Форум » АРХИВ » ФОНДЫ » Ответить
ФОНДЫ
pereputin:
cuba: Сегодня менеджер фондов сказал, что выплаты будут лишь после нового года. Объекты выставлены на продажу. После продажы участков деньги начнут поступать в фонды и начнутся выплаты. Думается, что если это случиться то не ранее мая месяца. У кого есть какая-либо иная информация поделитесь!
cuba: Кто-нибудь требовал официальное разьяснение отсрочки выплат? К кому обратиться и как долго они это делают?
max: onixxl писал 10.11.2005: Кому-нибудь удавалось получить деньги в фондах за последние 2-3 месяца? Я так понимаю всем кто в фондах был тоже ничего не светит....уже инфа по фондам на другом сайте почему-то.... Ivan Ivanov писал 10.11.2005: Я 6 октября получил по фондам деньги. В конце февраля приобрёл паи в своем Нижегородском филиале.Через 6 месяцев (в конце августа) написал заявление. На 30 банковский (рабочий) день позвонили и пригласили посетить офис для получения денег в кассе. Пришёл,получил,остался доволен.С умма чуть больше 170 000р. Доказывать это больше не буду. Всё равно тот кто не хочет в это верить-не поверит. cuba писал 05.12.05: ссылка на фонды: http://www.dostupnoe.com/page.php?id=3 Сезам писал 09.12.05: Спасибо. Во вторник был у них, написал заявление на продажу паев. Сказали через неделю приехать. Немного волнительно. Интересно, действительно ли деньги по паям без проблем возвращают? Не удивился бы, если они официально разяснят, что после продажи участков деньги начнут поступать в фонды, и начнутся выплаты, даже думаю подпишется кто нибудь из высшего руководства :)) А на счет продажи участков и собственности СИ, так они уже месяца полтора продают, никак не продадут, а до этого было еще много разных поводов для обещаний, все уже не упомнишь. Вполне возможно скоро будут говорить что землю продали, но покупатель не перевел деньги на счета, так что ждемс, и вы ждите ..
антикарсь: На той неделе обещали по фондам выплатить после 15 декабря а сегодня уже говорят что в марте, народ, короче по всем фондам подаём в суд!!!
сутяжник: Кто нибудь знает как оформить иск по фондам под Закон о зашите прав потребителей?
cuba: В ближайшее время Фонды переезжают с Земляного вала на Маросейку. Канцелярия СИ переезжает завтра-послезавтра. СИ сжимается как шагреневая кожа.
morgun: сутяжникКто нибудь знает как оформить иск по фондам под Закон о зашите прав потребителей? очень тяжело подвести под ЗПП. т.к -догов.инвестиционный и вы получаете прибыль ежегодную, к тому же вы еще и предприниматель - хотитет нажиться на процентах, и суду насрать, что вы хотели на эти деньги улучшить свои жилищные условия и пешком в Арбитраж, чтобы в дальнейшем там получить отказ и снова вернуться в первонач.суд, итого по времени у вас займет (4-6 мес), потому подавайте сразу в два суда, с Арбитража оказ придет быстрее, дальше легче мотивировать в суде общей юрисд.
qq: Господа, отзовитесь, кто подавал иск по фондам, как все продвигается? куда подавали? Вышлите pls, образец искового?
frozen: Я сегодня выиграл суд по ЗПП по фондам.. Пока определения правда не дали.
Homir: frozen Если вас не затруднит, вышлите пожалуйста текст иска. В какой суд обращались. Заранее благодарен. Homir1@yandex.ru
один из: Уважаемый frozen! Если Вас не затруднит, не могли бы Вы сообщить в какой суд обращались, под какой закон составляли иск, делали все самостоятельно или прибегали к чьей-то помощи и сколько времени это заняло. Заранее благодарен.
777: У меня ситуация вкратце такая: 30.11.05 написал заявление на расторжение, оформили соглашение о расторжении и отправили якобы на регистрацию в головной офис (из Смоленска, земельный фонд). Говорили, что регистрация будет проведена в течение 3 дней, потом - через 10 дней. До сих пор обещания, но уже в неопределённый срок, говорят, что мы своё дело выполнили, отправили, каждый день звоним, интересуемся. Frozen и др. кто готов, знает как помочь и, если Вас не затруднит, вышлите, пожалуйста, в личку алгоритм действий в такой ситуации, текст иска, а в последствии и определение суда. Если поможете, буду наливать. Заранее благодарен. Удачи Вам.
антикарсь: Если вас не затруднит, вышлите пожалуйста текст иска. В какой суд обращались. Заранее благодарен.revensvood@inbox.ru
yurkuv: frozen Буду благодарен за информацию по иску(фонды).
morgun: frozen если не трудно, скиньте исковое на morgun-dv@yandex.ru заранее спасибо, мне к сожалению отказали с указанием на неподсудность, т.е. в арбитраж.
optician: Вкладчики фондов. Я тоже выйграл суд по фондам. И что дальше? Дадут тебе бумажки, а денег люди не получают с мая с выйгрышными решениями суда. Начинайте о себе заявлять на акциях протеста вместе с вкладчиками по жилью. Иначе Вы ничего никогда не получите, даже со своими решениями суда. Денежки Карась спрятал так, что найдёт только ФСБ. Остальных он всех купил, включая приставов и суды. Обращайтесь приёмную ФСБ на Лубянку.
yurkuv: Карвсёв Н.Ф. сам (бывший, а может действующий ?) сотрудник ФСБ. Уверен, что ФСБ спустит все обращения вниз по кругу ( т.е. суды, прокуратура). Нужно обращаться в Страсбургский суд по правам человека, а наши так называемые "правозащитные и правохранительные организации" -"болото".
777: Знатоки, пожалуйста, помогите советом. Я 21.12 в этой теме уже описывал ситуацию, до сих пор нет регистрации соглашения о расторжении. В договоре же следующая формулировка: "4.3. При выходе Вкладчика из Товарищества Вкладчик подаёт заявление о выходе. В течение 15 банковских дней, с даты регистрации Соглашения о расторжении, Товарищество возвращает вклад на следующих условиях: ...". Я пока не вижу логически правильного хода. Не ждать же, пока "семейка" сочтёт нужным зарегистрировать лет через надцать. Заранее благодарю.
qq: Они будут тянуть время. У знакомой вкладчицы после подачи заявления соглашение о расторжении было подписано Черкасовым через месяц. У меня аналогичное соглашение было подписано в июне. не трудно догадаться, что деньги мне не вернули до сихпор. КТ уже несколько месяцев не может продать ни одной стройки. Дали совет в КТ: постарайтесь выиграть суд до марта (это как можно за 1,5 мес?), так вы хоть как-то защитите свои деньги, наши дела все хуже. Хотя в любой момент все может измениться. (что-то слабо верится). А так, КТ уже давно никому ничего не платит, несмотря на оптимистичные публичные заявления. Вот такой ценный совет, нечего сказать. Так что все на митинги.
cuba: А существует ли инициативная группа по фондам? Как много людей не могут получить свои деньги по уже подписанным соглашениям о расторжении? И ещё интересно, какова общая сумма задолжности СИ перед расторгнувшими договор по фондам?
KS: Насколько я знаю, по фондам инициативной группы нет. Недели полторы назад был у них в офисе, так видел стопку расторгнутых договоров высотой сантиметров 10-15. И это только за последний месяц! Вот и прикиньте, сколько нас таких!
optician: Я тоже с фондов. Был на нескольких митингах. Не видил никого другого с фондов. Советую активно участвовать во всех мероприятиях с вкладчиками по жилью и кричать о фондах в прессе. Иначе власти будут заниматься, если вообще будут, только жильём, а нас объявят предпринимателями и забудут про нас.
Homir: Очень тревожный "звонок" для пайщиков........ http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml
cuba: По данной ссылке статья о РуссНефти: цитатаПрезидент «РуссНефти» поделился грандиозными планами развития компании, которая, как и предполагали аналитики, полностью принадлежит ему и его семье При чём тут пайшики?
cuba: Правильная ссылка:http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2005/12/27/213063
cuba: Прошу прощения, по всей видимости Вы имели в виду статью: «Стройметресурс» похоронил «Жилищное строительство» Пайщики фонда недвижимости стали заложниками компании-банкрота её ссылка: http://www.rbcdaily.ru/news/company/index.shtml?2005/12/27/213050
555: frozen пожалуйста, скиньте исковое на Etna71@mail.ru В суде общей юрисдикции заявление даже не стали смотреть, отправили сразу в Арбитраж, а ведь нужно еще и госпошлину платить, а это тоже не малая сумма, и как быть, как действовать, посоветуйте.
антикарсь: кто нибудь скиньте исковое заявление по фондам сюда
altera: пожалуйста, скиньте исковое на megason@gmail.com
KS: скиньте, пожалуйста, исковое и на serkopn@mail.ru
777: А в ответ тишина нашей сплочённости, солидарности и взаимовыручки, я имел ввиду массу безответных просьб и вопросов. Судя по этому, нас ждут бо-о-ольшие успехи в Новом году. А хотелось бы... Я, во всяком случае, желаю удачи всем пострадавшим от "финансовых и строительных гениев". 777.
Сияние: Просьба: ответ пишите в личку.
KS: Сегодня в офисе СИ работали следователи Генпрокуратуры. Меня туда не пустили. Офис был закрыт. У кого-нибудь есть информация о том, что там происходило???
антикарсь: Статья 333.21. Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в арбитражных судах 1. По делам, рассматриваемым в арбитражных судах, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах: 1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска: до 50 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 500 рублей; от 50 001 рубля до 100 000 рублей - 2 000 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 50 000 рублей; от 100 001 рубля до 500 000 рублей - 3 500 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 100 000 рублей; от 500 001 рубля до 1 000 000 рублей - 11 500 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 500 000 рублей; свыше 1 000 000 рублей - 16 500 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 100 000 рублей; 2) при подаче искового заявления по спорам, возникающим при заключении, изменении или расторжении договоров, а также по спорам о признании сделок недействительными - 2 000 рублей; 3) при подаче заявлений о признании нормативного правового акта недействующим, о признании ненормативного правового акта недействительным и о признании решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц незаконными: для физических лиц - 100 рублей; для организаций - 2 000 рублей; 4) при подаче иных исковых заявлений неимущественного характера, в том числе заявления о признании права, заявления о присуждении к исполнению обязанности в натуре, - 2 000 рублей; 5) при подаче заявления о признании должника несостоятельным (банкротом) - 2 000 рублей; 6) при подаче заявления об установлении фактов, имеющих юридическое значение, - 1 000 рублей; 7) при подаче заявления о вступлении в дело третьих лиц, заявляющих самостоятельные требования относительно предмета спора: по спорам имущественного характера, если иск не подлежит оценке, а также по спорам неимущественного характера - в размере государственной пошлины, уплачиваемой при подаче искового заявления неимущественного характера; по спорам имущественного характера - в размере государственной пошлины, уплачиваемой исходя из оспариваемой третьим лицом суммы; 8) при подаче заявления о выдаче исполнительных листов на принудительное исполнение решения третейского суда - 1 000 рублей; 9) при подаче заявления об обеспечении иска - 1 000 рублей; 10) при подаче заявления об отмене решения третейского суда - 1 000 рублей; 11) при подаче заявления о признании и приведении в исполнение решения иностранного суда, иностранного арбитражного решения - 1 000 рублей; 12) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы на решения и (или) постановления арбитражного суда, а также на определения суда о прекращении производства по делу, об оставлении искового заявления без рассмотрения, о выдаче исполнительных листов на принудительное исполнение решений третейского суда, об отказе в выдаче исполнительных листов - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера; 13) при подаче заявления о повторной выдаче копий решений, определений, постановлений суда, копий других документов из дела, выдаваемых арбитражным судом, а также при подаче заявления о выдаче дубликата исполнительного листа (в том числе копий протоколов судебного заседания) - 2 рубля за одну страницу документа, но не менее 20 рублей. Я хотел бы уточнить, для тех кто будет судится в арбитражке по фондам необходимо заплатить столько сколько указано в п1.1? И ещё, можно ли в исковом заявлении написать что платить за меня должна СИ? и не отправлять квитанцию об оплате, а вот когда дело решится в мою пользу пусть СИ и оплачивает госпошлину?
zsb: пожалуйста, скиньте исковое на zsb@list.ru
Паша: А нельзя ли просто выложить исковое заявление и др. док-ты на этот топик, приклепить к сообщению?
Паша: http://www.siforum.fastbb.ru/index.pl?1-0-20-00000093-000-0-0-1136887835 Вот и пришло время!!! Надо и нам там присоединиться!
Ира: Только вчера узнала о сайте! У меня есть договор на вклад в фонды, а также договор инвестиционный на жилье в Октябрьском! На возврат денег из фондов подавала в арбитраж, но не успела собрать бумаги, требуемые дополнительно судом (пока дошла обратка из суда! сама я из Тамбовской области)! Теперь жду возврата! Деньги юристам платить бешеные не хотелось бы, пробую сама! Пробую уже с 23 ноября! Люди, если будут какие-то новости в вероятных продвижениях дел, прошу пишите! С уважением, Ирина!
Don Pedro: Был на Моросейке 29-39 декабря 2005 года. Поговорил с менеджерами фонда. По их информации скорее всего С-И будут банкротить. Это произойдет после подведения годового баланса т.е. в марте, а в апреле объявят, что С-И наступил кирдык. А банкротство вещь сложная. Те вкладчики которые не выйграли суд до марта с деньгами могут попрощаться на всегда, а тем кто выиграл может еще повести. Хотя после разговора со следователями и работниками Генпрокуратуры шансов мало. Генпрокуратура в доле. А своего она не упустит. "Карася" посадит, часть и не малую бабок прихватит, а с нами - это как получится. Нашел сегодня ссылку про С-И http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20060111/42948342.html
Iris: Звонила на Маросейку, сказали деятельностьфирмы приостановлена, документы изъяты. Подскажите, какие документы подавать в прокуратуру и куда именно, и в какой суд обращаться и чем?
KS: Уважаемые вкладчики фондов! Предлагаю вынести на обсуждение следующий вопрос: вкладчики на каждом объекте давно создали свои инициативные группы, которые координируют их усилия по возврату вкладов. И только у "счастливых" вкладчиков фондов нет такой группы, каждый пытается решить свою проблему самостоятельно. Если так и далее будет продолжаться, то, скорее всего, получить назад то, что мы когда-то вложили, будет просто нереально большинству из нас. Короче, надо каким-то образом организовываться и нам. Предлагаю обсудить, что нам делать в этом направлении. Для начала предлагаю тем, кто когда-нибудь каким-нибудь способом сумел вернуть себе вложенные средства, поведать нам, несведующим, каким образом ему этого удалось достичь, что делать нам, куда обращаться и т.д. И вообще, если у кого есть что сообщить по фондам - пишите, мы вам будем признательны.
cuba: Скажите, а возможна ли подача коллективного иска вкладчиков фондов в арбитражный суд? Сейчас в прессе СИ рассматривается лишь как строительная пирамида. Брали деньги под сроительство и ничего не строили. И прокуратура занимается ими лишь как недобросовестными застройщиками. Про фонды тишина. При таком раскладе, после банкротства нам достанутся "рожки да ножки". Нам безусловно надо создавать свою ИГ и активнее участвовать во всевозможных акциях.
altera: Отправлено: 12.01.2006 16:32. Заголовок: О текущем моменте - новое! Ген. Прокуратура и О ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ 1. В связи с авралом по аресту Карасева и выемкой документов на Маросейке временно все допросы граждан в Приемной Генпрокуратуры (Москва, Благовещенский пер, 10) ПРЕКРАЩЕНЫ. Допросы второй части нашей ИГ и Вкладчиков вчера, 11.01.06 отменили, у нас приняли только самые срочные ПИСЬМА-ХОДАТАЙСТВА о принятии немедленных мер по выводу активов (факты), истребовании документов по Объекту и направлении их в Минстрой МО и по регистрации договоров Вкладчиков. 2. На допрос надо записываться по сравочным телефонам Приемной Генпрокуратуры. Без допроса (только ЛИЧНО, никаких Доверенностей) Постановление о признании потерпевшим НЕ выдается. Ваша сумма ущерба только ПОСЛЕ допроса приплюсовывается к общей сумме статистики ущерба от КТ СИ. Поэтому ген. прокуратура в лице зам. ген. прокурора РФ Н. Савченко заявляет о ДОКАЗАННОЙ сумме ущерба в 90 миллионов рублей по результатам снятых Генпрокуратурой допросов-показаний Вкладчиков - 92 человек и по результатам писем 1,500 человек (этих еще не успели вызвать на допросы и снять показания). Т.е. по видимому надо записываться по телефону на допрос и вообще выяснить/заявить в прокуратуре, что делать нам!
optician: Вчера в Генпрокуратуру уже поехала одна женщина по фондам и подала заяву. Была на приёме у прокурора. Нам всем фондовикам также нужно срочно подать в прокуратуру, чтобы там занимались не только жильём, но и фондами. Стихийная Инициативная группа уже создалась. Предлагаю собраться 22-го где-нибудь в метро и привести с собой всех кто кого знает по фондам. Обсудим куда каким чиновникам будем писать, чтобы обратить на себя внимание, что будем говорить на митинге 29, как будем выступать и с какими лозунгими. Иначе мы пролетим. Все ли фондисты подали в суд? Срочно бегите в Басманный!
Паша: А если я даже не успел заявление о погашении паев написать, то чего в Басманный бежать: формально ж меня еще никто не "кинул" получается?! А теперь это заявление и писать-то негде, все описано!
антикарсь: optician зачем идти в басманный? Нужно в арбитраж.
cuba: to optician: На какой станции метро и во сколько встреча? И ещё кто нибудь может вразумительно сказать куда всё же идти? В Басманный или арбитражный? В арбитражном большая пошлина. Поэтому возможно ли подача коллективного заявления?
Homir: Поддерживаю предложение о встрече, лучше где-нибудь в центре, на нейтральной территории так сказать..... Мне кажется, нужно человек 10 хотя бы собрать, меньше - не продуктивно.
Паша: Хоть завтра!!!
KS: Паша пишет: цитатаА если я даже не успел заявление о погашении паев написать, то чего в Басманный бежать: формально ж меня еще никто не "кинул" получается?! А теперь это заявление и писать-то негде, все описано! У меня примерно такая же ситуация. Я был на Маросейке 11.01 и написал заявление о расторжении договора. Но так как все документы изъяты, то никто из сотрудников так и не сказал, когда будет готово соглашение о расторжении. Ждите, говорят. И что же теперь делать? Куда обращаться: в Басманный или в Генпрокуратуру?? Предложение о встрече поддерживаю и предлагаю встретиться в воскрксенье, 15.01. Кто готов, откликнитесь.
optician: Давайте встретимся 22-го в 17.00 у глухой стенки на Боровицкой и обсудим как мы будем участвовать в митинге и куда писать совместные письма.
Homir: optician Поддерживаю!
qq: поддерживаю. обязательно приеду.
Don Pedro: Договорились, буду.
KS: Я тоже буду
altera: Поддерживаю!
optician: Вчера был в Басманном и пригласил ещё несколько человек по нежилым и фондам на встречу 22-го. На митинге надо бы выступить и быть с какими-нибудь лозунгами. Что напишим в лозунгах? Не надо просто так приходить на митинг- надо конкретно отстаивать свои интересы!
fatesha: Думаю, что приходить нужно полюбому.
yardim: Тоже приеду 22.
red_5: И я буду 22
Nikolaj: Присоединяюсь
yardim: Don Pedro пишет: цитатаА банкротство вещь сложная. Те вкладчики которые не выйграли суд до марта с деньгами могут попрощаться на всегда, а тем кто выиграл может еще повести. Не совсем понимаю, какая связь между судебным решением и получением денег в случае банкротства. Ликвидационная комиссия или внешний управляющий рассчитывается с кредиторами. У меня, например, на руках соглашение о расторжении договора, где черным по белому написано обязательство КТ оплатить мне определенную сумму денег. Таким образом, я являюсь кредитором по определению. Моя задача только в том, чтобы своевременно обратиться с требованием оплаты, дальше действует ГК. Насколько я понимаю, предметом иска у тех, кто его подавал, являлось требование принудительного взыскания суммы задолженности плюс процентов за просрочку платежа (такжен предусмотренных ГК), но это вовсе не значит, что выплатить деньги обязаны только тем, кто получил такое решение.
Паша: Может кому-нибудь удалось расторгнуть договор в последнюю неделю? - не могу туда дозвониться!
red_5: И вообще кто знает,напишите,возможно сейчас расторгнуть договор по фондам,и есть ли смысл теперь?
Iris: У Координационного Совета вкладчиков есть контактные данные следующих Инициативных групп Московского региона: Объект "Березовая Роща" пос.Ильинский Раменского района МО (3-4-х эт.дома) г.Железнодорожный МО (Золотая Звезда) г.Истра МО (девятиэтажный 2-х секционный кирпичный дом) г.Воскресенск МО (ул.Кагана) г.Воскресенск МО (ул.Советская) г.Москва, бульвар М.Рокоссовского, д.5-8, 42 ("Янтарная горка") г.Звенигород МО (ул.Фрунзе, вл.25-два жилых дома) Объект "Московия" Ленинского р-на МО Объект "Лесная сказка" Раменского р-на МО г.Егорьевск МО г.Можайск/Тучково объект "Росинка" г.Кашира МО г.Волоколамск МО г.Москва, Ленинский проспект, д.67А пос.Октябрьский Люберецкого р-на МО (ул. Текстильщиков, д.7) г.Мытищи МО (ул.Юбилейная, д.38, 40 и ул.3-я Крестьянская) объект "ЗВС" Одинцовского р-на МО г.Солнечногорск МО пос.Калинина Люберецкого р-на МО г.Люберцы МО (ул.Московская, д.40) Просьба ко вкладчикам и к ИГ Московского региона, которые не нашли себя в этом списке выслать контактные данные своей ИГ на следующий адрес: ks2005@hotbox.ru Для еще большего объединения и достижения нашей общей цели! Спасибо!
bobik: Кто-нибудь, кто уже обращался или уже выиграл суд, скиньте пожалуста образец искового заявление в Генеральную прокуратуру и суд на lsat@freemail.ru, не хотелось бы допускать ошибок в составлении данных документов...
bobik: red_5 пишет: цитатаИ вообще кто знает,напишите,возможно сейчас расторгнуть договор по фондам,и есть ли смысл теперь? Заявление о расторжении написал еще в середине декабря, сказали что его подпишут к концу декабря.... неподписали, а теперь говорят - так как Генеральная прокуратура отобрала у них печати, штампы, компьютеры, оформить расторжение они немогут пока им все невернут... Всвязи с этим и выплаты никакие не обещают, так как все их счета Генеральная прокуратура тоже заморозила... Чувствую теперь остается одно подавать как можно быстрее в суд...
optician: Все по нежилью (фонды, торговые и офисные площади, гаражи) ! Приходите на встречу 22-го в вестибюле станции метро Боровицкая в 17.00 у глухой стенки. Обсудим совместные действия!
andrey054: Расторг вклад в июне, никаких выплат не было. Сумма 60 тысяч рублей.
pereputin: Optician, телефон мой у Вас мой есть, свяжитесь, поговорим!
Don Pedro: Побарахтаться конечно можно, даже нужно. Поэтому я буду 22 числа на встрече. Но в нашу победу в нашем государстве я не верю. Как впрочем и Степашин. "Никто, похоже, не сможет вернуть им деньги", - сказал глава Счетной палаты, пояснив, что материальной ответственности за деятельность строительных компаний, обманувших граждан, никто не несет.
Владимир: frozen Убедительная просьба: вышлите, пожалуйста, образец искового заявления по фондам. А также информацию о том, как Вам удалось выиграть это дело. Заранее благодарю. Владимир.
red_5: Хочу напомнить всем кто по фондам. Сегодня 22-го в вестибюле станции метро Боровицкая в 17.00 у глухой стенки встречаемся для обсуждения дальнейших действий...
optician: Все, кто расторг договора по фондам и нежилью! Переходите на тему: "Вкладчики, расторгшие договора с СИ!" для обсуждения совместных действий по возврату денег!
optician: 22-го мы, вкладчики, расторгнувшие с СИ свои договора и требующие возврата своих денег, договорились, что двое наших товарищей напишут следующие плакаты к предстоящему митингу: «Вкладчики, расторгнувшие договора с Социальной Инициативой» (это, чтобы собраться на митинге вместе), «Верните деньги вкладчикам Социальной Инициативы, расторгнувшим договора с СИ !». Может быть кто-нибудь из нашей группы возьмётся сделать хотя бы ещё один плакат с более прикладным лозунгом: «Власти! Возьмите под свой контроль выплаты вкладчикам Социальной Инициативы, а не только достраиваете жилые дома! Нас тоже много!», а второй можно: «Когда будет наведён порядок в Басманном Суде и у Судебных Приставов ЦАО?! Власть имущие прекратите правовой беспредел! Заставьте Суды и Приставов работать на благо народа!». Кто может сделать эти плакаты? Кто-то уже пострадал от беспредела Басманного Суда и Приставов 2-го отдела ЦАО? Если нет, то поймёте о чём идёт речь как только столкнётесь с ними.
onixxl: optician Как с Вами можно связаться? Хотя бы электронную почту...
red_5: Напоминаю, что встречу назначили на 11.30 в метро на ст. "Китай город" у памятника Ногину -------------------------------------------------------------------------------- Подходите все кто по выплатам и кто первый раз тоже.
optician: Встретимся в 11.30. Приносите плакаты и готовьтесь к выступлению с трибуны по нашему вопросу возврата денег тех, кто расторг договора не зависимо от объекта.
optician: Звоните в Прокуратуру 2031522 и рассказывайте по телефону о своей истории. Вас вызовут через месяц для дачи показаний. Бегите в Басманный суд и подавайте срочно иск. Информация по ИГ по Возврату вкладов по фондам, нежилой и жилой недвижимости- председатель Марина тел.:2568079.
qq: optician ПРосьба: исковое заявление по фондам, выложите на форуме.
xxxLENAxxx: У меня инвестиционные вклады в объекты, находящиеся в нескольких городах(Новороссийск, Воронеж и т.п. ) - в земельный, жилищный и бизнес-фонды. В договоре я значусь как вкладчик. Кто сталкивался с такой ситуацией и с чего вы начинали?
optician: Бежал в Прокуратуру и Суд.
yakov: после антирекламы по твц -бегом в си расторгать досрочно. потом 4.5 мес нервотрепки и деньги на счету .попал в эту историю из-за отсутствия компьютера(думал в пирамиде все хорошо)
Homir: yakov Уважаемый Яков, вам выплатили деньги? Извините за нескромный вопрос, когда вы расторгли договор и в каком представительстве "СИ" вы числились? Буду Вам весьма признателен, если вы ответите на : Homir1@yandex.ru
zsb: Уважаемый Яков, меня интересуют теже вопросы. Скиньте, пожалуйста. на ящик zsb@list.ru
yakov: к сожалению обстановка в си резко ухудшилась (расторг дог. нач. апреля,последн. проплата-серед. авг. 05 г.) антиреклама распугала покупателей паев. . .центр. офис-москва
Kat: УВАЖАЕМЫЙ Frozen. Вышлите, пожалуйста, текст искового по адресу nrufti54@mail.ru. В какой суд?
Kat: Уважаемый Frozen. Скиньте исковое заявление на nkufti54@mail.ru. Пожалуйста
felcint: FFROZENT будьте добры. мне тоже нужен текст именно по Фондам. Заранее благодарен! felcint@mail.ru
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Есть ли земельные активы у СИ? КазуС Отправлено: 22.12.2005 20:57цитатаЕсть ли земельные активы у СИ? Здравствуйте!!!Подскажите пожалуйста,есть ли земельные участки в собственности СИ?Где это можно выяснить? Может это воздух? Lawer Отправлено: 22.12.2005 21:18цитатаПутем запроса из единого государственного реестра недвижимого имущества. anmar Отправлено: 22.12.2005 21:22цитатаЯ бы уточнил: Направить в Главное управление Федеральной регистрационной службы по Московской области запрос о предоставлении сведений о наличии недвижимого имущества, принадлежащего Коммандитному товариществу «Социальная инициатива и компания».
Lawer: А земля-то может быть и не только в Московской области. Только к теме "Фонды" это не имеет никакого отношения, поскольку, ИМХО, фонды - МММ в чистом виде. Либо нагреешься, либо пролетишь. Больше к теме "Имущество СИ" или даже "О приставах бедных замолвите слово".
admin: Lawer Согласен. Думал, что это так называемый "Земельный фонд". Я скопирую это также в тему про приставов и в "Общий форум". Однако тему надо было куда-то девать. Форум - не резиновый
optician: Все, расторгнувшие договора и пытающиеся получить свои деньги встречаемся для избрания ИГ и составления списка в 12.00 19-го в переходе между двумя станциями Китай-Город у памятника Ногину.
танюра: кто нибудь подскажите по фондам
танюра: frozen пожалйста подскажите как вернуть деньги по фондам icq 240-293 061 танюра
танюра: optician пишет: quote:Вкладчики фондов. Я тоже выйграл суд по фондам. И что дальше? Дадут тебе бумажки, а денег люди не получают с мая с выйгрышными решениями суда. Начинайте о себе заявлять на акциях протеста вместе с вкладчиками по жилью. Иначе Вы ничего никогда не получите, даже со своими решениями суда. Денежки Карась спрятал так, что найдёт только ФСБ. Остальных он всех купил, включая приставов и суды. Обращайтесь приёмную ФСБ на Лубянку. скиньте исковое заявление по фондам lucky_car@mail.ru
танюра: ваша марина забила на всех и снила трубку всегда занято даже здесь засоряют мозги
Alexandra: Пожалуйста, кто выиграл уже суд по Фондам, скиньте исковое заявление на alexandra7777@inbox.ru! Заранее признательна.
Галина: Уважаемый FROZEN,пожалуйста, сбросьте текст искового заявления по фондам на tata_mitino@mail.ru Заранее Вам благодарна!
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА кто нибудь помогите по фондам -рушится семья танюра Отправлено: 19.02.2006 09:26quote:кто нибудь помогите по фондам -рушится семья люди-все деньги.что были в семье и часть свекрови вложила в фонды, чтобы купить матери жилье, тепрь муж отказивается заниматся возвратом денег я в шоке ,т.к. не знаю что вообще делать.Написала заявление ,зашла на форум.а тут про фонды ничего.УМОЛЯЮ ПОМОГИТЕ ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ КУДА БЕЖАТЬ
Aleksey: Люди!!!Кто знает какая ситуация по выплате денег по земельным фондам????
fatesha: Aleksey пишет: quote:Люди!!!Кто знает какая ситуация по выплате денег по земельным фондам????
Aleksey: Что решили делать после митинга (19.02.06) вкладчики расторгшие договора???
fatesha: Aleksey пишет: quote:Что решили делать после митинга (19.02.06) вкладчики расторгшие договора??? А причем здесь митинг 10.02. 06? Приходи 23 02 06 - может узнаешь, что решили.
stellina: Господа! Подскажите,пожалуйста, с чего начинать при обращении в суд, чтобы вернуть деньги по фондам? Какие документы готовить? Могли бы Вы посоветовать компетентных адвокатов? В какой из судов лучше обращаться? Спасибо!
ВладАндр: Уважаемый,мне тоже нужен текст искового заявления именно по Фондам. Будьте добры его переслать. Заранее благодарен! vova_elena@mail.ru
andrey054: Если можно, мне тоже. andrey054@mail.ru
optician: Во халявщики! Мы сами иски писали! Нам никто ничего не посказывал! Сами на своих ошибках учились! А эти даже исковики сами написать не могут! С такими "бойцами" мафия из СИ и 2 рейдерских компаний нас с лёгкостью разобьют! Будем держать оборону сами- с теми людьми, кто хотя вчера приехал на Китай-Город и записался в список, вкладчиков, желающих получить деньги, а не метры. Мы теперь этот список будем во все инстанции прилагать. А остальные- бодайтесь во одиночку! Флаг Вам в руки!
Alexander1: optician пишет: quote:Во халявщики! Мы сами иски писали! Нам никто ничего не посказывал! Полностью согласен!!! Ходили по адвокатским конторам, оплачивали консультации и составление иска. Дамы и господа, уважайте себя, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Тем более у каждого ситуация своя, соответственно и текст иска свой.
fatesha: Alexander1 пишет: quote:Во халявщики! Мы сами иски писали! Нам никто ничего не посказывал! Сами на своих ошибках учились! А эти даже исковики сами написать не могут! Им даже лень все это найти здесь - на форуме!
zsb: to optician: С таким отношением вы не сильно отличаетесь от сотрудников и руководства СИ.
бомж: Во халявщики! Мы сами иски писали! Нам никто ничего не посказывал! Сами на своих ошибках учились! А эти даже исковики сами написать не могут! С такими "бойцами" мафия из СИ и 2 рейдерских компаний нас с лёгкостью разобьют! Будем держать оборону сами- с теми людьми, кто хотя вчера приехал на Китай-Город и записался в список, вкладчиков, желающих получить деньги, а не метры. Мы теперь этот список будем во все инстанции прилагать. А остальные- бодайтесь во одиночку! Флаг Вам в руки! ВОТ оно истинное лицо рвача ты что думаешь что чем меньше будет исполнительных листов тем больше тебе достанется НАИВНЫЙ
optician: Разве с таким человеком как Бомж можно вообще иметь дело? У него же извращённая логика. Он всех обвиняет в том, чем сам страдает- однобоком узком подходе к нашей проблеме. Я его буду просто игнорировать, а то он совсем закритиковался, а сам-то, что ты вообще сделать и чего добился?
Iris: Подскажите, пожалуйста, координаты Марины для составления списков
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Встреча ''Вкладчиков, расторгнувших договора '' (1/5) optician Отправлено:15.02.2006 15:47:52 Все, расторгнувшие договора и пытающиеся получить свои деньги встречаемся для избрания ИГ и составления списка пострадавших в 12.00 19-го в переходе между двумя станциями Китай-Город у памятника Ногину. бомж Отправлено:15.02.2006 21:23:17 А как же митинг 19 февраля в 12-00 и где ваше единство optician Отправлено:16.02.2006 07:11:50 А это не наш митинг! Кто к нему готовился?! Кто там будет? Опять все будут орать о жилье, а о тех кто бабки потерял молчать? Мы участвовали и будем участвовать в митингах по СИ, а для массовки жильцов на митинги ходить не будем.
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Встреча ''Вкладчиков, расторгнувших договора '' (2/5) fatesha Отправлено:17.02.2006 20:10:36 Обязательно нужно встречаться. Ситуация складывается так, что от вкладчиков с исполнительными листами будет зависеть банкротство СИ! optician Отправлено:18.02.2006 09:41:47 Я буду принципиально против включения в наши списки по возврату средств тех, кто не придёт завтра на встречу. Я за них бороться не буду, если им даже придти лень. SERG1238 Отправлено:18.02.2006 09:58:55 optician НЕ будь эгоистом некоторые просто могут не знать,не у всех есть интернет,а я кого знал тому сказал.
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Встреча ''Вкладчиков, расторгнувших договора '' (3/5) red_5 Отправлено:18.02.2006 10:25:27 Почему именно в 12.00? optician . Ты 22 января собирал людей в 17.00.И это было логично.Дать возможность людям отдохнуть после рабочей недели,и неспеша приехать на встречу. И вообще.Армия должна пополняться(расторженцев тоже).К примеру я знаю девушку,которая сейчас в командировке,и прийти физически не сможет. Пардон,что на ты.22 и 29 я на встречах был.Так что знакомы уже не заочно. К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный... optician Отправлено:18.02.2006 11:57:02 Те кто не придёт потом у Марины- координатора запишутся, но им придётся к ней подъезжать. В 12.00 назначил не я. Я предлагал в 17.00, но старшее поколение настояло. Галина Отправлено:19.02.2006 06:26:03 opticianВы имеете ввиду расторгнувших договора по фондам ? optician
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Встреча ''Вкладчиков, расторгнувших договора '' (4/5) Галина Отправлено:19.02.2006 06:26:03 opticianВы имеете ввиду расторгнувших договора по фондам ? optician Галина Отправлено:19.02.2006 06:26:03 optician Iris Отправлено:21.02.2006 07:36:24 Те кто не придёт потом у Марины- координатора запишутся, но им придётся к ней подъезжать. В 12.00 назначил не я. Я предлагал в 17.00, но старшее поколение настояло. Не ругайтесь, подскажите как связаться с Мариной. Только сегодня узнала про встречу, неделю не была на работе, могу показать больничный
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Встреча ''Вкладчиков, расторгнувших договора '' (5/5) SERG1238 Отправлено:21.02.2006 10:30:16 Iris ------ Не ругайтесь, подскажите как связаться с Мариной. Только сегодня узнала про встречу, неделю не была на работе, могу показать больничный ------ Люди по коммерческой недвижимости и расторгнувшие свои договора уже входят в нашу группу "Расторгнувших договора". Координатор Марина- тел.2568079.
Паша: Будем держать оборону сами- с теми людьми, кто хотя вчера приехал на Китай-Город и записался в список, вкладчиков, желающих получить деньги, а не метры. Мы теперь этот список будем во все инстанции прилагать. А остальные- бодайтесь во одиночку! Флаг Вам в руки! Напрасно Вы так! Я, к примеру, готов где угодно подписаться, но по будним дням из Беларуси в Москву в рабочее время особо не наездишься! ...Хотите закрытые списки - Ваше право...... Удачи!...
кукла: Ребята, право дело, чудные Вы.Если, признают фирму банкротом, то деньги, все мы, будем получать по остаточному принципу,так что со своими списками идите знаете куда.Еще и пальцы веером.Смешно,честное слово.
region: Так кому-нибудь посчастливилось ознакомиться с выигрышным иском по фондам наших продвинутых сотоварищей? Коротко о нас: г.Сочи, 88 вкладчиков по фондам на разных стадиях процесса ожидания и надежды. Филиал разогнан. Документы изъяты органами прокуратуры. Ни актива (даже в виде инвест.контракта), ни имущества нет. Узнали о закрытии программы фондов только в декабре, заявления о расторжении начали писать с января, ждали 30 банковских дней, начали писать претензии и заявления в прокуратуру. Готовим иски в суд, консультировались у юристов, но сравнить "наши" иски с "выигрышными" не представляется возможным, т.к. нет прецедента. Просьба: Господа, если у кого есть такая возможность, вышлите образец на byura2@ mail.ru или region-23@list.ru Будем очень признательны
optician: В Прокуратуре сдавайте всех сотрудников Фондов и Руководство СИ. Пишите и давайте показания на всех. В свидетели берите друг друга. Вот тогда они забегают!
волк: Выиграл суд по земельным фондам и бизнеснедвижимости, могу помочь с образцами документов за небольшое вознаграждение, пишите на shin56@yandex.ru
Aldonis: волк чем докажешь? Выложи решение суда для начала (бесплатно)...
волк: Бесплатный сыр только в мышеловке. Решение могу направить за 300 yandex руб. Такой суммой я предполагаю рискнуть не страшно.
andrey054: Да уж . Вы думаете, что здесь кто-то на это поведется?
SERG1238: волк Балабол.Хочешь нажиться на чужом горе.
fatesha: Кому - война, а кому - мать родная!
дурак: optician пишет: В Прокуратуре сдавайте всех сотрудников Фондов и Руководство СИ. Пишите и давайте показания на всех. В свидетели берите друг друга. Если свидетили - дураки.
red_5: Каждый четверг все кто по фондам собираются с 16 до 18 нуль нуль по адресу Маросейка 17/6 на 3 этаже(т.е.офис СИ,),сразу за лестницей на этаж,для выработки совместных действий и обсуждения вопросов.Завтра тоже обещают быть. Думаю вся коммерческая недвижимость может тоже присоединиться.
волк: SERG1238 пишет: волк Балабол.Хочешь нажиться на чужом горе. Я такой же как и все участники форума прогоревший вкладчик со своим горем, и потратил не мало времени и денег для отстаивания интересов в судебном порядке.
Дитя солнца: fatesha пишет: Им даже лень все это найти здесь - на форуме! Ну раз образец иска есть где-то на форуме, разве сложно подсказать где он лежит?
Валентина: Прошу сообщить на форум, есть ли ИГ по фондам и по объектам жилья, где строительство еще не было начато, где шла разработка исходно-разрешительной документации? Их контактные тел.?
fatesha: Дитя солнца пишет: Ну раз образец иска есть где-то на форуме, разве сложно подсказать где он лежит? Образцы исков на форуме можно найти следующим образом: 1)Входим на форум, 2)Нажимаем ОСНОВНОЙ ФОРУМ, 3)Находем ТЕМА ФОРУМА, 4) Вторая сверху тема форума называется ОГЛАВЛЕНИЕ ФОРУМА. Вот ее мы инажимаем, 5)Сначала перечисляются ОГЛАВЛЕНИЕ ФОРУМА, затем ГОРОДА И ОБЪЕКТЫ, включая объекты МОСКВА и МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ. И, наконец, идет перечень ДРУГИЕ ТЕМЫ. Именно в нем четвертая снизу стоит ветка ТЕКСТЫ ИСКОВ И ЗАЯВЛЕНИЙ. Нажав ее, Вы найдете то, что Вас интересует (естественно, может быть, придется полистать ее).
red_5: Все кто по фондам. Есть возможность по средам собираться по адресу Маросейка 17/6 на 3 этаже(т.е.офис СИ,),сразу за лестницей на этаж,для выработки совместных действий и обсуждения вопросов.Время с 16 - 18.00.Все согласовано с СИ.Они не против,в наши дела не лезут,так что осталось за малым - приходить по возможности. Надо хотя бы ИГ правда что создать.И списки.Ну представьте пусть и анекдотичная ситуация,но все же.Деньги выплачивать стали,но нет ни ИГ,ни списков.Да и вообще мало ли чего? Если есть желающие,просьба оставить автографы,я в этом случае завтра позвоню Надежде Николаевне.Она составляет новые списки,заодно обзвонит тех,кто уже записан.А те что были собраны(Фрида),канули в лету.Кстати можно обсудить почему при встрече.
strangerd: Деньги стали выплачивать по фондам??? неужели можно поподробнее
strangerd: Уважаемые вкладчики! Выкладываю репортаж об обманутых вкладчиках. Репортаж был показан по каналу РТР вчера в 20 40. http://www.ihud.com/file.php?file=200306/1142851063/Noname05_PC.avi размер файла - 7 мегабайт (сильно сжат) чтобы закачать файл - репортаж жмите в центре окна Your download is ready и закачиваем файл - после кликаем по нему и просматриваем видео репортаж.
vi5: red_5 пишет: Есть возможность по средам собираться по адресу Маросейка 17/6 на 3 этаже(т.е.офис СИ,),сразу за лестницей на этаж,для выработки совместных действий и обсуждения вопросов.Время с 16 - 18.0 Я вкладчик по фондам, но ездить в СИ под лестницу с 16-18 не вижу смысла! Списки всех нас есть в СИ! Намекните, чё вы там обсуждаете! Хоть какой-нибудь есть конструктив? Можно и здесь всё обсудить!
red_5: vi5 пишет: Намекните, чё вы там обсуждаете! Хоть какой-нибудь есть конструктив? Можно и здесь всё обсудить! Обсудить можно и здесь.Только что толку?Нужна ИГ,нужна связь с КС,нужно обсуждать и с теми у кого нет инета,нужно о себе заявлять везде,нужно не сидеть сложа руки и думать,что "добрые люди" прийдут и за нас все сделают,нужно брать свои деньги в свои руки и не ждать,нужно понимать,что у всех,даже под общим названием фонды,разные интересы,нужно чтобы разобраться в разных интересах - вникать в происходящее.Нужно встречаться. Завтра уже точно встреча вкладчиков по фондам состоится.Мы своих людей обзвонили.Кто сможет прийдут.Если примкнут вкладчики фондов из форума - милости прошу.Там мало места,так что большая явка и необязательна.
red_5: Вкладчики расторгшие договора и вкладчики фондов это разные группы.Завтра в офисе СИ мы,вкладчики фондов,собираемся и будем обсуждать сложившуюся ситуацию..После этого я напишу свое мнение по этому вопросу. optician,по крайней мере людям из его команды,предложили подъехать на Маросейку тоже.Дальше они пусть сами решают.Он и Фрида(Марина координатор) 19.02.03 собирали людей в количестве достигающем 100 человек.Собрали подписи в трех экземплярах с носа,и исчезли,заметь и из форума тоже практически,на контакт с людьми идти не хотят.А теперь я уже слышу,что рекомендуют сидеть тихо.Нет уважаемые...Так дело не пойдет!!!Вопрос по ИГ будет подниматься завтра же,а избираться в ближайшее время.
barbi: буду
optician: Согласен. Мы сделали много, что могли, если кто может больше или готов что-то ещё предложить, то я только за. Согласен и с заменой группы, если хотите. Есть ряд предложений, которые готов озвучить, если Вам ещё интересно, чтобы Вы не столкнулись с теми же проблемами, что и мы. Во сколько и где встреча? Вы сообщали Марине?
vi5: optician пишет: Есть ряд предложений, которые готов озвучить, если Вам ещё интересно, Мне, например, интересно! Почему-бы это не озвучить на форуме! Моё мнение: Сначало совместная осмысленная конструктивная мысль, а затем организация (ИГ) для её реализации, а не наоборот! Я занятой человек и собираться и слушать одни эмоции какой урод Карась и как мы ни в чём не виноваты и какие плохие все остальные вкладчики, что нас не учитывают на митинге мне некогда! Вот мне иногда приходит мысль, что если в Тамбове сумели отсудить недострой, то почему я, вкладчик по энергетическому фонду, вложившийся в конкретный объект и имевший целью не извлечение прибыли из фонда, а получения акций в конкретном объекте не могу также отсудить свою часть! Но для этого не надо хором сидеть под лестницей! Здесь на форуме гораздо больше возможностей увидеть эту ситуацию со всех сторон!
Petrovich: Фонды, паи, КПКккк.. и все НЕ квартиры, не гаражи.... 21 марта в Прокуратуре наблюдал ситуацию когда пожилая женщина (пайщица) пыталась подать заявление на признание ее потерпевшей. Следователь рекомендовал ей не спешить, так как рассматриваться они не будут пока Пр-ра не разберется с квартирами. В связи с чем рекомендую (ИМХО) обращаться с заявлениями о преднамеренном банкротстве, доведением до банкротства полными членами СИ и руководством по предварительному сговору. По заявлениям должна быть проведена проверка если факты приводимые Вами будут иметь место, то процесс о банкротстве будет приостановлен, Вы признаны потерпевшими и так далее...
vi5: Уважаемый Petrovich! Единственно, что я смогу доказать это то, что мои деньги не пошли на конкретно мой объект! Но в этом гениальная схема Карася о безадресном финансировании и безусловно не это привело к банкротству!
Petrovich: vi5 пишет: безусловно не это привело к банкротству! Что по Вашему? Это я и рекомендую приводить в заявлениях если возникнет желание его подать. Так как многие не знают с чего начать, что предпринять для защиты своих прав.
qwer: А мне в конце ноября 2005 года пришло писсьмо от СИ, в котором сообщалось, что по новым правилам работы фондов, заявление на выход из него можно сделать не позднее, чем за 30 дней до конца финансового года. После чего компания сдаёт налоговые документы (1 апреля) и в течении трёх месяцев возвращает деньги. Что из этого следует? Каждый, кто подал заявление о выходе после 1.12.05 - автоматически не укладывается в срок. Значит ему ждать окончания 2006 года, после чего ждать сдачи налоговых документов 1.04.07 и до 1.07.07 ждать своих денег. И только потом вести речь об обмане :( Тем же, кто написал заявление о выходе из фонда до 1.12.05 придётся на законных основаниях ждать 1.07.06 и только после выставлять претензии. Интересно, такое письмо прислали только мне, или всем пайщикам.
vi5: Petrovich пишет: Что по Вашему? Работа СИ по инвестиционным стоимостям, подкреплённое воровством Карася. Об этом я уже подробно писал. Доказать, что именно мои деньги были украдены, я не могу! Может из них были возвращены кому-то вклады! При внесении денег в складочный капитал доказать, что из-за того, что не финансировался мой объект, они были украдены не удастся!
Petrovich: vi5 От Вас и не требуется что - либо доказывать. Можно изложить Ваши предположения, а искать состав преступления будет П-ра.
vi5: Petrovich пишет: От Вас и не требуется что - либо доказывать. Можно изложить Ваши предположения, а искать состав преступления будет П-ра. Спасибо! Я подумаю!
strangerd: Подскажите пожайлуста во сколько собирается группа по фондам завтра на Маросейке никто не пишет время встречи
Iris: По средам или по четвергам?
strangerd: Граждане, расскажите подайлуста чем закончилась встреча вкладчиков по ФОНДАМ. Какие приняты решения. Спасибо
red_5: Встреча была с 16 - 18.Чуть выше на этой ветке время указано. Вышел вначале Плахотин и отвечал на вопросы желающих.Затем прозвучало несколько раз от вкладчиков,что надо себя ОБОЗНАЧАТЬ,а не сидеть тихо и сложа руки.Люди в подавляющем большинстве своем выразили недовольство тем ,что Глеб,Фрида и координатор Марина,затаились.Все сошлись во мнении что есть вкладчики расторгшие договора и подавшие в суд,которые имеют исполнительные листы на руках,и есть масса людей которые просто остались вкладчиками написавшими свои заявления на расторжение.Я подчеркнул всвязи с этим,что и политика действий у нас разная.Еще было общее мнение в конце встречи ,что так как у Глеба,Фриды и небольшой массы людей как раз исполнительные листы на руках,и так как именно они собирали подписи в трех экземплярах со ста человек,то скорее всего подписи ушли в другом направлении(давление на приставов и банкротство СИ).Так что теперь если Марина что то будет предлагать внимательно смотрите,что,и нужно контролировать действия,сказать что подписи пойдут туда то проще простого,а на деле неизвестно.Имейте ввиду что ситуация у всех разная.Подписи,особенно на чистых листах, тем более,или на 2 - 3 листе рекомендую не ставить. Человек от Фриды сказал что у них ИГ 7-8 человек.Мы предложили объединяться и выступать с обращениями и выступлениями вместе.Он согласился.На вопрос как его зовут,ответ получить удалось со второй попытки.Ну а когда в приватной беседе с ним,я как организатор встречи в среду,попросил оставить его телефон(выступать то будем вроде как вместе),он его не оставил.Выводы делайте сами. Решили продолжать собирать свою группу. Тел.170 67 50 женщину зовут Надежда Николаевна.Если у нас будут предложения мы вам сообщим.Планируем писать письма о защите инвесторов в инстанции,а также выступать вместе с КС по протестным митингам.И старайтесь коротко.Не отнимая времени у человека.Согласитесь,у нее тоже есть своя жизнь.Те кто записался у Марины,можете записаться сюда,хуже не будет.Я,например тоже в списки к Марине попал. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
KS: Будут ли теперь встречи по фондам каждый четверг?
optician: Очень хорошо, что наконец-то кто-то ещё включился и проявил инициативу, а то чтобы до этого я не просил все только ожидали, что я сам всё сделаю за всех. Собранные подписи нельзя направить на борьбу с приставами и в Арбитраж. Если будут реальные предложения, то я присоединюсь к Вам тоже. А пока мы написали письма в различные инстанции, но ответов ещё не получили.
PUTIA: а я даже на расторжение не писала и вобще не знаю куда идити с этим договором и кому что писать в голове каша может я уже вобще опоздала тут борьба у вас идет полным ходом а я до вчерашнего дня была в неведении
PUTIA: может кто нибудь поможет сориентироваться куда мне двигать что писать или уже поздно?
PUTIA: а на земляном валу контора работает или надо ехать на маросейку ?
vi5: Я сходил в юридическое агенство ЯиП и мне сказали, что всё равно что вы будете делать! В Правовой защите намекают, что надо заплатить им денег и они будут добиваться Вам исполнительного листа! Дольщики говорят, что надо успеть подать заяву в Арбитражный суд во время "наблюдения"! Наверное за эту услугу тоже денег потребуют! Здесь на форуме разные участники цитируют разные юридические отрывки из законов! Думаю, что решение АС будет принимать опираясь на законы, но руководствуясь политической целесообразностью! Думаю, что возможностей здесь очень много! Я не юрист, но позвольте по житейски порасуждать! Вот решил я расторгнуть договор, а СИ не расторгает! Я пошёл в АС и расторг! СИ мне не выплачивает и я опять пошёл в АС и СИ обязали выплатить! Я пошёл к судебным приставам, а поскольку идёт дело о банкротстве, то я опять пришёл в АС! Почему это не возможно сразу всё это в рамках одного дела рассмотреть и признать всех кредиторами 4-ой очереди или всех 5-ой очереди? Ведь у всех практически одинаковые обстоятельства дела! Все хотят или квартир или назад денег! Зачем все эти бессмысленные процедуры и заседания! Может такого ещё в практике не было! Так всё в этом мире свершается когда-то впервые! По сути то так и должно быть! P.S. Сам понимаю, что это почти флуд!
PUTIA: А правда что тот кто не успел расторгнуть договор до марта вообще в пролете?
PUTIA: а сейчас на маросейке разве принимают заявления на расторжение или лучше сразу в арбитраж?
fatesha: PUTIA пишет: А правда что тот кто не успел расторгнуть договор до марта вообще в пролете? Где-то с сентября-октября СИ не расторгает договора. Заявление на расторжение на Маросейке у Вас примут без проблем - по итогам 2006 финансового года. А Вам PUTIA, может сменить ник на "СТРЕКОЗА". Только большая просьба не обижаться - скорее всего это уже меня истеричный смех пробирает...
от 7 до 11: strangerd пишет: Люди в подавляющем большинстве своем выразили недовольство тем ,что Глеб,Фрида и координатор Марина,затаились. Нашли с кем связаться. Да эти люди, что ФРИДА, и особенно балабол Глеб Пронин с его братцем Борисом, преследуют тока свои интересы. А ФРИДА - как мыша белая, где леденец покажут туда и бежит.
optician: Как тебя зовут? Тебя и надо избрать председателем ИГ! Ты же просто находка и всё за всех решишь! Молодец ! Только для начала представься! А то как-то некрасиво получается!
SERG1238: strangerd пишет: цитата: Люди в подавляющем большинстве своем выразили недовольство тем ,что Глеб,Фрида и координатор Марина,затаились. от 7 до 11 Нашли с кем связаться. Да эти люди, что ФРИДА, и особенно балабол Глеб Пронин с его братцем Борисом, преследуют тока свои интересы. А ФРИДА - как мыша белая, где леденец покажут туда и бежит. --------------------------------------------------------------------------------------------------- А я верю этим высказываниям Полностью согласен!
optician: Вот и берите в свои руки всё, а мы посмотрим, что Вы добьётесь самостоятельно.
SERG1238: optician Вот и берите в свои руки всё, а мы посмотрим, что Вы добьётесь самостоятельно. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Че ты ерунду городишь.Ваши обзванивали в выходные людей по фондам и говорили присоединиться к адвакату Нелидову,а он как известно на стороне банкротства.Вы куда блин людей тянете?Договорились блин что давим на власть чтобы они остановили банкротство,так нет находяться умники и агитаторы.
Жорж Милославский: vi5 пишет: А правда что тот кто не успел расторгнуть договор до марта вообще в пролете? ГРАЖДАНЕ, ХРАНИТЕ ДЕНЬГИ В СБЕРЕГАТЕЛЬНОЙ КАССЕ
fatesha: Жорж Милославский пишет: ГРАЖДАНЕ, ХРАНИТЕ ДЕНЬГИ В СБЕРЕГАТЕЛЬНОЙ КАССЕ Да, нет уж, лучше Вы. Сберкасса - это самый крутой грабитель за последние 20 лет. Его грабеж исчисляется триллионами долларов!
Жорж Милославский: Этож кого она ограбила????
qwer: А я верю, что у СИ есть земля. Главное, чтобы её по дешёвке не распродали. А так куда спешить. Я лично до конца 2007 года и не собирался из фондов выходить. Надеюсь, даже если рухнет у компании строительный бизнес, земля останется нетронутой. А мы должны отдавать себе отчёт, что продажа земли процесс небыстрый, поспешишь - продешивишь. Вот хорошо бы, чтоб СИ обнародовала таки сколько у неё нашей земли и какова её стоимость. Вы когда следующий раз будете собираться, обязательно спросите. В конце концов мы, как неполные товарищи имеем право ознакомиться с результатами хозяйственной деятельности. В договоре так написано:)
fatesha: Жорж Милославский пишет: Этож кого она ограбила???? Вы, наверно, еще очень маленький, раз такие вопросы задаете? Вот и храните, если есть что хранить! qwer пишет: А я верю, что у СИ есть земля. А я верю, что день настанет - и "Спартак" чемпионом станет...
Iris: Фонды, давайте не будем ругаться! А то к 17 апреля от нашей сплоченности останутся рожки да ножки!
optician: Я никого не обзванивал и ни к кому не присоединился и не буду, пока своя голова на плечах есть!
red_5: qwer пишет: А я верю, что у СИ есть земля. Главное, чтобы её по дешёвке не распродали. А так куда спешить А вот цены на квартиры обещают подняться к концу года на 60% инфа из АиФ №11.Вот и попробуй тут не спешить.И наша ситуация(мошенничество строит.фирм) провоцирует рост цен на недвижимость.Так что в нашей партии заинтересованных лиц ох как много.Думаю не стоит торопиться,бежать в ЯиП и отдавать в очередной раз свои кровные."На чужом несчастье счастье не построишь".Пошли в баню,крахаборы... По средам с 16 - 18.00 собираются все кто по фондам по адресу: м.Китай - город.ул.Маросейка 17/6(офис СИ) 3 этаж. Обзванивать никого никто не будет.На встрече в прошедшую среду было объявлено,что кто считает нужным приехать - пусть подъезжает.Можно обсудить например ситуацию с ЯиП, адвокатом Нелидовым и прочие моменты. И уж тем более касается тех,кто не знает вообще ничего,и только входит в тему(вновьприбывшие)
SERG1238: optician Я никого не обзванивал и ни к кому не присоединился и не буду, пока своя голова на плечах есть! --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Я не говорил что конкретно ты ,Марина из вашей гоп компании,а кто там у вас центровой я не вкурсе red_5 Можно обсудить например ситуацию с ЯиП, адвокатом Нелидовым и прочие моменты. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Мне очень интиресно чем сможет вам помочь Нелидов?
HUTOR: red_5 пишет: А вот цены на квартиры обещают подняться к концу года на 60% инфа из АиФ №11. Очччень достоверный источник информации Значит, жди обвала...
red_5: SERG1238 пишет: Мне очень интиресно чем сможет вам помочь Нелидов Почему сразу нам помочь?Это он хочет что бы мы ему помогли,мы решили пусть тоже идет в баню. HUTOR пишет: Очччень достоверный источник информации Хутор не веришь АиФ,мож ВЕДОМОСТИ у тя больше котируются.Парадокс,но те же 60 % в год,тока газеты разные. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2006/03/13/103899
HUTOR: red_5 пишет:Хутор не веришь АиФ,мож ВЕДОМОСТИ у тя больше котируются.Парадокс,но те же 60 % в год,тока газеты разные. red_5, мне уже всё равно, когда этот пузырь лопнет, но 60% к концу года не дают даже самые очумелые "растишки" на форуме КДО-Анализы. Перечитайте последние прогнозы тамошних аналитиков, может узнаете среди них себя (шутка). А газеты в наше время...
red_5: HUTOR пишет: А газеты в наше время... Я не против,а истина как известно посередине...Узнать себя был бы очень рад,а за комплимент спасибо.
Homir: в АиФ заказная статья стоит 1000 а в ведомостях 5000 у.е.
SERG1238: red_5 А кто ж обзванивал всех и говорил что этот адвакатишка поможет. Куча народу а правду сказать никто не хочет. Ну Марина это точно званила,а чей это человек?Кто ЦУ дает ей? Кто вкурсе?
Жорж Милославский: qwer пишет: Вы, наверно, еще очень маленький, раз такие вопросы задаете? Вот и храните, если есть что хранить! Да уж не помладше ВАС. Вот и видно где вы храните деньги Попрошу делать еще взносы
От 7 до 11: От 7 до 11 пишет: А я верю, что у СИ есть земля. Главное, чтобы её по дешёвке не распродали. А так куда спешить. Я лично до конца 2007 года и не собирался из фондов выходить. Надеюсь, даже если рухнет у компании строительный бизнес, земля останется нетронутой. А мы должны отдавать себе отчёт, что продажа земли процесс небыстрый, поспешишь - продешивишь. Вот хорошо бы, чтоб СИ обнародовала таки сколько у неё нашей земли и какова её стоимость. Какая в ваша земля. Вашей земли там и в помине небыло. Вы хоть понимаете куда вы деньги вкладывали???? Правильно, самым прямым путем в карман Карасеву, а не в землю Внимательно читайте договор. Если землю продадут, то врядли отдадут вам деньги Карасева
red_5: Да пусть обзванивает.Не вижу никакой запарки,и мне все равно кто за ней стоит. В "Ведомостях"пол листа текста стоит 14950 долл.Я сегодня 2 раза чуть со стула не упал. Первый раз когда узнал сумму,а второй,когда подумал,что бы я там опубликовал за нее:)
SERG1238: От 7 до 11 Чет я не поиму.Вы сами с собой пишитесь?
От 7 до 11: SERG1238red_5 пишет: Чет я не поиму.Вы сами с собой пишитесь? Нет, я над вами прикалываюсь. Такое впечатления, что вы тока родились на свет божий и не понимаете, что к чему происходит - "наши земли, наши деньги и т.д." И вообще, ваши деньги не пропали, а просто приобрели нового хозяина. Арбитраж пройдет, узнаете имя хозяина. Хотели получить деньги на халяву - вот и получите.
qwer: red_5 пишет: Хутор не веришь АиФ,мож ВЕДОМОСТИ у тя больше котируются.Парадокс,но те же 60 % в год,тока газеты разные. Насколько мне известно, московские застроийщики и риэлторы даже не сильно скрывают, что каждый год скидываются немалыми деньгами на раскрутку идеи о неизбежном росте цены на недвижимость. Мол лучшая инвесстиция, спешите - завтра будет дороже и тра-та-та.
qwer: От 7 до 11 пишет: Какая в ваша земля. Вашей земли там и в помине небыло. Вы хоть понимаете куда вы деньги вкладывали???? Обыкновенный инвестиционный фонд. Такой же как фонд акциий, облигаций, ОФБУ и пр. Все финансовые риски, равно как и возможности налицо. Земля под Питером мне, ясно дело не нужна, а нормальная 3-5 летняя инвестиция в земельный фонд сгодится. Кстати, кто скажет, почему Карасёв не сбёг с деньгами ещё в начале 2005 года, когда начало пахнуть жареным. Неужели такой глупый и жадный?! Почему вы, те кто в Москве, до сих пор можете прийти в офис компании и поругаться с представитеями? В любой пирамиде вас послали бы уже давно на фиг?
От 7 до 11: qwer пишет: Обыкновенный инвестиционный фонд. Такой же как фонд акциий, облигаций, ОФБУ и пр. Вы хоть знаете, что сие означает??? Что такое настоящие фонды?
Lawer: Фонды СИ не имеют никакого отношения к инвестиционным фондам. Чистой воды пирамида. Главное было поймать момент, когда забрать деньги. Мы, увы не успели...
qwer: Если ж изначально знали, что пирамида, то зачем лезли-то. Лучше бы в казино пошли. А если вы и не участники фондов, то и не мутите здесь воду. Поясните мне, пожалуйста, зачем нужно было 14 лет огород городить (время существования СИ), когда можно было те же самые деньги собрать ещё во время МММ, когда сделать это было просто. От 7 до 11: "Вы хоть знаете, что сие означает??? Что такое настоящие фонды?" Пояснили бы хоть. Если называешь человека дураком, то или разъясни, или молчи вообще.
Lawer: Инвестиционный фонд - находящийся в собственности акционерного общества либо в общей долевой собственности физических и юридических лиц имущественный комплекс, пользование и распоряжение которым осуществляются управляющей компанией исключительно в интересах акционеров этого акционерного общества или учредителей доверительного управления. Статья 1 Федерального закона от 29 ноября 2001 г. N 156-ФЗ "Об инвестиционных фондах" Инвестиционные фоды могут быть: Акционерный инвестиционный фонд - открытое акционерное общество, исключительным предметом деятельности которого является инвестирование имущества в ценные бумаги и иные объекты, предусмотренные настоящим Федеральным законом, и фирменное наименование которого содержит слова "акционерный инвестиционный фонд" или "инвестиционный фонд". Паевой инвестиционный фонд - обособленный имущественный комплекс, состоящий из имущества, переданного в доверительное управление управляющей компании учредителем (учредителями) доверительного управления с условием объединения этого имущества с имуществом иных учредителей доверительного управления, и из имущества, полученного в процессе такого управления, доля в праве собственности на которое удостоверяется ценной бумагой, выдаваемой управляющей компанией. Паевой инвестиционный фонд не является юридическим лицом.
S17: По моему мнению очень разумные вещи предлагает группа инвесторов. Во-первых, объединиться. Во-вторых, предложить несколько вариантов схем для возврата денег. В-третьих, писать письма и запросы везде. Могу предложить два способа передачи вопросов через газету "Московский Комсомолец". 1. По тел. 957-04-44 по будням дежурят представители Правительства Москвы. В газете на 1-й стр. ежедневно сообщают, какой Департамент дежурит. Можно позвонить и задать вопрос. 2. В газете создана новая рубрика "Добро пожаловаться". Можно в будни звонить с 12.00 до 13.00 по тел. 250-72-34 или по E-mail: letters@mk.ru Написано так: "Вы спрашиваете - мы "трясем" чиновников всех мастей и отвечаем через газету на самые жизненные из них. Попробуем организовать шквал вопросов!
SERG1238: S17 Пункты 1и 2 поддерживаю Группу нет
От 7 до 11: Lawer пишет: Если называешь человека дураком, то или разъясни, или молчи вообще. Не знание закона - не освобождает от его ответственности ДЕНЬГИ - ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ ИГРУШКА
Lawer: От 7 до 11 пишет: Lawer пишет: цитата: Если называешь человека дураком, то или разъясни, или молчи вообще. Я такого не писал
S17: Знает ли ИГ по фондам о совещании в "Гражданской солидарности" и письмах, о которых пишет Звенигород? Будет ли собрание вкладчиков по фондам в среду? ИГ отзовитесь!
qwer: В каких-нибудь городах ещё остались живые стройки "СИ"? У нас, к примеру, да. И деньги собирают, и что-то продолжают строить. Более того, сами представители компании помогают вкладчикам фондов составлять исковые требования в суд. Чуть ли не с ними вместе в суд ходят. Но что удивительно, при этом заявляют, что какая-либо связь с центральным московским офисом полностью потеряна.
Миха: qwer Чудеса да и только. А у Вас это где?
qwer: Lawer, а если фонд не отображён в законе, то его как бы и не существует? По большому счёту, любое объединение финансовых капиталов (не производственных) с целью их вложения (инвестирования) представляет собой инвестиционный фонд (вар: трастовый фонд, хедж-фоднд, венчурный фонд) Если я с пятью друзьями совершенно неофициально объеденю капиталы чтобы открыть банальный депозит в банке, там чем больше сумма, тем больше процент, то как назвать наше сообщество? Финансовая пирамида? Впрочем, это умозрение не снижает остроту нашей проблемы. Кто-нибудь, кто в Москве, спросите документы на землю, пусть покажут. Постарайтесь в каком-нибудь земельном управлении проверить достоверность этих документов.
qwer: Астрахань.
qwer: Вот, две минуты назад, чтобы не быть голословным, позвонил. Женщина говорит мне, что ходит с вкладчиками в суды. Уже есть много выигранных дел. Сумму считают по последней объявленной котировке (на 1 октября 2005). Собирут все судебные решения и отправят единым пакетом в Москву - судебным приставам. А дом строится потихоньку - как холода закончились, начали поднимать первый этаж над фундаментом - это я сам видел. Правда, называют себя не СИ а каким-то другим именем, благо их у инициативы хватает. Обещают работать и дальше и быть с нами до последнего.
Lawer: qwer пишет: Сумму считают по последней объявленной котировке (на 1 октября 2005). Собирут все судебные решения и отправят единым пакетом в Москву - судебным приставам Вот и ответ на поставленный вопрос. По поводу СИшных фондов я пытался подвести к мысли о том, что сами по себе они вне закона, а их котировки не были основаны на какой либо экономической основе, устанавливались СИ произвольно, чтобы была привлекательность для новых клиентов в целях поддержания входящего денежного потока. Ну чем, не пирамида?
red_5: По средам с 16 - 18.00 собираются все кто по фондам по адресу: м.Китай - город.ул.Маросейка 17/6(офис СИ) 3 этаж. Собираемся там и в эту среду тоже.
optician: К сожалению не могу придти по объективным обстоятельствам. Пишите, если можете, обращение к депутатам Гос.Думы, чтобы сдать в четверг.
сутяжник: А не подпадает ли деятельность СИ под статью 171 Уголовного кодекса - Незаконное предпринимательство. Осушествление предпринимательской деятельности без регистрации либо без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением условий лицензирования...?
S17: Все вкладчики по фондам приходите сами и обзванивайте, чтобы пришли другие. Зачем приходить? 1) Записывать новых пострадавших, нужно разбиться на десятки, и поддерживать связь. 2) Обмениваться информацией. 3) Намечать новые планы, например, куда писать письма. Постепенно у нас возникнет хорошая организация, а это сейчас самое главное.
qwer: Lawer пишет: По поводу СИшных фондов я пытался подвести к мысли о том, что сами по себе они вне закона, а их котировки не были основаны на какой либо экономической основе, устанавливались СИ произвольно, чтобы была привлекательность для новых клиентов в целях поддержания входящего денежного потока. Ну чем, не пирамида? Пожалуй нет в России такого клочка земли, кторый за последние 4-5 лет не подорожал вдвое. За дачные участки, которые в 2000 году хрен было продать за 3000 тысячи сейчас предлагают 50000, и то народ артачится. А уж рост в 35-40% в год в столичных регионах, именно таков уровень прироста котировок СИ - ещё мало. Проблема земельного рынка в отличии от рынка акций - определение справедливой стоимости. Сделки совершаются не каждый день, поэтому о котировках приходится говорить с определённой степенью условности. Но о пирамиде можно будет говрить только если никакая земля не покупалась вовсе. Надеюсь, всё-таки это не так.
Lawer: Можете спрсить у Плахотина (если он еще работает) исходя из каких оценок (каких оценщиков) осуществлялась котировка земельных паев. А также соответствовало ли количество продаваемых земельных паев раночной стоимости имеющихся в собственности СИ земельных участков? Потом расскажете - вместе посмеемся (сквозь слезы)
red_5: S17 Если так переживаешь за фонды,зарегистрироваться что,слабо чтоли? S17 пишет: Зачем приходить? 1) Записывать новых пострадавших Записываться можно и по тел.,а вот если этот пострадавший пардон,не бельмес,то прийти стоило бы.Заодно и задание ему дадим.Чтоб быстрей приобщался:) А писать можешь куда хочешь,никто не запрещает.
region: На этой неделе из Сочи отправляем вкладчика, который повезет документацию по фондам (90 вкладчиков), в связи с окончательным закрытием офиса. С ним можем передать цветные копии действующих лицензий, ревизионный сертификат надежности и т.п. Для координации совместных действий в дальнейшем, как ему связаться с председателем инициативной группы?
S17: Информация: 1) Я сегодня позвонил по тел. 250-72-34 в газету "Московский Комсомолец", раздел "Добро пожаловаться" и задал вопрос : "Почему государственные органы, которые всегда поддерживали Социальную инициативу и тесно с ней работали, сейчас после дефолта СИ отвернулись от обманутых вкладчиков и не ведут с представителями инициативных групп переговоров с целью возврата вложеных средств?". Возможно мой вопрос будет проигнорирован, поэтому призываю всех инвесторов (фонды, квартиры и т.д.) звонить по этому тел. по будням с 12.00 до 13.00 и задавать свои вопросы. Ответы будут (если будут) опубликованы в газете по пятницам. Может кто-нибудь звонил? Можно вопрос отправить по E-mail: letters@mk.ru 2) Я сегодня дозвонился по тел 957-04-44 (это телефон горячей линии Правительства Москвы). Каждый день по будням на горячей линии дежурят представители различных Департаментов. На 1-й стр. газеты "Московский Комсомолец" пишут, какой Департамент сегодня дежурит. Сегодня дежурил Департамент экономической политики и развития города. Мы разговаривали минут 15. Я поставил вопрос о создании специальной организации, которая бы занималась проблемой обманутых вкладчиков СИ. Как мне ответили, что в Префектурах начали составлять списки пострадавших, вложивших деньги в покупку квартир. Насчет фондов, как всегда умалчивают. Я пытался объяснить, что деньги, вложенные в фонды, находятся в недостроенных объектах (стоимость земли, проекта, стройматериалов и т.д.) и распределены по всем объектам. Частично со мной согласились и обещали довести информацию до вышестоящего руководства. ДРУЗЬЯ, ЗВОНИТЕ, ПИШИТЕ.... На один звонок или письмо одна реакция, на 1000 звонков и писем совершенно другая. Активнее!
от 7 до 11: Можно позвонить еще по объявлениям в разделе "Досуг" и туда пожаловаться, а еще можно позвонить в лигу сексуальных меньшинств. Так же предлагаю всем составить письмо, естественно с подписями всех вкладчиков, и отправить Деду Морозу, до Нового года есть время, может быть все сделает.
qwer: от 7 до 11 пишет: Можно позвонить еще по объявлениям в разделе "Досуг" и туда пожаловаться, а еще можно позвонить в лигу сексуальных меньшинств. Так же предлагаю всем составить письмо, естественно с подписями всех вкладчиков, и отправить Деду Морозу, до Нового года есть время, может быть все сделает. Если сам не хочешь что-то делать, то другим не мешай.
кукла: Вода по капле и камень точит.
Жорж Милославский: qwer пишет: Если сам не хочешь что-то делать, то другим не мешай. Слушай, позвони мне тоже, я тебе еще несколько номеров дам, у меня есть целая телефонная книга.
red_5: Жорж Милославский Уже все давно поняли,что на одно,хоть мало мальски конструктивное предложение,дают два предложения на перепутье,или как ты,не дают вообще а пишут г...Можешь не стараться... Хотелось бы обратиться к тем кто заинтересован в благополучном исходе дела,не обращать внимание на выкрики,и адекватно все оценивать. У СИ своя работа,а у нас своя.Лично мне уже надоело из себя строить недопонимающего.
От 7 до 11: red_5 пишет: Уже все давно поняли,что на одно,хоть мало мальски конструктивное предложение,дают два предложения на перепутье,или как ты,не дают вообще а пишут г...Можешь не стараться... Какие к черту конструктивные предложения? Еще не одного коструктивного предложения не увидел. Предлагаете всякую чушь. которая не дает никаких результатов.
qwer: Ещё раз предлагаю: попросите ознакомиться в офисе СИ с документами, относящиеся к её владению землей. Мне в своё время показывалки копии каких-то документов. Но было это год с лишним назад. А затем попробуйте проверить их достоверность. Мне из Астрахани сделать это сложно. Да и ещё одна просьба: кто будет в центральном офисе СИ, передайте им, пожалуйста, что в филиал в Астрахани не закрылся, а переехал. Может сообщат координаты, по которым можно связаться с центральным офисом? А то люди переживают: " всю информацию черпаем из теленовостей" - думают, что про них забыли.
Петр: Есть предложение к обманутым вкладчикам и инициативной группе по фондам. По пейджеру мэра Москвы записаться к нему или к его заместителю по строительству на прием. Заранее подготовить письмо от вкладчиков Москвы и Московской области (примерно 2000 чел.) по фондам. В письме отметить ответственность государственных органов (дали лицензию СИ, всячески ее рекламировали, поддерживали, награждали, но плохо контролировали, даже когда начали поступать сигналы, власти бездействовали). Далее обязательно дать свои предложения, как вернуть деньги вкладчикам. Это письмо обсудить на собрании, собрать максимум подписей и на приеме передать мэру. Аналогичное письмо, может быть несколько изменив текст, направить Президенту и Медведеву Д.А. На прием целесообразно направить 4-5 авторитетных подготовленных людей из ИГ. Кто знает, можно ли собираться на Маросейке? Будет ли собрание в эту среду?
Жорж Милославский: Петр пишет: По пейджеру мэра Москвы записаться к нему или к его заместителю по строительству на прием. Есть другое предложение!!! Назначить человека, который бы отслеживал через СМИ или другим способом, где будет находиться мэр или его заместитель и, примерно 3000 чел., вручить им одновременно коллективное письмо.
qwer: Я уже отправлял письмо Медведеву через kremlin.ru Другого способа, к сожалению, не знаю. Предлагал вариант урегулирования проблемы. Кстати, видел в интернете сообщения о том, что в двух регионах дольщики уже успокоились. Региональные власти провели ревизию деятельности компании и выяснили, что кое-что от СИ осталось. Причём осталось достаточно много. Так что речь о мошенничестве не идёт. И вот ещё. Смотрел недавно Человек и Закон. Там как раз про строительные пирамиды. СИ в список злодеев не попала. Или невнимательно смотрел?!
Петр: qwer Я отправлял письмо Медведеву Д.А. по адресу :Москва, Краснопресненская наб.,д.2 первому вице-премьеру Правительства РФ Медведеву Д.А. Ответа пока не получил. По моему более эффективный способ - добиться приема у тех лиц, которые действительно могут решить проблему (Медведев Д.А., Лужков Ю.М., депутаты, которых мы выбирали, и т.д.). На приеме передать коллективное письмо (2000 подписей) с предложениями по решению проблемы обманутых вкладчиков.
pereputin: Скажите, пожалуйста, есть ли ИГ вкладчиков по фондам? Если есть, кто ее возглавляет? Как с ними можно связаться?
DI: Инициативную группу возглавляет Марина, тел. 256-80-79
Петр: Пострадавшие от СИ по фондам! Мы находимся в непонятном положении. Если пострадавшие по квартирам регулярно проводят собрания, пишут индивидуальные и коллективные письма, у них активно работают ИГ, то у нас ничего нет. И уже появилась реакция: Лужков Ю.М., Громов Б.В. обещают достроить дома и предоставить квартиры; в ответе Аппарата Правительства России на письмо Президенту от 17 марта говорится о вопросе получения оплаченного жилья; на переговорах с помощником депутата Госдумы Гудкова опять речь шла только о квартирах. Про фонды нигде ничего не говорится, как будто нас вообще не существует. Это неправильно, ведь на наши деньги покупали землю, стройматериалы, разрабатывали проекты, вели строительство жилья. Предлагаю срочно начать проводить еженедельные собрания по четвергам в 13.00 на Манежной площади у памятнику Г.К.Жукову без плакатов и транспорантов. Первое собрание 27 апреля. Мы просто будем регулярно встречаться и обсуждать свои проблемы. Первоочередные цели собрания: 1) Наладить контакты между вкладчиками по фондам и обмен информацией. 2) Подготовить основу письма, чтобы затем каждый с учетом своих особенностей отправил индивидуальное письмо своему депутату Мосгордумы или Мособлдумы, а также Госдумы. Наметить, кому отправить коллективное письмо (Лужкову Ю.М., Громову Б.В., Шаккуму М.Л., Лукину В.П., Грызлову Б.В., Медведеву Д.А., Президенту). Давайте начинать, иначе вопрос с квартирами будет решен, а мы останемся у разбитого корыта. Просьба откликнуться председателя и членов ИГ по фондам, активных людей. Просьба диспетчеру срочно согласовать это предложение с ИГ и обзвонить всех вкладчиков. Нужно разбиться на десятки для удобства общения, раздать телефоны, в общем организовать два-три первых собрания, а там дело пойдет. Может быть имеет смысл предложить более удобные день, место и время, но начинается дачный сезон, поэтому выходные нежелательны.
vi5: Предлагаю ещё раз всем участникам по фондам осмыслить единственно конструктивную мысль (на мой взгляд), которую я предлагаю с ноября! А имеено: выкупить за счёт наших вкладов актив СИ и затем его достроить или переуступить другому инвестору! В одиночку мне это сделать не удалось потому, что СИ выставляла не рыночные цены на туже землю! Думаю, это реальная цель: надавить на чиновников и СИ, что-бы переуступили по рыночной цене за вклады!
Петр: vi5 Вот и надо на собраниях обсудить Ваше предложение и другие предложения. Где наша ИГ, почему она не собирает собрания? Ведь форум в Интернете посещают единицы. ИГ откликнитесь!
vi5: Уважаемый Петр! Если участник по фондам не владеет почтой и Инетом, то вряд ли мы "сварим кашу"! Всё-таки это не простой шаг. Поэтому предлагаю всем желающим идти по этому пути сообщить свои соображения по CIVIKUP@YANDEX.RU Лично я готов и на форуме всё обсудить, но может быть кто-то стесняется? На собрании вряд ли получится что-нибудь обсудить по делу! Главное понять сколько всего вкладчиков готово пойти по этому пути и какими мы располагаем ресурсами!
Петр: vi5 Почтой и Интернетом владеют единицы. Многие вкладчики, вложившие деньги в фонды, - пенсионеры. Активных людей, как всегда, мало, но они есть! Поэтому нужно наладить регулярные собрания, на собраниях выделится активная часть, которая может собираться дополнительно и обсуждать конкретные вещи. А, если нужно собрать подписи, собрать деньги или еще какие-то общие мероприятия, то будем проводить общие собрания. Но для начала нужно хотя бы познакомиться, обменяться телефонами. Ведь сейчас кто-то что-то делает, но никакой информации нет. ИГ куда-то пропала, даже председатель КС ее разыскивает. Еще раз обращаюсь: ИГ откликнитесь!
vi5: Я не понимаю о чём на собрании я буду говорить с пенсионерами! Я очень понимаю их проблему и сочувствую им, но у меня это не последние деньги и поэтому мы на собрании ни о чём не договоримся! У них один путь - требовать назад деньги! Я предлагаю выход, связанный с определённым бизнес-риском! На это не все молодые готовы, тем более пенсионеры! Я исхожу из того, что все активные вкладчики по фондам следят за форумом и если никто не откликнется, значит не судьба! Но мне меньше всего хочется вместе с пенсионерами писать челобитные и просить христа ради вернуть нажитое непосильным трудом! Просто выражение "морды лица" не позволяет! Если будут другие конструктивные предложения с удовольствием приму участие в их обсуждении! Пишите!
qq: Пенсионеры бывают разные. Я знаю таких вкладчиков фондов. Вполне адекватные люди, и совсем не плакальщики. Понимают, что требовать свой вклад - их право, а реально получить что-либо ооочень маловероятно. Я считаю идею с выкупом актива СИ разумной, проблема в том, что суммы вкладов небольшие, т.е. надо собрать большую кучу народа.
vi5: qq пишет: проблема в том, что суммы вкладов небольшие, т.е. надо собрать большую кучу народа. Повторяю ещё раз свой EMAIL CIVIKUP@YANDEX.RU Все желающие сообщите для начала свой НИК и сумму вклада! Попробуем не много определиться! P.S. НИК может быть произвольный!
optician: У памятника Жукову уже забрали на днях и сегодня собравшихся людей. Если хотим нормально поговорить, то давайте соберёмся там, где мы уже 2 раза собирались без проблем- у памятника Кириллу и Мефодию у метро Китай Город.
strangerd: Мне вот интересно - по Фондам у всех одинаковая ситуация ? - все что .. сидят и смиренно ждут итогов процедуры бвнкротства ?? :) или есть хоть кто-нибудь кто действует как - то иначе ? Хоть слухи какие-нибудь есть ??
эскулап: как подать иск по земельному фонду,просьба сбросить на I6.van@mail.ru
Iris: Optician, вы наша ИГ или нет?
От 7 до 11: Петр пишет: ведь на наши деньги покупали землю, стройматериалы, разрабатывали проекты, вели строительство жилья. Да ничего не делали с этими деньгами. Эти деньги прямым ходом шли в карман Карасеву. Что, до сих пор не понятно???
optician: Я со всеми инициативными людьми по фондам, а также с теми, что расторг договора, прошёл суд и сдал исполнительный лист приставам. Для последних у меня есть конкретный план получения денег в ближайшее время, пока не ввели процедуру Наблюдения по делу Сорокина- Кутузовой о банкротстве. Ещё есть время и если навалимся все вместе, а не будем прятаться за спины нескольких человек из ИГ, то большой шанс получить деньги по исполнительным листам! Встречаться надо в будни в 7 или 8 вечера, чтобы был кворум. Лучше на Китай Городе у памятнки, чтобы менты не мешали.
PUTIA: я вложила в фонды небольшую сумму, по-этому стою на распутье -заниматься или выжидать, но времени заниматься ,встречаться- нет ,а "добрые люди" информацией делиться не торопятся, видать- жаба душит поделиться.А суд вообще был или перенесли?
PUTIA: А на Маросейке офис еще работает?
Зоя: optician Раньше мы встречались по средам в 16.00 на Маросейке. Вы предлагаете попозже, часов в 19-20 у памятника Кириллу и Мефодию на Китай-городе. Так давайте начнем 26 апреля (среда) в 19.30 и будем придерживаться этого графика. Как нам оповестить народ? Только нужно как-то наметить повестку собрания, чтобы оно прошло организованно. Нужен председатель. Некоторые прошли суд, многие еще не прошли. Может быть для начала обменяться мнениями, что делать?
optician: Хорошо. Давайте встретимся в ближайшую среду, хотя я Вам и до этого могу сказать, что делать я Вам советую делать и без встречи.
Петр: optician КС планирует мощную палаточную акцию, причем в требованиях, как пишет БОМЖ содержится регистрация всех договоров (по квартирам и инвистиционным), в том числе и по фондам. На первом собрании мы тоже можем собрать по 100 руб., чтобы каждому не отправлять. Может ли наша ИГ связаться с КС и уточнить, включен ли в список требований возврат денег по договорам фондов? ИГ сейчас тесно контактирует с КС?
optician: Они нас даже в Думу не взяли! Я болел и точно не знаю. Думаю нужно участвовать в палатках обязательно, но держать свои лозунги и втирать журналистам свою правду. Звоните Марине- 2568079.
Lawer: Петр пишет: причем в требованиях, как пишет БОМЖ содержится регистрация всех договоров (по квартирам и инвистиционным), в том числе и по фондам Интересно в каких органах Вы желаете регистрировать ДИВ по фондам?
PUTIA: optician а может вы мне подскажете что делать? у меня на руках договор и усе!!
DI: Я за встречу в среду на Китай городе у памятника. Скажите, пожалйуста, точно во сколько.
lavr: optician пишет: Они нас даже в Думу не взяли! Что Вы имеете ввиду, сбор подписей возле Гос. Думы 04.04.06г.организованный КС или фонд "Гражданская солидарность"?
qwer: PUTIA хороший вопрос задала - офис на маросейке ещё работает? Люди не жмитесь, ответьте. Держите в курсе дел тех, кто живёт в 2000 км за МКАДом. И действительно, что с судебным заседанием 17 апреля. В интернете тишина по этому поводу. Вот такие наши СМИ как воду взбаламутить - так они тут как тут, а когда действительно нужна информация - так тишина. Считаю затишье вокруг СИ ещё одним докозательством того, что информационный штурм на компанию был организован централизованно и адекватно оплачен. Ещё раз подчёркиваю, в Астрахани компания продолжает строить. Сменили офис на более скромный, из всей рекламы оставили только щит на одной из многолюдных улиц (на заборе своей стройки), сократили штат и строят.
Петр: optician Правильно ли я понял, что первое собрание вкладчиков СИ по фондам состоится 26 апреля (среда) в 19.00 у памятника Кириллу и Мефодию на Китай-городе? Может ли ИГ точно сказать об этом и начат ли обзвон людей?
эскулап: pereputin
optician: Звоните Марине - 2568079. Я сейчас занят с теми, кто уже сдал исполнительные приставам и занимается взысканием своих денег по решению суда. Если таковые имеются, то присоединяйтесь, подав письмо о переводе взыскания на мытищинскую землю. Дальше будем взыскивать вместе.
Alexander: Молодец Метла - ПРАВИЛЬНО!
Lawer: Метла пишет: вернуть деньги ВСЕМ вкладчикам в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ с учетом инфляции... ИМХО, к сожалению, такое вряд ли получится. В лучшем случае - каждому пропорционально его доли из стоимости оставшегося имущества СИ после его реализации. Однако, те, у кого объекты более или менее осязаемы явно против. Они - за дострой своих объектов, им не интересно, что деньги шли из всех регионов в общий котел. Почитайте ветку Твери или Мытищ, например.
HUTOR: Метла пишет: Если вы лохи и твари дрожащие, то деньги похоже вам не нужны. Нечего тусоваться на форуме, заниматься словодлудием. Продолжение читайте в ветке "Бессрочная акция протеста : палаточный городок после..." стр.5 от 22.04.06 и дальше. Метла. Вы недавно на Форуме. Надо полагать, что Вы - не «лох». Следовательно, Вы - не вкладчик СИ. Или вкладчик? Но тогда Вы - «лох»? Осторожнее в выражениях, пожалуйста.
altera: qwer пишет: UTIA хороший вопрос задала - офис на маросейке ещё работает? Люди не жмитесь, ответьте. Держите в курсе дел тех, кто живёт в 2000 км за МКАДом. И действительно, что с судебным заседанием 17 апреля. В интернете тишина по этому поводу. Работает, один кабинет, по моему только один сотрудник, но все четко "объясняет". Ситуация не очень: всю документацию и компьютеры изъяла генпрокуратура, следовательно продать некоторые активы они не могут, но главная проблема - это товарищи из Яковлев и Партнеры, которые хотят банкротить КТ и поставить своего управляющего и вывести все. Говорят, текущее руководство у нас без связей, вот если бы сейчас у нас был тов. Карасев со своими связями, а так ЯиП со своими серьезными связями грозятся по исполнительным листам все входящие поступления в КТ на себя перевести. В общем ситуация, по словам сотрудника безрадостная.
optician: Надо давить на Власть, чтобы при переуступке конкретных объектов учитывались и деньги фондов! А почему Генпрокуратура не ищет наши деньги! Ведь оставшееся жалкое имущесто в виде той же земли - это 1% или даже меньше от того, что с нас собрал Карась! Надо написать лозунги о фондах и Генпрокуратуре для палаточного городка!
qwer: Два слова не в тему. Когда принимал решение об участии в проекте СИ: что выбрать - паевое участие в строительстве или земельный фонд, выбрал фонд, т.к. здесь меньше риск ошибок управления да плюс к тому же легко можно выйти, а с квартирой ждать-то сколько. И вот теперь с фондами непонятно что. А в том доме, где я решил не учавствовать, уже чегой-то на уровне четвёртого этажа делают. Будет он, судя по всему панельным, и пока монтируют скелет. Но вот ведь скорость - на конец морозов чуть-чуть выше фундамента стояли. Воистину - непредсказуема Россия.
optician: Молодец! Кто писал лозунги по Фондам к митингу 29-го января- принисите их на акцию в палаточный городок!
От 7 до 11: Метла пишет: Тем кто вложил в фонды : бизнес-недвижимость, жилищный, энергитический ! Пристраивайте свои договора в соответствующие объекты. Расторгли ли вы свои договора , просудились по ним значение не имеет. Новые застройщики должны их принять. Ну просто пипец какой-то, глупее не придумаешь. Какой дурак их пристроит. Думайте что пишите. Новых застройщиков, по этому поводу, можно найти лишь на Луне.
optician: Расторженцы по фондам и у кого договор по фондам! Пишите лозунге о своей проблеме и готовьтесь к участию в палаточном городке. Может быть эти лозунги как-то прикрепить к палаткам, чтобы не стоять и не держать? Кто написал письма приставам 2-го ЦАО на перевод в Мытищинское отделение- напишите мне личное сообщение со своими координатами, чтобы договориться о дальнейших совместных действиях по выбиванию своих бабок!
LIDI: optician Письмо Приставам 2-го ЦАО отдано в канцелярию 24.04.06г. Митрюшина Лидия Николаевна 8 916 844 31 98 (сотовый), 938-73-16 (рабочий) Исполнительный лист от 04.03.06г. Договор инвестиционного вклада от 06.11.02г., Расторжение от 01.06.05г. Жилой комплекс "Донской" - объект реально не существует.
SaNata: Письмо Приставам 2-го ЦАО отдано в канцелярию 24.04.06г. Самойлова Наталия Вячеславовна 8 916 6538153 (сотовый мужа - Александр), Исполнительный лист от 16.01.06г. Жилой комплекс "Московия" - объект реально не существует.
optician: Получите ответ с отказом! Остальная информация меня не интересует.
Жорж Милославский: КОМУ НУЖНА БАЗА ВКЛАДЧИКОВ ПО ФОНДАМ???
SERG1238: Жорж Милославский пишет: КОМУ НУЖНА БАЗА ВКЛАДЧИКОВ ПО ФОНДАМ??? На чужом горе состояния не сделаешь Хочишь помочь выкладывай ,а воду мутить не стоит.
Жорж Милославский: SERG1238 пишет: На чужом горе состояния не сделаешь Хочишь помочь выкладывай ,а воду мутить не стоит. Ага, щас, разбежался!!! Есть база, которая чего то стоит, ты уже намутил воду со своими деньгами , я так не хочу. Выкладывать ничего не буду, просто так.
qwer: Восьмого мая мне домой позвонили из управления по борьбе с экономическими преступлениями и попросили прийти написать заявление по обвинению в мошенничестве директора астраханского филиала СИ (вернее дело вроде как уже завели и меня зовут до кучи). Есть ли смысл? Деньги то в любом случае в Москве. Если писать, может, сразу на Карасёва? Или вообще не писать? А просто иск в суд о нарушении условий договора? Опять же против кого иск Может кто юридически подкованный посоветует?
optician: Вали Карася и всех менеджеров, которые тебя разводили!
valent3: Очень прошу-отзовитесь.Если нет ИГ-будем создавать.
Жорж Милославский: valent3 пишет: Очень прошу-отзовитесь.Если нет ИГ-будем создавать. ДА-ДА, во-во. Так и будем каждую неделю создавать ИГ. Лебедь, рак да щука.
Павел : День добрый! Может подскажет кто, расторгают ли сейчас договора по фондам? Сам из Беларуси - стоит ли приезжать или увижу там опечатанные двери?
qq: Расторгайте сразу через суд. Двери пока не опечатаны.
qwer: Для тех, кто живёт на переферии. СИ всё ещё существует. Офис московский работает, хотя встретиться с руководителями практически невозможно. Налоговая отчётность за 2005 год была сдана. Часть документов для написания отчёта следователи даже вернули. Вот. Может, эта информация хоть как-то успокоит коммандистов, начисто лишённых какой-либо информации о деятельности СИ. Что касается расторжения договоров по фондам. По новым правилам, расторгать договора можно лишь по итогам года. Т.е. Даже если с вами сейчас растогнут договор, то сначала придётся дожаться окончания 2006 года, затем дождаться, пока СИ подведёт итоги года, сдаст налоговую отчётность (1 апреля), после чего в течнии трёх месяцев ждать начала раздачи денег. Таким образом в самом лучшем случае вы получите деньги не ранее 2 апреля 2007 года. Но скорее всего ближе к лету. Повторяю, это в оптимистичном случае. И ещё, если надумаете всё-таки ехать в Москву: СИ сменила адрес. Поройте на сайте: по-моему ул. Маросейка, д.17/6, 3-й этаж. Но уточните. И последнее, если надумаете звонить по телефонам, найденным в интернете, то учтите в некоторых случаях (не уверен, что во всех) первая девятка поменялась на шестёрку. Инициатива московской телефонной станции.
Dlenoge: Уважаемые господа, В ходе ознакомления с разными ветками форума я понял, что нет сплоченности инвесторов различных фондов СИ! В данной ветке форума я предлагаю собрать максимально возможное количество пострадавших для консолидации усилий и совместной выработки дальнейших действий. Думаю, что вместе мы сможем собрать значительно больше актуальной информации по фондам. В настоящее время я считаю разумным завести списки пострадавших вкладчиков. Предусматриваю возможное формирование нескольких списков, например, тех, кто еще не расторгнул договора, кто уже расторгнул и тех, кто оформил лишь заявления на расторжение. В виду того, что сам являюсь пострадавшим, то готов взять на себя, на начальном этапе, ответственность за сбор сведений о пострадавших, формировании списков и организации инициативных групп. Для связи со мной прошу звонить с 12:00 до 22:00 ежедневно 8 926 668 53 95, Дмитрий. (телефон будет работать с 16 мая 2006г.)
Павел : Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос!!! Будем думать....
Vista: Метла - права. Надо готовиться для совместной акции в палаточном городке, а не возиться с разными списками. Списка вообще должно быть два: тех кто хочет вернуть деньги и тех кто хочет получить квартиру, гараж или что-то ещё метрами. Так вот мы из первой группы, в которой есть люди на разных этапах.
qwer: Будем молиться :)))))
Dlenoge: Отлично. Тогда подскажите мне как связаться с активистами!
SERG1238: Dlenoge пишет: В ходе ознакомления с разными ветками форума я понял, что нет сплоченности инвесторов различных фондов СИ! Ответ вам на ваш вопрос вашеми словами Предусматриваю возможное формирование нескольких списков, например, тех, кто еще не расторгнул договора, кто уже расторгнул и тех, кто оформил лишь заявления на расторжение. Какую вы хотите сделать сплаченность? Если вы со старта разделили людей. Мы и так едины только ленивые,проблемы постоянно либо тянет на себя одеяло вводя людей в заблуждение.
Vista: Все на завтрашний митинг! Кто из расторженцев не придёт- вычеркнем из списков, которые мы проталкиваем в Прокуратуре, у приставов и в более серьёзных структурах и не будем Вас ни о чём информировать! Хватайте журналистов за руки, окружайте их и рассказывайте им о беспределе, который по отношении к нам творят суды, прокуратура, чиновники всех уровней! Спросите их: "Как Прокуратура ищет наши 13 миллиардов рублей?" "Почему приставы дали СИ продать часть имущества СИ в декабре 2005, хотя уже с июля 2005 пошли первые листы?!" "Почему приставы арестовали и учитывают только имущество в Москве и Московской Области?!" "А куда ушли объекты из других регионов?!" "Почему не забирают менеджеров- кидал, которые нас разводили и подбивали вкладывать наши деньги?!" ИГ Расторженцев
SERG1238: Метла пишет: цитата: Записаться у ИГ по фондам Что это за ИГ? Кто возглавляет?
Vista: Serg1238 надо просто игнорировать! Он всё время под всех копает, а сам ничего конкретного и толкового не предлагает! Он просто всё время пытается нас разделить и внести раздор! Не реагируйте на этого провокатора и демагога. Он засланый казачок из СИ. Ему платят, чтобы он так себя вёл, потому что нормальный человек не будет в течение стольких месяцев заниматься такими глупостями как он. Все на Горбатый Мост! Без акции мы ничего не отстоим! Чиновники - все на стороне СИ: прикрывают её по всем фронтам!
Vista: Вчера на встрече в Гос.Думе был создан Экспертный Совет из 18 вкладчиков по работе с комиссией фракции Единая Россия в Гос.Думе, которая будет решать наши проблемы. От расторженцев по фондам, гаражам и коммерческой недвижимости в экспертный совет вошли 6 человек. Все свои предложения и мысли можете излажить Марине. Её телефон - 2568079.
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Message.. (1/1) Метла Отправлено:21.05.2006 19:35:10 После 19 мая. Что дальше? MARS Отправлено:21.05.2006 19:41:08 дальше 20, 21... кадры решают все! edas Отправлено:21.05.2006 21:44:26 MARS А я знаю,что дальше будет. 22, 23 и т.д. Метла много денег 19 собрали с участниками ФОНДОВ??
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Фонды - ветка для инфесторов фондов СИ (1/3) Dlenoge Отправлено:14.05.2006 18:45:16 Уважаемые господа, В ходе ознакомления с разными ветками форума я понял, что нет сплоченности инвесторов различных фондов СИ! В данной ветке форума я предлагаю собрать максимально возможное количество пострадавших для консолидации усилий и совместной выработки дальнейших действий. Думаю, что вместе мы сможем собрать значительно больше актуальной информации по фондам. В настоящее время я считаю разумным завести списки пострадавших вкладчиков. Предусматриваю возможное формирование нескольких списков, например, тех, кто еще не расторгнул договора, кто уже расторгнул и тех, кто оформил лишь заявления на расторжение. В виду того, что сам являюсь пострадавшим, то готов взять на себя, на начальном этапе, ответственность за сбор сведений о пострадавших, формировании списков и организации инициативных групп. Для связи со мной прошу звонить с 12:00 до 22:00 ежедневно 8 926 668 53 95, Дмитрий. (телефон будет работать с 16 мая 2006г.) Метла Отправлено:15.05.2006 05:02:38 Dlenoge пишет: ------ виду того, что сам являюсь пострадавшим, то готов взять на себя, на начальном этапе, ответственность за сбор сведений о пострадавших, формировании списков и организации инициативных групп ------ Списки по фондам есть, делить на разные списки нецелесообразно, есть диспетчеры, которые обзванивают, есть ИГ, которая взаимодействует с Госдумой, Правительством РФ, Генпрокуратурой, с СИ, с судебными приставами, с различными обществ.фондами и пр. Не надо тратить зря время на то, что уже сделано и тормошить по этому поводу людей- они итак устали и уже не такие активные. Сейчас нам нужны активисты, любой может войти в ИГ и возглавить её, если от него будет толк. Сейчас надо срочно готовить требования и обращения к властям и в прочие организации, готовить плакаты, участвовать в акции палат.городок. Работы много, зачем топтаться на месте со списками. Так что приобщайтесь и поскорее. Vista Отправлено:15.05.2006 09:22:21 Метла - права. Надо готовиться для совместной акции в палаточном городке, а не возиться с разными списками. Списка вообще должно быть два: тех кто хочет вернуть деньги и тех кто хочет получить квартиру, гараж или что-то ещё метрами. Так вот мы из первой группы, в которой есть люди на разных этапах.
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Фонды - ветка для инфесторов фондов СИ (2/3) Dlenoge Отправлено:16.05.2006 22:01:43 Отлично. Тогда подскажите мне как связаться с активистами! SERG1238 Отправлено:16.05.2006 22:16:31 Dlenoge пишет: ------ В ходе ознакомления с разными ветками форума я понял, что нет сплоченности инвесторов различных фондов СИ! ------ Ответ вам на ваш вопрос вашеми словами Предусматриваю возможное формирование нескольких списков, например, тех, кто еще не расторгнул договора, кто уже расторгнул и тех, кто оформил лишь заявления на расторжение. Какую вы хотите сделать сплаченность? Если вы со старта разделили людей. Мы и так едины только ленивые,проблемы постоянно либо тянет на себя одеяло вводя людей в заблуждение. Метла Отправлено:18.05.2006 22:00:30 Уважаемые вкладчики в Фонды и расторгнувшие договора на обЪекты! Всем явиться на акцию протеста "палаточный городок, которая будет проходить на Горбатом мосту возле Белого дома. Проезд: м.Краснопресненская, на улице сразу направо за метро, прямо в сторону здания СЭВ(бывший) мимо стадиона ( с правой стороны). Принести деньги от 100руб. Записаться у ИГ по фондам.
admin: Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Фонды - ветка для инфесторов фондов СИ (3/3) SERG1238 Отправлено:18.05.2006 22:56:38 Метла пишет: цитата: Записаться у ИГ по фондам Что это за ИГ? Кто возглавляет? Vista Отправлено:19.05.2006 07:51:45 Serg1238 надо просто игнорировать! Он всё время под всех копает, а сам ничего конкретного и толкового не предлагает! Он просто всё время пытается нас разделить и внести раздор! Не реагируйте на этого провокатора и демагога. Он засланый казачок из СИ. Ему платят, чтобы он так себя вёл, потому что нормальный человек не будет в течение стольких месяцев заниматься такими глупостями как он. Все на Горбатый Мост! Без акции мы ничего не отстоим! Чиновники - все на стороне СИ: прикрывают её по всем фронтам!
qwer: Так что суд-то решил с Карасёвым. 17-ого кажется заседание было. Или опять перенесли?
strangerd: По ФОНДАМ ТИЩИНА
qwer: Да и вообще тишина. Складывается мнение, что ситуацию намеренно затягивают. Куда уж проще прокуратуре выяснить, есть у СИ земля в собственности или нет, и сообщить об этом коммадистам. Если земля есть, все успокоимся, если нет, будем ждать справедливого суда над Карасёвым. Я что думаю: в интересах СИ дождаться, чтобы как можно большее число коммандистов расторгло договора через суд или ещё как. А затем через пару лет мурыживала реализовать землю по высокой цене, а деньги вернуть по итогам расторжения двухлетней давности.
SERG1238: qwer Твоя ИГ Метла и Виста им и задавай эти вопросы
vi5: qwer пишет: Если земля есть, все успокоимся, если нет, будем ждать справедливого суда над Карасёвым. А может в процессе банкротства потребовать проверить все ранее заключённые сделки и добиться расторжения заведомо ущербных?
yes: vi5 пишет: заведомо ущербных Извините, что вы под этими словами подразумеваете?
vi5: yes пишет: Извините, что вы под этими словами подразумеваете? Да всё, что угодно! Если надо, то без проблем раскопают была ли рыночная цена? А куда пошли деньги? А это аффилированная структура или нет? И признать сделку ничтожной! И т.д. Было бы желание! Для Ходорковского даже закон задним числом приняли! Во как нуждались!
Vista: Звоните по поводу новостей и информации Марине: 2568079. Уже предпринято ряд действий, а на следующей неделе предполагаются ещё два важных хода. Нужна помощь всех расторженцев. Звоните и предлагайте любую посильную помощь, а не просто спрашивайте: "Как дела и что конкретно сделано?" Без помощи всех и каждого мы ничего не добьёмся. Действуем только вместе.
qwer: SERG1238 пишет: qwer Твоя ИГ Метла и Виста им и задавай эти вопросы Нет у меня инициативной группы. Живу в полутора тысячах километров от Москвы. Хотел было отправить 100 рублей в палаточный городок, да так и не придумал как. Адрес "Москва, Горбатый мост, палаточный городок" почта не признаёт :)
SERG1238: qwer В ветке КС есть реквизиты.
SERG1238: Метла Марина адля чего нужны деньги? Мне кажется что в первую очередь пишут конкретно на что онинужны.а потом просят. А то дескать как то обобщенно написали.
vi5: Vista пишет: а не просто спрашивайте: "Как дела и что конкретно сделано?" А можно всё таки спросить: " Как дела в ЭС"! Что они говорят про расторжненцев, а что вы предлагаете и что они отвечают? Или это секретные сведения, тогда как с ними познакомиться? Как получить допуск? Можно узнать состав ИГ? Где и когда собираетесь, именно ИГ? Как формируется позиция ИГ по расторженцам?
SERG1238: vi5 Vista пишет: Дайте координаты Инициативной Группы по Газовому или она входит в общую группу? Есть реальное предложение. А зачем ему делиться инфой? Посмотри предыдущие посты Марина денег просит непонятно на что (для борьбы ) Виста -Глеб У него всегда есть реальные предложения (только что то их не видно) И постоянно делит на какие то группы. В ЭС прорвались по принципу кто раньше встал того и тапки И вообще цель их действий непонятна.
vi5: SERG1238 Сначала надо просто разобраться, что мы имеем? Я слышал, что в ИГ осталось 3 чел. Это те, кто попал в ЭС? Кого они представляют? Как происходит обмен мнениями с массами? Где и когда? Если нигде и никак, то надо об этом прямо заявить на ЭС!
SERG1238: vi5 пишет: Кого они представляют? Метла ИГ по фондам Виста ИГ по расторгнутым договорам на остальное ты сам ответил vi5 пишет: Как происходит обмен мнениями с массами? Где и когда? Если нигде и никак, то надо об этом прямо заявить на ЭС!
vi5: На форуме есть тел. Марины. Я ей звонил и получил сразу вопрос: "Чем Вы нам можете помочь?"! Но я не знаю позицию, которой я должен помогать! В чём она конкретно заключается? Глеб ищет участки земли и хочет оказаться там первым! Метла хочет навесить всех нас на передаваемые объекты! И это всё или есть ещё позиция? Я не критикую, я пытаюсь помочь, но я не понимаю что происходит и не знаю, где взять свежую информацию о ЭС! Моя позиция, как участника Фондов в том, что если квартирщики имеют право за свои вклады забрать недострой, то и мы все расторженцы должны иметь право взять актив СИ (и землю в том числе) за вклады и потом решить, что с ним сделать! Я не знаю эта позиция отставается на ЭС или нет! Те, кто со мной согласен уже контролируют 50 млн руб.
SERG1238: vi5 пишет: На форуме есть тел. Марины. Это и есть Метла. vi5 пишет: Глеб ищет участки земли и хочет оказаться там первым! У него два участка есть в аресте за них он и бореться,а на остальных ему плевать. Остальные ему нужны для массы. vi5 пишет: Я не критикую, я пытаюсь помочь, но я не понимаю что происходит и не знаю, где взять свежую информацию о ЭС! Прочитай ветку КС только что Перепутину задавал вопрос как они защищают интересы в ЭС
Vista: Встречаемся каждый четверг у приставов в 11.00. Vi5 Вы ставите вопросы абсолютно правильно. Мы именно так и действуем. Ждём Вас и всех остальных в этот четверг. А кто только критикует- тот сам ничего для других-то пока и не сделал, а только мешает бесполезной болтовнёй.
vi5: К сожалению в ближайшие два четверга не смогу! Но почему не информировать о своей позиции на ЭС здесь на форуме! Что есть подписка о не разглашении?
реалист: Vista пишет: Встречаемся каждый четверг у приставов в 11.00. Vi5 Вы ставите вопросы абсолютно правильно. Мы именно так и действуем. Ждём Вас и всех остальных в этот четверг. А кто только критикует- тот сам ничего для других-то пока и не сделал, а только мешает бесполезной болтовнёй. аха, optician потом идет к приставам и говорит - дайте мне денег или я тут вам такую толпу устрою-все сметем!
реалист: Vista пишет: Встречаемся каждый четверг у приставов в 11.00. Vi5 Вы ставите вопросы абсолютно правильно. Мы именно так и действуем. Ждём Вас и всех остальных в этот четверг. А кто только критикует- тот сам ничего для других-то пока и не сделал, а только мешает бесполезной болтовнёй. аха, optician потом идет к приставам и говорит - дайте мне денег или я тут вам такую толпу устрою-все сметем!
Vista: Когда будет стенограмма, то все будут знать, что делает и предлагает ИГ Расторженцев. Мы ничего не скрываем, пока нет стенограммы и для тех, у кого нет доступа к сайту, а также для осуществления Расторженцы встречаются раз в неделю. Где и когда уже много раз говорили. А для оперативной связи есть координатор Марина. Не обращайте внимание на провокаторов, которые ничего не делают для всех нас, а только гадят! Не тратьте на них своё внимание- они этого не достойны! Приходите все в четверг, в то же время и в то же место, чтобы обсудить наши дальнейшие шаги и получить нужную информацию. На форуме нет возможности всё обсудить в реальном времени и нет у многих доступа.
SERG1238: Метла пишет: помогал бы перепутину, но тебя и туда не берут Вы уверенны? Метла пишет: Мы решаем нашу общую проблему комплексно, т.е. для всех пострадавших. Это видно из всех наших официальных обращений, а также в Перечне первоочередных мероприятий, представленных в Госдуме, где без решения наших проблем по расторженцам не решатся и ваши проблемы Тыкните меня носом в вашу стенограму чет я в упо не вижу ее. Метла пишет: но если человек из другого города хочет выслать 100 рублей, Исправьте меня ,но ведь для этого есть КС.А в другтих городах есть также ИГ которые созваниваються с КС. Метла пишет: свой вклад в наше с ним дело А чет думал дело общее Метла пишет: то странно почему эти деньги должны достаться тебе, Я даже и незнал что я деньги с людей здираю. А с ваших слов что то непонятка какаято.ВЫ что их присваеваете себе хотите? Метла пишет: ты ярый враг возврата денег расторженцам. Я сам являюсь расторженцем. Метла пишет: Москвичи-пенсионеры вносят свои деньги да ещё митингуют Митингуют ВЫ то сами один раз были в палаточном городке,а потом исчезли в сторону Мальбора ,а Оптикан воше возможно небыло там. А называетесь ИГ.Лидеры всегда должны быть впереди и показывать остальным пример. Метла пишет: Мы с деньгами разберёмся с кого брать, кому отдать, чтобы было справедливо.Но ты и тут влез, г...изошёл. Да нет не изошелся ч. Просто ИГ пишет по своим объктам.Надо деньги для юристп,для плакатов ит.д Авы пишите:НУЖНЫ ДЕНЬГИ для общей борьбы.Ну обратитесь в КС возьмите деньги на борьбу,так также ответят вам.
SERG1238: Vista пишет: Когда будет стенограмма, то все будут знать, что делает и предлагает ИГ Расторженцев. ВЫ бы определились с Метлой есть у вас стенограма или нет. Vista пишет: Не обращайте внимание на провокаторов, которые ничего не делают для всех нас, а только гадят! Блин принципиально прийду Хотя знаю что ничего адекватного на повестке небудет. Что то вроде этого.Человек пишет реалист пишет: аха, optician потом идет к приставам и говорит - дайте мне денег или я тут вам такую толпу устрою-все сметем
Vista: Можешь не тратить своё драгоценное время- тебя на собрание никто не допустит, так как ты занимаешься склоками и извращением фактов, постоянно всё за всех домысливая.
Iris: Где именно встречаемся в четверг в 11.00???
Петр: Vista пишет: Приходите все в четверг, в то же время и в то же место, чтобы обсудить наши дальнейшие шаги и получить нужную информацию. На форуме нет возможности всё обсудить в реальном времени и нет у многих доступа. Правильно! Давайте регулярно встречаться, обсуждать текущие вопросы. По идее нужно знать друг друга в лицо и перезваниваться. По поводу общения на форуме предлагаю некорректные высказывания оставлять без комментариев. Люди у нас образованные, должны понять, что нужны конструктивные предложения, а не болтовня. У нас ведь общая цель - вернуть то, что у нас, посуществу, украли (у первой категории вкладчиков -квартиры и гаражи, у второй категории - деньги). Давайте вместе бороться за справедливое решение проблемы обманутых вкладчиков СИ.
Vista: Пётр занимает самую правильную и справедливую позицию. Встречаемся как всегда у приставов в четверг в 11.00. Провокаторов сразу попросим удалиться, чтобы не мешали работать и не мутили народ потом на форуме.
Iris: Как всегда у приставов - это где? Откройте тайну
SERG1238: Vista О сегодняшнем инцинденте пока помолчу. Я убедился что ты трус.Я просто хотел с тобой поговорить. Глеб П: Павел Сергеевич, я долго ждал, всех, кого мог, пропустил. На прошлом заседании мы очень просили пригласить представителя Генпрокуратуры, обязательно главного судебного пристава, еще просьба пригласить гендиректора «Социальной инициативы» Черкасова. Он не против прийти. Он сам нам об этом сказал! Глеб П: Объясняю! Ситуация такова: он нам заявляет, что он готов разобраться с группой расторженцев, кредиторов, вот с этим миллиардом рублей, которые накопились у судебных приставов плюс еще Арбитражные претензии. Я имею ввиду физлиц! Но у него конечно больше информации, чем у нас, как у инициативной группы. У него полная информация по имуществу! Мы только общаемся с судебными приставами, что нам положено по закону об исполнительном производстве! Мы не можем решить наши проблемы, не связавшись вот с этими тремя ведомствами, а именно главный судебный пристав России Винниченко. Только он знает и обязан по закону об исполнительном производстве вести дела, если оно ведется по разным регионам страны. Для нас полная загадка что происходит с имуществом «Социальной инициативой». Доходят только слухи, что продана гостиница «Москва» во Владикавказе, переуступили огромный торговый бизнес-центр «Атриум» в Оренбурге! Почему нет сводного производства по всей России, хотя он обязан это сделать по закону!? У нас есть информация, что в «Социальной инициативе» ведутся активно переговоры о переуступке объектов, которые не арестованы. Уходят объекты! Уходят деньги! Уходит инструментарий решения наших проблем! Глеб П: Еще нужен Черкасов Ю.А., гендиректор «Социальной инициативы» и главный судебный пристав РФ Виниченко Н.А. и Генпрокуратура нужна __________________________________________________________________________ Ты защищаешь интиресы всех вкладчиков,а сдесь этого не видно. Сдесь ты утверждаешь что ты против Б Виктория П: Глеб, скажите, пожалуйста, Вы добиваетесь банкротства «Социальной инициативы»? Глеб П: Нет! Я уже объяснял на прошлом заседании. Противоречишь своим словам. ЛЖЕЦ ____________________________________________________________________________ Мой тебе совет Есть выход другой.Нужно объединиться и общими силами давить-давить на влась. Добиться всетаки гарантий для всех котигорий вкладчиков. И еще если всетаки добъемся что расторженцев квартирщиков возьмут в обриминение и они получат квартиры. То от исполнительных листов из 1700 с копейками останеца небольшая часть. Что тогда делать будешь?
сутяжник: Также, как и результатами протестных акций инвесторов СИ воспользовались совсем другие люди, так и результатами сбора сведений об имуществе СИ и его арестах могут воспользоваться те, кто хочет обанкротить СИ. На 23-е июня на 14.00 назначено слушание дела о банкротстве СИ в Мосгорарбитраже.
сутяжник: Да хотелось бы, чтобы слушание было перенесено. Но как этого добиться?
Vista: Я с дураками как ты Сергей дело не имею и не буду иметь. Ты как всегда всё переврал. А вчера имел очень жалкий и бледный вид. Ты сам ничего реального, конкретного не предложил и не объяснил, что ты сам-то за 6 последних месяцев сделал. На наши встречи больше не приходи, так как ты только мешаешь нам работать.
Павел :
SERG1238: Vista пишет: Я с дураками как ты Сергей дело не имею и не буду иметь. Ты как всегда всё переврал. А вчера имел очень жалкий и бледный вид. Ты сам ничего реального, конкретного не предложил и не объяснил, что ты сам-то за 6 последних месяцев сделал. На наши встречи больше не приходи, так как ты только мешаешь нам работать. Вот урод других слов нет. Значит дело было так. Приехал я туда к приставам отдал письмо Адомасовой которое пришло мне по ошибке. У входа стояли люди человек 20 или чуть больше. Я у нескольких спросил а какя цель ваша сбора: а незнаем Глеб там чето с Адамасовой решает.Вышла Адамас. чето прощебетала и люди ушли во внутрь. На улице осталось человек 8 из них 4махнув рукой и сказав а нечего нового все тоже самое ушли. Через некоторое время вышли Глеб Фрида Кутузов и еще люди которых я не знаю. Было народу ну от силы 12-15 чел. Суть в чем выясняли почему объекты продаються и деньги не возвращаються. Теперь их цель собрать всю информацию по всем объектам СИ в том числе и квартирщиков и наложить аресты через пристав. Так что если возникнут вопрос почему ваш дом под арестом обращайтесь прямо к Глебу. Мне очень понравился диалог с Кутузовым (Ценю когда человек говорит правду глядя в глаза) Он единственый кто четко и внятно обьяснил цель этих сборов. Да он действительно хочет Банкротства и хотят наложить аресты на все объекты СИ что бы получить обратно свои деньги. Я говорю ему ну тогда же вы идете как ледокол в разрыв интиресов квартирщиков ? Ну и что! Ведь наши деньги инвистировались во все объекты СИ. Впринципе трудно мне с ним не согласиться. Какой у них выход?(Когда в ГД заявили что будут расматривать интиресы квартирщиков) Я говорю ,но ведь можно арестовать фондовые объекты(бизнес центры гостиницы и т.д) Кут. Гостиница Владикавказ продана,Атриум в Питере тоже. Я ну тогда объединиться и давить на власть(митинги пикеты) и добиваться что бы учли интиресы всех вкладчиков. Потом дядечка выступал что мол хотят реестр взять по объктам .но приставы им этого не дадут. Оконцовка. Осталось чел 12 Глеб я не знаю что ты там им (людям)наговорил про меня.да впринципе нечего хорошого. Окружают меня эти люди и кричат: Сергей уходи мы тебя не звали.Сергей уходи ты мешаешь нам работать.Ну и т.д. Я сначало был в шоке.Почему я должен уходить? Я же такой расторженец как и вы? Подлетела Фрида и кричит ААА ты меня огитировал. Вопрос куда я вас агетировал? не получив ответа она свалила в сторону мальбаро. Диалог в этом шуме был минутки три кто кого перекричит.Как стая собак обгавкивают одну Глеб ты там заявил своим людям что в ГД ты защищал интиресы всех вкладчиков.Поэтому я привел выше посты очем ты действительно ты там говорил.Снова соврал. Потом когда люди успакоились говорю Глеб пошли поговорим тэатэт. Г непойду зачем говори сдесь. Я зачем сдесь опять эту клаунаду разводить?Неполучив ответа я уехал. Если я где то соврал бусть поправят меня только не ты Глеб,а те люди которые там были. Ты то понятно навранье сидишь враньем погоняешь. Глеб бери пример с Бориса Сергеевича ( он не боиться говорить правду.) И прошу заметить что я пришел один.Хотел поговорить с тобой. Публиковать это особого желания небыло.Ну раз вынудил читай А что касаеться меня на одном объекте я на 50% уверен что мне дадут квартиру,со вторым вместе со своей ИГ давим на Администрацю и я им стараюсь всячески помогать.
SERG1238: Метла пишет: а вот хватит ли у тебя смелости это сделать и тратить уйму времени на дело? Я им занимаюсь. Метла пишет: Если мы это сделаем, то больше объектов достанется вам, квартирщикам. Так что это делается в ваших интересах и вам надо нам помогать срочно. Извините,но врете вы .
Петр: Коллеги! Прекратите базар на форуме. По фондам и расторгнутым договорам есть ИГ, она была избрана на собрании вкладчиков. Все предложения нужно направлять в ИГ, диспетчеру Марине. Давайте организованно вместе действовать. На собраниях можно поспорить, но главное - найти пути решения наших проблем. Прочитайте в ветке "Новый митинг" мои предложения по антикризисной программе. В ней есть существенный пробел: как реально оценить стоимость активов СИ. По моему с помощью Госдумы и Яковлева В.А. нужно выйти на Генпрокуратуру для того, чтобы во-первых она не позволила сейчас продавать активы (а если кто-то что-то продал за последние полгода или год, то немедленно вернуть), во-вторых с ее помощью подсчитать реальную стоимость активов СИ. Давайте помогать друг другу, а не ставить палки в колеса.
SERG1238: Коллеги! Прекратите базар на форуме. По фондам и расторгнутым договорам есть ИГ, она была избрана на собрании вкладчиков. Все предложения нужно направлять в ИГ, диспетчеру Марине. Давайте организованно вместе действовать Так кому я одресую свои посты это и есть ИГ.Петр пишет: Давайте организованно вместе действовать Это я и пытался сделать,но у ВЫ. Извиняюсь за некоректный вопрос А вы случайно не брат Оптикан-Виста -Глеб. Еслине ошибаюсь то его брата зовут именно Петр.
Vista: Serg! А что хорошего ты сделал для всех расторженцев за 6 месяцев борьбы? Сколько времени ты потратил за наше общее дело? Что ты вообще умного и толкового предложил? Ты ведёшь себя как трамвайный хулиган и только оскорбляешь людей на форуме, а сам ты ничего не можешь и не хочешь делать! Убедительная просьба ко всем расторженцам: не общайтесь с этим человеком. Он занимается провокациями и демогогией и ничего конкретного для продвижения нашего дела до сих пор не сделал, а только вставляет палки в колёса и извращает информацию, переверая её, не имея полной картины ситуации.
SERG1238: Vista Да не дохни ты небуду тебя больше трогать.Уж очень люди просят Время покажет хотят к тебе идти пусть,в конце концов каждый выбирает свой путь. Жалко их когда поймут что их просто использовали,но будет уже поздно. Да и нервы поберегу свои да и твои. Я небойсь как кость у тебя в горле
123: Петр пишет: а если кто-то что-то продал за последние полгода или год, то немедленно вернуть Оч. хорошее предложение. А как вы поступите с нашим объектом (г. Тверь)? Даю исходные данные: 1. В строительство вложено ок.50 млн. руб. 2. Объект передан на баланс НП, вместе с ним- вкладчики (350 человек, сумма вкладов- 171 млн. руб.) 3. Т.е. фактически объект ст-ю 50млн "продан" за 171 млн руб. Если ваши фантазии воплотятся в жизнь, то вы "приобретете" этот объект за 171 млн? Или вы заберете только объект, а вкладчики Твери пусть новый строят за свои бабки? Кто с ними расчитываться будет?
Жорж Милославский: Гарибян Ф.С. ЗФ Сумма вклада 100 500,00р. соглашение о расторжении №18815 от 06.10.05 Сумма к выплате 119 292,00р. Гарибян Ф.С. ЗФ Сумма вклада 592 000,00р. соглашение о расторжении №18816 от 06.10.05 Сумма к выплате 670 061,00р. Гарибян Ф.С. ЗФ Сумма вклада 300 000,00р. соглашение о расторжении №18817 от 06.10.05 Сумма к выплате 359 595,00р.
SERG1238: Метла пишет: по какому пути надо идти нам, желающим получить деньги? SERG1238 пишет: Я ну тогда объединиться и давить на власть(митинги пикеты) и добиваться что бы учли интиресы всех вкладчиков. И вспомните зачем вы шли 19 на горбатый А что хорошего ты сделал для всех расторженцев за 6 месяцев борьбы? Абсалбтно ничего. Тольео в отличии от других постоянно ходил на митинги,сдавал деньги и писал письма. Многим помог когда они судились(давал им бланки своего исков.заявл ну и т.д) Метла пишет: Ты просудившийся расторженец по двум договорам на 2 -е квартиры, Да ну и что? Только на одном объекте почти 90 вкладчиков и основная часть расторженцы. Скалатили там ИГ так что они там орудуют,а я сдесь.Одна поездка обходиться (грязными деньгами) 500 рубл.Только некоторых вкладчиков найти не можем т.к.отсутствует их телеф. Кстати некоторые вкладчики из моего объек. были на ваших собраниях и сказали что больше к вам не поедут.(Об этом я узнал вчера) Метла пишет: хочешь получить квартиры Да ,а что в этом такого.Метла пишет: чихал на тех кто хочет получить деньги. Неааа. Скажу за себя хотелось бы получить квартиры если всетаки додавим власть.Ну а если неполучиться значит такая власть которой плевать на свой народ. Забрать деньги? Так тот метод который вы предлогаете не для меня лучше я наплюю на деньги чем из-за меня кто то постродает.Я молодой заработаю еще и если повезет то на следующий год всетаки куплю эту долбаную квартиру. Вложил я 400 тыс. часть денег взята в долг и еще не отдан И еще Метла что бы вы не подумали что отписал Виста больше не собираюсь трогать его,это не блогадаря тем вашим сообщенияим которые были адресованы в личку. Я вам постораюсь завтра позвонить и отписать..
Vista: Мы тебя на прошлое собрание не пустили и на последующие тоже не пустим! Борись в одиночку. Нам такие как ты не нужны. Не беспокой нас больше!
SERG1238: Vista Ты хочешь что бы я дальше продолжил выводить тебя на чистую воду?
Vista: У тебя-то с твоими квартирами всё уже в порядке, как ты сам сказал, поэтому ты и не заинтересован в том, чтобы у расторженцев что-то сдвинулось с мёртвой точки. Вот и приходишь, чтобы нам мешать и рассказывать всем о всех наших действиях и планах, которые ты не правильно излагаешь по той причине, что тебя на основную встречу никто не пустил и нет у тебя достоверной информации о нашей группе, в которую ты не входишь. Ты свой исполнительный лист сдал в декабре и забыл о нём, так как ты по этому же договору квартиру всё-равно получишь. Тебе наплевать на всех нас расторженцев. Ты ничего для нас за полгода не сделал, твоя группа развалилась полностью, даже не начав действовать. Говорить нам больше с тобой не о чем. У тебя свой путь - получение квартиры, поэтому не надо примазываться к расторженцам.
SERG1238: Vista пишет: твоя группа развалилась полностью, даже не начав действовать. Vista пишет: А с этого места поподробней? Ты ничего для нас за полгода не сделал Ты что сделал? Ты же был в ГД там четко сказали в первую очередь будут расматривать проблемы квартирщиков,а уж во вторую фонды гаражи паи и т.д. Меня там не было а я это знаю. Кстати судебный пристав че не пришел? Ладно дискусии можно долго развадить проехали. Удачи вам!
qwer: Жорж Милославский пишет: Гарибян Ф.С. ЗФ Сумма вклада 100 500,00р. соглашение о расторжении №18815 от 06.10.05 Сумма к выплате 119 292,00р. Гарибян Ф.С. ЗФ Сумма вклада 592 000,00р. соглашение о расторжении №18816 от 06.10.05 Сумма к выплате 670 061,00р. Гарибян Ф.С. ЗФ Сумма вклада 300 000,00р. соглашение о расторжении №18817 от 06.10.05 Сумма к выплате 359 595,00р. И что, деньги выдали? Когда, если не секрет?
Жорж Милославский: По моей информации деньги еще не возвращены.
qwer: Вы уж скажите нам, когда начнут деньги выдавать. По новым правилам (я уже об этом не раз писал) должны начать не позже 1 июля. Интересно, неужели действительно начнутся выплаты? Есть у меня мнение, что подобное развитие событий хоть и не очень вероятно, но не невозможно.
кукла: Ребята,подскажите, а Карасевой как имя и отчество?
Vital: как подать иск по земельному фонду, просьба сбросить на unknown.68@mail.ru
Жорж Милославский: Пронин Г.А. Сумма вклада 2 632 411,25р. соглашение о расторжении №21197 от 21.11.05 Сумма к выплате 4 040 784,67р. Пронин Б.А. Сумма вклада 3 348 081,60р. соглашение о расторжении №22419 от 14.12.05 Сумма к выплате 3 469 620,11р.
релиаст: SERG1238 пишет: А вы случайно не брат Оптикан-Виста -Глеб. SERG1238, Вы в курсе, что optician (Пронин Глеб) и еще три человека ходили к новому гендиректору "Социнициативы"? Знаешь что они ему сказали? Верните нам наши деньги-и мы от Вас отстанем!И этот человек еще смеет представлять наши интересы (интересы фондистов) в Госдуме!? Да гнать его надо вшею оттуда!
SERG1238: релиаст пишет: SERG1238, Вы в курсе, что optician (Пронин Глеб) и еще три человека ходили к новому гендиректору "Социнициативы"? Знаешь что они ему сказали? Да конечно знаю.Очень хотелось знать что они ему сказали.Можеть написать в открытую,а нет так в личку. релиаст пишет: Да гнать его надо вшею оттуда! И я об этом же.
megawatt: Жорж Милославский пишет: Пронин Г.А. Сумма вклада 2 632 411,25р. соглашение о расторжении №21197 от 21.11.05 Сумма к выплате 4 040 784,67р. Пронин Б.А. Сумма вклада 3 348 081,60р. соглашение о расторжении №22419 от 14.12.05 Сумма к выплате 3 469 620,11р. Н-да. Хорошо ребятки забизнесменились. Вот откуда ветер дует об арестах строек.
qwer: Соглашения о расторжении заключались, когда Карасёв был на свободе (ноябрь, декабрь 2005 года). Так что сам факт существования таких документов ничего ещё не говорит. Вот пойдут выплаты, порадуемся за людей.
SERG1238: qwer Милославский опубликовал у кого какие суммы.Те люди денег не получили.
Жорж Милославский: А кто знает, как фамилия "Метлы"???
Vista: Здравствуйте, Уважаемая Марина Владимировна ! Самое главное сейчас завтрашняя встреча в ГД. Вот информация с сайта ЭС: 23 июня состоится очередное заседание Экспертно-аналитического центра "Доступное жилье" (дополнено) 21.06.2006 23 июня в 14.00 состоится очередное заседание Экспертно-аналитического центра "Доступное жилье", Государственная Дума, зал № 504. На заседание Экспертно-аналитического центра приглашены представители: Генпрокуратуры РФ: Колесников Владимир Ильич – заместитель Генерального прокурора Российской Федерации; Кочергин Сергей Викторович – следователь по особо важным делам Генеральной прокуратуры Российской Федерации; Шванкова Нина Владимировна – старший прокурор Управления по надзору за соблюдением федерального законодательства Генеральной прокуратуры Российской Федерации; Федеральной службы судебных приставов: Головин Владимир Васильевич – заместитель директора федеральной службы – главного судебного пристава Российской Федерации; Овчаров Александр Иванович – начальник Управления организации исполнительного производства; Правительства Московской области: Пантелеев Алексей Борисович – вице-губернатор Московской области; Серегин Евгений Викторович – министр строительства Московской области; Перепелица Павел Степанович – заместитель министра строительства Московской области. Эти люди придут только один раз. Какие будут вопросы? Нужно срочно готовиться к этой встрече. С уважением, Глеб
qwer: Чой-то грустно мне и печально. Эй, кто нибудь знает какую-нибудь хорошую новость. Желательно про СИ и про мои в ней деньги :(
vi5: qwer пишет: хорошую новость. Желательно про СИ Прокуратура возбудилась на Карасиху!
qwer: Помогите, кто нибудь с юридическим образованием. Ко мне обратился следователь, который в нашем городе ведёт дело по СИ, предложил мне написать заявление на местное руководство СИ (в рамках уголовного дела), сказал, что в противном случае денег своих я не увижу, даже если они будут найдены в ходе следствия. Неужели правда? А деньги следователь оставит себе что ли?
набат: А может, другие партии нам помогут? Кажется, с нами сыграли грязную шутку. После 2-х месяцев разглагольствований на экспертно-аналитическом совете при Госдуме РФ 07.07.2006г. депутат Рязанский В.В. заявил, что "ЕР" будет заниматься только квартирными делами. - А вас здесь не надо, - именно так должны расценивать его заявление пострадавшие вкладчики-соинвесторы в земельные, жилые и др. фонды, "гаражники", дольщики из КПК "СоцИнициативаКредит", и др. расторженцы, которым возврат денег только через приставов. Фракция партии "Единая Россия" в Госдуме РФ вину чиновников не рассматривает и не связывает их работу с положением, в котором оказались ВСЕ вкладчики корпорации "Социальная инициатива". А зря. Принципиальная позиция по этому вопросу привела бы к бысторому завершению строительства на объектах и удовлетворению требований ВСЕХ вкладчиков. Мы уже привыкли к тому, что нас "обувают". А может, другие партии нам помогут? В любом случае, сидеть, сложа руки, не будем!!! Для нас пример - Южное Бутово, который показал: как надо сражаться за свои права, против зла, воровства, коррупции, слепо-глухо-немой фемиды. И прочей нечести, которая набила карманы нашими деньгами. Кто готов подхватить знамя борьбы за право жить в правовом, а не в воровском государстве, по законам Конституции РФ, а не "джунглей"? Королёв С.В., выскажи своё мнение. Квартирщикам кинули кусок, чтобы они замолкли. А как быть остальным? Опять палаточный городок, митинги протеста? Как говорится, явки старые, пароль прежний. И НАЧНЁМ ВСЁ СНАЧАЛА!!!
скептик: Уважаемый qwer! Слушайте их больше,они Вам еще не то скажут!Им быстрее дело на полку закинуть! Вы спросите из каких источников он собирается Вам возвращать?
возврат: ИГ по расторженцам , которым возврат денег только по исполнит-м листам через приставов (это и фондовики и квартирщики и гаражники и бизнес-недвижимость) проявляйте активность, если вам нужны ваши деньги. Надо срочно сделать плакаты, нужны списки пострадавших для Госдумы и для нашей ИГ и другая помощь. Сообщайте по тел. 256-80-79 до 24.00 и свои предложения. ИГ по фондам и расторженцы из дргих городов- Тула (200чел.), Обнинск и пр. где вы?) Каждый четверг встреча у приставов в 11-12.00 по адресу : Н.Арбат, 15, 20-й этаж, комната 2021
правда: ZmeeLove пишет: Основная же часть останется у разбитого корыта Для этого есть самая справедливая (при всех её недостатках) процедура, действующая несколько столетий во всех странах, - это банкротство, желательно 1-я стадия - оздоровление, при которой расплачиваются сначала по долгам, т.е. расторженцам, затем берутся кредиты в банках (как это делает временный управляющий Адамов для ЗАО СИ) и достраивают объекты. А сейчас происходит полное беззаконие, от которого выйграют только отдельные вкладчики: объекты переуступаются по знакомству (подешёвке за откаты), при 1-ой стадии оздоровления будет переуступка через аукционы (т.е. будет тот новым инвестором-застройщиком, у которого лучшие условия для вкладчиков-инвесторов, и от этого выйграют все вкладчики). А остальные вкладчики нужны КС только для массовости, т.к. понятно, что всем не хватит при таком беззаконии. Фракция "Единая Россия" в Госдуме, которая живёт и думает по понятиям (решает вопрос одних за счёт других вкладчиков, приостанавливает решение в судах, раздаёт имущество КТ СИ не на аукционах, поддерживая коррупцию в стране), а не по закону, с позором должна быть изгнана из Госдумы, предана международному суду, как не имеющая права быть законодателями
qwer: Я тоже думаю, что банкротство было бы оптимальным вариантом.Но кто сказал, что в нашей стране эта процедура пройдёт цивилизованно: с учётом интересов всех участников и с учётом справедливой стоимости активов СИ.
сутяжник: Банкротство является оптимальным вариантом только для тех, кто банкротит. В ином случае это называлось бы благотворительностью.
сутяжник: Чтобы предотвратить кидалово расторженцев, можно воспользоваться п. 4 ст. 54 Закона "Об испольнительном производстве": "Если имущество (имеется ввиду арестованное имущество) не будет реализовано в двухмесячный срок, взыскателю предоставляется право оставить имущество за собой". Т.е. можно оттяпать кусок недостроя у квартирщиков. А потом продать его раз в пять дороже.
Метла: спасибо, знаем, всё равно спасибо. Перепутин, руководимый Леонидом Лозанским (Мытищи)(говорят, что без него перепутин слова не скажет, т.к. сам мало что соображает), должен понять, что предотвратить банкротство можно только, если начать выплаты по испол. листам, (это же сказал и адмирал Дорогин В.Ф. (КТ СИ) в ГД). Но наше русское жлобство что кто-то получит первым, так лучше уж банкротство-считают квартирщики. Лозанский (сам в тени, но руководит всем процессом, осуществил незаконную переуступку своего объекта в Мытищах и достраивает его без обременения нашими договорами) использует молодого мальчика перепутина, видимо, зная о его звёздной болезни: все твердят вождь, лидер, генерал армии, рейтинг всё выше и выше, звёзды скоро на спину будет вешать, а дела всё хуже и хуже, а ответит за все неудачи перепутин. Потратив столько денег, не консультируется с юристами, перепутин до сих пор считает, что у нас фондовиков нет права на землю, и вообще на деньги, пока ему не растолковали юристы Инце. А ведь для расплаты с фондовиками нужна только земля и м.б.ещё что-нибудь нежилое, (скорее всего только земля) начать выплаты и не будет банкротства, и не жмитесь. Для себя же хотят квартиры в 5-8 раз дороже. Перепутин теперь сам претендует на нашу землю, за которую не платил. Если боятся, что в нашем лице потеряют протестных вкладчиков-фондистов, и др расторженцев, то мы, кому деньги только через приставов, скорее всего не будем ходить на митиги перепутина, а будем ходить на другие, нам всё равно куда.
сутяжник: Да, с квартирщиками всё понятно. Никто не обязан достраивать им квартиры. Если местные власти хотят им что-то достроить, то это их трудности. Но сначала власть обязана сделать то, что предписывает закон, т.е. действовать в соответствии с законом "Об исполнительном производстве" и выплатить деньги расторженцам. А уж потом пусть корчит из себя доброхотов по отношению к квартирщикам. А квартирщики уже доказали, что выступать вместе с ними с требованиями политического федерального решения проблемы - это значит плевать против ветра. Они дальше своих частных квартир в своих частных недостроях ничего не видят.
megawatt: сутяжник пишет: Т.е. можно оттяпать кусок недостроя у квартирщиков. А потом продать его раз в пять дороже. А-г-га. Приезжай в Мытищи , там много кирпичей лежит . . .
сутяжник: А в Госдуме на ЭС, вместо того, чтобы играться в бессмысленные игры с единороссами и квартирщиками, поставить перед законодателями вопрос ребром: ПОЧЕМУ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ВЛАСТИ (служба судебных приставов) САБОТИРУЮТ РОССИЙСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО? Почему грубейшим образом нарушаются законные права граждан, подтверждённые решениями судов? Не хотят заниматься расторженцами, пусть займуться нарушениями прав граждан.
сутяжник: Под прикрытием бесконечных обсуждений вариантов выхода из кризиса квартирщики, единороссы и власть в целом блокируют выполнение требований закона в отношении расторженцев. ВЛАСТЬ ДОЛЖНА ВЫПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ, удовлетворить требования расторженцев, а потом уж пусть занимается поиском политических и организационных вариантов решения проблем долевиков-квартирщиков. Решение проблемы дольщиков -дело благое, но при этом нельзя ТВОРИТЬ БЕЗЗАКОНИЕ в отношении других граждан.
Метла: Совершенно верно, сутяжник! Квартирщики ругают власть, а сами заставляют эту же власть нарушать законы.
Sobol: сутяжник Неужели Вы всерьез расчитываете получить деньги в соответствии с Исполнительным листом в полной сумме, находясь в 4-5-ой очереди. Полный абсурд и самообман
Раиса: сутяжник пишет: ВЛАСТЬ ДОЛЖНА ВЫПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ, удовлетворить требования расторженцев, а потом уж пусть занимается поиском политических и организационных вариантов решения проблем долевиков-квартирщиков. На мытищинских объектах все расторженцы учтены и от них никто не отказывается.
сутяжник: В то время, как идёт бесконечная болтовня по вопросу банкротства СИ, квартирщики втихаря подгребают под себя общее имущество СИ. Так происходит в Раменском, Мытищах, Солнечногорске... Нам, расторженцам, нельзя забывать о том, что судебные процессы по многим вопросам, связанным с имуществом СИ, имеют СОСТЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер. И от нас, от нашей активности зависит судьба недостроев. Либо их втихаря через суды прихватизируют квартирщики, либо имущество СИ пойдёт на удовлетворение наших требований. Просьба обо всех фактах прихватизации или попыток прихватизации объектов СИ квартирщиками или местными властями сообщать на этой ветке.
edas: Sobol пишет: сутяжник Неужели Вы всерьез расчитываете получить деньги в соответствии с Исполнительным листом в полной сумме, находясь в 4-5-ой очереди. Полный абсурд и самообман
edas: сутяжник А Перепутин кто?Квартирщик, как вы называете, или расторженец?
Ильич: Предлагаю прописать к каждому квартирщику по одному ФОНДовику и РАСторЖЕНЦУ! А барыгам из бизнес-недвижимости выделить указанным категориям граждан по 10 кв.м. офисных площадей и оплачивать проезд в транспорте ПОЖИЗНЕННО. Вот это по-пролетарски ТОВАЙИЩИ!!!
edas: Ильич пишет: и оплачивать проезд в транспорте ПОЖИЗНЕННО. и интернет
Aldonis: сутяжник пишет: Нам, расторженцам, нельзя забывать о том, что судебные процессы по многим вопросам, связанным с имуществом СИ, имеют СОСТЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер. И от нас, от нашей активности зависит судьба недостроев. Либо их втихаря через суды прихватизируют квартирщики, либо имущество СИ пойдёт на удовлетворение наших требований. сутяжник Кто вам мешает также втихаря отсудить у квартирщиков их недострои? Какие проблемы? В КТ все принадлежит коммандистам. И Вы вправе претендовать на любое имущество СИ. Вот и попробуйте отсудить у тех же мытищинцев свою долю. Хотя я бы предложил "Эллину". ИМХО - неплохой выбор Да поможет Вам Ильич!
Ольга: сутяжник пишет: квартирщики втихаря подгребают под себя общее имущество СИ. Так происходит в Раменском, Мытищах, Солнечногорске... У-ра-ра! Мы впереди планеты всей! Большая просьба от вкладчиков Раменского р-на :сообщить об этом в нашу Администрацию. Это им польстит
edas: Ольга пишет: У-ра-ра! Мы впереди планеты всей! Большая просьба от вкладчиков Раменского р-на :сообщить об этом в нашу Администрацию. Это им польстит Ага и в Мытищах тоже
сутяжник: И.о. прокурора Центрального административного округа г. Москвы Кутовому В.В. Ф.И.О., адрес, телефон З А Я В Л Е Н И Е о несогласии с действиями 2-го МО по ЦАО ГУ ФССП по г. Москве Я,_____________, ___ _______ 2006 г. представил во 2-ой межрайонный отдел по Центральному административному округу Главного управления Федеральной службы судебных приставов Российской Федерации по г. Москве исполнительный лист № от______________ 2006 г., выданный Басманным районным судом г. Москвы на моё имя, о взыскании с Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» в пользу ______________________ _________________ рублей. ________ 2006 г. судебным приставом-исполнителем_______________________ было возбуждено исполнительное производство №_________, которое было присоединено к сводному исполнительному производству № 23/302 CВ. Первые исполнительные листы о взыскании денежных средств с КТ «СИиК» стали поступать во 2-ой МО судебных приставов ещё в конце прошлого года. Первые аресты на имущество КТ «СИиК» были наложены в начале года. Однако, по имеющимся у меня на данный момент сведениям, ни одно решение судов по выплате денежных средств пострадавшим вкладчикам КТ «СИиК» по сводному исполнительному производству № 23/302 СВ исполнено не было. Описаное и арестованное имущество КТ «СИиК» не реализуется, как это предписано ст. 54 ФЗ РФ «Об исполнительном производстве». Своё бездействие должностные лица 2-го МО по ЦАО ГУ ФССП по г. Москве обосновывают тем, что на имущество КТ «СИ и К» наложен арест Генеральной прокуратурой. Однако, арест Генеральной прокуратурой на имущество КТ «СИ иК» был наложен постановлением Тверского районного суда г. Москвы 20 марта 2006 г. Но до этой даты арестованное приставами имущество КТ «СИиК» не реализовывалось. Арест Генеральной прокуратурой имущества КТ «СИ иК» касается не всего арестованного приставами имущества КТ «СИиК». Но и это, не арестованное Генпрокуратурой имущество, не реализуется. В связи с вышеизложенным прошу провести проверку законности действий (бездействия) судебных приставов 2-го МО по ЦАО ГУ ФССП РФ по г. Москве по исполнению решений судов в отношении Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» и принять соответствующие меры. Не могу также исключить мотивов личной заинтересованности судебных приставов в бездействии, т.к. имеются государственные и частные структуры, а также частные лица, которые имеют материальную заинтересованность в том, чтобы имущество КТ»СИиК» не было реализовано. Прошу провести проверку и по этому направлению. Прошу также войти с ходатайством в Арбитражный суд г. Москвы, в Басманный районный суд г. Москвы о приостановлении всех дел, связанных с банкротством КТ «СИиК» и с рассмотрением заявлений об обжаловании действий судебных приставов-исполнителей по наложению арестов на имущество КТ «СИиК», имеющих целью снятие данных арестов, до рассмотрения данного заявления. Подпись Для распространения среди расторженцев в четверг на Н. Арбате.
123: сутяжник пишет: Нам, расторженцам, нельзя забывать о том, что судебные процессы по многим вопросам, связанным с имуществом СИ, имеют СОСТЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер. 1.Более грамотную тактику выбирают те расторженцы, которые не мешают достраивать объекты, а путем переговоров входят в "обременение" по объектам. и, соответственно, после достроя имеют 100000% возможность вернуть свои деньги. 2. Кстати так же поступают и фондовики. 3. А вкладчики КПК получают часть квартир, оплаченных из КПК за вкладчиков КТ, и тоже имеют неплохой шанс вернуть свои деньги после реализации квартир, цены то на них растут. А сутяжник и прочие глебы пытаются все решить через войну с основной массой вкладчиков, да через суд. приставов, чтобы только отхватить длч себя. а остальные.... да и хрен с ними..... Правильной дорогой идете, господа со-ТовариСчИ !!!!!
Лель: сутяжник пишет: В то время, как идёт бесконечная болтовня по вопросу банкротства СИ, квартирщики втихаря подгребают под себя общее имущество СИ. Так происходит в Раменском, Мытищах, Солнечногорске... Если бы не сутяжник, то мы в Солнечногорске так никогда бы и неузнали о затихарившихся квартирщиках. сутяжник пишет: имущество СИ пойдёт на удовлетворение наших требований. А ........... не хо-хо? Просьба обо всех фактах прихватизации или попыток прихватизации объектов СИ квартирщиками или местными властями сообщать на этой ветке. Вы делете шкуру неубитого медведя.
сутяжник: Адрес прокуратуры ЦАО г. Москвы: 119021, ул. Льва Толстого, д.8. Тел. 245-30-80
сутяжник: Квартирщики требовали изгнать представителя расторженцев в ЭС Г. Пронина. Они этого добились. Ну что-ж, пусть решают свои квартирные вопросы совместно с единороссами без расторженцев.
qwer: 123, а что скажете на счёт тех фондовиков, кто по тем или иным причинам не стал (или не успел) расторгать договора. Вы человек со стороны, или лояльный компании сотрудник СИ?
Метла: 123 пишет: А сутяжник и прочие глебы пытаются все решить через войну с основной массой вкладчиков, да через суд. приставов, чтобы только отхватить длч себя. 123 дело в том, что фондовиков не берут в обременение новые застройщики. Месяц назад было переуступлено 30 объектов без обременения нашими договорами. Вот что делают в КТ СИ. Если кому-то удалось,значит, их паи в том же объекте, где они живут и то это случайно. Я всех фондистов направляю в обременение на соответствующие объекты, но их отфутболивают. Москвичи писали в другие города где у них паи, но оттуда ответа нет. Обременением объектов нашими паями должна заниматься СИ, но она не делает этого вот уже по больше 30 переуступленным объектам. М.б. Вы нам поможете в этом деле, тогда и к приставам не надо.
сутяжник: Жалобы на беззаконие, творимое приставами 2-го МО, можно также направлять на сайт Федеральной службы судебных приставов. www. fssprus.ru Жмёте на ОТЗЫВЫ О РАБОТЕ СЛУЖБЫ, регистрируетесь и входите на форум. А также по e-mail fssp@minjust.ru
edas: qwer пишет: Вы человек со стороны, или лояльный компании сотрудник СИ? Вы зайдите на ветку Тверь и поймете кто такой 123. Не стоит сразу оскорблять человека, даже если у него другая точка зрения.
сутяжник: Фондовики! Кто-нибудь понял, как, в результате махинаций единороссов и квартирщиков в ЭС, мы сможем получить свои деньги? От кого, каким образом, когда и под какие государственные гарантии? Если кто-то понял, разъясните, пожалуйста.
qwer: edas пишет: Вы зайдите на ветку Тверь и поймете кто такой 123. Не стоит сразу оскорблять человека, даже если у него другая точка зрения. Никто никого оскорблять не собирается. Мне просто интересно: сказанное им - это его позиция по вопросу (к слову, частично совпадающая с моей собственной), или, если он сотрудник СИ, попытка успокоить вкладчиков, что тоже было бы нелишним. В случае, если он сотрудник, то хотелось бы услышать его точку зрения по нерасторженцам. Если верить сказанному на форуме, СИ до сих пор функционирует. Передаёт объекты - значит есть всё-таки что передавать. Может тогда и земля до сих пор на баллансе числится? Почему нет? В нашем городе объект, который начинала СИ строить, уже выше пятого этажа поднялся. Причём сторит тот же ЖСК, что и начинал под крышей СИ. И у меня складывается мнение, что это строительство изначально затевалось именно с целью построить, а не обмануть вкладчиков. Эх, лучше бы я в этот кооператив вступил;( Хотя, цыплят, как известно, считают осенью.
Метла: Серж1238! что же под другим ником, испугался?
SERG1238: Жорж Милославский пишет: Что то у меня в списке на выплату по фондам ее нет УПС так что метла у нас самозванка?
Оксана: SERG1238 пишет: УПС так что метла у нас самозванка? Какая прелесть, и откуда она к нам залетела??
Джордж: Жорж Милославский пишет: Что то у меня в списке на выплату по фондам ее нет Выходит что у вас не полный список. А я хотел его купить.
Жорж Милославский: Джордж пишет: Выходит что у вас не полный список. А я хотел его купить. Неможет такого быть. У меня полный список. Либо фамилия ее неправильная, либо договор она не расторгала, т.к. я смотрел список тех, кто расторгнул договор. Сейчас просмотрю другие списки.
Жорж Милославский: Да, еще либо ей уже выплатили деньги. Ща вот нашел фамилию Журавлева М.М.
edas: Жорж Милославский пишет: Да, еще либо ей уже выплатили деньги. Тогда не было бы такой активности.Жорж Милославский пишет: Ща вот нашел фамилию Журавлева М.М. Может родственница? (дочь)
Оксана: Жорж Милославский пишет: Либо фамилия ее неправильная Казачек -то засланный...
Жорж Милославский: Сейчас все списки просмотрел, вроде нет такой фамилии. Зато есть фамилия Метлин. Ник то у нее "Метла"
Оксана: Жорж Милославский пишет: фамилия Метлин Оригинально...
Жорж Милославский: edas пишет: Жорж Милославский пишет: цитата: Да, еще либо ей уже выплатили деньги. Тогда не было бы такой активности.Жорж Милославский пишет: цитата: Ща вот нашел фамилию Журавлева М.М. Может родственница? (дочь) Значит фамилия не та.
Alexander: Уважаемые! Я смотрю у вас есть списки разные, а Баранова А. Б. в этих списках нет ? Посмотрите Паааажалуста Заранее благодарен.
Жорж Милославский: Alexander пишет: Уважаемые! Я смотрю у вас есть списки разные, а Баранова А. Б. в этих списках нет ? Посмотрите Паааажалуста Заранее благодарен. Есть Баранова Н.Б. и Баранов А.А. Смотрел в списке выплат. А вот Баранова А.Б. - нет. Может кто нибудь из них???
Миха: Alexander Жорж Милославский Вы бы вличку переместились! Жорж,а Вам для этого надо зарегистрироваться!
Жорж Милославский: Миха пишет: Жорж,а Вам для этого надо зарегистрироваться! А если посмотреть внимательней???
SERG1238: Жорж Милославский пишет: Ща вот нашел фамилию Журавлева М.М. Это она и есть договор не на ней,а на дочере повидимому ЖУРАВЛЕВА А.В. Она у нас Марина Владимировна отчество совпадает. Давай Жорж Милославский данные по Журавлевой М.М.
Жорж Милославский: Журавлева М.М. Дата вклада: 28.02.05 №договора: 3625 1 пай по Воронежу Сумма вклада: 7 500,00р Жилищный фонд.
ZmeeLove: Жорж Милославский Ну и зря зарегистрировался. Теперь тебя будет проще вычислить(даже с анонимными проксями и прочими выкрутасами). А за разглашение конфиденциальной информации можно и схопотать неслабо. Береги себя.
Жорж Милославский: ZmeeLove пишет: схопотать неслабо От кого??? ZmeeLove пишет: Береги себя Это вы себя берегите!!!
ZmeeLove: Жорж Милославский пишет: От кого??? Это вы нам потом расскажете, от кого... если конечно будет такая возможность(рассказать)
Жорж Милославский: ZmeeLove пишет: Это вы нам потом расскажете, от кого... если конечно будет такая возможность(рассказать) возможность обязательно будет, конечно не такая возможность как на халяву разбогатеть.
SERG1238: Жорж Милославский Спасибочки
SERG1238: Метла Честно говоря я даже и не знаю что сказать и что мне сделать. Если бы у меня были лишние 7500 я бы вам их отдал. Я бы нестал даже и напрягаться тем более тратить свои нервы и здоровье. Сумма не велика это факт я даже могу войти в ваше положение как дороги вам эти деньги раз так....... Могу выделить вам 1000 даже жалеть не буду .может вам от этого легче станет. С другой стороны раз у вас есть дома комп и висите в нете,значит не все так плохо,значит вы не бедствуете. Поэтому я даже и не знаю как быть
Метла: Серж1238! ну ты в воскресенье вечером был молодец, посерьёзней стал. Я убрала всё что тебе не понравилось в своих сообщениях,т.к. ты реагируешь, наверное понял, что неправ. Оксана, в воскресенье, в личке я просила тебя убрать твои легкомысленные картинки, либо не появляться на ветках, где обсуждают серьёзные темы. У людей горе, они потеряли квартиры, надежду на квартиру и большие деньги, поверь, это тяжело, мне тоже было бы обидно. И твои картинки неуместны. я рада что ты это поняла и изменила картинку и даже, как я просила в личке на меньшую, т.к. нескромно занимать столько места, надо считаться с теми, кто будет читать, не у всех же безлимитный тариф. Неуместно также флудить в этих ветках, как ты это делаешь, писала я тебе в личку. Сейчас серьёзный момент наступает для людей и они должны определяться, а у тебя всё шуточки. я изучила ваш флуд и поняла, что у вас своя компания, и только я тебе смогу сделать замечание, админ не реагирует, (но я в отличие от других, ни разу ему ни на кого не жаловалась, я терпела, хотя меня здесь и метёлкой серж1238 и маразм и про возраст всё поддевал меня серж1238) хотя знаю, что мне это выйдет боком, ты стала мне грубить. Переношу это из Флуда за воскресенье.
Метла: СЕРЖ1238 и другие! Я давала свой телефон неоднократно здесь на форуме, зная о возможных последствиях, уж я -то знаю, что всегда найдутся люди подлые и лишний раз убеждаюсь в том, что миром правит сатана-дьявол. Я не боялась давать свой телефон всем вам (многие ли способны на это?), т.к. знаю, что никому из вас не причиню зла и собиралась бороться вместе с вами в том числе и за ваши права, за права квартирщиков, т.к. без вас я не получу и свои деньги. Но не только ради своих денег я здесь на форуме была с вами, мне не так уже много и нужно в мои годы (пенсии вдовы полковника мне хватает). Меня крайне возмущает то, что сейчас творится в стране, то что творят демократы с нами, м.б. я слишком политизирована. Если бы не Зюганов, то я больше отношу себя к коммунистам, т.к. при них была хоть какая-то справедливость (Глеб также был и будет за коммунистов и это в нём мне нравится), но голосовала я за Глазьева. Моя цель (и с первых дней я это говорила вкладчикам, они подтвердят) дойти до Европейского суда, для этого я пишу и собираю все отписки. И показать миру, что в нашей стране стало жить невозможно. Если не удасться, то моя совесть чиста в том, что я хоть таким образом выразила свой протест... С кем -то я была резка, прошу прощения, но вразумлять, а не сюсюкать, надо ради дела. Серёжа! Конечно я не нуждаюсь в деньгах и могу оплачивать интернет, хотя в июне хотела закончить оплачивать (помните я писала АВЮ о том, что скоро уйду с форума). Раз я здесь не нужна, то я уйду.
felcint: Метла пишет: Моя цель (и с первых дней я это говорила вкладчикам, они подтвердят) дойти до Европейского суда, для этого я пишу и собираю все отписки Любой человек,способный на противостояние злу достоин уважения.Метла зачем уходить?
Раиса: Метла пишет: Но не только ради своих денег я здесь на форуме была с вами, мне не так уже много и нужно в мои годы (пенсии вдовы полковника мне хватает). Меня крайне возмущает то, что сейчас творится в стране, то что творят демократы с нами, м.б. я слишком политизирована. Если бы не Зюганов, то я больше отношу себя к коммунистам, т.к. при них была хоть какая-то справедливость (Глеб также был и будет за коммунистов и это в нём мне нравится), но голосовала я за Глазьева. Моя цель (и с первых дней я это говорила вкладчикам, они подтвердят) дойти до Европейского суда, для этого я пишу и собираю все отписки. И показать миру, что в нашей стране стало жить невозможно. Если не удасться, то моя совесть чиста в том, что я хоть таким образом выразила свой протест... Ув.Метла! Простите меня, но, мне кажется, Вы нашли не очень удачное поприще для борьбы за светлое будущее нашей страны.
admin: Метла пишет: и только я тебе смогу сделать замечание, админ не реагирует Замечания раздаются за оскорбления участников форума и матерщину, но не всегда есть возможность вчитываться в каждый сомнительный пост. Поэтому лучше оставить ссылку на сообщение, где Вы считаете, что Вас оскорбляют.
Оксана: Метла пишет: Оксана, в воскресенье, в личке я просила тебя убрать твои легкомысленные картинки, либо не появляться на ветках, где обсуждают серьёзные темы. У людей горе, они потеряли квартиры, надежду на квартиру и большие деньги, поверь, это тяжело, мне тоже было бы обидно. И твои картинки неуместны. Ты чего это , думаешь я тут тебя послушала что-ли??? Ты мне кто родственница, или коллега?? Что бы я к твоему мнению прислушивалась?? Не собиралась и не буду... Да, про это ты уже во флуде писала . так , что придумай что -нибудь пооригинальней!!!
FREDDI: Метла!!! Вы не метла, а просто пыллесос какой-то. Всасываете в себя все и всех...
ZmeeLove: Жорж Милославский Ваша отпимистичность впечатляет. У нас в городе, если кто-то выболтал какую-то личную информацию(про деньги, бизнес и т.д.), то в скором будущем его вывозят "осмотреть окресности болот", после чего этот человек мистическим образом исчезает... Естественно речь идёт о случаях, когда задеты интересы серьёзных людей. А на первый взгляд всегда сложно определить "серьёзность" человека, ведь у него есть знакомые, родственники и т.д. Посему ещё раз желаю вам удачи на шатком поприще продажи чужих секретов, и рекомендую почаще гулять босиком по земле - всёже для здоровья полезно, да и к земле привыкаешь...
Жорж Милославский: ZmeeLove пишет: Жорж Милославский Ваша отпимистичность впечатляет. У нас в городе, если кто-то выболтал какую-то личную информацию(про деньги, бизнес и т.д.), то в скором будущем его вывозят "осмотреть окресности болот", после чего этот человек мистическим образом исчезает... Естественно речь идёт о случаях, когда задеты интересы серьёзных людей. А на первый взгляд всегда сложно определить "серьёзность" человека, ведь у него есть знакомые, родственники и т.д. Посему ещё раз желаю вам удачи на шатком поприще продажи чужих секретов, и рекомендую почаще гулять босиком по земле - всёже для здоровья полезно, да и к земле привыкаешь... Зато ваша оптимистичность не впечатляет. Уважаемый, если вы ЛОХОНУЛИСЬ, то не надо обижаться на весь мир. Лох он и в Африке лох, без лоха и жизнь плоха. Вы когда по улице идете, повнимательней осматривайтесь, а то скоро начнется сезон летающих кирпичей.
Dlenoge: Господа, читая форум я совсем запутался кто и какие списки ведет по фондовикам. Прошу разъяснить и точно указать персоналии ответственные за ведение списков (с контактами). Заранее благодарен.
ZmeeLove: Жорж Милославский А с чего вы взяли, что я обижаюсь, да ещё и на весь мир ? Обидчивость - мне не свойственна Вот мстительность - да, это мой грех. Не пойму - чтож вы так болезненно реагируете ? Я всего лишь пожелал удачи в деле продажи частей мозга СИ... Неплохой, наверное, заработок - продажа баз обакротившегося монстра ? Об этической стороне умолчу. Я не бог и не судья, чтобы судить вас. Жизнь сама расставит всё по местам. PS: Есть у меня надёжные зацепки в одном сером ведомстве, у которого и название-то засекреченное, и которое совсем недавно к делу СИ подключили, так что может ещё и свидимся, когда за вас по настоящему возьмутся. Обещаю, принесу передачку, посодействую с камерой, соседями и т.д. Небесплатно естественно.
Миха: ZmeeLove По моему Вы занимаетесь болтовнёй! ZmeeLove пишет: Есть у меня надёжные зацепки в одном сером ведомстве Знаете есть закон жизни:если уж достал нож,то бей! А у Вас .................зарисовки какие-то! ZmeeLove пишет: так что может ещё и свидимся, когда за вас по настоящему возьмутся. Обещаю, принесу передачку, посодействую с камерой, соседями и т.д. Небесплатно естественно Ну а это .............без комментариев! Давайте ещё членами меряться?
Жорж Милославский: А никто тут болезненно не реагирует - эта ваша гнилая отмазка. Могу вам посоветовать еще один фонд, там ставки уже выше . Там как раз вас ждут с распрастертыми руками. Вам не только мстительность свойственна, но и жадность. Да, могу вас успокоить - ваши деньги не пропали, они просто обрели другого хозяина . Да прочитал я тут про ваши зацепки - просто смешно. ZmeeLove уже один или не один раз уже зацепился на удочку "СИ" Кстати, у меня тоже есть зацепка, могу посодействовать, чтобы ваши деньги обрели другого хозяина.
ZmeeLove: Миха пишет: По моему Вы занимаетесь болтовнёй! Хм...а вы приметливый! )) Чем же ещё на ФОРУМЕ можно заниматься ? Миха пишет: Давайте ещё членами меряться? Давайте. 23 см. Миха пишет: зарисовки какие-то Осторожность, Миха, никогда не помещает. В Жоржике мне не нравится одно - он продаёт то, что ему не принадлежит..то что он украл.. А также то, что он ведет неэтично - выставляя на публичное обозрение личные сведения. Или вы считаете, это нормально ?
Миха: ZmeeLove пишет: выставляя на публичное обозрение личные сведения. Или вы считаете, это нормально ? Я по этому поводу уже высказался! А у меня 7см32мм!
Жорж Милославский: ZmeeLove пишет: то, что ему не принадлежит Как это не пренадлежит??? Уже давно мне принадлежит.
ZmeeLove: Жорж Милославский пишет: просто смешно Хех..Смейтесь смейтесь, напоследок... Я вас прекрасно понимаю, все эти смешные виртуальные наезды и грозные сообщения с угрозами набить морду меня тоже всегда забавляют. Просто иногда всё вдруг начинает идти не так как всегда...никогда не знаешь когда на грабли наступишь...и неосторожно сказанное слово, может встать очень дорого...Важно не про$бать этот момент и вовремя слиться..У вас как с интуицией Жорж, ась ? Миха пишет: 7см32мм Толщина ? Жорж Милославский пишет: Уже давно мне принадлежит Некоторыми вещами нужно наслаждаться в гордом одночестве, тайком, в темноте, чтобы никто не видел...иначе можно огрести по самое небалуйся. ------------- бан три дня за мат админ
Оксана: ZmeeLove пишет: Давайте. 23 см. О чем вообще речь то??
Жорж Милославский: ZmeeLove пишет: Просто иногда всё вдруг начинает идти не так как всегда...никогда не знаешь когда на грабли наступишь...и неосторожно сказанное слово, может встать очень дорого...Важно не про$бать этот момент и вовремя слиться..У вас как с интуицией Жорж, ась ? ZmeeLove да вы, батенька, не только ущербный человек, так вы еще и философ. Вы бы лучше пофилосовствовали над тем вопросом - как лучше обтикать, когда вляпался в дерьмо, а то я гляжу дерьмо аж из ушей лезит, а Змееловчик??? ZmeeLove пишет: Важно не про$бать этот момент и вовремя слиться..У вас как с интуицией Жорж, ась ? Я гляжу вы уже про$бали тот момент, и вас уже слили , а с интуицией у вас плохо, потому ваши деньги и обрели другого хозяина. ZmeeLove пишет: Некоторыми вещами нужно наслаждаться в гордом одночестве, тайком, в темноте, чтобы никто не видел...иначе можно огрести по самое небалуйся. ZmeeLove это вы чем там занимаетесь??? Я бы посоветовал бы вам завести подружку, а не наслаждаться в гордом одиночестве, да и еще в темноте, да и еще чтоб никто не видел, вы бы уж поосторожней со своей 23см. вещью.
ZmeeLove: Жорж Милославский пишет: когда вляпался в дерьмо вас уже слили потому ваши деньги и обрели другого хозяина Даю маячок -> Жорж, а с чего вы взяли что я(лично) вкладчик СИ ? Жорж Милославский пишет: Я бы посоветовал бы вам завести подружку, Это предложение ? Эт вы правильно, надо приучать себя к однополым отношениям, ибо в "доме", где вы непременно окажетесь - женщин не будет. Жорж Милославский пишет: вы бы уж поосторожней со своей 23см. вещью Обещаю, что буду с вами осторожен и нежен. ЗЫ: А вообще все эти ваши аргументы в общении, типа сам дурак, лохи сами виноваты и т.д. наводят на мысли либо о раннем юношеском возрасте, либо о некоторой умственной недоразвитости, инфантильности. И это хорошо, ибо недостаток интеллекта резко повышет шансы на скорую поимку.
Оксана: ZmeeLove пишет: Обещаю, что буду с вами осторожен и нежен. Что за бред ?? Вы же мужчины, а ведете себя...
Жорж Милославский: ZmeeLove Да вы еще не только обиженный, у вас еще со зренеем плохо, это наводит на мысль о старческом возрасте, когда не знают куда чего сувать. В добавок ко всему вы еще и ГЕЙ, что понашему называется голубой. ZmeeLove пишет: Даю маячок -> Жорж Это место у вас маячком называется??? Ну это, впринципе, характерно для голубого. Но я не страдаю этим недугом. Вам бы найти соплеменников по голубому делу!!! Отрастил вещь в 23 см., а ума не нажил. -------------- бан 3 дня за личные оскорбления админ
Жорж Милославский: Оксана пишет: Вы же мужчины, а ведете себя... Как мы уже выяснили, он не мужчина, он ГЕЙ.
ZmeeLove: Жорж Милославский пишет: ГЕЙ, что понашему называется голубой. Ну, конечно, вам видней, как это по ВАШЕМУ называется. Ваши, это ессесно - клуб голубых любителей юрких щекотунчиков ? Жорж Милославский пишет: Отрастил вещь в 23 см., а ума не нажил. В чём связь "вещи", и ума ? Как то вас очень задевает 23-см.вещь... видимо подсознание играет злую шутку. Почитайте Фрейда, что-ли, там по вашему случаю много написано. Не надо расстраиваться, и забудьте вы наконец про те ужастные вещи, которые папа с вами в детстве делал! Оксана А как мы себя ведем ? Просто беседуем, правда немножко отвлеклись от основной темы "фондов" , но я сознательно продолжаю занимательный диалог с этим выпердышем-СИ именно в этой ветке, чтобы не разрушать ваши милые беседы и флирт во "флуде". Как только админ "наедет" за оффтоп, я сразу же прекращу эту беседу. Для меня это простое развлечение, а также попытка задержать жоржика на этом форуме подольше. Он нам может ещё пригодиться.
Оксана: ZmeeLove пишет: А как мы себя ведем Нет , я конечно тоже не ангел!! Но ВЫ!!!!!!!!! Пошлости какие-то только пишите. Читать неприятно.
Жорж Милославский: ZmeeLove пишет: Почитайте Фрейда А вам нужно перечитать Канта. По моемому ваши уловки уже иссякли, несете несвязанную ахинею. То вы говорите, что вы не вкладчик СИ, то теперь "он нам может еще пригодится". Вы уж определитесь кто вы, хотя, кто вы написано чуть выше . ZmeeLove пишет: В чём связь "вещи", и ума ? Все очень просто - ваш ум полностью переместился в вашу вещь, а ваша вещь стала вместо головы. Такой вещью уже можно груши околачивать.
Жорж Милославский: Оксана пишет: Пошлости какие-то только пишите. Читать неприятно. Это он Фрейда обчитался.
ZmeeDove: Жорж Милославский пишет: То вы говорите, что вы не вкладчик СИ, то теперь "он нам может еще пригодится" А с чего вы взяли, что можете пригодиться только вкладчикам ? Нет, батенька, круг заинтересовавшихся вами, вашей базой, и тем, откуда она у вас взялась существенно разросся. Жорж Милославский пишет: А вам нужно перечитать Канта. А кто это ? Жорж Милославский пишет: Все очень просто - ваш ум полностью переместился в вашу вещь Оппа. Разговор плавно перетекает в философское русло. Вообщем, общее представление о вас, жоржик, я получил, так что наш спор предлагаю закончить. Если чем невзначай обидел, прошу прощения. На последок хочу дать вам дельный совет: Сходите к Гудвину, и попросите себе немножко мозгов...уверен они вам пригодятся на допросах. Оксана Нет , я конечно тоже не ангел!! Оксана, судя по аватару, вы ангел, и мне жаль если это не так. А по поводу гадостей, дак они не вам предназначались, а тому, кто их заслужил. ----------- бан за оскорбления админ
SERG1238: Мдааа ребят может переметнетесь во флуд,или вы рейтинг ветки решили поддержать
Иван Грозный: ZmeeDove пишет: предлагаю закончить Что, кишка тонка??? ZmeeDove пишет: Сходите к Гудвину, и попросите себе немножко мозгов Я думаю это вам надо туда обратиться, ведб у вас вместо вашей головы ваша 23см. вещь ZmeeDove пишет: Нет, батенька, круг заинтересовавшихся вами, вашей базой, и тем, откуда она у вас взялась существенно разросся. Вы не только обиженный, но и еще и бестолковый (ну понятно с чем это связано - 23см нихухры мухры), эта база в этих кругах уже давно имеется, с того самого момента, когда были изъяты все компьютеры у "СИ" ---------------- бан за оскорбления админ
ZmeeDove: Хехех... Жорж, вас тоже, я смотрю, коснулась карающая рука админа ? Иван Грозный пишет: Что, кишка тонка??? Да не..Надоело просто. Неинтересно с вами ругаться. Никакой изюминки, игры, искусства и полёта мысли с вашей стороны, просто и тупо отвечате в стиле "сам дурак". Придумайте что-нибудь необычное, заинтересуйте меня, тогда может и продолжу..хотя это будет уже какой-то мазохизм с вашей стороны Иван Грозный пишет: эта база в этих кругах уже давно имеется Естественно есть. Другое дело когда база оказывается в частных, посторонних руках. Это очень же интересно - кто такой, откуда базу взял, кому уже продал... Карасев то, врядли один на нары пойдёт, ему сокамерники понадобятся, дело то громкое будет, как вы понимаете.
ZmeeDove: SERG1238 пишет: может переметнетесь во флуд Зачем зверушек пугать ? Там так мило - в узком кругу зверо-друзей. Зачем идиллию разрушать ?
SERG1238: ZmeeDove Вы уж опредилитись либо ловить /давить
ZmeeDove: SERG1238 пишет: ловить /давить Сначала ловить. Потом давить.
Миха: Жорж Милославский и ZmeeLove (ZmeeDove ) Заканчивайте взаимные оскорбления! Сами себя ещё больше раскручиваете! Чем дальше в лес,тем больше дров!
Оксана: ZmeeDove пишет: Зачем зверушек пугать ? Дак напугал уже!!!!!!!
ZmeeLove: SERG1238 пишет: ловить /давить Сначала ловить. Потом давить.
777: Создаётся впечатление, что самая благоприятная ситуация у "фондистов". Или же кто-то сознательно уводит народ от решения проблемы самой бесправной категории вкладчиков СИ. Кто эти "кто-то" покажет элементарный анализ выступлений в теме нашего форума. Да и в других темах они отличаются тем же. Кто не с нами …..
ГЫ: господа, как относитесь к сотрудникам фондов?
vi5: ГЫ пишет: quote]господа, как относитесь к сотрудникам фондов Лично я спокойно!
qwer: Нормальные люди, некоторые из них точно так же стали пайщиками СИ, как и мы.
125: Идти на пикет против введения процедуры "наблюдение" - безумие со стороны тех, кто претендует или вынужден претендовать на деньги. Им денег не достанется, т.к. объекты самые рентабельные уже переуступлены задёшево (часто без доплаты или с небольшой, а значит недоукомплектованы договорами мошеннических квартир и фондистов). Получается - одним всё, другим ничего. Справедливо, когда в рамках процедуры следующей за "наблюдением" через 5 месяцев, постепенно объект за объектом будут уже на законныъх основаниях переуступаться вместе с равномерно распределёнными квартирщиками ( в т.ч. и мошеннических квартир) в соответствии с привлекательностью объекта. Чтобы не было бесконечных тяжб (в суды уже поступают заявления о незаконных переуступках), нам всем нужно введение процедуры "наблюдение" под контролем комитета кредиторов и наблюдательного совета.
125: Для фондистов программа Фоменко и других, подписанная членами КС, - это крах, они не получат ничего, п.4 по фондам в этой программе надо полностью менять, другие тоже. В п.4 очевидный и скрытый подвох и много неточностей, также умышленно не упоминается про земельные участки, приобретённые на деньги фондистов.
125: SERG1238 пишет: цитата: Вертикаль испугалась сделали ЭС в ГД (оцепление ЭАЦ "Доступное жильё" создан 18мая, т.е. до 19мая о вовсе не из-за палаточного городка. Власть не испугалась, а тем более не испугается сейчас. Власть и в ГД понимают, что не хотят введение процедуры "наблюдение" только небольшая часть вкладчиков, которая уже в "шоколаде" (те, что создали НП, ТСЖ, там, где подписаны и гововятся к подписи незаконные переуступки, там, где идёт строительство и сняты аресты это-Мытищи, Тверь, Тамбов, Серпухов, Солнечногорск, Звенигород, Воскресенск, Можайск, Раменки, Рокоссовского, Эллина, Люберцы, Железнодорожный и др. Им эта процедура -крах, у них уже всё на мази. Но другая основная часть вкладчиков останется с нисчем (гаражники, квартирщики мошеннических объектов или нерентабельных, фондисты). Этой основной массе надо понять, что деньги новых инвесторов-застройщиков, уплаченные ими за объекты, могли бы перераспределиться между всеми вкладчиками СИ при банкротстве, а достались только квартирщикам на этом объекте, т.е. за них эти новые застройщики как бы заплатили ту разницу между внесённой 200-400 долл. и сегодняшней ценой кв.м. Новый застройщик также вернёт по их желанию деньги в размере 100%, а эти деньги могли бы попасть в общий котёл при банкротстве. Недаром на форуме идёт поиск врагов, т.к. НИКТО здесь не собирается решать проблему справедливо для ВСЕХ (тогда и врагов не будет), и активность против введения процедуры "наблюдение" постоянных 1,5 десятка вкладчиков с известными кличками, заинтересованных только для себя понятна . Программа Фоменко Е., подписанная членами ЭАЦ -чушь во многих частях и не может быть подписана вкладчиками, которые имеют хоть какие-то мозги.
125: Идти на пикет против введения процедуры "наблюдение" - безумие со стороны тех, кто претендует или вынужден претендовать на деньги. Им денег не достанется, т.к. объекты самые рентабельные уже переуступлены задёшево (часто без доплаты или с небольшой, а значит недоукомплектованы договорами мошеннических квартир и фондистов). Получается - одним всё, другим ничего. Справедливо, когда в рамках процедуры следующей за "наблюдением" через 5 месяцев, постепенно объект за объектом будут уже на законныъх основаниях переуступаться вместе с равномерно распределёнными квартирщиками ( в т.ч. и мошеннических квартир) в соответствии с привлекательностью объекта. Чтобы не было бесконечных тяжб (в суды уже поступают заявления о незаконных переуступках), нам всем нужно введение процедуры "наблюдение" под контролем комитета кредиторов и наблюдательного совета.
Кредиторы: А без банкротства никто и ничего по исполнительным листам уже год получить не могут! Почему нигде и никто не учитывают интересы кредиторов? В ЭС был всего один порядочный человек, который искренне отстаивал их интересы, но и того подсидели. Ни КС, ни Беляков не делают ни хрена по поводу решения вопроса с кредиторами, которые просто отчаялись ждать непонятно чего, пока переуступаются объекты в интересах узких группок лиц. Что кредиторам-то делать, если не банкротить? Вы сначало на этот вопрос ответьте, учтите их интересы и договоритесь о общем плане действий, а, если не хотите- значит Вы продолжаете тянуть одеяло только на себя и хотите получить свои квартиры за счёт всех вкладчиков СИ, включая расторженцев, но без учёта интересов расторженцев. Поэтому всё большее число граждан будет подавать на банкротство и не надо дурить людям головы и кричать: "Это рейдеры! Нас всех кинут!" А Вы сами-то, что разве не хотите кинуть своих же бывших сотоварищей- вкладчиков, а сейчас кредиторов! Конечно, хотите, а так Вы и по ним бы вопросы на своих митингах ставили бы.
101: Раиса (программа Фоменко Е. и других, подписавших в ГД) пишет: 4. Защита прав граждан – участников паевых инвестиционных фондов КТ «Социальная инициатива и К». Отдельного рассмотрения требуют вкладчики КТ «Си и К», участвовавшие в инвестиционных программах товарищества без привязки к конкретному объекту строительства, денежные средства которых, тем не менее, были использованы для подготовки инфраструктуры строительных площадок. Согласно договоров инвестиционного вклада КТ «Си и К» с гражданами - участниками паевых инвестиционных фондов, граждане получали не квартиру, а проценты за использование своих денежных вкладов в паевые фонды для подготовки объектов инфраструктуры для строительных площадок. Средства паевых инвестиционных фондов КТ «Си и К» – земельный фонд и энергетический фонд – использовались для подготовки площадок к застройке, проведения мероприятий по подготовке сноса ветхого жилья и строительства объектов коммунальной и энергетической инфраструктуры, например, электростанции в Новосибирске для обеспечения застройки нескольких микрорайонов. Общеизвестно, что до введения в действие 214-ФЗ «О долевом участии в строительстве» с возложением в новом законе обязанности по подготовке площадок на муниципалитеты, ранее подготовка площадок и инфраструктуры под застройку была больной темой для инвесторов и являлась очень обременительной для застройщиков. Они искали различные способы привлечения денежных средств для подготовки площадок на ранних этапах инвестиционного контракта до начала строительства. В случае КТ «Си и К» этим механизмом выступили паевые инвестиционные фонды. Однако, при банкротстве коммандитного товарищества, граждане-участники этих фондов могут сильно пострадать: хотя их денежные вклады инвестировались в подготовку инфраструктуры строительных площадок, договора граждан не привязаны к конкретным инвестконтрактам, поэтому при банкротстве они окажутся в общей очереди кредиторов наравне с подставными фирмами поставщиками и фиктивными подставными подрядчиками. Поэтому ЭАЦ ГД РФ просит правительственную комиссию для защиты прав граждан-участников инвестиционных фондов КТ «Си и К» провести учетную регистрацию договоров-участников паевых фондов как договоров привлеченных средств по инвестиционным контрактам и привязать выплаты по договорам этих граждан к обременениями по тем инвестиционным контрактам, куда направлялись средства из паевых фондов. Денежные средства фондов использовались в нескольких инвестконтрактах. Списки этих контрактов и строительных площадок временный и конкурсный управляющий получит из финансовой документации КТ «Си и К». Оценка реально произведенных вложений средств инвестиционных фондов в инфраструктуру конкретных строительных площадок будет производиться согласно Актам по затратам или экспертизе. Если в процессе финансового анализа, проводимого временным управляющим при банкротстве, выяснится, что сумма проинвестированных средств по Актам меньше суммы собранных с участников фондов средств, ЭАЦ ГД РФ просит Правительство РФ обеспечить выплату денег участникам паевых инвестиционных фондов по номиналу вклада без компенсации процентов из средств новых инвесторов-застройщиков или из бюджетных средств, а дальнейшую компенсацию участникам фондов, в том числе процентов, провести из средств, найденных и возвращенных Генеральной прокуратурой РФ по результатам расследования уголовного дела в отношении руководства КТ «Си и К». По такой программе (см. ветку "Экспертный совет.." стр19) фондовики ничего не получат, для них это-катастрофа.
101: 125 пишет: Для фондистов программа Фоменко и других, подписанная членами КС, - это крах, они не получат ничего, п.4 по фондам в этой программе надо полностью менять, другие тоже. В п.4 очевидный и скрытый подвох и много неточностей, также умышленно не упоминается про земельные участки, приобретённые на деньги фондистов.
yes: 101 пишет: По такой программе (см. ветку "Экспертный совет.." стр19) фондовики ничего не получат, для них это-катастрофа. 101 пишет: Для фондистов программа Фоменко и других, подписанная членами КС, - это крах, они не получат ничего, п.4 по фондам в этой программе надо полностью менять, другие тоже. В п.4 очевидный и скрытый подвох и много неточностей, также умышленно не упоминается про земельные участки, приобретённые на деньги фондистов. А вы задумывались, вообще КТО ИМЕЕТ ШАНС получить хоть что-либо при банкротстве? Может есть шанс у тех, кто вносил деньги на строительство конкретной квартиры,но у него договор инвестиционного вклада? А деньги таких соинвесторов составляют около 97% складочного капитала СИ. Их сольют сразу и безоговорочно, чтоб удовлетворить кредиторов. (Инце сможет записать на свой счет новую победу об удовлетворении всех кредиторов, что за счет 97% "кинутых" сделать не трудно!) Надоело фарисейство и ложь кредиторов, что их интересы никто не отстаивал. Зато теперь ради удовлетворения СВОИХ интересов они не прочь "кинуть" тех, у кого действующие ДИВ (договоры инвестиционного вклада). И не сомневайтесь, мы еще услышим от кредиторов. что так им, коммандитистам, и надо, хотя среди граждан-кредиторов немало тех, кто по соглашению сторон или в судебном порядке расторг свои ДИВ.
101: К сожалению среди кредиторов много квартирщиков, они не верят КС, также потому что их выпихнули с объектов по тем или иным причинам.
qq: А разве В Си когда- нибудь были паевые инвестиционные фонды? Управляющая компания - социальная инициатива!!! Хорошо звучит МОжет я что-то пропустила, но у меня заключался договор инвествклада, с допсоглашением, а предметом Договора является участие в целевом Фонде взаимного вложения в бизнес-недвижимость. На форуме уже не раз упоминали, что фонды СИ и паевые инвестиционные фонды - две большие разницы.
vi5: Я так и не понял, есть ли у нас ИГ по фондам? Другие расторженцы прикреплены к своим объектам, а у фондовиков будет ли обзвон для митинга? Кто нибудь в курсе?
vi5: А вообще есть кто-нибудь на форуме от фондов? Или я один? Давайте обменяемся мнениями! Лично я митинг пойду, а Вы? Или мне одному создать ИГ по фондам и самому в этой ИГ заседать? Я так понимаю, что все фондовики отсудились и ждут команды Г. Пронина? Так он сам призывал к митингам и даже на Беляковские ходил! Ауу!
qwer: Народ просто выдохся. Всё-таки эта канитель с СИ не один месяц уже тянется. Но если у Вас будут какие-то новости, не стесняйтесь их обнародовать. А читатели обязательно найдутся.
vi5: qwer пишет: Народ просто выдохся. Всё-таки эта канитель с СИ не один месяц уже тянется. У меня по этому поводу в душе только одна новость, могу поделиться! Похоже из фондистов такие-же бойцы, как из говна пуля!
Зоя: ИГ по фондам, откликнитесь! Когда будет собрание, чтобы принять участие в митинге 25 сентября. Перепутин сформулировал требование: достроить объекты недвижимости и вернуть деньги по договорам. Это требование объединяет всех вкладчиков СИ, в том числе фондистов. Наших активистов по фондам предлагают включить в КС и группу для переговоров с властями. Ждем от ИГ по фондам конкретных действий по подготовке и участию в митинге.
Денежный Кредитор: Фондовики, Кредиторы и Расторженцы на митинг и на голодовку придут. Глеб тоже будет. Но им нужно будет обязательно дать слово на митинге и включить в группу по работе с властями, иначе нет смысла. Мы проводим еженедельные собрания, о которых мы много раз писали. Вы сами приходите на митинг и участвуйте в голодовке и своих друзей со знакомыми приведите. А инициативная группа как работала, так и будет работать, но ей нужно помогать конкретными делами, а не просто словами и вопросами! Приходите и работайте! Не давайте своих в обиду, а то так никто с Вами дело иметь не будет, если Вы своих же лидеров не поддерживайте!
SERG1238: Денежный Кредитор А чтож от вас на собрание КС никто не пришел? Денежный Кредитор пишет: Но им нужно будет обязательно дать слово на митинге Да если сильно хочет в матюкальник покричать нет проблем. Денежный Кредитор пишет: включить в группу по работе с властями, иначе нет смысла. Смысла в чем? В том что вы не прийдете? Так проблема общая и все мы в одной яме.Решайте сами или каждый сам пусть решает стоит ему идти и голодовать или нет. Еще ничего не призошло и даже митинга пока нет,а вы условия ставите СУПЕР!!!
vi5: Денежный Кредитор пишет: Но им нужно будет обязательно дать слово на митинге и включить в группу по работе с властями, иначе нет смысла Если Г.Пронин согласен с резолюцией митинга и готов её поддерживать, то безусловно надо дать слово и включить во все комиссии, как представителя определённой группы вкладчиков, заслуживший их доверие и готовых включиться в общую борьбу за общие цели! Чему я буду очень рад!
vi5: sakradon пишет: ИГ фондов тоже достаточно четко довела свою позицию до КС – их 3000 человек (хорошо, что я сидел, когда это услышал….), присоединятся они к общей борьбе, только когда КС кардинально изменит свою позицию. Кто нибудь объяснит о чём речь?
сутяжник: По сведениям из ССП в сводном испонительном производстве уже более 3000 исполнительных листов. Нас уже много, мы уже определённая сила. Не пора ли нам провести самостоятельную акцию на Новом Арбате?
сутяжник: По понедельникам с 14.00 до 18.00 на Н. Арбате приёмные часы. Собраться бы в какой-нибудь понедельник часов в 17.00 (всё-таки для работающих удобнее, чем в 11.00 по четвергам) организованной толпой на Арбате якобы на приём к приставам.
Марина В: vi5! Фондисты объявили, что готовы поддержать (хотя нас не устраивает формулировка требований) и сейчас мы с вами были на Горбатом мосту, и в понедельник в 23 часа были наши вместе с рокоссовцем, и сегодня (вторник) наши женщины подхватили под руки депутата Хинштейна и наши люди проникли к голодающим. Я лично готова с понедельника или раньше голодать (несмотря на то, что у меня 2-я группа инвалидности), если свободное место будет, в отличие от Вас, которому якобы несолидно голодать, а Рае с Мытищ, которая говорит, что морально не готова голодать. Хоть бы вы оба причины другие назвали для приличия. Здесь крутились постоянно и морализировали, поучали, цитировали классиков, а как до дела дошло у вас неубедительны, фиговые причины появились. vi5! Настал момент истины. Процитируйте теперь себя принародно. Также перепутину и Вике я перечислила в субботу пока 3 -4 фамилии голодающих от фондов, но пока нас игнорируют и не привлекают. Фондисты и другие, имеющие исполнительные листы, ВСЕМ завтра (среда 27 сентября) на ПИКЕТ в 17.00 возле Эллины. адрес : м"Сухаревская", ул.Садово-Сухаревская,4 или м."Цветной бульвар", ул. Цветной б-р, вл.32-34. Также приходите каждый день в течение всего дня, общайтесь с журналистами и властью. Записывайтесь на голодовку у меня. Метла
vi5: Марина В пишет: Процитируйте теперь себя принародно. Охотно! Я всегда призывал всех и призываю сейчас оказать посильную помощь общему делу! Голодовка - это весьма деликатное дело, которое зависит от многих обстоятельств! Я очень рад, что у нас есть представители, которые готовы пойти на такой шаг! Я уже объяснял, что я крупный вкладчик по энергетическому фонду и бизнесмен! Я теряю очень крупную сумму денег, но не последнюю и моя семья этого не заметит! Для меня это просто самое неудачное бизнес-вложение! Вот такая внутренняя позиция не позволяет мне поселиться в палаточный городок и кричать, что я обездоленный вкладчик, которому негде размножаться! Я бы просто дискредитировал действительно отчаянное положение многих вкладчиков! Теперь о голодовке! Моё здоровье позволяет мне легко не есть 3-5 дней! Без проблем! Но жизнь меня тоже лихо помотала в мои 54 года! У меня умерла жена 7 лет назад и два года до этого тяжело болела и у меня постастенический синдром, даже до сих пор (думаю, что ты Марина понимаешь о чём я говорю)! Так вот одна бессонная ночь в таких условиях и я вырублен на неделю минимум! А дома без проблем! Такие блин дела! Но я ещё раз повторяю: Не экстремисткие поступки единиц обеспечат общую победу, а только дружное массовое выступление всех вкладчиков! Главное внести посильный вклад! А безумству смелых, поём мы славу! То, что мы все вместе навалились на общего врага - чиновников я очень рад! Главное что мы перестали между собой перетягивать одеяло на себя! Думаю, что в этом моя заслуга тоже есть! Так победим!
Друг: 1
С Газового: Молодец!
Марина В: В среду во время пикета выяснилось, что желание фондистов и просудившихся расторженцев, претендующих на деньги, участвовать в голодовке, было перепутиным и Викой (КС) отвергнуто. О своём участии в голодовке пока 4-х человек ИГ сообщила в субботу 23 сентября. Мы полагали, что нас держат в запасе на смену выбывшим. Но из разговора в среду 27 сентября во время пикета с С.Королёвым и Викой Пеньковой (КС) стало окончательно ясно, что нас, 5 человек (включая Марину В (Метла) и Александра Коновалова, который сам приехал и разговаривал с С. Королёвым), они к участию в голодовке не допустят. Нам хотелось бы получить от КС пояснения, почему наше желание участвовать в голодовке им игнорируется. Мы предполагаем, что цель КС: не учитывать наше мнение при составлении важных документов по решению вопроса выхода из кризиса. КС, который (недавно выяснилось) состоит всего из 3-х человек (С.Королёв, Вика Пенькова и Дима Демура), с трудом представляют что такое ФОНДЫ СИ. Дима Демура недавно в Госдуме доложил (ввёл в заблуждение) депутатам и гостям при молчаливом согласии других членов КС, что Фонды СИ - это то же, что и ПИФы, чем вызвал негативное отношение депутатов к фондистам. Также в наблюдательный совете при СИ не включён ни один представитель от фондистов. Многие председатели ИГ, присутствующие на встрече с новым руководством СИ, также считают, что фонды - это ПИФы (читайте протокол Е. Фоменко или ГАДа в ветке "Сообщения КС"). Возникает вопрос: как собираются (и намерены ли) защищать интересы 3000 человек по Москве и МО плюс просудившиеся в регионах, имеющих судебные решения и претендующих на деньги, люди неосведомлённые в нашей проблеме? Метла (ИГ фондистов и расторженцев, претендующих на деньги).
С Газового: Молодец - Метла! Вот это и есть реальность и правда о нашем положении! Но мы должно поддерживать голодовку. Все на Цветной!
vi5: Если это так, то я тоже хотел бы разъяснений! Но, думаю, сейчас не время выяснять отношения! Ещё успеем разобраться кто есть ху!
ЕленаФ: Об интересах фондов - другой механизм. Вовсе не обязательно прикреплять их к объектам. Дождитесь полной инвентаризации для начала!
vi5: Уважаемые Марина В и ЕленаФ! Меня уже от вас просто тошнит! Хоть бы постеснялись, в то время, как ребята здоровьем расплачиваются за всех нас, вы опять перетягиваете одеяло на себя! Ну сколько можно? Ведь принято общее обращение в котором чётко сказано, кому нужны квартиры - тому квартиры, кому деньги - тому деньги! Именно за это я хожу на поддержку голодающих! Неужели не понятно, что вы все не способны разработать никакую программу! Это могут сделать только власти, если мы заставим их захотеть! Поимейте совесть хотя бы сейчас, заткнитесь, пожалуйста!
Боб: Предлогаю сегодня для более яркой поддержки голодающих одеть поверх одежды,большие жёлтые майки с надписью:Я ЗАПЛАТИЛ! КТО ГАРАНТИРУЕТ? КТО ОТВЕЧАЕТ? Обманутый владчик. Майки готовы и будут на пикете.Стоимость 170р.
Марина В: vi5 пишет: А где наши по фондам? Неужто действительно не дали поголодать за общее дело? Что то не верится! Небось предварительные условия особые ставили или ещё чё? Кто нибудь без истерики объяснит? Я без истерики, которая мне не свойственна, совершенно спокойно объясняю про требования от всех расторженцев, претендующих только на деньги, (включая фондистов 2500чел., квартирщиков, гаражников, коттеджников), имеющих (а для фондистов и не имеющих исполнительные листы), зачитанные мною лично и представленные на бумаге перепутину на расширенном собрании КС 20 сентября. Наши требования таковы : 1. Дать нам микрофон, т.е. дать слово на митинге 25 сентября, это требование сразу отпало, т.к. перепутин сказал, что речей не будет (пикет). 2. Включить в группу для переговоров, если таковая будет, от нас 2-3 человека. 3. Вместо формулировки "возврат денег по расторгнутым договорам" написать один из 2-х вариантов, зная, что квартирщики НИКОГДА не напишут для нас возврат денег соглосно решениям судов, т. к для себя хотят увеличить капитализацию (превращение прибавочной стоимости в капитал) в 8-10 раз, требуя достройки квартир, а нам только вложенные деньги, обесцененные инфляцией, у некоторых с 2004 года. Хотя земля, в которую мы вкладывали деньги для последующего строительства, подорожала в несколько раз, следовательно, доходы фондистов должны тоже. а) "... и возврат денег по расторгнутым договорам инвестиционных вкладов согласно решениям судов независимо от рода этих договоров " ИЛИ компромиссное требование: б) "... и возврат денег по расторгнутым договорам инвестиционных вкладовнезависимо от рода договоров" . Формулировка по п."а" юридически более правильная, т.к. решение суда в нормальных странах не может отменить даже президент. Формулировка по п."б" даёт повод президенту отклонить ВСЁ требование, включая и дострой квартир, т.к. Он ведь может заявить, что не вправе не учесть категорию вкладчиков, желающих получить деньги только по исполнительным листам (и такие люди есть). И, ввиду неясности в требованиях, может отклонить всё Прошение. Первая моя фраза, когда я появилась здесь на форуме, была о том, что квартирщики никогда не добьются, если будут требовать только для себя, т.к. любой чиновник, желая отказать (и будет прав), скажет о том, что есть и другие пострадавшие. "... независимо от рода договоров" подстраховывает фондистов, гаражников, коттеджников от неправильной трактовки чиновниками и их юристами "... и возврат денег по расторгнутым договорам" (как у КС), которая может быть понята чиновниками, как возврат денег по расторгнутым договорам на квартиры. А про остальные категории вкладчиков вообще забудут, т.к. в письме речь идёт в основном про дострой. Уважаемый vi5, бизнесмен, цитирующий классиков и бандитов, оплошал, любезный ты наш, не вчитался внимательно в "требования вкладчиков" от КС, подвоха не увидел. Прощаю. Меня ты мог бы увидеть возле голодающих вчера (в пятницу). Я просидела на холодном камне и простояла 4-ре часа возле калитки. Просила милиционеров пропустить, но они не разрешили. Метла
vi5: Марина В пишет: квартирщики НИКОГДА не напишут для нас возврат денег соглосно решениям судов Честно говоря, я не понял? Разве при расторжении у Вас не учтены все котировки? Что ещё у Вас в исп. листе учтено, может 13% годовых? Вы из-за этого сыр-бор разводите? Не верю, что квартирщики упрутся из-за Ваших 13%. В обращении сказано: возврат по договорам о расторжении! Это больше, чем вклад + котировки? Поясните! Марина В пишет: ) "... и возврат денег по расторгнутым договорам независимо от рода договоров" . А это вообще о чём? Разумеется если возврат по договарам о расторжении, то по всем! Дурдом какой-то!
Марина В: pereputin пишет: Справедливый путь выхода из кризиса – это значит принять все меры по выполнению обязательств перед вкладчиками в виде достройки квартир и других объектов недвижимости, возврата денег по расторгнутым договорам, по договорам вложения в фонды. vi5 пишет: В обращении сказано: возврат по договорам о расторжении! Это больше, чем вклад + котировки? Поясните! vi5! Научитесь читать документы (см. ветку "Открытое обращение..."), иначе с тобой пропадёшь и ни .... не получишь. Если бы с котировками, то звучало бы так: - " ...возврата денег по соглашениям о расторжении договоров инвестиционных вкладов". Упрутся, к сожалению, исполнители Постановления, если таковое будет, и их юристы. У тебя по-моему вложено ещё в Эллину больше, чем в фонды? И возможно в квартиру? Метла
Марина В: pereputin пишет: Мы требуем немедленного вмешательства в ситуацию по КТ «Социальная инициатива и К» Правительства РФ, принятия Постановления, которое гарантировало бы вкладчикам получение оплаченных квартир, других объектов недвижимости в соответствии с заключенными договорами, а также возврат денег по расторгнутым договорам. Вот ещё требование, еле нашла в тексте "Открытое письмо..." от 25 сентября с.г. Особенно впечатляет слово "справедливый" во фразе "справедливый путь выхода из кризиса -..." в требованиях(см. выше пост № 9) в Открытом письме президенту.
ЕленаФ: vi5 Прежде чем грязью других поливать, ознакомьтесь сами со всем материалом за большой срок. В поддержку возврата денег по всем видам расторгнутых договоров, включая фонды, сто раз говорилось везде, включая ГД. Другое дело, что про фонды слушают там плохо. И поэтому нужны акции. Чем сейчас и занимаемся.
vi5: ЕленаФ пишет: Об интересах фондов - другой механизм. Вовсе не обязательно прикреплять их к объектам. Дождитесь полной инвентаризации для начала! Я считаю именно грязью то, что в то время когда люди расплачиваются своим здоровьем за общее дело, вы уже делите шкуру не убитого медведя! Начинаете уже что то выгадывать! Я замечаю, что у нас среди вкладчиков образовалась виртуальная ИГ ЖЛОБОВ! Мне бы не хотелось видеть Вас там!
председатель: вис , поясни про жлобов поподробнее , а то не все в курсе.
vi5: Жлоб, он и в Африке Жлоб! Это когда сначала себе любимому, а на остальных нас...ть! А подробнее - надо долго читать весь форум!
председатель: дело в том ,что фондовики считают жлобами квартирщиков,которые хотят передать свои недострои новым инвесторам,что бы получить свои квартиры, а квартирщики считают фондовиков - расторженцов - этакими Шариковами ,которые хотят всё взять и поделить,что оставит с носом практически всех. Мы сами ничего конкретного не смогли предложить , поэтому и слышим в ответ пустые обещания и всякое враньё,а порой и хамство.
vi5: Я слишком давно на форуме, что бы не разбираться в проблемах фондовиков и квартирщиков! Однако, я не сомневаюсь, что в среде квартирщиков и фондовиков достаточно порядочных людей, которые считают, что самое главное в жизни всегда оставаться человеком, а потом уже решать свои проблемы в СИ! Вот к такой виртуальной ИГ я себя и причисляю! И я уверен, что моих членов ИГ достаточно и среди голодающих и среди поддерживающих их! Я себя не чувствую одиноким, хотя , к сожалению, фондовики так и не сумели создать нормальную ИГ, способную к конструктивному диалогу! То, что я читаю на форуме от Метлы и Персонального вкладчика - одно Жлобство!
Миха: vi5 пишет: Однако, я не сомневаюсь, что в среде квартирщиков и фондовиков достаточно порядочных людей, которые считают, что самое главное в жизни всегда оставаться человеком, а потом уже решать свои проблемы в СИ! Вот к такой виртуальной ИГ я себя и причисляю!
СОВА: Прошу простить мне моё появление на этой ветке и моё невежество,но, честно говоря мне непонятно только одно: ГДЕ эти 3000 ( ТРИ тЫСЯЧИ) "фондовиков" от имени которых выступает их ИГ. Уважаемые господа- товарищи, если за вашими спинами действительно 3000 человек, приведите организованно к Эллине хотя бы 15% от этого количества... Или вы и сейчас будете предъявлять свои претензии и несогласия Сергею Королёву через врача приёмного отделения больницы, куда он попал защищая ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ???!!!
vi5: Уважаемые фондисты, читающие этот форум! Я обращаюсь именно к Вам! На мой взгляд сейчас наша с Вами ситуация складывается так: Голодовка ничего не даст! До начала голодовки я считал, что если нам предложат создать комиссию при президенте, то это будет издевательство над нами! Но нам даже этого не предложили, а предложили комиссию при члене Общественной Палате - адвокате Кучерене! Что такое общественная палата, это вообще ноль! После того как Грызлов заявил, что Дума это не место для говорильни, а лигитимный орган для проштамповки спущенных сверху законов, то возникла проблема, а где же поговорить! Ведь надо из народа выпускать пар! Они имеют право просто направлять свои соображения в разные органы и всё! Это даже не издевательство над нами, я даже в нормативной лексике и слова такого не подберу, а в не нормативной Админ не пропустит! Так что подберайте слова сами! Да и ещё обещали у Яковлева через 3 недели собрать совещание и покумекать об нас! Охренеть! Так, что ждёт нас банкротство! Но я уже давно говорю, что оно может пройти по разному! Вот возьмём такой момент! Временный управляющий обязан проверить все ранее заключённые сделки Карася на предмет преднамеренного банкротства! Я даже не сомневаюсь, что он переуступил своим фирмам за копейки самые ценные активы! Если их все вернуть в СИ, за это время подорожавшие, возможно нам и хватит на выплаты вкладов! Ещё ресурс это в рамках уголовного дела потрясти Карася и его подельников и вернуть в СИ! Это всё возможно, если мы все дружно и вместе с квартирщиками навалимся на прокуратуру и возьмём под контроль временного управляющего! Я даже не сомневаюсь, что квартирщики нам помогут (хотя из нас единицы сейчас помогают им )! Главное мы должны понять, что наши бабки не в сегодняшних арестованных недостроях квартирщиков - это копейки! Наши бабки в прошлом! Вот возьмём гостиницу Москва, в которую вбухали 30 млн.$ наших с вами денег из фондов, а переуступили за 7!А куда эти 7 подевались? Почему не оплачивались наши исп. листы! Вот где наши бабки! Захочет ли временный управляющий опротестовать эту сделку и позволят ли ему это захотеть - зависит исключительно от нас с Вами! Я в очередной раз ожидаю упрёка, что я призываю к банкротству и на что-то надеюсь, что нам что-то позволят! У меня совесть чиста! Я сделал всё что мог, чтобы мы избежали банкротства, или если оно начнётся, то чтобы были предварительные гарантии! Но надо сражаться до конца и во время банкротства тоже! Прошу Вас осмыслить мои слова и перестать ссориться с квартирщиками, нам без них не решить своих проблем! Думаю и им станет намного легче, если мы все хором поддержим их законные требования жить в оплаченных квартирах! Поступай как должно и будь что будет!
СОВА: VI5, спасибо за призыв к СОЛИДАРНОСТИ!!! Боюсь,только,что он станет ГЛАСОМ ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ...
vi5: Я так думаю, что если объявят "наблюдение", то все сегодняшние квартирщики с мошеннических объектов и где нет недостроев, сразу превратятся в расторженцев и нашему полку значительно прибудет и возможно с вполне приличными людьми с которыми и создадим новую ИГ Денежных Кредиторов!
Марина В: Sobol пишет: "...она продлится до тех пор, пока правительство РФ не выпустит постановление, гарантирующее соинвесторам получение квартир ИЛИ возврат потерянных средств." Проект этого Постановления подготовлен в ДУМЕ Хинштейном. Алдонис пишет: Дума зашевелилась: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20061002123727.shtml Как я и предполагала, Постановление Госдумы и Правительства РФ будет ТОЛЬКО в пользу квартирщиков, т.к. "...получение квартир ИЛИ возврат потерянных средств." При такой формулировке ("...ИЛИ возврат потерянных средств" подразумевает - возврат денег вместо квартир) ФОНДИСТЫ, коттеджники, гаражники вообще выпадают из этого Постановления. Они деньги НЕ получат и свою недвижимость тоже!!! Надо: "...получение квартир, другой недвижимости И возврат денег по расторгнутым договорам инвестиционных вкладов независимо от рода договоров". или "...независимо от типа договоров ", или "независимо от вида договоров". ( юристы, Лена Ф. где вы ? Давайте разберёмся!) Метла
Марина В: Кроме того, "...или возврат потерянных средств - неправильно. Надо уточнять : "... возврат потерянных денежных средств". Метла
Марина В: vi5 пишет: То, что я читаю на форуме от Метлы и Персонального вкладчика - одно Жлобство Это не жлобство, это учёт интересов фондистов, квартирщиков, гаражников, коттеджников, имеющих судебные решения и с разным взглядом на возврат денег: кому хочется строго по исполнительным листам, кому только вложенную сумму и поскорее, другие может быть согласятся на 50% от вложенной суммы и сейчас. Мы, представители этой ИГ, обязаны бороться за интересы ВСЕХ, кого представляем, а это вкладчики с разными желаниями по количеству денег к возврату. Если я скажу, что мне лично достаточно 50% (значит, не собираюсь прилагать усилия по возврату полной суммы для других), то зачем я нужна в ИГ остальным вкладчикам, которые хотят получить денег больше? Давайте тогда разбиваться на различные ИГ с разными требованиями по количеству денег к возврату. vi5! Вы специально "не заметили" компромиссное предложение п.3"б" (возврат вложенной суммы) в наших требованиях? Или случайно. Метла
ЕленаФ: Марина, мы поняли, депутаты НЕ хотят защищать ВСЕХ. В перву. очередь они спасают социалку - квартирщиков. Но бищнесмены по нежилым тоже хороши = давно бы организовались и отсудили свой недострой. А у них какой-то разброд и шатания - послушаешь ОПТ "Женский центр" - диву даешься - сплошные распри вместо реальных дел. И они в ниалучшем положении - объект уже стоит на учете в БТИ, и корпус под крышей... Но если сами утопающие не хотят сплотиться и вместо обвинений других проделать то, что нужно, им тогда никто не поможет... Гаражи есть тоже шанс, судя по предаварительным переговорам спасти. Сложнее всего с фондистами и нежилыми помещениями. Мы в Думе из последних сил бились до голодовки за разные разумные варианты Постановления в Думе. Но палку еще раньше перегнул сам Глеб - ему настолько было наплевать на интересы квартирщиков, он настолько жестко проводил линию о продаже объектов, лишая при этом квартирщиков-командитистов всего, что депутаты такой позиции не выдержали. Вы же помните, Глеба исключили из ЭАЦ, "чтобы 2000 человек не оставили без всего всех остальных". Ну а после того, как его "ушли", вопросы "жлобства" вообще перестали рассматривать. Когда люди ругаются, дальше сторонам друг на друга обычно становится наплевать - закон человеческого общения. Что в случае с Глебом и сработало. Дальше, как разведенных супругов, "при одном только взгляде друг на друга трясет. Какие уж в таком настроении переговоры!" Надо еще одной вещью заняться - искать деньги! Недострои - мыльные пузыри с раздутыми затратами. Там вы не найдете нужную сумму для фондистов. Ну продадут площадки, расторгнут все договора квартирщиком. Добавят еще все исполн. листы в арбитражах по юрлицам и дальше все кредиторы прослезятся по величине суммы возврата - это не способ - НИКОМУ НОРМАЛЬНО, и все это понимают. Караси воровали все подряд - и деньги квартирщиков на недостроях, и деньги фондистов - везде. Меня недавно снова вызывали в генпрокуратуру - вот уж забавно. Почему Литовченко и Быковских до сих пор гуляют на свободе? Выводились огромные активы, причем наличкой, давно их пора искать!!! Подумайте, что Вы можете сообщить прокуратуре на эту тему - они похоже, кое-чем озаботились... Ветер, что ли поменялся... Спектр вопрососв сменился, и на власти теперь показания берут, чего не было раньше... PS. В обращении КС все нормально сформулировано - возврат денег по расторгнутым договорам - всех видов, по умолчанию, иначе придется ОЧЕНЬ долго перечислять ВСЕ вилы договоров (Обращение - это не судебный иск) - мы это в Думе не раз объсяняли. При расторжении подписывается Соглашение, там признается сумма возврата. в т.ч. с процентами. Юридически возврат идет по Соглашению. А если не хватает, то в банкротстве сначала возвращают вклады. а если что-то осталось - то неустойки, проценты и штрафы - в след. очередь. С этим ничего не поделаешь - Закон о банкротстсве такой, какой есть.
Марина В: ЕленаФ пишет: В обращении КС все нормально сформулировано - возврат денег по расторгнутым договорам Лена! Я говорю не о требованиях КС, а об уже готовом Постановлении Госдумы РФ, предложенным Хинштейном Правительству РФ, которое не даёт гарантии возврата денег неквартирщикам.
vi5: Марина В пишет: Вы специально "не заметили" компромиссное предложение п.3"б" (возврат вложенной суммы) в наших требованиях? Или случайно. Специально! К сожалению всё, что Вы пишете полный дурдом! Вы вместе с индивидуалом настаиваете на срочном банкротстве иначе всё будет растащено квартирщиками, потом выставляете безумные поправки в обращение и отказываетесь поддержать голодовку, потом лежите на камнях, потом проситесь голодать, потом просите увеличить вклад в несколько раз, поскольку земля подорожала, потом говорите, что Вам достаточно просто вклада! Я абсолютно не готов всё это комментировать и совершенно не представляю, что последует от Вас позже! Где Ваши 3000 расторженцев! Их что - нет или Вы их точку зрения не уполномочены представлять?
Петр: Я неоднократно предлагал такую формулировку: Правительству РФ обеспечить гарантии по предоставлению квартир и других объектов недвижимости по заключенным договорам и возврату денег по расторгнутым договорам и исполнительным листам судебных решений, при этом предоставить инвесторам право выбора формы возврата задолженностей (либо объекты недвижимости, либо деньги). Такая формулировка справедливо учитывает интересы всех групп вкладчиков СИ.
Марина В: vi5! Я думаю, что уже хорошо знаю Вас. С Вашего поста № 726 Вы начали предвыборную кампанию по выборам в Совет кредиторов при Временном Управляющем во время банкротства или в наблюдательный совет, разочаровавшись в результатах голодовки. И конечно же Вам сейчас надо продвинуть себя, а для этого Вам надо оговорить других, чтобы предстать хорошим. Мне эти игры давно знакомы, я таких людей, как Вы, видела-перевидела. В основном такие люди способны только поговорить. Но тем не менее я не против Вас, если Вы фонды будете отстаивать также как свои вложения в Эллину, и в Вашу квартиру. Вы так и не ответили: есть ли у Вас вложения в Эллину и квартиру, и больше ли они, чем Ваши вложения в Фонды? Впочем, Вы не обязаны отвечать. Я думаю, что и этот мой вопрос Вас разозлил Метла
С Газового: А чего добился ЭС за всё это время ? Ничего! Поэтому и устроили голодовку! И правильно! Глеб- молодец! Он сам ушёл из этого дур дома! Не надо клеветы Фоменко! Никто его до сих пор не исключил! Он может в любой момент туда придти, но не пойдёт, потому что там остались лизать жопу Шапкину и Рязанскому только беспренципные люди! А серьёзные принципиальные люди либо ушли, либо на голодовке. А Фоменко на голодовке что-то не видно!
председатель: Голодовку устроил не эс ,а КС. А такие как вы с Прониным и метлой без проблем хватанёте своё, оставив всех остальных у разьитого корыта ,с чуством глубокого удовлетворения.
vi5: Марина В пишет: Вы так и не ответили: есть ли у Вас вложения в Эллину А с чего Вы решили, что у меня вложения в Элину? Может потому, что я активно поддерживаю голодающих у Элины? Это круто! А я ещё поддерживал акцию у арбитражного суда! Может и часть здания суда тоже моя? Марина В пишет: В основном такие люди способны только поговорить. Ну тут Вы категорически не правы! Ну прикиньте, откуда у меня тогда Мерседес и вклад в фонды? Ни в коем случае с Вами не согласен! Ну не клад же я нашёл! Марина В пишет: Я думаю, что и этот мой вопрос Вас разозлил Нет! Тут Вы себе льстите! Вы меня злите только тогда, когда желаете решить свои вопросы за счёт своих собратьев по несчастью (что я и считаю ЖЛОБСТВОМ) и тем самым уменьшаете шансы всем вместе навалиться на общего врага (подельников Карася) - чиновников! И только в этом случае я позволяю себе грубить Вам! А так Бог с Вами!
С Газового: А если завтра решиться вопрос по квартирам, то Вы сами о расторженцах забудите и сами хапните свою квартиру без учёта того, что мы- расторженцы внесли в общий складочный капитал. Вы сами-то много наши интересы учитывали и самое главное где? Вы двуличные людишки, которые только и ищут за что преципиться, а у себя не замечают бревно в глазу! Вам ведь на расторженцев насрать! Вам лишь бы получить свою квартиру! И где Ваша честность и принципиальность? Идите лучше к Эллине и поддержите своих товарищей делом, а не словом!
председатель: А как он может решиться завтра? С неба квартиры не упадут, а верить что государство обеспечит жильём за счёт каких-то фондов-утопия. У нас в стране полно бездомных офицеров, погорельцев ,очередников, которые стоят десятилетиями в очереди за жильём. Единственный шанс , передовать стройки новым инвесторам с обременениями по вкладчикам этих обьектов. и оставлять за си ,какой-то небольшой процент в новом контракте. Это и будет реальным активом за счёт которого можно будет расплатиться со всеми неквартирщиками. Как видите никакого жлобства в моей позиции нет, Что трудно сказать о позиции отдельных расторженцев-фондовиков.
vi5: Петр пишет: возврату денег по расторгнутым договорам и исполнительным листам судебных решений, Я, честно говоря, не понимаю, какая разница! У нас на носу три варианта развития события! 1. Оздоровление СИ, т.е. кто-то откуда-то и за счёт кого-то закачивает безумную сумму денег (прикиньте сколько с нуля всё всем построить и оплатить все исп. листы и дог. расторженцев) и тогда какая разница есть исп лист или просто договор о расторжении? 2. Банкротство СИ! Я уже не раз писал, что есть у Вас исп. лист или нет разницы никакой! Договор о расторжении также будет подтверждён судом и Вы станете таким же денежным кредитором! Но самое главное, что всё уже пойдёт по юридичским процедурам и никакие переуступки без учета интересов всех денежных кредиторов будут невозможны, т.к. будут оспорены в суде! 3. Переуступка всех активов СИ и всех обязательств некой гос. компании (трёп и намёки Хинштейна )! И здесь какая разница есть у Вас договор о расторжении или подтверждённый судом договор о расторжении т.е. исп. лист? О чём весь сыр-бор? Я могу ещё понять, что учтут только расторженцев-квартирщиков, есть такой шанс! Ну так мы и должны за это всё бороться! Если все недострои принадлежат квартирщикам на том основании, что этот объект записан в приложении, то все активы по земле и гостиница Москва должны принадлежать фондистам по земле, бизнес-недвижимости! А если с этим не будут соглашаться, то мы должны дружно выходить на митинг протеста! Но скажите на милость с кем протестовать? Ауу! Я ещё раз обращаюсь к здравомыслящим расторженцам! Единственный наш ресурс: vi5 пишет: Вот возьмём такой момент! Временный управляющий обязан проверить все ранее заключённые сделки Карася на предмет преднамеренного банкротства! Я даже не сомневаюсь, что он переуступил своим фирмам за копейки самые ценные активы! Если их все вернуть в СИ, за это время подорожавшие, возможно нам и хватит на выплаты вкладов! Ещё ресурс это в рамках уголовного дела потрясти Карася и его подельников и вернуть в СИ! Это всё возможно, если мы все дружно и вместе с квартирщиками навалимся на прокуратуру и возьмём под сейчас помогают им )! Главное мы должны понять, что наши бабки не в сегодняшних арестованных недостроях контроль временного управляющего! Я даже не сомневаюсь, что квартирщики нам помогут (хотя из нас единицы квартирщиков - это копейки! Наши бабки в прошлом! Вот возьмём гостиницу Москва, в которую вбухали 30 млн.$ наших с вами денег из фондов, а переуступили за 7!А куда эти 7 подевались? Почему не оплачивались наши исп. листы! Вот где наши бабки! Захочет ли временный управляющий опротестовать эту сделку и позволят ли ему это захотеть - зависит исключительно от нас с Вами! Но что мы имеем сейчас? В результате ЖЛОБСКОЙ политики наши интересы вообще нигде и никем не представлены! Как мы собираемся за это всё бороться? Когда Вы только начинали с Глебом создавать ИГ расторженцев, я Вас спрашивал, а какая программа решения наших проблем? Сначала изложите свой путь, а потом собирайте людей под свои знамёна! А сейчас мы в полной
123: vi5 пишет: У нас на носу три варианта развития события! Почему Вы не рассматриваете еще один вариант: 1. Объект города N передается юр. лицу, организованному из вкладчиков (всех категорий, в т.ч. фондистов, расторженцев и т.п.). 2. В обременение к этому объекту- вышеназванные вкладчики. 3. Местные власти решают вопрос снижения "фин. нагрузки" данного объекта ( как то: доля города, внешние коммуникации и т.п.) 4. Местные власти решают вопрос с выделением земли вне конкурса застройщику этого объекта. 5. Застройщик, совместно с вкладчиками считает экономику, и заключает договора с вкладчиками- либо на возврат денег (для тех, кто не имеет возможности произвести необходимую доплату и для фондистов), либо на квартиру (с фиксированной ценой доплат). Чем не вариант? Кстати, по этому пути идет г. Тверь. Результаты работы есть в шапке соответствующей ветки.
vi5: председатель пишет: и оставлять за си ,какой-то небольшой процент в новом контракте. Это и будет реальным активом за счёт которого можно будет расплатиться со всеми неквартирщиками. Как видите никакого жлобства в моей позиции нет, Да вижу и согласен с ней! Это один из ресурсов ! Я всегда говорил, что каждый вкладчик имеет право вернуть свой вклад любым законным способом! Главное, чтобы без жлобства! Ведь ЖЛОБ он не преступник, он просто ЖЛОБ! Не знаю, что там сказано в святом писании про жлобов (к назареям или евреям стих №...), уверен, что что-то сказано, но я и так знаю, что такая жизненная позиция всегда проигрышна! Это только кажется вот сейчас я хапну и всё будет хорошо! Однако всё в жизни обламывается всенепременно! На раннем этапе развития капитализма я этого много насмотрелся! И где они все? Или далече или прячутся в бронированных лимузинах от пули или своего народа!
vi5: 123 пишет: Почему Вы не рассматриваете еще один вариант: Как я понял, читая материалы форума, юридически чисто это может быть проделано только в результате банкротства, иначе может быть потом оспорено всеми денежными кредиторами ( и не только бывшими вкладчиками)! Что бы к Вам не было претензий, надо всё оценить: сколько Вы забираете хорошего из общей массы (актив СИ) и сколько плохого (денежных требований)! Если больше плохого, то нет проблем, иначе придётся в СИ доплатить! И самое главное, что юридически разрешится вопрос с Вашими отказниками! Будут решать сами или пойти к Вам и доплачивать (условия будут разные) или брать деньгами! Хотя в этой истории с СИ сам чёрт голову сломит! Рязанский сказал, что все вопросы будут перенесены в Верховный Арбитраж наверное для того, чтобы выработать единую политику по всем регионам и всем группам вкладчиков и всем обстоятельствам! Наше дело сейчас как можно больше их трясти, глядишь и побольше вытрясем!
123: vi5 пишет: Что бы к Вам не было претензий, надо всё оценить: сколько Вы забираете хорошего из общей массы (актив СИ) и сколько плохого (денежных требований)! 1.Актив СИ (по их данным) 90 млн.руб, из них вложено непосредственно в строительство (вместе с ПИР)- 55 млн. 2. Пассив, переданный вместе с этим активом- 171 млн. 3. Договора с вкладчиками будут заключаться в ближайшее время, пока только составлен реестр тех, кто имеет право заключать такие договора. (в т. ч и те, кто имеет исп. листы на руках).
vi5: Уважаемый 123! Я уже не раз говорил, что лично я на Вашем месте шёл бы именно Вашим путём! Но у всех разная и финансовая и психологическая ситуация! Как я понял Рязанского, что в разных регионах Арбитражные суды принимают противоположные решения! Т.е. сейчас ждать помощи от юристов не приходится! Для того и будет Решение Высшего Арбитражного, что бы потом никто не мог оспорить! Какое это будет решение, насколько учтут сердобольных социальщиков и т.д. - хрен его знает! Как говорится:"Пожуём-увидим!". Пока ещё раз повторяю: Сейчас надо постоянно о себе напоминать и грозить властям ещё большими неприятностями! P.S. Возможно будет принято решение о расчёте активов и пассивов в масштабе всего СИ! Если в рамках банкротства, то надо оценить сегодняшнюю стоимость всех активов и все денежные требования! Затем определить долю от вклада к возможному денежному возмещению, а потом определить наносите ли Вы ущерб всем остальным денежным кредиторам ущерб, заберая свой актив вместе с вкладчиками и расторженцами или нет! ИМХО! Но ещё раз: решение будет не столько юридическим, сколько политическим и поэтому мне очень обидно за фондовиков!
Петр: vi5 Объясняю свою формулировку: Правительству РФ обеспечить гарантии по предоставлению квартир и других объектов недвижимости по заключенным договорам и возврату денег по расторгнутым договорам и исполнительным листам судебных решений, при этом предоставить инвесторам право выбора формы возврата задолженностей (либо объекты недвижимости, либо деньги). Нам важно, чтобы были справедливо учтены интересы всех групп вкладчиков СИ. По поводу вкладчиков, претендующих на квартиры и другие объекты недвижимости, здесь все ясно. Для возврата денег нужно иметь соглашения о расторжении договоров, оформленных СИ, или исполнительные листы, выданные судом. Какую схему возврата денег выберет Правительство, мы сейчас не обсуждаем. Главное, чтобы были гарантии на предоставление квартир и других объектов недвижимости, а также на возврат денег. Две составляющие неразрывны! К сожалению, сейчас мы наблюдаем совсем другую картину. Я практически каждый день, иногда по два раза в день, дежурил у Элины, поддерживал голодающих. Мне даже удалось на второй день вместе с Рязанским и Хинштейном проникнуть в здание и участвовать в беседе. Представители каждого объекта в первую очередь выдвигают свой объект, вместо того, чтобы требовать решение всей проблемы в комплексе (две составляющие!). Разве будет справедливо, если квартиры предоставят, а деньги не вернут. Или наоборот: деньги вернут, а люди останутся без квартир. Нам нужно комплексное решение проблемы обманутых вкладчиков СИ. Поэтому, когда руководители регионов заявляют, что мы проблему решили, всех дольщиков переписали, нашли новых застройщиков, то сразу возникает вопрос: а возврат денег? В данный момент я не знаю, что написано в проекте постановления Госдумы, учтены в нем две составляющие или нет. Если нет, то проблема остается нерешенной. И еще, нашу ситуацию часто сравнивают с МММ. Ничего общего! У нас государство принимало активное участие: 1) Выдало лицензию, но плохо контролировало. 2) Выделяло землю. 3) Утверждало разрешительную документацию на строительство. 4) Активно пропагандировало и поощряло деятельность СИ (награды Карасева и дипломы СИ). Масса различных фотографий Карасева с руководителями регионов. Давайте это активно объяснять всем, кто этого не понял.
vi5: Удивительно, что это ты мне объясняешь! Сейчас надо восстанавливать своё присутствие в наблюдательном совете и в ЭАЦ! Не мог бы ты это дело возглавить, а я готов тебе помочь! Я думаю, что квартирщики нас с тобой поддержат! Я, по определённым обстоятельствам, не хотел бы выходить на первый план! А ты как?
Петр: vi5 Я думаю, что решение нашей проблемы затянется надолго. Поэтому у меня к Вам просьба (поскольку Вы часто присылаете сообщения на форум) : давайте покажем пример вежливого обращения друг к другу. Вы как-то написали свой возраст, так вот я буду постарше Вас, а обращаюсь к Вам на Вы. Главное на форуме не просто болтать и ругаться, а давать новую информацию, новые предложения, приводить аргументы. Договорились? Я думаю, что все нас поддержат, тем более, что дни сейчас очень тревожные. Давайте беречь друг друга и помогать.
vi5: Насчёт Ты не вопрос! Просто за ником возраст не виден и так проще, как с собратом по несчастью! Так что насчет того, чтобы начать всё заново и Вам возглавить наше представительство в ЭАЦ!
полная версия страницы