Форум » АРХИВ » г.Новосибирск » Ответить
г.Новосибирск
admin: - 02.12.06 15:02. ПОДРЫВ ШАПОВАЛОВА ДАЕТ НОВЫЙ ШАНС СОИНВЕCТОРАМ «СОЦИАЛЬНОЙ ИНИЦИАТИВЫ» - 12.12.06 09:22. Криатифф из Н-ска
Andy.nsk: Журнал FORBES, ноябрь 2006
МИРТА: 9 октября представитель от Новосибирска был на заседании в ОП: Кучерена собирает информацию о положении дел в регионах. На встрече были представители Владимира и Твери. Все докладывали о своей ситуации. На фоне других, ситуация в Новосибирске выглядит мирной, в то время как там уже и вымогательство, и уголовные дела против подрядчиков, и полный административный беспредел. Кучерена говорил о том, что инициирует новый законопроект о судьбе дольщиков. Он видит выход в привлечении кредитных денег для решения проблем дольщиков. - администрация будет привлекать кредитные (банки) организации и достраивать на эти деньги, а потом продавать новым людям новые дополнительные объемы и гасить кредит, не ущемляя интересы пострадавших и не требовать доплаты с нас, - предлагается взять кредит дольщикам самим, добавить к уже уплаченным деньгам и достроить объекты. Кучерена просил сведения о составе дольщиков в абсолютных цифрах или процентаже. Сколько бюджетников, пенсионеров, инвалидов, военных и "просто инвесторов", учитывая членов их семей (для доклада в Думу).
Fishka: Здравствуйте! Огромное спасибо постоянным участникам форума за вашу работу и ваше мнение, за информацию , которую даете по объекту! Всё же похоже, что СДМ будет строить жильё... Хотелось бы услышать личные мнения участников форума о том, какие у нас, у дольщиков, перспективы в плане получения квартиры?
yakobs: Fishka пишет: Всё же похоже, что СДМ будет строить жильё... А почему вы так решили? Поймите меня правильно, я не против... и даже не хочу сказать, что они не построят ничего. Мне просто интересен ход ваших логических рассуждений.
Fishka: Вы знаете, логические рассуждения сводятся к тому, что игорный бизнес сейчас претерпевает значительные изменения, и изменения эти навряд ли нравятся владельцам. Так почему бы СДМ , владеющим значительными денежными средстами , не расширить свою деятельность в области строительства? Естестенно, что предпочтение они отдадут строительству коммерческой недвижимости, но все же при этом не исключаю, что и жилье они будут строить. Мне тоже интересен ход Ваших логических рассуждений.
yakobs: Вы здание гостиницы на площади Карла Маркса видели? ;))) На самом деле я не знаю, кто и что и когда построит на площадке ке Берегового. Я считаю, что там должна быть построена жилая недвижимость а коммерческие площади должны к ней прилагаться, как и было задумано изначально. Это точка зрания гражданина РФ (наемного рабочего, не комерсанта). Мне кажется, что именно это нужно государству, и нам (простым гражданам), как неотъемлемой его части. Что будеттреально?.. Думаю никто не сможет уверенно вам ответить на этот вопрос. Я точно не смогу. Хотелось бы верить, что частные инвесторы смогут найти общий язык как с городскими властями, так и предпринимателями, желающими осваивать ж/м Береговой (опять же надеюсь, что он останется прежде всего жилым массивом).
yakobs: Что-то посмотрел я на написанное и ужаснулся... вы не думайте... я грамотный. Просто печатая, смотрю на клавиатуру, а не на монитор...
Fishka: Спасибо за ответ. :0) Еще хотелось бы знать сколько людей решили заключить договор купли - продажи с СДМ , указанный выше. В КПК Социнициатива - кредит мне сказали, что 3 человека из тех, кто до сих пор платит кредит ,уже заключили данный договор и двое собираются это сделать. Интересно каковы цифры по всем нашим вкладчикам, может кто - то знает? Боюсь как бы не началась волна "забирания денег". Ведь мы сила, пока нас много.
yakobs: Неа. Мы сила, пока с нами правда. А по существу вопроса - лично у меня точных документально подтвержденных данных нет.
AndreyNSK: Вот интересно, если такой пессимизм на форуме по поводу строительства, то чего мы все ждем? Получается ситуация: Мегаком зовет нас забирать деньги, при этом устами госпожи Зноско говорит, что перспективы у дома №8 нет почти никакой и единственно разумный вариант - это брать деньги и поскорее, но мы не хотим забирать деньги, и надеемся, что Мегаком передумает и вдруг скажет: -"А черт с вами - вот вам квартиры". Немного попахивает маразмом. Может все же забирать деньги? Как вы думаете?
yakobs: От чего же пессимизм? Если бы я был уверен, что дело гиблое - я бы деньги забрал. Значит не уверен, раз не забираю. Но не уверен и в обратном. С другой стороны я не могу однозначно утверждать:"Ожидайте господа, щас все будет...". У меня есть собственное мнение по поводу происходящего, но оно основано во многом на домыслах и предположениях. Поэтому, я как человек ответственный, не могу оглашать утверждения, не имеющие под собой достаточных (по моему мнению) оснований и помня о том, что кто-то может учитывать мои слова при формировании своего мнения. Так что это скорее не пессимизм, а осторожность. Один из моих жизненных принципов:"Надейся на лучшее, ожидая худшего". В том смысле, что надо готовиться к худшему, чтобы справившись с возникшими проблемами, добиться лучшего. Как я думаю? Да вот так я думаю. Не разрывая договор, я в очередной раз рискую, но так было и когда я заключал этот договор. При этом я САМ принимаю решение и призываю всех это делать. Только люди, ОСОЗНАННО, ОТВЕТСТВЕННО И САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРИНИМАЮЩИЕ РЕШЕНИЯ с высовой степенью вероятности добьются своего и получат от успеха удовлетворение в полной мере. Неудача же их не сломит, потому что они ЗНАЛИ, на что шли и расчитывали свои силы. Это, так сказать философский аспект. Есть и другие: 1. Экономический. Я ссуды не раздаю. Расторжение договора для меня (мое личное мнение) не выгодно. Рост цен на недвижимость давно обесценил вложенные мной деньги. Это трубы, закопанные под землю дорогие, строительные материалы, купленные на мои деньги дорогие, использованная на мои деньги рабочая сила теперь стала дороже. Но то, что мне хотят, простите "втюхать" уже дешовое. Это выгодно СДМ. Но не выгодно мне. 2. Юридический. Договор может быть расторгнут если одна сторона не выполнила обязательств, и другая инициирует расторжение. Я свои обязательства выполнил. Обязательства СДМ заключаются в том, что прописано в моем договоре. Там прописана квартира, вполне конкретная. Если у них возникли сложности - пускай договариваются со мной. Я человек разумный, пойду на компромис. Подчеркну, на компромис, а не на сдачу всех позиций. Если СДМ так тяготит обременение, то нечего было и ввязываться в этот проект. Ввязались? Соизвольте выполнить соответствующие договоренности. Вот так Я думаю. Поэтому Я ТВЕРДО ЗНАЮ, что мне делать. Надеюсь исчерпывающе?
AndreyNSK: Позиция ясная,и наверное отражает позицию многих инвесторов еще не забравших деньги. Вот только интересно, как будет выглядеть ситуация через 6-7 месяцев, когда большинство желающих забрать деньги уже получат их в том или ином объеме. Интересно как поведет себя СДМ дальше, с теми, кто упорно не забирает деньги и ждет выполнения обязательств. Раздать им (нам?) квартиры, начать выплачивать деньги в полуторном или двойном объеме, после того как полгода твердил, что перспектив нет... Хотелось бы, конечно, что бы так и было но верится с трудом.
Fishka: У меня большая надежда на то, что всё – таки решится вопрос с дольщиками на федеральном уровне. Думаю стоит этого подождать ещё пару месяцев. Ну а если этого не случиться , то на крайний случай можно дольщикам подать иск в суд, объединившись в качестве истцов. И если уж не квартиры отсудить, то хотя бы деньги с учетом компенсации. А на счёт позиции СДМ – тут понятно, что сделают всё возможное и невозможное, чтобы обрести права и отпихнуть от себя обязанности. Тут важна наша позиция - насколько мы позволим им это сделать. В договоре всегда участвуют ДВЕ стороны! Кто сказал, что одна сторона может диктовать, а вторая должна подчиняться. Пока что первая сторона только диктует свои условия….
yakobs: AndreyNSK пишет: Вот только интересно, как будет выглядеть ситуация через 6-7 месяцев, когда большинство желающих забрать деньги уже получат их в том или ином объеме. Интересно как поведет себя СДМ дальше, с теми, кто упорно не забирает деньги и ждет выполнения обязательств. Раздать им (нам?) квартиры, начать выплачивать деньги в полуторном или двойном объеме, после того как полгода твердил, что перспектив нет... Хотелось бы, конечно, что бы так и было но верится с трудом. А как СДМ еще может поступить? "Забить" на нас? Построить дома вокруг и оставить их жильцам памятник в виде торчащих свай? Неплохая игровая площадка для детей и любителей паинтбола... ;) Продать квартиры другим людям, оформив договора долевого участия? Те люди, по закон наверное будут иметь больше прав на квартиры, т.к. их договора зарегистрируют в юстиции. В любом случае это никак не снимет ответственности СДМ перед нами. Тогда суд... Здесь я солидарен с Fishk-ой.
Andy.nsk: AndreyNSK пишет: Вот только интересно, как будет выглядеть ситуация через 6-7 месяцев, когда большинство желающих забрать деньги уже получат их в том или ином объеме Ничего интересного, и черз 6-7 месяцев можно будет забрать те же деньги, квартиру всё равно на них не купишь - ни сейчас, ни через полгода. А предствавте себе ситуацию обратную - если СДМ начнёт строить дом (а куда он денется?) и всё же заключит договоры долевого участия с оставшимися инвесторами, как будут реагировать те, кто получил деньги по номиналу? Вернуть вспять свои договоры навряд ли удастся, особенно с учётом того, что перезаключены оно были с "фантомами" - кстати, возможно эти "фантомы" и нужны, чтобы сделать процесс необратимым, СДМ юридически здесь вообще непричём!
Andy.nsk: yakobs пишет: Те люди, по закон наверное будут иметь больше прав на квартиры, т.к. их договора зарегистрируют в юстиции Ага, это называется "двойная продажа" - и за это существует уголовная ответственность
AndreyNSK: А есть ли у кого-нибудь тексты договоров между Мегакомом и Соц. инициативой, и между СДМ и Мегакомом? Т.е. ВСЕ ли обязательства по договорам с дольщиками взял на себя Мегаком и теперь в итоге СДМ? Имею в виду прежде всего обязательства посторить жилье или вернуть деньги с ПРОЦЕНТАМИ. А то, вроде все знают, что обязательства теперь лежат на СДМ, но какие именно?
yakobs: Есть договор уступки прав № 18422 от 30 сентября 2005 г. между СИ и Мегаком-спецстроймонтаж.
AndreyNSK: Хотелось бы ознакомиться с текстом этого договора
Fishka: Литуев много раз на всех уровнях говорил, что Мегаком принял на себя все обязательства перед вкладчиками. Да и как иначе, по договору уступки прав он же не мог взять только права, а обязательства откинуть! Однако вспомните, что расторженцам пожелавшим забрать деньги , в количестве 55 человек, были выплачены деньги только по номиналу, причем выплаты были маленькими траншами и растянуты на очень длительное время. Знаю, что последние транши Мегаком выплатил лишь в конце октября этого года. То есть опять та же песня….. Ни квартир , ни процентов, хотя в договорах все прописано и обязательства есть у Мегакома. !!! Сейчас с СДМ ситуация повторяется…. Будут строить, не будут….. Я уже писала на этом форуме, что думаю, что строить будут, но ведь не факт, что наш дом. Можно ведь сначала построить дом №9, затем №10 и т.д. , ну а в последнюю очередь наш из битого кирпича. Чем не вариант? Да еще доплату могут попросить тысяч так … за квадратный метр, а у кого денег нет опять же забирай номинал. В общем тяжелый случай. Сейчас месяцев 6 -7 только документы будут на СДМ переоформлять. Опять же не исключен вариант, что раз 5 нас перепродадут подставным «Фантомам» , чтобы людей помурыжить.
полная версия страницы