3-4,при этом каждый раз "кидая" арендодателя на арендную плату.Г-да Максименко и Суворов вместо себя поставили Исполнительного директора-некоего г-на по фамилии Соловей(что уже само по себе смешно),который поёт "соловьиные песни" Что касается кооператива "Общее Дело"-то они вообще "отмазываются"-типа: "Мы выступали как агенты,нас самих чуть ли не "кинули"и вообще-договор вы подписывали с "МАКРО",чего вы от нас-то хотите"". Так что г-н "ВКЛ"-у вас старая информация.И если обнаружится 20 пострадавших от "МАКРО"(по некоторым,пока не подтверждённым данным),вот тогда будет весело.Верьте в безобидность "МАКРО" и Синицина,а тем временем г-да Суворов и Максименко найдут другого Исполнительного директора вместо г-на Соловья,которого вскоре посадят,найдут где-нибудь на вокзале,возьмут паспорт,оформив на него все необходимые документы,сделают оттиск подписи,снимут очередной офис("кинув" в очередной раз арендодателя) и будут опять продавать квартиры,чем возможно они в данный момент(и даже возможно в данную минуту и занимаются).Класный бизнес,не правда ли? Если серьёзно,то я думаю,УБЭП их сейчас хорошо за ж..пу схватит.
Лёньчик: лучше что-нибудь новенькое напишите а то старенькое уже совсем надоело
nadi: По семейным обстоятельствам не смогла присутствовать на собрании, хотя очень старалась....но увы... Расскажите, пожалуйста, что там было?
d-sirius: По поводу моего прошлого сообщения о людях ,пострадавших от "Макро" и кооператива "Общее Дело": Данные по квартире,которую купил человек,мне позвонивший(см. прошлое сообщение)-параметры: 2-х комнатная квартира,общ.пл-дь 56,05м2 на 9 этаже,секция 5. По поводу 1-ной квартиры информация будет позже.Человек мне дал тел.сестры своей знакомой в Питере,купившей "однушку",пока дозвониться не могу.
вкл.: По МАКРО , если есть документы , покажите на ближайшем собрании . Если нет , рассказывайте эти истории своим родственникам.
John Dow: Присоединяюсь к Нади - сообщите, пожалуйста, хотя бы вкратце, что было на собрании. Заранее спасибо.
Нина: > > > > 16 сентября, в 14.00 проводится собрание вкладчиков по адресу: МО,Люберецкий р-н, пос.Октябрьский,ул.Первомайская,д.22 в здании школы 53 > > > > На собрании будет присутствовать представитель ЗАО "РИК". > > > > Основная цель собрания - обсуждение и создание ТСЖ совместно с ЗАО "РИК" > > > > Просьба ИГ по возможности присутствовать обязательно всем вкладчикам. > > > > На собрании также будут рассмотрены вопросы участия в акции КС 25.09.06 и составлены списки участвующих в бессрочной акции протеста. С уважением, начальник ОТК ООО "Скорпио-Аромат", Коваленок Алексей Викторович
yw: По поводу 16 августа это что шутка или как?
paz: Нет, не шутка, вполне серьезно.
yw: Мы что возвращаемся назад в прошлое, сентябрь на дворе. а собрание назначается на 16 августа.
paz: Дико извиняюся, не заметил, собрание действительно намечается на 16 сентября.
евгений: ИГ то в курсе?
Мася: Объясните, пожалуйста, что происходит: одну задачу решают двумя способами - НП (по вопросу Ареала) и ТСЖ (по вопросу РИКа)??? А третья группа (иногородние или кто еще не в курсе происходящего, кого не нашли или кто сам не нашелся по разным причинам) - те что, вообще мимо кассы??? Или каждый за свое светлое будущее? Поверьте, это без иронии, выглядит все очень неприглядно...
paz: Мася пишет: те что, вообще мимо кассы Практически так. Вы что намерены ждать до бесконечности того момента когда они соизволят проявятся? Сколько мы их еще будем ждать год, два, три...? Кроме этого, вы знаете сколько этих людей еще осталось и есть ли они вообще?Давайте сидеть и ждать пока все соизволят объявиться и ничего не делать до наступления этого волшебного момента, тогда все будет корректно по максимуму, а то ведь эти люди могут не согласиться с нашими нынешними действиями. Только при этом прошу учесть информацию КС о том, что на каждый объект внедрены люди СИ, которые специально обнародывают завышенные цифры вкладчиков в объект для того, чтобы отбить интерес у возможных инвесторов к объекту и таким образом дать временной лаг СИ по уводу денег и проведенеию возможных переговоров. Например, по нашему объекту в РИК уже приезжали представители СИ и предлагали ему выкупить у СИ всю кредиторку (задложенность РИКа перед СИ) за очень незначительную сумму.
paz: евгений пишет: ИГ то в курсе? В курсе. Информация написана от имени Коваленка Алексея Викторовича, который входит в состав ИГ (см. шапку форума). Химич Юля информацию подтвердила.
d-sirius: На каком основании(юридически) и в качестве кого "Ареал" зайдёт на нашу площадку?-задайте себе этот вопрос пожалуйста.Только помните о том,что "Рик"(он же "Риндайл" в настоящий момент)работать с "Ареалом" не будет,о чём он ясно заявил на встрече у Байдукова.Связано это с тем,что у "Ареала" нет достаточных средств ,необходимых для 1-го этапа строительства.У ГенПодрядчика "РикСтройИнвест" они есть.(~20 млн.долл.) Что тут непонятного? О каком "Ареале" можно вести речь?Как может тягаться "Ареал" со своими деньгами с "Европейским Трастовым Банком",входящим в холдинговую компанию,которая будет ГенПодрядчиком у "Рик"? Это я отвечаю "Масе"
Мася: d-sirius Спасибо за ответ, лично для меня вопрос "кто Ареал на нашей площадке" понятен был и ранее. Но это лично для меня, но не для большинства (по крайней мере, теперь, после собрания 09.09, к сожалению) Этот же вопрос а также почему он (Ареал) вдруг решил заниматься благотворительностью задавался на собрании 09.09. К сожалению, никто из представителей ИГ не присутствовал. Знаю их позицию: мы не работаем с Синициным и Ириной Петровной, и не будем. Но с вкладчиками-то они работают или тоже нет??? Люди пришли все те же (ну или почти те же, чтобы не обидеть), большинство вряд ли знало, кто собирает собрание и почему, а услышали информацию совсем иного характера, нежели предоставляет ИГ. Т.е. разговор был односторонний: Николаев - вор, УРА!!! (в смысле - позор), деньги надо у него забрать - УРА!!! РИК - это обман - УРА!!! Ареал - круто!!! Понимаете, позиции ИГ там не слышали, вот что плохо. Только не надо говорить, что эта позиция всем известна; воспринимали, к сожалению, только то, что говорилось: "ИГ не считает нужным с вами встречаться и обсуждать что-то". И все это без сопротивления и объяснений ИГ, а фактически при ее попустительстве (извините, считаю именно так). И, знаете, что показалось: убедили все-таки. И Синицын своего добился...некоммерческое партнерство - его светлая мечта
paz: Мася пишет: ИГ не считает нужным с вами встречаться и обсуждать что-то". И все это без сопротивления и объяснений ИГ, а фактически при ее попустительстве (извините, считаю именно так). Мася смотрите предыдущее сообщения о собрании. Вы считаете, что ИГ должна бросать все и приезжать тогда, когда это кому то из вкладчиков захотелось? После того, как появилась конкретная информация и ИГ есть, что сказать они и объявили о встрече. А если кто на прошлой неделе хотел выслушать Синицына это было его право приезжать и слушать, ИГ этому помешать просто не имела права. На сайте было сообщение о том, что ИГ присутствовать при этом не будет, нет смысла.Каждому кому звонили вполне мог поинтересоваться от кого звонок. Сейчас все еще раз услышать позицию ИГ и получат некую конкретную информацию. А там уж право каждого выбирать с кем он и каковы будут лично его действия. Мася пишет: Синицын своего добился...некоммерческое партнерство - его светлая мечта Что же посмотрим, что будет на собрании 16. Если так просто переубедит наших людей в том, что они поддерживали неделю назад, то очень жаль. А если затвра Синицын скажет, что всем нужно выброситься с 10 этажа, тогда все проблемы решаться и мы получим свои квартиры. Все то же убедяться в этом и пойдут выбрасываться? У каждого должен быть свой ум, чужие мозги никому не пределаешь.
Мася: paz пишет: На сайте было сообщение о том, что ИГ присутствовать при этом не будет paz пишет: кому звонили вполне мог поинтересоваться от кого звонок. Сколько человек посещает сайт (хоть иногда) - единицы. И вряд ли когда людям звонят с сообщение о собрании, им в голову придет спрашивать - от кого звонят, да и сказать можно что угодно. Поэтому несправедливо было бы говорить, что все, кто пришел на собрание 09.09. знали, кто его будет проводить, и как оно будет проходить, я имею ввиду, в каком ключе (это по вопросу желания выслушать Синицина). Наверное, не стоит делить, с ними или с нами, люди просто бояться еще раз ошибиться, большинство не грамотны в этих вопросах, и нужно просто доходчиво объяснять, а не говорить, что за вас все решит ИГ. В этом, возможно и ошибка, из-за недостатка информации. Мне так кажется...
Мася: 53 школа - эта там же, где и в прошлый раз было?
paz: Мася пишет: Наверное, не стоит делить, с ними или с нами, люди просто бояться еще раз ошибиться, большинство не грамотны в этих вопросах, и нужно просто доходчиво объяснять, а не говорить, что за вас все решит ИГ. Я с Вами во многом безусловно согласен. Но хочу подчеркнуть, что в любом случае жить нужно своим умом, а не умом ИГ или Синицына. Любую предоставляемую информацию стоит фильтровать и обдумывать. Информацию от Синицына получили, информацию от ИГ получим (во многом еще раз), а дальше пусть каждый думает и решает самостоятельно. Единственно, что необходимо, чтобы наше собрание не превратилось в балаган, соотвественно, необходимо дать каждой стороне спокойно высказаться (без прерывания выкриками) и ответить на замечания оппонентов.
вкл.: paz пишет: Мася смотрите предыдущее сообщения о собрании. Вы считаете, что ИГ должна бросать все и приезжать тогда, когда это кому то из вкладчиков захотелось? Отбросив всё лишнее , кратко , можно сказать следующее . АРЕАЛ ,письменно, предлагает 8500 метров (все в лодку помещаются ) . РИК, на словах ,предлагает 6000 метров (не все в лодку помещаются). Всё понятно . Будет новая информация и конкретные данные - будем думать. Нам , вкладчикам , важно - не название инвестора , а ЕГО УСЛОВИЯ. На собрании 9.9.06 было больше ста человек , а не " кто-то из вкладчиков " . Итоги собрания всем известны - ИГ была лишена доверия и полномочий. На собрание 16.9.06 надо ехать обязательно . Несмотря на то , что его собирает кто-то из вкладчиков . Ведь ИГ - теперь просто "кто-то из вкладчиков" . Может РИК что нового скажет . Может общее собрание чего нового решит. Посмотрим , послушаем, подумаем.
paz: вкл. пишет: АРЕАЛ ,письменно, предлагает 8500 метров По какой цене? Обнародованная себестоимость строительства у Ареала выше. Соибирается он в протокле официально прописать цену или как в п. Калинина только слова о покупке по себестоимости? И наконец самое главное, на каком основании (с юридической точки зрения) Ареал собирается войти на площадку? Если ответа на последний вопрос нет, то у нас уже были и лучшие варианты, чем РИК и Ареал, например, Главкапстрой, который соглашался достроить без доплат вообще (для тех кто внес полностью все деньги). К сожалению, для Главкапстроя такой юридической возможности, по выходу на площадку не нашли. Уперся Байдуков. Повторю,его позиция тогда и сейчас, земля за Риндайлом-Риком менят он ее не собирается. вкл. пишет: 8500 метров (все в лодку помещаются ) Откуда у вас такая уверенность в этом. На сегодняшний день (с учетом расторженцев, неполной оплаты)по договорам тех, кто проявился нам нужно уже существенно больше, а если еще кто то проявится .....
евгений: paz пишет: на каком основании (с юридической точки зрения) Ареал собирается войти на площадку? Только что мне звонили люди Синицына (женщина) и говорила, что у Ареала и РИКа одинаковые условия для выхода на площадку. Как так, если площадка принадлежит РИКу? Может женщина чего-то попутала....
Мася: евгений А она не сказала - какие одинаковые? Или может одинаково никакие?
евгений: Мася Внятно не сказала. Я этого добиться от неё не смог, проговорив 30 минут. Дальше у меня не было времени говорить. Мася пишет: Или может одинаково никакие? Оч. может быть
paz: евгений пишет: одинаковые условия для выхода на площадку Условия, но не юридические основания. Условия это те требования, которые они выставляют для нас. Я лично это слово так понимаю. Думаю, что внятный ответ мы можем только получить 16 сентябре, если вообще он есть Синицына в природе, и его слова не только словоблудие о возможности.
Нина: Это только предположение: СИ- действующий(?) субарендатор земли, НП (си раньше была согласна) подписывает договор с СИ о переуступке всех прав в т.ч. на аренду земли. Отсюда права на площадку уже у НП, которая переуступает ее уже ареалу
Мася: Нина А СИ - это сейчас кто? в смысле кто ее представляет? или в чьем лице?
paz: Нина пишет: СИ- действующий(?) субарендатор земли С чего Вы это взяли?Именно, что это не так. Договор об аренде земли заключен только между Риндайлом и администрацией. Дополнительных соглашений о включении СИ в качестве субарендатора земли к этому договору нет. 767 контракт между СИ и Риндайлом не есть основание этого утверждать, т.к. администрация не выступала в качестве стороны при его заключении, а лишь только его согласовывала, да и слов о выделении земли СИ в нем я что-то не помню?
paz: Нина пишет: Отсюда права на площадку уже у НП, которая переуступает ее уже ареалу Первая схема,Рик сечас подает в суд и расторгает свой контракт с СИ за невыполнение условий 767 контракта и выставляет ей неустойку в сумме уже вложенных ею средств (что уже сделал с СИ центр Элины Быстрицкой). Далее по решению суда контракт расторгается и Социальная инициатива остается ни с огромным нулем, а как следствие по Вашей схеме и НП. Вторая схема, СИ банкротится, все сделки, заключенные Си за полгода до подачи заявления в суд с просьбой о банкротстве, объявляются конкурсным управляющим недействительными, земля выданная СИ (если действительно она закреплена на сегодняшний момент за СИ, чему насколько я знаю подтверждения нет) у НП изымается в пользу СИ, руководимой конкурсным управляющим, далее продается, вырученные деньги идут на удовлетворение требований кредиторов, коими мы не являемся. Третья схема на НП передается все права и обязанности СИ по 767 контракту, Далее возникают некие кредиторы СИ (коих сейчас понять сколько просто не возможно, а СИ может дать далеко неверные сведения), которые поставляли ей материалы, проводили какие то работы по нашему объекту и т.п. (да и что мешает СИ наляпать сейчас такие контракты задним числом на подставные фирмы) Сумма их претензий колосальная. Вот только удовлетворять их уже будет не СИ, а НП. Подобная схему была уже применена относительно вкладчиков Норда в г. Троицке. У которых сначала получились доплаты в 200 баксов за квадрат, а потом переросли в 1000 баксов. Еще привести ряд схем?
paz: Мася пишет: А СИ - это сейчас кто? в смысле кто ее представляет? или в чьем лице? Сейчас СИ так и осталось, ее директор Черкасов, хотя есть непроверенные сведения, что это уже другое лицо. В ближайшее время, недельки через три, ожидается введение процедуры наблюдения и назначение Арбитражным судом конкурсного управляющего. после этого СИ уже будет представлять конкурсный управляющий.
pch: Почитайте новость на сайте МинСтройКомплекса МО по нашему объекту.
kapitan: Новости из Министерства строительного комплеекса МО: "Рассмотрен вопрос снятия арестов с инвестиционных контрактов КТ«Социальная инициатива и К» по строительству жилья в Люберецком районе" http://mskmo.ru/prava_svobod_gragdan/700.html
Мася: Видимо, что-то сдвинулось с мертвой точки? (под влиянием прочитанного по ссылке)
kapitan: Из сообщения Министерства строительного комплекса МО: "до 30 сентября т.г. принять согласованное решение о передаче объекта строительства в п.Октябрьский, ул. Текстильщиков новому инвестору и защите интересов частных соинвесторов." Как будем согласовывать решение от имени вкладчиков (кто, с кем и на каких условиях?) Хотелось бы услышать мнение от обеих ИГ (или кто там у нас остался у руля)
paz: kapitan пишет: Хотелось бы услышать мнение от обеих ИГ Вся информация будет озвучена 16 сентября на собрании
victorovich: Для ознакомления, письменные условия Ареала: На мой сугубо личный взгляд слишкм многое после "при условии, что..." не зависит от нас. Значит при частичном не выполнении условий нас смогут пресонуть по своему усмотрению Сайт http://octobers.ru уже заработал, кое какие документы уже выложены, ближайшие дни заработает форум. Все документы по нашему обьекту сейчас систематизируются и будут там выложены.
kapitan: Victorovich пишет: "слишком многое после "при условии, что..." Да уж... Тем более, я так понимаю, что на данное письмо никаких отзывов ни от администрации по поводу суммы расходов на подведение коммуникаций (если от нее это зависит), ни от Риндайла по поводу продажи не имеется... Да и по метражу неясно, судя во обсуждению на ветке, на скольких вкладчиков этого хватит. А остальные? Как в анекдоте - остальные подождут?
elibass: Так как люди все же бизнесом занимаются, а не просто хотят нам что-то по доброте душевной отдать, наличие определенных условий в письме абсолютно закономерно. Очевидно, что с коммерческой точки зрения отдать Х метров постарадавшим вкладчикам можно без ущерба для прибыльности проекта только при условиях Y, Z и т.п. На мой взгляд проблем у нас сейчас две: 1) администрации на нас плевать (речь не только о поселке, но о всей вертикали исполнительной власти); 2) наличие двух групп интересантов УМЕНЬШАЕТ наши шансы получить хоть что-то. Поэтому, на мой взгляд, имеет смысл а) направлять письма с описанием ситуации не только в местные и областные органы власти, но и в администрацию Президента, Прокуратуру, возможно в Правительство РФ; б) необхдимо найти какое-то решение по поводу Николаева и Ко, т.к. в НАШИХ инетересах выступать единым фронтом. Илья Басс bass@comtv.ru
вкл.: Видел один интерестный документ. В документе от 28 июля 2006 начальник криминальной милиции Люберецкого УВД прекращает проверку и отказывает в возбуждении уголовного дела на МАКРО . Ввиду отсутствия нарушений закона. Документ находится у Ирины Петровны Быхтиной. На собрании любой сможет ознакомиться. Получается нам всё это время врали . Зачем? Просто так никто врать не будет , хотябы из лени. Получается , если за МАКРО нет никаких грехов , ИГ , раздув ложную шумиху отбила у вкладчиков реального инвестора. Лучших условий чем МАКРО , нам никто не предлагал. И МАКРО была готова со всеми заключать договора. И с Байдуковым она договорилась , и с РИНДАЙЛОМ. И деньги у них есть , и строят они , только теперь в другом месте . ИГ , запудрив нам мозги , "отбилась" от МАКРО . Очень хотелось протащить ГЛАВКАПСТРОЙ. Получается у ИГ был свой интерес . Сейчас ситуация опять вызывает подозрение. Бывшая ИГ даже обсуждать ничего не собирается , РИК - и всё тут! Мы всё решили . Теперь , после лишения доверия и полномочий , казалось-бы вопрос с ИГ решён и ясен . Но нет, они попрежнему пытаются решить свои вопросы за наш счёт , и от имени всех вкладчиков. Предлагаю , на собрании , прекратить деятельность ИГ от имени всех вкладчиков . И , всё-таки получить отчёт по общественным деньгам . Остаток этих денег , тоже. Что это за отношение у нас к этому вопросу ? Странно , у вас крадут 200 баксов , а вы в ответ - молодец , я ещё готов подкинуть! А лучше - забирай всё . Не очень то мы похожи на обездоленных вкладчиков , с таким подходом к деньгам. Обманувший на рубль , не сомневайтесь , утащит и сотню. Не молчите равнодушно , начинайте управлять своим имуществом сами. Не бойтесь , это не больно !
kapitan: вкл. пишет: "В документе от 28 июля 2006 начальник криминальной милиции Люберецкого УВД прекращает проверку и отказывает в возбуждении уголовного дела на МАКРО. Ввиду отсутствия нарушений закона." Ерунда полная. Вы не знакомы с современыми методами работы органов внутренних дел. Отказывается в возбуждении уг. дела по любому материалу доследственной (оперативной) проверки, который представляет сложность в расследовании и доказывании (а вообще стараются отказать по всем материалам, где нет явных признаков умышленного преступления - таких, как например труп). Только в исключительных случаях, ввиду общественного резонанса и после неоднократных отмен постановлений об отказе в возбуждении у/д надзирающим прокурором уголовное дело может быть возбуждено. Это правда жизни. Менты за 5-10 тыс. рублей работать не хотят и не будут. вкл. пишет: "Получается нам всё это время врали." "за МАКРО нет никаких грехов". Далеко не факт, уверяю Вас. Дыма без огня не бывает. Тем более ИГ четко аргументировало свою позицию по поводу Макро. По-моему, Вам все-таки просто не дают покоя 200$, что просто смешно после попадалова на 20-30 тыс. "франклинов"
евгений: вкл. пишет: Видел один интерестный документ. Увидел - отсканирую - выложи
евгений: вкл. пишет: И МАКРО была готова со всеми заключать договора. Не кажется Вам это странным??? На месте нашего дома раньше был одноэтажный одноквартирный дом 1958г постройки? Наверное там жила какая-то местная ведьма
kapitan: Каковы результаты собрания от 16.09.06? Поделитесь.
victorovich: Результаты очень простые, то что рано или поздно должно было случиться - случилось рано. Раскол на части "Старая" ИГ агитировала за Рик и собирала подписи для вступленияв ЖСК. "Новая ИГ агитировала за Ареал и собирала людей для организации НП. Самое странное что многие сегодня первый раз об этом услышав, неслись подписи ставить не глядя, одни в одну сторону, другие в другую. При этом я уверен, что ни кто не читал ни устав ЖСК, ни устав НП. Воистину прав был Мавроди- нет обманутого вкладчика, которого нельзя бмануть еще раз. Призываю ВСЕХ ЧИТАЙТЕ ПОД ЧЕМ ПОДПИСЫВАЕТЕСЬ!!! А правельнее обратитесь к знакомому юристу или заплатите 200 руб юристу возле своего дома что-бы он обьяснил Вам под чем ставите закарючку. Что-то мне напоминает ситуацию когда СИ всем "рекомендовало" подписать заявление на растожение договора. Я лично видел только "рыбу" устава НП, про устав ЖСК даже не слышал. Буду благодарен если кто-то скинет по факсу или на мыло.
kapitan: Кто же набрал больше народу в "свою" команду? Такие вещи обычно заканчиваются тем, что третья сила "кинет" всех
victorovich: А третьей силой будет как и положено в таких ситуациях Власть (Байдуков). Применит принцип "равноудаленности" как завещал президент, и пока мы будем грызться между собой передаст площадку какой ни-ть своей "карманной" фирме-помойке, не сомневайтесь у него их много.
евгений: Да Байдуков нам скажет одно: "Я же говорил - главное не разбивайтесь на группы", ухмыльнётся и покрутит у виска и правильно сделает. Как так произошло, я просто в шоке, какие же на объекте у нас бараны, извиняюсь за выражение как вообще можно кинутся подписыть не зная что. Нет слов Моё мнение: каждый кто подписывался, подписал себе смертный приговор, сам забил последний гвоздь в свой гроб (квартиру). Основная цель собрания то, что ИГ просто хотели померяться силами, они померялись, мы разбиты, останемся с хреном. БРАВО. Я пока нигде не подписался....
вкл.: kapitan пишет: По-моему, Вам все-таки По-моему , мне всё-таки хочется узнать правду . Что это было ? И почему ,с голословной подачи каких-то подонков , большинство вкладчиков , как по команде , травило Синицына? Почему-бы этим инициаторам не ответить за свои слова ? Или доказать преступность МАКРО . Только реальным документом от органов МВД . Что бы можно было проверить .
Мася: Насколько мне было понятно, нигде не под чем не подписывались... Подписи т.е. не ставили. У Николаева собирали лиц, потенциально желающих идти по ими предложенному пути, а в списке были только ФИО и контактный телефон, адрес, чтобы иметь возможность связаться и предоставить на ознакомление устав, сообщить о собрании и т.п. Еще раз: подписей там НЕ БЫЛО!!! И перестаньте сами-то нагнетать обстановку, ИГ с этим умело справляются сами (к сожалению). Ни те, ни другие не добьются своего, поскольку будут мешать друг другу. Чья-то задумка (разделяй и властвуй) была успешно реализована двумя ИГ.
elibass: Друзья! Написал длиннющий анализ ситуации, но все стерлось. Боюсь, второй раз это все не напишу. Поэтому, просто вывод: Предлагаю собрать общее собрание вкладчиком с заранее определенным перечнем вопросов и жестким регламентов: 1) вопрос 1 - выбор организационно-правовой формы объединения; 2) вопрос 2 - принятие учредительных документов; 3) вопрос 3 - выбор исполнительного органа; 4) регламент - обсуждатся только эти вопросы, все попытки обсудить что-то другие, предъявить друг-другу обвинения, наехать, похвалить, признаться в любви - жесточайшим образом пресекаются. При этом я бы изначально исключил из списка претендентов на должность руководителя создаваемой организации всех членов старой ИГ и г-на Синицына. Но это мое личное мнение. Только объединив наши усилия мы сможем получить хоть что-то и в обозримой перспективе! И только после начала регистрации юр.лица мы сможем взвешенно, без эмоций и личных симпатий-анипатий принять решение о том с кем мы, с Риндайлом со стоящей за ним Администрацией послека или с Ареалом. И делать это нужно как моэжно быстрее! Илья Басс (916) 6915151 bass@comtv.ru
alьf: ]Да Байдуков нам скажет одно: "Я же говорил - главное не разбивайтесь на группы", ухмыльнётся и покрутит у виска и правильно сделает. Как так произошло, я просто в шоке, какие же на объекте у нас бараны, извиняюсь за выражение как вообще можно кинутся подписыть не зная что. Нет слов так скажите спасибо Николаеву и иже с ним. По моему замечательный способ уйти от ответственности за собранные деньги и остаться, всё ещё, начальником хоть каким нибудь. Правда не ожидал, что он сам будет это озвучивать. Всегда удивлялся, как такой ограниченный человек может чем-нибудь руководить, тем более ИГ . Собрание надо было начинать с отчёта о потраченных деньгах (с малого), а потом решать можно ли создавать какойнить ЖСК с НЕЧЕСТНЫМ человеком toelibass а каждое собрание именно с этого и начинается ))))))) пы.сы а ещё мне интересно, как два ЖСК будут дербанить дом
victorovich: Предлагаю всем внесшим деньги Николаеву воспользоваться опытом моих юристов. Списывать суммы по 40 тысяч на юристов не буду Готовое письмо на нашем сайте Сайт вкладчиков п.Октябрьский
victorovich: elibass пишет: Только объединив наши усилия мы сможем получить хоть что-то и в обозримой перспективе! ОДНОЗНАЧНО!!! Только прежде чем "принять решение о том с кем мы" не мешало-бы ознакомить людей с документами, начинаю данное ознакомление с Устава НК: Документы по создаваемому Некоммерческому Партнерству по Кооперативу к сожалению документов ни у кого не нашел евгений пишет: как вообще можно кинутся подписыть не зная что. Нет слов Моё мнение: каждый кто подписывался, подписал себе смертный приговор, сам забил последний гвоздь в свой гроб (квартиру). Вот именно, и неужели до сих пор все верят что придет добрая ИГ и раздаст всем квартиры ( с новым годом )
paz: Протокол собрания от 16 сентября 2006 г. К сожалению, регистрационный список присутствующих на собрании был порван частью присутствующих, не согласных с позицией ИГ. В связи с чем установить точное количество присутсвующих на собрании не представляется возможным P.S. Личное мнение- не могу понять этих людей, возможно им не хватает простой культуры общения, а может быть таким образом они хотели выразить свое полное неуважение к присутствующим. http://f.foto.radikal.ru/0609/5c99fb28aab9.jpg http://e.foto.radikal.ru/0609/c9ecb0382c9f.jpg http://b.foto.radikal.ru/0609/f26bb0f7d3c5.jpg http://f.foto.radikal.ru/0609/faf14abec936.jpg
paz: alьf пишет: подписыть не зная что. Нет слов так скажите спасибо Николаеву и иже с ним И что же люди подписывали? Может быть вы нам раскажите, если знаете, а другие нет? Для спавки люди ставили свои подписи под Регистрационным списком присутствующих на собрании. Который в последствии был уничтожен людьме не согласными с позицией ИГ. На собрании также составлялся список выразивших желание вступить в ЖК на условиях, предложенных Риком. Последний список носит уведомительный характер.Никаких подписей под ним не собиралось Это не список членов ЖК и не согласие людей стать его членами Позволю себе небольшой совет. Не надо стараться оскарблять других людей. Это не делает вам чести. Не думайте что таким образом вы выглядите умнее, особенно когда рассуждаете о вещах, которые даже сами не поняли. Советую впредь сначала разобраться в ситуации, получит документальные подтверждения своей позиции, а уж только после этого поучать других и лить грязь (если посчитаете возможным). Не считайте людей глупее себя. Были бы вы умнее нас навряд ли бы оказались как и мы вкладчико СИ.
paz: victorovich пишет: Я лично видел только "рыбу" устава НП, про устав ЖСК даже не слышал. Буду благодарен если кто-то скинет по факсу или на мыло. victorovicр я вынужден констатирвать, что у вас либо плохо со слухом, либо с пониманием. Устава ЖК нет, на сегодняшний день пока нет даже проекта. Как только появится проект с ним будут ознакомлены выразившие желание принять условия Рика и сать членами ЖК. Затем он будет утверждаться на общем собрании членов ЖК. victorovich пишет: Предлагаю всем внесшим деньги Николаеву воспользоваться опытом моих юристов. Списывать суммы по 40 тысяч на юристов не буду Если не секрет как вы предлагаете Николаеву проверять подлинность подписей, которые вы собираетесь собрать под этим письмом? Деньги олжны возвращаться лично каждому, так же как и вносились лично каждым. Посредников при этом не должно быть и не надо пытаться им стать. Кроме этотго, данный вопрос уже обсуждался не разговорилось о том как будет производится выдача денег, все об этом знают.Если кто то не в курсе или что не понял, то пусть лично обраться в ИГ и ему все объяснят еще раз.
paz: Да, всем кто наставивает на выходе на площадку Ареала, совет почитать ветку по п. Калина, гда Ареал подписал соглашения о переуступке, а заодно пообщать с людими сэтого объекта. Узнаете много нового про эту фирму. Ссылка http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000101-000-0-0-1158560542 При этом я не заявляю, что Рик лучше или хуже Ариала, т.к. на сегодняшний день достаточных оснований заявлять то или другое у меня нет.
евгений: paz пишет: И что же люди подписывали? Может быть вы нам раскажите, если знаете, а другие нет? Для спавки люди ставили свои подписи под Регистрационным списком присутствующих на собрании. Который в последствии был уничтожен людьме не согласными с позицией ИГ. Что-то вы разбушевались. Извините, конечно, но я просто не правильно пояснил - не подписи, а просто фамилии с телефонами. За это сори. Но это не основной смысл того, что я хотел сказать и это не принципиально, - подписи соберут завтра, через неделю или через месяц, какая разница. Смысл тот, что люди разбиваются на 2 лагеря. paz пишет: Не надо стараться оскарблять других людей. Это не делает вам чести. Не думайте что таким образом вы выглядите умнее, особенно когда рассуждаете о вещах, которые даже сами не поняли. Это вы кому, если мне то что именно я не понял?
Оксана: PAZ слишком мелко выложили протокол, почему его нельзя увеличить??? Читать тяжело.
paz: евгений пишет: Это вы кому, если мне то что именно я не понял? Это я вновь прибывшему alьf Цитата ниже. alьf пишет: Как так произошло, я просто в шоке, какие же на объекте у нас бараны
paz: Оксана пишет: PAZ слишком мелко выложили протокол, почему его нельзя увеличить??? Читать тяжело. Оксана, ссылки на сканер протоколов ниже в этом же сообщении. Вы можете пойти по ссылке. Затем или распечатать или сохранив картинку увеличивать ее сами. Была возможность сделать маленькую картинку с ее увеличением кликом, но я решил, что кликнуть на нее могут сообразить не все. Сделать это?
paz: евгений пишет: Смысл тот, что люди разбиваются на 2 лагеря. Да, здесь вы правы. Но к сожалению, общего взгляда у нас нет. А так как общего взгляда нет, то я считаю, что раскол в любом случае неизбежен. Слишком непримеримые позиции у сторон.
Оксана: paz пишет: Сделать это? Пожалуйста, а то по ссылкам все равно мелко..........
Оксана: paz пишет: что раскол в любом случае неизбежен. Слишком непримеримые позиции у сторон. Вот это то и самое страшное.. Только люди незнают, что им делать!!! Куда идти??
paz: Привожу протокол последнего собрания в более удобном для чтения формате Протокол собрания вкладчиков и долевых инвесторов КТ «Социальная инициатива и к» строительства жилого комплекса по адресу: Люберецкий р-н, п. Октябрьский, ул. Текстильщиков, д.7 граничащий с участком земель Томилинского лесопарка №4 от 16 сентября 2006г. Люберецкий район, п. Октябрьский Присутствовали члены инициативной группы: Председатель инициативной группы: Николаев И.В. Зам. председателя инициативной группы: Химич Ю.В. Координаторы: Пименов Д. Коваленок А. Голова Т.М. Горлова Л.В. Пажин Д. Глава администрации п. Октябрьский Люберецкого р-на - Байдуков Ю.В. Общее собрание вкладчиков и долевых инвесторов КТ «Социальная инициатива и к» в количестве ______ чел. Председатель собрания _______________Николаев И.В. Секретарь ______________Химич Ю.В. Повестка дня: 1. Обсуждение политической ситуации движения обманутых вкладчиков на данный момент, активность граждан неоправданно низка. Результаты проведения акций и митингов за прошедший период. Характеристика положения граждан в правовом поле (на грани введения процедуры наблюдения (банкротства), возможность расторжения инвест. контракта №767 от 04/06/02) и текущая ситуация из которой выливается острая необходимость проведения санкционированного митинга 25 сентября 2006г. с последующим переходом в бессрочную голодовку. Необходимо обеспечить явку граждан от объекта, будет проведена регистрация участников митинга. 2. Ситуационная характеристика образования второй инициативной группы. Данный коллектив не согласен с условиями достроя жилого комплекса, которые предложил инициативной группе (Николаев И. Химич Ю. Пименов Д.) ООО «Риндайл» в лице Генерального директора Гончарова В.Б., а именно необходимость доплаты в размере себестоимости строительства по выделенным гражданам не менее 6000 м2. жилой площади, что зафиксировано соглашением в письменной форме. Однако данной группой (условно «иг-2» : Быхтина И, Синицин Г., Гаврилова Т. И др.) активно лоббируются интересы ООО «Ареал» и как цель – вхождение данной компании на площадку. Взамен ООО «Ареал» предлагает выделение 8000 м2 В начале сентября на переговорах в Администрации поселка в присутствии инициативной группы ген. директор ООО «Ареал» Коханный И.В. и ген.директор ООО «Риндайл» Гончаров В.Б. не пришли к консенсусу и не договорились о пути вхождения компании ООО «Ареал» на площадку. Те пути которые предлагают иг-2: перекрытие Рязанского ш. и т.д. не законны, санкционированные митинги по этому поводу можно проводить бесконечно много. Образование некоммерческого партнерства и попытка осуществить переуступку доли КТ «Си» инвест. контракта №767 от 04/06/02 на созданное юр. лицо на данный момент не возможно по нескольким причинам: · КТ «Си» на данный момент обезглавлено, находится в состоянии «живого трупа», Черкасов не подпишет данную переуступку, хотя бы по той причине, что после внедрения процедуры банкротства (а она введется в ближайшее время, раньше, чем через 6 месяцев) временный управляющий в праве признать данную переуступку не действительной и расторгнуть соглашение. В любом случае размер доли переуступки может быть определен в границах 6000 м2. , т.к. именно столько КТ «СИ» выкупила у ООО «Риндайл» за период строительства и перевода денежных средств для расчета с подрядчиками. · Фирма ООО «Риндайл» не подпишет данную переуступку и направит встречный иск о расторжении инвест. контракта №767 от 04/06/02 . · Администрация согласится выделить долю обманутым вкладчикам только на условии дальнейшего самостоятельного строительства. Таким образом, данный путь достаточно сомнителен для достижения нашей общей цели. Инициативная группа видит только один путь – это работа с ООО «Риндайл», именно так мы имея на руках пассивы (договора инвестирования КТ «СИ») сможем получить активы – не менее 6000 м2. Гончаров В.Б. выразил свою готовность совместно работать по достижению возможности предоставления дополнительных площадей. Но это будет возможно, если мы целенаправленно будем требовать у государства предоставление льгот инвестору (аренда земли на период строительства, гос. пошлина при сдаче комплекса в эксплуатацию и т.д.), что позволит экономике строительства найти резерв по выделению дополнительных площадей. Весь год мы стучались в разные двери с требованием достроить дома, теперь видна концепция наших действий, где мы сможем вести с государством диалог с требованием конкретных действий. Данная концепция является основополагающей причиной невозможности совместной работы нашей инициативной группой и вновь образованной. Мы несколько раз пытались работать совместно. Но данный коллектив видит свою работу не в достижении совместно поставленных целей, а в организации интриг за нашей спиной, стремясь скомпрометировать нас, много раз ими назначались встречи с инвесторами без нас (что мы узнавали совершенно случайно). Дальнейшее всякое взаимодействие с этими товарищами невозможно, а также будет препятствовать в достижении поставленной цели – получения гражданами – инвесторами КТ «СИ» квартир, даже на условиях доплаты. Не случайно на прошлом собрании инициативной группой был поднят вопрос: проводить ли переговоры с потенциальным застройщиком о предоставлении обманутым вкладчикам жилой площади на условиях доплаты, на что получили в большинстве утвердительный ответ: Да. 3. Обсуждение необходимости создания ЖК, членами которого станут обманутые вкладчики и долевые инвесторы КТ «СИ». Результаты переговоров инициативной группы с ООО «Риндайл», ознакомление членов общего собрания с Соглашением инициативной группы с ООО Риндайл», проектом трехстороннего протокола с Администрацией поселка, ООО Риндайл и инициативная группой. Информирование о необходимости получения вкладчиками постановления Генеральной прокуратуры. 4. Выступали: По первому вопросу: Николаев И.В. –Необходимо обеспечить на митинг явку граждан, результаты нашей борьбы (вот уже год) показали, что с нами ведут диалог, пытаются создать видимость решения проблемы, но делать конкретные шаги даже и не пытаются. На митингах видим одних и тех же людей из обманутых вкладчиков - один и тот же процент (1-2%) всех пострадавших. Наверное, мы имеем, что заслуживаем…Большая просьба учувствовать или прислать своих родственников! По - второму вопросу: Быхтина И.П.- Вам обещают дать 6000 м2, а ведь все деньги, что переведены на стройку наши. Мы завели уголовное дело по проверке фирмы ООО «Риндайл». У нас есть масса доказательств, что коллектор сдан в эксплуатацию. У меня на руках Акт о сдаче объекта в эксплуатацию. Вот здесь в папке…. Химич Ю.В.- Юрий Владимирович, на всех наших встречах Вы утверждали, что коллектор не сдан в эксплуатацию….Существует ли Акт о сдачи в эксплуатацию или нет? Байдуков Ю.В.- Коллектор не сдан в эксплуатацию, поэтому Акта нет и не должен быть на данный момент ….. Химич Ю.В.- так как он может быть у вас Ирина Петровна…??? Быхтина И.П.- я не говорю, что он у меня есть, у меня есть акты об исправительных работах и другие акты….. Химич Ю.В.- Сейчас с нами ведут диалог, в Соглашении указано, что ООО «Риндайл» готов выделить не менее 6000 м2. Мы можем судиться до бесконечности, да и этот шаг мы оставили как крайний и применим его обязательно в случае провала. У нас на руках останутся договора с КТ «Си» и есть (кто желает) возможность встать в общую очередь после банкротства. Договор долевого участия с ООО «Риндайл» будет у нас параллельно с отношениями с КТ «СИ». Данная договоренность также закреплена трехсторонним Протоколом (Администрация поселка -Байдуков Ю.В., ООО «Риндайл» -Гончаров В.Б., инициативная группа-Николаев И.В., Химич Ю.В., Пименов Д.С.) По третьему вопросу: Николаев И.В. – Уважаемые собравшиеся, прошу зарегистрировать свою готовность вступить в ЖК в списках. Будет отравлено почтовое извещение о собрании по учреждению ЖК, утверждении Устава, повестка дня будет указана в извещении. Нам нужно понять сколько людей готово пойти на дострой и доплату в размере себестоимости строительства, при подписании договора долевого участия будет биться за уменьшение доплат и выделении площадей в необходимом объеме. Поэтому регистрируем готовых пойти на эти условия. Быхтина И.П. –Вступайте в наше некоммерческое партнерство, вы видели Устав, вопросы будем решать общим собранием….. 5.Регистрация граждан, готовых вступить в ЖК: о согласии образовывать ЖК обманутых инвесторов КТ «Си» на условиях предоставления жилой площади фирмой – заказчиком строительства ООО «Риндайл». Единогласно Квалифицированным большинством (80 человек) Против образования (нужное подчеркнуть) Регистрация идет до сих пор, собравшиеся просили подумать и перезвонить на неделе. Постановили: Начать образование Жилищного кооператива, на следующем собрании утвердить Устав и условия вхождения в кооператив. Граждане будут оповещены почтовым извещением с указанием повестки дня собрания.
Adios: После собрания осталось впечатление, что Синицын - популист. Одни лозунги. Как будто уже выиграно судебное разбирательство с Риндайлом по поводу того, сколько денег он получил от СИ и вложил в объект. Расторгнут инвестконтракт с Риндайлом. Заключен инвестконтракт с Ареалом. Ареал заключил договора с вкладчиками на ТЕХ УСЛОВИЯХ, которые СЕЙЧАС ИМ ОЗВУЧИВАЮТСЯ. Осталось только вступить в некоммерческое партнерство и ждать своих 8500 кв. м. А ведь на самом деле всего этого нет - есть только либо вера г-на Синицына в то, что все удачно сложится, либо какие-то корыстные мотивы, которые не оставляют ему выбора, по какому пути двигаться. Даже если вероятность каждого события из всех вышеперечисленных будет 0,5, то вероятность того, что у вкладчиков будет заключенный договор с Ареалом на сегодняшних условиях будет равна 0,0625 (0,5*0,5*0,5*0,5) или 6,25%. Мне кажется, это слишком мало, чтобы ввязываться в подобную авантюру. К тому же, я уверен, что если вероятности всех этих событий оценят специалисты (юристы), то они будут еще ниже. Для заключения договора с Риндайлом остается всего один шаг и его, на мой взгляд, гораздо вероятнее совершить, чем 4 шага в случае Ареала. P.S.: Странно вообще, фамилия - Синицын, а все за журавлем тянется.... А может просто нас хочет куда-то затянуть.... P.P.S.: Хотя Синицын нашел правильное место у вкладчиков, куда надо надавливать - свойственная любому человеку жадность - желание получить побольше. К тому же, у всех нас (раз уж мы в эту историю попали) оно развито более остро. Только вот хоть на своих ошибках чему-то научиться уже пора.... Однако, глядя на орущую на собраниях тетку с базара, понимаешь, что некоторых можно кидать бесконечно много раз.
kapitan: Абсолютно ровно отношусь к обеим ИГ (по причине удаленности и присутствия на собраниях в лице представителя, который кстати на последнем собрании не голосовал, но тем не менее его посчитали, как голос "ЗА", насколько я понимаю...) Adois пишет: "Синицын - популист. Одни лозунги", "Для заключения договора с Риндайлом остается всего один шаг" Прочитав протокол встречи у Байдукова между вкладиками и соинвесторами от 31.08.06, могу с уверенностью утверждать, что никакого одного шага до "заключения договора с Риндайлом" НЕТ. Цитата: Гончаров (Риндайл): "...здесь условия ставлю я. Я уже нашел строительную компанию и веду переговоры" Синицин: "А почему бы Вам не поговорить с этой строительной фирмой, чтобы они нас взяли в обременение?" Гончаров: "Какие основания? Деньги вы платили КТ "СИ". Пока они не выйдут на площадку, я бы не хотел поднимать этот вопрос" КАКОЙ, К ЧЕРТУ, ОДИН ШАГ? ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ "ПОПУЛИЗМА" СИНИЦИНА?
Adios: kapitan пишет: КАКОЙ, К ЧЕРТУ, ОДИН ШАГ? ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПОПУЛИЗАМА СИНИЦИНА? И тем не менее - это ОДИН шаг - подписание договора каждым вкладчиком с Риндайлом. Да, он трудный и длинный, но в случае с Ареалом таких трудных и длинных - ЧЕТЫРЕ шага. И на каждом можно споткнуться и остаться у разбитого корыта. А можно пройти все и остаться у него же (Ареал входит на площадку и спрашивает нас: "А вы чьих будете?"). К тому же сроки в случае с Ареалом будут как минимум на год больше, чем с Риндайлом при прочих равных условиях. P.S.: Я не агитирую ни за Риндайл, ни за Ареал. Просто вариант с Риндайлом гораздо более реальный, чем с Ареалом - я думаю, любой юрист будет такого же мнения, исходя из текущей ситуации.
kapitan: А те, кто выйдут на площадку из-под Риндайла, такой же вопрос не зададут? Ведь пока они не выйдут, Гончаров сказал, не будет поднимать этот вопрос.
Adios: kapitan пишет: А те, кто выйдут на площадку из-под Риндайла, такой же вопрос не зададут? Ведь пока они не выйдут, Гончаров сказал, не будет поднимать этот вопрос. Пока там сидит Риндайл, мы все-таки имеем кое-какое отношение к площадке через договора с СИ. Если он оттуда уйдет, то мы вообще окажемся не при делах - нас можно будет смело отправлять в конец очереди на получение денег через банкротство, так как СИ перестанет иметь какое-либо отношение к объекту.
Мася: Ну, что вы как дети малые... Каким образом Гончаров будет скрывать нас? И вообще что это значит, как можно умолчать об этом. Вы что думаете, никто не поинтересуется ситуацией на площадке до выхода на нее, учитывая, что фундамент взрывать надо, значит была какая-то история у площадки. И инвестору - строителю будет все-равно??? Чтож, тогда мы просто еще раз попали...
kapitan: Где-то правильно. Но если нас кинет Риндайл, а ни кто-то другой, мне от этого легче не станет. А нынешние условия, особенно для тех у кого нет средств на доплату - почти "кидок" на квартиру, так как за два года с тридцатки "грина" - упущенная выгода и возможности состаляют, как минимум, процентов 50-70.
Adios: kapitan пишет: Но если нас кинет Риндайл, а ни кто-то другой, мне от этого легче не станет. Кинуть нас могут все. Просто надо выбрать вариант, где вероятность этого ниже. Ничего другого сделать в сложившейся ситуации мы не можем. И вообще, если допустить, что Синицын действует бескорыстно, то более умным вариантом было бы поторговаться с Риндайлом используя в качестве рычагов имеющиеся документы (если они имеются).
Мася: Adios пишет: более умным вариантом было бы поторговаться с Риндайлом используя в качестве рычагов имеющиеся документы (если они имеются). Вот это, действительно, разумно. Только это ведь в ОБЩИХ интересах, а я так понимаю, сейчас каждый на СВОИ работает почему-то... Но, видимо, либо документов таких нет, либо разум уже давно не руководит им, либо... третий вариант (однако, понять его мне не под силу)
skeptik: я на форуме
skeptik:
paz: kapitan пишет: но тем не менее его посчитали, как голос "ЗА", насколько я понимаю За посчитали только голоса тех, кто лично подошел к ИГ и сообщил об этом. Так, что если Ваш представитель не подходил, то его голос учтен не был. Никто никого насильно никуда не загоняет, и не собирается производить ни на кого впечатление большими цифрами согласных вступить в кооператив. Выбор- дело каждого. kapitan пишет: от 31.08.06, могу с уверенностью утверждать, что никакого одного шага до "заключения договора с Риндайлом" НЕТ. Цитата: Гончаров (Риндайл): "...здесь условия ставлю я. Я уже нашел строительную компанию и веду переговоры" В этом, то все и дело, Гончаров уже выставил условия, Его условия были сообщены на собрании. Те кто на них согласны должны организовать кооператив, с которым Гоначаров собирается заключать договор о выделении 6000 кв. м по себестоимости строительства. Лично я согласен с ADIOS, который говорит о том, что путь с Риндайлом гораздо короче. А главное, еще раз подчеркну на сегодняшний день у Ареала нет никаких законных оснований войти на площадку. Земля закреплена за Риндайлом. К расторжению договора аренды земли Байдуков не видит оснований.
Мася: paz пишет: К расторжению договора аренды земли Байдуков не видит оснований. Если быть точными, то Байдуков как раз сказал, что это - единственная его претензия к Риндайлу (долг по аренде), и что Гончаров обещался погасить задолженность до какого-то октября (если я не ослышалась). Т.е. формальное основание для расторжения договора аренды на настоящий момент есть, но Байдуков не собирается его использовать. Такая формулировка мне кажется более точной.
paz: Мася пишет: Такая формулировка мне кажется более точной. Да, согласен. Единственно что остается добавить, что долг по земле будет погашен, тогда когда появится разрешение на строительство, которое в свою очередь должны быть получено в течении ближайших двух-трех недель.
Нина: я правильно поняла? нам предлагают 6000 по себестоимости а остальное по коммерчесским расценкам? т.е.6000м2/360 человек=16м2, таким образом мне предложено купить 16м2 по цене 700 у.е. а остальные метры по 1200 у.е или больше. так что ли?
paz: Нина пишет: 360 человек Для начала откуда вы взяли эту цифру? Вы видели этих людей? Вы видели их договора? Они прошли сверку договоров в прокуратуре и получили там признание потерпевшим? Последний вопрос очень важет, т.к. по данным КС в настоящее время на руках "гуляет" огромная масса фальших договоров, да и что мешает СИ их сейчас продолжать штамповать?
Нина: paz спасибо за конструктивный ответ по существу
Мася: paz Есть информация, что будут учитываться лишь договоры, подтвержденные прокуратурой? Многие на это обращают внимание...
Оксана: Мася пишет: Есть информация, что будут учитываться лишь договоры, подтвержденные прокуратурой? Как я поняла. РИК только на такие договориа и обращает внимание, он сам об этом говорил.А таковых помоему не больше 120-130 человек.
goluba: paz Уверена,что у многих не будет возможности заново заплатить за свою квартиру за такую "подаренную"цену,как с теми,кто захочет вернуть вложенное?
Оксана: goluba пишет: подаренную"цену Да......., сумма конечно впечатляет ............
paz: goluba пишет: как с теми,кто захочет вернуть вложенное? Этот вопрос будет рассматриваться уже внутри ЖК. Есть вариант, заплатить за этого человека всем остальным членам ЖК, потом эту квартиру продать по рыночной цены, а человеку вернуть вложенные им деньги. А может быть срузу продать эту квартиру возможному новому инвестору с одновременным обязательством ЖК вернуть деньги. Есть вариант, в котором обещал посодействовать Риндайл, взять ипотечный кредит. Единственно что хочу сказать пока этот вопрос еще подробно не обсуждался, но обязательно по таким людям будет принято решение и предложены несколько вариантов. Возможно кто-то из членов ЖК выразит желание перекупить у человека его договор, и добавить еще средств для покупки у Риндайла. Последнее это мое личное предложение. Насчет "подарочной" цены, вы конечно правы, но к сожалению, на сегодняшний день у нас нет других реальных предложений. Предложения Ареала, в денежном варианте не лучше, а по возможности выполнения, практически нереальное. Напомню, что на носу возможное банкротство СИ. В случае его начала мы будем последние в очереди,и навряд ли нам что-то вообще достанется.
goluba: paz Еще вопрос,будут рассматриваться действующие договора с СИ,а если договор расторгнут?
Перо-ок: На данный момент ясно, что условия Риндайла не "подарочные", а складываются из его экономики, государство только обещает, но не создает условий для новых инвесторов строительства. Почему он должен платить за Карасева, если ему это не возместят? ЗАДУМАЙТЕСЬ О ТОМ, ЧТО ВЫ ЛИЧНО СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ ДОБИТЬСЯ РЕШИТЬ НАШУ ПРОБЛЕМУ! УЧАВСТВУЙТЕ ЛИ ВЫ В МИТИНГАХ, ДР. АКЦИЯХ. НАДО ЗАСТАВИТЬ ГОСУДАРСТВО ДЕЙСТВОВАТЬ, А НЕ ОБЕЩАТЬ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМЫ В 2008 Г., НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ ОНИ ЖДУТ НАЧАЛА БАНКРОТСТВА! 25 СЕНТЯБРЯ У ВАС ЕСТЬ ШАНС ВЫРАЗИТЬ СВОЕ ТРЕБОВАНИЕ ПРЕДОСТАВИТЬ КВАРТИРЫ БЕЗ ДОПЛАТ, ТРЕБОВАТЬ СОЗДАТЬ ДЛЯ ЭТОГО УСЛОВИЯ. ПРИХОДИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, Я НАПРИМЕР, ВОЗЬМУ ДЕНЬ ЗА СВОЙ СЧЕТ. НУ МОЖНО ЖЕ ЧТО-ТО ПРИДУМАТЬ, ПОПРОСИТЬ РОДСТВЕННИКОВ. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО, ПРОВАЛ АКЦИИ БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ - ПРОВАЛ НАШИХ НАДЕЖД !!
Нина: год назад в соседнем готовом доме готовая квартира была по цене 800 баксов за метр, людям способным заплатить зачем было целый год ходить по митингам, трепать нервы бойдукову и прочим чиновникам, когда можно было еще прошлой осенью без всех годовалых гимороев ссор на собраниях и т.д.и т.п. спокойно купитьужо готовую к употреблению квартиру в итоге даже дешевле чем щас предлагают нам "Инветоры".
paz: Ну дак надо было покупать. Повторяю других условий нет и навряд ли предвидятся в будущем. Согласны, необходимо организовывать ЖК, нет продолжайте борьбу. Личное дело каждого. На самом дела как уже сказала Перо-ок многое будет зависет от того придем ли мы 25 сенятбря на Горбатый мост , и таким образом покажем власти, что мы не успокоились и требуем решения наших проблем. Если сможем это показать, то это даст дополнительный рычаг давления на администрацию, а как следствие и на Риндайл. Возможно тогда условия удастсться существенно улучшить. Нет, условия навряд ли изменяться в лучшую сторону, а даже (это я так думаю) могут ухудшиться.
skeptik: paz пишет: Для начала откуда вы взяли эту цифру? Вы видели этих людей? Вы видели их договора? Они прошли сверку договоров в прокуратуре и получили там признание потерпевшим? А ИГ владеет точными (или хотя бы какими-нибудь) цифрами о том, сколько вкладчикои на нашем объекте признано потерпевшими? Как можно просчитать,выгодно предложение инвестора или нет?
d-sirius: По поводу того,что сумма доплат 600-700$/м2-большая,-предлагаю подумать ещё вот над чем:-"РикСтройИнвест" в лице Гончарова предложил и такой вариант:Если у человека была 2-х комнатная(по договору с СИ),а тянет он по сумме доплаты на 1-комнатную,то он может взять "однушку".Это лучше в любом случае,чем остаться с "хреном",потому как однушку можно потом(когда построят и сдадут дом) с доплатой поменять на 2-х комнатную.(если это очень необходимо).Вариантов на самом деле много. Есть другой вариант-упираться как бараны и остаться не с чем. У "РикСтройИнвест" готов проект,который скоро пройдёт экспертизу,и останется получить только разрешение на строительство.Его ГенПодрядчик уже готов заходить на объект. А если продолжать упираться и каким-то немыслемым образом остранять "Рик"-Риндайл",(что в принципе невозможно),то у нового инвестора другой экономики не будет.Экономика-наука точная и оперирует цифрами и формулами.И 3х4 будет=12 у всех других инвесторов(нормальных,т.е. не мошенников) Нужно учесть и тот факт,что любому другому потенциальному инвестору,для того,чтобы иметь права на нашу площадку,понадобиться разрешение на строительство на данной площадке,которое в свою очередь может быть получено только при наличии проекта,на подготовку и согласование которого уйдёт не менее 8-9 месяцев.При том,что цемент дорожает на 7-10%/мес.,металл(в частности арматура)-на 7-8%/мес.,да и на кирпич цены на месте не стоят.Так что любой другой инвестор,если и зайдёт на нашу площадку,то только ч почти через год,а при таком темпе удорожания материалов, он предложит такие условия по доплате,что Гончаров-благодетелем покажется,потому как через год будет совсем другая экономика на объекте.Тем более ещё и прибавится аренда земли,которая год будет "простаивать",а платить-то за неё нужно будет всё это время.И это естественным образом ляжет и на ваш карман.Рыночная же цена растёт~5%/мес. Очнитесь наконец и придите в себя ,пожалуйста.Сейчас мы можем получить хоть что-то или вообще ничего не получить.
Оксана: d-sirius пишет: У "РикСтройИнвест" готов проект,который скоро пройдёт экспертизу,и останется получить только разрешение на строительство. Хм......Очень хотелось бы на него взглянуть...
nadi: Наконец-то хоть какие то здравые мысли появились на форуме!!! Что последнее время бывает очень редко... Главное чтобы все пришли к единому мнению, а не разбивались на два лагеря. На последнем собрании противно было слушать всю эту грязь, которая выливаетя последнее время на нашу ИГ (для меня она одна - во гл. с Николаевым)...Я смотрю, в новоиспеченую ИГ просто идеальные люди входят, помойму одни истерики...И я считаю глупостью прыгать...и переизбирать ИГ...Завтра появиться очередной Синицын со своими идеями (пока видны только слова, пламенные речи, а не какие то положительные для нас действия) и мы каждый раз будем приходить лишь к одному рез-ту - расколу! Как нам не крути, нам все равно без РИК-Риндайл не обойтись и я считаю, полной глупостью настолько....(даже слово не подберу подходящего) рыть под Риндайл, чем последнее время и занимается новоиспеченная ИГ во гл. с Синициным ("Мы провели расследование!" ). Ребята, да вам надо устраиваться в прокуратуру, может поможете в поисках денег, которые отмывала СИ. У Вас классно получается!!! Вы уж совсем не в свое дело лезите, копая про какие то еще перечисления и отмывания денег Риндайла, ни как к нам не относящихся (об этом говорила Быхтина на собрании). У каждой фирмы есть свой скелет в шкафу, и я считаю, что не надо уж слишком, совать нос куда не следует. Мне например, наплевать, куда Риндайл отмывал (я говорю не про наши деньги) другие бабки.Это их дело. Мне нужна квартира... А не расследование, еще пару лет... И еще... Хватит впихивать нам Ареал, одни уже мучаются (п.Калинина). Быхтина вроде общается с вкладчиками с их объекта и знает их проблемы...что же вы об этом на собрании не сказали...что у них с этим "Ареалом" полная
nadi: евгений, добавьте, пожалуйста, эту ссылку в шапку нашей темы...я думаю она нам сейчас не помешает. http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000101-000-0-0-1158560542 - форум вкладчиков п. Калинина
евгений: Немного юмора. Только не надо меня гнать во флуд nadi пишет: ("Мы провели расследование!" Ватсон, я смотрю вы сегодня случайно вляпались левым ботиков в говно? - А вот тут-то ваш дедуктивный метод вас и подвел, Холмс! Я в него специально наступил.
вкл.: КТО ХОЧЕТ И МОЖЕТ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ГОЛОДОВКЕ , ПРОСЬБА ПОЗВОНИТЬ ПО Т . 8 916 253 06 76 ДО ПЯТНИЦЫ 16 Ч. КС просил предоставить список готовых голодать , зараннее . Если кто сможет , прокомментируйте пожалуйсто условия РИК. 6000м нужно ВЫКУПАТЬ по льготной цене в 600 долларов ? АРЕАЛ готов ПРОСТО ПЕРЕДАТЬ , в случае своего участия , 8500м. Если у РИК 6000м нужно ещё ВЫКУПАТЬ , то , что мы обсуждаем ? Это предложение , фактически купить , всё ещё "парящие в воздухе " квартиры , ещё раз. Присоединяюсь к пожеланию т. Басса . Нужно собираться всем , брать ручки , тетрадки , всё писать считать и думать . Обсуждать и не орать . Но вопрос отчётности и доверия забывать не стоит . Если собрание в силах , молча , выслушать претензии и объяснения по этому вопросу , как на суде . То тогда оно сможет вынести справедливое ОБЩЕЕ решение . Но не надо забывать , что 108 из 109 человек , на собрании 9.09 уже высказало своё недоверие .
вкл.: kapitan пишет: Дыма без огня не бывает Представте себе ситуацию , ВАС обвинили без доказательств , ВАС линчевали , потому что нет дыма без огня . ЗДОРОВО?
евгений: вкл. пишет: Если кто сможет , прокомментируйте пожалуйсто условия РИК. 6000м нужно ВЫКУПАТЬ по льготной цене в 600 долларов ? 6000 кв метров нами уже оплачено, за остальное надо доплатить по себестоимости
skeptik: paz пишет: Гончаров уже выставил условия, Его условия были сообщены на собрании. Те кто на них согласны должны организовать кооператив, с которым Гоначаров собирается заключать договор о выделении 6000 кв. м по себестоимости строительства. Что это значит:нам выделяют 6000 кв.м. безвозмездно или за оплату этих метров по себестоимости?
victorovich: Оксана пишет: Хм......Очень хотелось бы на него взглянуть... Да уж, не видно даже копии евгений пишет: 6000 кв метров нами уже оплачено, за остальное надо доплатить по себестоимости Нет ни одного документа, только одни слова. Причем не из уст Рика, Риндайла. "Ареал" хоть одну бумагу с предложениями подписал Ля-Ля-Ля и не одного предложения и тем более ГАРАНТИЙ
victorovich: goluba пишет: paz Уверена,что у многих не будет возможности заново заплатить за свою квартиру за такую "подаренную"цену,как с теми,кто захочет вернуть вложенное? Смотрите ветку г.Люберцы МО (ул.Московская д.40, 40а), создали ТСЖ, вкладывают деньги а строительство - результат: их слили от СИ, ВОПРОС РЕШЕН (под козырек)
Мася: вкл. Но не надо забывать , что 108 из 109 человек , на собрании 9.09 уже высказало своё недоверие . Я была на этом собрании, недоверие не высказывала, т.к. не подписывала протокол (подписывать было нечего, а на пустых листах я не расписываюсь). Видимо, я единственная, кто не высказал этого самого недоверия, так что ли? Или просто наши данные , которые якобы для регистрации на собрании были, запулили автоматически как "за" недоверие, некоммерческое партнерство и т.п., что было решено на собрании. Не знаю, по адресу ли вопрос, но объясните, пожалуйста, правильно я понимаю или нет.
paz:
Перо-ок: Мася. вы совершенно правильно понимаете ситуацию. До сих пор под этот протокол (о недоверии) не было приложено списка подписей с шапкой о недоверии и создании НП, потомучто 108 человек -это те кто зарегистрировался на собрании. Вот такими методами и действует Быхтина. Разослала протоколы да без подписей. По поводу Соглашения с Риндайл и протокола с администрацией вывесим на ветке на днях. В-третьих причем тут ТСЖ в Люберцах. деньги нужно вносить после окончания строительства.
pch: Господа,я предлагаю подумать вот на какую тему,хотя и отдаю себе отчет в том ,что делить щкуру неубитого медведя глупо ,поэтому прошу воспринять мои слова как информацию к размышлению,не более (пока,хотя эта тема обязательно всплывет в будущем).Так вот ,на одной из предыдущих страниц был описан способ распределения кв. метров - 6000м/ кол-во людей=кол-во метров на чел-ка (бесплатных), остальное доплачивать.Я сейчас не веду разговор о реальном кол-ве людей-120 это будет человек или больше,интересует вот что- а как собственно эти метры будут распределяться .Из предложенной ранее формулы следует ,что поровну,но позвольте -мы же все по договорам с СИ претендуем на ОЧЕНЬ разный метраж,и получается,что те кто претендует на ,скажем ,однокомн. будут платить несравнимо меньше тех,кто будет доплачивать за трех- или даже двухкомнатную. На мой взгляд-не вполне справедливо и правильно ,в расчетах должна быть соблюдена какая-то пропорциональность. Это раз. Второе - кто-то заплатил 100% и по одной цене за метр,кто-то половину и уже по другой .........Как все это будет учитываться? Спасибо за внимание.
kapitan: d-sirius пишет: "а при таком темпе удорожания материалов, он предложит такие условия по доплате,что Гончаров-благодетелем покажется,потому [как через год будет совсем другая экономика на объекте." "Рыночная же цена растёт~5%/мес." Откуда такая информация???????????? Я например читал, что за 9 месяцев стоимость жилья чуть-ли не удвоилась, что существенно опережает любой рост цен на стройматериалы. По-моему чистой воды "прогон", направленный на перетягивание людей в РИК. То есть то же самое, что делает Синицын - тащит народ в Ареал. У викторовича на сайте владчиков Октябрьского octobers.ru идет голосование по инвесторам, можно увидеть мнение людей и самомму принять участие в голосовании. Вкладчикам важно добиться контроля над землей (площадкой), отбиться от обременения в виде Риндайла (или минимизировать это обременение), а потом сразу появится нормальный инвестор, который сможет с учетом наших интересов достроить объект.
nadi: victorovich пишет: Смотрите ветку г.Люберцы МО (ул.Московская д.40, 40а), создали ТСЖ, вкладывают деньги а строительство - результат: их слили от СИ, ВОПРОС РЕШЕН (под козырек) Чем Вы слушали на собрании, несколько раз повторяли, что деньги ни какие никуда мы вносить не будем. Все проплаты после окончания строительства и сдачи дома в эксплуатацию!!!
Перо-ок: капитан пишет: отбиться от обременения в виде Риндайла (или минимизировать это обременение), а потом сразу появится нормальный инвестор, который сможет с учетом наших интересов достроить объект. Да побьемся пару лет другую, а потом после окончание срока инвест. контракта - Байдуков уже только без нас отдаст площадку новому инвестору и всем будет тогда хорошо. Идите по этой дороге, Вам никто не мешает, договор долевого строительсва с Риндайл будет параллельно договору с КТ, что у вас на руках, он у вас останется вам до скончания веков на память. Это не переуступка. Главное понять это, потом будет легче.
paz:
Нина: евгений пишет: 6000 кв метров нами уже оплачено, за остальное надо доплатить по себестоимости евгений у Вас устаревшая информация, Рик уже ничего даром не хочет нам давать, а если не согласны-вперед судиться! и доказывать что ихняя кредиторка и даже не их а Риндайла - а это разные юр лица! имеет отношение с нам ,а не к СИ!
paz:
Мася: евгений пишет: 6000 кв метров нами уже оплачено, за остальное надо доплатить по себестоимости А я поняла не так... 6000 кв.м. - это то, что нам предлагают ВЫКУПИТЬ по себестоимости, свыше - по рыночной стоимости, а о "бесплатных", т.е. оплаченных нами СИ метрах - забыть. По-моему, ситуация выглядит так, а не как Вы описали.
Мася: pch Написано все верно. Думаю из-за этого, если мы дойдем (хотелось бы верить, что вместе, в смысле - сообща) до окончания строительства, тоже будут большие дрязги, даже к гадалке не ходи...
kapitan: Мася пишет: "6000 кв.м. - это то, что нам предлагают ВЫКУПИТЬ по себестоимости, свыше - по рыночной стоимости, а о "бесплатных", т.е. оплаченных нами СИ метрах - забыть." Совершенно правильно. Не очень понятно про зачет вложенных средств, однако в целом, как я понял, РИК (Риндайл) предлагают нам еще раз купить квартиры, из которых, предположим туалет, обойдется по себестоимости (которую опять-таки рассчитают они сами), а за остальное - по рыночной цене.
Мася: kapitan пишет: предположим туалет, обойдется по себестоимости (которую опять-таки рассчитают они сами), а за остальное - по рыночной цене. Веселая дележка будет... Чей туалет больше??? Извините, в порядке флуда
kapitan: Да-да, pch уже поднял этот вопрос, представьте себе как будет определяться пропорциональность вкладов и метров. Я думаю без мордобоя не обойдется :((((
victorovich: nadi пишет: Чем Вы слушали на собрании, несколько раз повторяли, что деньги ни какие никуда мы вносить не будем. Все проплаты после окончания строительства и сдачи дома в эксплуатацию!!! Я не знаю чем Вы слушали и чем читаете. Но слова всех кто выступал на собрание настолько завуалированны и каждый волен понимать как ему будет приятнее Специально для Вас повторюсь: victorovich пишет: Нет ни одного документа, только одни слова. Причем не из уст Рика, Риндайла. "Ареал" хоть одну бумагу с предложениями подписал
goluba: Че-то не врублюсь с пун.№5,т.е если чел.остался на об"екте,ему его оплаченные метры в СИ компенсируют ценой по себестоимостьи,а если выбывает,то возвращают всю сумму?!
paz: Господа, прежде чем что то делить, надо это что-то иметь, а пока у нас еще ничего нет. Пока мы еще ничего точно не знаем, сколько точно выделит Риндайл (единственно, что известно намерение выдать не менее 6000 кв. м, разговоры о выделении большего ведутся), по какой цене (пока есть только слова о себестоимости), сколько вкладчиков согласны с предложенными условиями, за сколько квадратных метров эти люди заплатили СИ, какие квартиры они согласны выкупить и Риндайла (ведь есть у человека договор с СИ, например, на двухкомнатную, а денег есть только заплатить Рику за однокомнатную), сколько человек хотят возврата денег (по разным причинам) и т.п. Вот как только появится договор с Риндайлом и ответы на весь комплекс этих вопросов (по возможности ранее заключения договора) можно будет сказать что-то определеное, а пока ИГ хочет понять хотя бы, сколько человек согласны вступить в кооператив и заплатить за свои квартиры по условиям Риндайла. Начнем хотя бы отталкиваться от этого. Если по договорам согласных людей площадей окажется больше, чем выделяет Рик, то с ним будут веститись более плотные, а главное более конкретные переговоры о выделении дополнительных площадей (нам еще нужно столько то), а пока на любой вопрос Рика дак сколько площадей вам в итоге нужно, ответа нет.
kapitan: ИГ может прояснить ситуацию по зачету средств, выплаченных вкладчиками в КТ СИ. Кто, чего и куда будет зачитывать? (п. 2 решения Протокола)
kapitan: paz пишет: "Пока мы еще ничего точно не знаем" "...пока есть только слова о себестоимости" и тут же " сколько вкладчиков согласны с предложенными условиями" С КАКИМИ УСЛОВИЯМИ, ЕСЛИ НИЧЕГО НЕИЗВЕСТНО??? А 6000 метров - это "собачья кость", за которую нам предлагают в будущем грызться
Перо-ок: Это направление-по зачету средств нам крайне не выгодно, объясняю: рыночная цена на 2008 г. минус 400 -500 дол. КТ СИ=баснословная цена. Поэтому, настаиваем на себестоимости строительства, кот.будет определена после получения разрешения и подписания договора с ген.подрядчиком. Сейчас нужно будет сразу формировать два списка, кто на дострой и кто на возврат средств, но это нужно будет заявить сразу при подписании договора долевого строительства.
Перо-ок: Сейчас знаю наверняка, что рассторженцев будут отпихивать в КТ, а их 95 человек.....
goluba: Перо-ок пишет: Это направление-по зачету средств нам крайне не выгодно, объясняю: рыночная цена на 2008 г. минус 400 -500 дол. КТ СИ=баснословная цена. Поэтому, настаиваем на себестоимости строительства, кот.будет определена после получения разрешения и подписания договора с ген.подрядчиком. Сейчас нужно будет сразу формировать два списка, кто на дострой и кто на возврат средств, но это нужно будет заявить сразу при подписании договора долевого строительства. Так сначала надо "настоять",а потом и списки формировать,условия-то неясны
kapitan: Я собираюсь добиваться квартиры, но такие условия, которые предлагает Риндайл, просто неприемлимы. Почему ИГ "ведется" на такие условия? Мне кажется основная цель работы КС, ИГ и наше участие в этой работе заключаются как раз в том, чтобы добиться своих квартир без доплат или вернуть вложенные средства (по желанию). Выгнать Риндайл с НАШЕЙ площадки И САМИМ СТАВИТЬ УСЛОВИЯ новому инвестору, а не получать эти условия от дяди. Напомню: Цитата: Гончаров (Риндайл): "...здесь условия ставлю я."
Перо-ок: Читайте Соглашение внимательнее, там прописали себестоимость строительства. В любом случае-это то- что мы имеем на данный момент, именно поэтому надо идти 25-го на митинг и на акцию голодовки. За нашими спинами квартир нет!!!!!!!!!!Каждый должен выйти за свою квартиру!!!!!!!!!
pch: Из написанного в док-х,приведенных на предыд. странице ясно написано(даже разъясняется в одном из доп. вопросов второго док-та), что 6000м будут предоставлены по себестоимости ,С ЗАЧЕТОМ СРЕДСТВ внесенных в СИ,то есть все-таки эти метры предоставляются за те деньги,что мы внесли в СИ (т.е.они не пропадают). Тем более в док-х утверждают,что отказавшимся доплатить будут возвращены деньги назад,что говорит также в пользу того,что деньги эти не пропадают ,а учитываться будут.
Перо-ок: Вам капитан в Питере не очень ясна ситуация, бьемся об глухую стену уже год, чиновники насмехаются над этими попытками и рапортуют, что все решается. КС тоже люди, думаю. что эта акция последняя, а потом попробуют вести движение оставшаяся пена. а потом суп с котом....
paz: kapitan пишет: Выгнать Риндайл с НАШЕЙ площадки И САМИМ СТАВИТЬ УСЛОВИЯ новому инвестору, а не получать эти условия от дяди Как это сделать объясниете? Сможите предложить конкреный вариант действий, пойдем за вами? А пока только слова надо, но не сказано как. На улицы никто по нормальному не выходит, на носу банкротство, никаких компенсационных участков власть не выделяет, добровольно Байдуков землю не отдаст. Давайте для начала хотя бы нормально проявим себя 25. Если сможем это даст нам хотя бы шанс по максимуму стрести, нет- дай бог, чтобы Риндайл выполнил хотя бы уже озвученные условия . Кроме этого, все знают, что после пикета начнется голодовка, кто в ней примет участие? Вы лично примите или не сможите как и подавляющее большинство? Да и вообще вы приедите из Питера хотя бы на митинг?
paz: goluba пишет: Так сначала надо "настоять",а потом и списки формировать,условия-то неясны На чем настаивать, для начала нужно знать хотя бы приблизительное количество людей согласных оплатить свои квартиры по себестоимости, потом посчитать какие квадратные метры им нужны, а затем уже с этой выкладкой идти на чем то настаивать. В Риндайле сидять серьезные люди, которые также требуют прежде всего ответов именно на этот вопрос. О том когда будет известна себестоимость, уже сказала Перо-ок. всеим давать квартиры они не намерены, поэтому отталкиваться от этого нереально (если у кого то есть это предложение).
Перо-ок: Кто до сих пор не понял ситуации. почитайте обращение Сакрадона!!!
paz: Господа для тех кто не смог найти личного обращения Саркадона копирую его. Не поленитесь, прочтите, сделайте выводы, подумайте. Личное обращение вкладчика СИ. Вчера прошло собрание КС. На нем стало окончательно ясно, что ИГ некоторых объектов (к счастью, их меньшинство) не считают нужным участвовать в общих акциях и хотят бороться только за свои объекты. В частности такую позицию вчера озвучили представители ЗВС. Как я понимаю, общее движение Белякова их устраивает больше, ведь пришло же человек 60-70 на его последний митинг. В акции 25 сентября они смысла не видят. Пусть не обижаются вкладчики ЗВС, кто думает иначе, надеюсь увидеть их в понедельник. Но я озвучиваю факты, которые мы имеем. ИГ фондов тоже достаточно четко довела свою позицию до КС – их 3000 человек (хорошо, что я сидел, когда это услышал….), присоединятся они к общей борьбе, только когда КС кардинально изменит свою позицию. Без комментариев, мое мнение, что от заявленного числа надо убрать два нуля, все-таки большинство вкладчиков фондов имеют немного другую точку зрения. Также еще ряду ИГ не понравилась жесткая позиция организаторов акции – требование дать предварительные данные по количеству участников от каждого объекта и немедленно организовать полный обзвон всех своих вкладчиков. Самое грустное, что некоторые объекты еще даже не начинали этого делать. Кстати, мы в своих обращениях, обвиняем власть в бездействии…. Забавно… Митинги, пикеты, акции не проходят по мановению волшебной палочки. Им предшествует долгая, тяжелая организационная работа. Почти год уже этим занимаются одни и те же люди. Сколько времени, нервов, здоровья было угроблено за последний год! На акциях мы видим тоже одни и те же лица. Это все та же небольшая часть вкладчиков, которая не может себе позволить сидеть сложа руки. Эти люди просто не будут себя уважать, если смирятся с ситуацией. Их мало, их катастрофически мало. Остальное подавляющее большинство просто сидит по углам и терпеливо ждет, когда же эта кучка людей добьется всего за них. Так вот – НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Я обращаюсь к вам, вкладчикам СИ, кто раз за разом не приходит на митинги, кто в лучшем случае посещает собрания своего объекта с единственным вопросом – «когда квартиру то получать буду?» Пойдете ко дну, потому, что болото в котором сидим все сегодня, это еще не предел – опустимся в такое дерьмо , откуда возврата нет. Если человек не отстаивает свои права, свою честь – он не имеет право называться гражданином. И всю оставшуюся жизнь все, кому не лень, будут и дальше вытирать об него ботинки. К сожалению, вы утягиваете с собой и всех остальных, кто пытается что-то делать, бороться. Поэтому вы не имеете право сидеть на диване. Давайте называть вещи своими именами – ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО своих товарищей по несчастью, вы ставите крест не только на себе, но и на тех, кто всеми силами бьется за справедливость. Вы лишаете людей не просто денег и квартир, вы лишаете жизни еще не родившихся детей, вы приносите горе в семьи. Задумайтесь об этом хотя бы на минуту, когда следующий раз заляжете на диване посмотреть новости по телевизору – ну типа, чего там интересного на акции происходит. Это вам не футбольный матч – хочу на стадион иду, хочу- дома смотрю. Московский регион – это минимум 5-8 тысяч вкладчиков СИ (а еще есть семьи и друзья). Если бы хотя бы половина из них пришла в палаточный городок 19 мая, сегодня не было бы никакой надобности в акции, все было бы решено, причем для всех категорий вкладчиков! Хотя да, для этого надо было слишком много – подняться с пятой точки и прийти на день в палаточный городок, нельзя ,наверное, требовать такого от вкладчиков СИ. Я давно уже перестал удивляться , как наплевательски вкладчики относятся к защите своих прав. И если мы так поступаем, проявляем не поддающееся никакому объяснению безволие, то почему тогда мы надеемся, что государство нам поможет!!! Мы готовы до изнеможения поливать друг друга грязью, оскорблять, искать внутренних врагов , жить где попало, выживать без денег и квартир…. Но мы не может один раз в своей жизни встать с колен и остановить весь этот мучительный бедлам! Поэтому нами и было сказано, что эта акция вкладчиков СИ последняя – или мы все приходим и защищаем свои права и человеческое достоинство, или на нас окончательно махнут рукой, поняв, что мы просто не заслуживаем того, что мы требуем! Я почти год вижу, как Сергей Королев уставший, измученный, не выспавшийся мотается как волчок, поддерживая жизнь в нашей общей борьбе. Сначала я удивлялся, как из 15000 вкладчиков нашелся только один такой, а теперь понял – это нам всем очень повезло, что у нас нашелся такой человек, в жизни их похоже еще меньше. Кто любит поливать грязью (клоны не в счет – это не вкладчики), сначала задумайтесь, сделали ли вы для всех хотя бы сотую,тысячную долю, того сделал один этот человек. Сергей, я не творю тут мини культ личности, я честно говорю, как есть – кто все видел, был рядом, тот прекрасно понимает, где бы мы были сегодня, если бы не ты. Лично для меня есть один положительный итог всего этого – я встретил за этот год много хороших, искренних людей. Именно на них держится до сих пор вся наша борьба. Да, совершаются ошибки, проколы, что-то делается не так. А кто знает как правильно? «… бойтесь того, кто скажет, - Я знаю, как надо…..» Самое главное – я готов руки отдать на отсечение, поскольку абсолютно уверен в честности намерений лидеров КС. Они никогда не предадут и отстаивают интересы каждого вкладчика СИ. И мне кажется – это главное! Но до бесконечности это продолжаться не может. Считайте – что настал момент истины. Все очень просто – если подавляющее большинство вкладчиков сидит дома (похоже, у всех он есть?) - это означает , что КС не имеет морального права представлять интересы вкладчиков СИ. Если не будет массово поддержана наша акция, значит большинство вкладчиков НЕ СОГЛАСНЫ БОРОТЬСЯ и КС не вправе им навязывать свое мнение. Я для себя лично это уже решил и не вижу смысла в своих усилиях по объединению вкладчиков СИ, в случае, если акция не будет поддержана большинством. Придут другие люди, они уже есть - Антон Беляков, Глеб Пронин, Марина «Метла» (извиняйте - фамилию не знаю), Александр Коновалов, Нина Костина, Георгий Синицын, Игорь Ланской и многие другие. Они уже входят в КС, в ЭС при Госдуме, у них есть свои программы и пути выхода из кризиса. Я лично, не согласен со взглядами и предложениями этих людей, но я уважаю их в сотни раз больше, чем вкладчиков СИ, членов ИГ, сидящих по норам и ждущих непонятно чего. Уважаю хотя бы за то, что эти люди действуют, борются за свои взгляды. Других желающих тратить свое время и усилия до сих пор не видно. Раздающие ц.у. и рекомендации, критикующие всех и все - не в счет. Не согласен - сделай лучше. Есть идея - воплоти ее в жизнь. Не нравится обращение - напиши другое. Самое ценное - это действие! Акция 25 сентября будет подготовлена КС до конца, будет сделано все возможное, руки ни у кого не опускаются. Как она пройдет - на 99% зависит уже от участия каждого вкладчика. Жизнь всех рассудит. Я желаю удачи вкладчикам всех объектов, расторженцам, вкладчикам фондов. Я не верю, что хоть одна группа сможет отдельно от остальных решить свою проблему, но если такое случится – я буду искренне рад. Честное слово рад, что хоть кому-то улыбнется удача и в этом будет маленькая крупица и моих усилий. Давайте в этот раз просто придем, все как один, потратим хотя бы один день своей жизни. Чтобы хотя бы не висело на совести темным пятном… Всем желаю удачи. Берегите себя и своих близких, чтобы не случилось – жизнь продолжается. ………… И всё так же, не проще, Век наш пробует нас: Можешь выйти на площадь? Смеешь выйти на площадь? Можешь выйти на площадь, Смеешь выйти на площадь В тот назначенный час?! ……………. А.Галич p.s. Спасибо всем, кто дочитал. Еще раз, не путайте – это мое личное письмо (не обращение КС!)
paz: Да, для осознания серьезной ситуации вокруг объектов СИ цитата о положении дел на объекте Западные ворота столицы. 10 августа решением Арбитражного суда договор между КТ СИ и союз-возрождением (арендатор земли) признан НИЧТОЖНЫМ. 2. По информации СИ Союз=Возрождение заключил новый договор на строительство с фирмой МВМ "Сервис" и прошел один платеж. Что вы думаете о таком сценарии развития событий у нас? А после такого ищите нормального инвестора (как многие предлагают), судитесь по земле, давите на власть и т .п. Вот только результат........
kapitan: paz пишет: Да и вообще вы приедите из Питера хотя бы на митинг? Перед акцией 19 я направлял e-mail с просьбой о координации представителей вкладчиков, которые приходят вместо тех, кто физически не может участвовать, задавал вопрос на ветке, отправлял личные сообщения. В результате мои люди (два человека, если что, готовые в тот момент находиться в палатках, остались за оцеплением) Мне за почти ДВА ГОДА никто из Николавской ИГ НИ РАЗУ НЕ ПОЗВОНИЛ. Телефоны (не один, а три, в том числе московский, оставлены заранее). Один раз Химыч ответила на электронное письмо. Я приложу все возможности быть 25, и в любом случае найду 3-х человек для поддержки. А вот ИГ уже обзвонила всех вкладчиков? Или еще никому не звонила??????????? (себя я по привычке в расчет не буду брать - зачем мне звонить...) Вопрос с Риндайлом уже прорабатывается теми вкладчиками, которые разочаравались в деятельности наших ИГ, идущих на поводу и РИКА и Ареала (по другому я это не могу назвать, даже как Вы выразились, находясь в Питере). Ничего РИК (Риндайл) вместе с Байдуковым не смогут сделать, если их будут регулярно "прессовать" 280 кинутых человек.
kapitan: paz пишет: Что вы думаете о таком сценарии развития событий у нас? Очень даже хорошо думаю. Надо признать ничтожным договор Риндайла на аренду земли (или другим способом разорвать этот договор). А потом вновь созданному юридическому лицу заняться подбором НОРМАЛЬНОГО ИНВЕСТОРА для застройки этой площадки. Который, передав нам квартиры и деньги, получит и для себя прибыль от продажи остального, с учетом нынешних цен.
Мася: kapitan пишет: Ничего РИК (Риндайл) вместе с Байдуковым не смогут сделать, если их будут регулярно "прессовать" 280 кинутых человек. Извините, а "прессовать" - это самоцель или все-таки мы чего-то хотим? Просто разговоры про судебные тяжбы, расследования, преследования и т.д. - это, простите, миф. Сколько же у нас, по Вашему, есть времени для этого? На собрании Синицин, конечно, упомянул про перспективу ближайшего банкротстсва, но как-то забыл сказать, что предложенный ими путь -это не месяц и даже, думаю, не несколько... Поверьте, ничего личного... Взвесить все плюсы и минусы - правильно говорил мужчина на собрании (извините, не знаю, как зовут).
kapitan: Мася пишет: "все-таки мы чего-то хотим". Если мы хотим чего-то, то нужно СРОЧНО подписывать договор с Риндайлом, и у вас будет "бесплатный" коридор, ванная или туалет, причем пока на бумаге. А если мы хотим квартир и денег, то на своем нужно настаивать и держаться до конца, не бросаясь на подачки. Власть может решить нашу проблему. А добиваться этого надо и 25 и после этой даты.
Оксана: Перо-ок пишет: Сейчас знаю наверняка, что рассторженцев будут отпихивать в КТ, а их 95 человек..... Отлично!!!!!!!!!! Радужная перспектива , и куда нам деваться, как же борьба за всех?? После таких слов вообще никуда идти не хочется.
евгений: Мася пишет: А я поняла не так... 6000 кв.м. - это то, что нам предлагают ВЫКУПИТЬ по себестоимости, свыше - по рыночной стоимости, а о "бесплатных", т.е. оплаченных нами СИ метрах - забыть. По-моему, ситуация выглядит так, а не как Вы описали. Чтобы не понимать ТАК внимательно почитайте протокол от 5 сентября 2006 года, в частности решение 2, из которого я сделал вывод: Новая квартира = мои деньги, которые я отдал СИ + часть метров по себестоимости (из тех пресловутых 6000) + метры по рыночной стоимости. Из протокола чётко ясно (естественно это просто бумага) деньги переданные в КТ не пропадают, в случае отказа от покупку квартиры они возвращаются. Радует что не я один так понял pch пишет: Из написанного в док-х,приведенных на предыд. странице ясно написано(даже разъясняется в одном из доп. вопросов второго док-та), что 6000м будут предоставлены по себестоимости ,С ЗАЧЕТОМ СРЕДСТВ внесенных в СИ,то есть все-таки эти метры предоставляются за те деньги,что мы внесли в СИ (т.е.они не пропадают). Тем более в док-х утверждают,что отказавшимся доплатить будут возвращены деньги назад,что говорит также в пользу того,что деньги эти не пропадают ,а учитываться будут.
kapitan: Евгений пишет: "Новая квартира = мои деньги, которые я отдал СИ + часть метров по себестоимости (из тех пресловутых 6000) + метры по рыночной стоимости." Боюсь, что не совсем так. Гончаров прямо говорит, что "ООО "Риндайл" намеревается провести сверку выполнения финансовых обязательств с КТ СИ и подтверждает, что ЧАСТЬ собранных с членов товарищества действительно затрачены на строительство сетей и т.д. ООО "Риндайл намерено зачесть ЭТУ СУММУ (a не ВСЕ вложенные нами в СИ средства. Выделение и комменты мои) в счет оплаты ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ (То есть 6 тыс. м.) площадей. ОСТАЛЬНЫЕ площади (к РАСЧЕТНЫМ 6000) будут переданы за счет прибыли по доброй воле "ООО "Риндайл". "Поэтому вам предлагается 6000 метров, остальное жилье будет реализовано по рыночной цене."
pch: Вообще конечно,надо признать ,что в Протоколе все эти моменты отражены не вполне ясно и конкретно,и это надо дополнительно уточнять ,а именно ,что касается рын.цены,что себестоимости ,и что ,естественно ,уже вложенных денег.(например из п.5 Решения протокола вообще непонятно какова привязка к 6000 м,а исходя из написанного там следует ,что стоимость квартиры будет определяться рын.ценой минус деньги оплаченные по дог. с СИ). Пусть разъяснят досконально ,что называется "на пальцах",потому что это и есть ключевой момент этих двух представленных документов. Также ранее утверждалось ,что ,например , "с расторженцами разговаривать не будут".А кто ,позвольте не будет,если Риндайл выделяет эти метры как фиксированную цифру,а распределением квартир как следует из того же Протокола будет заниматься юр.лицо,т.е. мы с вами.Это получается ,что мы сами с расторженцами разговаривать не удем что-ли?Тоже не вполне понятно. Наверное надо просто это все УТОЧНИТЬ,а не гадать.Я лично так считаю.Если у кого-то есть возможность это сделать,будем наверное все признательны(только если можно с пометкой,о том что это проверенная информация ,а не догадки.)
skeptik: d-sirius пишет: Связано это с тем,что у "Ареала" нет достаточных средств ,необходимых для 1-го этапа строительства.У ГенПодрядчика "РикСтройИнвест" они есть.(~20 млн.долл.) Что тут непонятного? О каком "Ареале" можно вести речь?Как может тягаться "Ареал" со своими деньгами с "Европейским Трастовым Банком",входящим в холдинговую компанию,которая будет ГенПодрядчиком у "Рик"? Почему не выплатить деньги до начала строительства тем вкладчикам, которые уже не верят ни в какие будущие квартиры и готовы забрать свои обесцененные средства? В п.5 Решения нам обещают, что "Если [u]после ввода [/u]дома в эксплуатацию вкладчик откажется от доплаты по рыночной цене за квартиру, ему будет возвращена сумма переданных КТ"СИ" средств без процентов или каких-либо других доплат". Через несколько лет рыночная цена будет заоблачной, а наши деньги гроша ломаного стоить не будут.
ADLER : ВСЕМ СРОЧНО ЧИТАТЬ СООБЩЕНИЕ САКРАДОНА К ВКЛАДЧИКАМ СИ И РАСПРОСТРАНИТЬ НА СВОИХ ОБЪЕКТАХ! http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000556-000-0-0-1158861537
евгений: =
victorovich: Странно, вроде столько людей живо обсуждают выложенные документы!!! И ни кто видимо не догадался распечатать и зайти на 10 минут к любому юристу или адвокату , я фигею. Очень рекомендую Вам это сделать: Протокол докуменом и гарантией не является. Это равносильно Протоколу собрания Вкладчиков на котором Вкладчики например решили-бы что глава поселка самолично, своими ручками обязан им посторить бесплатно первую секцию дома. евгений пишет: Новая квартира = мои деньги, которые я отдал СИ + часть метров по себестоимости (из тех пресловутых 6000) + метры по рыночной стоимости. Дайте прочитать Соглашение любому юристу: весь смысл содержится в п.2: "- договор долевого участия будет заключен не позднее чем через 2 месяца с момента получения Стороной 1 разрешения на строительство жилых домов и опубликования проектной декларации." Там-же: "- цена договора будет составлять эквивалент 4 500 000 (Четыре миллиона пятьсот тысяч) долларов США в рублях по курсу ЦБ РФ на день заключения договора долевого участия, но не более себестоимости строительства." Я уже даже не буду говорить что после п.2 идет п.7. Возможно конечно Николаев, Пименов и Химич, чьи подписи стоят внизу, готовы скинуться по 1,5 млн. $, чтобы выкупить себе 6000 м. Я лично в этом сильно сомневаюсь. Иначе если в ЖК будет 280 человек придется скинуться всего по 16 071$ . Если 100 человек- всего по 45 000 $ При подписании договора. Именно это и написано "цена договора - 4 500 000". И стоимость метра легко расчитывается 4500000:6000=750. Про деньги вложенные в СИ нет ни слова. Советую не флудить, а пойти и заплатить 100-200 рублей юристу, благо они сейчас на каждом углу. А Гражданский Кодекс один. В идеале конечно увидеть и пункты 3, 4, 5 и 6 Ни кого ни к чему не призываю, кроме как думать головой и не лезть в вопросы которые не понимаете!!!
victorovich: Капитан нарыл интересные распечатки: Выкуп у Риндайла 2000 метров для СИ. Последний платеж - Оконч. плата по Доп. согл. №3 от 13.11.03 Синицын сегодня начал копировать оф. платежки СИ на счета Риндайла. Ближайшее время оцифрую и выложу на нашем сайте octobers.ru
paz: Господа, есть у нас люди, желающие принять участие в голодовке, которая состотся после пикета или все только и могут что сотрясать воздух да ругаться между собой, а на конкретные действия не способны? Пока по Октябрьскому у нас есть только 4 человека, согласных участвовать в голодовке на один день, сменять их некому.
Перо-ок: victirivich пишет: Ни кого ни к чему не призываю, кроме как думать головой и не лезть в вопросы которые не понимаете!!! Письмо от Ареала конечно же всем документам документ! По поводу цены за 1м2 она настолько примерна как и само соглашение вообще, нам нужно было оформить документ о намерении это раз, во-вторых цена будет обсуждатьс и понижаться на деньги СИ, что были выделены на площадку ПРИ ПОДПИСАНИИ ДОГОВОРА ДОЛЕВОГО УЧСТИЯ! ЕСЛИ ВАМ ЭТО НЕ ПОНЯТНО, ТО ИДИТЕ К ЮРИСТУ. А ПО ПОВОДУ ВЫКУПЛЕННЫХ ДОЛЕЙ ВАМ ПРОЩЕ ПОСМОТРЕТЬ ИЛИ ПОКАЗАТЬ ЮРИСТУ ТЕ ДОКУМЕНТЫ ЧТО ВАМ ПЕРЕДАЛА, ТАМ В ДОП.СОГЛАШЕНИЯХ НЕВООРУЖЕННЫМ ВЗГЛЯДОМ ВИДНО, ЧТО ВЫКУПЛЕНО 6049 М2.
victorovich: Перо-ок пишет: Письмо от Ареала конечно же всем документам документ Про это письмо я уже писал: там столько "но" не зависимых от нас, что это тоже очень слабая надежда на получение чего либо. Юля, а остальные страницы Соглашения с п. 3, 4, 5, 6 выложить или прислать все-таки можно?
вкл.: kapitan пишет: Я собираюсь добиваться квартиры, но такие условия, которые предлагает Риндайл, просто неприемлимы. Почему ИГ "ведется" на такие условия? Мне кажется основная цель работы КС, ИГ и наше участие в этой работе заключаются как раз в том, чтобы добиться своих квартир без доплат или вернуть вложенные средства (по желанию). Выгнать Риндайл с НАШЕЙ площадки И САМИМ СТАВИТЬ УСЛОВИЯ новому инвестору, а не получать эти условия от дяди. Напомню: Цитата: Гончаров (Риндайл): "...здесь условия ставлю я." Капитану 5 баллов ! Полностью поддерживаю такие идеи . Вот только , много ли нас таких найдётся ? Человек 200 , решительных обманутых вкладчиков , могут своим шумом прогнуть кого угодно , и "помочь" расторгнуть что угодно . Пока что , в этом направлении , мы ничего не сделали . ИГ не использовала этот ресурс . Почему? После 25го многое прояснится . Если у нас будет активность , если люди проснулись , то можно кинуть РИК с РИНДАЙЛОМ . Очистить площадку от этих "серьёзных людей" А почему нет? Только нужно вкладчиков растормошить , организовать и повести за собой. Я думал , в этом и есть задача ИГ .
victorovich: вкл. пишет: Капитану 5 баллов ! Полностью поддерживаю такие идеи Респект Капитану!!! Вот нас уже трое. Не 200 конечно, но есть к чему стремиться Есть к чему стремиться, я имею ввиду обьединение и выход на дорогу. И актуально это будет только 1-2 недели после 25-го, пока волна не уляжется, если она будет - интересно кто ни-ть озадачился обзвоном или всем по боку
вкл.: victorovich пишет: И актуально это будет только 1-2 недели после 25-го, пока волна не уляжется Согласен . Если 25го "всё будет хорошо" , то с 26 этим вопросом нужно заниматься. На ИГ надежды нет , можно это дело с Синицыным обговорить. Он ещё тот "радикал".
victorovich: оч. сомневаюсь что все будет хорошо при нынешнем отношении к сбору людей, обзвона я как понимаю так и не было. И если будет опять 200-300 человек, разгонят даже не дожидаясь ночи, а вероятно даже отсеят на подходе. К сожалению ОМОН учится быстрее на своих ошибках чем мы.
вкл.: victorovich пишет: обзвона я как понимаю так и не было. А кто должен звонить ? ИГ - активностью в этом деле никогда не отличалась. Можно не ждать "дядю" а самим вкладчикам поучавствовать . Списков с координатами , по моему , нет только у властей.
e_c_m: Кто что знает по поводу митинга сегодня вкладчиков СИ на Калужской площади? Я так понимаю, что это по объекту Рокосовского? А 25 организованного сбора нигде нет? Как лучше добраться к месту митинга?
Лёньчик: 25 сентября в 11 часов утра метро краснопресненское идти в сторону стадиона за стадионом белый дом от метро пешком 5 минут
Мася: Подскажите, там где-то централизованный сбор по объектам будет или как?
Оксана: Мася пишет: там где-то централизованный сбор по объектам будет или как? Сбора не будет, встречаемся сразу на мосту, ( .м Краснопресненская для тех кто незнает).
Мася: А как там найтись? Или предполагается малое кол-во людей...
оооооооооооооооо: paz пишет: Господа, есть у нас люди, желающие принять участие в голодовке, которая состотся после пикета или все только и могут что сотрясать воздух да ругаться между собой, а на конкретные действия не способны? Пока по Октябрьскому у нас есть только 4 человека, согласных участвовать в голодовке на один день, сменять их некому. готова присоединиться, но только на выходных кому позвонить-напишите телефон.
yw: оооооооооооооооо пишет: готова присоединиться, но только на выходных кому позвонить-напишите телефон. Полностью поддерживаю, сообщите с кем лучше связаться.
kapitan: Алдонис просит помощи завтра с 9.00 до 10.00. Надо ехать, если их не выкинут менты из помещения.
nadi: Сейчас по ТВЦ показывали репортаж с митинга, показали голодающих в жен. центре Эллина, наша ИГ вся там... Если их ночью не разгонят, нам надо всем ехать поддержать голодающих с 9:00 до 10:00. Просьба всем приехать всего на один час и поддержать голодающих!!!
victorovich: Полностью поддерживаю. И обязательно сам буду. Правда внутри им сказали что в 19.30 выгонят. И по радио еше днем по дороге домой слышал что сказали: акция не законная - будут "вытеснять" из здания.
nadi: Да уроды они просто...Правда это уже всем известно после палаточного городка!!! Боже, в какой мы стране живем, с каждым днем все противнее становиться...А Путин все молчит. Просто убивает это. Ведь он все прекрасно знает...и ни фига сделать не может...или не хочет. Хоть бы для приличия занимаемой им должности ("Глава государства") выступил перед народом... (пардон, всплеск эмоций)
s: Только что по каналу РЕН ТВ показали Синицына в репортаже о голодающих в здании на Садовом кольце. Мужик-БРАВО!!!
skeptik: nadi пишет: Если их ночью не разгонят, нам надо всем ехать поддержать голодающих с 9:00 до 10:00. Просьба всем приехать всего на один час и поддержать голодающих!!! Разделяю полностью.
victorovich: s пишет: Мужик-БРАВО!!! Да и Оксану много показывали на фоне нашего плаката "совести байдукова".Оксана и там нафлудила ЗЫ Извините, кого разбудил обзвоном о завтрашней встрече в 9.00
оооооооооооооооо: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ТЕМ, КТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НА ГОЛОДОВКЕ, ВИДЕЛ ТОЛЬКО СИНИЦЫНА ПО ТЕЛЕВИЗОРУ, НО ЕСТЬ ТАКЖЕ ИНФА, ЧТО И ИГ ТАМ. РЕСПЕКТ ВСЕМ ВАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО ВАС ПОДДЕРЖИМ УТРОМ-ДЕРЖИТЕСЬ РЕБЯТА, КОГО НУЖНО ЗАВТРА СМЕНЮ.
оооооооооооооооо: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ТЕМ, КТО С НАШЕГО ОБЪЕКТА НА ГОЛОДОВКЕ, ВИДЕЛ ТОЛЬКО СИНИЦЫНА ПО ТЕЛЕВИЗОРУ, НО ЕСТЬ ТАКЖЕ ИНФА, ЧТО И ИГ ТАМ. РЕСПЕКТ ВСЕМ ВАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО ВАС ПОДДЕРЖИМ УТРОМ-ДЕРЖИТЕСЬ РЕБЯТА, КОГО НУЖНО ЗАВТРА СМЕНЮ.
Мася: Была вчера после работы, совсем немного человек присутствовало, 15-20, наверное, разошлись уже... С утра сегодня мужа попросила, сама не могу, простите
Перо-ок: Сегодня, если все будет хорошо и голодающих не разгонят, в 19-00 собираемся на месте голодовки. После работы нужно найти время,, придти и поддержать!!!! Нужно активное участие масс, на месте голодовки журналисты с утра!!! Кто вчера хотел, тот был на месте голодовки после работы, проходил к голодающим, приносили теплые одеяла и медикоменты. Прошу откликнуться кто меня услышал. телефон для связи все те же Тамара Михайловна 8-916-600-62-86 Николаев И 8-926-537-90-60 Химич Ю.8-905-596-43-23
Оксана: victorovich пишет: Да и Оксану много показывали на фоне нашего плаката "совести байдукова".Оксана и там нафлудила Спасибо дорогой!!! А если серьезно, ночь прошла спокойно, за исключенем того, что камары и холодно , с нашего объекта было 11человек, сегодня уже кое кто ушел, и пришли новые , так держать. , я тоже вышла, по поручениям женщин за средствами гигиены, сейчас пойду обратно!!
Оксана: Говорю всем: Пройти может любой, было бы желание!!!
paz: оооооооооооооооо пишет: кому позвонить-напишите телефон. Тамара Михайловна 8-916-600-62-86 Николаев И 8-926-537-90-60 Химич Ю.8-905-596-43-23 Просьба ко всем прийти вечером на пикет, это придаст силы нашим, а главное уверенности что они правы.
Камчатка: ВСЕ КНА ГОЛОДОВКУ!!!! Я ВЧЕРА ВЕСЬ ДЕНЬ ТАМ БЫЛ и ПЕРЕНОЧЕВАЛ , НАСТРОЙ БОЕВОЙ!!!! ГОЛОДАЮЩИЕ ДЕРЖАТЬСЯ, ТОЛЬКО ВОТ ИХ НИКТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ!!!! ВСЕ НА ПОДДЕРЖКУ!!!! ЗА КОГО ЖЕ МЫ ВЫСТУПАЕМ ЗА СЕБЯ ИЛИ ЗА НАС ВСЕХ??? КТО ХОЧЕТ ПРОЙТИ ВНУТРЬ-ПОМОЖЕМ, ВСЕ НА ГОЛОДОВКУ ИНАЧЕ О НАС ПРОСТО ЗАБУДУТ!!! ПОЙМИТЕ ЭТО!!! У НАС ЕЩЕ ЕСТЬ ЩАНС ПОЛИТИЧЕСКИМИ МЕТОДАМИ ОБРАТИТЬ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ!!! РАЗГОНЯТЬ НИКОГО ВНУТРИ НЕ БУДУТ ЕТО МИЛИЦИЯ ЯВНО ДАЛА ПОНЯТ!!! ОНИ НАДЕЮСЯ НА ТО ЧТО МЫ САМИ УЙДЕМ!!! ДНЕМ 4 МЕНТА ТОЛЬКО В ОЦЕПЛЕНИИ , А ПОДХОДОВ К ЗДАНИЮ МОРЕ!! БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!!! ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!
Нина: Камчатка пишет: А ПОДХОДОВ К ЗДАНИЮ МОРЕ - мы воспользовались вчера этим способом, однако, вчера вечером охранник пока менты отошли сам открыл дверь и предлагал зайти тем кто хочет! милиционеры на прощание, когда мы уходили, сказали "приходите ещё", реально обидно становится, когда находишься там внутри и не видишь никого снаружи!
Перо-ок: Сейчас, здание окружено кольцом, пройти уже трудней. Но нужна поддержка снаружи!
skeptik: Поддержка голодающих должна стать массированной.Организованной и связанной с обзвоном людей(не у всех есть интернет).Судя по всему, в Правительстве избрали тактику:"Сделаем вид, что ничего не происходит,так всё само на нет и сойдёт.День-два пошумят-и успокоятся.Не они нас со своей голодовкой измором возьмут,а мы их своим безразличием." Утром людей было мало.Быстро мы успокоились.Думаю, на совесть тех, кто новости узнаёт только по телевизору, надеяться нечего, и надо в жёсткой манере приглашать по телефону на акции поддержки(хочется верить,что сегодня в 19ч. это будет действительно акцией поддержки голодающих). Как до реальных поступков доходит-большая часть беснующихся на собраниях вкладчиков в кустах(пардоньте,в квартирах) отсиживаются. Вот если бы люди действительно последнее потеряли и не жили бы в отдельных квартирах,-вот тогда активность была бы! Сами себе не можем честно сказать, что в своё время пошли в КТ не столько потому, что жить негде, а как в выгодное капиталовложение.Но немного не повезло,баранами оказались.У кого реальные проблемы с жильём-тот борется,в голодовке участвует или снаружи поддерживает. С моей стороны участие активное,-это для тех, у кого будет соблазн пикироваться по принципу" сам дурак".Просто за самих себя тошно.Считайте мой выпад криком души, ни на что не претендующим.
Оксана: Народ!!!!!!!!! Завтра сбор в пять часов!! Спасибо тем с нашего объекта, кто постоянно приходит и приносит теплые вещи!!Чесно не ожидала такой поддержки!!!
yw: Оксана пишет: Народ!!!!!!!!! Завтра сбор в пять часов!! оксана напиши как туда доехать у меня сын еще плохо знает Москву, сегодня будет.
Перо-ок: м.Цветной бульвар, от метро на лево до пешеходного перехода, далее прямо 300 м. Садово-Сухаревская пл.д.4-6 женский центр "Элина" Сегодня митинг в 17-00. Обзвон организован. Спасибо тем, кто вчера откликнулся на призыв и пришел в 19-00. Но этого количества недостаточно, было всего человек 30. Люди третий день без еды. Они совершают подвиг. Не откликаясь на просьбы поддержать этих людей-вы предаете все движение обманутых вкладчиков, а прежде всего себя!!
paz: Схема проезда к Элине http://foto.radikal.ru/f.aspx?f06093ce312ac1c8djpg
Оксана: Народ, спасибо всем, кто вчера пришел!! Стояли долго К сожалению с нашего объекта как всегда было человек 20!!! Ну и в нутри нас человек 6 было........., видимо остальным есть где жить. Хочу сказать, что нужна помощь в людях, т.к. нужна подмена!! Есть у нас такие??
Перо-ок: Кто готов поддержать голодающих прошу звонить или писать в личку!
Перо-ок: Ау народ, так и будут сменять друг друга одни и те же лица? Victorovich, Леньчик, skeptik и другие бравые товарищи, где вы?Затаились и выжидаете, а потом опять ЦУ свои давать будете. У нас ребята дневают и ночуют там уже какой день.Ну-ну бог вам судья!
kapitan: И Лёнчик и Викторович каждый день у "Эллины". Я вчера уходил в 21.30, Викторович еще оставался. Не надо снова делить людей на группы. Все все понимают и каждый по мере возможности пытается принимать участие.
Перо-ок: Людей никто не делит, ушел Воронеж 10 человек, нужно поддержать именно голодающих численностью. Почему кто-то может взять день за свой счет, а другие нет. Да что разговоры разговоривать, все тема закрыта.
Оксана: Перо-ок пишет: Ау народ, так и будут сменять друг друга одни и те же лица Перо права!! Голодают одни и те же!! И это не справедливо!!! У нас не десять человек на объекте!! . За один день на работе ничего не изменится!! Тем более скоро уже выходные, еще проще!!
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj: Оксана пишет: За один день на работе ничего не изменится!! создается такое впечатление, что Вы Оксана живете в другом измерении Да будет Вам известно, что многие работают, если Вы вообще понимаете, что такое работа. Людям надо вообще-то кормить себя и свою семью. И еще-далеко не все могут позволить себе, как Вы постоянно висеть на форуме. ПО ПОВОДУ ТОГО ЧТО НАДО ПОДДЕРЖИВАТЬ СВОИХ ТОВАРИЩЕЙ-НЕ СПОРЮ, ВЫ ПРАВЫ, НО НЕ НАДО СТОЛЬ КРИТИЧНО ОТНОСИТЬСЯ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ. САМ ПОМОГАЮ, КАК ТОЛЬКО МОГУ.
Оксана: jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj пишет: Да будет Вам известно, что многие работают, если Вы вообще понимаете, что такое работа. Людям надо вообще-то кормить себя и свою семью. Поверте УВАЖАЕМЫЙ!!!!!!!!!, Мне это известно как никому, я с 15 лет работаю!!!! И еще , я никого не критикую!! Просто инетересная ситуация у нас на объекте: на все мероприятия ходит максимум 40 человек!! Это не справедливо!!
вкл.: jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj пишет: создается такое впечатление, что Вы Оксана живете в другом измерении Оксана живёт в правильном измерении , это видно по её отношению к нашему общему делу . И она имеет все права спросить , а где остальные наши "обманутые вкладчики?". Многие не могут учавствовать в голодовке , но к зданию можно приходить , хотя бы вечерами ! Приходят одни и те-же люди , человек 30-40 . Скоро менты с нами начнут здороваться ! Кто поверит , что у нас на объекте больше 300 человек ! ПРИХОДИТЕ ВСЕ НА ПОДДЕРЖКУ ! В субботу в 10.00. Приходите в течение дня , когда угодно , когда сможете !
victorovich: Перо-ок пишет: Victorovich, Леньчик, skeptik и другие бравые товарищи, где вы?Затаились и выжидаете, а потом опять ЦУ свои давать будете. У нас ребята дневают и ночуют там уже какой день.Ну-ну бог вам судья! Всех с форума видел у "Эллины", дневать и ночевать возможности у меня нет, да и Вас я что-то не видел в ночующих. Видел был Николаев, Коваленок, Ленчик, Быхтина. От Вас не слышал ни одного обзвона о предстоящих акциях у здания. Сам обзванивал, собирал народ на второй день голодовки, от Вас не об одном собрании для акций не узнавал. От куда люди узнают об обязательном присутсвии, да и пассивных 90% - пока звонками не достать, не приедут. Хватит ругаться на форуме, давайте "попилим" список и будем методично долбить аморфный народ по телефону. Пора уже убедить вкладчиков - или у всех что-то будет, или у всех не будет ничего, кроме нескольких группировок.
Перо-ок: victorovich пишет: Всех с форума видел у "Эллины", дневать и ночевать возможности у меня нет, да и Вас я что-то не видел в ночующих. Видел был Николаев, Коваленок, Ленчик, Быхтина. От Вас не слышал ни одного обзвона о предстоящих акциях у здания. Во-первых, ночевала и жила там я два дня , да откуда вам знать, т.к. вы не можете позволить себе такие условия ночлежки! Во-вторых. Быхтина тусит только у здания и не принимает участие в голодовке. хотя кричала на КС больше всех, что будет ! В-третьих. обзвон проводим каждый день, вы наверное просто не берете трубку, чтобы не нужно было отмазываться от нашего предложения принять участие в голодовке!
goluba: Перо-ок,прекрати поливать грязью людей,И.П. дейстительно работает на пользу всех поболе некоторых. На счет обзвона,Victorovich прав,видимо многие "не хотят брать трубки,чтобы отмазаться",обзвона от вас нет.И почему вас не было на автопробеге,машины,которые там были от нашего об"екта,не были оформлены,ДЕНЕГ НЕТ.А на счет участия в голодовке......дело совести
Перо-ок: На пробеге лично учавстовала, а также Николаев и др., только не успели зарегистрироваться и ленточку взяли на ходу. Это вы только покрасоваться любите, а мы учавствуем и об этом не кричим!
Перо-ок: Голуба пишет: Victorovich прав,видимо многие "не хотят брать трубки,чтобы отмазаться",обзвона от вас нет Это не Викторович пишет, а я, что многие трубки не берут, обзвон есть и не надо применять свои обычные приемы, наглую ложь распространять! только нашими усилиями поддерживается наличие людей от объекта на голодовке и поддержка у Элины! Хотя, кому я объясняю?
Перо-ок: а Быхтина действительно сильно занята, кляузные статейки в Люберецкой газетенке заказывать! На это действительно много времени надо!
goluba: Надо быть поскромнее,и тактичнее,И.П. много старше вас, и в вашу сторону от нее не было ни одного плевка, в отличии от вас,что-то вы сильно нервные. И спасибо вам за ваши усилия!
Adios: goluba пишет: Надо быть поскромнее,и тактичнее,И.П. много старше вас, и в вашу сторону от нее не было ни одного плевка, в отличии от вас,что-то вы сильно нервные. И спасибо вам за ваши усилия! А по-моему на каждом собрании начинают поливать ИГ. Как не придешь - хай стоит: "Где деньги? Отчеты липовые - все растратили! Сколько Рик вам откатил?" И т.д. - как бабы базарные.
Мася: Ребята и девчата, может прекратите (хоть на время) склоки. Или давайте, поминутно, кто больше простоял, кто сколько раз помахал, сколько прокричал и т.д. и т.п. Неужто за это дополнительные метры положены??? Вчера одни на машинах были, другие - им свистели, кричали и махали, показалось, что есть единство в наших рядах , а на форум как ни зайдешь - одна ругань... Все взрослые люди, и каждый для себя сам определяет где он и что он... Эту бы бурную энергию да в мирное русло
Grinn: Вот-вот, я тоже всех призываю к мирному сосуществованию. Сейчас сила в единстве, а не в том, что кто-то сдал по 7 тысяч инициативной группе, кто больше простоит, кто кого перекричит и т.д. То что Вы вложили миллионы и сейчас они в воздухе, вы забываете? А в голодовке с нашего объекта каждый день 8-10 человек. И никто там не делит друг друга на людей И.П. Быхтиной, Ю.Химич, И.Николаева и прочих. Призываю всех к миру. И даст Господь все утрясется. В ЕДИНСТВЕ СИЛА.
Aldonis: 28.09.2006 - Люберецкая панорама «ГОРЯЧАЯ ТОЧКА» В ПОСЕЛКЕ ОКТЯБРЬСКИЙ Кто только не занимается, судя по СМИ, судьбами пострадавших вкладчиков. В редакции газет рассылаются информационные письма государственных и негосударственных органов об их деятельности в этом направлении. Процитируем одно из них - от пресс-службы Министерства регионального развития: «Наша встреча с Ассоциацией помощи пострадавшим инвесторам строительства - это сигнал власти на местах. Не следует ждать указаний федеральных органов исполнительной власти, чтобы начать решать проблему обманутых вкладчиков». К сожалению, есть еще соинвесторы, потерявшие деньги в строительных пирамидах, которые надеются на погашение оплаченных и утерянных средств «живыми» деньгами или комфортабельными квартирами. Но есть и деятельные люди, инициативные, ищущие реальные пути и реальные способы выйти из трудной ситуации с наименьшими потерями. Именно к этим выводам невольно приходишь после посещения собрания обманутых вкладчиков в поселке Октябрьский Люберецкого района, где в помещении средней школы собралось без малого сотни дее соинеестороа практически со всей России. Общее количество обманутых коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» 365 человек. Из них жителей поселка Октябрьский - считанные единицы, но зато есть россияне из Байконура, Якутии, других славных городов и много москвичей. В свое время на строительство дома № 7 по улице Текстильщиков (объект «Сосновый бор»), от которого на сегодня «осталось» котлован и фундамент, выполненный с вопиющими нарушениями технологичесхих норм, этой строительной компании было собрано с обманутых вкладчиков около 240 000 000 рублей. Да. да! 240 миллионов рублей! А на объект переведено всего около 80 000 000 рублей по данным КТ "Социальная инициатива и компания", но вкладчики своими активными действиями смогли доказать пока лишь 34 000 000 рублей. Эти 34 миллиона, согласно банковским платежным документам, в свое время были переведены компании ООО "Риндайл" и ЗАО «РИК» для строительства инфраструктуры в поселке Октябрьский (именно эти работы - профиль ЗАО «РИК»). Что и подтвердил присутствовавший на собрании вкладчиков глаза поселка Ю.В.байдуков. Более 12 миллионов рублей ушло ООО «Конт-Строй» - видимо, на сооружение котлована и фундамент, который теперь еще предстоит демонтировать, чтобы освободить место для нормальной застройки. При этом суммы перечислялись на расчетный счет ЗАО «РИК» - экеллутэционной поселковой организации, в ведомстве которой - обслуживание существующего жилого фонда. Получается, что вместо того чтобы развивать «сети» за свой счет и потом компенсировать эти затраты за счет квартплаты с жильцов новостроек, ЗАО «РИК« получило возможность пользоваться средствами соинвесторов, и в настоящее время, естественно, у поселковой администрации нет претензий к «Социальной инициативе и компании», ведь деньги-то пошли на общественные нужды. Вот только не все помнят теперь, чьи это деньги. Можно подумать, что «Социальная инициатива» это еще и благотворительный фонд.. Еще были затраты на проектные работы. А всего из 240 миллионов рублей внятному объяснению подлежат затраты на сумму около 80 миллионов рублей. Вот и подошли мы к главному: кому теперь строить и на какие средства? Кто выступит защитником обездоленных и «кинутых» в омут социальных и бытовых страстей обманутых вкладчиков? Свое решение вопроса предлагали собравшимся коллегам по несчастью представители инициативной группы И.П.Быхтиной еще на ступеньках школы, где должно было пройти собрание, раздавая подготовленные заранее проекты документов для создания некоммерческого партнерства - юридического лица, для того чтобы во всеоружии защищать и представлять законные интересы вкладчиков в будущих взаимоотношениях с властью, строительными организациями, которые на определенных условиях придут на эту строительную площадку, и чтобы, в конце концов, направить развитие событий по нормальному, юридически правильно оформленному всем понятному, на наш взгляд, единственно верному пути. Для ознакомления людям на руки выдавался проект Устава будущего некоммерческого партнерства, письменный ответ генерального директора строительной компании ООО ИСК «Ареал», с которым достигнуто соглашение на определенных условиях строительства жилья на обьеюе "Сосновый бор" по адресу: Московская область, Люберецкий район, поселок Октябрьский, улица Текстильщиков, дом №7. Так, в письме генерального директора ИСК «Ареал» И.В.Коханого «в инициативную группу вкладчиков и долевых инвесторов КТ "Социальная инициатива и компания" предложены и условия, на которых его строительная компания готова заключать договоры. На ваше обращение в адрес ООО ИСК «Ареал» от 05.09.2006 г. отвечаю; в случае застройки данной площади ООО ИСК «Ареал» гарантирует передачу прав на 17% от полезной площади застройки, а именно 8500 (восемь тысяч пятьсот) кв. м образованному вами простому товариществу или иному юридическому лицу при условии, что отчуждаемая общая площадь застройки жилых и нежилых помещений составит не менее 50000 квадратных метров, доля администрации ггос. Октябрьский составит 1,8% от общей площади застройки, а дополнительные расходы за подведение коммуникаций и переход лрэв на застройку 000 «Ареал» не превысят 32 200 000 (тридцать два миллиона двести тысяч) рублей, которые ООО ИСК «Арезл» готово оплатить ООО «Риндайя». Если бы е числе этих собравшихся в тот день с целью реально определить судьбу строительства дома № 7 людей были бы жители Люберецкого района, это предложение не вызвало бы сомнений: каждый знал бы, что именно «Ареал» - одна из надежных и авторитетных строительных фирм региона. И.В.Кохэный является депутатом районного Совета, и уже этот факт говорит о доверии лично к этому человеку и к возглавляемой им компании. Но как людям, приехавшим с Байконура, правильно сориентироваться а местных условиях? Тем более после такого многомиллионного обмана, - ведь они с открытой душой вступали и вносили складочный капитал в КТ «Социальная инициатива и компания» - коммандитное товарищество, то есть (законодательно!) сообщество людей на вере. Поэтому с не меньшим вниманием часть собравшихся в актовом зале Октябрьской школы позже внимали людям из президиума, озвучивающим и другие предложения. - С учетом политической ситуации надо сказать, что в акции 19 мая мы проявили низкую активность на Горбатом мосту. Хочу призвать вас, господа, теперь проявить себя 25 сентября, иначе мы заслужим то, что заслуживаем, - так начал свое выступление-обращение к массам Игорь Николаев, бывший лидер инициативной группы, которому недели две назад большинством голосов было отказано в доверии, как не отчитавшемуся за полтора миллиона рублей на «аудит», «орграсходы» и мобильную связь, собранные с коллег-соинвесторов дома № 7 по улице Текстильщиков уже в этом году. Член той же бывшей инициативной группы Юлия Химич обратилась к собравшимся с предложением: - Забыть надо о взносах в складочный капитал. У нас составлен трехсторонний протокол между администрацией поселка, инициативной группой и ЗАО «РИК» ООО "Риндайл" о готовности работать с нами. Есть письменное соглашение о выделении нам не менее 6000 квадратных метров по себестоимости, то есть порядка 600 долларов США Кто вступает а наш жилищный кооператив, записывайтесь в списки! Поставленные перед выбором, обманутые «Социальной инициативой и компанией» люди стали шуметь, начались взаимные упреки, народ потребовал ясности от зашедшего на собрание главы поселка Октябрьский Ю.В.Байдукова. Стараясь сохранять нейтралитет, Юрий Владимирович не стал перекрикивать людей из президиума, которые ему задавали вопросы просто в форме допроса: - Вы видели эти документы? Вы подписывали этосоглашениес«РИКом»-*Риндэйлом»? Какие работы провели в поселке иа наши деньги? Сохраняя спокойствие, Ю.В.Байдуков посоветовал собранию все обсудить спокойно и взвешенно, не разделяться на обособленные группы 14 группки, кратко охарактеризовал одну строительную компанию как имеющую опыт в строительстве жилья и другую, у которой такого опыта нет. Но есть опыт сотрудничества с поселковой администрацией по строительству сантехнических коммуникаций, и у него, как главы поселка, к ним претензий нет. С «Риндайлом-РИКом» соглашение не подписывал, а лишь поставил визу «Ознакомлен». Лобещал предоставить копии платежных документов, подтверждающие все перечисления ООО «Риндэйл», и, не попрощавшись, покинул собрание. И вот тогда разгорелись вообще митинговые страсти. Игорю Николаеву поступили вопросы. Внятно и громко И.Николаев ответил только на один вопрос: - Есть договоренность, что ООО «Риндайл» привлекает к этому крупную компанию «Евро-Траст-Недвижимость». Другими словами, то ли ЗАО «РИК, то ли 000 «Риндайл» (почему-то И.Николаев и Ю.Химич эти организации не разграничивали) е перспективе выступят просто посредниками, но не секрет, что и такая деятельность приносит организаторам немалые дивиденды. Тем более что в очередной раз объявляется новый сбор денег, а 6000 квадратных метров, пусть и по себестоимости, - вариант не совсем плохой... Для людей, обладающих агитационными способностями, умеющих и людей на митинг позвать и устроить допрос должностному лицу, - правда, в субботний день, и не у него в кабинете.. Собрание закончилось - как и предполагал ЮВ.Байдуков - тем, что в школьном зале образовались две очереди. Одни вступали - по себестоимости - в новый кооператив Игоря Николаева, явно выступавшего в роли посредника между уже обманутыми не один раз вкладчиками и «РИКом»-"Риндайлом" собирающимся строить дома чужими руками, а другие стали брать заявления (кто еще не успел его взять на выходе) 8 некоммерческое партнерство, поверив И.П.Быхтиной и предложению компании «Ареал». Собрание в Октябрьском - не первое за последнее время, на котором пришлось присутствовать вашему корреспонденту. На одной из таких встреч, проводимых Министерством строительного комплекса и Министерством по делам печати и информации Правительства Московской области Наряду с Добросовестными застройщиками, уже зарекомендовавшими себя с лучшей стороны, к сожалению сегодня не редкость появление на рынке долевого строительства фирм-однодневок, в планы которых не входит обеспечение граждан квадратными метрами. И количество соинвесторое, ставших жертвами таких недобросовестных застройщиков, увеличивается, несмотря на то что к этой проблеме привлечено пристальное внимание властей Московской области и муниципальных властей в районах Подмосковья. Да, озвученную И Николаевым компанию "Евро-Траст-Недвижимость» ни в коем случае нельзя отнести к фирмам-однодневкам. Это действительно крупное, солидное, авторитетное на московском рынке жилья предприятие, вот только при личной встрече руководителя инициативной группы Ирины Петровны Быхтиной с заместителем генерального директора этой компании Валерием Кимовичем Абайдулиным на официальном уровне выяснилось, что о подобном обременении в поселке Октябрьском Люберецкого района, как строительство дома № 7 по улице Текстильщиков, где еще предварительно нужно провести взрывные работы в котловане-фундаменте и что есть 365 обманутых вкладчиков, руководство «Евро-Траст-Недвижимости» слышит впервые (!) И также, на официальном уровне, известно, что строительная фирма ООО ИСК «Ареал» рекомендована была инициативной группе как организация, имеющая опыт по решению проблем обманутых вкладчиков в Люберецком районе Политика Московской области - в кратчайшие сроки положительно решить проблему обманутых соинвесгоров, и действенные шаги инициативных групп дольщиков в этом плане только приветствуемся Люберецкой администрацией, К этому бы процессу еще добавить согласие внутри самих заинтересованных в разрешении ситуации людей, но пока, надо признать, согласия нет.. Одним из основополагающих моментов сложившейся ситуации, отмечалось на встрече в Министерстве печати и информации Московской области, можно считать недостаточную информированность населения в данном вопросе. Поэтому надо отдать должное новой инициативной группе в лице И.П.Быхтиной и Г.В.Синицыиа, которые через запросы в Генеральную прокуратуру добились ответа на мноте вопросы (куда, сколько, когда и кому ушли деньги дольщиков, на что можно рассчитывать в их конкретной ситуации), открыто представили эти сведения собранию, внятно обьяснили предлагаемые пути решения и которые не собираются останавливаться на полпути. Несмотря на , агрессивное поведение некоторых коллег по несчастью, предлагающих начать новую i историй с застройкой с чистого листа. По 600 долларов США за квадратный метр - под - крышей ООО «Риндайл» с уставным капиталом 8000 российских рублей И последнее. Для справки: когда задают вопрос Ирине Петровне Быхтиной: «А вы здесь с какого боку? Вас и в списках нет.» - она с достоинством отвечает: «В списках моя дочь. А деньга дочери на квартиру я зарабатывала все это время в «горячих точках"! Верится, что такие люди умеют решать проблемы. И умеют убеждать люден. Своим примером. Своей настойчивостью, умением ориентироваться в сложной ситуации. Татьяна КАБАНОВА
Adios: Ну и кто здесь писал, что Быхтина святая? После этой грязной статейки у Быхтиной, кроме всего прочего, оказалась присутствует еще и мания величия - она теперь "руководитель инициативной группы". Скромнее надо быть, скромнее...
вкл.: Бывшая ИГ , за этот год , мне звонила один раз , зимой. На форуме видел мнение , что мне повезло , есть люди которым она не звонила ни разу. Что касается автомобильной акции , от бывшей ИГ там учавствовал один Ковалёнок . В разговоре он подтвердил , что от нашего объекта , в автоакции организация - никакая. Никаких Химич Николаева и регистрации не было в помине . Перо - врёт без подготовки , хотя-бы справки навела про акцию . Лично меня "зарегистрировали" только ГИБДД , выписав штраф " за неправильное использование звуковых сигналов". На счёт склок про деньги . Это не склоки , в Уголовном кодексе , когда кучка жуликов собирает с людей деньги и безотчётно их тратит на своё усмотрение и нужды , это классифицируется совсем по другому. Кстати , бюджет нашей бывшей ИГ гораздо больше , чем бюджет ВСЕГО КОРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА . А толку ? Только слепые , не видят что наша бывшая ИГ - это жулики. И только сумасшедшие могут доверять жуликам свои десятки тысяч долл. , после того как жулики стянули у них сотню- другую. 2 дня участия в голодовке нашей бывшей ИГ - попытка отмыться за свои делишки . Вялая , надо сказать попытка ( на фоне всей акции ) , но и за это им спасибо , хоть какая-то от них польза всем нам . Все вопросы ещё не закрыты , всем персонажам этой истории предстоит держать ответ и давать отчёты. В очередной раз предлагаю всем свои обращения на форуме строить на основе фактов , а не на основе своего больного воображения.
вкл.: Adios пишет: После этой грязной статейки А что со статьёй не так ? Только конкретно . И что лично ВЫ сделали для нашего дела , кроме язвительной критики на форуме ?
Adios: вкл. пишет: В очередной раз предлагаю всем свои обращения на форуме строить на основе фактов , а не на основе своего больного воображения. Так в посте только и есть, что больное воображение... Фактов-то нет - только домыслы.
Adios: вкл. пишет: А что со статьёй не так ? Только конкретно . И что лично ВЫ сделали для нашего дела , кроме язвительной критики но форуме ? Конкретно - обливается грязью ИГ. "...как не отчитавшемуся за полтора миллиона рублей на «аудит», «орграсходы» и мобильную связь...". Отчеты были - только некоторые личности не хотят верить ничему, что исходит от ИГ - а здесь уж что не показывай - на все можно сказать, что это лажа. "Одни вступали - по себестоимости - в новый кооператив Игоря Николаева, явно выступавшего в роли посредника между уже обманутыми не один раз вкладчиками и «РИКом»-"Риндайлом" собирающимся строить дома чужими руками" - во всей сттье прослеживаютя намеки на то, что предолжения ИГ - фигня, а вот то, что делает Быхтина - это правильно и искренне. А про то, что это чистой воды популизм - ни слова. Сделал не так много - пришел разок к Эллине, участвовал в автопробеге - но я на власть не претендую и не пытаюсь скинуть ИГ грязными методами.
Перо-ок: Вы семен (вкл.), всегда свое незнание и неведение представляете за правду. я лично видела как вас на вашем форде задержал гаишник, мы учавстовали в акции могу описать маршрут автопробега. Это раз! За все расходы ответим, но и быхтина будет отвечать за 55 000 руб. Мало того после акции будет проведен возврат денег абсолютно всем, потомучто это яблоко раздора, да и не нужны эти деньги будут после акции при любом исходе! За всю клевету вам тоже прийдется отвечать НИЧЕГО БЕССЛЕДНО НЕ ПРОЙДЕТ это уже я вам обещаю!
kapitan: В фильме "Брат" есть фраза: "если за "бабки" рубишься - не брала я..." В наших обеих ИГ примерно тоже самое. Решение вернуть средства поддерживаю, это снимет напряженность. Вот только потом, в случае необходимости, их будет уже не собрать. ИМХО. А насчет "РИков", "Риндайлов" и "Ареалов" - ежу понятно, что все, кто будет брать нашу площадку, будут пытаться по возможности отделаться наименьшими затратами на нас, 6000 метров, 8500 метров и т.д. Быхтина выбирает вариант с лучшим предложением, Николаев и Ко - с более реальным (с точки зрения прав на площадку). А по-моему мнению, надо продолжать добиваться (что ради нас и делают голодающие, низкий им поклон) тех условий, когда будут полностью соблюдены наши права.
вкл.: Я не "семен" , " грязи" у вас и так хватает , "липовые" документы (что было проверенно через правоохранительные органы) не могут являться отчётом , то , что вы знаете маршрут , не значит что вы там были (вас никто не видел) . Перо-ок пишет: НИЧЕГО БЕССЛЕДНО НЕ ПРОЙДЕТ это уже я вам обещаю! Вы имеете в виду ВАШИ финансовые махинации? Я НА ЭТО НАДЕЮСЬ. Предлагаю на ближайшем собрании устроить "разбор полётов" и всем , за всё ответить . С предоставлением , и проверкой , отчётов , документов , фактов и аргументов . А люди пусть послушают и принимают решения . А ещё лучше , пусть сами начнут активно учавствовать в решении всех вопросов. Людям нужна не "власть" , а решение этой проблемы . Лично я - не догматик , для меня чем лучше - тем лучше . А почему ВЫ кроме РИК ничего не хотите слышать , меня настораживает. Учитывая вашу склонность к махинациям , есть подозрение , что бывшая ИГ вступила в сговор с РИК . Если это не так , докажите это делом . Перестаньте смотреть в рот Гончарову . Есть другие варианты , их нужно тоже рассматривать , если ВЫ решаете не только СВОИ ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ . Тем более что вариант с АРЕАЛ для вкладчиков более выгоден .
Adios: вкл. пишет: А почему ВЫ кроме РИК ничего не хотите слышать , меня настораживает. Меня, например, настораживает, что Синицын и Ко не хотят ничего слышать кроме Ареала...
вкл.: Это хорошо , что мы все такие "настороженные" . Меньше шансов что нас опять кинут . Предлагаю на собрании сравнивать и разбирать реальные предложения от обеих сторон . Выбирать лучшее и помогать добиваться реализации. А сейчас - хватит болтать , пошли поддерживать нашу акцию.
Dish: Господа и дамы, а вот про будущие собрания вопрос: так таки и будем по 2-3 часа лаятся и выбирать кто хороший, а кто плохой и на конкретную информацию по состоянию на объекте и по решению проблемы с возвратом денег/достройкой дома отводить по 5 минут в начале собрания? сли так, то зачем вообще подобные сборища нужны???
Adios: Dish пишет: Господа и дамы, а вот про будущие собрания вопрос: так таки и будем по 2-3 часа лаятся и выбирать кто хороший, а кто плохой и на конкретную информацию по состоянию на объекте и по решению проблемы с возвратом денег/достройкой дома отводить по 5 минут в начале собрания? сли так, то зачем вообще подобные сборища нужны??? Полностью поддерживаю - пусть сначала обсуждаются серьезные вопросы, а потом остаются любители побазарить и начинают перетряхивать грязное белье.
Мася: вкл. пишет: Предлагаю на ближайшем собрании устроить "разбор полётов" и всем , за всё ответить . С предоставлением , и проверкой , отчётов , документов , фактов и аргументов . Факты, аргументы - этого вдоволь, несколько папок уже, наверное, накопилось... Вы как себе это представляете? В очередь на ознакомление с каждым документом выстроимся? Это без издевки Есть реальные предложения? Или давайте приходить на собрания только затем, чтобы поорать !!! Разбор полетов - как нельзя лучше характеризует то, что обычно и происходит на собраниях: два часа ора, и в результате никому ничего не понятно...
Dish: А кто-нибудь в курсе, прокуратура вроде говорила, что в октябре ложен начаться судебный процесс, он уже начался или как? и приезжать на него или нет?
Мася: Dish Срок содержания Карасева под стражей продлили до 10.12., а значит и следствие...
skeptik: Цитата из статьи: Это действительно крупное, солидное, авторитетное на московском рынке жилья предприятие, вот только при личной встрече руководителя инициативной группы Ирины Петровны Быхтиной с заместителем генерального директора этой компании Валерием Кимовичем Абайдулиным на официальном уровне выяснилось, что о подобном обременении в поселке Октябрьском Люберецкого района, как строительство дома № 7 по улице Текстильщиков, где еще предварительно нужно провести взрывные работы в котловане-фундаменте и что есть 365 обманутых вкладчиков, руководство «Евро-Траст-Недвижимости» слышит впервые (!) Непонятно!!!!!!!
Перо-ок: ВСЕ КАК РАЗ ПОНЯТНО, НАС БЕРУТ ИЗ ДОЛИ РИНДАЙЛА. ЕВРОТРАСТУ МЫ ВООБЩЕИ ФИОЛЕТОВО, ЕСТЕСТВЕННО ЭТО НЕ ЕГО ЗАБОТЫ!
Dish: Перо-ок пишет: ВСЕ КАК РАЗ ПОНЯТНО, НАС БЕРУТ ИЗ ДОЛИ РИНДАЙЛА. ЕВРОТРАСТУ МЫ ВООБЩЕИ ФИОЛЕТОВО, ЕСТЕСТВЕННО ЭТО НЕ ЕГО ЗАБОТЫ! А по-русски можно пояснить?
paz: Господа от имени всех голодающих хотелось бы высказать "огромное спасибо" господину Синицыну Г. за его слова,произнесенные в админисрации п. Октябрьский о том, что никто из нас не голодает и все это профонация, и поэтому он ушел с места проведения акции. В силу произнесенных им слов, хотелось бы узнать как данный господин оценивает состояние тех пяти человек, которых уже госпитализировала скорая, и техн, кто на сегодняшний день в силу своей слабости практически не может подняться со своих мест,или это тоже профонация? Еще раз, господину Синицыну "спа-си-бо" и как говорится бог вам судья.
paz: kapitan пишет: Быхтина выбирает вариант с лучшим предложением, Николаев и Ко - с более реальным (с точки зрения прав на площадку). Кто вам сказал. что предложения Ареала лучше? Для справки- себестоимость, озвученная Ареалом в п. Калинина -1400 дол. США за кв. метр. Нравится? Деньги по этому объекту, на сегодняшний день, Ареал вернул только членам бывшей ИГ, которые получив их благополучно исчезли. И наконец третье, и главное, как мадам Быхтина расчитывает завести Ареал на площадку? Земля на Риндайле, контракт с ним Байдуков расторгать не собирается.
Мася: paz пишет: бог вам судья. Присоединяюсь к сказанному...
Перо-ок: что за цели приследует Синицин, но явно не наши, мы еще услышим о его "подвигах"....Попиарился пару дней и ушел гадить вокруг, ну так действительно бог вам судья...
goluba: Милый paz,откель информация? Или опять высосаная из пальца?Даешь факты!!!!
paz: goluba пишет: Или опять высосаная из пальца?Даешь факты!!!! Поинтересуйтесь у господина Синицына, надеюсь ему хватит силы воли это признать, а если нет, то позвоните в ИГ (которую никто не переизбирал, как бы это не хотелось представить мадам Быхтиной), представтесь, а потом уже будет разговор. В вашем профиле нет никакой информации о вас, а с человеком который скрывается я разговаривать и сообщать ему что-то не намерен.
goluba: Каку информацию хотите знать жен или муж?тогда жен.63г.р.А разговаривать не хототе,потому что ральце в пушку!Уж не знаете каким способом еше гази налить,лишь бы себя обелить!А кто из называемой ИГ был в Администрации? И почаще на собрания надо ходить и с людьми общаться(это по поводу переизбирания)
paz: goluba пишет: Каку информацию хотите знать жен или муж Фамилия, имя, отчество.
goluba: Мож тебе и адрес предоставить?Нервишки у вас сдают! Чей-то давно про Макро от вас не слышно? Новую песню придумали!
paz: goluba пишет: почаще на собрания надо ходить и с людьми общаться(это по поводу переизбирания) Где подписанный людьми протокол переизбрания? До сих пор его никто не видел, есть лишь только слова Быхтиной и опять же больше ничего кроме слов.
goluba: Так кто же подтвердит ваши слова?
paz: goluba пишет: Чей-то давно про Макро от вас не слышно? Хорошо, не хотел вывешивать информацию, до окончания акции, но раз вы так просите, читайте. А с нервишками у меня все тип топ, что называется не дождетесь. А вот вы похоже боитесь существенно больше меня раз даже не хотите представиться, чего опасаетесь, я не наемный киллер. Да и вообще вы с нашего ли объекта или так засланейцот КТ?
paz: goluba пишет: Так кто же подтвердит ваши слова? Вы по русски хорошо понимаете? Представьтесь, а потом будем разговаривать. Не хотите на форуме можете по телефону перезвонить в ИГ.
Мася: http://www.vz.ru/society/2006/10/3/51349.html Особую проблему, по мнению Перепелицы, представляют вкладчики виртуальных домов, где ни о какой проектной документации или выделенной земле нет и речи. К числу таких объектов в области относятся Одинцовский район («Западные ворота столицы»), город Железнодорожный, поселок Октябрьский Люберецкого района. Это как же понимать ???
goluba: Благодарю за информацию,только песня-то стара!Сорок раз говорилось,что есть постановление об отказе в возбуждении уг.дела от 28.07.06г. копия есь в Администрации Ок.р-на. И вместо ваших копаний в грязном белье,делом бы занились.Например нарыли бы доп.соглашения №4 на 1000000р, №5 на 21942000р. и к осн.инвест контракту №109-22-02 и дог.№119 от 19.09.06 на 16938584р. Делом надо заниматься, голодовать то не желаете! А я точно агент из СИ уууууу,страшный агент!
Dish: <удалено админом> лаяться, что млад, что стар..... ----------------- бан 3 дня + замечание за ненормативную лексику и мат. админ
paz: goluba пишет: Делом надо заниматься, голодовать то не желаете На прошлой недели я в отличии от вас был на голодовке с понедельника по пятницу. А вы там были? Или только только и можите, что кричать , да советы давать? постановление об отказе в возбуждении уг.дела от 28.07.06г. копия есь в Администрации Ок.р-на. Глаза то у Вас есть письмо прокуратуры центрального административного округа Москвы от 04.08. 2006 г. Кстати прежде, чем учить читали ли вы сами постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Какая прокуратура отказала в его возбуждении, Люберецкая? На каком основании и т.п.? А лучше возмите да и разместите копию этого отказа. Слабо? А по поводу грязного белья, так не мадам ли Быхтина в нем ковыряется и постоянного обвиняет ИГ (см. местный районный брехунок и т.п.)А письмо в прократура на Николаева я написал? Что то на Быхтину никто заявления не писал о том, что она взяла у Николаева 55 тыс и до сих пор не отчиталась? А по поводу подтверждений перводов денег от СИ на Риндайл, так кому это не известно. Ну нашли, а дальше то что? Риндайл перевод денег не отрицает, причем в большей сумме, чем вы "наковыряли". Дальше то, что, в лучшем случае эти деньги может отсудить СИ, но никак не мы. А если предлагаете взять все права и обязанности СИ по контракту, то успехов вам, и дай бог вам расплатиться с кредиторами Си по этому объекту (кстати вы знаете точную сумму?
paz: goluba пишет: А я точно агент из СИ уууууу,страшный агент! Дак тогда в чем дело? Представьтесь? а мы проверим, есть ли у нас такой вкладчик. Я например, в отличии от вас не скрываюсь.
paz: Dish пишет: Блять, заебали лаяться, что млад, что стар А вообщем то никто не собирался лаятся, только единственное требование оставить Николаева в покое, хватит лить бездоказательную грязь. Николаев всем сообщил единственный вариант, который предложил Риндайл. Далее каждый вправе сам выбирать путь по которому он пойдет, только не надо мешать другим, например, писать на них заявления в прокуратуру (на Николава) . Если грязь от Быхтиной будет продолжаться, то я (лично я) оставляю за собой право отбиваться от грязи, а не молча умываться, как этого желаете вы.
kapitan: paz пишет:" Кто вам сказал. что предложения Ареала лучше? Для справки- себестоимость, озвученная Ареалом в п. Калинина -1400 дол. США за кв. метр." При чем п. Калинина??????? Я читал ПИСЬМЕННОЕ предложение Ареала к вкладчикам по Октябрьскому. paz пишет: "Земля на Риндайле, контракт с ним Байдуков расторгать не собирается." А если ему еще подольше ж..у поподлизывать, он нас вообще выкинет с площадки. Мало ли что он не собирается, надо "помочь" слезть с нашей земли, желательно пинком. За то люди и борятся, чтобы ни одна тварь из админитрации не вякала о своих желаниях, а занималось решением наших проблем.
Перо-ок: ж..у никто не лижет. ведется диалог, а по поводу выкинуть с площадки-флаг вам в руки. особенно в нашем коррумпированном государстве.
Мася: kapitan пишет: Я читал ПИСЬМЕННОЕ предложение Ареала к вкладчикам по Октябрьскому. Простите, а в этом предложении (которое Вы читали) есть стоимость достроя??? Может мы разные предложения читали...
kapitan: А чтобы Николаевская ИГ не цеплялась за крохи, которые бросает "Риндайл" "из "добрых" побуждений", а равно и "Ареал", вот пример: «Наша компания предоставит квартиры пострадавшим дольщикам «Социальной инициативы» в пяти городах, – заявил начальник правового управления компании «ПИК-регион» Владислав Савин. – Мы достраиваем дома дольщиков, при этом вкладываем часть своих средств и корректируем проект, главным образом увеличивая площадь и количество этажей в доме». По словам Савина, обременение обманутыми дольщиками бизнесом не назовешь. С дольщиков, которые оплатили 100% квартиры, ДОПЛАТА (выделено мною) взиматься не будет. Покупатели, внесшие часть денег, доплатят оставшиеся квадратные метры по ДИСКОНТНОЙ (а не по рыночной) цене.
paz: kapitan пишет: Я читал ПИСЬМЕННОЕ предложение Ареала к вкладчикам по Октябрьскому. и что вы там увидиле. вы увидели по какой цене предлагаются эти метры? или уведеди слово безвозмездоно? А вам говорю о том, что Ареал подписал договор о переуступки от СИ, где прописал покупку вкладчиками п. Калина квартир по себестоимости. Дак вот, эта себестоимость оказалась у них оказалась равной 1400 баксов. За то люди и борятся, чтобы ни одна тварь из админитрации не вякала о своих желаниях, а занималось решением наших проблем. Кто борется то, Быхтина? Она борется за Ареал, который представлен администрацией Люберецкого района, опять же пробиваем интересы администрации Люберецкого района, да еще с худшими условиями. А по поводу того, как Ареал обошолся с вкладчиками по п. Калинина еще раз разказать или все понятно. Я лично не желаю, чтобы мадам Быхтина получила деньги от ареала и смылась, если вы этого желаете, то как говорится флаг Вам в руки. А если вы по поводу голодовки, то среди голодающих та же Быхтина не пробыла ни одного дня, а как из акции вышел Синицын я уже рассказал. Так что думайте сами, решайте сами. Никто никого ни к чему не принуждает слезть с нашей земли, желательно пинком. Вам уже задавали вопрос как вы это предлагаете осуществить на практике? Вы лично приехали на голодовку? К сожалению, на всех акциях присутствуют одни и те же людеи (от Октябрьского максимум человек 40-45), только при этом кричат все, а как касается до дела, то куда девается весь запал. Только не надо говорить, что Вы из Питера и у Вас не было времени. Для примера, к нам на голодовку приехала работающая женщина из Норильска и заметье была среди голодающих.
kapitan: Перо-ок пишет: "ведется диалог, а по поводу выкинуть с площадки-флаг вам в руки." Простите, но складывается впячетление, что обе ИГ прямо "горят" желанием что-нибудь кому-нибудь доплатить... Возникает подозрение об ангажированности некоторых личностей, проталкивающих оба проекта. Тем более, как уже писали о п. Калинина, есть примеры исчезновения ИГ после решения своих вопросов.
paz: по поводу Пика советую пообщаться с вкладчиками из Мытищ и узнать у них напрямую, чем отличаются слова Пика от реальности. На сегодняшний день в Мытищах взяты только те у кого договора долевого участия. У Вас он такой? Насколько я знаю таких договор по нашему объекту у нас не более 5%. если у вас договор инвест вклада, то вы не дольщик, вы коммандитист, которые несет все прибыли и убытки компании. Неужели эту позицию вы не поняли? Эти слова Пика относятся только к договорам долевого участия.
kapitan: paz пишет: "Вы лично приехали на голодовку? Только не надо говорить, что Вы из Питера и у Вас не было времени." Я лично приехал, и провел неделю вместе со всеми, начиная с Горбатого моста. Перо-ок, надеюсь, меня видела. Кроме того, когда отключили людям свет, я вместе с Корлеоне передавал людям бензин для генератора. Быхтина также каждый день там была, если что. А вообще о СВОЕМ ЛИЧНОМ участии лучше НЕ КРИЧАТЬ (мой ответ вынужденный)
kapitan: paz пишет: На сегодняшний день в Мытищах взяты только те у кого договора долевого участия. У Вас он такой? А что мешает вкладичкам собрать договоры и через суд признать их договарами долевого участия. Практика уже есть и она ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ.
Перо-ок: капитан пишет: Возникает подозрение об ангажированности некоторых личностей, проталкивающих оба проекта. для того. чтобы дойти до этого понимания, что без доплат не обойтись, нужно поработать в нашей упряжке как минимум год, потсучаться и попинать не один десяток дверей чинуш-бюрократов и инвесторов, думаю после этого вам прийдет это понимание. Я это ясно для себя понимаю, если пройдет переуступка и нам дадут квартиры бесплатно, то я поверю в чудо. На голодовке я очень полно пообщалась с Мытищенцами и поняла их ситуацию для себя четко, пока не будет компенсации из доли города, не будет переуступки и пересоглашения договоров с вкладчиками.
kapitan: Относительно того, чтобы убрать Риндайл с площадки, юридические основания имеются. Оплатите из собранных денег консультацию у НОРМАЛЬНОГО юриста, он предложит не один путь решения этого вопроса. Меня ни Риндайл. ни Ареал не устраивают, как думаю, и большинство вкладчиков. Почему ИГ не изыскивают возможности для привлечения серьезных компаний,я не понимаю. Равно как и не понимаю "ведение диалога" с Байдуковым в течение года, результатом которого каждый раз явялется ухудшение нашего положения.
paz: kapitan пишет: что мешает вкладичкам собрать договоры и через суд признать их договарами долевого участия. Практика уже есть и она ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ. Где покажите мне ее. Могу привести мой пример, в иск о переквалификации судье Птанской (Басманный суд) мне отказано, т.к. такого способа правы по ее мнению не существует. Заявление в суд подавалось в октябре месяце, последнее слушание состоялось 30 июня, на котором была объявлена резулятивная часть. Решения до сих пор нет, так что обжаловать его в Мосгорсуде я не могу. Подобное же произошло с Фоменко Еленой (объект Звенигород) она судилась через неделю после меня в Черемушкинском суде, резултат то то же. Вот, если бы (как сказала мне судья) я расторгал бы договор тогда проблем нет, именно на основании того, что я вкладывался в строительство она бы мне его расторгла и даже бы взыскала с КТ неустойку, вот только с таким решением мне куда? А просто признать договор договором другого типа нет (даже был приведен пример, а если вы меня попросите признать ваше дело журналом крокодил?). так. что когда говорят о судебной практике, то подразумевается расторжение договоров через суд.
paz: kapitan пишет: юридические основания имеются. Оплатите из собранных денег консультацию у НОРМАЛЬНОГО юриста, он предложит не один путь решения этого вопроса. Какое к этому отношение имеем мы. Расторгнуть договор аренды земли имеет право только Байдуков. от вас даже заявление не примут. Поймите мы никто, мы заключали договра с СИ, у которой у самой прав на землю нет никаких. максимум, что мы можем попытаться отсудить это фундамент (который кстати нужно взрывать). Да и то на этом пути мы зависнем на первом же шагу. Доказать то, что лично наши деньги направлены на этот объект (надеюсь вы знаете, что целевого назначения наших денег в СИ не было), а не каких то других вкладчиков СИ. А насчет юристов, советую именно вам проконсультироваться, только дать им реальные бумаги, а не ваше личное видение нашей проблемы.
paz: kapitan пишет: Почему ИГ не изыскивают возможности для привлечения серьезных компаний,я не понимаю. А Главкапстрой, вот только смогли мы его продавить ? Его единственным требованием было предоставление земли лично ему и он достроил бы нам все без всяких доплат. Даже больше не только мы и Минстрой этого не смог. Прочитайте закон о местном самоуправлении, а дальше сделайте вывод. Кстати, вы думаете меня лично устраивают предложения Риндайла или Ареала и я от них в восторге, то поверьте нет.
НАБЛЮДАТЕЛЬ: БАБЫ БАЗАРНЫЕ!!!
paz: kapitan пишет: Быхтина также каждый день там была, если что. Где? среди голодающих? Она была за оцеплением и то далеко не каждый день.
НАБЛЮДАТЕЛЬ: ВЫ ВСЕ КТО НА ЭТО ФОРУМЕ, ПОЛИВАЕТЕ ГРЯЗЬЮ ДРУГ ДРУГА И ГОВОРИТЕ О ЕДИНСТВЕ
kapitan: paz пишет: "Какое к этому отношение имеем мы. Расторгнуть договор аренды земли имеет право только Байдуков." Вот его и надо принудить к такому шагу. И СОВМЕСТНО решить, как это сделать. "так. что когда говорят о судебной практике, то подразумевается расторжение договоров через суд." Не готов спорить сейчас, найду примеры, сообщу на ветке. "Она была за оцеплением и то далеко не каждый день." Я видел ее несколько дней подряд. А что за оцеплением, так это личный выбор каждого, приемлим любой, даже самый маленький вклад в общее дело. ИМХО
Мася: kapitan пишет: Вот его и надо принудить к такому шагу. Допустим... принудили, а дальше что??? С чего вы решили, что застройщики (инвесторы), во-первых, в очередь выстроятся, а во-вторых, возьмут нас, таких несчастных, безвозмездно??? Или рубить с плеча, а там хоть трава не расти? Неправильный это подход...
kapitan: Знакомый строитель викторовича (достаточно серьезный игрок на рынке) на пальцах объяснил, что при выходе на "чистую" с юридической точки зрения площадку (которую передает инвестору-застройщику администрация) даже с нашим обременением проект ВЫГОДЕН, то есть приносит адекватную прибыль. Да и paz толкует о том же, в случае с Главкапстроем. А раз так, то вполне возможно подобрать нормальную компанию, с учетом наших интересов
skeptik: Цитата из статьи: выяснилось, что о подобном обременении в поселке Октябрьском Люберецкого района, как строительство дома № 7 по улице Текстильщиков, где еще предварительно нужно провести взрывные работы в котловане-фундаменте и что есть 365 обманутых вкладчиков, руководство «Евро-Траст-Недвижимости» слышит впервые (!) Непонятно,почему при этом Николаев говорил на собрании о том, что "есть договорённость, что ООО"Риндайл" привлекает к этому крупную компанию"Евро-Траст-Недвижимость"??? Раз мы им ни к селу, ни к городу???
skeptik: Цитата из статьи: Юлия Химич обратилась к собравшимся с предложением: - Забыть надо о взносах в складочный капитал. У нас составлен трехсторонний протокол между администрацией поселка, инициативной группой и ЗАО «РИК» ООО "Риндайл" о готовности работать с нами. Есть письменное соглашение о выделении нам не менее 6000 квадратных метров по себестоимости, то есть порядка 600 долларов США Кто вступает а наш жилищный кооператив, записывайтесь в списки! Что понимать под "складочным капиталом"? Неужели наши кровные, внесённые в Командитное Товарищество СИ ???!!! Забудьте и копите заново- так получается.
вкл.: kapitan пишет: paz пишет: "Какое к этому отношение имеем мы. Расторгнуть договор аренды земли имеет право только Байдуков." Вот его и надо принудить к такому шагу. И СОВМЕСТНО решить, как это сделать. Добавлю немного . Почему мне усиленно вбивают в голову мысль что мы - никто на объекте ? И почему все считают что эта земля - частная собственность Байдукова? Чисто политически (а на такие методы борьбы мы все и рассчитываем , например - акция на ЦВ. БУЛЬВАРЕ ) - мы ещё как "кто " на объекте . Земля в пос. Окт. принадлежит Люберецкому р-ну , земля Люберецкого р-на принадлежит Мос. обл. и т. д. Короче , надеюсь мысль мою поняли . Перестаньте ждать "чуда " от ИГ за 7550 р. Отрывайте свои задницы от диванов и начинайте участвовать в "процессе" . А там - сами быстро разберётесь кто есть кто . Кто за что "рубится". Если все не включатся в "процесс" , Санта-Барбара не закончится никогда.
kapitan: вкл. пишет: "Почему мне усиленно вбивают в голову мысль что мы - никто на объекте ?" Вот именно. Как раз на фоне происходящих событий и надо вбить Байдукову в голову (точнее в "тыкву"), что на ЭТОЙ площадке будем диктовать условия МЫ (ВСЕ ВМЕСТЕ) а не Риндалы, Рики, Ареалы и др. проходимцы... И без учета НАШИХ интересов никто не зайдет на площадку. Я уже пояснял, что даже юридически можно "прижать" и Байдукова и Гончарова и других, тем более что АКЦИЯ уже дает определенные результаты. Как сказала Оксана (приношу свои извинения, что не смог сразу разглядеть деятельного человека, впрочем, уважающего ветку "флуд":))) ВОЛНА ПОШЛА. Новосибирск и другие на подхвате...
skeptik: Сегодня вечером перед уходом с Цветного мы , человек 15 с объекта п. Октябрьский , стали очевидцами бурного разговора Химич с Синицыным. Суть в том , что Химич доказала Синицыну , что он "добывает бумаги, которые давно у неё (Химич) есть , и завтра она их обязательно принесёт и продемонстрирует их нам.Это бумаги, подтверждающие перечисления денежных средств за 6000 м.кв. в счёт взаимозачётов между СИ и Риндайл, а также копии всех 5-ти Доп.соглашений."
kapitan: skeptik пишет: "Это бумаги, подтверждающие перечисления денежных средств за 6000 м.кв. в счёт взаимозачётов между СИ и Риндайл, а также копии всех 5-ти Доп.соглашений." Так неужели нельзя использовать данные бумаги чтобы жестко "давить" на Риндайл, и почему их нельзя вывесить на ветке, это "секретная информация"? Я так понимаю, что Риндайл, получив средства от СИ, сам не выполняет возложенные на него договором обязательства, вот вам и первыый повод на вывод их с площадки. Про Сатна-Барбару точно в дырочку... Перо-ок живет эмоциями...
Оксана: kapitan пишет: Как сказала Оксана (приношу свои извинения, что не смог сразу разглядеть деятельного человека, впрочем, уважающего ветку "флуд Принимаю извенения....... (а про флуд могу только добавить, что после акции мы"флудисты" подружились еще больше )
Перо-ок: скептик пишет: что Химич доказала Синицыну , что он "добывает бумаги, которые давно у неё (Химич) есть , и завтра она их обязательно принесёт и продемонстрирует их нам.Это бумаги, подтверждающие перечисления денежных средств за 6000 м.кв. в счёт взаимозачётов между СИ и Риндайл, а также копии всех 5-ти Доп.соглашений." искажть ситуацию не надо, на то действительно есть свидетели, я доказывала Синицину, что то что он ксерит платежки зря и это напрасный труд для подсчета выкуплены ли 6000 м2 или нет, это может пригодиться только в суде. По поводу движения денежных средств все ясно из проводок, точнее ведомостей (карточек сч.) 60 и 76, а также учитывая доп.согл. к инвест. кот-ту 767 видно. что Си перечислили 1 904 570 дол.( 57 878 563 руб.), где Рику было переч. 16 600 т.р. , 21846 т.р. Конт-Строй, выкуп доли согл.№3-19 млн.руб..А он считает выкуплено ли или нет, мол доп.согл. это не доказывают.А проводки эти у них есть на руках.
Камчатка: Сегодня в новостях утром говорили о том что Депутаты Гос.Думы решили наконей-то выносить Наш вопрос на Законодательный уровень...Вплоть до принятия федеральных положений или может даже законов... Кто нибудь смотрел этот сюжет Я точно не помню но говорилось в основном втаком контексте.. Кто нибудь в курсе что В ДУме о нас в данное время решают???
paz: вкл. пишет: Отрывайте свои задницы от диванов и начинайте участвовать в "процессе" . Именно так, могу лишь только поддержать обеими руками. Участия всех нам очень не хватает и именно поэтому, до сих пор мы ничего, по сути, не смогли сдвинуть с мертвой точки. Народ будьте активнее. Каждый сам отвечает за свою судьбу, не перекладывайте принятие решений на плечи других, решайте сами, и только сами!!!!!
Перо-ок: капитан пишет: Про Сатна-Барбару точно в дырочку... Перо-ок живет эмоциями... по поводу эмоций- про вас могу сказать, что вы живете в неведении, потомучто только в роли наблюдателя. Эмоции намного лучше неврубательства, я тожек могу толкать лозунги: Байдукова снять, землю отобрать и передать, Риндайл закрыть, контракт рассторгнуть и заключить новый, а юрид.схема пусть приснится мне во сне......Поменьше слушайте викторовича , у того в одно ухо влетает из другого вылетает и побольше занимайтесь делом!
Мася: Скажите, сколько времени сегодня у Элины будет происходить действо (если кто знает)? Смогу только к 18.30, успею или нет?
Перо-ок: успеете конечно, пока народ подсоберется, тогда и начнут. Думаю многие именно в это время и подъедут. Прозвонилась с голодающими из Кс пока никого нет, они у Кучерены, уточнить сложно.
paz: Все намечено на 18-00, но скорее всего немного задержится.
victorovich: Перо-ок пишет: Поменьше слушайте викторовича , у того в одно ухо влетает из другого вылетает и побольше занимайтесь делом! Не вижу смысла отвечать на хамство Юли. Это уже не удивляет, что любой ответ на аргументированную точку зрения отличную от "истинной"- ХАМСТВО. Призываю всех кто искренне желает благосостояния лично Юле срочно вступать в создаваемый кооператив и подписываться под обязательством указанным в Соглашении как "цена договора - 4 500 000". Рик-Риндайл не забудет своих героев Кто-то же должен зарабатывать на "занятии делом", правда не факт что не появятся в Соглашении еще пункты 3,4,5,6 которых якобы не существует.
victorovich: Кому интересно, выложил краткую информацию подготовленую Быхтиной и Синициным для Кучерены по нашему обьекту и оригинал газетной статьи "Горячая точка в поселке Октябрьский". Сайт нашего объекта
Перо-ок: victorovich пишет: Призываю всех кто искренне желает благосостояния лично Юле срочно вступать в создаваемый кооператив и подписываться под обязательством указанным в Соглашении как "цена договора - 4 500 000" О своем благосостоянии именно вы печетесь образовывая НП и мечтая, что мы переведем вам общественные деньги, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ, ДАЖЕ ЗАЯВЛЯЯ НА ИГ В ПРОКУРАТУРУ, ПЫТАЯСЬ СЛОМИТЬ НАС И ЗАПУГАТЬ. ДЕНЬГИ БУДУТ ВОЗВРАЩЕНЫ КАЖДОМУ, ДАЖЕ В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.ЭТО РАЗ. ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ КУЧЕРЕНЫ ПЕРЕДАЛИ МЫ, НО ЧЕРЕЗ КС, АВША ТАБЛИЦА ТОЛЬКО ДУБЛИРУЕТ НАШУ.ЭТО ДВА. В ТРЕТЬИХ. ЭТО ТОЛКЬО В ВАШИХ ПРАВИЛАХ ЗАНИМАТЬСЯ ПОДДЕЛКОЙ ДОКУМЕНТОВ И ИСКАЖАТЬ ФАКТЫ. В СОГЛАШЕНИИ ПРОНУМЕРОВАНЫ СТРАНИЦЫ 1 И 2 .ЕСЛИ У ВАС НЕ ХВАТАЕТ МОЗГОВ ДАЖЕ НА ЭТО, А Я ВАМ ОБЪЯСНИЛА ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ. ТО Я УМЫВАЮ РУКИ.
Мася: Перо-ок Юля, мне кажется Вас специально постоянно провоцируют, а Вы очень легко поддаетесь этому; не нужно уподобляться тем, кто, как мне кажется, имеет другие цели и задачи. Денежный вопрос, на мой взгляд, стал главным яблоком раздора, и тогда понеслось... Куда пошли мои деньги - это должно интересовать только меня, но никак не других. И этот очень агрессивный настрой лиц, согласных с позицией Ирины Петровны и Георгия (простите, отчества не знаю), меня очень настораживает. Пусть они беспокоятся о своих деньгах, о моих не надо, я взрослый человек, и могу самостоятельно определиться в этом вопросе. Извините, если агрессивно высказалась (обидеть точно никого не хотела), просто тошно уже от того, что происходит: люди сидят в одной лодке, но пытаются поломать друг другу весла... потом рук не хватит, чтобы выгребсти... P.S. В клевете и оскорблении меня обвинять не надо, я высказала свое мнение, исходя из речей, действий и поступков некоторых лиц. Если просто понаблюдать, послушать и фильтровать всю информацию не через эмоции, а разумом, то многое может проясниться.
Перо-ок: Спасибо большое за поддержку, мне то же самое сейчас написали люди в личку -не поддаваться на провакации, эти провакации направлены именно на нашу дезорганизацию. Обещаю, больше не поведусь.
kapitan: Перо-ок пишет: "вы живете в неведении". С этим согласен полностью. Держите рядовых вкладчиков в роли "наблюдателей", потому мы и неведении... И вопрос к ИГ. Пунктом 5 протокола № 12 от 04.10.2006 года КС должен представить "обоснование возможных вариантов выхода из кризиса КТ СИ". Вероятно, в том числе, будут конкретные предложения по каждому объекту. ИГ рассматривает какие-либо варианты, кроме ранее предложенного соглашения от 05.09.2006? Или проведеная акция и ее последствия нашего объекта не касаются и уже надо собирать средства для ПОВТОРНОЙ ОПЛАТЫ СВОИХ КВАРТИР?
Перо-ок: мы учавствовали в акции именно потому, что не устраивают условия ни Риндайла, ни Ареала. Нужны реальные шаги по компенсации выполнения обязательств перед гражданами новому добросовестному инвестору, экономика есть экономика, наше обремение практически 50%, хоть вам и викторович насчитал прибыльность проекта, но да будет вам известно проект выгоден при обременении 15-17%. такакя например ситуация в солнесногорске и их берут без доплат. Сейчас очень трудно сориентироваться, нужны подвижки в этом вопросе, будем работать с КС, узнавать информацию по работе с общественной палатой и формировать свои требования и предложения по объекту.
kapitan: Спасибо за ответ. Перо-ок пишет: "нас не устраивают условия ни Риндайла, ни Ареала. Нужны реальные шаги по компенсации выполнения обязательств перед гражданами новому добросовестному инвестору" Наконец-то. Ранее, по моему мнению, ИГ занимала несколько иную позицию - "БЕЗ ДОПЛАТ НИКАК НЕ ОБОЙТИСЬ".... "формировать свои требования и предложения по объекту". О чем я и толкую уже длительное время. И независимо от результатов работы ГД, ОП РФ и комиссий надо четко и последовательно добиваться выполнения всех наших требований от власти, начиная с Байдукова, и заканчивая, в случае необходимости, возобновлением акций гражданского неповиновения.
Мася: kapitan Я думаю вряд ли кого-то на самом деле могли устраивать те или иные условия, но как говориться, из двух зол...это не поводу кто лучше, кто хуже (еще раз повторюсь: все-равно, кто будет строить, главное - на каких условиях), а по вопросу реалистичности и сроков выполнения обещанного. А в свете нынешней ситуации, думаю, есть реальная возможность искать третий, четвертый и т.д. варианты при условии, что администрация пойдет навстречу. Большое искреннее спасибо всем (без всякого деления на группы), кто участвовал в голодовке Восхищаюсь вашим мужеством. Поддерживали с мужем (как могли).
paz: kapitan вы до сих пор не поняли, что результатов нашей акции, по сути, нет? Мы добились 1. От минрегионразвития -начала реальной работы (по крайней мере, на словах) комисии, которая уже была создана 4 месяца назад и обещания подумать над возможностью организации государственной корпорации, которая возьмет на себя обязанности перед нами. В частности Кучерене поручено проработать этот вопрос с юридической точки зрения. Т.к. по словам Карташова (зам министра Минрегионразвития) на сегодняшний день в рамках существующих законов такая возможность однозначно не просматривается. 2. От гос.думы- направления своего постановления в правительство РФ с предлагаемыми путями выхода из сложившей ситуации. В течении 14 дней правительство должно ответить гос. думе по каждому из пунктов. Повторюсь только ответить и ничего большего. Это совершенно не означает, что правительство примет по нам постановление и согласиться с предложенными гос. думой вариантами выхода. Наиболе вероятный вариант ответа (как мне кажется)- что уже создана комисси при Минрегионразвитии, которая займется решением наших проблем и обязательно пути выхода будут найдены. 3. От общественной палаты (в лице Кучерены) обащания заниматься нашими проблемами, вызывать на ковер губернаторов, меров, искать с ними пути выхода и не дать Минрегионразвитию забыть о наших проблемах. Как вы считаете этого достаточно? Итак, на мой взгляд, единственный плюс акции мы пропиарились, напомнили о своих проблемах, получили обещания и заверения о том, что нашими проблемами займуться вплотную, но ничего конкретного не получили. А теперь вопрос к вам вы верите, что дальнейшее сотрудничество с минрегионразвития, общественной палатой и гос. думой кроме словоблудия и бумаготворчества к чему то конкретному приведет? Лично я нет, т.к. что мешало уже созданной ранее комисси при Минрегионе, гос. думе, да и тому же кучерене (которому три месяца назад уже направлялись письма о положении с СИ) что - то сделать раньше. А вариант с риндалом, я лично выбираю (хотя его условия грабительские и нас вынуждают платить за одно и тоже по второму разу): 1. Это единственный законный держатель инвест контракта. 2. расторгать инвест коннтракт Байдуков с ним не собирается. 3. Надавит на Баудукова ни через Минстрой (история с Главкапстроем), ни через Люберецкую районную администрация не получилось да и навряд ли получится (см. закон о местном самоуправлении). 4. активность наших людей крайне низка и я не верю. что наша горстка активных на что-то реально сможет оказать воздействие. 5. ареал на п. калинина предложил совершенно нереальную себестоимость (1400 дол. США), поэтому верить в его альтруизм не собираюсь. Других желающих войти на площадку нет.
kapitan: paz пишет: "kapitan вы до сих пор не поняли, что результатов нашей акции, по сути, нет? " Абсолютно не согласен. Результат (и как я думаю, самый важный) в том, что люди поверили в свои силы, а власть от этого вздрогнула, а Байдуков, думаю еще и сходил по-большому в штаны от страха, что его могут (хотя бы теоретически) отлучить от "кормушки"... "а вариант с риндалом, я лично выбираю (хотя его условия грабительские и нас вынуждают платить за одно и тоже по второму разу):" Это ваше полное право, и возможно, я также в конце-концов буду доплачивать. Но только тогда, когда будут исчерпаны все методы воздействия на власть (а они далеко еще не исчерпаны) как при участии ИГ и активной части вкладчиков, так и самостоятельно, через суды, жалобы, и другие возможности... А подписание сепаратного и унизительного соглашения развязывает Байдукову руки и дает возможность доложить о решении проблемы.
paz: kapitan пишет: Результат (и как я думаю, самый важный) в том, что люди поверили в свои силы, а власть от этого вздрогнула, а Байдуков, думаю еще и сходил по-большому в штаны от страха, что его могут (хотя бы теоретически) отлучить от "кормушки"... Дай бог, чтобы именно вы оказались правы, а я ошибался. Это именно тот случай, в котором я бы с радостью ошибся. Однако я все равно не верю. в то что кто-то чего то испугался. Аа то что люди поверили в свои силы, опять же были одни и те же лица, которые ибыли на мероприятиях и до этой акции и на самой акции и думаю что останутся после нее. При этой основной массы как не было так и нет. Ну что ж как говорится поживем подольше увидим побольше.
kapitan: поживем подольше увидим побольше. :)))) эт точно
paz: Господа в плане информации о господине Синицыне мнение с ветки КПК. Особенно лично мне понравились слова об отсутствии сведений от Синицына рядовым членам КПК. Учитывая, что такая же претензия предявляется ИГ под руководством Николаева. http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000475-000-220-0-1159969708 О положении московских КПК осенью 2006г. На нелепом общем “совместном” собрании трёх московских КПК (“СоцИнициатива Кредит”, “СоцИнициатива Кредит - Москва”, “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье”), проведенном 13 июля 2006г. в так называемой “очно-заочной” форме, был поставлен на голосование вопрос о самоликвидации этих КПК; при этом “заочная” часть этого собрания была каким-то немыслимым образом “продлена” до 1 сентября 2006г. Благодаря этому “продлению”, организаторам собрания якобы удалось набрать достаточное число голосов членов КПК “СоцИнициатива Кредит” за самоликвидацию этого КПК, однако они всё-таки не смогли получить необходимое число голосов членов КПК “СоцИнициатива Кредит - Москва” за самоликвидацию этого кооператива (что касается результатов голосования членов КПК “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье”, то я о них пока ничего не знаю). Лидерам ИГ В.Н.Стерликову и Г.В.Синицыну, в общем-то, безразлична судьба КПК “СоцИнициатива Кредит - Москва” и КПК “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье”, поскольку оба они состоят в КПК “СоцИнициатива Кредит” и рассчитывают “вытащить” свои “зависшие” немалые деньги во время неразберихи, связанной с ликвидацией именно этого КПК. Заручившись якобы достаточным числом голосов членов вышеуказанного КПК, они сразу же кинулись в налоговые органы регистрировать ликвидационные документы. Надобность в еженедельных сходках вкладчиков КПК (именуемых В.Н.Стерликовым и Г.В.Синицыным “собраниями ИГ”) отпала, и лидеры ИГ заявили, что проводить их они не имеют возможности по причине своей чрезвычайной занятости в налоговых органах. Таким образом, после переезда офиса трёх московских КПК сходки их вкладчиков прекратились, и получать какую-либо информацию о состоянии дел этих кооперативов стало практически невозможно. Тем временем вкладчик КПК “СоцИнициатива Кредит - Москва” Е.М.Савинов обратился в Арбитражный суд с требованием о признании банкротства этого кооператива. Рассмотрение соответствующего судебного дела состоялось, претензии признаны обоснованными. В итоге с 21 сентября с.г. введена процедура наблюдения. Внешним управляющим назначен Жарков Александр Петрович. Следующее рассмотрение соответствующего судебного дела назначено на 23 января 2007 г. на 14час. 30 мин. Борьба вокруг самоликвидации КПК “СоцИнициатива Кредит” в настоящее время продолжается; мне известно из достоверных источников, что, по крайней мере, одним вкладчиком этого кооператива подано в Арбитражный суд исковое заявление о признании недействительными решений вышеупомянутого общего собрания, проведенного 13 июля 2006г. (в этом нет ничего удивительного, поскольку при проведении данного собрания было допущено множество нарушений Уставов московских КПК, федерального законодательства и нормативного порядка ликвидации юридических лиц). На счетах московских КПК “СоцИнициатива Кредит”, “СоцИнициатива Кредит - Москва”, “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье” денег по-прежнему нет, и никаких выплат вкладчикам не производится (даже по судебным исполнительным листам).
Оксана: Перо-ок пишет: мы учавствовали в акции именно потому, что не устраивают условия ни Риндайла, ни Ареала. Нужны реальные шаги по компенсации выполнения обязательств перед гражданами новому добросовестному инвестору, экономика есть экономика, наше обремение практически 50% Обсалютно согласна с Юлей. Долго не писала, наверное потому , что ждала именно этой фразы!!! Надеюсь, что это не только просто слова!!
Перо-ок: То, что Синицину наплевать на людей и его готовность пойти по головам ясна, как день ( я все про нашу историю с Макро), а тут еще и с КПК люди такого же мнения.Вот и тут "пострел" везде успел....ну-ну то ли еще будет ...
paz: Оксана заметьте, не только первую часть фразы. но и вторую о том, что Нужны реальные шаги по компенсации выполнения обязательств перед гражданами новому добросовестному инвестору, экономика есть экономика, наше обремение практически 50%А если таких шагов со стороны власти не воспоследует, к чему мы приходим?
Оксана: paz пишет: А если таких шагов со стороны власти не воспоследует, к чему мы приходим? К очередной волне наверное , только не может же это все бесконечно повторятся
kapitan: "экономика есть экономика, наше обремение практически 50%" Если ИГ уже выкладывала расчеты, дайте пжл. сслыку, а ежели нет, то обоснуйте пожалуйста.
kapitan: Мне тут оценка пришла с комментом ""Дострой без доплат"- это глупый лозунг. Под ним может подписаться только безумец." Кто автор, не знаю, а жаль... Я в шоке. А какого хрена тогда столько времени "бодаться" за свои кровные?????????????? Ведь Риндайл - ХОЗЯИН ПЛОЩАДКИ, БАЙДУКОВ ДОГОВОР НЕ РАСТОРГНЕТ, ВСЕ ЯСНО. Идите заключайте с Риндайлом какой-нибудь индивидульный договор, типа: я"я ЛОХ, ВАМ ЕЩЕ РАЗ БАБКИ ПРИНЕС, ДОПЛАТИТЬ, ТИПА КАК-БЫ". И ТИПА ЖДИТЕ....
Перо-ок: Пожалуйста, первоначально жилая площадь была заложена как 43 248 м2, по пискам СИ оформлено договоров с гражданами 360 чел. это ориентировочно 22 000 м2, могу подсчитать поточнее. Делим 22 000 /43248 =0,5*100=50% Сейчас проект изменился и доработан,но с экспертизы не вернулся, жилую площадь планируют увеличить, сколько получится пока неизвестно, врать не буду, будут факты. тогда и подсчитаем.
paz: kapitan пишет: чтобы Николаевская ИГ не цеплялась за крохи, которые бросает "Риндайл" "из "добрых" побуждений", а равно и "Ареал", вот пример: «Наша компания предоставит квартиры пострадавшим дольщикам «Социальной инициативы» в пяти городах, – заявил начальник правового управления компании «ПИК-регион» Владислав Савин. – Мы достраиваем дома дольщиков, при этом вкладываем часть своих средств и корректируем проект, главным образом увеличивая площадь и количество этажей в доме». а вот вам в качестве ответа, информация от Мытищенцев (см. ветку по мытищам) Савин объявил(с претензиями в адрес ИГ), что без бухгалтерской документации СИ дело дальше не пойдёт(это ещё с учётом того, что он отказался назвать сроки составления перечня по 3К, и неподписания СИ перечня по квартирам по Ю), в СИ есть только электронная версия(Савин сказал, что "хотя бы такая"), а бумажные носители - в ГенПрокуратуре. Даже если СИ передаст(очень подходящее слово) в ПИК электронную версию, моё мнение, что ПИК дальше заявит, что там такая тряхомудь, что нужны именно бумажные носители из ГенПрокуратуры(а с учётом того, что нет уверенности в том, что вообще денюжки СИ проводила, как такой оборот?). А ещё волынка с получением копий своих личных документов из Прокуратуры... Сейчас октябрь, переуступка на ПИК подписана в апреле. Итого: практически полгода прошло, ни одного документа ни с одним соинвестором не подписано. И в свете вчерашнего совещания, когда ПИК озвучил свои требования, а Администрация который раз вроде бы за нас, но "у нас нет рычагов воздействия на ПИК" этот процесс может затянуться очень и очень надолго. Вот только поэтому я и выказываю свой взгляд на сроки дальнейших хоть каких-то реальных сдвигов по бумагам. При такой скорости и "чёткости" процесса нервов, однако, может и не хватить...
kapitan: "Итого: практически полгода прошло, ни одного документа ни с одним соинвестором не подписано." Я понимаю Вашу позицию, однако на сегодня и от своей отступать не собираюсь. Лучше еще полгода-год ничего не подписывать, чем подписывать кабальные условия. Я в принципе не очень понимаю, чем в Вашем случае (с доплатами) отличается позиция тех, кто претендует на квартиры, от тех, кто собирается вернуть деньги. Можно просто забрать средства и идти с ними на другой нормальный объект, без "геммороя". В обоих случаях их хватает на пятую часть квартиры. А разные посулы про себестоимость еще надо воплотить в реальность...
paz: kapitan пишет: А разные посулы про себестоимость еще надо воплотить в реальность... Абсолютно согласен. Скажу даже больше, что и в этом у меня уверености нет никакой.
Перо-ок: Да только, деньги вернут только после окончания строительства, а это тоже
paz: kapitan пишет: Я в принципе не очень понимаю, чем в Вашем случае (с доплатами) отличается позиция тех, кто претендует на квартиры, от тех, кто собирается вернуть деньги Первое, по опыту других возврат обещают только после постройки домов и перепродажи в них квартир другим людям. Второе, у меня хотя бы есть возможность зафиксировать цену квадратного метра сейчас,а оплатить только после окончания строительства. третье, я имею возможность заключить договор и перепродать квартиру по рынку, в Октябрьском она уже не менее 1400 дол. США. таким образом 1400-заключенная с риндайлом сумма равно больше суммы моего вклада в СИ.Те. я в небольшом наваре. Правда я лично перепродавать не собираюсь, квартира мне нужна чтобы жить и п. 3 чисто гипотетический.
Перо-ок: нам риндайл, если будет такая ситуация не даст перепродать кому-то без приоритета купить эту площадь самим Риндайлом по той же цене-себестоимости, он это уже говорил.Так что большого навара не будет по-любому.
paz: kapitan пишет: Лучше еще полгода-год ничего не подписывать, чем подписывать кабальные условия. А почему условия кабальные? Вы покупаете вновь квартиру у Риндайла. Ваш вклад в Си остается с Вами и вы продолжаете требовать все от нее и от властей его исполнения.. Заключекнии договора с Риндайлом не связано с аннулированием вашего договора с СИ это не передача прав исполнения от СИ к Риндайлу, это заключение нового договора никак не связанного с Вашим старым.
kapitan: Вывод. Надо продолжать борьбу и добиваться приемлимых для нас условий. Не забывайте, у нас там "Рязанка" рядом, а народу по списку треть тыщи. И дай бог, чтобы страдания голодавщих нам помогли в этом. КС и Королев МОЛОДЦЫ, как и наши с Октябрьского, кто принимал участие. З.Ы. По-моему смахивает на флуд:)))
paz: Перо-ок пишет: Так что большого навара не будет по-любому. Это можно осуществить после передачи прав на квартиру Риндайлом в твою собственность.Т.е. сейчас ты занял деньги у кого -то. После перепродажи отдал занятые деньги и у тебя на руках осталась сумма превышающая твой вклад в СИ. Кстати, характеризуя этот пока виртуальный навар, я употребил слово небольшой.
kapitan: PAZ пишет: "Вы покупаете вновь квартиру у Риндайла. Ваш вклад в Си остается с Вами и вы продолжаете требовать все от нее и от властей его исполнения.." Ой, что-то совсем мне не верится в "добрые" намерения Риндайла. Думается, в окочательном варианте все будет не так просто...
paz: kapitan пишет: Думается, в окочательном варианте все будет не так просто... Очень даже может быть,но пока озвученна именно эта позиция. Я надеюсь на порядочность г-на Гончарова и что он, как серьезный предприниматель слов на ветер не бросает и коней на переправе не меняет.
Перо-ок: Воооот, чтобы не ждать добрых намерений, нужны условия, чтобы экономика позволяла строителю строить и обеспечить обманутых граждан. Вобщем опять двадцать пять....
вкл.: Перо и paz очень красиво всё разводят . Наверно сами себе верят , похоже в роль входили по Станиславскому . Особенно впечатляет - мы , типа умные очень , поэтому мы никому не верим , и никто нам не нравится , НО под РИК мы ляжем , paz пишет: Я надеюсь на порядочность г-на Гончарова и что он, как серьезный предприниматель слов на ветер не бросает и коней на переправе не меняет Т.е. с верой в порядочность , слова , ветер и коней. Ну-ну. Ну это у нас всё ещё спереди , сейчас меня интересует история с нашим товарищем по несчастью Виталием Денисовым . Если кто не в курсе , этот достойный человек приехал из Молдавии , и с 25 по 5 число РЕАЛЬНО голодал за нас , за решение нашего вопроса . В день выхода голодающих из здания , было договорено с членами бывшей ИГ передать человеку 200 баксов на билет на самолёт . Исключительно для того , что-бы он , после выхода из больницы (где он и по сей день находится) имел возможность ОЧЕНЬ БЫСТРО добраться домой и СКОРЕЙ васстановиться. Люба Горлова предлогала ему сегодня 500 р. Обращаюсь ко всем членам бывшей ИГ . Из общественных денег не осталось даже 200 баксов , или алчность убила остатки совести ? Виталик не шнырял туда-обратно , а реально все эти дни голодал. Надеюсь меня в этом вопросе поддержат товарищи по объекту. Связались с КС , он готов дать деньги , но это будет странно выглядеть.
вкл.: Хочу сказать о будущем . Я не знаю что мы будем делать , какой вариант выберем(надеюсь общим голосованием на собрании , а не на закрытых сходках) , но при такой активности "обманутых вкладчиков" будущее у нашего объекта - никакое . Похоже большинство , готово принять участие только в получении квартир. Как расшевелить людей , заинтересовать их - может кто знает ? Если все потеряли веру в успех , то о чём мы тут спорим ?
skeptik: вкл. пишет: Если кто не в курсе , этот достойный человек приехал из Молдавии , и с 25 по 5 число РЕАЛЬНО голодал за нас , за решение нашего вопроса . В день выхода голодающих из здания , было договорено с членами бывшей ИГ передать человеку 200 баксов на билет на самолёт . Исключительно для того , что-бы он , после выхода из больницы (где он и по сей день находится) имел возможность ОЧЕНЬ БЫСТРО добраться домой и СКОРЕЙ васстановиться. Люба Горлова предлогала ему сегодня 500 р. Обращаюсь ко всем членам бывшей ИГ . Из общественных денег не осталось даже 200 баксов , или алчность убила остатки совести ? Виталик не шнырял туда-обратно , а реально все эти дни голодал. Надеюсь меня в этом вопросе поддержат товарищи по объекту. Связались с КС , он готов дать деньги , но это будет странно выглядеть. Нет слов!!! Стараюсь без эмоций, но в первую очередь- СТЫДНО перед этим человеком!!!!!!!!!!!!! Стыдно перед иногородними вкладчиками, специально приехавшими на акцию и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОЛОДАВШИМИ и дышавшими цементной пылью. В отличие от москвичей, " голодающих по очереди" : главное, чтобы кто-то был с нашего объекта день-два.Потом домой на помывку-поевку.Потом опять " на голодовку". Искренняя благодарность всем нашим , которые были в "Эллине" и благодаря которым, может быть, что-то сдвинется с мёртвой точки. Кто как мог вносил свою лепту в общее дело.НУ НЕТ У НАС ТАКИХ РЕАЛЬНО ПОСТРАДАВШИХ,ГОТОВЫХ НА БЕССРОЧНУЮ ГОЛОДОВКУ.А голодовка потому и называется бессрочной, что ,начав её , нужно держаться до последнего, пока на тебя не обратят внимание власти или ,не дай Бог, не увезёт карета скорой помощи.Но не превращать в спектакль, где одни действующие лица сменяются другими.Это будет уже лукавством.Думаю, мы люди трезвомыслящие и каждый согласится, что в моих словах правда.Но ещё раз повторюсь:"Огромная благодарность тем ,кто был в ЭЛЛИНЕ для нашего общего дела, никого не хотелось обижать".А перед человеком стыдно.И тем более, как понимаю, предварительная договорённость оплатить проед была. Чёрт возьми! Отчитались за 17 тысяч на интернет ( 1500 руб. за установку и 300 руб. ежемесячно- вот и все затраты). Мне не всё равно , как моими деньгами распоряжаются.Всем на собрании было понятно, но "схавали" отчёт. А тут так позориться! Мне от моих слов никакой выгоды нет,-напротив, ожидаю ярлыки в свой адрес.Человека я этого не знаю.Не казачок, который засланный.Просто хочется очиститься от неприятного чувства стыда. Просьба к вкл. рассказать, когда человек из больницы выйдет, сами скинемся на билет. В отличие от москвичей, голодавших по очереди
skeptik: skeptik пишет: В отличие от москвичей, голодавших по очереди Прошу последние слова моего эмоционального выступления оставить без внимания- это результат небрежного редактирования.
Миха: skeptik Ответ на Ваш пост№18. Он в №63 бол.(ул.Дурова д.26)к.3 пал.№512! А здесь грязи не надо!
SERG1238: skeptik Миха пишет: А здесь грязи не надо! Мих вообщето он прав.У них Николаев 1.5 лимона рублей с народа собрал.А теперь говорит что этих денег нет.Типа КС -у много давал на правидение акций.а этого что то не припомню в отчете КС о поступлении лавандоса.Этот парнишка действительно с 1-го дня и с желудком чето стало ты же сам слышал. Так что друг мой извини это не грязь
SERG1238: skeptik пишет: В отличие от москвичей, голодавших по очереди Есть доля правды,ну среди них есть достойные люди
Оксана: вкл. пишет: , сейчас меня интересует история с нашим товарищем по несчастью Виталием Денисовым Да, мы с ребятами видели его в больнице, когда к Сан Санычу ездили....Чесно говоря вид у него был болезненный, он не только морально он и физически серьезно пострадал, совсем осунулся
вкл.: Это поправка к моему посту №32 вкл. пишет: Виталием Я ошибся , речь идёт о Вадиме Денисове . Извини дружище !
Перо-ок: Слушайте, Вы- вкладчик и скептик, нечего тут гнать, мы предложили и Любе из Норильска оплатить 26000 за билеты, только она напрочь отказалась и Виталию мы предложили деньги-нам пояснили сколько стоят билеты-это в районе 1500 руб.Мы эти деньги передадим сегодня. а в субботу и воскресенье навещали и приносили продукты. Хотя вы же не за Денисова беспокоитесь, вы о наличии денежек тревожитесь, так свои денежки вы давно забрали из бюджета, а какого... тогда БЛАГОРОДНЫХ радетелей из себя строите???Вы-то учавствуете в помощи? Стервятники вы и популисты!
Миха: SERG1238 Грязь-в эмоциональном настрое поста и навешиваемые ярлыки! skeptik пишет: Но не превращать в спектакль, где одни действующие лица сменяются другими. skeptik пишет: В отличие от москвичей, " голодающих по очереди" Упрёки приму только от непосредственных участников!
Перо-ок: Миха, прав, трындеть на форуме не мешки ворочить!!
Перо-ок: Кстати, по поводу срочных билетов на самолет , сразу видно, что вы не знакомы с проблемами Вадима и не посещали его, у него украли документы и ему прийдется выйдя из больницы востанавливать документы, поэтому он не собирается сейчас возвращаться домой и отказался чтобы мы купили ему билеты сейчас. Скептик и вкл. используют черные технологии и им пофигу на самом деле на человека, главное используя случай, полить грязи на Иг. Представители Иг посещали его и в пятницу и в субботу, принесли новую сим карту,с чтобы не платить за роуминг, но она не подошла в его телефон. У нас ситуация полностью под контролем, билеты покупать не будем, просто передадим деньги на дорогу, в КС позвонили и предупредили о ваших кознях. Так что, господа думайте что новенького подкинуть, какую-нибудь новую фигню прогнать!
paz: вкл. пишет: Т.е. с верой в порядочность , слова , ветер и коней. Ну-ну А у вас есть железный вариант, на котором нас заведомо не смогут обмануть? Это Ареал, что ли супер надежный вариант, или обещания властей РФ решить нашу проблему? А если нет конкретных и надежных вариантов, так и не стоит ерничать. При этом мне не очень понятно что же вы такой шибко умный, без веры в порядочность и т.п. вложились то в Социальную иницитиву? Или вы все таки не вкладчик СИ, а так желающий погреть на нашей ситуации руки?
paz: skeptik пишет: голодовка потому и называется бессрочной, что ,начав её , нужно держаться до последнего, пока на тебя не обратят внимание власти или ,не дай Бог, не увезёт карета скорой помощи.Но не превращать в спектакль, где одни действующие лица сменяются другими. Перед тем, как высказывать подобные вещи стоило бы вначале ознакомиться с позицией КС о голодовке. Голодовке с самого начала позиционировалась как бессрочная не в смысле каждый голодает до упора, а в смысле уйдут одни придут другие. Ни одна квартира не стоит потерянного здоровья (позиция КС). Честь и хвала тем, кто решился голодовать до конца, но и не надо пытаться противопостовлять этих людей другим, принявшим участие. Вы то сами прежде чем кого то обвинять были на голодовке бессрочно до самого конца ? Или в очередной раз много красивых слов и претензий другим, а личных дел никаких? Стоит прежде всего посмотреть лично на себя о уж потом хаять других.
Перо-ок: У вкл. заведомо железный вариант - деньги по исковому листу получить, поэтому и кинулся инвест.контракт 767 арестовывать, а на всех нас ему напрочь фиолетово, только и знает смуту наводить, да дрязги устраивать! А ареал Синицинской своре пообещал, как только они путь на площадку пробьют - деньги эти им вернуть. Тем более на примере Иг Калинина -получили суммы обратно и отошли от дел, на этом жизненном примере вкл. совсем наверное спать перестал
paz: вкл. пишет: Если все потеряли веру в успех , то о чём мы тут спорим ? Те кто верил раньше в успех, так в него и верят. Вот только много ли таких людей было и остается?
Перо-ок: да даже не вера в успех толкает нас к действию, а безнадега получить когда-либо квартиру и осуществить свое право на жилье, хуже все равно не будет, может только лучше, а для этого и надо барахтаться пока силы есть..
евгений: вкл. skeptik Зачем прогоняете такое, забрав при этом свои деньги?
Лель: Перо-ок пишет: Кстати, по поводу срочных билетов на самолет , сразу видно, что вы не знакомы с проблемами Вадима и не посещали его, у него украли документы и ему прийдется выйдя из больницы востанавливать документы, поэтому он не собирается сейчас возвращаться домой и отказался чтобы мы купили ему билеты сейчас Вчера мы вместе с "ВРЕМЕЧКО" посещали наших участников голодовки в больнице. У Вадима Денисова документы на месте. Я лично их видела когда он показывал паспорт без прописки. КС регулярно посещает больных и передаёт продукты всем участникам голодовки находящимся в больнице. Ирина Петровна, с вашего объекта, приносит Вадиму домашнюю еду, стирает вещи и беседует с врачом о состоянии его здоровья, (а здоровье не важное). Так что билет стоит в районе 6 - 7 000 руб. И в единстве наша сила.
Перо-ок: Паспорт он уже восстановил в Воронеже, а вот военник восстанавливать поедит в Калугу. рады за Ирину Петровну, что тоже присоединилась к нам и учавствует в помощи.
Танюшка: Кто-нибудь знает про новую акциюна международной выставке недвижимости «ДОМЭКСПО"?
Перо-ок: Есть отдельная ветка, можете ознакомиться. По поводу активности-очень сомневаюсь, на поддержку голодающих пришли все те же, у всех работа и дела....
Перо-ок: 12-15 октября международная выставка недвижимости "Домэкспо" начало в 12-00, Ильинка. д.6 Торгово-промышленная палата.
nadi: Честное слово, стало противно заходить на нашу ветку...Ничего кроме склоков не найдешь Сколько можно уже мусолить одну и ту же тему... смените пластинку! Деньги...ИГ...Хватит уже поливать людей грязью (Я ИМЕЮ ВВИДУ ИГ(старую)). вкл., скептик и т. п. - Вы че вообще так о наших деньгах печетесь то??? Забрали свои деньги у ИГ и флаг Вам в руки...Как говориться: "Колхоз - дело добровольное". Вас никто ни к чему не принуждает...И закрыли эту тему. Перо-ок, раz - не обращайте Вы внимание (кстати, Юля, ты обещала не обращать вним.!!! ) на разных сплетников и агитаторов...Недовольные всем и вся найдутся всегда! ("В семье не без уродов" извиняюсь за выражение). По последней акции я сделала выводы, что большинство вкладчиков нашего объекта поддерживают Вас ....причем к ним относятся и те кто постоянно ходит на все акции...(а не те которые появились месяц назад не понятно откуда)...А Синицин с Быхтиной только ходили всех агитировали ...они забыли что люди собрались голодающих поддерживать, а не грязь слушать... И еще.... смех да и только...больного (Вадима Денисова) не поделили...ну живой анекдот...кто больше ходит, кто какой пищей кормит...Но это в моде шайки-лейки в роли новоиспеченной иг Пожалуйста, поменьше флуда и больше по теме...
Мася: nadi Сколько просили - все бесполезно...
Камчатка: Какие ближайшие планы и действия? Вопрос к ИГ!!!
Мася: Камчатка сейчас Вам зададут вопрос: к какой именно... хотя это и не смешно...
kapitan: paz спрашивал, как можно воздействовать на Байдукова. "Интерфакс-Юг" цитата: В то же время министр регионального развития Владимир Яковлев не исключил, что в случаях, когда решение проблем обманутых соинвесторов в регионах будет тормозиться местными властями, руководитель Минрегиона может инициировать освобождение от должности руководителей таких муниципалитетов. "Если на территориях не будут приниматься меры, если мы увидим, что это вина местных властей, мы, безусловно, будем настаивать на том, чтобы они освободили свои должности, и мы, безусловно, будем обращаться в прокуратуру", - сказал он. Для начала можно "накатать" на имя министра сотню-другую жалоб от кажого вкладчика, с вручением копии Байдукову, потом всем записаться на прием к Яковлеву и т.д. и т.п.
Камчатка: Кто владеет информацией того и прошу ответить!! Собрание собирать будут или нет и когда (не получолсь бы что скажут в пятницу или в четверг приезжайте в эти выходные на собрание )?? Время спланировать. хотя бы по этому поводу отпишитесь многоуважаемые... Если не собрание то реально что сейчас делается .... Чем помочь?? Почему молчим конкретно по делам??
Камчатка: Словоблудию Яковлева я думаю тоже не будет предела.... "...мы, безусловно, будем обращаться в прокуратуру"- и смех и грех
Перо-ок: Главы взяли театральную паузу и пока не идут на общение. Будем теребить дальше, собрание на эти выходные не планировалось. Или что-то экстренное?
Камчатка: Какая сейчас позиция у Гончарова и Байдукова? Расчитываем на те же условия с их стороны что и до голодовки? Готов ли устав ЖК? Где можно его посмотреть? Если не размещать, то пришлите плз..
Перо-ок: Нет, рассчитываем как раз на совсем другие условия, Андрей, в проекте указано несколько возможных выходов из ситуаций, это, если коротенько: -создание гос.структуры, кот. возьмет все права и обязательства КТ перед нами на себя -выделение земель из федерального владения в муниципальное, что дает возможность создания компенсаций новому инвестору Так что. все ждутс, как отреагирует Фрадков, да или нет или ......
Камчатка: Сегодняшние новости: "Яковлев: В списке обманутых дольщиков — 80 тысяч человек 11.10.2006 Список обманутых соинвесторов строительства жилья включает около 80 тыс. человек. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», сообщил сегодня на заседании Госдумы министр регионального развития РФ Владимир Яковлев. По его словам, решение проблемы дольщиков «сдвинулось с мертвой точки». При Минрегионразвития создана рабочая группа, в состав которой вошли представители Ассоциации обманутых вкладчиков. Проведены совещания с руководителями субъектов РФ и мэрами городов, определены «проблемные» адреса. «В течение двух месяцев у нас будет полная информация о положении дел с незавершенным строительством и конкретными сроками решения проблемы», — отметил Яковлев. В частности, из 143 адресов в Московской области по 24-м уже приняты решения, ведется работа с дольщиками в Ивановский, Владимирской и Липецкой областях, в Пермском крае, сообщил министр. Напомним, что 4 октября депутаты Госдумы обратились к правительству РФ, Генпрокуратуре и Высшему арбитражному суду с просьбой принять неотложные меры по решению проблемы обманутых дольщиков. В письме депутатов к премьер-министру Михаилу Фрадкову отмечается, что десятки тысяч граждан РФ, инвестировавших в строительство жилья, пострадали от недобросовестных действий застройщиков. Митинги, голодовки и другие акции протеста обманутых дольщиков прошли в Москве, Владимире, Самаре, Смоленске, Ульяновске и Московской области. В целях решения данной проблемы Госдума предложила правительству выделить дольщикам квартиры в объектах жилищного фонда социального использования и разработать механизм погашения задолженности гражданам. Генпрокурора Юрия Чайку депутаты попросили проверить законность процедур банкротства застройщиков, а руководство Арбитражного суда — принять меры для исключения ситуации, когда суды различных уровней в регионах РФ принимают взаимоисключающие решения по схожим делам. Росбалт " В список этих 24 обьектов Мы не входим ты не в курсе Юль?? Или же это все же популизм "Яковлева"?
Перо-ок: Эти данные вообще как я подозреваю от Антоши Белякова-он щека к щеке с Яковлевым "общается", а с ним мы не работали и не работаеми и не будем работать.Данными о нас обладает КС, они подавали таблицу в Госдуму и ЭС т.д. Скорее всего мы не входим в этот список из 24 объектов, у нас решения еще не приняты, только предположения и те зашли пока в ступор, т.к. ситуация считаю в корне изменилась и тенденция к благоприятному исходу есть.
kapitan: Насколько я понимаю, на наш объект судебными приставами наложен арест. Кто-нибудь знает, каким образом его будут снимать? Какое мнение на этот счет у ИГ?
Оксана: Перо-ок пишет: Главы взяли театральную паузу и пока не идут на общение. На долго интересно
Камчатка: ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ ПОПОДРОБНЕЕ Об Аресте??
paz: kapitan пишет: Насколько я понимаю, на наш объект судебными приставами наложен арест Насколько я знаю арест наложен на 767 контракт между Социальной инициативой и Риндайлом. Контракт между Риндайлом и Администраций п. Октябрьский никто арестовать не может и пока не собирается.Так что в смысле ареста объекта, его как такового не существует. По поводу ареста 767 контракта, администрация п. Октябрьский по примеру администрации Солнечногорска должна была до 20 сентября подать иск в Арбитражный суд г. Москвы о его о его снятии. Подан такой иск или нет не знаю, честно говоря мне это было не очень то интересно(цитата с сайта Минстроя "Администрациям Люберецкого района (Кобзев Н.С.) и п. Октябрьский (Проничев Ю.Ф): до 20 сентября т.г. направить в Арбитражный суд исковые заявления о снятии ареста с принадлежащего КТ «Социальная инициатива и К» права по реализации инвестиционных контрактов на строительство жилых домов в г. Люберцы (ул.Московская, д. 40 и 40а, пос. Калинина, д. 6) и п. Октябрьский, ул. Текстильщиков", ссылка http://www.mskmo.ru/prava_svobod_gragdan/700.html). Прецендент о снятии ареста, созданный администрацией Солнечногорска имеется. Правда, пока я не совсем понимаю, как лично нам поможет снятие ареста с 767 контракта.
Перо-ок: Оксана пишет: На долго интересно Пока не разберутся в ситуации, куда линию клонить...
евгений: КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ : 1. Николаев Игорь Владимирович 8-926-537-90-60 2. Коваленок Алексей 8-916-542-51-95 3. Горлова Люба 8-926-372-46-45 4. тел/факс (495) 611-47-33 Татьяна Викторовна 5. e-mail: Himich@kfk-tamp.ru Химич Юлия <15-11-2006 добавлено админом> ------------------------------------ КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ с ИГ: 1. Быхтина Ирина Петровна 919-48-65, 8-916-253-06-76 2. Георгий Синицин 710-15-26, 8-917-541-10-36 3. Гаврилова Татьяна Евгеньевна 357-26-26, 8-916-834-51-81 4. Соколов Андрей 700-47-43, 8-903-590-24-16 5. Телегина Елена Георгиевна 236-58-34, 8-926-628-61-55 6. Воробьев Андрей 8-926-573-67-32 e-mail: Vorobiov_andrey@list.ru Vorobiov.andrey@gmail.com О дате и месте собрания все будут оповещены за неделю !!! САЙТ ИНВЕСТОРОВ В СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛОГО ДОМА пос. Октябрьский, ул.Текстильщиков, д. 7 ------------------------------------ Сайты по теме: Общественная Палата РФ: http://www.oprf.ru Приоритетные национальные проекты http://www.rost.ru Миноблстрой МО: http://www.mskmo.ru/ http://octobers.ru Сайт инвесторов строительства жилого дома: Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Текстильщиков, д.7 (документы: Инвест. контракт №767; договор аренды земельного участка №34) http://foto.radikal.ru/f.aspx?e0609725377a6fc6ajpg Условия Ареала Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 1 http://siforum.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000065-000-0-0 Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 2 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000076-000-0-0 Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 3 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000090-000-0-0-1160629439 http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000101-000-0-0-1158560542 - форум вкладчиков п. Калинина
евгений: Иришка пишет: Сегодня съездила в офис, "СИ" они снова сверяют все списки, для чего просят всех появить в офисе, продемонстрировать свои документы, договора, платежки. С собой лучше сразу взять копии документов. Найти офис довольно сложно, поэтому лучше начать поиск с карты. Двух этажный кирпичный дом, внизу продуктовый магазин. Никаких новостей больше нет. С их слов:" Все решется на высшем уровне". Адрес тот же: 5 донской проезд 21, стр. 14.
Dish: Непонял.. это шо опять к ним тащиться, копии договоров везти?
Оксана: Dish пишет: Непонял.. это шо опять к ним тащиться ИГ!!! Пожалуйста сообщите.............Нужно ли нам опять идти???
Камчатка: Я тоже не догоняю это что за дела???? Пояснит кто-нить из просвещенных???? ПРОСИМ!!!!
nadi: Dish пишет: Непонял.. это шо опять к ним тащиться, копии договоров везти? А почему - опять??? Когда то это уже требовали сделать? Неужели я что то пропустила??? И какова вообще мы должны им че то везти...у них Генпрокуратура все изьяла...с чем и зачем они че то будут сравнивать... Их время ушло...если кому везти и сравнивать наши договора, так это только в Генпрокуратуру!!! Ибо любая компания, которой нас переуступят...100% будет делать запрос в Генпрокуратуру, а не в СИ.
Перо-ок: nadi, вы совершенно правы, кто конечно, хочет пожалуйста подъедте, только смысл. Документы в Ген.прокуратуре.
Dish: Мнеее господа и дамы... какие новости, что слышно...?
Перо-ок: Сегодня было совещание в Минстрое по поселку Октябрьский. были представители проблемных объектов. Перепилица на вопрос Николаева:" Скажите, возможно ли осушествить влияние на ситуацию по нашему объекту посредством вмешательства министерства, так как Риндайл готов удовлетворить лишь определенную часть требований вкладчиков, а Ареал предлагает (также частично) возвратить средства или достроить квартиры только по рыночной цене за минусом вклада. На что Перепилица, ответил, что Риндайл предоставит разрешительную документацию в Минстрой уже в ноябре, вот тогда и будем разбираться с вами вкладчиками. тем более, что готовится проект закона о перераспределении земель из федерального владения в муниципальное, что даст возможность разрешить проблему положительно.
kapitan: Перо-ок пишет: " Перепилица, ответил: Риндайл предоставит разрешительную документацию в Минстрой уже в ноябре". А что включает в себя разрешительная документация? Перо-ок пишет: "Перепилица, ответил: вот тогда и будем разбираться с вами вкладчиками" и какова связь между этой документацией и нами?
victorovich: евгений Ссылочка на 3-ю часть http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000544-000-0-0-1160629439 не работает правильная: http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000090-000-0-0-1160629439 kapitan пишет: и какова связь между этой документацией и нами? Связь прямая - чем больше документов предоставит Риндайл тем меньше значит наше мнение. На Юлино Хамство отвечать впредь не вижу смысла.
Ник: yw : victorovich пишет: На Юлино Хамство отвечать впредь не вижу смысла Вопрос не только вам, в каких словах вы видите хамство, или полистайте словари, может вам неведомо значение этого слова. Ведь по большому счету, если бы не Юля (единственная из ИГ), которая сообщает нам все новости, сидели бы мы здесь (ну кроме особенно продвинутых) как тупые сибирские валенки. И что то мало я читала слов благодарности в ее адрес, так что спасибо Юля большое.
Камчатка: Уважаемые представители ИГ!! Кто-нибудь может разместить либо прислать по почте мне УСТАВ И СОПУТСТВУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ ПО ОРГАНИЗАЦИИ НАШЕГО ЖИЛЬЩНОГО КООПЕРАТИВА???? ПРОШУ ОТВЕТИТЬ!!! E-mail:vorobiov_andrey@list.ru vorobiov.andrey@gmail.com Vorobiev_a@ksb.terna.ru Я уже не первый раз прошу. Если эта информация не секрет , то опубликуйте её здесь
Перо-ок: Андрей, как будет готово обязательно опубликуем!
Камчатка: Спасибо !!! ЖДЕМССССС!!!
евгений: http://sibstirka.borda.ru/?1-1-20-00000310-000-10001-0-1139584749 Почитайте, кому интересно. Старая ветка пос. Октябрьского Из присутствующих на том форуме присутствуют на этом только: kapitan, paz, goluba. А куда же делись остальные...? Сменили НИКИ?
nadi: евгений пишет: Из присутствующих на том форуме присутствуют на этом только: kapitan, paz, goluba. Евгений, по-моему, вы не очень то внимательны...посмотрите внимательно... а nadi (т.е. Я) - уж меня там трудно незаметить, сама удивилась что на каждой странице? а нина? Помнится, я всех и созывала на новый форум (сообщение от 10.12.05 №33)... ну да ладно
Камчатка: Я ничего не меняю!!
paz: Официальная ин-фа о собрании в Минмособлстрое. В Минмособлстрое 17 октября 2006 года заместитель министра строительства Правительства Московской области Перепелица П.С. провел совещание по вопросу реализации инвестиционных контрактов строительства жилья на территории г. Люберцы и п. Октябрьский Люберецкого муниципального района. В работе совещания приняли участие представители администрации Люберецкого муниципального района и пос.Октябрьский, Министерства по делам территориальных образований Московской области, Главного управления региональной безопасности Московской области, УБЭП Московской области, Главгосархстройнадзора Московской области, Территориального управления федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Московской области, руководство ООО «Арвида», ООО «Трансмоуд», ЗАО «РИКСтройИнвест» и инициативных групп граждан – инвесторов жилищного строительства. После обмена информацией и обсуждения вопросов участниками совещания решения: 1. Администрации пос.Октябрьский обратить внимание на необходимость соблюдений условий при привлечении к реализации инвестиционных проектов новых инвесторов: наличии положительного заключения ГУРБ МО о возможности привлечения компании в качестве нового инвестора; сохранение интересов граждан – участников долевого строительства и обеспечение контроля за ходом реализации инвестиционных проектов; в срок до 07.11.2006 совместно с руководством строительных компаний подготовить бизнес-планы по достройке проблемных объектов на территории пос. Октябрьский с представлением всех необходимых расчетов и информации о необходимых ресурсах для завершения строительства проблемных объектов; организовать работу по информированию граждан – участников долевого строительства о проводимых мероприятиях по проблемным объектам.
евгений: nadi пишет: а nadi (т.е. Я) Сори, по-поводу вас беру свои слова назад
yw: Но все таки правда с форума пропали многие, мне позавчера тоже приходилось обращаться к администратору, так как мне предложено было заново зарегистрироваться.
paz: Господа, очень интересное посление Виктории Пеньковой из КС. Я думаю каждому из нас будет полезно его прочитать и поразмыслить над соственным поведением. Это я - Виктория Пенькова (прошу заметить, не давала никому права обращаться ко мне на «ты» или употреблять какие-либо вариации своего имени. Кстати, такие обращения и откровенные оскорбления, тем более со стороны спрятавшихся за никами людей, говорят не только об их культурном уровне, вернее, его отсутствии, но и о некоторых личностных особенностях, свойственных тем, кого в детстве по вполне понятным причинам нередко били сверстники). На время спешу покинуть эту ветку, ибо она напоминает мне болото с кишащими, шипящими и быстро плодящимися гадами – как бы чем не заразиться! Напишу-ка я ответ в Worde и скопирую сюда. Зачитывайтесь, всякие пупкины, еле, реды, миксеры и пр.! Разбирайте на цитаты, заучивайте наизусть и шипите дальше. Я это читать не буду. Так что смелее. А ТЕПЕРЬ ДЛЯ НАШИХ Уважаемые золотозвездинцы (хотя, к сожалению, на форуме таковых мало)! Опять активизировались всякие «засланцы», причем, судя по стилю и наличию грамматических ошибок, даже знаю, кто именно и по чьему заказу. К тому же, понятна и причина такой активности, усиления агрессии, потока бреда и дезинформации, что подтверждает правильность взятого нами направления. По традиции не отвечаю брызжущей от зависти и злости шатии, так как не считаю ее достойным оппонентом, но сделаю некоторые пояснения для тех, кто до меня не смог дозвониться по какой-либо причине: 1. О встрече в ВМП… Действительно, на прошлой неделе я и еще один представитель ИГ были на встрече с г. Пастуховым из ВМП. Целью встречи было прояснение позиции Пехры по отношению к соинвесторам. А позиция, к сожалению, не изменилась. Эту позицию с завидным постоянством нам излагают не первый раз: нам показали тот же проект, что был представлен в администрацию и ИГ на встрече в Железнодорожном (еще в начале сентября!) и который было предложено со стороны администрации и главного архитектора доработать с учетом интересов вкладчиков. Повторю и я: по проекту общая площадь застройки доводится до 86 000 кв.м., нам выделяется 15 % (12 900 кв.м). Если бы ИГ, как пытаются представить некоторые «Ники», преследовала только свои интересы, нас бы это предложение вполне устроило. Однако, чтобы все дольщики получили жилье, необходимо больше площади – не больше и не меньше необходимого. И это нам нужно не для того, чтобы увеличить собственную жилплощадь (на всякий случай - у меня по договору 2-комнатная кв), а чтобы не «сливать» людей. Не изменилась позиция ВМП и по другим вопросам. Более того, нами была предложена помощь в организации трехсторонней встречи и содействии, если наши основные условия будут приняты. В нынешней ситуации ни Правительство МО, ни Минстрой, ни администрация не смогут поддержать инвестора-застройщика, который не возьмет дольщиков в качестве обременения. Так что домыслы о том, что нам были даны какие-то бизнес-планы и сделаны предложения, от которых нельзя отказаться, потому что, дескать, радуйтесь, что хоть что-то дают, НЕ БЫЛО! (Кстати, осведомленность об этой встрече некоторых участников форума наводит на некоторые мысли…). 2. О СИ… Так же наводит на размышление и осведомленность других участников о, якобы, выраженном нами желании видеть на площадке СИ. Промашечка вышла! Думаю, даже саму СИ позабавил бы такой поворот событий. Дело в том, что мы относимся к противоборствующей им стороне. И причина простая: СИ желает возродиться, но при этом не желает брать обязательства своих предшественников перед частными соинвесторами. Светлана Дроздова (Оргкомитет) лично разговаривала с новым Гендиректором СИ г. Жиленковым, а я в присутствии людей из других объектов и на заседании рабочей группы в Минрегионразвития – с Председателем Правления СИ г. Поскребовым. Они недвусмысленно выразили свою позицию: отдать людям деньги в том объеме, в котором они заплатили, и все! Поэтому либо СИ должна поменять позицию, либо вряд ли у них получится обмануть народ по второму кругу. 3. О собрании… Мы продумываем место и время его проведения, о которых сообщим вам обычным путем через наших «обзвонщиков». Поэтому более подробную информацию дадим вам при встрече, там и обсудим дальнейшие действия. 4. Специально для Ремикса… Во-первых, спасибо за поддержку, во-вторых, вы всегда можете подключиться к работе ИГ. Нам часто нужна помощь. Дайте свои координаты – будем привлекать. 5. Специально для Зямы… А вы не просто хам, вы – просто подонок (мне тоже, как Ремиксу, куда-нибудь подойти? Вы из тех, судя по всему, кто может ударить и женщину. Только вот сдачи я умею давать). Это вам за ваши низкие оскорбления на форуме, трусость (так это вы представились, заикаясь, Ивановым Игорем, испугавшись назвать свое настоящее имя?) и за то, что перевираете мои слова, сказанные по телефону. Знаете, что самое противное: разговариваешь с человеком с открытым забралом, думаешь, что он адекватен и порядочен (я изначально хорошо отношусь к людям), а он, оказывается, держит за спиной клинок, как последний негодяй. пособны только гадить за углом. Удачи вам, Зяма. С вами все ясно. 6. Специально для «новичка», «перепуганного» и таких, как они… Новичок! Не мучайтесь вы так и не меняйте принципов – просто заберите деньги! Позвоните, я вам лично их вручу. И кто еще хочет забрать – звоните! Взносы – дело добровольное. Знаете, когда звонят пенсионеры, спрашивают, куда лучше подвезти деньги и на предложение сдать меньше, дают категорический отказ, потому что не хотят «быть хуже других» и «хотят тоже участвовать и помочь, чем могут» (цитирую их слова) или когда они, как две пожилые женщины, которые каждый день приезжали поддерживать голодающих, вместе со всеми идут на митинги, мне, честное слово, стыдно, за таких … (извините, никак не могу назвать вас мужчиной, потому что для меня лично мужчина не определяется физиологическими параметрами), причем работающих, которые, не разобравшись и ничего не выяснив, устраивают подобные истерики. А по поводу суда… Не переживайте, от ИГ там только один человек. А чтобы вас совсем успокоить, сообщаю, что меня среди 23 человек нет, так что я тоже без собственности. Да, и с судами ничего вы не поняли. Можете спросить нас на предстоящем собрании. Постараемся объяснить доходчиво, а вы потом опять сможете проконсультироваться у юриста. Перепуганный! Не бойтесь и жену свою успокойте: «своею властною рукой» мы никого не вычеркиваем из списка. Спите спокойно. Участие в акциях и взносах – дело совести каждого человека. Можете жить так, прячась за спиной других и мелко пакостя из-за угла? – живите! Мы же, напротив, добиваемся учетной регистрации всех договоров на основании сверки списков СИ (из Генпрокуратуры), списков ИГ и ваших договоров. Когда же говорилось, что мы будем, прежде всего, отстаивать интересы тех, кто вместе с нами борется за свои права на жилье, имелось в виду другое. Что именно? А думайте сами. Куда на этот раз вас заведет фантазия? И еще…Я никому из вкладчиков ничем не обязана и никому ничего не должна. В жизни я должна только своим родителям, своей семье и ребенку. Поэтому высказывания о том, что я что-то должна или не должна, можете впредь оставлять при себе. Другое дело, что я чувствую ответственность перед теми, кто верит в ИГ, кто поддерживает нас и участвует в акциях. Перед теми, кто позвонил мне вчера и сказал, что ни на йоту не поверил этому потоку грязи, поблагодарил за то, что мы делаем или просто произнес добрые слова в наш адрес (чтобы это не сочли за подхалимаж, потому что добрые слова стали рассматриваться именно так, а гадости как смелая правда, скажу, что эти люди даже не представлялись). И таким людям я обещаю сделать все от меня зависящее – все! – чтобы они и их семьи получили свое жилье. И это не 15 человек из 300, как кто-то там предположил – не обольщайтесь, таких людей гораздо больше. И они не обязательно живут в Москве или МО, эти люди звонят из разных городов и тоже принимают активное участие в нашем деле. А если не смогу – скажу об этом честно, но тогда никто (и я в том числе) не будут жить в этих квартирах. Но предупреждаю тех, кто после этих слов поспешил обрадоваться: я никогда не сдаюсь и добиваюсь всего, что задумываю. Господа «засланцы» способны только на бессильные изъявления злобы, неужели они думают, что могут этим воспрепятствовать достижению нашей цели? 7. И последнее… Больше на данную ветку форума я выходить не буду, по крайней мере, до каких-либо важных сообщений. Говорю об этом заранее, чтобы предупредить возможные кличи: «А почему молчит наша ИГ? Испугалась?». Не вижу смысла зачитываться бульварной беллетристикой. Здесь ничего не решается, а время мне дорого. Да, я член рабочей комиссии при Общественной палате под руководством Кучерены, по-прежнему являюсь членом Экспертно-аналитического совета при Госдуме и участвую в рабочей группе при Минрегионразвития. Я вхожу в Правление Координиционного совета и отстаиваю интересы не только нашего объекта, но и всех наших товарищей по несчастью из КТ «СИ». Еще я работаю и у меня есть семья, а еще я готовлюсь к защите диссертации. И помимо этого мы с ИГ очень много работаем, чтобы все золотозвездинцы ими стали в реальности. Поэтому у меня нет времени на упражнения в злословии и остроумии. Кому нужна информация, всегда может мне позвонить, я еще никому не отказывалась отвечать (правда, кроме тех, кто при обзвоне и призыве участвовать в наших акциях просит «их не беспокоить»). Еще раз мой телефон: 8-926-223-04-61 И еще хочу сказать хорошие слова нашей ИГ и о нашей ИГ! У нас с вами самая замечательная ИГ. Я горжусь тем, что работаю с такими умными и порядочными людьми. Мы с вами молодцы! Говорю это со всей ответственностью! С уважением, Виктория Пенькова
stech: Сегодня позвонили, сказали, что собрание будет 28 октября в школе №53 п. Октябрьский. На вопрос, кто устраивает и какая повестка дня ответа не дали. Кто-то еще в курсе что за собрание и кто его устраивает ???
victorovich: Такая-же фигня. Звонок был - от коментариев сразу отказ!?? В суботу будем посмотреть. Видимо опять будет использован факт неожиданности
Перо-ок: Устраивает ИГ Николаева, отчет о проделанной работе, возврат денег, информация о текущей ситуации.
евгений: Перо-ок А время какое?
Мася: евгений Сообщили, что в 11 часов
Камчатка: ДА что за Дела ТОВАРИЩИ!!! Мне ни звонка ни СМС !! Кто-нить ВВЕДЕТ НАС В КУРС ДЕЛА??? ИГ НАПИШИТЕ НА ФОРУМЕ КОГДА И ГДЕ ??? Какая повестка??
Камчатка: Когда будет опубликован Устав Жилищного кооператива??? БУдет ли данный вопрос обсуждаться на собрании и будет ли вообще собрание в эту субботу??
Камчатка: Ребята я валяюсь... Мне сейчас позвонила женщина с нашего обьекта и говорит что ей вчера позвонили, известили о собрании где и во сколько, но разговор закончился тем , что ПРОСИЛИ НИКОМУ НЕ ГОВОРИТЬ О ПРЕДСТОЯЩЕМ СОБРАНИИ!!! ЧТО ЭТО ЗА .....!?!??! В ЕДИНСТВЕ ЛИ НАША СИЛА??!?!? ПОЯСНИТЕ ВСЕ КТО В КУРСЕ..............
РТВ: Камчатка, не надо лишних волнений. Собрание состоится в субботу, 28.10, в 11.00 в школе в п.Октябрьский. Обзвон начался вчера, продолжится сегодня и до субботы. Никакого секрета никто не делает. Если у Вас фамилия начинается на "Л" - "Н", я лично сегодня Вам позвоню в течении дня.
Камчатка: А вы кто простите? Если Вы обзваниваете и имеете такой доступ в интернет чтобы сразу ответить так просветите меня о повестке на собрании... или же ответьте на мои вопросы... А фамилия моя на "В" так что я уже должен был знать!!
paz: Камчатка пишет: так просветите меня о повестке на собрании Андрей, Юля уже ответила (см. ее сообщение выше)- отчет о проделанной работе, возврат денег, информация о текущей ситуации. А фамилия моя на "В" так что я уже должен был знать!! Не факт, т.к. все фамилии разделены по буквам, и за каждым закреплен кто-то из координаторов. Ваш координатор обязательно вам позвонит.
вкл.: paz , похоже что вы - человек осведомлённый . Ведь вы осведомлённый человек ? Я интересуюсь потому , что вы смело и безаппеляционно встреваете в любую тему . И , уверенно , свои личные интерпритации выдаёте порой даже за ответы от какой-либо ИГ . Как правило , от ИГ Николаева (я смотрю это название прижилось). Если вы имеете на ИГ какое-то влияние , попросите расширить повестку дня предстоящего собрания темой сравнения условий двух потенциальных инвесторов . Вкладчиков интересует сравнение объективное и безпристрастное . Инвесторов - понятно каких , других у нас пока нет . Может у нас получится , в спокойной обстановке получить реальную информацию и обдумать её. Призываю всех быть сдержанными и терпимыми . Всех выслушать и дать возможность высказаться всем , кому есть что сказать по существу . Недели две не был на форуме , бегло глянул на последние несколько страниц . Меня опять с кем-то путают (я не помню кто , а возвращаться лень). Плевать конечно , но я не расторженец , не отсудившийся , ничего не возвращал(никто не отдаёт). Обычный вкладчик - оплата 100%. Вот и всё. Надеюсь в субботу время потратим не зря. Да , и про акцию в "эллине" вопрос в повестку включить нужно . Вопрос о непосещаемости .
Оксана: вкл. пишет: Да , и про акцию в "эллине" вопрос в повестку включить нужно Думаю, что данный вопрос нужно включить в первую очередь!!! И составить список (хотя уже всех в лицо знаешь т.к. одни и те же ходят) ,кто ходит на акции...чтобы потом претензий не предьявляли по поводу информации. (иногородних я ввиду не имею) А то есть у нас такие люди, которые только смуту наводят , а во время голодовки даже поддержать на улицу не пришли!! Не красиво это , и обидно.........
paz: вкл. пишет: Если вы имеете на ИГ какое-то влияние , попросите расширить повестку дня предстоящего собрания темой сравнения условий двух потенциальных инвесторов По этому поводу, могу ответить следующее, держатель инвест контракта (соотвественно арендатор земли) один - Риндайл. Об условиях Ареала- переговоров с ним ИГ Николаева не ведет, поэтому об их условиях знает сколько же сколько и все. О письме Ареала, предлагающего 8500 кв. метров (опять же непонятно по какой цене и на каком основании он собирается войти на площадку) вы наверное знаете. Больше насколько я знаю никаких условий Ареала озвучено не было. На последнем совещании в Минстрое, по п. Октябрьский, представителей Ареала не было. На вопрос Николаева о возможном содействии Минстроя в снятие обременений или выдаче компенсационных земель возможным инвесторам (Риндайлу или Ареалу) Перепелица ответил "Риндайл в ближайшее время подготовит всю экономику проекта, получит разрешение на строительсто, а уж потом этот вопрос будет решаться". Ни слова об Ареале сказано не было. Исходя из этого и из того факта, что юридических оснований к вхождению на площадку у Ареала нет, а также того, что владелец земли- администрация п. Октябрьский к расторжению инвест. контракта с Риндайлом не видит оснований ИГ Николаева не рассматривает Ареал, как потенциального инвестора и никаких переговор с ним не ведет. Соответственно лично для меня очевидно, что темы для обсуждения условий Ареала нет, с тем же успехом я могу привезти письмо от некой конторы типа "Рога и копыта" о том, что она согласна выделить нам 10 000 тыс. кв. м. вы их условия также будите обсуждать? Если вы хотите узнать условия Ареала и его планы по вхождению на площадку наверное лучше обратиться к ИГ Синицына-Быхтиной. Там я думаю вы получити исчерпывающий ответ. Таким образом, лично я считают обсуждать этот вопрос бессмысленной потерей времени. Собрание будет в основном посвящено раздаче денег и отчету о проделанной работе от ИГ Николаева и их взгляду на сложившуюся ситуацию, условиям, который предлагает Риндайл, дальше каждый будет самостоятельно принимать решение по какому пути он пойдет (по пути предлагаемой ИГ Николаева или ИГ Синицын-Быхтина). Прошу заметить, что принятия решения сразу на собрании никто требывать не собирается и у васбудет время все взвесить, в том числе и узнать условия Ареала у Синцына-Быхтиной. Повторюсь, обсуждать смысла не вижу, и желания послушать еще раз цирк, который наблюдался на последнем собрании (в частности крики о том, что Николавев кого-то ограбил, сколько Социальная инициатива млн. кому перечислила, и том, что коллектор сдан, а потом выясняется что на самом деле он не сдан, а речь шла всего лишь об акте выполненных работ, рвать спикок присутствующих на собрании и т.п.) у меня лично нет. Надежды, что ИГ Синицын-Быхтина и небольшая группка хамовитых людей, неуважающих никого кроме себя любимых и устроившых на прошлом собрании представление по заказу "радиослушателей", будет вести себя подобающим образом у меня лично нет. Даже больше, я лично уверен, что они попытаются превратить планируемое собрание в балаган.
svet: Подскажите, пожалуйста, как проехать общественным транспортом на 5 донской проезд 21, стр. 14.
skeptik: paz пишет, что лично у него нет желания слушать: сколько Социальная инициатива млн. кому перечислила, и том, что коллектор сдан, а потом выясняется что на самом деле он не сдан, а речь шла всего лишь об акте выполненных работ Непонимание и на этом фоне отрицание экономических расчётов ещё не означает ненужность последних. В цифры тяжело вникать, а потому легче сказать, что это никому не нужное занятие. Зачем напрягать мозг? Чтобы разобраться с тем, куда и сколько ден.средств вложено реально по нашему объекту и это только лишь для того, чтобы с инвестором (любым) разговаривать в качестве партнёра, а не тупо просящего или требующего? Да ведь гораздо проще довести до нас информацию о том, что сказал о решении нашей проблемы очередной чиновник на очередном совещании. Почему такая баранья безропотность в отношении того, что Байдуков не намерен расторгать договор на землю с Риндайлом? Формально основания для такого расторжения есть. Ведь говорили, что в нарушение условий договора УЖЕ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ АРЕНДНУЮ ПЛАТУ ЗА ЗЕМЛЮ РИНДАЙЛ НЕ ВНОСИЛ. Вот и основание. Байдуков ведёт себя как вотчинный князёк и потому и Риндайл-Рик поставил нас кверху каком (хочется выразиться ещё сочнее) с этими 6000м.кв. А ведь эти метры не благотворительность Рика.Как я понимаю, это эквивалент тех денежных вложений на наш объект, с которыми Рик согласен. Надо добиваться решения о расторжении инв.контр. на землю. Или с нами так и будут обращаться, как с бесправными холопами. У меня иллюзий от заверений власти нет. Если случится ЧУДО и нам достроят жильё- с превеликим удовольствием извинюсь за свой нынешний пессимизм. По поводу того, каким образом повлиять на Байдукова и надо поговорить на собрании. Да, кстати. те два меморандума от Падва иК на сумму 79 тыс. руб., о которых впоследствие сказали , что незачем было их делать: там ведь речь шла о признании инвест. контракта недействительным! Только нет уверенности, о каком именно там была речь ( касалось это земли или нас, вкладчиков).
paz: skeptik пишет: Чтобы разобраться с тем, куда и сколько ден.средств вложено реально по нашему объекту Вы сами то разобрались? Деньги перечисляла СИ, а не вы. Поэтому право (с юридической точки зрения) что-то требовать имеет СИ, а не вы. Если вы решитесь отставивать свои права в суде, то первое с чем столкнетесь, это доказать, что именно ваши деньги, вложенные в СИ, пошли на строительство в п. Октябрьском, а не на какой то другой объект. Вы сможите это доказать?Вот СИ может на что-то расчитывать, но только вы уверены что через СИ деньги вернутся вам. Однако даже СИ стоит иметь ввиду, а тем более нам, что на сегодняшний день контракт не выполнен по вине СИ, Риндайл свои обязательства (опять же формально) выполнил и поэтому имеет право требовать ос СИ взыскания неустойки за невыполнение контракта. Пойдя по этому пути Риндайл отыграет все вложенные СИ средства полностью (что уже сделали другие фирмы прокладки по 4 объектам СИ). Таким образом, СИ и мы остаемся ни с чем, и никого уже не будет волновать сколько денег СИ вбухала в площадку, а Риндайл с чистой площадкой и может вполне законно продолжать строить, а вы с мыслью и подсчитанными денегами, вложенными СИ. Второе по поводу долга по земле. Вам сначала бы не мешало узнать а остался ли этот долг на сегодняшний день и его величину. По поводу цифр они давно всем известны и еще раз слушать об этом бессмысленно, т.к. мы на эти деньги прямым путем расчитывать не можем. Повторюсь это деньги СИ (юридически), а не ваши и не мои. Если мы так считаем, то у нас должны быть доказательства этому, а не просто наше мнение). Так, что как изящно вы выразились Холопы мы и холопами останемся. С юридической точки зрения из этого прогнутого положения я лично выхода не вижу, надавить протестными акциями на Байдукова у нас явно не получается. Ваши предложения, как надавить по другому? По поводу инвест контракта. Читать надо внимательне, речь шла о 767 контракте между СИ и Риндайлом. С выделением земли Риндайлу как раз все ОК. А вот с нашей позицией
Перо-ок: пишет: Да, кстати. те два меморандума от Падва иК на сумму 79 тыс. руб., о которых впоследствие сказали , что незачем было их делать сколько раз повторять, что на эту сумму осуществляли свои услуги несколько фирм, в т.ч. Падва и парт-ры, они как раз на 35 000 руб. А Быхтина еще хуже читает юрид. документы,вы хоть это вычитали, она вообще ничего не поняла, но грамогласно заявила, что это все не надо было делать, потому что ей это сказал ее юрист-пионер
вкл.: paz пишет: С выделением земли Риндайлу как раз все ОК. А вот с нашей позицией paz вы ошибаетесь , там всё совсем не ОК . Ошибаетесь вы , возможно , как раз по тому что не считаете нужным вникать и получать всю информацию . Это не разумно . Есть все основания расторгнуть договор на землю . И инициатором расторжения может выступить не только сторона договора( по причине серьёзности нарушений при заключении договора ). Плюс неуплата аренды . Плюс несоблюдение условий договора Риндайлом . Почему такие серьёзные вопросы не интересуют и замалчиваются ИГ Николаева ? Если они не могут , по какой-то причине , разобраться с этими вопросами , это не повод для всех вкладчиков отгораживаться и игнорировать результаты работы Быхтиной-Синицына . А то получается , что основная масса вкладчиков не владеет реальной информацией , а от них ждут каких-то решений . Давайте использовать собрание по прямому назначению . Дадим возможность всем высказаться , молча и с уважением всех выслушаем . Зададим вопросы , корректно и по очереди . Как пройдёт собрание зависит от основной массы вкладчиков , а не от Инициативных групп . Лично я , хочу выслушать и Николаева и Синицина . Выслушать их диалог , спор ( в виде диалога ). Без шума . В этом есть смысл .
вкл.: Перо-ок , раз уж вы сейчас на форуме , ответьте пожалуйста . Почему последние собрания стали проходить в школе в пос. Октяб. ? Раньше собрания проходили на нейтральной территории ( благодаря любезности Альберта Гафиевича ), и это реально были независимые собрания обманутых вкладчиков . Я не предлагаю отказываться от любой помощи нашему делу , просто почему вдруг школа в пос.Окт. распахнула свои двери для нас ? Складывается впечатление что ваша ИГ вопрос решила - РИК и точка !
петух: Юрист-пионер в отличие от Селиверстова не берется за работу, если нет полного пакета документов. А Селиверстов /Падва и партнеры/ и ХИМИЧ именно делали так пока их не остановили, а срубили именно 79 тыс. руб. И не надо на Быхтину И.П. пенять, что она в чем-то не разбирается. Она-то как раз прекрасно поняла зачем тебе нужно было контракт 767 признать недействительным, потому что вы то с ГЛАВКАПСТРОЕМ ДОГОВАРИВАЕТЕСЬ думая только о своих задницах, а теперь по такому же сценарию с РИКом... На всех вам с Николаевым давно наплевать. Когда люди разберутся кто есть кто вам не поздоровится, а ваши бандитские методы не прокатят.
петух: ВКЛ.,Вы еще сомневаетесь,что для нашей бывшей ИГ именно РИК и точка. О себе и кучке придворных договорились, а на остальных наплевать...
Камчатка: Перо-ок По поводу денег за Падву и т.д. и т.п. , Юля !!!! Остановись!! Все и так понятно и не надо было тебе реагировать на данное напоминание.. Это также понятно как и регистрация договоров за 170 000руб., через жену Юриста!!! НУ это же смех! НАс вообще за баранов тогда держали похоже, раз думали что это не всплывет. А ведь сам Николаев говорил что по белому бы стоило 240 000руб. !!! Так и надо было делать все по белому ведь это были не ВАШИ , А Общие ДЕНЬГИ!!! Тогда бы и претензий не было по деньгам. По поводу явки на Голодовку и все остальные Акции считаю поступать по совести . А стыд не пришедшим не грозит видимо они не так сильно переживают за деньги, квартиры , свое будующее ... Обидно Это признавать !!! paz PAZ тебе раньше не мог ответить инета не было. Вопрос я по моему не тебе задавал, чтобы ты мне отвечал . (см.ВЫШЕ) Или же ты тоже теперь в Иг, как и Пименов Дима , которого кстати никто из нас не избирал (А его подпись стояла на предложение РИКА, рядом с подписью Николаева и Химич); если ты в курсе всей информации , то почему же ты не в курсе ЧТо АРЕАЛ поддержывают ЛЮБЕРЦЫ !! И ОН БЫЛ НА ВСЕХ СОБРАНИЯХ ПО НАШЕМУ ОБЬЕКТУ , ПО МЕРЕ СВОЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ! И ГАРАНТИИ ЗА ДАННОГО ГОСПОДИНА ДАВАЛИ ЛЮБЕРЦЫ!! Его предложение, не ввиде письма, конечно, было передано и в Люберцы!!ВЕРИТЬ БАЙДУКОВУ КОТОРЫЙ НАС КИНУЛ С СИ и Риком пустив их на НАШ ОБЬЕКТ,не один год назад, по липовым бумагам, за откаты своего конечно достоинства, я не готов, ИЗВОЛЬТЕ!! И если ты такой осведомленный то Будь добр,пожалуйста, и размести УСТАВ ЖИЛИЩНОГО КООПЕРАТИВА предлагаемого ИГ Николаева. Когда последнее собрание было?? С тех пор говорилось что устав готов , но почему то никто его до сих пор не видел!!! Я не против кого либо и не за!! Я за КВАРТИРУ И КАК МОЖНО БОЛЕЕ ЗАКОННЫМИ СПОСОБАМИ И КАК МОЖНО РАНЬШЕ!! МНЕ ЖИТЬ НЕГДЕ!!! Я УЖЕ УСТАЛ СМОТРЕТЬ НА ЭТИ СКЛОКИ И НЕПОНИМАНИЕ МАСС!!! НА ПОСЛЕДНЕМ СОБРАНИИ ВООБЩЕ ЦИРК : Кто хочет записаться в ЖК??? ВСЕ!!! А Кто - нибудь читал под что подписывался?? Вообще люди не хотят понять и разобраться в ситуации каждый сам для себя!! НУ так мы долго еще будем барахтаться пока нас просто не забудут!! Господа надо собраться и решить кого и как давить , а не по углам козни строить , каждый по своему !! Понятно , что обьект можно отбить от всех !! надо только показать свое единство и готовность идти до конца !! Пока это демонстрируют только РУКОВОДИТЕЛИ ОБЕИХ ИГ!! ВЕДЬ ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ТАК!! Я НАДЕЮСЬ ЧТО В СУББОТУ ВРЕМЯ МЫ ЗРЯ НЕ ПОТРАТИМ!!! А СЛОВО НАДО ДАТЬ ВСЕМ !!!
Камчатка: петух ТО ЧТО ДОГОВОРИЛИСЬ , ТАК ЭТО НЕ СЕКРЕТ!! НО вот если в их договоре мы на самом деле отсутствуем , То ребята пеняйте на себя!!! ЭТО НЕ УГРОЗЫ!!! ЭТО ОБЕЩАНИЯ!!!
victorovich: Камчатка пишет: А Кто - нибудь читал под что подписывался?? То-то и пугает!!! Головой думать многие не считают нужным. Сильна Россия верою в Царя-Батюшку (прости Господи). Сказка на ночь, тем кто умеет думать: Приходит мужчина к мэру города (до принятия закона №214) и говорит - Выдели мне земли под строительство, твои выборщики получат 15% квартир - Не вопрос, тока выборщики мне лично икру на бутерброд не намазывают, надо 500 000 енотов откатить и земля твоя - Так с чего откатывать, дом еще не строится, начну строить и продавать - отдам, или квартирами готов - Хорошо отдашь квартирами, я покупаю фирму и отдаю ей землю. А ты получаешь ген. подряд с откатом моей фирме 20% квартир. - ВОТ И ДОГОВОРИЛИСЬ И такая жизнь во всей стране, Патриарх всея Руси и тот с телохранителем....
Перо-ок: петух пишет: срубили именно 79 тыс. руб. И не надо на Быхтину И.П. пенять, что она в чем-то не разбирается. Передайте, петух, Быхтиной чтобы подготовила отчет по 55 000 руб. котторые взяла под отчет. Пусть об этом побеспокоится. Оправданий никаких не будет, мы никому и ничего не должны, только своим семьям, кто не доверяет, все деньги что сдавали на возврат и до свидания, с г-жой Быхтиной с флагом. Диалога с этими своло-ми не будет! ТОЧКА.
Мася: Камчатка victorovich Господа, опять та же песня: "кто нибудь читал под чем подписывался"... Да ни под чем не подписывались!!! Там подписей не было!!! Были ФИО, адрес, телефон - ВСЕ!!! БЕЗ ПОДПИСЕЙ!!! Прекратите сами раздувать конфликт! А то "я ни за тех, ни за других", а на деле - истерию разводите и будоражите людей.
paz: Камчатка пишет: PAZ тебе раньше не мог ответить инета не было. Вопрос я по моему не тебе задавал, чтобы ты мне отвечал . (см.ВЫШЕ) Или же ты тоже теперь в Иг, как и Пименов Дима , которого кстати никто из нас не избирал (А его подпись стояла на предложение РИКА, рядом с подписью Николаева и Химич); если ты в курсе всей информации , то почему же ты не в курсе ЧТо АРЕАЛ поддержывают ЛЮБЕРЦЫ !! И ОН БЫЛ НА ВСЕХ СОБРАНИЯХ ПО НАШЕМУ ОБЬЕКТУ , ПО МЕРЕ СВОЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ! И ГАРАНТИИ ЗА ДАННОГО ГОСПОДИНА ДАВАЛИ ЛЮБЕРЦЫ!! Его предложение, не ввиде письма, конечно, было передано и в Люберцы!!ВЕРИТЬ БАЙДУКОВУ КОТОРЫЙ НАС КИНУЛ С СИ и Риком пустив их на НАШ ОБЬЕКТ,не один год назад, по липовым бумагам, за откаты своего конечно достоинства, я не готов, ИЗВОЛЬТЕ!! И если ты такой осведомленный то Будь добр,пожалуйста, и размести УСТАВ ЖИЛИЩНОГО КООПЕРАТИВА предлагаемого ИГ Николаева. Когда последнее собрание было?? С тех пор говорилось что устав готов , но почему то никто его до сих пор не видел!!! Отвечаем по порядку. Во первых, я с вами на брудершафт не пил, и права вам тыкать не давал. Во вторых, какие гарантии Люберец вы видели? Есть гарантийное письмо за подписью главы администрации Люберецкого района? А если нет, так о чем вообще речь, о словах ( да и то заметьте не главы района, а человека по фамилии Козырев, сам статус которого не официален, и в штате администрации не числимый), ну тогда уморили ха-ха. В третьих, (боже в который раз) земля под объектом принадлежит п. Октябрьский, а не главе Люберецкого района и не губернатору Московской области. Например, у Минстроя продавить свою фирму (главкапстрой) и заиставить Байдукова отдать землю ей не получилось, да и что-то не видно что в этом направлении у Люберецкой администрации что-то получается. Особенно в свете последнего собрания в Минстрое по п. Октябрьский о котором я уже писал (на котором для непонятливых, Ареал не присутствовал и разговор велся только о Риндайле). В четвертых, по поводу Жилищного кооператива вы читать-то хорошо умеете (по вашим словам человек, кончивыший Бауманку) или вы во всем этом больше любуетесь сосбой "любимым" и никого видет не желаете. ЖК никто пока не создавал, и сотвественно требуемых вами документов в природе просто не существует. Пятое, я бы сказал самое главное, вы Андрей когда забрали свои деньги и в каком количестве? Если не помните, то я вам напомню, о том, что все сданное вами в ИГ вы забрали у Николаева до копейки еще до начала акции с голодовкой. А теперь вопрос, какое вы имеет право критиковать нашу ИГ(тех кто сдавал и не забирал назад деньги) и требовать от них каких то отчетов, документов и оправданий. вы свой путь выбрали, так будьте добры идите по нему самостоятельно и не мешайте работать другим. А то получается хорошую позицию вабрали, кто-работает, тратяться общественные деньги на юристов. звонки, общественные акци, перед вами отчитывается (как вы этого явно желаете), вы в курсе всех событий, а потом если что -то получилось "здрастье, нате меня я вся ваша". не получится не считайте, других дурнее себя. Шестое (см. внимательно п.5), кто входит в то ИГ, котое вы выбирали, не знаю, а наше ИГ Дима Пименов входит точно. Седьмое, а администрацию Люберецкого района работает не за откат от Ареала? Ха-ха, если вы в это верите (сейчас все работают за откаты). Она уже пустила по миру вкладчиков п. Калинана, подписав переуступку на Ареал, совершенно не оговорив в нем финансовых условий, выставляемый вкладчикам Си. Результат, Коханный требует с владчикос СИ доплатить по схеме рыночная цена -минус количество денег, внесенных в СИ итого (на сегодняшний день) порядка 1500 дол. США. Это что не кидок? Если вам такие условия нравяться, то как говориться флаг в руки. Мне лично гораздо выгоднее платить по себестоимости. Да и само письмо Ареала вы внимательно читали, что он там обещает- 8500 кв. м. а по какой цене? И последнее, что-то еще писать о комментировать не намерен, особенно тем людям. которые не соизволяют читать то, о чем им пишут и по десять раз переспрашивают об одном и том же (например, ваш вопрос о ЖК, ответ на который давали вам и я и Юля). Камчатка пишет: Понятно , что обьект можно отбить от всех !! Да, да флаг в руки. Даже если получиться (юридически однозначно нет, физически, сомневаюсь) то потом остаться с коробкой, не подлюченной ни к свету, ни к теплу и т.п. (вспомните слова Байдукова)
paz: Федеральная Регистрационная служба разъясняет порядок государственной регистрации договоров участия в долевом строительстве В Правительство Московской области 13 октября текущего года от исполняющего обязанности директора Федеральной Регистрационной службы М.В.Прохорова поступило письмо (от 11.10.2006 №9-3553-МП) с разъяснениями порядка государственной регистрации договоров участия в долевом строительстве. Содержание письма Федеральной Регистрационной службы Пункт 1 статьи 1 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (далее - Закон) устанавливает, что Закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости на основании договора участия в долевом строительстве (далее - участники долевого строительства) и возникновением у участников долевого строительства права собственности на объекты долевого строительства и права общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекту - недвижимости. Согласно статье 2 Закона под застройщиком понимается юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, имеющее в собственности или на праве аренды земельный участок и привлекающее денежные средства участников долевого строительства в соответствии с настоящим Федеральным законом для строительства (создания) на этом земельном участке многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, за исключением объектов производственного назначения, на основании полученного разрешения на строительство. В соответствии со статьей 17 Закона договора участия в долевом строительстве подлежат государственной регистрации органами, осуществляющими государственную регистрацию прав. Учитывая положения пункта 1 статьи 165 Гражданского - кодекса Российской Федерации, несоблюдение в случаях, установленных законом требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной, то есть не влекущей юридических последствий. В связи с этим при осуществлении государственной регистрации договоров участия в долевом строительстве и прав участников долевого строительства на объекты долевого строительства органы, осуществляющие государственную регистрацию прав, сталкиваются со следующей проблемой. В случае, если земельный участок принадлежит застройщику на праве постоянного (бессрочного) пользования или на основании краткосрочного договора аренды, заключенного на срок менее одного года, проведение государственной регистрации договоров участия в долевом строительстве в порядке, установленном Законом и Федеральным законом от 21.07.1997 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», невозможно. В связи с этим государственная регистрация прав участников долевого строительства на объекты долевого строительства на основании незарегистрированного договора участия в долевом строительства невозможна. Следовательно, орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, должен будет отказать в государственной регистрации прав на объект долевого строительства в случае, когда получено разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома или иного объекта недвижимости и объекты долевого строительства переданы участникам долевого строительства. Учитывая изложенное, полагаем, что для защиты прав граждан и юридических лиц, участвующих в долевом строительстве, многоквартирных домов, привлечение денежных средств в соответствии с Законом возможно только застройщиками, которым земельные участки принадлежат на праве собственности или предоставлены в аренду на срок не менее одного года. А далее вопрос, а земля то по нашему объекту кому отдана в аренду?
kapitan: paz пишет: надавить протестными акциями на Байдукова у нас явно не получается. Что-то рано у Вас руки опустились, уважаемый... paz пишет: земля под объектом принадлежит п. Октябрьский, а не главе Люберецкого района и не губернатору Московской области. например, у Минстроя продавить свою фирму (главкапстрой) не получилось, да и что-то не видно что в этом направлении у Люберецкой администрации что-то получается. Такое ощущение (исходя из Ваших слов), что в п. Октябрьский "рулит" не ставленник руководства Московской области и администрации Люберецкого района, а честно выбранный населением в ходе голосования, белый и пушистый ЧЕЛОВЕК, а может даже БОГ, на которого нельзя и взглянуть, а уж как-то воздействовать на него - боже упаси. И даже таким серьезным "фирмам", как администация Люберец и Минстрою... Куда уж нам, что простым людям... По-моему, за Байдукова еще никто и не брался, кроме годовых "переговоров" и пописания выгодных ему (а не нам) условий. При этом опять тщательно нивелируется тема освобождения площадки от нынешних "щедрых" (аж на 6000 кв.м.) "хозяев".
paz: kapitan пишет: При этом опять тщательно нивелируется тема освобождения площадки от нынешних "щедрых" (аж на 6000 кв.м.) "хозяев". Дак кто лично вам мешает, возьме и освободите. Раз никто не может сделаете это, вы и докажите свою правоту на деле. А то только лозунги и никакой конкретики, Да, не забудьте при этом взяться за Байдукова, администрацию Люберецкого района, минстрой, губернатора, ....продолжить? Вы до сих пор не поняли, что это единая система? п. Октябрьский "рулит" не ставленник руководства Московской области и администрации Люберецкого района, а честно выбранный населением в ходе голосования, Закон о местном самоуправлении читали? Байдуков выбранное лицо. По поводу того, что ставленик (то есть насколько я пониимаю, что он выбран с поддержкой перечисленных вами вышестоящих людей), так опять же сами себе противоречите, если ставленник, то они откажутся от него ради нас ( ох как бы хотелось в это верить, аж жуть) и все его действия не согласованы с выше? Если вы в это верите, то об этом даже спорить не собираюсь.
kapitan: paz пишет: привлечение денежных средств в соответствии с Законом возможно только застройщиками, которым земельные участки принадлежат на праве собственности или предоставлены в аренду на срок не менее одного года. А далее вопрос, а земля то по нашему объекту кому отдана в аренду? А далее вопрос: А почему бы нам не попытаться выбить Риндайл с площадки - (по этому поводу высказывались люди помимо меня) и спокойно заключить договор аренды на срок свыше года от имени ЖСК или что вы там предлагаете зарегистрировать?
paz: kapitan пишет: почему бы нам не попытаться выбить Риндайл с площадки - (по этому поводу высказывались люди помимо меня) и спокойно заключить Опять же выбейте вы и закончим эти препирательства. Я признаю свою ошибку и скажу, что вы великий человек и организатор. А пока по вопросу о выбивании остаюсь при своем, уже неоднократно высказанном мнении.
kapitan: paz пишет: Вы до сих пор не поняли, что это единая система? Я то это понял, но не вижу последовательности в Ваших высказываниях, как например, в случае с тем же Ареалом: типа при чем тут то, что Ареал нашел "концы" в Люберцах и может зайти в поселок, все равно Люберцы на Байдукова воздействовать не могут, поэтому нечего и обсуждать его условия... то единая система... нелогично...
paz: kapitan пишет: его условия... то единая система... нелогично... А кто вам сказал, что кто -то на кого то собирается воздействовать, и сорится по нашему поводу, а все это не профанация для отвода глаз и того, чтобы мы считали что наши проблемы решаются? Я думаю все уже давно решено. Земля опять же за кем и кому недавно этот контракт (извиняюсь договор, а то опять попытаются пришит обман ) по земле зарегистрировали (напомнить когда?договор аренды земельного участка №34 зарегистрирован Главным управлением Федеральной регистрационной службы по Московской области, дата регистрации 20.04.2006 г. , обратите внимание на число).
kapitan: paz пишет: Опять же выбейте вы и закончим эти препирательства. Я постараюсь приложить к этому руку. А вот беспокоит меня то, что наши ИГ даже не рассматривают такую возможность, как та старая кляча из анекдота, которая вызвалась (добровольно) поучаствовать в скачках, раздала векселей, люди проплатили ставки, а в конце "ну не смогла я, не смогла). Считаю, что если ИГ уже окончательно согласилась с предложеными Риком условиями, то пусть официально сообщит об этом. А рассказов о том, что все способы исчерпаны, и воздействовать мы более ни на кого не можем, не надо. НЕ ВЕРЮ.
paz: kapitan пишет: Я постараюсь приложить к этому руку Дак постараетесь или приложите? Стараются то все, а вот прикладывают единицы. Беритесь делайте, а потом будем обсуждать ваши результаты, и то что вы рассматриваете, а что не рассматриваете. Все госопода это мое последнее сообщение оправдывающегося характера, а дальше мусольте, что нужно сделать, дак как правильно сделать, а еще лучше возьмите да сделайте. Постараюсь как можно реже появляться на форуме. т.к. в последнее времы здесь конструктива 0, а одни лишь только вопли, как фигово ИГ все делает. Если фигово, то возьтесь и сделайте сами как нужно, а то когда ИГ обращалась зс просьбой о помощи, так все у нас были заняты, а ак судить так и время нашлось и желание, а главное знания, как нужно было правильно сделать.
kapitan: НЕ надо ерничать. К сожалению, я не могу позволить себе находиться в Москве, когда заблагорассудится. И рассказывать о том, как наприкладывались единицы тоже не надо... Это и так видно, по результатам соглашения по нашему объекту.
петух: Капитан, у Вас правильные мысли, полностью поддерживаю.
Камчатка: ТЫ походу только и делаешь что слушаешь только одно мнение. (ИГ Николаева) При этом ты сам то хоть куда сьездил, пообщался? ТЫКАТЬ ТЕБЕ МНЕ ДАЕТ ТО ПРАВО ЧТО НЕЧЕГО ВЛЕЗАТЬ В РАЗГОВОР И ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОС КОТОРЫЙ ТЕБЕ НЕ ЗАДАВАЛИ!! ТЫ ЕЩЕ БОЛЕЕ НАИВНЕЙ ЧЕМ Я ДУМАЛ!!! МНЕ НИКТО НЕ ЗВОНИЛ УЖЕ 8 месяцев ИЗ ИГ по поводу собраний !!! И ПО ПОВОДУ предстоящего тоже не звонили!! paz пишет: Не факт, т.к. все фамилии разделены по буквам, и за каждым закреплен кто-то из координаторов. Ваш координатор обязательно вам позвонит. А деньги мне отдали потому,что ни документов ни платежек " БЕЛЫХ" Николаев не предоставил, да и за то что брал у меня деньги на регистрацию договора 7500р.(Сейчас фирму стоит столько зарегистрировать, а тогда еще меньше стоило) , а сам тратил как хотел и "ПО-ЧЕРНОМУ" . Если тебя выбрали лидером такого беззащитного общества , ТО не СМЕЙ ЕГО ОБМАНЫВАТЬ И ДЕЛАЙ ВСЕ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ!!; И Я НЕ ПРОСИЛ ВОЗВРАШАТЬ МНЕ ВСЕ ДЕНЬГИ!!!ЭТО ВИДИТЕ ЛИ БЫЛА ИХ МИЛОСТЬ ВЕРНУТЬ МНЕ ВСЕ! Я говорил сколько считаете нужным оставьте, А ОНИ МНЕ: " МЫ ПОСОВЕЩАЛИСЬ И РЕШИЛИ , ЧТО ЗАБЕРИ ВСЕ!!!" А ТЕПЕРЬ ТЫ МЕНЯ ЕЩЕ И ПОПИРАЕШЬ ЗА ЭТО КОГДА САМ НЕ В КУРСЕ, ОПЯТЬ ЛЕЗЕШЬ НЕ В СВОЕ ДЕЛО!! ТЫ СПРОСИ ОБ ЭТОМ У НИКОЛАЕВА!!! я сам не мало поездил в свое время когда понял что может ХАНА моей квартире.. А теперь ВСЕ: PAZ , ПЕРО, И ВСЕ ВКЛАДЧИКИ СКАЖИТЕ КАК ЭТО ПОНИМАТЬ::: Перо-ок пишет: все деньги что сдавали на возврат и до свидания paz пишет: вы свой путь выбрали, так будьте добры идите по нему самостоятельно и не мешайте работать другим ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ!?!? ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ ЧТО ВЫ РЕШАЕТЕ КОМУ ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ А КОМУ НЕТ?!?!? ДА НЕ МНОГО ЛИ ВЫ НА СЕБЯ ВЗЯЛИ МОИ ДОРОГИЕ И НЕ ПОЗНОВАТО ЛИ?!?!? А ПОМОЩЬ paz пишет: когда ИГ обращалась зс просьбой о помощи, так все у нас были заняты, а ак судить так и время нашлось и желание, а главное знания, как нужно было правильно сделать. ПРЕДЛАГАЛАСЬ И НЕ РАЗ!!! ЕСЛИ БЫ ТЫ PAZ БЫЛ ХОТЬ НА ОДНОМ СОБРАНИИ , ГДЕ НИКОЛАЕВ ,так сказать "ОТСТАИВАЛ"(Полюбому в ковычках) НАШИ ИНТЕРЕСЫ ТЫ БЫ ВСЕ ПОНЯЛ, О ЧЕМ Я ТЕБЕ ХОТЕЛ СКАЗАТЬ!!! До палаточного городка ОН с чиновниками общался тише воды ниже травы, а тогда мы потеряли много времени , организовал бы НАС ТОГДА И ПЕРЕКРЫВАЛИ БЫ И РЯЗАНКУ ...., а сейчас кого куда пропагандировать взялся : в ЖК , в РИК, против Ареала , против Ирины Петровны. ДА причем тут АРЕАЛ ВООБЩЕ... РЕЧЬ НА САМОМ ДЕЛЕ о том чтобы освободить землю от Рика , который Сам то paz пишет: Коханный требует с владчикос СИ доплатить по схеме рыночная цена -минус количество денег, внесенных в СИ итого (на сегодняшний день) порядка 1500 дол. США. Это что не кидок? Если вам такие условия нравяться, то как говориться флаг в руки. Мне лично гораздо выгоднее платить по себестоимости. Да и само письмо Ареала вы внимательно читали, что он там обещает- 8500 кв. м. а по какой цене? ХОТЬ РАЗ ПОДТВЕРДИЛ ЦЕНЫ НА ТО ЧТО ПРЕДЛАГАЕТ , ДА И ВООБЩЕ ЕСЛИ РИК -- ТО ПУСТЬ ПОДПИСЫВАЕТСЯ ПОД ОБЕЩАНИЯМИ, И ЦЕНОВЫМИ ,И СРОКАМИ, И ДЕНЬГАМИ. Я ТОЖЕ МОГУ СКАЗАТЬ "ЕВРОТРАСТ ".. И ЧТО!!! ВСЕ КО МНЕ В ФИРМУ, Я ПОСТРОЮ!! ЖАЛЬ ЧТО ЗВОН СЛЫШИШЬ ТЫ , А ВЫСТАВЛЯЕШЬ ЕГО КАК МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА!!! ГДЕ ЖЕ ГАРАНТИИ ОТ ТАКОГО ГОРЕ ЗАСТРОЙЩИКА!! ТЫ САМ ТО ОПРЕДЕЛИЛСЯ??? ЗА РИК?? МНОГОУВАЖАЕМАЯ ИГ ВЫ ВСЕ ИСПРОБОВАЛИ?? ВЫ ТОЛЬКО ЗА РИК??? ОТВЕТИТЬ -- ДЕЛО ВАШЕ , УЧИТЫВАЯ СКОЛЬКО ПРОШЛО УЖЕ ВРЕМЕНИ И СКОЛЬКО БЫЛО ВАМИ СДЕЛАНО!!! Я ПРОСТО ХОЧУ ЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ!!!
Перо-ок: Юридически правового Соглашения по нашему объекту нет, было только намерение в виде соглашения с Иг. Вы, капитан, давно показали свое видение по поводу поддержки идей синицина, так что дорога свободна, вас никто за собой не тащит. Вы не можете понять даже того, что этот дострой с Риндайлом никаким образом не переплетается с отношениями КТ СИ и Риндайла. т.к. наши договора с КТ СИ остаются на руках, а этот договор с Риндайлом будет оформлен параллельно. Каждый волен выбирать для себя или вы ждете как решиться судьба с КТ СИ или строите квартиру по себестоимости с Риндайлом.
Перо-ок: Камчатка, деньги получил все, потомучто заявил Николаеву, что не видит работы Иг, любой желающий может получить сданные деньги обратно,ТОГДА В ЧЕМ ПРОБЛЕМА-ТО? ДЕНЬГИ БУДУТ ВОЗВРАЩЕНЫ ВСЕ В СУББОТУ. ТЕМА БУДЕТ ЗАКРЫТА, ТОГДА НЕЧЕМ ВАМ БУДЕТ КРЫТЬ ГОСПОДА. ИНТЕРЕСНО КАКУЮ НОВУЮ ПЕСНЮ ПРИДУМАЕТЕ? МЫ НЕ ЗА РИК, НЕ ЗА АРЕАЛ, НЕ ЗА ДЕНЬГИ, МЫ ЗА КВАРТИРЫ! ВСЕ КТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ НАС-ВСЕ В САД! ИДИТЕ С ТЕМИ, КТО ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ ДЕЛАЮТ ЧТО-ТО НУЖНОЕ И ВАЖНОЕ ДЛЯ ВАС.
Камчатка: ДОСТОЙНЫЙ ОТВЕТ ЮЛЯ!! УВАЖЕНИЕ! Только вот Гончаров на Это идет?? как с этим дела обстоят??
Камчатка: Перо-ок Читай выше либо вспомни что я не просил все !! Я спросил ВО Сколько ВЫ ОЦЕНИВАЕТЕ СВОЮ РАБОТУ !! ПО ФАКТУ!! ПО "БЕЛОМУ"!! А ВЫ ВСЕ ЛИПОЙ КОРМИЛИ ЛЮДЕЙ ПО ДЕНЬГАМ!! Перо-ок пишет: ВСЕ КТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ НАС-ВСЕ В САД ОТЛИЧНО ИЩЕШЬ СЕБЕ ПОДДЕРЖКУ ЮЛЯ!! МЕТОДЫ НЕ МЕНЯЮТСЯ!! В Какой САД ТО??? (СОСНОВЫЙ БОР???) ТО ЕСТЬ ВЫ ВСЕ ЖЕ ДОГОВОРИЛИСЬ !! И ВАМ ВЫГОДНЕЕ ЧТОБЫ НАС ТЕПЕРЬ БЫЛО МЕНЬШЕ !! ПОТОМ НАС БАЙДУКОВ И РИК ВМЕСТЕ С ВАШИМИ ДОГОВОРЕННОСТЯМИ ПОПРОСТУ ВЫКИНЕТ?? ПОЯСНИТЕ ЮЛИЯ!!!
евгений: Камчатка пишет: Я говорил сколько считаете нужным оставьте Можешь знаешь что сделать...сколько ты сам считаешь должным вернуть ИГ потрать на дело... найми пару тройку "газелей" и отвези всех собравшихся до метро после собрания А на остатки всем
skeptik: paz пишет: Пойдя по этому пути Риндайл отыграет все вложенные СИ средства полностью (что уже сделали другие фирмы прокладки по 4 объектам СИ). Что это за фирмы-прокладки по 4 объектам СИ? - перечислите их и эти 4 объекта. Иначе всё голословно. paz пишет: По поводу цифр они давно всем известны и еще раз слушать об этом бессмысленно Сообщите № и сумму по каждой банковской платёжке по тем платежам, которые КТ "СИ" производило Риндайлу, а тот, в свою очередь, перечислял Администрации. На собрании,помнится, Байдуков отрицал сумму в 60 млн.руб., хотя эти деньги были перечислены Администрации. paz пишет: по поводу долга по земле. Вам сначала бы не мешало узнать а остался ли этот долг на сегодняшний день и его величину Судя по самоуверенному тону, вы информированы в этом вопросе.Так есть долг или долга нет?
Камчатка: евгений СПАСИБО ! Только думаю что на ПИВО уже не хватит !!!
Перо-ок: УВАЖАЕМЫЕ СОТОВАРИЩИ! НАШЕ СОБРАНИЕ В ШКОЛЕ ПОД УГРОЗОЙ! БЫХТИНА ЯВИЛАСЬ ВЧЕРА В ШКОЛУ К ДИРЕКТОРУ И УСТРОИЛА ЕЙ СКАНДАЛ, ЧТО ОНА В СГОВОРЕ С ГОНЧАРОВЫМ И НИКОЛАЕВЫМ, ЧТО ОНИ ВСЕ МОШЕННИКИ. А ДИРЕКТОР ИХ ПОДДЕРЖИВАЕТ. А ТАКЖЕ ОБВИНИЛА ДЕРЕКТОРА, ЧТО СОТРУДНИКИ ШКОЛЫ ПОРВАЛИ РЕГИСТРАЦИОННЫЕ ЛИСТЫ НА ПРОШЛОМ СОБРАНИИ . ЕСТЕСТВЕННО, ДИРЕКТОР В ШОКЕ ОТ ЭТОЙ ЭКСТРЕМИСТКИ И НЕ ХОЧЕТ БОЛЬШЕ НЕПРЯТНОСТЕЙ. ТАК ЧТО МЕСТО СОБРАНИЯ ПОКА ПОДВИСЛО, НО НЕ ОТМЕНЯТСЯ. МЫ ВСЕ РАВНО ЕГО ПРОВЕДЕМ НЕСМОТРЯ НА БРЕДОВЫЕ ВЫХОДКИ БЫХТИНОЙ В ОКТЯБРЬСКОМ В НАЗНАЧЕННОМ МЕСТЕ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБЗВОНИМ ВАС ДОПОЛНИТЕЛЬНО.ЭТО ХОРОШИЙ ЗНАК, ЗНАЧИТ НАШИ ВРАГИ В АГОНИИ МЕЧУТСЯ И ДОБИВАЮТСЯ, ЧТОБЫ ЭТО СОБРАНИЕ НЕ СОСТОЯЛОСЬ! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО, КАК ГОВОРИТ СЕРЕГА КОРОЛЕВ! ДО ВСТРЕЧИ!
Перо-ок: ВНИМАНИЕ! ВСЕМ КОМУ ВЧЕРА ЗВОНИЛА БЫХТИНА И ГОВОРИЛА, ЧТО СОБРАНИЯ НЕ БУДЕТ. ПРИНИМАЙТЕ ИНФОРМАЦИЮ К СВЕДЕНИЮ ТОЛЬКО ОТ СВОИХ КООРДИНАТОРОВ, БЫХТИНА ПРОВАКАТОР. НЕ ИСКЛЮЧЕНО. ЧТО ОНА РАБОТАЕТ ПО ЗАКАЗУ ГОС.СТРКТУР ПО ЛИКВИДАЦИИ ДЕЙСТВИЙ ИГ НА ОБЪЕКТАХ. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ОНА ВСЯЧЕСКИ (ПРАВДА БЕЗУСПЕШНО) СТРЕМИТСЯ В ЧЛЕНЫ КООРДИОЦИОННОГО ОСВЕТА, МЫ ИХ ПРЕДУПРЕДИЛИ О НЕЙ. БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!
skeptik: Как-то в инете мадам х. горделиво заявляла, что она работает в очень престижной приличной фирме и дорожит своей работой.Примите совет со стороны: научитесь вести себя прилично не только среди своих коллег по работе, но и вообще по жизни с окружающими вас людьми.Иначе единственной вакансией для вас останется только место хамской торговки на колхозном рынке. Моё ощущение от "экстренных сообщений" со стороны х. : по-моему,это откровенная ложь и дезинформация.Уж слишком непоследовательно и нелогично. Перо-ок пишет: БЫХТИНА ПРОВАКАТОР. НЕ ИСКЛЮЧЕНО. ЧТО ОНА РАБОТАЕТ ПО ЗАКАЗУ ГОС.СТРКТУР ПО ЛИКВИДАЦИИ ДЕЙСТВИЙ ИГ НА ОБЪЕКТАХ. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ОНА ВСЯЧЕСКИ (ПРАВДА БЕЗУСПЕШНО) СТРЕМИТСЯ В ЧЛЕНЫ КООРДИОЦИОННОГО ОСВЕТА, МЫ ИХ ПРЕДУПРЕДИЛИ О НЕЙ. БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! Это высший пилотаж! Наверное, в "совковом" прошлом мадам х. сотрудничала с органами гос. безопасности. Своих идейных противников пригвоздить с ярлыком, настраивающим против него людей, у которых нет достоверной информации, и затем планомерно травить их, но уже чужими руками. Перо-ок пишет: ЧЛЕНЫ КООРДИОЦИОННОГО ОСВЕТА, МЫ ИХ ПРЕДУПРЕДИЛИ О НЕЙ Обо мне тоже звонили в КС, предупредить как о враге.Это на моё возмущение о том, как после голодовки обошлись с Вадимом.Вот такие методы воздействия.Припугнуть, чтобы из общего стада шибко независимые не высовывались. А по поводу собрания в субботу, проведение которого якобы срывает Быхтина, какие проблемы? Мы приедем, как и планировалось, и проведём его.
катя : КАКАЯ НАГЛАЯ И БЕСПРЕДЕЛЬНАЯ ЛОЖЬ
paz: skeptik пишет: Моё ощущение от "экстренных сообщений" со стороны х. : по-моему,это откровенная ложь и дезинформация.Уж слишком непоследовательно и нелогично. Дак в чем проблема, проверьте, инет под рукой. Войдите на любой из поисковиков, найдите телефон директора школы п. Октябрьский, не получится напрямую найдите телефон управления образования администрации Люберецкого района, узнайте там телефон директора школы. А далее как обычно позвоните и поинтересуйтесь из первых уст. Слабо или вы и есть мадам Быхтина?
Перо-ок: скептик пишет: А по поводу собрания в субботу, проведение которого якобы срывает Быхтина, какие проблемы? Мы приедем, как и планировалось, и проведём его. Проведете себя по дороге домой до метро, это то- что я вам лично обещаю.
катя : химич как всегда запугивает и песпредельно врет
Перо-ок: Ага......, Быхтинские клоны появились, давайте голубчики, еще какие мысли на этот счет?
вкл.: Перо-ок пишет: ДИРЕКТОР В ШОКЕ ОТ ЭТОЙ ЭКСТРЕМИСТКИ И НЕ ХОЧЕТ БОЛЬШЕ НЕПРЯТНОСТЕЙ. ТАК ЧТО МЕСТО СОБРАНИЯ ПОКА ПОДВИСЛО, НО НЕ ОТМЕНЯТСЯ БРАВО! БРАВО! Такое впечатление перо , что вы стали свои сны описывать на форуме ! Вам надо книжки для домохозяек писать . А ТЕПЕРЬ КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ . Ирина Петровна , ни в каком пос.Окт. , ни в какой школе не была . МЫ ВМЕСТЕ С НЕЙ , в здании администрации (люберецкой) , посетили главу депутатской группы Иванову . Оказалось , что она и есть директор школы пос.Окт. . Пользуясь случаем , мы поинтересовались , в силе ли договорённость о предстоящем собрании . Эта информация была для неё новостью и полной неожиданностью . Она нам рассказала , что в субботу , в это время , в школе будет проходить грандиозный спортивный проздник , ни о каком собрании , речи и быть не может . Более того , она сказала , что этот детский спортивный праздник , был запланирован месяц назад . Глава посёлка , и др. важные персоны посёлка (например Гончаров ) в курсе и приглашены на детский праздник . Зачем ИГ Николаева созывает вкладчиков в школу , без предварительного согласования с руководством школы , она сама в недоумении . ВОТ И ВСЁ ЧТО БЫЛО . ДЛЯ ОПРОВЕРЖЕНИЯ БЕСПРЕДЕЛЬНО НАГЛОЙ ЛЖИ ПЕРА , ГОТОВ ВСТРЕТИТЬСЯ С ЛЮБЫМ ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ . ЖЕЛАТЕЛЬНО В ПРИСУТСТВИИ ДИРЕКТОРА ШКОЛЫ . ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ . В ЭТОТ РАЗ , ПЕРО ОБОЛГАЛА НЕ ТОЛЬКО Ирину Петровну (к этому уже все привыкли) , НО И ДИРЕКТОРА ШКОЛЫ И ДЕПУТАТА . Перо , возьмите себя в руки . Вы-же не ребёнок !
Камчатка: Информацию от ВКЛ. ПОТВЕРЖДАЮ!! Я СЕГОДНЯ САМ ГОВОРИЛ С ДИРЕКТОРОМ ШКОЛЫ №53 !! Позвонил лишь потому что не Верю всей инфомации которую предоставляет нам наше ИГ!! СЕГОДНЯ ЕЩЕ РАЗ УБЕДИЛСЯ!!! ПАЗ САМ ПОПРОБУЙ РАЗОК ПОЗВОНИТЬ И УБЕДИШЬСЯ В ТОМ ЧТО ОНИ ПРОСТО НАПРОСТО ВРУТ ВАМ ВСЕМ!!! ТОЛЬКО И НОЕШЬ НА ФОРУМЕ КАК ВСЕЗНАЙКА, А НА ДЕЛЕ ВЕДЬ ПРОСТО ВЕРИШЬ БЕЗ ОГЛЯДКИ!! ПРОВЕРЬ!! РТВ А ВОТ ВАМ И ВОЛНЕНИЯ!! И ПОЧЕМУ ЖЕ МНЕ НИКТО НЕ ПОЗВОНИЛ !!!!???? А?!?!? ГДЕ ВСЕ ИГ И ТАК НАЗЫВАЕМОЕ ИМИ ЕДИНСТВО!??!?!??! Только не говорите что так заняты и что не можете прислать СМС или позвонить!!!
Перо-ок: ЗАВТРА НА СОБРАНИИ ВСЕХ ПОЛНОСТЬЮ ОПОВЕСТЯТ КАК ВЫ ВЕЛИ СЕБЯ ПРИ ВСТРЕЧЕ С ИВАНОВОЙ И ЧТО ВЫТВОРЯЛИ. БУДЬТЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО ПОЛОВИНА ПРАВДЫ НЕ ДАЕТ ВАМ ШАНС ОТМЫТЬСЯ!
Перо-ок: А ЧТО ПО ПОВОДУ ГОВОРИЛ КАМЧАТКА С ДИРЕКТОРОМ ИЛИ НЕ ГОВОРИЛ НЕ ЗНАЮ, НО ДУМАЮ НАВРЯД ЛИ ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ ЖЕНЩИНА БУДЕТ КАЖДОМУ КТО ЗВОНИТ РАССКАЗЫВАТЬ ОБ ЭТОМ БЕЗОБРАЗИИ, ОНА ДАЛА ВАМ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ И ВСЕГО ЛИШЬ.
Перо-ок: А ЧТО ПО ПОВОДУ ГОВОРИЛ КАМЧАТКА С ДИРЕКТОРОМ ИЛИ НЕ ГОВОРИЛ НЕ ЗНАЮ, НО ДУМАЮ НАВРЯД ЛИ ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ ЖЕНЩИНА БУДЕТ КАЖДОМУ КТО ЗВОНИТ РАССКАЗЫВАТЬ ОБ ЭТОМ БЕЗОБРАЗИИ, ОНА ДАЛА ВАМ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ И ВСЕГО ЛИШЬ.
Камчатка: ЮЛЯ! Я К НЕЙ НЕ ЕЗДИЛ!! Я ЗВОНИЛ ТУДА ЮЛЯ!!НЕ ОБОБЩАЙ! Перо-ок пишет: ВЫ ВЕЛИ СЕБЯ ПРИ ВСТРЕЧЕ С ИВАНОВОЙ И ЧТО ВЫТВОРЯЛИ. БУДЬТЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО ПОЛОВИНА ПРАВДЫ НЕ ДАЕТ ВАМ ШАНС ОТМЫТЬСЯ! Директор школы Сказала Что месяц назад был запланирован данный спортивный вечер на данное число и на него также были приглашены И БАЙДУКОВ И ГОНЧАРОВ, и почему нас вкладчиков приглашают в эту субботу к ним она не знает и выразила недоумение, сказав что обращайтесь к вашим организаторам. НЕ УЖЕЛИ ВЫ НЕ СОГЛАСОВЫВАЛИ Этот ВОПРОС С ГОНЧАРОВЫМ И БАЙДУКОВЫМ!! ОПЯТЬ ЧТО-ТО ЗАМЫШЛЯЕТЕ?? И НЕ СМЕЙ НА МЕНЯ НАГОВАРИВАТЬ !!! Перо-ок пишет: А ЧТО ПО ПОВОДУ ГОВОРИЛ КАМЧАТКА С ДИРЕКТОРОМ ИЛИ НЕ ГОВОРИЛ НЕ ЗНАЮ, НО ДУМАЮ НАВРЯД ЛИ ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ ЖЕНЩИНА БУДЕТ КАЖДОМУ КТО ЗВОНИТ РАССКАЗЫВАТЬ ОБ ЭТОМ БЕЗОБРАЗИИ, ОНА ДАЛА ВАМ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ И ВСЕГО ЛИШЬ !!! Если личные оскорбления такого характера будут повторяться с твоей стороны, то мы Все понимаем о чем это говорит и к чему это может тебя привести. А если с НАМИ УЖЕ ЗАВТРА ПОДПИСЫВАЮТ ДОГОВОРА ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ НА ВЫГОДНЫХ ДЛЯ НАС УСЛОВИЯХ ТАК ТОГДА И КРИЧИ ОБ ЭТОМ ВО ВСЮ ГЛОТКУ, И МЫ ВСЕ БУДЕМ СЧАСТЛИВЫ!! А ТАК ЭТО ПРОСТО ОЧЕРЕДНОЙ ПИАР ПЕРЕД СОБРАНИЕМ--" БЫХТИНА, БЫХТИНА !!!" Хорошо ХАЯТЬ ЧЕЛОВЕКА КОГДА ОН ТЕБЕ НЕ ОТВЕЧАЕТ!! ДА??? БЫЛА БЫ ТЫ ВЫШЕ ЭТОГО, ТО ГОВОРИЛА БЫ ТОЛЬКО ПО ДЕЛУ!!
вкл.: Перо-ок пишет: ЗАВТРА НА СОБРАНИИ ВСЕХ ПОЛНОСТЬЮ ОПОВЕСТЯТ КАК ВЫ ВЕЛИ СЕБЯ ПРИ ВСТРЕЧЕ С ИВАНОВОЙ И ЧТО ВЫТВОРЯЛИ. БУДЬТЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО ПОЛОВИНА ПРАВДЫ НЕ ДАЕТ ВАМ ШАНС ОТМЫТЬСЯ Перо , я уже сказал , ЭТО ВСЁ , ЧТО БЫЛО . Половины правды не бывает . В разговоре учавствовали : Директор школы , депутат Иванова , её помощник Леткеман , Быхтина и я . Вас там не было . Хотите донести до людей правду , пригласите этих дам для разговора , а не пересказывайте людям свои сны . Вместо того что-бы нести чушь на форум , подумайте как выйти из этой дурацкой ситуации . Имейте уважение к вкладчикам . Может стоит связаться с Альбертом Гафиевичем и перенести собрание в здание Жилстройтреста (думаю он не откажет , учитывая ситуацию ) например на 12-00 . Срочно всех обзвонить , а к школе отправить человека , или группу лиц ,внушающих доверие , что-бы переадресовать тех , кого предупредить не успеете . Короче , исправлять нужно свои прощёты , а не кидаться на ни вчём неповинных людей . Вы не маленькая , нужно самой отвечать за свои действия . В общем - делайте хоть что-то .
Перо-ок: Как раз учавствующие в этом разговоре люди и расскажут что было, это не мои сны, это вышие подлые поползновения.
Перо-ок: Перо-ок пишет: А ЧТО ПО ПОВОДУ ГОВОРИЛ КАМЧАТКА С ДИРЕКТОРОМ ИЛИ НЕ ГОВОРИЛ НЕ ЗНАЮ, НО ДУМАЮ НАВРЯД ЛИ ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ ЖЕНЩИНА БУДЕТ КАЖДОМУ КТО ЗВОНИТ РАССКАЗЫВАТЬ ОБ ЭТОМ БЕЗОБРАЗИИ, ОНА ДАЛА ВАМ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ И ВСЕГО ЛИШЬ Камчатка. ау, где тут оскорбления???????????? А уж где тут информация, что ты ездил, вообще не понятно!!! Здоровы ли вы-товарищ?
Камчатка: ТАК ЧТО НАСЧЕТ СОБРАНИЯ ЮЛЯ??? ВСЕ В СИЛЕ???
Перо-ок: СИЛА ЕСТЬ-УМА НЕ НАДО......
Камчатка: Перо-ок ГА ГА ГА !! КАКАЯ УМНИЦА !!! ЧТО ЕЩЕ ИЗ ДЕТСАДА ПОМНИШЬ ИЗ ПОГОВОРОК??? оскорбления такого плана: Перо-ок пишет: Ага......, Быхтинские клоны появились, давайте голубчики, еще какие мысли на этот счет? ОГРОМНОЕ "Спасибо", что так беспокоишься за мое здоровье очень рад СПАСИБО!! Здоровье ХОРОШО!! А ВОТ твои истерики уже не удивляют...привыкли...стандартно...все также просто и не убедительно Поговорили.... надо и честь знать! до Завтра МОЯ ДОРОГАЯ ЮЛЕНЬКА!!
вкл.: А вот и наступило это "завтра" . Моё впечатление от собрания - это продолжение снов ПЕРА . Сны - странные... Особенно хочу "поблагодарить" организаторов собрания . Судя по всему , для обманутых людей , очень старались - ИГ Игоря и САМ тов. Гончаров . Он самый инициативный член этой ИГ . Сразу видно , такой не обманет ! Похоже что всё делалось для сплочения людей , решения их проблемы . Ура ! Все в восторге . Раз , два , три ... Вы просыпаетесь , просыпаетесь .... Проснулись ? Нет ? Ну спите дальше...
Оксана: вкл. пишет: и САМ тов. Гончаров Он сегодня порадовал больше всех!! Особенно тем, что сказал про себистоимость после окончания строительства : т.е. (это как я поняла) первый корпус планируется закончить в конц 2008 г.-и себистимость будет определяться по цене на 2008 год!! А какова она????????Вопрос интересный цена наверняка будет ворьироваться от 600у.е-до 1200(больше ?? может и больше). Значит- если у меня второй корпус, то окончание его строительства по плану тов.Гончарова закончится через два года после окончания первого корпуса- а это примерно 2010 год???!! И какова это интересно будет себистоимость??? от 1200-до плюс бесконечности........ Да ..............................................Перспектива радужная... Или я не так расслышала?? .......Хотя вроде слушала внимательно
петух: Оксана, ты только забыла про небольшой нюанс, себестоимость 6,5 тыс. кв. м, а остальное по рыночной цене. Г-н Гончаров "щедрый "человек. Проще за эти деньги купить квартиру сейчас только где их взять эти денежки? Ну ничего будем надеяться, что СИ ни хрена ему не даст!!! Вообще парень зарвался и не понимает ситуацию...
петух: По просьбе Ирины Петровны и Георгия Синицина сообщаю, что 11 ноября в 12 часов состоится собрание всех вкладчиков!!! Приглашаются все, независимо на чьей стороне ВЫ стоите. ФЕЙС КОНТРОЛЯ, которая устраивала бывшая ИГ НЕ БУДЕТ!!! Запугивания людей в личку тоже не будет, такие методы порядочным людям чужды. Наша бывшая ИГ дошла до того, что Вадима Денисова, который за всех нас голодал, и он как раз из числа тех кто числился в списке СИ и которого Георгий с Гавриловой Т. нашли (для Николаева эти люди были "мертвы ") не пустили вчера на территорию стройки где проходило собрание-это ли не кощунство?!!! Вобщем все приходите, проблема наша общая и будем решать ее сообща. Николаев И. и Химич Ю. также приглашаются. Место и повестка дня будет озвучена позже. Обзвон вкладчиков начнется за неделю до собрания.
Перо-ок: Последнее собрание прошло в спокойной конструктивной обстановке, люди задавали вопросы и получали ответ. Если бы Быхтина И.П. и Синицин Г. и иже с ними вели бы себя достойно, а не выхватывали микрофоны и не перекрикивали бы выступающих- заглушая другие мнения, и на это бы собрание были бы допущены. Это была вынужденная мера, этими людьми было сорвано уже два собрания, превративших их в балаган. Вроде взрослые люди...., а пытались выманить людей в субботу (28/10/06) к ним за забор обещаниями рассказать новости из прокуратуры и из Минстроя (выгляни в окошко. дам тебе горошко ай-яай!! Плохого вы мнения о наших граждан, не малые они дети и все ваше безобразие оценили по достоинству!
катя : КАМЧАТКА напиши о том как прошло собрание на самом деле
Камчатка: У-ХА-ХА!!! Насмешишь кого-хочешь !! ВОТ УМОРА !! . И НА ЧТО ТЫ НАДЕЯЛАСЬ КОГДА ПИСАЛА ЭТО :Перо-ок пишет: Если бы Быхтина И.П. и Синицин Г. и иже с ними вели бы себя достойно, а не выхватывали микрофоны и не перекрикивали бы выступающих- заглушая другие мнения, и на это бы собрание были бы допущены. Это была вынужденная мера, этими людьми было сорвано уже два собрания, превративших их в балаган. Вроде взрослые люди...., а пытались выманить людей в субботу (28/10/06) к ним за забор ..... ЗАБОР!??!?!? ДА ВЫ ДАЖЕ ВАДИМА НЕ ПУСТИЛИ!! СВИНСТВО!!! А ЗА ЗАБОР ПУСКАЛИ ТОЛЬКО ТЕХ , КТО В СВОЕ ВРЕМЯ ПО 7550р. ВАМ ОТСЛЮНЯВИЛ И НЕ ЗАБРАЛ!!! А КОГДА В СВОЕ ВРЕМЯ ДЕНЬГИ БРАЛИ РАСПИСКИ НЕ МОГЛИ ДАТЬ???А ТЕПЕРЬ??!! ЗАБЕРИТЕ СКОРЕЕ СВОИ ДЕНЬГИ И НАПИШИТЕ... что претензий не имеете .. Граждане, Товарищи!!!! ТЕ КТО БЫЛ НА СОБРАНИИ И ТЕ КТО НЕ БЫЛ!!! СЕГОДНЯ ПОСТАРАЮСЬ ВЫВЕСИТЬ ОТЧЕТ , КОТОРЫЙ НАМ РАЗДОВАЛА ИГ В СУББОТУ! ЧЕСТНО, ОЧЕНЬ СМЕШНО!!
paz: Единственное добавление к письму Перо-ок. По поводу Денисова Вадима, к нему лично ни у кого ни каких претензий нет и он вполне мог пройти на собрание. Однако, он сам предпочел остаться с Быхтиной-Синицыным. Это его личный выбор и право, никто это оспаривать не стал, и соотвественно уговаривать его пройти. Так, что петуху не стоит этим прекрываться и пытаться вызвать "праведный" гнев на голову ИГ.
paz: Камчатка пишет: ПУСКАЛИ ТОЛЬКО ТЕХ , КТО В СВОЕ ВРЕМЯ ПО 7550р. ВАМ ОТСЛЮНЯВИЛ И НЕ ЗАБРАЛ! Камачатка, вы ведь лично были на собрании и вас пропустили, при этом напомнить вам еще раз когда вы забрали свои 7550 руб. И после этого у вас хватает совести произносить подобное? Остается констатировать, что вы не только хам, но и крайне не порядочный человек.
Камчатка: ДИМОН ПАЖИН ОСТАНОВИСЬ!! ЕСЛИ ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ХИМИЧ ТАК ХОТЬ КОНСУЛЬТИРУЙСЯ С ДРУГИМИ КТО ТАМ БЫЛ!! ХОТЯ ТЕБЯ Я ТАМ НЕ ВИДЕЛ!! А МЕНЯ ОНА НЕ ПУСКАЛА И В СПИСКАХ ТЕХ КОГО ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПУСТИТЬ НИ МЕНЯ НИ ВАДИМА НЕ БЫЛО!! А ПУСТИЛ МЕНЯ ЛИЧНО ТОЛЬКО НИКОЛАЕВ, КОГДА ПРИЕХАЛ, ТАК КАК ЕМУ Я ДЕНЬГИ ОТДАВАЛ И У НЕГО Я ИХ И ЗАБИРАЛ!! И ОН ПОМНИТ ЧТО Я ГОВОРИЛ:" ВОЗЬМИ СКОЛЬКО СЧИТАЕШЬ НУЖНЫМ"!! ТАМ МНОГИХ НЕ БЫЛО В СПИСКАХ ХИМИЧ Ю.!!! ТЫ ОПЯТЬ СЛЫШИШЬ ЗВОН ДА НЕ ЗНАЕШЬ ГДЕ .....
Камчатка: Товарищи ОТЧЕТ ИГ !! (Отчет раздовался в субботу 28.10.2006г. на площадке нашего обьекта во время собрания под руководством ИГ Николаева ). СОВЕТУЮ ПРОЧИТАТЬ !!! ДАННЫЙ ОТЧЕТ ДАЕТ ПОЛНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ЛЮДЯХ, КОТОРЫМ МЫ ДОВЕРИЛИ ЗАЩИЩАТЬ НАШИ ИНТЕРЕСЫ!! Отчет о проделанной работе инициативной группы под председательством Николаева И.В. Дабы не занимать у Вас много времени, попытались кратко изложить отчет по проделанной работе в течении года. Вот уже год-с сентября 2005г. мы активно участвуем в общественном движении по защите прав обманутых инвесторов строительства жилья. Наша работа состоит из: - поддержки всех проводимых Оргкомитетом и Коордиоционным советом митингов и др. акций посредством личного участия и организации граждан с нашего объекта. Это митинги на Калужской площади осенью 2005г., на Славянской площади зимой 2006г, а также в протестной акции на международной выставке недвижимости Домэкспо 2006 24 февраля, на Горбатом мосту в мае 2006г., и наконец участие в голодовке в сентябре 2006г. на Цветном. Необходимо отметить, что процент участников-граждан в данном общественном движении постоянен, он составляет 30-40 человек, а это 10% от всего количества пострадавших граждан по нашему объекту. Каждого мы уже знаем, если не по имени, то в лицо точно. Мы напрасно надеялись еще в сентябре 2005 г., что народ скоро проснется и выйдет на улицы требовать свои права. На данный момент, очевидно, что это была иллюзия, тот кто остро нуждается в неполученном жилье, тот давно с нами. Всем другим это видимо не так необходимо. Большинство за нами наблюдают. Как в футбольном матче, победим или не победим, если победа будет все-таки за нами - тогда и стоит встать с дивана и принести свой договор. На голодовке история банально повторилась, люди сменяли друг друга пока не заболевали от простуды, а когда ряды заметно поредели, остались самые стойкие, которых некому было заменить. В голодовке участвовали люди из Норильска (для справки билет на самолет 20 000 руб.), из Молдавии - Вадим Денисов. О нем хочется сказать отдельно, пробыл на Цветном с первого дня голодовки до конца акции, его увезли на скорой, после чего он неделю восстанавливал силы и здоровье. Отдельное спасибо, тем кто приходил каждый день к зданию в поддержку голодающих. Спасибо вам всем, кто не может согласиться с грабежом, осуществленным мошенниками из КТ «Социальная инициатива», а также чиновниками, которые также имеют прямое отношение к создавшейся тяжелой ситуации. Весь год осуществляли еженедельное посещение Министерства строительного комплекса М.о. (совещание с начальником внебюджетного строительства Глаголевым Ю.Б.), встречи с главой Администрации п. Октябрьский, потенциальными инвесторами: Главкапстрой, Макро, ГУП Эксперт, ЗАО РИК, Форт Эстейт и др. Написаны многочисленные письма-обращения в Адиминистрации Люберецкого района, п. Октябрьский, в Генеральную Прокуратуру РФ, в прокуратуру г. Люберцы, а также Московскую областную, Министерство строительного комплекса М.о., Главное управление региональной безопасности М.о., депутатам государственной думы, Администрацию президента, Общественную палату, Председателю московской областной гос. думы, губернатору М.о., а также вице-губернатору Пантелееву и т.д.. Ответы были разные, но вобщем-то склонялись к тому, что ситуация под контролем и на данный момент ведется работа по поиску нового инвестора. С февраля 2006г. - с момента подписания соглашения о переуступки с Макро, велась огромная работа по оспариванию переуступки, снятию рекламы с журнала Недвижимость и цены, которая выходила 4 мес-16 номеров, неоднократно написаны обращения в Прокуратуру, ГУРБ МО с просьбой устранить мошенническую систему продаж квартир по объекту (не исключено, что двойных). В результате приложенных усилий, ГУРБ осуществило проверку фирмы Макро, заключение проверки гласило о финансовой недееспособности фирмы, глава поселка отозвал свою подпись, на руководителей сотрудников Макро заведено уголовное дело, т.к. в Администрацию поселка обратились пострадавшие от незаконных продаж (их порядка 20 человек). Страшно подумать, что было бы, если Макро дали бы спокойно осуществить свою преступную деятельность, в течении полгода с нами бы перезаключили договора, мы доплатили порядка 140 дол.с 1м2 и эти мошенники скрылись бы не только с суммами полученными от 20-ти пострадавших, а также от всех нас - дважды обманутых. Инициативная группа не только поддерживала акции коордиоционного совета, но и организовывала свои акции: организованная подача заявлений гражданами с просьбой решить нашу проблему в виде живой очереди Пантелееву А.Б., а также главе поселка Октябрьский. Тогда же про ситуацию на нашем объекте вышел репортаж в программе Вести-Москва, где достаточно точно осветили ситуацию на объекте, о нежелании помочь нам г-на Байдукова, а также о мошенниках Макро и фирме Главкапстрой, которая не договорилась с г-ми Галимхановым и Садковым -представителями ООО «Риндайл». Неоднократно выходили репортажи по радиостанции «Маяк». Только на «волне палаточного городка» г-жа Быхтина пригласила Маяк на совещание в Люберцы, а в последствии потребовала у нас за это 15 000 руб. На наше недоумение по этому поводу (со СМИ мы работали бесплатно), она сказала, что лично отдала эти деньги представителю Маяка. Мы позвонили шеф - редактору Маяка Козловской Ирине., на что та нам ответила, что это ложь и не может быть правдой, так как они делают репортажи интересные своей актуальностью для слушателей Маяка и абсолютно бесплатно для героев репортажа. На данный момент Быхтина И.П. не отчиталась перед инициативной группой за 55 000 руб., 40 000 из них она брала под отчет. Неоднократно при свидетелях эта гражданка требовала платить ей зар.плату в размере 15000 руб, на что инициативная группа ответила ей категоричным отказом. После чего, объединившись с оппозицией (Синицин, Гаврилова), она начала бурную деятельность по совершению переворота существующей Иг посредством «обливания их грязью», заявлениями в прокуратуру на инициативную группу, звонками гражданам убеждая оказать недоверие Николаеву и иг. Гражданка Быхтина не побрезговала даже своими давними связями с предстаивтелем руководства фирмы, где работает Химич Юлия и попыталась распустить слухи о непорядочности Юли, что потерпело фиаско, т.к. работники фирмы достаточно хорошо занют Быхтину как сплетницу и кляузницу. Они еще помнят то время, когда сами радовались избавлению их от ее присутствия при ее увольнении. Также она просила проследить сколько Химич выходит на сайт вкладчиков «социальная инициатива» и отключить от Интернета, таким образом прекратить вещание Иг на ветке Неоднократно эта дама заявляла об переизбрании иг и Николаева на одном из собраний, но так не подтвердив это протоколом и подписями к нему. Эти сведения она распространяла и главе поселка, Гончарову В.Б. (ООО Риндайл), а также в Минстрое. Эти попытки дескридитировать инициативную группу в глазах представителей гос. власти, а также инвестора потерпели неудачу, но трудностей значительно добавило. Таким образом, вместо того, чтобы сообща добиваться поставленных целей, оппозиция занимается внутренней борьбой, преследуя в том числе личные интересы: не дают покоя пример возврата средств по договорам Ареалом инициативной группе Калинина - что тоже самое может быть и у нас, если Быхтиной и Синицину удастся завести Ареал на площадку. Также большим яблоком раздора стали общественные деньги, именно они стали основной целью при попытке осуществить переворот оппозицией. Именно в таких условиях, осуществляя информационный прорыв о проблеме на нашем объекте (многочисленные письма-обращения, составляли и подавали таблицы данных для Госдумы - экспертный совет, письма депутатам -единоросам (Горлова Л., Голова Т.М.), еженедельные встречи с представителями власти, работа со СМИ дали результат который мы имеем на данный момент. Мы совместно с КС подняли и показали все трагичность и остроту проблемы обманутых долевых инвесторов, а также осветили ситуацию по нашему объекту. На данный момент сало ясно, что жилищный комплекс не может быть возведен без решения проблемы с нами.
Камчатка: ХОЧУ ЕЩЕ РАЗМЕСТИТЬ СТАТЬЮ КОТОРАЯ БЫЛА НАПЕЧАТАНА в газете "Октябрьские Известия"№1(1) от 10 октября 2006г. (Прошу прощения за плохое качество текста , все не распозналось ). Люди, будьте бдительны! 5 октября, достигнув неопределенных соглашений с представи¬телями властей и "Общественной палаты России", прекратили двухнедельную голодовку протеста обманутых дольщиков жители Подмосковья, среди которых были представители поселка: Игорь Николаев и Георгий Синицын. Многообещающий проект "Социаль¬ная инициатива", разработанный д. э. н., профессором, академи¬ком РАЕН Н. Карасевым, ныне находящимся под стражей, по тем или иным причинам потерпел крах. Впрочем, когда нет крыши над головой и нет денег в карманах, нет желания рассуждать о причи¬нах. В Московской области от махинаций только этой компании пострадали около 2-х тысяч человек, компания не сдала в эксплу¬атацию 41 объект жилищного строительства. В ряде подмосков¬ных районов новые инвесторы возобновили строительные работы на недостроенных объектах, в том числе в Люберцах и в Томили¬не. "На остальных объектах проблема находится в стадии разра¬ботки", - заявил заместитель министра строительства Московской области Павел Перепелица. В число остальных входит и Октябрь¬ский, где вместо дома №7 по улице Текстильщиков лишь фунда¬мент сомнительного качества. В Октябрьском около 400 человек оказались обманутыми на сумму порядка 240 млн. рублей. Под липовые документы и кассо¬вые ордера отдавались миллионы рублей, не глядя подписыва¬лись договоры, с, мягко говоря, невыгодными для вкладчиков ус¬ловиями. Неоднократные встречи с представителями инвесторов, застройщиков результатов не дали - одни сидят, а те далече. Ру¬ководители поселка тоже сразу решить задачу не могут. Законы, позволяющие контролировать инвесторов и строителей, защи¬щать интересы вкладчиков со стороны местных органов власти, появились только в 2005. Узнавая, с какой легкостью и простотой несли вкладчики зарабо¬танные тяжким трудом деньги в руки мошенников, понимаешь, что такое рекордное количество мошенников могло появиться только в стране исключительно честных и доверчивых людей, которые и в мыслях не допускали обмана. Парадоксально, но факт. Однако бо¬лее удивительно другое - государство оказалось еще наивней вкладчиков, не предусмотрев законодательных механизмов, пресе¬кающих на корню подобную практику. Поэтому пока суть да дело, вкладчики создают инициативные группы по разрешению ситуа- ции. Пока просматриваются два варианта: создание нового коопе¬ратива (инициаторы И. Николаев, Ю. Химич) и некоммерческого партнерства (И.Быхтина, Г.Синицын). Первые делают ставку на ООО "Риндайл", вторые - на 000 ИСК "Ареал". "Риндайл" в лице Владими¬ра Гончарова обещает вкладчикам 6600 кв. м. по стоимости, ООО ИСК "Ареал" в лице Игоря Коханого - 8500 кв. м, при выполнении администрацией определенных условий, в частности, объемах строительства - не менее 50000 кв. м. Оба варианта находятся на стадии обсуждения, окончательного решения не найдено. Последовательно изучая юридические и финансовые докумен¬ты, вкладчики пытаются заручиться поддержкой властей разного уровня и получить хоть какие-то гарантии на положительное раз¬решение ситуации. Расходы растут, так как хождение по инстан¬циям допо хлопотное и высоко затратою, и СМЫЫИ расходов на rptHCnOpi. i ич и, ю|)иди'1г( кик кош ушлдции Справедливо ли. что импим иимдчики и*су1 убытки, а мм ное государство останется при своем - вот вопрос, который вол¬нует граждан. При чем тут юсударство, спросите вы? А при том, что право на жилье обозначено в Конституции, и обеспечить это право добросовестным "жильеприобретателям" - обязанность го¬сударства, если, конечно, оно правовое. Что касается механизмов - они есть, начиная от налоговых отсрочек и льгот инвесторам, взявшимся расхлебывать чужую кашу, и заканчивая Стабилиза¬ционным фондом, часть которого можно употребить на новый на¬циональный проект - "Обманутый вкладчик". Новый виток инфля¬ции, скажут горе экономисты, вот взялось государство за проект "Доступное жилье" и цены на жилье поползли как на дрожжах. Но и здесь есть механизмы регулирования цен, есть они во всех стра¬нах свободного рынка, только в нашей стране раздольного рынка, где воруй - не хочу, таких механизмов быть не может. Не может до тех пор, пока экономическое пространство отделено от правового по всей Руси великой. Жизнь - лучший учитель. Если она научила наших граждан от¬стаивать свои интересы, а главное добиваться положительного результата, то 5 октября возможно станет днем возрождения рос¬сийской государственности в рамках общечеловеческих ценнос¬тей и торжества закона. Наш корр
Камчатка: paz ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ!!?!? ДА ТЫ ПОЧИТАЙ, И НЕ ВЫСТАВЛЯЙСЯ УЖ ТАКИМ ПОРЯДОЧНЫМ !! Будешь продолжать в том же духе, тогда УВИДИШЬ ЗДЕСЬ ТО ЧТО МНЕ В ЛИЧКУ ХИМИЧ Ю. ПИСАЛА ПО ПОВОДУ ДЕНЕГ , ТОГДА ВСЕ ПОЙМЕШЬ!! ВРОДЕ Я ТЕБЯ ЕЩЕ НЕ ОСКОРБЛЯЛ: paz пишет: что вы не только хам, но и крайне не порядочный человек. ТАК ЧТО ТЫ НЕ БЕРИ НА СЕБЯ СЛИШКОМ МНОГО , АТО ПРИ НАШЕЙ СЛЕДУЮЩЕЙ ВСТРЕЧИ МОЖЕШЬ И НЕ УНЕСТИ.... Я ВЫРАЖАЮСЬ ТАК КАК СЧИТАЮ НУЖНЫМ , КАК ТОГО ТРЕБУЕТ СИТУАЦИЯ И НЕ ТЕБЕ МНЕ УКАЗЫВАТЬ КТО Я и тем более не тебе СУДИТЬ МОИ СЛОВА!! Если ты сам глаза открыть не можешь НА РЕАЛИИ НАШЕЙ ИГ , то никто тебе уже не поможет!!! Гончарова бы слышал в субботу ... ОНИ ВСЕ ЗАОДНО И УЖЕ ДАВНО ДОГОВОРИЛИСЬ!! ОН ПРО ЕВРОТРАСТ КСТАТИ НИ СЛОВА НИ СКАЗАЛ!! ГДЕ ОН ВООБЩЕ ДЕНЬГИ БРАТЬ БУДЕТ НА СТРОЙКУ ... ЕМУ НИКТО НИ КРЕДИТЫ, НИ В ПОДРЯДЧИКИ НАБИВАТЬСЯ НЕ БУДЕТ, У НЕГО У САМОГО ДОЛГОВ МОРЕ !! "РИК-ПОСТРОИТ!!!"- ПО МОЕМУ ПОЛНЫЙ БРЕД !! ТОВАРИЩИ ЗАВТРА БУДЕТ ВЫВЕШЕН УСТАВ БУДУЮЩЕГО ЖК !! ПРАВДА Игорь Владимирович уточнил, что это только проект и еще необходимо все доработать!
d-sirius: Во-первых,"Евротраст" никогда не зайдёт под этим названием на объект,а зайдёт дочерняя фирма,это элементарные вещи,которые нужно понимать. Во-вторых, ЗАО"РИК",-занимается коммуникациями(причём замечу,что он монополист в посёлке).В ЗАО "РИК" входит ЗАО"РИКСТРОЙИНВЕСТ",которое занимается строительством,директором которого и явл.Гончаров.Отмечу сразу для понимающих,что ЗАО(Внашем случае РИК)-это не ООО(в нашем случае АРЕАЛ).Чем ЗАО отличается от ООО,особенно по ответственности-можете разузнать.Нужно слишком сильно не знать,что такое бизнес на коммуникациях(коллекторы и т.д.),чтобы утверждать,что у ЗАО РИК-нет денег и одни долги.Это такой бред,что вообразить даже невозможно.Проведите мониторинг фирм,занимающихся коммуникациями(я не говорю таких как МОСВОДОКАНАЛ,а тех что поменьше).И тогда вы поймёте,что этот бизнес(для тех,кто умеет его вести и дружит с головой)-это клондайк). То,что у Гончарова более 300 чел. подчинённых(а это зарплаты,аренда и т.д.),-это конечно-же фигня,куда уж ему до вас-то, шибко "вумных" да "грамотных". Люди, вы вообще прежде чем чего-либо говорить,хоть думайте(хотя-бы через раз)
катя : а сириус и пажин вместо уволенного пера будут гнать байду всякую ой-ейо уу
петух: d-sirius, есть между прочим ЗАО - однодневки а есть ООО очень крупные и мощные. А, если ты сам такой шибко" вумный" то зачем нам разузнавать разницу? Просвяти нас бестолковых. А насчет долгов РИК скоро узнаешь.
Перо-ок: Камчатка пишет: ДА ТЫ ПОЧИТАЙ, И НЕ ВЫСТАВЛЯЙСЯ УЖ ТАКИМ ПОРЯДОЧНЫМ !! Будешь продолжать в том же духе, тогда УВИДИШЬ ЗДЕСЬ ТО ЧТО МНЕ В ЛИЧКУ ХИМИЧ Ю. ПИСАЛА ПО ПОВОДУ ДЕНЕГ , ТОГДА ВСЕ ПОЙМЕШЬ!! Ты чего гонишь, Камчатка, про какие деньги я тебе писала? Да ты невменяемый! САМ В ЛИЧКУ ПРОСИЛ МЕНЯ СООБЩИТЬ БЕРЕТ ЛИ НАС РИК ИЛИ НЕТ И ЧЕМ МОЖНО НАМ ПОМОЧЬ? НУ ТЫ И ПАТРИЗАН, НА ДВА ФРОНТА РЕШИЛ РАБОТАТЬ ИЛИ ЗАСЛАННЫЙ КАЗАЧОК?Больше от меня не получишь ни одного ответа на свой бред-это раз! катя пишет: а сириус и пажин вместо уволенного пера будут гнать байду всякую ой-ейо уу Не радуйтесь-СМЕНА МЕСТЫ РАБОТЫ НИСКОЛЬКО НЕ ПОМЕШАЕТ МНЕ БЫТЬ ТУТ (ХОТЬ БЫХТИНА СТАРАТЕЛЬНО СТРЕМИЛАСЬ ВЫРУБИТЬ МЕНЯ ИЗ ИНЕТА), И ЕСТЕСТВЕННО ПО ПРЕЖНЕМУ БУДУ ВЕЩАТЬ НА ВЕТКЕ ПРО ВАШ БАНДИТИЗМ. ПРО УСТРАИВАЕМЫЙ РАСКОЛ НА НАШЕМ ОБЪЕКТЕ И ЕСТЕСТВЕННО О ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ! катя это вы - быхтинская клонша и вещаете не свои мысли. а именно ее извращенные фантазии ТАК ЧТО "ДРУЗЬЯ" ДО ВСТРЕЧИ В ЭФИРЕ И ДРУЗЬЯ ТОЖЕ!
Перо-ок: кАМЧАТКА пишет: ТОВАРИЩИ ЗАВТРА БУДЕТ ВЫВЕШЕН УСТАВ БУДУЮЩЕГО ЖК !! дАВАЙ ВАЛЯЙ, ДА ТОЛЬКО ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СКЕЛЕТ, ОН ПРЕТЕРПИТ ИЗМЕНЕНИЯ ЕЩЕ СТО РАЗ, ГОТОВЫЙ МЫ ОПУБЛИКУЕМ НА ВЕТКЕ. ДА И НЕ ЗАБУДЬ ОПУБЛИКОВАТЬ, ЧТО Я ТЕБЕ ПИСАЛА В ЛИЧКУ, "ПРАВДИВЫЙ" ТЫ НАШ!
paz: Камчатка пишет: ТАК ЧТО ТЫ НЕ БЕРИ НА СЕБЯ СЛИШКОМ МНОГО , АТО ПРИ НАШЕЙ СЛЕДУЮЩЕЙ ВСТРЕЧИ МОЖЕШЬ И НЕ УНЕСТИ.... Как говорится не ссыте, унесу, а вот ты не уверен. Ты вообще похоже не превык отвечать за свои слова, ну думаю еще встретимся и поглядим какой ты смелый в деле, а не за столом копма. По поводу рыбы устава ЖК, каждый кому он интересен может написать мне по адресу pazdim@rambler.ru пришлю лично, Так что Камачатка можешь не утруждаться, а то ведь еще бабки с ЖК потребуешь за это.
Камчатка: Перо-ок А писала ты то что в белую Вы изначально ничего делать не хотели, для этого без расписок и собирали , чтобы спокойно тратить!! А про УСТАВ Я И САМ НАПИСАЛ (см. выше) , что это только проект не надо повторяться. Перо-ок пишет: Ты чего гонишь, Камчатка, про какие деньги я тебе писала? Да ты невменяемый! САМ В ЛИЧКУ ПРОСИЛ МЕНЯ СООБЩИТЬ БЕРЕТ ЛИ НАС РИК ИЛИ НЕТ И ЧЕМ МОЖНО НАМ ПОМОЧЬ? НУ ТЫ И ПАТРИЗАН, НА ДВА ФРОНТА РЕШИЛ РАБОТАТЬ ИЛИ ЗАСЛАННЫЙ КАЗАЧОК? Гонишь от встречи к встрече, пускать меня не хотела на собрание в субботу . видите ли меня с списках нет!! ТЕБЯ послушать так у нас ВСЕ партизаны да засланцы, а сама то на кого работаешь?? НА РИК?? А ПОМОЩЬ Я ВСЕМ ПРЕДЛАГАЮ И НИ ВЫБИРАЮ НИ ЧЬЮ СТОРОНУ!! Это ты меня как только у меня появились сомнения в ВАШЕЙ честности СРАЗУ В ПРОТИВНИКИ ЗАПИСАЛА!! ВОТ ТЕПЕРЬ И ПОЖИНАЙ ПЛОДЫ ЭТОГО!! Я К ТЕБЕ ВО ВРАГИ НЕ НАБИВАЛСЯ , ТЫ САМА ТАКУЮ ПОЗИЦИЮ ЗАНИМАЕШЬ: "КТО НЕ С НАМИ ТОТ В САД!!!". А ЕСЛИ ЕСТЬ СОМНЕНИЯ ТО ТОЖЕ В САД!!?? И не надо плакаться что тебя довели на работе по СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ УХОДЯТ ДОБРОВОЛЬНО!!! Не первый год живем! Перо-ок пишет: ПРО УСТРАИВАЕМЫЙ РАСКОЛ НА НАШЕМ ОБЪЕКТЕ И ЕСТЕСТВЕННО О ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ О какой же ситуации ты нас оповестила !! ТЫ ОТЧЕТ ПИСАЛА??? Это все что вы сделали за год?? Ничего конкретного , да еще пол отчета обвиняешь Быхтину опять же... ТАКОЙ ОТЧЕТ!!!
paz: катя пишет: уволенного пера У вас прям это маниакальная идея. Не выдавайте желаемое за действительное. Никто ИГ Николаева не переизбирал, если уж врете, то старайтесь хотя бы правдоподобно. А если уверены в саказанных вами словах, так прошу вывесите протокол собрания с подписями людей за переизбрание ИГ Николаева. А то лишь только готовы по мелкому гадить и писать бездоказательные гадости. Да, лично для вас и вам подобным, на последнем собрании все однозначно сказали, что никто и никогда за переизбрание ИГ Николаева не голосовал, такой вопрос даже не ставился.
Камчатка: НУЖЕН СПИСОК??? Я имею ввиду ПРОТОКОЛ???
paz: Камчатка пишет: НУЖЕН СПИСОК??? Не список, а протокол где люди расписались лично. Список и я могу составить, причем любой. Да, кстати, небольшое предупреждение, если Быхтина решила смухлевать, то лично я переговорю с каждым, голосовал ли он за переизбрание ИГ Николаева и подписывался под это и если нет, то тогда от нас обязательно пойдет заявление в прокуратуру о подделке документов.
paz: Камчатка пишет: Я имею ввиду ПРОТОКОЛ??? С нетерпением жду.
Перо-ок: paz пишет: если Быхтина решила смухлевать, то лично я переговорю с каждым, голосовал ли он за переизбрание ИГ Николаева и подписывался под это и если нет, то тогда от нас обязательно пойдет заявление в прокуратуру о подделке документов. PAZ от быхтиной только это и можно ожидать, пихать в спину. В глаза лыбится , а за спиной....., это ее на горячих точках наверное научили......если опять же не врет, что она там была. Нормальные люди, кто действительно там был - не орет об этом на каждом углу, как делает это быхтина.
Перо-ок: Камчатка пишет: А писала ты то что в белую Вы изначально ничего делать не хотели, для этого без расписок и собирали , чтобы спокойно тратить!! Офигеть, ды ты за свои слова ответить хоть можешь? Опубликуй тут мои сообщения тебе, слабо? Да, разочаровываться в людях наверное всю жизнь прийдется, надо же!!!
Камчатка: paz пишет: Как говорится не ссыте, унесу, а вот ты не уверен. Ты вообще похоже не превык отвечать за свои слова, ну думаю еще встретимся и поглядим какой ты смелый в деле, а не за столом копма. По поводу рыбы устава ЖК, каждый кому он интересен может написать мне по адресу pazdim@rambler.ru пришлю лично, Так что Камачатка можешь не утруждаться, а то ведь еще бабки с ЖК потребуешь за это. Ты был на последнем собрании ??? Умник! Я за свои слова отвечаю!!! Встретиться можно хоть сегодня!!! ЗА компом сижу на работе и ввиду того что раньше к таким ресурсам допуска у меня не было, то раньше писал меньше! теперь с этим все нормально! И есть время на то , чтобы получать и размещать информацию !!! Жду ответа пазик.... Юля спрашиваю У ТЕБЯ ЛИЧНО МОЖНО РАЗМЕСТИТЬ ЗДЕСЬ ПРОЕКТ УСТАВА??? Ладно прошу впредь оставить прерикания мне самому это уже надоело. У кого есть вопросы и претензии ко мне то выражайте их в личку.ЕСЛИ НЕ ТРУДНО ТО ДАВАЙТЕ ЗДЕСЬ ТОЛЬКО ПО ДЕЛУ, ПОЖАЛУЙСТА!!! Квартира нужна!!!! И чем быстрее, тем лучше !! НО ТОЛЬКО ХОТЬ НА КАКИХ ТО БОЛЕЕ МЯГКИХ УСЛОВИЯХ !!
Adios: У кого-нибудь есть информация о том, подал ли Риндайл исковое заявление о расторжении доп. соглашения к инвест. контракту?
Перо-ок: Камчатка пишет: Юля спрашиваю У ТЕБЯ ЛИЧНО МОЖНО РАЗМЕСТИТЬ ЗДЕСЬ ПРОЕКТ УСТАВА??? Можно, только подпиши, что это ПРОЕКТ.
paz: Камчатка пишет: ЕСЛИ НЕ ТРУДНО ТО ДАВАЙТЕ ЗДЕСЬ ТОЛЬКО ПО ДЕЛУ, ПОЖАЛУЙСТА!!! Квартира нужна!!!! И чем быстрее, тем лучше !! НО ТОЛЬКО ХОТЬ НА КАКИХ ТО БОЛЕЕ МЯГКИХ УСЛОВИЯХ !! Ок давайте по делу. На более мягкие условия мы сможем серьезно расчитывать только после подписания постановления правительства РФ по нашему (общему всех пострадавшим) вопросу. Судя по замечаниям перепутина у нас есть все шансы и оно должно вот-вот выйти. Так что немного подождем. Может быть (дай то бог) все наши баталии окажутся бессмысленными и все обязательства возьмет правительство. Если на верху ничего не будет принято, или все что принято спуститься на тормозах то думаю, что по Риндайлу условия не смягчаться. Сейчас он нам по новой продает квартиры, единственно, что по себестоимости, пока на момент оончания строительства. При этом у нас остаются договора с СИ и мы можем продложать так же как и сечас требовать предоставления нам квартиры с СИ, с правительства РФ, с минстроя МО и т.п.
Камчатка: Проект УСТАВА! «Утвержден» Общим собранием Учредителей Жилишного Кооператива «ул. Текстильщиков - 7» Протокол No.l от"_____________г. ПРОЕКТ УСТАВ ЖИЛИЩНОГО КООПЕРАТИВА "ул. Текстильщиков - 7 Московская область, Люберецкий район, Пос. Октябрьский 2006 г. 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Жилищный Кооператив "ул. Текстильщиков - 7". далее именуемый "Кооператив", создан решением Общего собрания учредителей, объединившихся на добровольной основе для удовлетворения потребностей членов Кооператива в приобретении недвижимости или иного имущества в собственность. 1.1.1. Учредителями Кооператива являются:------------- 1.2. Местонахождение Кооператива: 140060, Московская область, Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Новая. д.З. ком.З. По данном) адресу располагаются исполнительные органы Кооператива и Председатель Кооператива. 1.3. Кооператив является некоммерческой организацией, созданной в форме специализированного потребительского кооператива - жилищного кооператива. 1.4. Полное наименование Кооператива на русском языке: Жилищный кооператив "ул. Текстильщиков - 7". Сокращенное наименование: ЖК "ул. Текстильщиков - 7". 1.5. Кооператив создается без ограничения срока деятельности. 1.6. Кооператив организован для удовлетворения потребностей физических и юридических лиц - членов Кооператива в жилье и иных объектах современной социальной инфраструктуры путем приобретения на первичном и вторичном рынке жилья и иных объектов современной социальной инфраструктуры, строительства, инвестирования в строительство в Люберецком районе Московской области, г. Москве и других субъектах Российской Федерации на собственные и привлеченные средства, а также для последующей эксплуатации и управления приобретенным и построенным жильем и иными объектами современной социальной инфраструктуры, в том числе и кондоминиумами. 1.7. Деятельность Кооператива направлена на приобретение в интересах членов Кооператива жилья и иных объектов современной социальной инфрастуктуры на первичном и вторичном рынке. Деятельность не ограничивается территорией г. Москвы и Московской области и строительством одного конкретного дома, а направлена на строительство и ввод в эксплуатацию ряда жилых домов и иных объектов современной социальной инфрастуктуры на территории г. Москвы, Московской области и других субъектов РФ. Деятельность Кооператива строится на принципах добровольности, имущественной взаимопомощи, самоокупаемости и самоуправления. 1.8. Кооператив является юридическим лицом с момента государственной регистрации, имеет самостоятельный баланс, расчетный и иные счета в банках, печать со своим наименованием на русском языке, угловой штамп, бланки и другие реквизиты. 1.9. Кооператив может от своего имени совершать любые сделки, не противоречащие законодательству и настоящему Уставу, приобретать имущественные и неимущественные права и нести обязанности, представлять общие интересы членов Кооператива в государственных органах и органах местного самоуправления. 1.10. Кооператив отвечает по своим долгам всем принадлежащим ему имуществом. Кооператив не отвечает по обязательствам своих членов, а члены Кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов Кооператива. 1.11. Кооператив создается и действует в соответствии с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации, Жилищного кодекса Российской Федерации, Федеральным законом "О некоммерческих организациях", других законодательных и иных нормативных актов. 2. ЦЕЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КООПЕРАТИВА 2.1. Кооператив создан для удовлетворения потребностей граждан и юридических лиц в приобретении на первичном и вторичном рынке жилья и иных объектов современной социальной инфраструктуры в Люберецком районе Московской области, г. Москве и других субъектах РФ за счет собственных и привлеченных средств. 2.2. Основными видами деятельности Кооператива являются: - аккумулирование финансовых средств и материальных ресурсов членов Кооператива; - оплата за счет членов Кооператива стоимости заявленных ими для приобретения через Кооператив объектов недвижимости или иного имущества в сроки и на условиях, определенных договором между Кооперативом и каждым из его членов; - постановка объекта недвижимости (иного имущества), приобретенного для члена Кооператива, на баланс Кооператива и нахождение его на балансе до момента, пока этот член Кооператива не внесет Кооперативу полную стоимость указанного объекта недвижимости (иного имущества); - передача приобретенного для члена Кооператива и полностью оплаченного им объекта недвижимости (иного имущества) с баланса Кооператива в собственность члена Кооператива; - передача приобретенного для члена Кооператива и не полностью оплаченного им объекта недвижимости с баланса Кооператива в собственность члена Кооператива при предоставлении необходимых гарантий; - при необходимости оформление между Кооперативом и его членом договора залога или гарантии для предоставления члену Кооператива объектов недвижимости (иного имущества) или денежных средств для их приобретения; предоставление Кооперативом своим членам необходимых гарантий для получения ими кредитов, приобретения ценных бумаг, иного имущества; - участие в долевом инвестировании строительства жилых домов за счет паевых взносов своих членов; - определение объемов строительства жилых домов с учетом потребностей своих членов; определение объемов строительства подъездных путей. объектов электроснабжения, водоснабжения, канализации и отопления; строительство инженерных сетей и необходимой инфраструктуры с соблюдением градостроительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных требований; - организация финансирования содержания, эксплуатации, развития комплекса жилого дома, в том числе прием платежей, оплата услуг подрядных организаций, оформление документов для получения субсидий, дотаций, привлечение кредитов и займов; - организация крытых и открытых охраняемых стоянок для автомототранспорта собственников и владельцев помещений; - организация охраны жилого дома, придомовой территории, имущества собственников и владельцев помещений; - содержание и благоустройство придомовой территории; - текущий и капитальный ремонт помещений, конструкций многоквартирного дома, инженерных сооружений; - представление интересов членов Кооператива в отношениях с третьими лицами по вопросам деятельности Кооператива; - консультирование членов Кооператива по вопросам деятельности Кооператива; - передача в аренду и/или пользование общего имущества, помещений, фасадов, элементов зданий, придомовой территории; - создание условий для содержания домашних животных и оборудование мест для их выгула; - иные виды деятельности, которые Кооператив вправе осуществлять в соответствии с действующим законодательством. В случае если отдельные виды деятельности Кооператив вправе осуществлять после получения лицензии, Кооператив будет осуществлять данный вид деятельности после получения соответствующей лицензии. 2.3. Для достижения определенных Уставом целей Кооператив вправе: - приобретать от имени членов Кооператива и на их средства недвижимость и иное имущество в собственность и предоставлять их в пользование своим членам с правом последующего выкупа; - открывать и вести для каждого члена Кооператива счета для учета произведенных взносов; - предоставлять членам Кооператива заем для внесения паевого взноса в порядке и на условиях, предусмотренных договором; - заключать договоры долевого инвестирования на строительство жилых домов, а также всех коммуникаций, зданий, сооружений, составляющих жилищный комплекс; - закупать необходимое оборудование; - заключать договоры на разработку проектно-сметной документации; - приобретать в собственность или арендовать необходимый инвентарь, агрегаты и технические средства; - пользоваться кредитами банков; - организовывать собственную службу по охране, уборке, благоустройству территории жилищного комплекса. эксплуатации недвижимости, ее ремонту и содержанию; - заключать договоры на оказание услуг; в соответствии с действующим законодательством открывать филиалы и представительства в регионах ближнего и дальнего зарубежья; осуществлять предпринимательскую деятельность в соответствии с целями Кооператива; - заключать договоры на обслуживание и эксплуатацию жилых помещений, находящихся в собственности Кооператива, с физическим лицом или организацией любой формы собственности, имеющей лицензию на соответствующий вид деятельности, если это предусмотрено законодательством; арендовать земельные ччастки и осуществлять в установленном законодательстве порядке строительство жилых домов, гаражей, иных объектов современной социальной инфраструктуры за счет собственных привлеченных средств; - осуществлять в установленном законом порядке инвестирование строительства жилых домов, гаражей, иных объектов современной социальной инфраструктуры за счет собственных и привлеченных средств; - привлекать юридических и физических лиц в качестве инвесторов на взаимовыгодных условиях для целей строительства и инвестирования строительства жилых домов, гаражей, иных объектов современной социальной инфраструктуры; - приобретать у государства, муниципальных образований, физических и юридических лиц товары, необходимые для своей деятельности; - использовать в своей деятельности имущество членов Кооператива, государства, муниципальных образований, физических и юридических лиц на возмездной и безвозмездной основе; - получать на договорной основе займы и кредиты от государства, муниципальных образований, физических и юридических лиц; - реализовывать и передавать государству, муниципальным образованиям, физическим и юридическим лицам товары, имущество на возмездной и безвозмездной основе, оказывать услуги, выполнять работы; - списывать с баланса основные и оборотные фонды в случае их материального или морального устаревания; - создавать (участвовать в уже существующих) хозяйственные общества, производственные кооперативы, некоммерческие организации; - осуществлять иную деятельность, соответствующую целям Кооператива. 2.4. Кооператив ведет бухгалтерский и статистический учет в установленном законом порядке и несет ответственность за его достоверность. 3. ИМУЩЕСТВО КООПЕРАТИВА 3.1. Кооператив приобретает право собственности на имущество, переданное ему его членами в качестве паевого взноса. 3.2. Члены Кооператива могут оплачивать свои паевые взносы не только денежными средствами, но и различным имуществом. 3.3. Имущество Кооператива формируется за счет: - вступительных, паевых, членских, целевых, дополнительных и иных взносов членов Кооператива; - добровольных имущественных взносов и пожертвований; - доходов от предпринимательской деятельности; - доходов от использованной собственности Кооператива; дивидендов (доходов, процентов), получаемых по акциям, облигациям и иным ценным бумагам; - других, не запрещенных законодательством поступлений. Доходы, полученные Кооперативом от предпринимательской деятельности, распределяются в соответствии с порядком, установленным действующим законодательством РФ. 3.4. Правление формирует на базе принадлежащего ему имущества фонды Кооператива: - паевой фонд, который формируется за счет паевых взносов и паевых заемных взносов членов Кооператива и направляется на приобретение недвижимости и иного имущества для членов Кооператива; - резервный фонд, который формируется за счет резервных отчислений членов Кооператива; целевое назначение фонда - покрытие убытков Кооператива в случае невнесения членами Кооператива своих паев; - неделимый фонд, который формируется за счет вступительных и членских взносов всех членов Кооператива, используется для содержания аппарата Кооператива и не подлежит распределению между членами Кооператива ни при каких обстоятельствах; - фонд поручительства, который формируется из паевых поручительских взносов, предназначается для покрытия расходов Кооператива по поручительству. 3.5. Размеры вступительного и паевого взноса определяются Правлением Кооператива и отражаются в Положении о порядке оплаты членами Кооператива паевых и иных платежей и предоставления им жилых помещений и иных объектов современной инфрастуктуры, утверждаемом Правлением. 3.6. В случае если после утверждения ежегодного баланса у Кооператива образуются убытки, то члены Кооператива обязаны покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов в размере и в срок, установленные Общим собранием. 3.7. Решение о внесении целевых взносов при необходимости принимает Правление и определяет размер и сроки их оплаты. 4. ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ КООПЕРАТИВА 4.1. Органами управления Кооператива являются: - Общее собрание членов Кооператива; - Правление Кооператива; - Председатель Кооператива; - Ревизор Кооператива. 4.2. Очередное Общее собрание Кооператива созывается Правлением не реже одного раза в год путем письменного оповещения всех членов Кооператива. 4.2.1. Общее собрание вправе принимать решения, если на заседании присутствует более 50% членов Кооператива. Для принятия решений по вопросам, связанным с ликвидацией или реорганизацией, необходимо присутствие всех членов Кооператива. 4.2.2. Решения по любым вопросам принимаются Общим собранием большинством голосов от числа присутствующих членов Кооператива, кроме вопросов, указанных в подп. 4.2.4 настоящего Устава. 4.2.3. Общее собрание имеет право принимать решения по любым вопросам деятельности Кооператива, в т.ч. входящим в компетенцию других органов, отменять решения Правления, Председателя и Ревизора. К исключительной компетенции Общего собрания относится: - утверждение Устава Кооператива; - внесение изменений и дополнений к Уставу Кооператива; - избрание Ревизора, членов Правления Кооператива и Председателя Кооператива; - утверждение отчетов Правления и Ревизора; - решение вопроса о ликвидации Кооператива, утверждение его ликвидационного баланса, решение о реорганизации Кооператива, утверждение плана реорганизации; - определение основных направлений деятельности Кооператива. 4.2.4. Каждый член Кооператива имеет один голос вне зависимости от величины паевого взноса. Решения по вопросам, перечисленным в подп. 4.2.3 (за исключением вопроса о ликвидации или реорганизации), принимаются большинством голосов всех членов Кооператива, присутствующих на Общем собрании Кооператива. Решения о реорганизации и ликвидации принимаются единогласно всеми членами Кооператива. 4.2.5. Письменное уведомление о созыве Общего собрания вручается членам Кооператива под расписку либо рассылается по почте заказным письмом за 30 дней до предполагаемой даты проведения Общего собрания с указанием места, даты, времени проведения собрания и с приложением повестки дня Общего собрания. 4.2.6. Порядок проведения и принятия решения Общим собранием устанавливается Регламентом Общего собрания (либо Положением об Общем собрании), разработанным и утвержденным на первом Общем собрании. 4.2.7. Для обсуждения вопросов, не терпящих отлагательства, могут созываться внеочередные Общие собрания. Внеочередные Общие собрания могут быть созваны по требованию не менее 1/3 членов Кооператива, Ревизионной комиссии, по решению Правления и Председателя Кооператива. 4.2.8. Решения Общего собрания фиксируются в протоколе заседания, подписываемом председателем и секретарем собрания. 4.2.9. Решения Общего собрания обязательны для исполнения всеми членами Кооператива и его органами. 4.3. Правление Кооператива - коллегиальный исполнительный орган, избирается сроком на лет в количестве не менее трех человек. Первый состав Правления избирается из числа учредителей Кооператива. Правление Кооператива из своих членов избирает Председателя Кооператива сроком на лет. Председатель Кооператива одновременно является Председателем Правления Кооператива. 4.3.1. Заседание Правления правомочно, если на его заседании присутствуют 2/3 членов Правления. Решения принимаются 2/3 голосов членов Правления. Решения Правления оформляются протоколами, которые подписываются Председателем Правления и секретарем. 4.3.2. Правление Кооператива осуществляет следующие полномочия: - решает вопросы о принятии в члены Кооператива и исключении из него; - определяет размер вступительных, паевых, дополнительных, членских и иных взносов и устанавливает сроки их внесения; - принимает решения о внесении целевого взноса, утверждает размер и сроки внесения и направления их использования; - утверждает порядок покрытия убытков Кооператива; - планирует хозяйственную и финансовую деятельность Кооператива; - решает вопрос о создании отделений Кооператива; - решает вопрос о предоставлении займа члену Кооператива; - решает вопрос о заключении обязательств ассоциированного члена; - утверждает смету затрат и штатное расписание аппарата Кооператива; - руководит текущей деятельностью Кооператива, за исключением вопросов, отнесенных Уставом к компетенции других органов Кооператива; является главным распорядителем кредитов и контролирует правильность расходования средств Кооперативом; - созывает Общее собрание, готовит документы к собранию; - утверждает и представляет Общему собранию планы работ для осуществления уставной деятельности Кооператива, контролирует выполнение принятых решений; - рассматривает предложения и заявления членов Кооператива; - утверждает внутренние документы Кооператива, за исключением документов, утверждение которых отнесено к компетенции Общего собрания; - утверждает и вносит изменения в Положение о порядке оплаты членами Кооператива паевых и иных платежей и предоставления им жилых помещений и иных объектов современной социальной инфраструктуры, Положение о Ревизоре Кооператива, Положение о взаимном кредитовании, Положение о взаимном страховании, а также другие Положения, необходимость утверждения которых вытекает из Устава Кооператива; - представляет Кооператив в органах власти и управления, а также в отношениях с юридическими и физическими лицами; - организует выполнение решений Общего собрания; - осуществляет подготовку и представление отчета о работе Правления Общему собранию; определяет перечень информации, составляющей коммерческую тайну Кооператива; - заключает договоры в осуществление Кооперативом предпринимательской деятельности; - осуществляют иную деятельность, не входящую в исключительную компетенцию Общего собрания. 4.3.3. Председатель Кооператива является руководителем Правления Кооператива и осуществляет следующие действия: без доверенности выступает от имени Кооператива и осуществляет свою деятельность в соответствии с Уставом Кооператива, иными внутренними документами, решениями общих собраний и Правления Кооператива, подписывает финансовые документы, принимает обязательства, открывает и закрывает счета Кооператива в банках, выдает доверенности; издает распоряжения, приказы, обязательные для штатных сотрудников Кооператива, определяет компетенцию своих заместителей и других лиц, находящихся в подчинении председателя Кооператива, осуществляет руководство текущей деятельностью Кооператива; - принимает на работу и увольняет штатных сотрудников, специалистов, необходимых для обеспечения финансово-хозяйственной деятельности Кооператива; - утверждает штатное расписание, фонд заработной платы, резервный и иные фонды, а также размеры должностных окладов штатных работников Кооператива; - распоряжается имуществом Кооператива в соответствии с общим порядком и направлениями, определяемыми Общим собранием и Правлением: - заключает договоры от имени Кооператива, в том числе и хозяйственные, сумма которых не превышает 10 000 (Десять тысяч) рублей. Договоры, сумма по которым превышает 10 000 (Десять тысяч) рублей, заключаются на основании решений общего собрания членов Кооператива; - обеспечивает выполнение решений общего собрания членов Кооператива и Правления; представляет интересы Кооператива во всех организациях и учреждениях, различных государственных органах, органах местного самоуправления, в судебных инстанциях; - осуществляет иную деятельность, не входящую в исключительную компетенцию Общего собрания и Правления Кооператива. Председатель Кооператива может иметь заместителей. Заместители Председателя Кооператива назначаются решением Председателя Кооператива. Один из заместителей Председателя Кооператива решением Председателя Кооператива наделяется правом исполнять обязанности Председателя в его отсутствие. Председатель Кооператива несет гражданско-правовую, дисциплинарную, административную и уголовную ответственность за правонарушения и преступления, допущенные при осуществлении своих должностных обязанностей. 4.4. Для контроля за деятельностью Кооператива Общее собрание избирает Ревизора. 4.4.1. Проверка финансово-хозяйственной деятельности Кооператива осуществляется по итогам деятельности Кооператива за год, а также по инициативе Ревизора, решению Общего собрания членов Кооператива или по требованию не менее чем 1/3 членов Кооператива. 4.4.2. По требованию Ревизора лица, занимающие должности в органах управления Кооператива, обязаны предоставить документы о финансово - хозяйственной деятельности Кооператива. 4.4.3. Ревизор вправе потребовать созыва внеочередного Общего собрания членов Кооператива. 4.4.4. Ревизор не может одновременно занимать должности в других органах управления Кооператива. 5. ЧЛЕНСТВО. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ КООПЕРАТИВА 5.1. Членами Кооператива могут быть граждане, достигшие 18-летнего возраста, и юридические лица. Членами Кооператива могут быть его учредители и лица, впоследствии принятые в Кооператив в соответствии с предусмотренной настоящим Уставом процедурой. 5.2. Граждане или юридические лица, желающие вступить в члены Кооператива, подают заявление в письменной форме о приеме в члены Кооператива на имя Председателя Кооператива, в котором указывают свои паспортные данные, для юридических лиц - банковские реквизиты и наименование. 5.3. Прием в члены Кооператива возможен по решению Председателя Кооператива или по решению Правления Кооператива, либо по решению Общего собрания членов Кооператива. 5.4. После вынесения Правлением Кооператива решения о принятии в члены Кооператива и установлении срока для оплаты паевых взносов соискателя, он должен в течение дней с даты принятия решения уплатить вступительный взнос и часть паевого взноса, установленную Правлением Кооператива. Соискатель становится членом Кооператива только после оплаты вступительного и части паевого взноса. В случае просрочки оплаты названных взносов соискатель оплачивает пени в размере % от суммы задолженности за каждый день просрочки. Если просрочка превышает дней, то решение Правления Кооператива о приеме в члены Кооператива становится недействительным, а прием - несостоявшимся. Денежные средства, полученные от претендента в качестве частичной оплаты вступительного и паевого взноса, возвращаются ему. 5.5. Член Кооператива обязан: - соблюдать положения Устава, решения Общего собрания, Правления и Председателя Кооператива и Ревизионной комиссии; - соблюдать государственные технические, противопожарные, санитарные нормы и правила содержания жилого помещения; - своевременно и в полном объеме вносить установленные Уставом и Общим собранием взносы; - нести бремя расходов на содержание, ремонт жилого помещения, принадлежащего члену Кооператива; - своевременно уплачивать все налоги и сборы, установленные государством на недвижимое имущество; - участвовать в благоустройстве территории жилого комплекса; - участвовать в расходах на содержание, ремонт и эксплуатацию имущества общего пользования; - сообщать Правлению Кооператива о предполагаемом отчуждении своего жилого помещения; соблюдать правила пользования жилым помещением, утвержденные Общим собранием; - участвовать в общих мероприятиях, проводимых Кооперативом; - бережно относиться к имуществу Кооператива, не наносить ему вреда, использовать по назначению. 5.6. Член Кооператива имеет право: - участвовать в управлении Кооперативом; - получать от Кооператива и его членов займы для оплаты своих паевых взносов; - предоставлять займы Кооперативу и его членам для достижения уставных целей; - заключить с Правлением Кооператива договор о пользовании за разумную плату инженерными сетями и имуществом общего пользования Кооператива при выходе из членов Кооператива; - получать любую информацию о деятельности Кооператива; - получать доступ и знакомиться с отчетами Правления, Ревизионной комиссии, заключениями независимого аудитора и другой финансовой документацией; - отчуждать свое жилое помещение и долю имущества общего пользования; - пользоваться в первоочередном порядке оснащением и оборудованием жилого комплекса; в целях надлежащего исполнения своих обязанностей перед Кооперативом, государством, с разрешения Кооператива, встать на регистрационный учет по месту жительства или по месту пребывания (определяется по усмотрению члена Кооператива) в полученном от Кооператива в безвозмездное пользование, найм или аренду жилом помещении вместе с членами своей семьи и родственниками; - пользоваться денежными средствами других членов Кооператива и денежными средствами Кооператива на условиях и в порядке, определенных Положением о взаимном кредитовании в Кооперативе, для удовлетворения материальных потребностей, в том числе для приобретения, строительства и ремонта жилья; - пользоваться услугами системы взаимного страхования на условиях и в порядке, определенных Положением о взаимном страховании в Кооперативе; принимать участие в деятельности Общего собрания Кооператива с правом одного решающего голоса; - получать часть имущества Кооператива, кроме его неделимого фонда, после его ликвидации; - осуществлять иные, не запрещенные законодательством действия. 5.7. Член Кооператива имеет право в любой момент выйти из Кооператива. Заявление о желании выйти из Кооператива подается членом Председателю Кооператива. Каждый член Кооператива имеет право на получение стоимости паевого взноса и других выплат, определяемых Правлением при выходе из Кооператива. При этом стоимость паевого взноса и паевых выплат может быть выплачена члену Кооператива денежными средствами или имуществом, в том числе недвижимым. Выбывшее из членов Кооператива лицо может получить стоимость паевого взноса в течение двух месяцев после окончания финансового года. Член Кооператива, полностью внесший паевой взнос за переданное ему в собственность жилое помещение, может, по ...
Камчатка: ... своему желанию, остаться в Кооперативе либо в любой момент выйти из его состава. 5.8. Член Кооператива может быть исключен из Кооператива на основании решения Общего собрания при условии: - неуплаты установленных взносов в течение _ _ дней с момента наступления срока выплаты; - нарушений положений Устава, правил содержания жилых помещений; - нанесения своими действиями вреда имуществу Кооператива, его деятельности и репутации. 5.9. Правление письменно уведомляет нарушителя о своем решении передать вопрос на рассмотрение Общего собрания на очередном или внеочередном заседании. В случае исключения члена из Кооператива, он подлежит выселению из квартиры, которая была предоставлена Кооперативом для проживания члена. Сумма внесенного таким членом паевого взноса возмещается Кооперативом члену в течение 6 месяцев без начисления процентов или каких-либо штрафных санкций. 5.10. В случае смерти члена Кооператива его наследники становятся членами Кооператива после оформления всех соответствующих документов и перехода права собственности на жилое помещение к наследникам. 6. УЧЕТ И ОТЧЕТНОСТЬ КООПЕРАТИВА 6.1. Кооператив ведет оперативный, статистический и бухгалтерский учет в соответствии с законодательством РФ. 6.2. Независимая аудиторская организация осуществляет проверку финансовой деятельности Кооператива и представляет Общему собранию заключение по итогам проверки. 6.3. В Кооперативе ведется учет и хранение всей документации, подлежащей хранению в соответствии с законодательством. 7. ОРГАНИЗАЦИЯ, ОПЛАТА И ДИСЦИПЛИНА ТРУДА 7.1. Все работы в Кооперативе выполняются его членами или работниками на основе гражданско-правовых или трудовых договоров и оплачиваются в порядке и размерах, определяемых Председателем Кооператива. 7.2. Продолжительность и распорядок рабочего дня в Кооперативе, порядок предоставления времени отдыха и другие вопросы деятельности работников Кооператива регулируются правилами внутреннего распорядка и действующим законодательством. 7.3. Все работы в Кооперативе осуществляются с соблюдением установленных правил и норм техники безопасности, требований норм экологии и производственной санитарии. 7.4. Поощрение членов Кооператива и работников, состоящих в трудовых отношениях с Кооперативом, производится Председателем Кооператива в порядке и на условиях, разработанных документами внутреннего распорядка. 8. ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПОРУЧИТЕЛЬСТВА И ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЗАЕМНЫХ СРЕДСТВ В КООПЕРАТИВЕ 8.1. В случае отсутствия у члена Кооператива достаточных средств для внесения пая, Кооператив вправе, по решению Правления Кооператива, предоставить такому члену заем под залог недвижимости либо при наличии поручительства от другого члена Кооператива. При этом обязательно заключение договора займа между членом Кооператива и Кооперативом в лице Председателя. Порядок предоставления займа регулируется договором займа, настоящим Уставом и действующим законодательством РФ. 9. РЕОРГАНИЗАЦИЯ II ЛИКВИДАЦИЯ КООПЕРАТИВА 9.1. Реорганизация Кооператива (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) проводится по решению Общего собрания, принятому единогласно всеми членами Кооператива. 9.2. Для проведения реорганизации решением Общего собрания создается реорганизационная комиссия из числа членов Кооператива, которая разрабатывает план реорганизации, составляет разделительный баланс и представляет эти документы на утверждение Общему собранию. 9.3. Ликвидация Кооператива возможна: - по решению Общего собрания; - по решению суда; - в связи с несостоятельностью (банкротством) Кооператива. 9.3.1. Общее собрание Кооператива либо принявший решение о его ликвидации орган назначает по согласованию с органом, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц, ликвидационную комиссию и определяет в соответствии с законодательством порядок и сроки его ликвидации. 9.3.2. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами Кооператива. 9.3.3. Ликвидационная комиссия через органы печати уведомляет всех заинтересованных лиц о ликвидации Кооператива и определяет сроки, в течение которых кредиторы могут предъявить свои требования ликвидационной комиссии. 9.3.4. Ликвидационная комиссия принимает и тщательно проверяет все предъявленные требования кредиторов, выявляет дебиторскую задолженность, консолидирует имущество Кооператива. 9.3.5. После удовлетворения всех признанных требований кредиторов в очередности, установленной законодательством, оставшаяся часть имущества Кооператива, за исключением имущества неделимого фонда, распределяется между членами Кооператива, если возможно это имущество разделить. 9.3.6. Если имущество общего пользования не может быть разделено, то, с согласия всех членов Кооператива, оно продается с публичных торгов, а вырученная от продажи имущества сумма распределяется между членами Кооператива пропорционально их паевым взносам. В случае отказа членов Кооператива от продажи, оставшаяся после удовлетворения требований кредиторов часть имущества общего пользования остается в долевой собственности членов Кооператива. Доля каждого члена Кооператива равна размеру его паевого взноса. 9.3.7. Имущество неделимого фонда передается организации со схожими целями или благотворительной организации по решению ликвидационной комиссии, основанному на положениях Устава. 9.3.8. Ликвидация Кооператива считается завершенной, а Кооператив - ликвидированным после внесения записи о ликвидации в единый государственный реестр юридических лиц. Подписи Учредителей: - - - - -
Камчатка: У меня также есть Общие положения Некоммерческого Партнерства : 1. Общие положения 1.15. Некоммерческое партнерство по защите прав обманутых вкладчиков и соинвесторов строительного комплекса «Сосновый бор», далее именуемое «Партнерство», является некоммерческой организацией, учрежденной гражданами Российской Федерации для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение общественно полезных целей, предусмотренных настоящим Уставом. Партнерство является некоммерческой организацией, объединением вкладчиков. соинвесторов и долевых инвесторов вложивщих денежные средства в строительство трех 16-ти этажных монолитно-кирпичных домов по инвестиционным контрактам : В дополнение к Инвестиционному контракту от 19 мая 2002г. между Главой Администрации п.Октябрьский господином Байдуковым Ю. В. и ООО «Риндайл» в лице генерального директора господина Галимханова И. В.. зарегистрированного 30 мая 2002г. за № 109/22-02 в реестре Министерства строительного комплекса Московской области: по инвестиционному контракту от 14 июня 2002г. между ООО «Риндайл», в лице Генерального директора г-на Галимханова и Коммандитном товариществом «Социальная инициатива и компания» в лице Президента г-на Карасева Н. Ф., зарегистрированного 28 марта 2003г. за№ 109-1/22-03 в реестре Министерства строительного комплекса Московской области: ; на земельном участке по адресу: Московская область, Люберецкий район, п.Октябрьский, ул. Текстильщиков между домом № 7 этой улицы и границей земель Муниципального образования «Поселок Октябрьский» с Томилинским лесопарком. Учредителями Партнерства являются граждане РФ, являющиеся вкладчиками на основании договоров инвестиционного вклада и дополнитеных соглашений к этим договорам с Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания». 1.2. Партнерство осуществляет свою деятельность в соответствии с действующим законодательством и настоящим Уставом. 1.3. Партнерство создано на неограниченный срок. 1.4. Полное название Партнерства на русском языке - Некоммерческое партнерство по защите прав обманутых вкладчиков и соинвесторов строительного комплекса «Сосновый бор»; Сокращенное название партнерства на русском языке - НП «Сосновый бор». 1.5. Место нахождения Партнерства: • Местонахождение Партнерства определяется нахождением его исполнительного органа. 1.6. Учредительным документом Партнерства является настоящий Устав. //. Правовое положение Партнерства 2.1. Партнерство приобретает права юридического лица с момента его государственной регистрации. 2.2. Партнерство может от своего имени быть истцом и ответчиком в суде, для достижения своих целей имеет право заключать договоры и совершать другие сделки. 2.3. Партнерство имеет самостоятельный баланс, вправе в установленном порядке открывать счет в банке на территории Российской Федерации . 2.4. Партнерство имеет круглую печать, содержащую ее полное наименование на русском языке и указание на место его нахождения. Партнерство может иметь штампы, бланки со своим наименованием, собственную эмблему и другие средства визуальной идентификации. 2.5. Партнерство в интересах достижения целей, предусмотренных настоящим Уставом, может создавать другие некоммерческие организации, вступать в ассоциации и союзы. 2.6. Члены Партнерства не отвечают по его обязательствам, а Партнерство не отвечает по обязательствам своих членов. 2.7. Вмешательство в деятельность Партнерства государственных, общественных или иных органов, кроме специально на то уполномоченных законодательством, не допускается. Вмешательство в деятельность Партнерства органов, специально уполномоченных законодательством, допускается в пределах полномочий этих органов. ///. Деятельность Партнерства 3.1. Партнерство создано с целью восстановления и защиты прав членов Партнерства как частных граждан вложивших свои собственные денежные средства в строительство трех шестнадцатиэтажных домов по адресу: Московская область, Люберецкий район,П.Октябрьский, ул. Текстильщиков между домом \_ 7 >той улицы и границей земель Муниципального образования «Поселок Октябрьский» с Томилинским лесопарком. 3.1.1.В этих целях Партнерство в лице своих членов и др\гих сотр\дников осуществляет: 43) защиту интересов членов Партнерства, в том числе правовою, информационную, представительскую в государственных и иных органах, организациях, обществах, иными третьими липами; 44) защиту интересов членов Партнерства при разрешении конфликтной ситуации между инвесторами - членами Партнерства и Коммандитным Товариществом «Социальная инициатива и компания»; 45) юридическую и иную помощь для восстановления прав вкладчиков и соинвесторов в соответствии с договорами в инвестировании строительства жилья; IV. Имущество Партнерства 4.1. Имущество Партнерства составляют основные фонды, оборотные средства и нематериальные активы, отраженные на его балансе. Имущество Партнерства формируется за счет добровольных вкладов ее членов (участников), вступительных, ежемесячных, целевых, дополнительных (благотворительных, добровольных) взносов участников, благотворительных пожертвований и других законных источников. Имущество партнерства используется исключительно для достижения целей Партнерства, предусмотренных настоящим Уставом. 4.2. Партнерство является собственником основных фондов, оборотных средств и нематериальных активов, переданных ему участниками в качестве вкладов и взносов, если отдельными договорами или решениями Общего собрания не будет установлено иное. Участники обладают обособленными правами на имущество Партнерства, в том числе сформированное за счет их вкладов (взносов) и могут претендовать на выделение им доли имущества Партнерства, согласно решения общего собрания. 4.3. Участники вносят членские взносы в денежном выражении, в рублях на расчетный счет Партнерства, если по согласованию с Общим собранием не будет установлена иная форма и (или) порядок уплаты взноса. Взносы участников Партнерства направляются на формирование его имущества, обеспечение деятельности, на оплату труда органов управления и работников Партнерства, а также на другие уставные мероприятия. VII. Порядок приема а члены Партнерства и выхода из него 7.1. Партнерство открыто для вступление новых членов, если физическое лицо удовлетворяет требованиям п.5.1 настоящего устава. Целевые взносы вносятся в соответствии с целевыми программами Партнерства. Порядок внесения и использования целевых взносов определяется решениями компетентных органов управления Партнерством, согласованными с общим собранием(утвержденные протоколом) и договорами с участниками, вносящими эти взносы. 4.4. Имущество и иные материальные ценности, полученные Партнерством, могут использоваться им самостоятельно и только для достижения уставных целей, в том числе - для оплаты труда своих работников. 4.5. Из денежных средств, остающихся в распоряжении Партнерства, им формируются различные фонды. Их наименования, размеры отчислений устанавливаются Партнерством самостоятельно и утверждается протоколом общего собрания, в зависимости от его потребностей и с учетом требований действующего законодательства. Исполнительный орган, согласно решения общего собрания(утвержденные протоколом) использует средства Партнерства в соответствии с законом и настоящим Уставом для обеспечения деятельности Партнерства. 4.6. Одним из фондов, имеющихся в Партнерстве, является страховой (резервный) фонд, формируемый путем ежегодных отчислений в размере 5% от взносов участников до достижения не менее 100 минимальных размеров оплаты трчда. установленных законодательством Российской Федерации. Решение об использовании страхового (резервного) фонда принимает Общее собрание Партнерства. 4.7. Размер вступительного взноса в Партнерство определяется решением Общего собрания. 4.8. Периодический членский взнос в Партнерство определяется решением Общего собрания. Периодичность внесения членских взносов устаназливается Общим собранием, но не может быть реже чем один раз в год. Первый периодический взнос уплачивается не позднее двух месяцев со дня государственной регистрации Партнерства, либо двух месяцев со дня приема нового участника Партнерства, если Общее собрание не примет решение о более раннем сроке уплаты членских взносов. 4.9. Взносы должны быть уплачены не позднее недели с начала периода, за который происходит оплата, если иное не устанавливается решением Общего собрания. Учредители Партнерства уплачивают вступительные взносы в денежной форме, в рублях, не позднее одного месяца со дня государственной регистрации Партнерства на ее расчетный счет. 4.10. Взносом участника (в имущество Партнерства) могут быть деньги, ценные бумаги, другие вещи или имущественные права, либо иные права, имеющие денежную оценку. Денежная оценка вклада участника производится по соглашению между участниками и в случаях, предусмотренных законом, подлежит независимой экспертной оценке, которая выносится на обсуждение на общее собрание НП. 4.11. Общее собрание имеет право вносить изменения в порядок, сроки и размеры финансирования, за исключением случаев предусмотренных действующим законодательством, а также принимать решение о дополнительном финансировании Партнерства. 4.12. Убытки, понесенные Партнерством в результате его деятельности, покрываются в следующем порядке: а) в первую очередь за счет денежных средств Партнерства (на основании решения Общего собрания); б) при недостаточности денежных средств - за счет остального имущества Партнерства (на основании решения Общего собрания); 4.13. Бухгалтерский учет и отчетность Партнерства производится в соответствии с действующим законодательством. V. Членство в Партнерстве 5.1. Членами Партнерства могут быть граждане РФ, являющиеся вкладчиками и соинвесторами строительства по адресу : Московская область, Люберецкий район.П.Октябрьский, ул. Текстильщиков между домом № 7 этой улицы и границей земель Муниципального образования «Поселок Октябрьский» с Томилинским лесопарком, в соответствии с договорами об инвестировании строительства жилья и дополнительными соглашениями к договорам инвестиционного вклада, договорами уступки права требования, заключенными межд\ ними и Коммандитным Товариществом «Социальная инициатива и компания», отсудившиеся вкладчики и соинвесторы, которые принимаются в НП персональным протоколом общего собранием членов НП, члены ЖСК «Сосновый бор», а так же расторгнувшие вышеупомянутые договора . 5.2. Членами Партнерства являются учредители, а также иные вступившие в него в установленном порядке физические лица, принимающие участие в деятельности Партнерства лично, посредством внесения взносов, а также осуществляющие финансирование мероприятий Партнерства и заинтересованные в достижении Партнерством своих уставных целей. 5.3. Учредители и вступившие на правах членства физические лица имеют в Партнерстве равные права и обязанности. VI. Права и обязанности членов Партнерства 6.1. Члены Партнерства имеют право: 6.1.1. Участвовать в управлении делами Партнерства; 6.1.2. Получать информацию о деятельности Партнерства в установленном настоящим Уставом порядке; 6.1.3. По своему усмотрению выходить из Партнерства ; 6.1.4. Вносить предложения в повестку дня на Общих собраниях членов Партнерства; 6.1.5. Обращаться в руководящие органы Партнерства по любым вопросам, связанным с его деятельностью; 6.1.6. Входить в состав Правление; 6.1.7. Избирать и быть избранным на выборные должности; 6.1.8.Учавствовать в мероприятиях и программах Партнерства. 6.2. Члены Партнерства обязаны: 6.2.1. Соблюдать положения настоящего Устава; 6.2.2. Активно содействовать решению стоящих перед Партнерством задач своими техническими, интеллектуальными и финансовыми ресурсами; 6.2.3. Выполнять решения Общего собрания, Правления и Председателя Партнерства; 6.2.4. Своевременно вносить периодические и целевые взносы, размер которых определяется Общим собранием членов Партнерства; 6.2.5. Предоставлять информацию, необходимую для решения вопросов, связанных с деятельностью Партнерства. 6.3. Член Партнерства систематически не выполняющий или ненадлежащим образом выполняющий свои обязанности, либо нарушивший принятые на себя обязательства перед Партнерством, а также препятствующий своими действиями или бездействием нормальной работе Партнерства, может быть исключен из него по решению Общего собрания членов Партнерства. '(ленами Партнерства могут быть физические лица, признавшие его Устав . Г_>. Прием нового члена Партнерства осуществляется Общим собранием членов Партнерства на основании поданного вступающим заявления на имя Председателя Партнерства, который представляет заявителя на ближайшем со дня подачи заявления Общем собрании. 7.4. Права членов Партнерства не могут быть переданы третьим лицам. 7.5. Выход члена из состава Партнерства осуществляется путем подачи письменного заявления. Вступительные и периодические взносы членов Партнерства при выходе возврату не понежат. VIII. Порядок управления Партнерством 8.1. Высшим органом управления Партнерством является Общее собрание членов Партнерства. 8.2. Общее собрание собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в квартал. 8.3. К исключительной компетенции Общего собрания членов Партнерства относится: 8.3.1. Изменение Устава Партнерства; 8.3.2. Определение приоритетных направлений деятельности Партнерства, решения о заключении и расторжении договоров (контрактов) и иных документов, касающихся финансовых и правоустанавливающих обязательств Партнерства; 8.3.3. Образование коллегиального исполнительного органа - Правления, а также контролирующего органа - Ревизора Партнерства, досрочное прекращение их полномочий; 8.3.4. Реорганизация и ликвидация Партнерства; 22.3.5. Принятие новых членов Партнерства; 22.3.6. Исключение из членов Партнерства; 8.3.7. Утверждение отчетов о работе Председателя и Правления: 8.3.8. Утверждение годового отчета и бухгалтерского баланса Партнерства, утверждение отчетов Ревизора Партнерства; 8.3.9.Утверждение финансового плана Партнерства и внесение в него изменений; 8.3.10. Определение размера членских взносов. 8.3.11. Подписание любого финансового документа от имени партнерства. 8.3.12. Избрание Председателя Правления и его срок . 8.4. Общее собрание членов Партнерства вправе принять к своему рассмотрению любой другой вопрос, относящийся к компетенции исполнительных органов Партнерства. 8.5. Общее собрание членов Партнерства правомочно, если на собрании присутствует более половины его членов. 8.6. Решения Общего собрания членов по вопросам, предусмотренным п.п. 8.3.1. - 8.3.12. настоящего Устава, принимаются квалифицированным большинством голосов в три четверти голосов от присутствующих на собрании членов. Вопросы, предусмотренные п.п.8.3.1.-8.3.12. являются исключительной компетенцией Общего собрания членов Партнерства и не могут быть переданы на рассмотрение других органов. 8.7. Внеочередные Общие собрания Партнерства созываются по мере необходимости, а также по инициативе Председателя Партнерства либо Правления, либо не менее чем 5-ти членов Партнерства в течение 10 (Десяти) дней со дня уведомления Председателя Партнерства. Днем уведомления считается день получения письменного заявления с требованием о созыве внеочередного Общего собрания Председателем Партнерства. 8.8. Общее собрание членов Партнерства созывается Председателем Партнерства путем оповещения всех его членов за неделю до даты проведения собрания. Председатель готовит повестку дня собрания. Члены Партнерства могут вносить вопросы для рассмотрения в повестку дня, сообщая об этом Председателю. 8.9. В партнерстве создается постоянной действующий коллегиальный исполнительный орган - Правление. Правление избирается Общим собранием членов Партнерства сроком на 1 квартал в количестве не более 5 человек и состоит из Председателя, заместителя Председателя и членов Правления. Председатель Партнерства выполняет функции председателя Правления. 8.9.1. Правление осуществляет общее руководство деятельностью Партнерства. К компетенции Правления относится: утверждение (принятие) документов, регулирующих внутреннюю деятельность Партнерства (внутренних документов Партнерства); внесение на рассмотрение Общего собрания предложений по изменениям к Уставу Партнерства; - определение приоритетности проектов и программ Партнерства: - руководствуясь решениями Общего собрания. \ становление видов, размеров и направлений использования средств Партнерства; - рассмотрение других вопросов, не отнесенных к исключительной компетенции Общего собрания членов Партнерства. 8.9.2.Заседания Правления проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц. 8.9.3. Заседания Правления правомочны при участии в заседании Председателя и не менее половины от количественного состава Правления. Решения принимаются большинством голосов от числа присутствующих. При равенстве голосов голос Председателя является решающим. Председатель руководит текущей деятельностью Партнерства, организует исполнение решений Общего собрания членов Партнерства и Правления, а также решает вопросы, которые не составляют исключительную компетенцию Общего собрания членов Партнерства и Правления, определенную настоящим Уставом. 8.10.Число кандидатов на пост Председателя не с граничивается Председатель может быть досрочно освобожден от занимаемой должности лишь решением Общего собрания членов. 8.11. Председатель несет ответственность перед Партнерством за результаты и законность деятельности. 8.12. Председатель, на основании протоколов решений общего собрания, которые являются обязательным документом, подтверждающим волеизъявление всех членов Партнерства, без доверенности осуществляет действия от имени Партнерства, подписывает документы, заключает сделки в пределах своей компетенции, представляет его интересы перед всеми органами и организациями по всем делам и вопросам, вытекающим из деятельности Партнерства, заключает договоры, открывает в банке расчетный счет. 8.13. Также в компетенцию Председателя входит: 8.13.1. Привлечение для осуществления уставной деятельности дополнительных источников финансовых и материальных средств; 8.13.2. Представление Общему собранию отчета о поступлении и расходовании средств; 8.13.3. Организация и проведение очередных и внеочередных Общих собраний членов Партнерства; 8.13.2. Представление Общему собранию отчета о поступлении и расходовании средств: 8.13.3. Организация и проведение очередных и внеочередных Общих собраний членов Партнерства; 8.13.4. Решение кадровых и других вопросов, не относящихся к исключительной компетенции Общего собрания членов Партнерства и Правления; 8.14. Председатель вправе по собственной инициативе собрать внеочередное заседание Правления хля принятия решения по неотложному вопросу. IX. Контроль за деятельностью Партнерства 9.1. Контроль за финансовой деятельностью Партнерства осуществляет Ревизор Партнерства. 9.2.Ревизор избирается сроком на один квартал. 9.3. Ревизор: 9.3.1. Контролирует финансовую и хозяйственную деятельность исполнительного органа; 9.3.2. Осуществляет ревизию расходования денежных и материальных ценностей; 9.3.3. Проверяет сроки и правильность прохождения дел. работу с предложениями и заявлениями в исполнительном органе; 9.3.4. Осуществляет контроль за подготовкой отчетов об исполнении сметы доходов и расходов. Ревизия финансово-хозяйственной деятельности Партнерства проводится не реже одного раза в квартал. 9.4. Партнерство ведет бухгалтерский учет и статистическую отчетность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Партнерство предоставляет информацию о своей деятельности органам государственной статистики и налоговым органам, учредителям, членам и иным лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом. X. Порядок реорганизации и ликвидации 10.1. Реорганизация Партнерства осуществляется в порядке, пред> смотренном действующим законодательством Российской Федерации. Реорганизация может быть осуществлена в форме слияния, присоединения, разделения, выделения и преобразования. Партнерство вправе преобразоваться в общественную организацию (объединение), фонд или автономную некоммерческую организацию, а также в хозяйственное общество в случаях и порядке, которые установлены федеральным законом. 10.2. Ликвидация Партнерства проводится по решению Общего собрания членов Партнерства, судебных либо иных, уполномоченных на то органов. 10.3. Орган, принявший решение о ликвидации Партнерства, назначает по согласованию с органом, осуществляющим государственную регистрацию, ликвидационную комиссию и устанавливает порядок и сроки ликвидации. 10.4. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами Партнерства. 10.5. Ликвидационная комиссия помещает в органах печати п\бликацию о ликвидации Партнерства, порядке и сроке заявления требований его кредиторами. 10.6. По окончании срока для предъявления требований кредиторами и завершении расчетов с ними ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс, который утверждается Общим собранием членов Партнерства или органом, принявшим решение о ликвидации. . Подписи учредителей: --- -- -- -- -- --
paz: Ну что господа пока насколько я понимаю минстрой Московской области от нас отказался, а стрелку перевел на федеральные власти. http://www.kp.ru/daily/23799/59300/ Это первый случай, когда соинвесторам удалось решить проблему с недостроенным жильем О первой победе обманутых дольщиков объявил вчера министр строительства Подмосковья Евгений Серегин. На совместной пресс-конференции с дольщиками и строителями он пообещал, что в этом году будет сдана первая башня многострадального комплекса в Химках «Звезда России». Напомним, это его обманутые соинвесторы первыми в России этим летом начали митинговать и объявлять голодовки. За квартиры в престижном районе Химок они заплатили заранее и в 2004 году должны были вселиться в дом. Но, хоть стройка и началась, конца и края ей не было. Обманутыми оказались 1300 человек. Такое число пострадавших в одном месте, как бы странно это ни прозвучало, сослужило им добрую службу. Один оказался хорошим юристом, другой - организатором и так далее... Люди сделали сайт о своем недострое, подняли шумиху в прессе. Параллельно вели собственное расследование и выяснили, что застройщик смошенничал. В результате прокуратура арестовала двух руководителей строительной компании. А жильцы придумали и предложили властям схему, по которой могут быть решены все подобные обманы в Щербинке, Железнодорожном и других городах. И правительство Московской области согласилось. В том числе и взять на себя расходы по окончательной достройке домов. - У нас в области 8500 пострадавших соинвесторов, и все их недострои мы завершим до конца 2008 года, - пообещал министр строительства Подмосковья Евгений Серегин. - Кроме «Социальной инициативы»: ее объекты арестованы по суду, и без вмешательства федеральной власти ничего не сделать.Какую схему предложили cоинвесторы 1. Застройщик, не выполнивший обязательств, снимается с объекта добровольно или судебным преследованием. 2. Власти ищут нового застройщика. Как правило, из числа уже работающих в этом городе. 3. Если он выигрывает аукцион на право пользования землей под домом, дольщики подписывают с ним инвестиционный контракт. Если выигрывает другая компания, ситуация может зайти в тупик. 4. Он принимает на себя обязательства достроить дом и создать инфраструктуру (парковки, детсады, на которых сэкономил прежний застройщик). Все эти расходы власти компенсируют передачей ему своей доли квартир в доме.
Камчатка: петух пишет: По просьбе Ирины Петровны и Георгия Синицина сообщаю, что 11 ноября в 12 часов состоится собрание всех вкладчиков!!! Приглашаются все, независимо на чьей стороне ВЫ стоите. ФЕЙС КОНТРОЛЯ, которая устраивала бывшая ИГ НЕ БУДЕТ!!! ТОЛЬКО ЧТО ПОЛУЧИЛ СМС : СОБРАНИЕ СОСТОИТСЯ 11 НОЯБРЯ 2006 года в 12-00 по АДРЕСУ : г.ЛЮБЕРЦЫ ОКТЯБРЬСКИЙ ПРОСПЕКТ Д.114 (ЗДАНИЕ НАХОДИТЬСЯ ВОЗЛЕ "ВЕЧНОГО ОГНЯ")
yw: Проблемы обманутых соинвесторов Подмосковья обещают решить 2008 году РИА «Новости» 30.10.2006 Все проблемы с обманутыми соинвесторами в Подмосковье будут решены до конца июня 2008 года. Об этом в понедельник журналистам сообщил министр строительства Московской области Евгений Серегин. «На сегодняшний момент мы можем поставить точку по всем проблемным объектам с обманутыми соинвесторами. Всего у нас было 143 таких объекта, и на сегодня непонятных и нерешаемых вопросов по ним у нас не осталось», - отметил Е.Серегин. По его словам, из этих объектов по 34 домам ведется работа по принятию в эксплуатацию, еще по 40 объектам продолжается строительство, 9 объектов - рассматриваются приемочной комиссией, по 22 домам идет подборка новых инвесторов и готовится документация, также разрабатывается документация еще по 21 проблемному дому. «Кроме того, у нас остается 22 дома, инвесторами которых выступала компания «Социальная инициатива». По этим домам у нас будет отдельный разговор, так как на компанию наложены аресты. Но и здесь мы разберемся», - добавил Е.Серегин. Также он сообщил, что до конца 2006 года будут введены несколько жилых домов в подмосковных городах Щербинке, Железнодорожном и Химках. «В Железнодорожном мы сняли все спорные вопросы. Также на прошлой неделе прошла встреча новых инвесторов с обманутыми дольщиками в Щербинке, и там до конца текущей недели уже начнется работа на стройплощадках», - заявил Е.Серегин. Министр строительства подчеркнул, что каждый понедельник в министерстве проходит прием населения по всем спорным вопросам с соинвесторами. «Всего в списке у нас 8,5 тысячи обманутых вкладчиков, мы уже зарегистрировали более пяти тысяч договоров от обманутых дольщиков. Никто не будет нами брошен и каждого мы учтем», - уточнил Е.Серегин. Власти Подмосковья обещают также решить проблемы с обманутыми инвесторами нежилых помещений и с так называемыми двойными продажами. «У нас еще остаются проблемы с покупкой нежилых помещений, в частности, в Мытищах. Этим мы пока не занимаемся, так как все силы у нас направлены на жилые помещения. Однако и здесь мы не бросим людей», - сказал министр. По его словам, правоохранительные органы сейчас также занимаются двойными продажами. «Эти люди также не будут оставлены. Здесь мы проводим проверки, и если проверки выявят, что люди два раза продавали одну и ту же квартиру, то здесь уже последует уголовная ответственность. А обманутым гражданам мы поможем», - заключил Е.Серегин. А как вам это. Вроде бы чуть получше, чем вышеизложенное.
yw: Хотя все это сплошная лажа.
Adios: yw пишет: А как вам это. Вроде бы чуть получше, чем вышеизложенное. Все это можно рассматривать как флуд - вчера - одно, сегодня - другое, завтра - третье. Так и профлудят до окончания своих полномочий, а потом свалят по-тихому.
paz: Adios пишет: Так и профлудят до окончания своих полномочий, а потом свалят по-тихому Золотые слова.
С.Н.: оллд
вкл.: Я рад тому , что хоть какое-то движение началось . Раньше они вообще молчали , как рыбы . Значит правильным курсом идём . Надо продолжать акции и долбить чиновников , не жалея сил . Основной массе "обманутых" пора просыпаться . А РИК , пусть занимается своим делом - коммуникациями . Тем более - это так выгодно !
вкл.: d-sirius пишет: этот бизнес(для тех,кто умеет его вести и дружит с головой)-это клондайк). К РИК , на сегодняшний день , исковых требованний больше 23 млн. руб. Порядка 8 млн. удовлетворены судом . Исполнительные листы - требуют оплаты . И аренда земли (площадка) не оплачена . Так что в нашем случае схема с "клондайком" даёт сбой . Либо с бизнесом проблемы , либо с дружбой . На вопрос " Откуда такая информация ?" - ответ " Информацию не скрывают - глава посёлка , ваш "патрон" РИКа и в суде " . Если вы не поленитесь и проверите её , осмыслив , пожалуйста выскажитесь по поводу .
yw: Ведущие: Андрей Викторович Караулов В программе принимали участие: Юрий Борисов, кандидат исторических наук, ректорПервого института корпоративного права, г. Москва; Геннадий Селезнев, депутат Государственной думы России; Любовь Котикова, очевидец трагедии, случившейся на строительстве магазина "Ашан" в Подмосковье; Сергей Круглик, руководитель Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Российской Федерации; Александр Толкачев, генеральный директор Федерального лицензионного центра при Росстрое; Виктор Забелин, президент Российского союза строителей; Андрей Тюкалов, управляющий партнер инвестиционной компании "Русский проект"; Андрей Князев, обозреватель газеты "Мир новостей"; Владимир Яковлев, министр регионального развития Российской Федерации; Виктория Пенькова, член правления координационного совета обманутых соинвесторов КТ "Социальная инициатива"; Александр Хинштейн, журналист, депутат Государственной думы России; Андрей Бунич, президент Союза предпринимателей и арендаторов России; Мартин Шаккум, председатель Комитета по промышленности, строительству и наукоемким технологиям Государственной думы России "Момент истины" в эфире. В студии Андрей Караулов. С первого января "Росстрой" России и правительство отменяют, мы говорили об этом в нашей предыдущей программе, отменяют лицензирование строительных фирм, тех фирм, которые работают или хотят работать на нашем внутреннем российском рынке. Взамен лицензий будут введены, как нам говорят, будут введены, приняты некие регламенты, но с 1 января строительные фирмы могут работать без лицензий, т.е. наш рынок становится абсолютно свободным. Кто угодно может прийти на этот рынок. Умеют люди строить, не умеют - пожалуйста. Лицензии, право строить, есть ли оно, это право, никто этим не будет интересоваться. А регламентов, стандартов в строительстве как не было, так и нет. -Т.е., если раньше у нас не было ответственности, то теперь в случае каких-то нарушений, если они подвергались экспертизе, экспертиза, а, соответственно, Федеральный бюджет будет нести за это материальную ответственность. Если пришел Госроснадзор, а после этого выяснилось, что там скрытые работы, которые делались некачественно и повлекли за собой какие-то изменения, опять те, кто это делал, несут ответственность: имущественную, уголовную, административную - любую. -Вы знаете, я думаю, да, скорее всего, так. Потому, что сегодня вокруг строительства крутятся огромные деньги. Плюс, еще те миллиарды под так называемую программу "Доступное и комфортное"... Меня слово "комфорт" очень умиляет. "Жилье". Поэтому ясно, что нужно эти деньги каким-то образом оприходовать. Поэтому появятся сотни, если не тысячи, всевозможных мелких фирм и фирмочек, в практике которых не было сооружено ни одного сарая, ни одной собачьей будки. И они будут предлагать свои услуги на строительном рынке. -Квартиры, в итоге, Ваш прогноз, дешевле станут? Вот рынок насыщается строителями, квадратный метр будет дешевле? -Нет. Во-первых, потому что сегодня даже те существующие строительные организации, они сегодня в тупике, потому что не могут получить площадь под застройку. В каждом городе свои правила: где поборы, где оброки. Когда за то, что ты берешь ту землю, тебе говорят: "Давай рядом построй еще школу или поликлинику". И, таким образом, крутится цена на жилье. Плюс, неимоверно высокие цены на подключение к электроэнергии, к канализации. И все это входит ведь в стоимость дома. И когда вот эти накрутки все посчитаешь, мне рассказывал один строитель, мы бы могли на 60% снизить себестоимость квадратного метра, если бы не было вот этих вот всех обременений. -На 60... -На 60% можно снизить себестоимость строительства, если бы не было этих обременений.-Ну, взятка. -Ну, формально, это услуга РАО ЕЭС там или компании, которая обслуживает электроэнергией. Но это не стоит тех денег. Только подключиться к рубильнику. И за это берут сумасшедшие деньги, миллионами исчисляемые, чтобы к дому подключить этот кабель. --Вот так вот, одни росчерком 10 зданий просто... --Андрей Павлович, мы сейчас вернемся к вопросу об отмене лицензий для строителей, это действительно что-то очень опасное. Мой вопрос ко всем участникам сегодняшней программы: у нас в России люди сообразительные, умный мы народ? -Народ у нас сообразительный. Не успеваем выпускать закон, как в метро продаются брошюра, а как этот закон обойти. Т.е. моментально находят решения: какую, кому дать подсказку. -Если мы сообразительный народ, а именно в России каждый третий, я статистику поднял, каждый третий гражданин пострадал в 90-ые годы от "МММ", "Чары", "Тибет", "Властелин", от всех этих пирамид. Тогда кто мне объяснит, почему в стране, где каждый третий пострадал от пирамид, сегодня десятки тысяч людей по новой пострадали от новых пирамид, уже строительных, так называемые обманутые дольщики. Когда я, желая купить квартиру, как можно дешевле, да, на нулевом этапе строительства, даю строителям деньги, чтобы они построили эту квартиру, в итоге - ни квартиры, ни денег. Десятки тысяч людей попались на новые пирамиды. -Десятки тысяч - это еще не так много. Я думаю, что даже эта будет цифра увеличиваться. И это еще только начало. -Говорят, 120 тысяч. Я осторожен здесь, потому что не все написали заявление. -Раскрутили этот маховик еще не полностью. -Десятки самоубийств уже известны, потому что люди отдали на эту стройкуза свои будущие квартиры последние деньги. Продавали все, что можно. -Мне кажется, что в данной сфере государство просто обязано выступать гарантом этих сделок. Но, в целом, я считаю, что вот это все находится в той же причинной связи с отменой лицензий, с тем, что кто-то не хочет отвечать за строительство. -Никто не может сказать точную цифру. Нет ни одного органа, который бы отвечал за это. -Это десятки тысяч людей, тем не менее? -Ну, я думаю, что это десятки тысяч, как минимум. Ведь мы можем говорить, что от пострадавших в результате действий комадетного товарищества "Социальная инициатива" пострадало, как минимум, 20 тысяч семей. "Социальная инициатива" обладала 61 филиалом в различных регионах страны, т.е. 61 регион России оказался вовлечен в эту огромную авантюру. -Т.е. везде обман? -Количество сданных домов можно на пальцах одной руки пересчитать. Причем на руке Бориса Николаевича Ельцина. -Я понимаю твой намек. Мы сейчас поговорим, каким образом зять Ельцина оказался во главе "Социальной инициативы", в итоге. Но сколько же домов они должны были построить? Построили 9, даже меньше. -Они построили меньше 5 домов. А должны были построить ну... не хитрая арифметика, 61 регион, как правило, это не дом, а жилой квартал. Даже в тот момент, когда уголовное дело было возбуждено, даже после этого люди продолжали нести свои деньги в "Социальную инициативу". Другой пример: в городе Ульяновскедействовала компания под названием "Капитальное строительство". Абсолютно та же схема. Дольщики приносят деньги, за счет большого сбора средств цена на жилье ниже, чем она стоит на рынке. Деньги набрали. После того, как прокуратурой было возбуждено уголовное дело, этопроизошло весной текущего года, люди продолжали нести свои деньги в фирму "Капитальное строительство". И так продолжалось еще целых 2 месяца – до тех пор, пока руководителей этой компании не арестовали. -Вы тоже пострадали на серьезную сумму? -Да. Для меня это серьезная сумма. Вы знаете, я вообще разумный человек. Поэтому ни в какие "МММ" я не играла, ни "Властелин" и так далее. Т.е. я прекрасно знала, что они из себя представляют. -Тут-то, как попались? -А здесь... ну, во-первых, мы проезжали мимо этого объекта, начиналась стройка. -Это Подмосковье. -Город Железнодорожный, объект "Золотая звезда". Я обратилась к помощи юристов. Мы посмотрели, на основании чего этот объект строится. -Все по закону? Все разрешения? -Абсолютно. Инвестконтракты, постановления правительства Московской области, выделение земли,- все замечательно. Более того, "Золотая звезда", там предоставляли 20 квартир героям России. Ну, вроде как, такую категорию людей не должны обманывать. -Т.е. все внешне благопристойно в высшей степени. -Все договора "Социальной инициативы", ну, мы говорим о ней, как о наиболее крупной компании. Все эти договора подписывались представителями местного органа власти. Во всех, без исключения, городах, где начинала свою работу "Социальная инициатива", закладка первого камня происходила неизменно в торжественной атмосфере с женщинами в сарафанах и кокошниках с хлебом, солью и с присутствием местного мэра. В Москве это было без кокошников, но это было с Ириной Авраамовной Быстрицкой. Все регионы, в которых начиналась эта деятельность пирамиды, они все проходили при, как минимум, попустительстве власти, а как максимум, при самом активном ее участии. -Секундочку, но если у Ирины Авраамовны Быстрицкой, народной артистки Советского Союза, договор с правительством Москвы, ей для культурного центра отдается земля. Она выбирает "Социальную инициативу". -Она выбирает "Социальную инициативу". -Кто же будет отвечать сегодня? И Быстрицкая тоже? Если все это лопнуло.-Сегодня по факту отвечают те, кто вложил деньги. В первую очередь, это не Быстрицкая, а те люди, которые поверили ей, как народной артистке Советского Союза. -И остались с носом. -На сегодняшний, по факту, так. -Зять Ельцина, как оказался сегодня во главе "Социальной инициативы"? -Интересный вопрос. Любопытная история. -Значит, предшественники - в тюрьму, а зятя опять вот, значит... -Действительно, господин Жиленков женат на внучке Бориса Николаевича Ельцина, на Екатерине Окуловой, 30 с лишним лет от роду, был возведен в сан генерального директора компании "Социальная инициатива". Я, к сожалению, не общался с господином Жиленковым, я общался с председателем Совета директоров "Социальной инициативы". И когда яему задал прямой вопрос в лоб, в чем причина прихода Ельцинского родственника сюда, он мне сказал: "Он крупный инвестор". Я говорю: "Подождите, юноше 32 года, а деньги-то откуда? Может, это деньги семьи?" -Вот, может, Борис Николаевич - инвестор, на самом деле? -И я, честно говоря, ну не знаю там, Борис Николаевич или Татьяна Борисовна, или Лена Борисовна – семья большая. Но у меня внутри нет никаких сомнений, конечно, это вложены деньги семьи, которые будут отбиты. -В "Социальной инициативе" деньги президентской семьи, наше предположение. -Наше предположение, к сожалению, очень похожее на правду. Кстати, единственный крупный регион, который не пустил к себе "Социальную инициативу", это был город Санкт-Петербург. В бытность там губернатором Владимира Яковлева. Яспросил у Яковлева: "Почему? Почему Вы не пустили "Социнициативу"?" Он улыбнулся и говорит: "Потому, что я понимал заранее, чем это все завершится". "Давили на Вас?" "Да, давили". "Заставляли Вас принять "Социнициативу"?" "Да, заставляли, ну вот я сумел удержаться". За что ему, конечно, большое спасибо. -По-моему, изначально было понятно, когда уж очень большие права... -Кто стоял за ними? -Кто стоял за "Социнициативой" - сказать я сейчас не могу, но то, что это не простая структура создавалась в начале 90 годов, то это точно. Я думаю, пусть этим занимается прокуратура. -Да они-то занимаются. Кто дольщиков защитит? Скажите. -Наша задача: вот сейчас найти возможности, как помочь дольщикам. Могу сказать, что, мониторя ситуацию, мы вышли по Ульяновской области, там вообще парадоксальные картинки, когда по 8-9 раз одни и те же квартиры продавали. Это в течение нескольких лет ведь шло. Но это не все к "Социальной инициативе" относится. -В маленьком городе Щербинка местная власть вместе с застройщиком умудрилась продать жилья в 3-4 раза больше, чем было построено в городе Щербинка за последние несколько лет. -Как это? -А очень просто. Одну и ту же квартиру продают 4,5,6 раз. -Да как? -А очень просто. А учет нет. Есть распоряжение правительства Московской области, как оно было, кстати, и в Москве, - регистрировать каждый договор продажи жилья. Но это распоряжение не выполняется. Поэтому я, покупая квартиру, не могу проверить: продана до меня уже эта квартира кому-то или не продана. Я прихожу, мне говорят: "Вот квартира". Есть квартира. -Т.е. нет базы данных? -Вот документы, да. -Компьютера нет? -Ну конечно. В Щербинке, еще раз повторяю, сегодня продано в 3-4 раза больше квартир, нежели чем там существует на самом деле. Глава города Щербинки господин Дубинин по-прежнему на своем месте,так сказать, трудится.-По всей стране. -Квартиры по несколько раз продают одни и те же? -8-9 раз продажа по Ульяновской, конкретно зафиксирован рекорд продажи одних и тех же квартир. -Т.е. 9 владельцев у одной квартиры? -Точно, точно. Это просто жулье. С ними нужно разбираться и через прокуратуру. -Т.е. в каждом регионе "Социальная инициатива", Хинштейн прав, подписывала договор с местной властью. -В принципе, да. Без местной власти ведь нигде ничего не обходилось. -Т.е. власть - это есть представитель государства. Значит, государство в лице мэра ли, губернатора ли, а сегодня министра, т.е. Вас, Владимир Анатольевич уважаемый, отвечает перед дольщиками за то, что ониоказались в дураках? Отвечает? -То, что местные власти согласовывали проекты и выдавали разрешения на строительства - это, несомненно. Кстати, были и ведомственные структуры. В том числе и Федеральные. Такие, как и Министерство обороны, которые на своих территориях давали под застройку кому-то. И потомоказывалось, что там появлялись обманутые вкладчики. -Так квартиры дольщикам кто-нибудь достроит? -Порядка 12 категорий обманутых дольщиков. -Разные совсем ситуации. -Разные абсолютно ситуации. Ну, вот есть, допустим, когда уже построенный дом, но он не подключен к коммуникациям. А время идет. Почему? Потому что, начальная цена была одна, время ушло, появилась другая цена. Кто эту разницу платить должен? Есть попытка перевести ее на дольщиков, что абсолютно неправильно. Ведь дольщик считается тогда обманутый, когда он обращается официально в суд. Его обманули. -Каждый день приносят новые... -Поэтому появляется опять новое жулье, которое даже на этой ситуации пытается заработать, представляя документы, справки, что их тоже обманули. На самом деле, они никакого участия не имели в долевом строительстве. Т.е. вот на каждомпытаются создать себе какие-то... -Пирамиды эти будут продолжаться? -214 закон для этого и выпускали. Конечно, он создал определенные трудности для реализации своих проектов строительным компаниям, но, тем не менее, это закон. И потом дополнения к этому закону вышли, которые уточняют права и строителей, и тех, кто приобретает жилье. -Т.е. из любой ситуации, считает министр, есть выход? -Я считаю, что да. И сегодня главная задача - на местах регистрировать недвижимость для того, чтобы все было на учете. -"Социальная инициатива" намного страшнее рейдеров. -Дело в том, что порядка становится все-таки больше, больше и больше. И все-таки, закон начинает иметь силу.Но, к сожалению, все законы, как правило... -Опаздывают. -И опаздывают здорово. Конечно, если в 90 годах, когда строители, минуя банковские структуры, потому что кредит-то невозможно было получать, дорогой был, и на короткое время они привлекали дольщика. К честному строителю попадал - он получал квадратный метр. Ведь, в основном-то, честные строители работали. И, в основном, люди получали эти квартиры. -Хорошо, лицензии все-таки не отменяйте для строителей с 1 января. Дождитесь регламентов. -Закон о саморегулируемых организациях находится в Государственной думе. С принятием этого закона многие вопросы снимутся. Если этот закон не выйдет, то, безусловно, на год лицензионный порядок будет сохранен в прежнем виде. -Это слово министра. Если не будет закона о саморегулирующей организации, то лицензии сохранятся. -Это да, абсолютно правильно. -Официальное заявление? -Т.е. вносятся изменения, чтобы продлить действие лицензии на следующий год. По крайней мере, на его половину. -Дай бог, так бы все решалось. Официальное заявление министра, еще раз скажу, это серьезно. Не дай бог, что будет не так, мы же с Вас не слезем. Вы понимаете? -Конечно. Мало того, я больше Вас заинтересован в том, чтобы либо саморегулируемые, либо лицензия. -Не сомневаюсь, потому что головы будут снимать всем. Выдернуто из стенограммы передачи на ТВЦ 30,10,2006 года.
Камчатка: yw пишет: Министр строительства подчеркнул, что каждый понедельник в министерстве проходит прием населения по всем спорным вопросам с соинвесторами. «Всего в списке у нас 8,5 тысячи обманутых вкладчиков, мы уже зарегистрировали более пяти тысяч договоров от обманутых дольщиков. Никто не будет нами брошен и каждого мы учтем», - уточнил Е.Серегин. Поясните значит ли это что нам самим надо ехать и регистрировать свой договор в министерство ?? А Иг не отвозила туда на регистрацию наши договора?? Или же это ерунда?
Перо-ок: они договора инвестиционного вклада не регистрировали, только долевого участия, надо уточнить изменилась ли ситуция. а на учет взяли два реестра, мы подали -общий ( из Си) и на 200 чел.
yw: Правильно ли я поняла что мы не прошли регистрацию вообще, если это так, то я смотрела передачу Караулова полностью и поняла что должны быть зарегистрированы буквально все договора, иначе будет как в Ульяновске.
paz: Мы прошли так называемую учетную регистрацию. В регистрации по Постановлению Правительства Московской области от 28.08.2001 № 272/28 "Об учетной регистрации инвестиционных контрактов (договоров) на строительство ..." нам как и всем вкладчикам СИ (имеющим на руках договра инвест. вклада) было отказано на том основании, что договора инвестиционного вклада не подпадают под это постановление (а именно это регистрации с точки зрения закона является легитимной, а то как зарегистрировали нас по сути носит уведомительный характер и ни к чему Минстрой не обязывает). Возможно, сейчас позиция Минстроя МО изменилась, попытаюсь узнать в ближайшее время. Вообще, если честно сказать, говорят они весьма туманно. С одной стороны произносятся слова о том, что интересы всех вложивших в строительство будут учтены. С другой стороны вкладчиков СИ (имеющих договора инвест вклада) они называют (по крайней мере, раньше) бизнесменами, вложившимися не в строительство, а в бизнес и прогоревшими. И сотвествно о том, что никто наши проблемы и не намеревался решать, а все сказанные слова о решении проблем к нам никакого отношения не имеют. Так что, о какой регистрации идет речь (об учетной или о какой то другой, непонятно, да и сам черт ногу сломит что имелось в виду и относится это опять же к нам).
КГБ: http://www.itar-tass.com/
yw: Слова министра строительства Яковлева. [quote А учет нет. Есть распоряжение правительства Московской области, как оно было, кстати, и в Москве, - регистрировать каждый договор продажи жилья. Но это распоряжение не выполняется. Поэтому я, покупая квартиру, не могу проверить: продана до меня уже эта квартира кому-то или не продана. Я прихожу, мне говорят: "Вот квартира". Есть квартира. -Т.е. нет базы данных? -Вот документы, да. -Компьютера нет? -Ну конечно. В Щербинке, еще раз повторяю, сегодня продано в 3-4 раза больше квартир, нежели чем там существует на самом деле. Глава города Щербинки господин Дубинин по-прежнему на своем месте,так сказать, трудится.-По всей стране. -Квартиры по несколько раз продают одни и те же? -8-9 раз продажа по Ульяновской, конкретно зафиксирован рекорд продажи одних и тех же квартир. -Т.е. 9 владельцев у одной квартиры? Похоже говорится о продажах квартир, и пока наши приложения №1 к договорам инвестиционного вклада, где говориться куда направляются наши средства, на какие квартиры не приравняют к договорам долевого строительства, или купли-продажи мы так и будем за бортом.
yw: yw пишет: С другой стороны вкладчиков СИ (имеющих договора инвест вклада) они называют (по крайней мере, раньше) бизнесменами, вложившимися не в строительство, а в бизнес и прогоревшими. По крайней мере что бы нас называть бизнесменами, нужно доказать какую выгоду мы могли бы получить с одной единственной квартиры, я еще понимаю если приобреталось по несколько квартир, а одна единственная -это всего лишь право на жилище гарантированное нашей бездействующей конституцией (даже не хочу писать с большой буквы).
yw: yw пишет: http://www.itar-tass.com/ Что хотели сказать, я ничего не нашла.
КГБ: МОСКВА, 30 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Николай Гончаров/. Властями Подмосковья пока не найдены решения по обеспечению жильем более 2 тысяч соинвесторов компании "Социальная инициатива". Об этом сообщил сегодня журналистам министр строительства Московской области Павел Перепелица. По его словам, "на примерно 25 объектов этой компании наложен судебный арест, пока он не снят, власти области не могут искать новых инвесторов для постройки домов". По данным Перепелицы, от "Социальной инициативы", обещавшей построить 41 объект, пострадало более 3 тысяч соинвесторов. Министр строительства Московской области Евгений Серегин сообщил, что всего в Подмосковье зарегистрировано 143 объекта, при сооружении которых были обмануты вкладчики. "Из них 34 дома готовы и вводятся в эксплуатацию, на 40 - ведутся строительные работы, - сказал министр. - Для 22 домов подобраны инвесторы и для 21 объекта разрабатывается проектно-сметная документация". Евгений Серегин подчеркнул, что "до конца первого квартала 2008 года на всех этих объектах будет построено жилье для соинвесторов". Министр отметил, что "областные власти не занимаются проблемами тех лиц, которые вложили деньги в приобретение нескольких квартир или нежилых помещений". В областном министерстве строительного комплекса каждый понедельник проводится прием обманутых при строительстве жилья граждан, добавил Серегин. По его данным, общее число пострадавших в Подмосковье соинвесторов составляет 8,5 тыс человек. --0--юк
paz: yw пишет: По крайней мере что бы нас называть бизнесменами, нужно доказать какую выгоду мы могли бы получить с одной единственной квартиры А доказывают они очень просто. Нашими же договорами инвест вклада. Читаем свой договор и видим, что мы вносили деньги не в покупку квартиры, а в складочный капитал товарищества. далее читаем, что мы имели право на получение прибыли по итогам финансовой деятельности товарищества. далее читаем свое дополнительное соглашение и видим что мы всего лишь имели право направить свой вклад на строительство. А на последок читаем ГК и выясняем что же такое КТ (именно пп. 1 п. 2 ст. 85 ГК РФ Вкладчик товарищества на вере имеет право получать часть прибыли товарищества...). Так что рассуждения примерно такие. Но, на все это есть но.В Бюллетене Верховного суда РФ, 2004, № 3, с.21 сказано следующее «Гражданин, инвестирующий денежные средства на приобретение жилого помещения (квартиры), вне зависимости от того, какой договор заключен между ним и организацией, осуществляющей вложение инвестированных средств в строительство многоквартирных жилых домов, является потребителем оказываемых этим юридическим лицом услуг, так как фактически он приобретает квартиру для личных нужд. На основании этого сейчас все суды (общей юрисдикции) практически автоматом штампуют решения о разрыве договоров с СИ и возврате денежных средств и даже с процентами за пользование чужими денежными средствами. Минстрой МО давно нам всем посоветовал обратиться в суд и признать договора инвест вклада фактически договорами вложения денежных средств в строительство и даже больше сказал о том, что такие преценденты есть, вот только умолчал о том, что эти приценденты связаны с расторжением договоров. Просто иск о признании договоров инвест вклада договором вложения средств в строительство (без его расторжения) не прокатывает, т.к. судьи Басманного суда (Птанская Е.А) и Черемушкинского суда (не знаю фамилии) считают что такого способа защиты права как квалификация сложившихся отношений не существует. Таким образом получается очень интересная ситуация, если я расторгаю свой договор с СИ, то его фактически признают договором вложения средств в строительства жилья, расторгают и по закону о защите прав потребителей возвращают мне деньги с неустойкой, а если я хочу оставить свой договор действующим, то извините.
yw: Ну если бы они возвращали средства с неустойкой, которая по Закону о защите прав потребителей сост.3% за каждый день, правда ограничена суммой вклада, да еще и с моральным ущербом, то мы бы все дружненько забрали бы у них денежки и купили бы в соседнем домике, который правда тоже стоит без очистных.
paz: То что вы получили решение суда и исполнительный лист еще не означает, что СИ выплатит вам по нему деньги (она уже давно ничего никому на платит, на этом основновании возбуждено дело о банкротсве СИ). Так что на сегодняшний день все равно какие проценты присудит вам суд, взыскивать то все равно нечего.
yw: А разве кто-нибуть сомневался?
петух: paz пишет: Минстрой МО давно нам всем посоветовал обратиться в суд и признать договора инвест вклада фактически договорами вложения денежных средств в строительство и даже больше сказал о том, что такие преценденты есть, вот только умолчал о том, что эти приценденты связаны с расторжением договоров. Просто иск о признании договоров инвест вклада договором вложения средств в строительство (без его расторжения) не прокатывает Оказывается и Дима соображает что к чему. То что ты написал сейчас люди с мозгами понимали еще тогда, когда ИГ Николаева стала предлагать компанию однодневку ГЛАВКАПСТРОЙ, которая ничего строить не собиралась, их цель была - перепродать площадку, а нас "баранов" не учитывать. Минстрой прекрасно понимал, что с такими договорами - никуда и еще тогда посылал всех вкладчиков на три буквы, т. е. в СУД. Николаева просили объяснить это людям, но, к сожалению, цель у него была другая - собрать с лохов как можно больше денег. Вот и теперь он предлагает РИК, который хочет, чтобы мы ему по новой заплатили за квартиры, а вложенные деньги взыскивали с СИ и половина людей продолжает смотреть Николаеву и Химич в Народ, вам что глаза пеленой застило что ли? Вместо того, чтобы объединиться и сделать все, чтобы РИКом и не пахло, вы продолжаете потворствовать ИГ Николаева. Неужели не понятно, что с ними у РИКа существует договоренность, что толпу надо вести в неправильном направлении и за это будет награда?.......
Перо-ок: Петух, ты лучше расскажи какая договоренность у вас с Ареал, сколько вам заплатили уже и обещали. А также сколько платят синицину. который с менеджером СИ Унижаевым махинации по нашему объекту придумывает и делают все,чтобы переуступки не было и в помине, потомучто искуственно повышают уровень обязательств по объекту. И сколько тебе платит Си, чтобы ты пургу тут нес. представители Иг были на днях в СИ, так Унижаев завопил, отвечая на вопросы, "что если вы из КС, то идите отсюда! Мы тут с Синициным договра стряпаем-не мешайте!" Смех да и только по синицинскому реестру работают, а у синицина реестр СИ, где напичканы "мертвые души". Подробнее paz напишет, чуть позже.
Перо-ок: И вместо чепухи про переуступку Главкапстрою (там у кого оплата 100% не надо было доплачивать и перечисленны все виды договоров, кот. принимаются долевыми) про Макро нам повещай, где бы были эти мошенники собрав с нас по 140 лол. за метр!
paz: петух пишет: Минстрой прекрасно понимал, что с такими договорами - никуда и еще тогда посылал всех вкладчиков на три буквы, т. е. в СУД. Николаева просили объяснить это людям, но, к сожалению, цель у него была другая - собрать с лохов как можно больше денег. Вы похоже не совсем поняли суть проблем. Давая подобные советы Минстрой прекрасно понимал, что иск о простой переквалификации договора инвест вклада не прокатит, а делал это расчитывая на то что лиди пойдут по пути расторжения своих договоров инвест вклада и взыскания не устойки. Таким образом лично свои проблемы Минстрой решал, никакой отвественности за расторгнутые договора он уже не несет, все вопросы только к СИ. Кстати с помощью ИГ (в частности Химич Юлия) я свой иск о переквалификации зярядил в Басманный суд еще в декабре месяце прошлого года, когда ни о каком Главкапстрое еще и речи не велось. По моей просьбе Юля предоставила все необходиме для суда документы. Однако как я уже говорил 30 июня в удовлетворении иска мне было отказано, на том основании, что такого способа защиты права , как квалификация сути договора не существует, через две недели после моего решение, точно такое же решение, но уже Черемушкинского суда, получила Елена Фоменко (объект СИ в Звенигороде), а где то августе-сентябре такие же решения получили ребята из Мытищ в Басманном суде, причем их заявления уже составляли весьма квалифицированные юристы, а не как в моем я сам. Так что вешать вину на Никлаева о том, что он до кого то чего то не довел смешно, а что было доводить то, бесперспективный путь. На момент подачи моего заявления было принято решение о том, что я попробую откатать такой иск, если получится то по этому пути должны были пойти все остальные, если нет, то набив шишки мы должны были нанять юристов которые бы все огрехи убрали и довели иск всех до конца (очень хотелось минимизировать финансовые вложения всех вкладчиков). Кстати, услуги юристов по составлению заявления в суд весьма не дешевы (например, в Мытищах, по дешевке, так как составлялаось несколько сотен однотипных заявлений стоимость с человека составила 3000 тыс. руб), а на тот момент за иск с непонятными последствиями платить подобные суммы казалось перебором и я это тоже прекрасно понимал. Следующее, вы опять голословно пытаетесь обвинить ИГ Николаева в сговоре теперь уже с Риком, У вас есть доказательства этому, не боитесь, что на вас будет подан иск о клевете. Доказать то свои слова в состоянии? Честно сказать на месте Игоря и Юли я бы уж давно так сделал, и научил бы людей не бросаться словами на ветер. Тем более свидетелей подобным высказыванием море, ксатати вычислить компьютер с которого вы выходите в инет тоже дело техники, а дальше уже и вас (если вы расчитываете что не представляясь вы сохраните свое инкогнито).
paz: петух пишет: вложенные деньги взыскивали с СИ А с кого вы по закону еще их имеете право взыскать. Вы деньги куда вкладывали в Риндайл? Кому отдавали деньги с того и взыскиваете, а по другому никак. То что Си передавал какие-то деньги Риндайлу, ну так взыскивать эти деньги будет она сама (пока не началась процедура банкротства), а мы с точки зрения закона здесь ни причем (по опыту других нас в суд не принимают даже в качестве 3 лица), а дальше путь Вам еще раз расказать? Они будут сброшены в общий котели и пойдут на удовлетворение требований кредиторов, причем порядок кому и по какой очереди опять же строго определен, так вкладчики которые отсудились и расторгли инвест контракт, они уже стали кредиторами, вот только кредиторами последней очереди, а тот кто не отсудился он пока даже не кредитор, а лицо которое в пределах своего вклада отвечает по обязательства КТ. По поводу возможных переуступок прав и обязанностей СИ на нас. Поинтересуйтесь у Солнечногорска о позиции СИ. А она следующая мало того, что передать в нагрузку всех вкладчиков по объекту, включая расторженцев (кстати я это считаю правильным), так еще довесить и фондовиков, практически столько же сколько и вкладчиков. Теперь считаем наш объект (по данным Синицына ) мы имеем 365 вкладчиков плюс добавим примерно столько же фондовиков (как того требует СИ) и кому мы нужны с такой арифметикой? Практически все квартиры нужно отдать нам, при этом на объекте стоит лишь только негодный фундамент, да и то не под все секции, разве. что еще одна контора типа Мактро решит нас прибрать к рукам. Да. прошу прощения в прошлом сообщении допущена ошибка, цена с одного договора составления заявления в суд составляла 3000 руб.
Adios: Кстати, Чертановский суд также отказался переквалифицировать договор без его расторжения, мотивировав это тем, что суд не может изменять суть договора, заключенного между двумя субъектами, так как на данный момент у них не существует претензий друг к другу по существу договора (то есть пока никто ничего не требует получить, а просто хочет изменить смысл договора).
skeptik: paz пишет: Следующее, вы опять голословно пытаетесь обвинить ИГ Николаева в сговоре теперь уже с Риком, У вас есть доказательства этому, не боитесь, что на вас будет подан иск о клевете. Доказать то свои слова в состоянии? Честно сказать на месте Игоря и Юли я бы уж давно так сделал, и научил бы людей не бросаться словами на ветер. Тем более свидетелей подобным высказыванием море, ксатати вычислить компьютер с которого вы выходите в инет тоже дело техники, а дальше уже и вас (если вы расчитываете что не представляясь вы сохраните свое инкогнито). Синицыну и Быхтиной тоже есть смысл взять подобные угрозы на вооружение. учитывая. сколько лживо-оскорбительного дерьма вываливается на их головы. Причём, бездоказательно! Судя по отсутствию в последнее время на нашей ветке части здравомыслящих участников делаю вывод, что некоторые из нас уже понимают, кто есть кто.Но поскольку на кону стоит квартира, осторожность не помешает.Все ждут, куда ситуация вырулит. По поводу Ареала: у меня нет ощущения, что оппозиционная ИГ только за него и борется. Из двух зол выбрали меньшее: их не устраивает Рик с его подачкой.И меня не устраивает! Именно по этой причине возникают вопросы, откуда такое яростное лоббирование Рика. Про отчёт ИГ о проделанной работе: был у нас в классе ученик,который плохо учился, но на двойки обижался и говорил:" Ну я же учил ! " Где результат? Письмами в различные инстанции и общениями с чиновниками различного ранга может похвастаться и оппозиционная ИГ. Вспоминаю Буркова в фильме Рязанова "Гараж",когда он предлагает для пользы общего дела переизбрать правление.Там, правда, несколько другая ситуация была, но мысль верная и для нас.Правление себя дискредитировало.Последнее собрание это только подтвердило.
skeptik: paz пишет: Следующее, вы опять голословно пытаетесь обвинить ИГ Николаева в сговоре теперь уже с Риком, У вас есть доказательства этому, не боитесь, что на вас будет подан иск о клевете. Доказать то свои слова в состоянии? Честно сказать на месте Игоря и Юли я бы уж давно так сделал, и научил бы людей не бросаться словами на ветер. Тем более свидетелей подобным высказыванием море, ксатати вычислить компьютер с которого вы выходите в инет тоже дело техники, а дальше уже и вас (если вы расчитываете что не представляясь вы сохраните свое инкогнито). Синицыну и Быхтиной тоже есть смысл взять подобные угрозы на вооружение. учитывая. сколько лживо-оскорбительного дерьма вываливается на их головы. Причём, бездоказательно! Судя по отсутствию в последнее время на нашей ветке части здравомыслящих участников делаю вывод, что некоторые из нас уже понимают, кто есть кто.Но поскольку на кону стоит квартира, осторожность не помешает.Все ждут, куда ситуация вырулит. По поводу Ареала: у меня нет ощущения, что оппозиционная ИГ только за него и борется. Из двух зол выбрали меньшее: их не устраивает Рик с его подачкой.И меня не устраивает! Именно по этой причине возникают вопросы, откуда такое яростное лоббирование Рика. Про отчёт ИГ о проделанной работе: был у нас в классе ученик,который плохо учился, но на двойки обижался и говорил:" Ну я же учил ! " Где результат? Письмами в различные инстанции и общениями с чиновниками различного ранга может похвастаться и оппозиционная ИГ. Вспоминаю Буркова в фильме Рязанова "Гараж",когда он предлагает для пользы общего дела переизбрать правление.Там, правда, несколько другая ситуация была, но мысль верная и для нас.Правление себя дискредитировало.Последнее собрание это только подтвердило.
петух: skeptik пишет: Судя по отсутствию в последнее время на нашей ветке части здравомыслящих участников делаю вывод, что некоторые из нас уже понимают, кто есть кто.Но поскольку на кону стоит квартира, осторожность не помешает.Все ждут, куда ситуация вырулит. Успокаивает то, что в инете бывает небольшой % вкладчиков, люди, которые постоянно заняты делами объекта также сюда не заглядывают, а поэтому ориентируясь на людей, которые приходят на собрание, действительно, видно, что уже многие понимают "кто есть кто"...Сколько приходится работать для нас Георгию Синицину и Ирине Петровне знают только те кто им активно помогает, и те организации в которые они постоянно обращаются. Хочется выразить им большую благодарность! Нам повезло, что у нас на объекте есть не просто здравомыслящие, но и разбирающиеся во всем этом люди. Скоро это до всех дойдет, потому что если хотя бы чуть-чуть включить мозги, то сразу станет понятно в какую бездну нас тянет николаев, химич, и рик. НАПОМИНАЮ, ЧТО СОБРАНИЕ ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ СОСТОИТСЯ 11 НОЯБРЯ В 12 ЧАСОВ ПО АДРЕСУ: Г. ЛЮБЕРЦЫ ОКТЯБРЬСКИЙ ПР-КТ Д. 114 следующее здание за тем, в котором раньше проводилось собрание.
Перо-ок: петух пишет: Скоро это до всех дойдет, потому что если хотя бы чуть-чуть включить мозги, то сразу станет понятно в какую бездну нас тянет николаев, химич, и рик. Незнание и отсутствие информации-это уже проигранное дело, все кто был на прошлом собрании, а были все вменямые люди. т.к. невменяемых не пустили-прекрасно слышали , что иг Николаева не собирается бежать и подписываать что-либо с Риком, тк. ожидаем Постановление РФ, а также проект федерального закона, подготовленного Кучереной. А по поводу того, что вы не только невменяемые, но и не обладаете культурой, говорит тот факт, что при обзвоне людей по тел. 8-906-701-25-35- на вопрос какая повестка собрания? -услышали в ответ сплошной мат. "Погрессивные" вы наши и "правдивые"!!!
Adios: Вопрос ко всем "особо приближенным" к Синицыну и Быхтиной: какая программа предстоящего собрания?
nadi: Adios пишет: Вопрос ко всем "особо приближенным" к Синицыну и Быхтиной: какая программа предстоящего собрания? Да уж, очень хотелось бы знать!!! Вчера мне позвонили...чуть со смеху не померла... Не здравствуйте, не досвидания...Поднимаю трубку...а мне из трубки голос затараторил (да еще так быстро, что сообразить не успела): "Записывайте адрес, п. Октябрьский...." 50 слов в минуту Я аж испугалась сперва от такой неожиданности, подумала, кто - то прикалывается, пока п. Октябрьский не услышала! Спрашиваю: "Извините, а кто собрание то проводит?" пауза...за паузой глупый ответ: "Не знаю кто и за чем!!! Сами там разберетесь...вы там все друг друга знаете Вы главное пишите...записали (ага записала, в основном с ручкой и бумагой в одиннадцать часов вечера сижу и жду вдруг кто позвонит, чаво записать придется). Ну с вас ребяты умрешь, кто…что…и зачем. Такое ощущение людям заняться больше в выходные нечем, как ехать не понятно на какое собрание. Уж, будьте так любезны огласите повестку собрания!!!
петух: Перо-ок пишет: , что иг Николаева не собирается бежать и подписываать что-либо с Риком, Неужели не собирается!? То, что перо ничего не стоит отказаться от своих прежних слов и постоянно лгать к этому уже все привыкли, но думаю, не составит труда вернуться в архив и почитать, как навязывали только рик и точка. Да и на собрании в школе, когда химич трясла подписанным соглашением с рик и пыталась внушить залу, что Байдуков тоже подписал его, благо глава присутствовал и объяснил, что подпись лишь о том, что он ознакомлен....
paz: петух пишет: навязывали только рик и точка Рик ни кому не навязывался. Во первых, речь всегда шла о Риндайле. Единственном законном владельце инвест. контракта по п. Октярьский ул. текстильщиков д.7. Во вторых, Химич и Николаев озвучивали лишь только его условия. Право выбора соглашаться на эти условия и или нет, всегда оставалось и остается лично за каждым. В третьих, ИГ (Николаева) просто всегда говорила, что другого реального варианта, кроме Риндайла с момента озвучивания его условий и по настоящее время (прошу обратить на это внимание) не видит. В четвертых, никакого законного соглашения и Риндайлом никто до сих пор не заключал, то соглашение о котором вы видете речь, по сути, редварительное соглашение, в котором сказано о том, что после получения разрешения на строительство Риндайл обязуется заключить договор на условиях покупки у него квартир по себестоимости. В пятых, т.к. в последнее время активизировались слухи о том, что правительство в ближайшее время собирается выпустить по нам некоторое постановлене, ИГ Николаева решила пока не будет вести активных действий по заключению соглашений с Риндайлом, а лишь только будет окончательно прорабатывать возможные варианты с Риндайлом, вести с ним и Минстроем переговоры о возможном улучшении условий, подготавливать устав и все необходимые бумаги для регистрации ЖК (опять же обратите внимание, что не регистрировать ЖК) и т.п.. Так что никто вас никогда не обманывал и обманывать не собирается, не судите по себе обо всех.. Если постановление правительства в итоге не выйдет, или оно выйдет не в устраивающем нас варианте, или попросту будет не исполнено местными чиновниками (как это у нас в стране не раз происходило), то другого варианта развития событий, как создание ЖК и заключения соглашения с Риндайлом, пока не просматривается. Ну и последнее, а ответ по поводу повестки собрания?
петух: Перо-ок пишет: А по поводу того, что вы не только невменяемые, но и не обладаете культурой, говорит тот факт, что при обзвоне людей по тел. 8-906-701-25-35- на вопрос какая повестка собрания? -услышали в ответ сплошной мат. "Погрессивные" вы наши и "правдивые"!!! Для начала хотелось бы знать чей это телефон, и пусть тот кого оскорбили при всех об этом скажет. Поясняю, что в этот раз обзвоном занимались жены вкладчиков и вкладчики, которые к "особо приближенным" Быхтиной И.П. и Синицыну Георгию отношения не имеют. Просто одна из этих дам с характером и может постоять за себя и ответить с напором, но без мата, а вторая очень сромная, например, позвонив Голове Т. М. НАРВАЛАСЬ НА ХАМСТВО!!! Так что все поровну и справедливо.
paz: петух пишет: Для начала хотелось бы знать чей это телефон, и пусть тот кого оскорбили при всех об этом скажет Оскорбили, в частности, лично Химич Юлю. Позвонили ей с указанного телефона, и после ее вопроса о повестке дня разрались соотвествующей терадой (уж позвольте не приводить конкретные выражения).
петух: Сейчас АНДРЕЙ ВЫВЕСИТ ПОВЕСТКУ СОБРАНИЯ
Камчатка: Господа, уже договорились выяснять личные претензии через личку. Поэтому прошу успокоиться. Повестка Собрания ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ, КОТОРОЕ СОСТОИТСЯ 11 НОЯБРЯ В 12 ЧАСОВ ПО АДРЕСУ: Г. ЛЮБЕРЦЫ ОКТЯБРЬСКИЙ ПР-КТ Д. 114 : 1. Регистрационный учет договоров; на собрании будет присутствовать Глаголев Юрий Борисович (Министерство Строительного Комплекса Московской Области, Начальник отдела внебюджетного стоительства); 2. Итоги совещания у Пантелеева (от 20.10.2006г.); 3. Предварительные итоги работы Генпрокуратуры по Нашему обьекту ; 4. Корректировка и предложение совместных действий ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ!!!
nadi: Камчатка пишет: 1. Регистрационный учет договоров; на собрании будет присутствовать Глаголев Юрий Борисович (Министерство Строительного Комплекса Московской Области, Начальник отдела внебюджетного стоительства); Вроде уже проводили!??? Если нет, то почему не говорите, что при себе нужно иметь (копию договора, например) или Глаголев верит на слово? 4. Корректировка и предложение совместных действий ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ!!! Понятно, опять выяснение отношений и поливание людей грязью, например, какие у нас плохие и нечестные Николаев с Химич!!! Не забыли истеричную мадам пригласить, которую обокрал Николаев. Боюсь без неё скучно будет! И с трудом вериться, что без скандала обойдется. И вообше, смысл сейчас что то решать и КОРРЕКТИРОВАТЬ (как будто есть что ) если я, и многие со мной соглашаться, лучше дождаться постановления правительства. Вперед паравоза бежать нет смысла. А перетирать с пустого порожния одно и тоже...Жалко просто времени.... Какой из пунктов повестки самый значимый? 1? Так зачем приезжать каждому, если это проще сделать ИГ, повторю - ИГ (Николаев)...ибо другую, например я не переизберала и подписи своей нигде не ставила, ибо не вижу в этом смысла Так в чем смысл проводить собрание и убивать на это целый день??? Побазарить не о чем!?
Irin@: НАДИ, БРАВО! ПОЛНОСТЬЮ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
nadi: Ойййййййй!!!! Ну ребятЫ вы и даете... только вчера писала сообщение рейтинг 0, стоило скажем так - наехать и посмеяться над человеком, который мне звонил, рейтинг -1. Какие вы все шоколадные оценщики Люди не наезжайте на иг Синицина, а то заработаете плохой рейтинг Вы прям уже не знаете, как нагадить и поизвращаться. СМЕХ, да и только!!! Р.S. Извиняюсь за ФЛУД!!! Не удержалась...
евгений: nadi пишет: Вроде уже проводили!??? Если нет, то почему не говорите, что при себе нужно иметь (копию договора, например) или Глаголев верит на слово? ТАК ЧЕГО - ДОГОВОРА ВЕСТИ ИЛИ КОПИИ ДОГОВОРОВ??? Вопрос к Камчатка
paz: Все кому интересно небольшой отчет о моем и Николавева Игоря сегодняшнем визите в минстрой МО. Сее мероприятие проходило под руководством Глаголев Ю.Б.. Начало было слегка обескураживающим. Юрий Борисович, гневным образом вопросил, а скорее отчитал Николаева Игоря в том, что ему передали слова Николаве и якобы он на каждом собрании вкладчиков СИ по п. Октябрьский говорит о том, что он с Глаголевым в великолепных отношениях и каждое воскресенье пьет с ним водку. Далее Юрий Борисович добавил о том, что он возможно подаст на Николаева иск в суд о том, что тот распространяет клеветнические сведения. Так что без комментариев. Выяснив с ним отношения по этому поводу мы перешли к конкретным вопросам. Первый вопрос регистрация договоров в Минстрое. Нам было отвечено (правда не сами Глаголевым, а по моему Петровым, но точно сказать не могу боюсь соврать, да и суть ли это важно), что регистрация договоров касается только тех объектов по которым титульный инвестор (в нашем случае СИ) подал все документы в Минстрой. По нашему объекту СИ ничего не подавала, ди и навряд ли подаст так все документы у нее изъяты Генпрокуратурой. Так что кроме уведомительной регистрации, которую мы уже прошли нам проходить пока нечего. Второй вопрос, о том, что Риндайл готов нам выделить только 6500 кв. м по себестоимости и не может ли Минстрой хотябы нам помочь увеличить нашу долю. Резюме ответа, читайте закон о местном самоуправлении, помочь в этом нам может только Байдуков. Для начала нам необходимо убедить его организовать регистрацию договоров в администрации, а затем просить его надавить на Риндайл. При этом было замечено, что земель компенсационных в Октябрьском нет, так что расчитывать на это нам не стоит. И вообще все замыкается на Байдукове и Риндайле. Просите Байдукова и торгуйтесь с Риндайлом. Да, небольшое добавление на вопрос об Ареале или Риндайле, и кого Минстрой видит в качестве инвестора. Петров ответил, что Риндайл держатель действующего инвест контракта и никто ни Минстрой, ни Пантелев не смогут его лишить этого контракта. Инвест контракт может быть расторгнут только по решению суда и то с подачи Байдукова (опять же к нему все вопросы). Так что вопрос об инвесторе будет решать Байдуков. nadi пишет: Вы прям уже не знаете, как нагадить и поизвращаться. СМЕХ, да и только!!! nadi К сожалению Николавеву (по моему) не очень то до смеха , учитывая что на него подано заявление, находящееся в ОБЭП УВД СВАО г. Москвы о том, что он обманом завладел нашими деньгами и неотдает их никому из нас. Кроме этого, в там же находится заявление и на Гончарова (возможно это одно и тоже заявление) о том, что он с Николаевым совместно разделили собранные нами деньги, и наконец последнее, сегодняшние слова Глаголева в Минстрое. И после этого от особ приближенных к Синицыну-Быхтиной идут обвинения в адрес ИГ Николавева о их нечестных методах работы??????? Да, постараюсь, больше не флудить (в который раз даю это обещание, но каждый раз когда слышу откровенную ложь не могу удержаться, так что извиняюсь).
paz: nadi, по поводу рейтингов, вы бы почитали, что эти господа пишут в личку. Приводить не буду опять же смесь сплошной нецензурной брани.Так, что снижение рейтингов это полбеды,думаю если будите выступать в том же духе, дождетесь и личных оскорблений.
петух: nadi пишет: И вообше, смысл сейчас что то решать и КОРРЕКТИРОВАТЬ (как будто есть что ) если я, и многие со мной соглашаться, лучше дождаться постановления правительства. Вперед паравоза бежать нет смысла. А перетирать с пустого порожния одно и тоже...Жалко просто времени. Вот только такие недалекие люди, как nadi могут думать, что правительство одним росчерком пера издаст указ - всем выдать квартиры. А уж особенно голубушка тебе. Ты бы хоть к юристу сходила узнала о том, что такие расторженцы, как ты находятся вне правового поля: договор расторгла, а о взыскании денег не заявила по суду, значит тебе ни квартира, ни деньги не нужны. А все туда же - юродствует. ВРЕМЯ ОНА, ВИДИШЬ ЛИ, ТЕРЯТЬ НЕ ХОЧЕТ!!! Жаль, что приходится за таких, как ты хлопотать, по всем инстанциям бегать нравится нам это или нет. Так что можешь не терять свое "драгоценное" время и не приходить на собрание мы не расстроимся. Только, видимо, и умеешь, что оскал вывешивать, не иначе как, у Химич научилась!? А еще рекомендую в правописании поупражняться, а то в каждом слове ошибки.
петух: paz пишет: nadi, по поводу рейтингов, вы бы почитали, что эти господа пишут в личку. Приводить не буду опять же смесь сплошной нецензурной брани.Т Дима-paz, а ты что-то совсем не понятное написал в своем отчете. Связать слова воедино невозможно, почитай сам свой текст. Не в обиду сказано: по количеству ошибок всех перещеголял на сей раз. А вот по поводу "сплошной нецензурной брани в личку" пожалуйста, без голословных обвинений!!!! Скажи кто и когда? Что-то ты дружок, путаешь, - это манера Химич.
paz: петух пишет: А вот по поводу "сплошной нецензурной брани в личку" пожалуйста, без голословных обвинений Вы понятием личка вообще владеете? Прежде чем писать подобные пассажи проконсультируйтесь сначала у сведующих людей, может быть тогда поумнеете и начнете писать по делу. По поводу непонятного текста. Кроме вас и особ особо приближенных к ИГ Синицын-Быхтина никто не жаловался на непонимание написанного мной.Кстати, не удивлюсь если вы и есть Ирина Петровна, особенно смотря на дату вашей регистрации, и учитывая тот факт, что в последнее время с форума пропали люди типа вкл и skeptik, не знаю может это ваша тактика зарегистрировались, полили грязью, пропали, опять зарегистрировались по другим ником, опять полили всех грязью и так до бесконечности Да и еще, как вы любите оскорблять людей, не согласных в вашим мнением (я имею в виду ваши последние высказывания в адрес nadi), что начинается истерика, по поводу того, что нормальные люди вам и вам подобным не верят, а из всех действий ума только и хватает на то, чтобы начать поливать и их грязью и обвинять в недальновидности? петух пишет: а о взыскании денег не заявила по суду, значит тебе ни квартира, ни деньги не нужны Прежде чем писать подобное и будоражить людей опять же лично вам не мешало бы сходить к юристу. До тех пор пока СИ не выполнить обязательства перед nadi и другими вкладчиками, никто повторяю никто не снимет отвественности с СИ по выполнению обязательств перед вкладчиками и обращаться в суд по поводу подтверждения обязательств CИ перед нами просто абсурд. Скажу больше при желании, если nadi захочет признать свой первоначальный договор (направленный на покупку квартиры) действующим она вполне это может сделать подав заявление в суд о признании ее соглашения о расторжении недействительным (опять же если она его подписывала в СИ), на том основании , что оно до сих пор со стороны СИ не выполнено. По искам поледнего типа судебная практика есть. В Москве уже два соглашения о расторжениис СИ признали недействительными и вернули людей на условия первоначального договора . Кому интересно свяжитесь по этому поводу с ИГ по булвару Рокоссовского.А если она никакого соглашения оо расторжении не подписывала, а лишь только письменно выразила желание расторгнуть свой договор, то опять же внимательнее нужно читать свой первоначальный договор с СИ. Он считается расторгнутым после того, как подписано соглашение о расторжении. Если СИ возжелает выкинуть подобных людей с объекта и объявить их расторженцами, то любой суд в этом случае будет на нашей стороне ( не верите посетите юриста, что вообще вам лично не помешает сделать, для поднятия собственной юридической грамотности).
Камчатка: Ответ для евгения: Договора везти не надо. Списки уже поданы в Минстрой. Будет обьяснена сама процедура и дальнейшая помощь со стороны Министерства. Также сообщаю что на собрании будет присутствовать Представитель Министерства по делам Территориальных Образований - Носков Сергей Валентинович. Вся информация которая имеется у меня по поводу собрания!! господа ХВАТИТ ФЛУДИТЬ!! договорились ВСЕ В ЛИЧКУ!! Кто не знает что это, обращайтесь обьясню !!! И по поводу Рика-Ареала , Ареал предлагает 8500 кв.м. БЕСПЛАТНО !! поделите на те же 200 человек которые возможно будут в ЖК и Вы получите 42,5 кв.м. каждому, БЕСПЛАТНО ПЕРЕДАТЬ НАМ КАК ЮРИД ЛИЦУ, А НЕ ПО СЕБЕСТОИМОСТИ!!! ГОСПОДА О ЧЕМ РЕЧЬ !! А ЕСЛИ НЕ АРЕАЛ, ТО ТОЛЬКО ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ!! ПОДУМАЙТЕ!?!? НАдо же владеть ИНФОРМАЦИЕЙ!!
paz: Камчатка пишет: Ареал предлагает 8500 кв.м. БЕСПЛАТНО Все просто супер, если у вас получится, то я первый в очереди на такие условия, и обязательно принесу всем вам извинения за непонимание, того великого дела, которое вы совершили. Только не забудьте спросить каким образом (с юридической точки зрения) он собирается войти на площадку. Не уж то Байдуков решил отказаться от Риндайла? Я лично пока сомневаюсь. Да, и незабудьте получить официальную бумагу, в которой бы точно было прописано, что он обязуется предоставить нам 8500 кв. м. БЕСПЛАТНО (ох как этого бы хотелось). В той бумаге, которая была, до этого всем показана слова БЕСПЛАТНО я что-то не увидел и даже намека на него.
Adios: петух Раз уж претендуете на роль грамотея, то обращение выделяйте запятыми. Да и части сложного предложения тоже, неплохо было бы, запятыми отделять.
nadi: paz пишет: nadi, по поводу рейтингов, вы бы почитали, что эти господа пишут в личку. Приводить не буду опять же смесь сплошной нецензурной брани.Так, что снижение рейтингов это полбеды,думаю если будите выступать в том же духе, дождетесь и личных оскорблений. петух пишет: Вот только такие недалекие люди, как nadi могут думать, что правительство одним росчерком пера издаст указ - всем выдать квартиры. А уж особенно голубушка тебе. Ты бы хоть к юристу сходила узнала о том, что такие расторженцы, как ты находятся вне правового поля: договор расторгла, а о взыскании денег не заявила по суду, значит тебе ни квартира, ни деньги не нужны. А все туда же - юродствует. ВРЕМЯ ОНА, ВИДИШЬ ЛИ, ТЕРЯТЬ НЕ ХОЧЕТ!!! Жаль, что приходится за таких, как ты хлопотать, по всем инстанциям бегать нравится нам это или нет. Так что можешь не терять свое "драгоценное" время и не приходить на собрание мы не расстроимся. Только, видимо, и умеешь, что оскал вывешивать, не иначе как, у Химич научилась!? А еще рекомендую в правописании поупражняться, а то в каждом слове ошибки. paz, уже дождалась!!! петух, пять баллов!!! А на счет, кто из нас недалекий и безграмотный - это еще вопрос!!! (Заметьте, я вас не оскорбляла!) Я не считаю, что правительство одним росчерком пера издаст указ - всем выдать квартиры. , понятно?! Но, повторюсь, бежать вперед паровоза, и мусолить одно и тоже, не вижу смысла! Например, облить всех и вся грязью, тех кто не с вами и кто в ваш адрес высказался, да уж, ребята - ЭТО ВЫ УМЕЕТЕ!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!! Или еще раз обсудить, какой замечательный для нас вариант - Ареал? Некоммерческое партнерство и т.д. и т.п.!??? петух пишет: Ты бы хоть к юристу сходила узнала о том, что такие расторженцы, как ты находятся вне правового поля: договор расторгла, а о взыскании денег не заявила по суду, значит тебе ни квартира, ни деньги не нужны. Куда мне надо идти и что мне нужно, я как-нибудь без тебя решу!!! А о том, что у Вас исполнительные листы я смотрю толк большой. Мне нужна квартира, а не деньги!!! А почему я его расторгла, объяснять тебе не намерена!!! петух пишет: Жаль, что приходится за таких, как ты хлопотать, по всем инстанциям бегать нравится нам это или нет. А кто вас просит бегать!? У нас есть ИГ. И если бы некоторые поменьше ей палок в колеса ставили и гадости распространяли, было бы лучше. Я на форуме давно не была, потому что кроме гадости, ничего больше не увидишь на нашей ветке. Петух, а из твоих уст, прям последнее время, один словесный понос льется. Может, по делу начнешь писать. Зарегистрировался(ась) 30.10.06 и давай всех поливать, грамотный вы "наш"!!! А еще рекомендую в правописании поупражняться, а то в каждом слове ошибки. по количеству ошибок всех перещеголял на сей раз. Я смотрю мы на форуме русского языка и культуры речи, общаемся?!!! Или вы учиТЕЛка!?
Adios: nadi На то он и петух, чтобы петушиться
Камчатка: Заканчивайте Товарищи!!! СКОЛЬКО МОЖНО?!? Обо всем остальном завтра на собрании !!!
nadi: paz пишет: Прежде чем писать подобное и будоражить людей опять же лично вам не мешало бы сходить к юристу. До тех пор пока СИ не выполнить обязательства перед nadi и другими вкладчиками, никто повторяю никто не снимет отвественности с СИ по выполнению обязательств перед вкладчиками и обращаться в суд по поводу подтверждения обязательств CИ перед нами просто абсурд. Скажу больше при желании, если nadi захочет признать свой первоначальный договор (направленный на покупку квартиры) действующим она вполне это может сделать подав заявление в суд о признании ее соглашения о расторжении недействительным (опять же если она его подписывала в СИ), на том основании , что оно до сих пор со стороны СИ не выполнено. По искам поледнего типа судебная практика есть. В Москве уже два соглашения о расторжениис СИ признали недействительными и вернули людей на условия первоначального договора . Кому интересно свяжитесь по этому поводу с ИГ по булвару Рокоссовского.А если она никакого соглашения оо расторжении не подписывала, а лишь только письменно выразила желание расторгнуть свой договор, то опять же внимательнее нужно читать свой первоначальный договор с СИ. Он считается расторгнутым после того, как подписано соглашение о расторжении. Если СИ возжелает выкинуть подобных людей с объекта и объявить их расторженцами, то любой суд в этом случае будет на нашей стороне ( не верите посетите юриста, что вообще вам лично не помешает сделать, для поднятия собственной юридической грамотности). Спасибо, paz! В том то вся и суть, что люди у которых исп. листы и поливают нас грязью (я не говорю за всех и ни кого не хочу обидеть, но есть отдельные личности). Я прекрасно знаю, что мне, в отличие от них легче признать недействительным соглашения о расторжении с СИ и вернуться на условия первоначального договора . А заявления петуха по поводу, того, что мне ничего не нужно....я участвую во всех митингах, акциях и собраниях!!! (На последнем только не была. т.к лежала в больнице, хотя собиралась, но...увы!) А если я участвую, значит, мне это действительно надо! И я не собираюсь сдаваться!.. Но,когда тебя поливают грязью люди, которые утверждают, что борятся за наше общее дело...Это низко с вашей стороны! После этого вы хотите, что бы вас поддерживало большинство. Да...по одиночке мы не большинство...но, мы, эти Так что можешь не терять свое "драгоценное" время и не приходить на собрание мы не расстроимся. и составляем большинство и единое целое на нашем обьекте. Я всегда выступала за то, чтобы Николаев и Синицин работали совместно... Но, если люди не могут сойтись во мнении и найти компромисс, значит есть на то свои причины! И пусть петух,и ему подобные обливают грязью сколько влезет, если они считают, что этим показывают свою грамотность и помощь в нашей общей проблеме. Флаг им в руки!!! Господи! Как же Вы не понимаете, что так мы НИЧЕГО и НИКОГДА не добьмся!!! В ЕДИНСТВЕ НАША СИЛА!!!(И говорила я это уже много, много раз. Но видно в закрытую дверь бесполезно биться! Все упертые...и у каждого свой взгляд на ситуацию.) P.S. Еще раз извиняюсь за флуд!!! Эмоции!!! В этом сообщении я все сказала по этому поводу, все я умываю руки (и ноги ). Кто хочет еще полить грязью, пожалуйста в личку! Спасибо!
skeptik: paz пишет: Только не забудьте спросить каким образом (с юридической точки зрения) он собирается войти на площадку. Не уж то Байдуков решил отказаться от Риндайла? Мой давнишний вопрос к вам:"Так долг есть или долга нет по оплате аренды за землю Риндайлом?"- вы не заметили, а моё отсутствие на форуме заметили.
вкл.: paz пишет: в последнее время с форума пропали люди типа вкл и skeptik Делом занимаемся . Чего зря болтать ?
Мася: Господа-товарищи, расскажите, пожалуйста, хоть в двух словах, что было на собрании. К сожалению, не могла присутствовать, и в неведении... Если кто найдет время написать - заранее спасибо.
pereputin: В связи с участившимися обращениями, в частности ко мне, по поводу денег, якобы сданных в КС от пос.Октябрьского, информирую Вас о том, что от Октябрьского в КС деньги (17500 рублей, по 100 рублей за 175 человек) сдавались (добровольно) от Игоря Николаева один раз перед акцией 19 мая.
kapitan: Мася пишет: Господа-товарищи, расскажите, пожалуйста, хоть в двух словах, что было на собрании. К сожалению, не могла присутствовать, и в неведении... Если кто найдет время написать - заранее спасибо. А в ответ тишина, то две ИГ друг друга поливают известно чем и три копейки делят, то никого...
Камчатка: Господа, не надо торопить события... Протокол собрания от 11.11.2006г. будет вывешен в ближайшие два дня!!! Скажу только то , что присутствовали 120-130 человек.... В ЕДИНСТВЕ НАША СИЛА!!!
yw: Камчатка пишет: В ЕДИНСТВЕ НАША СИЛА!!! Я думаю, что мы ненастолько очерствели все, что бы не понимать, не могут все присутствовать на собрании, некоторые из-за очень объективных причин, например расстояние от Москвы больше 2000 км, ненаездишся, но это не значит что мы не имеем права знать, что происходит, при том что нам и не всегда сообщают о собраниях.
петух: pereputin пишет: В связи с участившимися обращениями, в частности ко мне, по поводу денег, якобы сданных в КС от пос.Октябрьского, информирую Вас о том, что от Октябрьского в КС деньги (17500 рублей, по 100 рублей за 175 человек) сдавались (добровольно) от Игоря Николаева один раз перед акцией 19 мая. Спасибо, Сергей, за исчерпывающий ответ, а то иг Николаева рассказывала всем, что давала денег на теплые вещи и т. д. в период голодовки и все в это уверовали.
victorovich: yw пишет: но это не значит что мы не имеем права знать, что происходит, Коротенько если, то мне собрание понравилось, тем что увидел официальных лиц от Администрации Громова и т.п. Особенно впечатлил молодой чуловек от Байдукова, что-то типа начальник отдела развития р-на Настроение хоть создали оптимистичное, правда все упоминали что при нашей пасивности и без нашего участия вопрос по нашему обьекту может висеть в воздухе долго и как всегда - надо обьединяться. выводы предлагаю делать каждому для себя самостоятельно. Стенограму до конца недели обязательно вывешу на нашем сайте САЙТ ИНВЕСТОРОВ В СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛОГО ДОМА пос. Октябрьский, ул.Текстильщиков, д. 7
Gr: ТОВАРИЩИ, КАКИЕ НОВОСТИ? НИКТО НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ
евгений: Значит новостей, наверное, нет. А поливать друг друга всем надоело Ох ты, рейтинг изменился вот что значит долго не писать. А я уж думал останусь незамеченым . Спасибо.
Мася: Но ведь обещали выложить протокол последнего собрания... Камчатка пишет: Протокол собрания от 11.11.2006г. будет вывешен в ближайшие два дня!!! Есть ведь люди, которые не могли присутствовать...поэтому "старые" новости для них будут как "новые"
Камчатка: 25 ноября в 13-20 по НТВ сюжет по НАШЕМУ Обьекту!!! ВСЕМ СМОТРЕТЬ!!! А ВОТ ПРОТОКОЛЫ!!! (прошу прощения за задержку )!!! ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ У МЕНЯ ДОКУМЕНТЫ БУДУТ ТАКЖЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ OCNOBERS.RU ------------------------------------------------------ПРОТОКОЛ ОТ 9.09.2006г-------------------------------------- ПРОТОКОЛ No. 1 Собрания группы всех категорий вкладчиков КТ «Социальная инициатива и Компания» на объекте «Сосновый бор» по адресу: Московская область, Люберецкий район, поселок Октябрьский, ул. Текстильщиков, д. 7 От « 9 » сентября 2006 года Всего присутствовало 109 человек Председатель собрания : Быхтина И. П. Секретарь собрания : Бойко А. Н. ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет о проделанной работе. 2. О создании юридического лица 3. Об избрании полномочных лиц – учредителей, для образования юридического лица. 4. Об избрании директора – председателя из выбранных полномочных лиц – учредителей во вновь образующееся юридическое лицо. 5. О недоверии и прекращении полномочий Инициативной группы и её председателя Николаева И. В. 6. О создании Ревизионной комиссии группы вкладчиков КТ «Социальная инициатива и Компания» на объекте «Сосновый бор» по адресу: Московская область, Люберецкий район, поселок Октябрьский, ул. Текстильщиков, д. 7, банковской ячейке и тратах денежных средств. 7. Информация об условиях Риндайл(Рик) и Ареал . 8. О сроке проведения следующего общего собрания. По первому вопросу выступили: Быхтина И. П., Синицын Г. В. Встречались с Риндайл – Гончаровым, вручено письмо, с просьбой предоставить копии документов, на что получен категоричный отказ. Встречались с Ареал-Коханый, вручено письмо – получен ответ, копии прилагаются. Что подготовлено : Письмо в 4 адреса , копия прилагается. Что готовится : Письмо в прокуратуру о проверке финансово-хозяйственной деятельности Риндайл, Письмо Байдукову о расторжении, либо о дополн. Согл. Основного инвестконтр., где мы, образовав Юр. Лицо идем стороной контракта . Параллельно письмо в Минстрой МО. Постановили: 1.Подписать письмо в 4 адреса. 2. Подготовить и направить письма : в прокуратуру, Байдукову и в Минстрой МО от имени всех вкладчиков нашего объекта. За принятие решения голосовало: единогласно. По второму вопросу выступили : Синицын Г. В Юр. Лицо необходимо для того, чтобы быть стороной контракта и иметь право подписи. Соколова И. В. Готова оказать помощь Файзулин А. Г. Давно уже пора Лепашина Ю. Готова оказать юридическую помощь Постановили: 1.Создать юридическое лицо, цель которого - представление и защита интересов вкладчиков всех категорий нашего объекта. 2. Вывесить информацию в течении 5 дней в Интернет, а именно : форма Юр. Лица, устав и бланк заявления. За принятие решения голосовало: единогласно. По третьему вопросу выступили: Телегина Е. Предлагаю Быхтину И. П Быхтина И. П. Я лично не являюсь вкладчиком, вкладчик – моя дочь(Красник В. С.). Уварова О. Мы можем вас пригласить как наемное лицо Соколов А. В. Готов войти в состав учредителей – сам пострадавший вкладчик, есть немного свободного времени. Лепашина Ю. Ю. Готова войти в состав учредителей, являюсь женой Лепашина Ю.В.,могу уделить немного времени. Постановили: 1.Избрать полномочных лиц – учредителей от общего собрания , для образования и регистрации юридического лица , в составе : Быхтина И. П. Соколов А В. Лепашина Ю. Ю. За принятие решения голосовало: единогласно. По четвертому вопросу выступили: Соколов А. В. Считаю, что Быхтина И. П – за короткое время зарекомендовала себя как грамотный инициативный человек, а главное, что есть время этим заниматься . Быхтина И. П Готова работать. Постановили: 1. Избрать директора – председателя из выбранных полномочных лиц – учредителей во вновь образующимся юридическом лице – Быхтину И. П За принятие решения голосовало: единогласно. По пятому вопросу выступили: Быхтина И. П. Результат почти 4-х месячных переговоров Николаева с Риндайл(Гончаровым) следующий : Нам дают в качестве благотворительности – 6 000 м2. а остальных(у кого договора инвестиционного вклада, расторженцев , людей с решениями суда , договоров переуступки и лиц претендующих на возврат денег) отсылают в КТ «СИ» Считаю, что человек себя скомпрометировал, взялся за работу в которой мало что понимает, да еще и нет свободного времени, собрал с людей деньги, воспользовавшись некомпетентностью людей, достоверный отчет по затратам денег Ревезионной ком., делегируемой общим собранием - предоставить отказался. Без согласования со всеми членами расширенной инициативной группы подписывает предворительное соглашение с (Риндайл-Рик),что подтверждено Гончаровым(имеется аудиозапись) протоколом совещания и Главы Администрации Люберецкого р-на МО от 7.09.2006г. Головина Е. С. Ревизионная комиссия в составе 3-х чел.(Я, Соколов А. В. и Быхтина И. П.) приехали в офис к Николаеву. В результате проверке выявлено, что не предоставляется возможным проверить поступление денежных средств в наш бюджет из-за отказа Николаевым предоставить список лиц и денежные суммы внесенных в бюджет. Договор на сумму 170 000 руб. на оказание так называемых «Юридических Услуг» по проверке наших договоров оказался фальшивым. Остаток денег в наличии Николаев не показал, сославшись на то, что они находятся в другом городе и на отсутствие у нас полномочий проводить ревизию, хотя до этого на общем собрании Николаев утверждал, что деньги находятся в банковской ячейке. По имеющимся данным, собрано – По имеющимся отчетам израсходовано – Остаток должен быть – Семенов В. Мы проверили достоверность договора с «Падва и партнеры»,встречались с самим Падвой, выразили ему сомнения по поводу стоимости данных меморандумов, на тот момент никакого договора заключено не было, а впоследствии, после нашего вмешательства, Селиверстов заключил официальный договор на сумму в пределах 30 тыс. руб, со слов Селиверстова. У Химич Ю. в расходах стоит цифра – 79 тыс. руб., а где еще 49 тыс. руб? Как оказалось Меморандумы не нужны были вообще. Соколов А. В. Факт, отсутствия Николаева и инициативной гр. на нашем общем собрании, говорит об их отношении к более чем 100 пострадавшим вкладчикам, которые их выбирали и доверяли им. Синицын Г. В К сожалению, Инициативная гр., в последние 3 месяца, ставя себе в заслугу только то, что они вас защитили от «Макро» и от Синицына, ни при каких условиях не согласная работать вместе, всячески макая меня в грязь, забыли о главном своем предназначении. А главное у них нет конкретных предложений и действий, о чем, не скрывая, заявил Николаев, а у нас они есть и есть конкретные результаты о чем вначале вам доложила Быхтина И. П. Я очень рад, что здравый смысл все-таки взял верх., каждый должен заниматься только тем на что он способен, особенно если это касается ответственности за обманутых людей. Таких людей несложно обмануть еще раз, чем пытаются и воспользоваться, собрали деньги, а доказательств, что человек отдал деньги и что кто-то их взял – никаких. Я думаю достаточно, а вы решайте? Постановили: 1. Выразить недоверие и аннулировать полномочия Инициативной группы 2. Обязать Николаева И. В. вернуть копии договоров вкладчиков и долевых инвесторов. 3. Обязать Коваленок А. В. и Голову Т. М. вернуть списки с телефонами вкладчиков и долевых инвесторов . 4. Наделить Быхтину И. П , до регистрации Юр. Лица, следующими полномочиями: - С учетом наших интересов вести переговоры с любыми предприятиями, организациями и учреждениями любых форм собственности. - Запретить подписывать любые документы, без решения общего собрания, за которое должны проголосовать не менее 2/3 присутствующих на собрании, но не менее 80 человек. Все ранее подписанные договоры или соглашения считать недействительными. -. Инициировать от гр. Вкладчиков нашего объекта любые совещания по нашему объекту а так же принимать участие в совещаниях любого уровня. - Подписывать протоколы вышеуказанных совещаний. Указанные протоколы считать действительными при наличии не менее двух подписей, одна из которых должна быть подпись - Быхтиной И. П За принятие решения голосовало: за 108 человек против 1 человек воздержалось 0 человек По шестому вопросу выступили: Гаврилова Т. Е. Чтобы не получилось с деньгами, то, что получилось – бесконтрольность, нужно создать Ревизионную комиссию в составе не менее трех человек. Синицын Г. В Предлагаю бухгалтера – Головину Е. С. Быхтина И. П Предлагаю сотрудника МВД – Холмовского С. Г. Постановили: 1.Создать Ревизионную комиссию в составе : 1. Холмовский С. Г - председатель 2 Головина Е. С. 3 Гаврилова Т. Е. 2. Обязать Николаева И. В. представить отчет в течении трех рабочих дней, со дня проведения данного общего собрания, для Ревизионной комиссии за денежные средства, потраченные для защиты наших интересов, а оставшиеся деньги вернуть Ревизионной комиссии в присутствии Быхтиной И. П. 3. Поручить Ревизионной комиссии и Быхтиной И. П., с момента получения данных денежных средств, взять в аренду банковскую ячейку , и внести туда все полученные денежные средства. Необходимым условием доступа к банковской ячейке считать присутствие не менее двух членов Ревизионной комиссии и Быхтиной И. П. Необходимым условием выемки денег из ячейки является согласие всех членов Ревизионной комиссии и полномочных лиц – учредителей, выбранных для образования юридического лица. За принятие решения голосовало: Единогласно По седьмому вопросу выступили: Быхтина И. П Условия Риндайл(Рик) – 6 000 м2 на всех в качестве благотворительности, желающим вернуть деньги всем обрашаться в КТ «СИ». В письменной форме свои условия Риндайл(Рик)- Гончаров, предоставить отказался и отказался подтвердить перечисления от КТ «СИ»(наших средств) Риндайлу.(имеется аудиозапись). Условия Ареала : Согласно официальному подписанному письму Коханым – передача нам прав на 17 %(8 500 м2), при переходе прав на застройку нашего объекта. Желающим вернуть свои деньги, выплата будет произведена в размере 100% от вложенных денег в течении года, после перезаключения контракта на наш объект. Предоставляет беспроцентную рассрочку сроком на 2,5 года инвесторам, которые хотят достроить жильё. Постановили : Принять условия Ареала, но при подготовке протокола о намерениях детально учесть все категории вкладчиков(дольщиков, Инвесторов, расторженцев, имеющих договоры переуступки, вкладчиков с исполнительными листами) с целью максимального удовлетворения всех пострадавших. В обязательном порядке, до подписания, ознакомить с протоколом о намерениях общее собрание. За принятие решения голосовало: Единогласно По восьмому вопросу выступили: Синицын Г. В. Если не произойдет ничего важного и люди, в том числе и бывшая инициативная группа, не будут настаивать на проведении срочного общего собрания, провести его сразу же после регистрации Юр. Лица, для того, чтобы все вкладчики нашего объекта, имея на руках оригиналы полного пакета документов, смогли вступить в него Постановили: 1.Обязать Быхтину И. П проводить общие собрания всех вкладчиков объекта «Сосновый бор». По заявлению-требованию любой группы людей, состоявших из вкладчиков и долевых инвесторов нашего объекта, представляющих интересы не менее 30 человек, у которых будет повестка дня, с конкретными вопросами по поводу необходимости проведения данного собрания. С данным заявлением-требованием организаторы должны ознакомить Быхтину Ирину Петровну по тел. 8-916-253-06-76 не менее, чем за шесть рабочих дней до планируемого собрания. 2.После регистрации Юр. Лица, провести общее собрание всех вкладчики нашего объекта. За принятие решения голосовало: единогласно. Председатель собрания Быхтина И. П. ______________ (подпись) Секретарь Бойко А. Н. ______________ (подпись) ---------------------------------------ПРОТОКОЛ ОТ 11.11.2006г.--------------------------------------- Протокол собрания вкладчиков «Социальной инициативы и К» От 11.11.2006 года Протокол непосредственно печатала на ноутбуке Евгения Антропова Ведущие собрания: Быхтина И.П Синицын Г.. Повестка дня: 1. Составление реестра Выступил Г. Синицын По данному вопросу должен был выступать Глаголев – нач. отд. Внебюджетного строительства, но к сожалению, «доброжелатели» позвонили ему и спросили сколько он берет денег за консультацию вкладчиков на собрании, естественно он перезвонил Быхтиной И. П. и сообщил, что пока его будут оскарблять он на наши собрания приезжать не будет. Господин Николаев отдавал списки в Мин. Строй на 189 человек, а потом на 184 человека и он сказал, что реестр закрыт. На самом деле, Глаголев, на приеме в четверг, не подтвердил, что реестр закрыт, он будет закрыт только тогда, когда «титульный инвестор», которым является СИ, за подписью Генерального директора, подаст в Минстрой окончательный реестр, что и сделали почти все другие компании, согласно постановления Громова. Реестр должен быть составлен по форме и к нему должны быть приложены следующие документы: письмо на имя Серегина, копии договоров, копии паспортов, платежных поручений, шахматка. На сегодняшний день закрыт реестр только по одному объекту «Социальной инициативы» это объект в г. Москва на ул. Рокоссовского. Необходимо получить копию протокола о признании потерпевшим всем вкладчикам по нашему объекту, список кого уже признали мы уже вывесили в Интернете. 17-го октября было заседание у Перепелицы мы договорились, что Инициативная группа будет заниматься реестром, проверять по бухгалтерии данный реестр и закрывать его совместно с «Социальной инициативой». Все денежные средства, которые мы внесли в СИ должны быть правильно подтверждены, - платеж по банку. Чем быстрее мы закроем реестр и выясним сколько же в действительности собственных денег затратил «Риндайл» тем быстрее мы сможем и в министерстве Минстроя и в Администрации МО у Громова(Пантелеева) доказать, что «Риндайл» изначально не мог и сейчас не сможет строить, а посредники нам не нужны. Новый инвестор выплатит компенсацию «Риндайлу» и начнет строить, весь вопрос стоит в сумме компенсации .За пописью Байдукова , объем выполненных «Риндайл» обязательств составляет 60 миллионов, если он сможет это доказать при проверке финансово-хозяйственной деятельности, придется наш объект выставлять на конкурс и с нашим обременением и с доказанным денежным обременением «Риндайл». Вопрос Синицына к Перепелице - Когда будет сделана экспертиза фундамента, на что был получен ответ, что экспертиза будет сделана до середины ноября ответственный Гончаров -«Риндайл». 2. Заседание 20 октября у Пантелеева (выступил Г. Синицын) Представители из Мытищи задали вопросы: почему по объекту не заключаются новые договора долевого участия , ПИК-регион – новый инвестор заявил, что нет реестра – подписанного СИ и есть опасение, что если реестр будет не закрыт, то все время будут приходить дополнительные люди с требование дать им квартиру. Пантелеев обнадежил всех, что проблему закроют полностью до 1 квартала 2008г, хотя очень отрицательно отозвался о голодовке, даже сказал, что все ее участники будут доказывать свои права на квартиры только через суд(20 человек) и ими МО заниматься не будет, хотя через 2 дня в Администрации МО , что будут заниматься и этими людьми, а выступление Пантелеева в их адрес было немного эмоциональным и неправильно понятым. Вопрос – Синицыну - почему не позвали Николаева, Ответ – во всех списках у Администрации МО инициативных групп господина Николаева - нет. Ирина Петровна – мы нашли документы, подтверждающие, что аренда земли («Риндайл») получена с грубыми нарушениями законодательства, юридические тонкости на данный момент объяснять не хотелось бы. От нас были посланы письма в Люберецкую Прокуратуру, Губернатору,Совету Депутатов Люберецкого р-на и главе Любер. Р-на Ружицкому. Гончаров (не можем найти документы, возможно ошибаемся) президент холдинга, в который входят: Рикстройинвест, Риндайл, рик. Ирина Петровна – задала вопрос собранию, скажите, кто знает условия предложенные Гончаровым при входе на площадку? Кузина Н. Ф. :Вновь всем забыть о наших вкладах и вступить в новый кооператив и написать заявление. При этом забыть о вложенных деньгах, найдут – вернут, не найдут ничего не поделаешь. Бойко О. :Платить по себестоимости дома, которая будет определена на момент здачи дома гос.коммиссией. Ирина Петровна :На «РИК» написано заявление на возбуждение уголовного дела от Мосводоканала. С 1995 года он должен 142, 5 млн. рублей Мосводоканалу. Администрация пос. Октябрьского является злостными неплатильщиками и изменяя название предприятия администрация поселка уводит их от суда. ЗАО «РИК» это уже третье предприятие и уже сегодня 12,7 млн. рублей долг. При этом деньги за коммунальные Услуги с людей он собирает вовремя, а заказчику не платит. На руках у нас есть исполнительные листы на 8,5 млн. рублей. Гончаров утверждает, что он собирается зайти на обьект и его держит только экспертиза. 3,5 млн. стоит экспертиза. У Гончарова нет денег. На следующей неделе будут готовы документы по созданию «Некоммерческого партнерства», готовы ли вы вступить в Партнерство? Председатель Партнерства, согласно устава, Быхтина И.П., или иной председатель, которого выберет первое общее собрание НП, не имеет права без решения общего собрания принимать какое-либо решение и ставить подпись. Синицын рассказал о необходимости создания НП. Оно нужно для защиты наших с вами прав. Если ЖСК создается только для достройки, так как «строительный», и если государство возьмет на себя обязательства по защите наших интересов , образовав ЖСК вы уже не обманутые вкладчики, а люди пожелавшие сами решать свои проблемы вот и решайте. Цель же НП- защита прав обманутых вкладчиков, оно так и называется НП по защите прав обманутых вкладчиков и соинвесторов. Чиновники очень бы не хотели нашего объединения и единственного чего боится власть, это, когда люди объединяются для отстаивания своих законных интересов. Доказать каждому в отдельности свои конституционные права, к сожалению пока в нашей стране еще нельзя, а вот объединившись, тоже самое доказать можно и нужно. Чем мы с Вами и будем заниматься. С НП-юридическим лицом не общаться власти уже не смогут, а с физ. Лицами и инициативными группами можно не общаться. На данный момент времени НП будет заниматься выверкой реестра договоренность с СИ есть, с подтверждением данного реестра в Генеральной прокуратуре, в Ген.Прок. мы тоже уже не гости, так как Морозов А. Г.(ст. следователь Ген.прок) убедился в нашей реальной помощи. В НП мы с вами рассматриваем все варианты, как хорошие(решение правительства в нашу пользу), так и плохие(придется судиться с «Риндайл» и здесь у нас неплохие шансы) Если кто-то думает, что придет «Государство» вместо СИ и начнет всем только по их договорам и платежкам выделять квартиры, появиться столько липовых договоров, кстати мы уже говорили о том, чтобы стать владельцем 3-х комнатной квартиры в данной ситуации нужно лишь 300 рублей(стоимость печати) и компьютер. Давайте уже понимать, что никакой Николаев или Синицын не может вам гарантировать на основании только договора и платежки, что вы добросовестный приобретатель и имеете право на квартиру, так как все очень легко сфабриковать. Быхтина И.П.-«Риндайл» перечислил всего 1, 413 млн. рублей на р/сч пос. Октябрьский.-есть писменный ответ Байдукова и копии банковских платежек. Если бы «Риндайл» выполнил свои обязательства по Контракту перед Администрацией, построил бы Коллектор, но он не построил и говорить о том, что «Риндайл» добросовестный инвестор не приходиться А сейчас он пытается использовать ситуацию и в том числе то, что мы с вами не можем со-организоваться, очень умело используя Николаева и ЖСК. Кобзев Николай Стефанович - приглашенный - советник главы администрации Люберецкого района. Мы не являемся стороной контракта и мы не можем вмешиваться в вашу ситуацию, но мы хотели бы вам помочь выйти положительно из ситуации. У нас уже есть варианты, когда создано ТСЖ на 115 квартале и они уже достраивают дом. Мы с ними общаемся как с настоящими инвесторами. Я предлагаю вам создать НП ,вам-отсудившись забрать землю и на своих условиях организовать тендер и есть инвесторы, и их не мало, которые хотят зайти на участок, но конечно после того как вы закроете реестр. Ваша задача идти всем вместе, обьединится, забирать площадку, а Администрация Люберецкого р-на вам поможет. У нас уже есть этот опыт. Когда у вас будет организация, то будет быстрее достигнут успех. Вопрос из зала – Фазулин Альберт Гафиевич(вкладчик) – Байдуков себя ведет как хозяин в своем поселке вы нам обещали, что поможете его переломить. Кроме того, я предлагаю создать ТСЖ, и строить или Кооператив, потому что будет проще осуществить наши планы. Сможет ли Байдуков пойти на встречу по созданию ЖСК, он сам сказал, что нет. Кто в этом победит – его категорическое нет или ваше обещание помочь, можете ли вы побороть Байдукова? Ответ Кобзева – могу ли я побороть – физически – да, юридическим нет, у них свой бюджет и хоть они в нашем районе, приказать ему мы не можем. Байдуков все равно никуда не уйдет и главная проблема не в нем а в «Риндайл» Политически я могу действовать против него в ваших интересах. Административные меры мы не можем предпринять ни я ни глава Люберецкого района. Ваша задача отвоевать площадку под свое юр. Лицо и ни важно как оно будет называться. Захаров Алексей - из администрации пос. Октябрьский –помощник зама по строительству пос. Октябрьского. Вы заключите контракт, но у вас долг 11 млн. долларов, и кто согласиться на ваш контракт. Синицын – для информации сообщаю при заключении любого контракта там всегда есть доля Администрации -20%, а это всегда долг для инвестора и у нас не долг а обременение на 240 млн. рублей. ТСЖ мы не имеем право создавать, ЖСК, ЖСС или НП мы можем, но к сожалению с таким большим обременением без помощи государства даже взяв кредит в банке, без серьезных вложений со стороны вкладчиков не обойтись, только НП нам позволяет делать все варианты и самим достраивать и выходить на тендер и искать инвестора и т.д. НП нам позволит наконец объединить всех и власть обязательно будет считаться с юр. Лицом за которым около 400 человек. Быхтина И.П : вопрос Захарову Алексею - кто ген. Директор Риндайла Захаров – Гончаров. Быхтина – вы можете рассказать нам о строительстве коллектора в пос Октябрьском . Захаров – не готов ответить на этот вопрос. Арзамасцев И.П.(вкладчик) : у нас, к сожалению, сегодня две Инициативные группы, давайте поддержим вторую, потому что она хотя бы что-то делает и готова разговаривать со всеми пострадавшими и отстаивать интересы всех, а первая(Николаева) уже устраивает свои закрытые собрания. Нам никто не дает никаких гарантий и если мы останемся со старой инициативной группой, которая ничего не делает, и уже согласна со всеми условиями «Риндайл», то мы вообще останемся с носом, они нам предложили уже отказаться от своих денег вложенных в СИ. Давайте поддержим новую за то, что они делают реальную работу. Выступление из зала – я подходил к Гончарову и спросил, когда мы получим от вас конкретного ответа, кого вы берете и на каких условиях - он ответил, что только после создания ЖСК. 3. Информация от Министерства по делам территориальных образований московской области (выступающий Заместитель заведующего отделом специальных программ Носков Сергей Валентинович) Сергей Валентинович Носков – я хочу поддержать Николая Стефановича(Кобзева). Я вам предлагаю, чтобы ваше это общее собрание стало отправной точкой для того, чтобы началась конструктивная работа, а закончится она тем, что вы нас всех пригласите на новоселье. Для этого необходимо прекратить деление и выяснения внутри вас, кто кого перекупил, прекратить несанкционированные выступления. Одна из задач специального 8-го отдела, созданного Громовым (наш отдел) это работа с инициативными группами , либо с НП по разным объектам и мы уже работаем с ними активно. Здесь звучали мысли поборем Байдукова не поборем, на совещании 20 октября четко прозвучало решение Громова о том, что в первом квартале 2008 года все проблемы будут решены. Может быть вы к этому времени еще не получите квартиры, но решение будет. Из 55 регионов, только по одному (по Московской области) было принято это решение. После этого решения в неделю по два совещания проходят в Мин обл. строе, куда приглашаются представители инициативных групп, представители инвесторов и застройщиков. И постепенно ведутся переговоры. Я сегодня вам предлагаю перейти в конструктивное рабочее русло. Мы уже можем приглашать людей в Министерство и решать вопрос но нам нужно понять кому вы окажите доверие и с кем нам надо решать вопросы. На следующей неделе, если собрание того пожелает, мы готовы созвониться с Ириной Петровной, встретимся и наметим конкретные шаги. Синицын - Вы не против создания НП? Носков : Ответ- главное, чтобы у вас было ядро, с кем можно продуктивно работать. Я вижу ваша группа действительно работает и многое сделала, будем работать вместе. Людмила Захаровна Сонина (вкладчик)– я думаю, что инициативная группа или НП ничего не решит. Надо решать более глобально. Беспрецедентный случай, когда аренда находится на одном, а инвестор на другом. Нужно принимать конструктивное решение и оно не в инициативной группе. Министерство должно само произвести все расчеты и разорвать договор по которому не выполняются обязательства. Необходимо уменьшит долю администрации. Один случай, когда объединились инвесторы Стройметресурса и все было решено. Партнерство это не выход. Я готова заниматься и уже занимаюсь. Мы туда предоставляли материалы и мне тоже это надо. Нужно встречаться с СИ и они должны дать информацию, кто владелец, где он, посмотреть всю документацию и просчитать всю экономику. МЫ по Павлову Посаду так вышли из кризиса, у нас есть люди, которые у нас работают и получают квартиру, которые не могут доплачивать и поэтому отрабатывают. Быхтина И.П : Извините, но Людмила Захаровна впервые на нашем собрании и не в курсе, что почти вся информация по объекту у нас есть. Носков – все ситуации по всем объектам они различны, мы не знаем будет ли СИ решать вопрос, может быть они и достроят дальше, я вам говорю схему, которая сейчас выработана в Московской области. Мы должны дать людям информацию чтобы люди знали, что проблема решается и что что-то делается. Когда люди не получают информацию, они выходят на митинги, перекрывают дороги, но это не решает проблемы. Вот для этого и приглашаются инициативные люди, лучше если это еще и специалисты в данной области, которым вы доверяете, чтобы принимать решения и решить проблемы в Министерстве и там принимается решение о том как выполнить решение Громова. Быхтина : 27 июля на совещании у Пантелеева прозвучало то же самое, и там были перечислены все проблемные объекты(список), но нашего объекта вообще в списке не было, и я стала возмущаться как такое может быть? Вы меня извините, но заявления Пантелеева конечно хорошо, хотелось бы видеть конкретные механизмы решения, либо принятые постановления, т. е. подписанные документы, мы уже битые и нас обещаниями и заявлениями от кого бы эти заявления не исходили - не проймешь. Терещюк Александр(вкладчик) – это ваше политическое решение? Носков – я бы был горд если я мог бы принимать политические решения, но это не мое решение, это решение губернатора. Терешюк – по какому объекту уже приняты решения. Носков – это ваша деятельность и ваши договора с хозяином субъектной деятельности и ни администрация ,никто юридически не может вмешиваться, и по сути дела, то что вы попали в эту ситуацию это ваши проблемы. Но тем не мение то что вы жители этого города, района, то принято решение, что необходимо оказать помощь и надо выходить из ситуации. Никто не хочет работать себе в убыток и принимается решение о том, как заинтересовать инвестора. Где то повышают этажность, чтобы можно было получить прибыль, либо предоставляется следующий объект на более льготных условиях и т.д. Выступление из зала – мы не виноваты мы пришли в организацию, которой Государство дало ли ...
Камчатка: ... цензию, поэтому Государство и должно на себя взять обязательство за то что произошло, то что не контролировали работу организации. Выступление из зала – какие конкретные действия надо предпринять. Носков – на следующей неделе мы встречаемся с вашими представителями там нормально решаем что мы делаем дальше, затем будет совещание в Мин. строе с участием Кобзева, как представителя администрации и там будем решать. Настройтесь на конструктивный рабочий лад и на решение вашей проблемы. Еще, никаких денег ни в Минстрой, ни инвестору, сдавать не надо, это наша работа и нам за это платит МО и мы работаем для вас бесплатно. Синицын. – поднимите руку те, кто согласен, чтобы на совместных совещания в Минстрое и других совещаниях Ирина Петровна представляла наши интересы. Кто – за Единогласно. Более 110 человек, вы господин Носков свидетель, что данное собрание было, а то нас упрекают, что все наши собрания липовые и никто нас не поддерживает. Быхтина попросила Носкова взять под контроль наше обращение к Громову о фактах нарушения со стороны «Риндайл» по нашему объекту. Носков – когда мы возьмем под контроль ваш объект, нам придет ксерокопия и мы будем рассматривать ваше заявление. Быхтина : значит до сегодняшнего дня наш объект не был проблемным? Носков – начинаем совместно работать. Вопрос из зала – мы Николаеву отдавали копии всех договоров, платежки и т.д. можете ли вы забрать все эти документы ? Быхтина – он нам не отдаст, но они нам и не нужны, все копии с оригиналов договоров мы сняли в Генеральной прокуратуре . Синицын – я снимал все копии ваших документов в Ген. Прокуратуре, у меня нет только несколько копий. 292 копии у меня есть, копий поставщиков есть только от тех кто сам мне их передал, так как договоров поставщиков в Ген.прок вообще нет. Список будет вывешен в Интернате и те, кто себя не найдет, вам нужно будет поднести документы. Адрес в интернете www.oktobers.ru Вопрос из зала : кто хочет забрать деньги у Николаева к кому обращаться? Быхтина – Он сейчас сам отдает, если конечно дозвонитесь. Нужно просто позвонить и сказать, если он не вернет вам все деньги вы напишете заявление в прокуратуру, после таких слов, он сразу отдает.. На сайте есть устав некоммерческого партнерства. На основном форуме есть не только устав, а устав жилищного кооператива. Антон Беляков – (представитель ассоциация обманутых вкладчиков). Мне позвонили с Минрегионразвития и попросили присуствовать на вашем собрании и выступать я не собирался, но раз вы просите я вас проинформирую. На следующей недели мы обьявим о том, что ассоциация стала общероссийской и зарегистрирована. Я и мои товарищи входим во все на сегодняшний день созданные рабочие группы. Группа Яковлева(Минрегион), совещания Медведева(правительство), работаем в общественной палате (Кучерена), с разными фракциями Думы(Экспертный совет при Единой России) и т.д. Все рабочие группы нам пытаются помочь, во всяком случае заявляют об этом, пока практичных шагов очень мало. Быхтина :Вопрос – почему нас делят на дольщиков , соинвесторов, вкладчиков, идентичные ли это понятие и кто на что может рассчитывать. Правительство и чиновники говорят о помощи дольщикам ? Беляков – никто ничего не хочет нам с вами дать, все что происходит это постоянная борьба с попыткой найти с нами компромисс с более выгодным для них(Государство) условиями и более невыгодными для нас(пострадавших). Были попытки договориться только с дольщиками, потом попытка иметь дело только с теми, у кого есть прописка в Мос. области и т.д. Все(чиновники) пытаются уменьшить количество дольщиков как могут. На сегодняшний день Мос область, первая в стране, признала, что нет деления дольщиков и соинвесторов и вкладчиков. Будет выпущен также документ о том, что будут решены вопросы с мошенническими объектами (двойные продажи, объекты-фантомы), кроме того будут решаться проблемы кредиторов(по исполнительным листам) и расторженцев. На сегодняшний день по моему мнению в Московской области очень хорошая ситуация. Есть устное обещание и наша с вами задача теперь эти устные обещания превратить в письменные документы , в планы-графики работы и чтобы мы могли отслеживать все этапы и их исполнение. Таким образом мы сможем наблюдать за графиком каждый месяц. Мероприятия такие проходят при главах районов, инициативных группах. У нас есть претензии к лидерам некоторых инициативных групп за чрезмерную активность. Они могли выражаться ненормативной лексикой на митингах, или заниматься политической активностью, чем очень активно злоупотребляют политические партии и подложными материалами. Я сейчас верю в то, что проблема наша будет решаться, верю как никогда не потому что верю чиновников, я им никогда не верил и вам советую не верить, а потому что сейчас появилась политическая воля высоких наших чиновников. Было заседания, где было человек 20 губернаторов, вел заседание Яковлев, который сказал следующее – уважаемые губернаторы, я вчера разговаривал с Путиным и он просил вам передать следующее – вы сразу после того как услышите от меня сообщение, начинаете участвовать в забеге под названием помощи пострадавшим инвесторам и меня не интересует как вы будете участвовать, единственное что меня интересует это то кто придет последним. Самое легкое, что их ждет - это снятие с должности, в плоть до уголовной ответственности. У нас уже были прецеденты в других сферах(ЖКХ) и есть уже посаженные меры и губернаторы . Именно после этого активно пошли собрания, совещания и т.д. и Громов очень старается и может быть он придет в забеге победителем. Но нам не нужно расслабляться до того момента, пока мы получим свои квартиры. Быхтина – пролабируйте наши интересы по поводу создания рабочей группы по нашему объекту и возьмите под контроль реакцию правоохранительных органов на наши письма в прокуратуру на Риндайл. Беляков – на сегодняшний день много критики со стороны местной власти на инициативных людей, я на себе это все проверил, и на сегодняшний день много инициативной групп и объединенных Юр. лиц, которые возбуждают уголовные дела против своих компаний и которые обратились к нам за помощью. При этом есть проблема – нужна четкая конкретика, например по уголовному делу мне нужно номер дела, письмо, формулировки и т.д. чтобы я пришел и отдал, проблема в том, что надо правильно готовить документы, а для этого нужны грамотные юристы. Например создать рабочую группу при главе района, дайте мне ваше письмо на имя Пантелеева и я лично передам ему и думаю решение будет однозначным, тем более есть уже об этом распоряжение Губернатора Громова о создании рабочих групп, единственное вы должны будете сами в этой группе работать и брать на себя определенные обязательства и их выполнять. И если, как сказал господин Носков, им платит МО, вам платить никто не будет, а это работа, которая будет отнимать много времени, так что серьезность данного шага вы должны понимать, сказал А говори В. Быхтина - К Николаю Стефановичу мы обратились по поводу рабочей группы. Но нас отправили к Пантелееву. Второй вопрос это вопрос проверки финансово-хозяйственной деятельности Риндайла и мы подготовим вам документы по этому вопросу. Беляков :Миронов – председатель Совета Федерации нам сделал 2 удостоверения помощников председателя совета федерации и мы ходим без проблем с этими удостоверениями и благодаря этому решаем ваши вопросы. Готовьте документы и мы будем использовать тот ресурс, который есть и он достаточен. На сегодняшний день все вопросы, с которым и мы обращаемся, нам не отказывают, просьба только конструктивно без наездов, без липы и т.д. У ассоциации есть сайт www.help.su мы организовали свою работу так, что после каждого заседания каждой рабочей группы мы на сайте пишем подробный отчет о том, что там было, кто там был и т.д. И там ежедневный отчет о нашей работе. Быхтина вопрос – то что работают рабочие группы. Предусмотрены ли меры ответственности , например если вот тот то тот обещал то-то и не выполнил, какая ответственность? Беляков – я не чиновник , я не могу отвечать за чиновников высокого ранга, только политические решения. С чиновников низшего ранга есть суды и есть политические меры ответственности. Поймите, никто ничего добровольно нам делать ничего не будет. Коме отчетов мы заседания рабочих групп снимает на видео и вы можете в интернете в прямой трансляции посмотреть заседание. Если видео не возможно, то мы пишем на диктофон. Все это выкладывается на сайте. Вопрос из зала – что будет с СИ Примерно месяц назад опоздав немного на одно из заседаний пришли три товарища и им сразу же дали слово и они нам три часа говорили о том как они будут банкротить СИ. Мы спросили кто он, они сказали, что один из них Андрей Инце, он когда то банкотил одну из компаний, второй вице-президент финансовой компании, которая принадлежит одному из Депутатов «Единой России» они предлагают обанкротить СИ и Инце будет управляющим, мы будем раздавать деньги и т.д Через две недели компания Яковлев и Парнеры предложили судье некоммерческое партнерство, в которой входит Андрей Инце Мы подняли большой шум в СМИ и они отстали на время. Нам совместными усилиями удавалось четырежды переносить банкротство На меня выходили многие от ИСД Капитала и Инце и пытались договориться. Теперь господин Адамов (управляющий по банкротству ЗАО СИ) приказом назначил нового руководителя СИ - Киселева Олега Вячеславовича. Бывшее руководство СИ, они все были у нас и доказывали, что они будут решать вопрос, выполнят обязательства перед вкладчиками, не надо доводить до банкротство и они обещали доказать, что активы их сильно превышают пассивы. Сейчас их отстранили и пришел новый руководитель КТ СИ. Я задал вопрос о том, что будет банкротство или нет?. В итоге они сказали, что как бы нет , но есть схема банкротства позволяющая удовлетворить всех. Проблема в том. что первое – банкротство это чаще всего деньги, второе – есть определенные схемы, которые мы тащили через федеральные структуры и там активы государства (государство готова не давать деньги а давать землю, то есть дополнительно дать землю на тех же участках), при банкротстве государство не может давать землю банкротам. То есть мы предлагали сначала подготовить и принять закон, поправки к закону или постановление правительства, а уже потом решать что лучше для пострадавших банкротить или нет. Кроме того напряглось правительство МО, все люди радуются, что дома строятся, а если будет банкротство то все дома должны вернуться к СИ в конкурсную массу и новые инвесторы, зашедшие на недостроенные площадки их потеряют. Но за банкротство именно сейчас, когда нет юридической защиты для пострадавших, за этим стоит очень сильная команда, серьезная московская группа, которая играет свою политическую игру и ИФД Капитал воспринимает этот проект как экономически рентабельный, хотя они просто не в курсе масштаба мошенничества. Киселев новый руководитель СИ лоббирует банкротство СИ и при этом действует в интересах ИФД Капитал. Позавчера было собрание кредиторов, тех у кого исполнительные листы на руках(около 1,5 млрд) и было принято решение о не поддержке банкротства. С кредиторами мы договорились провести серию публичных акций. 17-го ноября будет судебное заседание по банкротству и ситуацию будет очень не простая, мы конечно делаем, что можем, но когда истец за банкротство и ответчик(СИ) тоже за банкротство, понимаете , что шансов отодвинуть банкротство, до решения вопроса на Правительственном уровне, - мало. Вопрос из зала – что делать дальше? Быхтина – вы, уже второй раз проголосовали за создание НП , мы закончим работу по закрытию реестра по нашему объекту в СИ, готовим документы, работаем в Ген. прок, ждем ответа на наши письма и обращения, ответы на них определят дальнейшие наши действия. К сожалению благодаря Николаеву и его группы и их действиями нам временно закрыли доступ к работе в СИ, но мы это восстановим. Итоги общего собрания: Выбираем НП – доверяем новой группе во главе Быхтиной, Синицына и пусть они нас оповещают о своей деятельности, до первого общего собрания НП, о дне проведения которого будет сообщено и по телефонам и в Интернете, сами звоните Быхтиной И. П. по т. 919-48-65(дом) или 8-916-253-06-76(моб). У кого есть возможность помогать, звоните предлагайте свою помощь. Быхтина : Благодарим Елену Телегину, благодаря ей нами занималось Времечко и дали сюжеты в эфир по голодовке и др. НТВ приходило ко мне и разговаривали с Вадимом, который был среди голодающих. Следующий сюжет будет недели через полторы и мы вам сообщим когда будет следующий репортаж. В интернете все данные будут вынесены. Огромное спасибо организаторам зала, о таких условиях можно только мечтать. Спасибо всем и до следующего собрания.
Лель: Камчатка пишет: Быхтина – пролабируйте наши интересы по поводу создания рабочей группы по нашему объекту и возьмите под контроль реакцию правоохранительных органов на наши письма в прокуратуру на Риндайл. Беляков – на сегодняшний день........, я..... Ребята, оказывается мы дружим не только с Лёней Голубковым, но и с Антоном Беляковым?
полная версия страницы