Форум » АРХИВ » Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 24) » Ответить
Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 24)
admin: 03.11.06 16:18. Слушания в Басманном (Сергей П.)
соседка: Xzibit пишет Ну это может может только Иванец делать, кстати в ИГ-2 ее никто из нас не выдвигал, это ты ее сам вписал 14 февраля в нашу группу, чтобы от нее избавиться. Очень хочется узнать, чем помогает эта дама, в работе ИГ ?
Don Korleone: соседка ничем
Alapin: Изгибит да, УЭБ стоит жестко, явиццо лично и протчо.. я уже являлсо лично с пачпортом и жена моя являлсо с паспортом 1) в прокуратуру 2) в управо богороцццко... в оба места со всеми как положено оригиналами в управо богороццко, как я же песал, все проверили, сшили, приложили опись документов, сверенных с оригиналами.. И все это идет уже год.. Сейчас УЁБ встало жостко. Олл райт, пусть, я готов лично и со всеми оригиналами. Вопрос - мы можем хоть приблизительно прогнозировать, КТО ЕЩЕ ВСТАНЕТ ЖЕСТКО и сколько времени еще уйдет на этих жестких ??? пока у меня сложилось впечатление, что это очередной шантаж.... причины, почему я так думаю, излагал выше, могу повторить 1) все подшитое и сверенное, с нашими подписями, лежит в префектуре 2) все подшитое и сверенное мы предъявляли вместе с нашими телами и лицами в управо Богороццко 4) многие из нас, большинство, пообщались с прокуратурой,предъявив подлинники себя и своих бумаг 3) УЁБ имеет неограниченный доступ к архивам СИ, уверен, что там все достаточно систематизировано по объектам. Уверены ли лично Вы, Изгибит, что нас не заставят еще через два месяца проводить очередную паническую авральную сверку ? И что нынешняя - реальная необходимость, а не попытка занять наши руки известно чем ?
Xzibit: alesin пишет: если с ген. доверенностью можно будет, то ура. Да, с нотариально оформленной доверенностью можно
Xzibit: Alapin пишет: 1) в прокуратуру 2) в управо богороцццко... в оба места со всеми как положено оригиналами в управо богороццко, как я же песал, все проверили, сшили, приложили опись документов, сверенных с оригиналами.. Ща я вам открою страшную тайну, правда я ее здесь на форуме уже как-то открывал. То, что вы были в прокуратуре и чего-то там сверяли (на самом деле вы просто давали показания) еще не доказывает что вы добросовесный приобретатель квартиры. Прокуратура даст постановление о признании потерпевшим КОМУ УГОДНО, это у них метод такой - найти по максимому людей и обработать всех заявивших о себе, причем они ничего не проверяют сразу и факты устанавливаются в процессе следствия. Т.е. фактически может прийти любой человек с улицы и наговорить что угодно, и все равно он получит постановление о признании потерпевшим, другое дело конечно у него потом проблемы будут за дачу ложных показаний. В общем вывод такой - посещение прокуратуры и наличие постановления о признании потерпевшим не доказывает вашу причастность к покупке квартиры. А про сверку в управе Богородское я вообще молчу. То, что вы туда приносили оригиналы документов известно только вам, люди которые там вас проверяли констатировали факт: да, действительно видел бумажку с синей печатью а вот ее копия, не более того. Никто не подтверждал что вы принесли оригинал, да этого в принципе не может быть, даже если там сидело-бы подразделение специалистов. Наличие договорных отношений подтврерждает только присутствие в изъятых в СИ вторых экземпляров договоров, которые и просматривало УЭБ. В общем опять в управу мог прийти кто угодно и подать документы хоть на сто квартир. Опять вывод - проведенная сверка в управе не доказывает факт покупки вами квартиры. Поставить здесь точку может и должно УЭБ совместно с прокуратурой, вот когда будет окончательный список от УЭБ и когда каждый будет точно знать что там про него написано (но только это должно быть перед выходом ППМ со списком), во только тогда можно быть более менеее уверенным хоть в чем-то. Да, и работа на этом не закончена, УЭБ продолжит проверку по оплатам договоров и здесь тоже могут всплыть интересные эпизоды, тогда я думаю у тех кто подал о себе ложные данные будут большие проблемы.
Xzibit: Alapin пишет: 1) все подшитое и сверенное, с нашими подписями, лежит в префектуре ничего в префектуре не лежит, все отправлялось сразу в УЭБ
Xzibit: Alapin пишет: Уверены ли лично Вы, Изгибит, что нас не заставят еще через два месяца проводить очередную паническую авральную сверку ? Во-первых эта сверка окончательная, во-вторых чего-то я не припомню ни одной панической и авральной сверки. Все было планомерно и организовано, за что кстати префектура нас благодарила. О теперешней сверке мы говорили уже давно, так что ничего неожиданного в ней нет.
Сковородкин: Xzibit пишет: Товарищи, на следующей неделе начинается работа комиссии. Она будет проходить по средам в управе "Богородское" (возможно место изменят, об этом узнаем в понедельник, а пока ориентируемся на управу). Для нас выделяют целый день с 9.30 до 16.00. За это время должны пройти 50-70 человек. В эту среду приглашаем всех, чьи фамилии начинаются на "А" и "Б" вне зависимости от состояния договора и объекта (5-8 или 42). Дальше посмотрим как дело пойдет, может оставим очередность по алфавиту. Что с собой приносить: 1) Паспорт 2) Оригиналы ВСЕХ документов, относящихся к этому делу 3) Нотариальная доверенность (для представителей вкладчиков) Господа! Прочитала и стало очень грустно. Опять привозить в Москву оригиналы. Вот уж, наверное, тоскует вкладчик, которому "4000 км до заветного жилья". Родственникам дать доверенность конечно можно, но отдать кому-то оригиналы платежных договоров и документов нельзя. А вдруг после очередной сверки они потеряются? Тогда, наверное, это все. Может быть, тот соинвестор, к кому нет вопросов, может обойтись на сверке копиями и спокойно поставить свою подпись? Ведь без конца носить бумажку в кармане стоимостью несколько сот тысяч долларов ни к чему. И еще, что-то мне не нравится дежурная фраза Лужкова и Ресина, что "город поможет москвичам пострадавшим от недобросовестных строительных компаний". Про не москвичей годами живущих на съемных квартирах - молчок. Есть ли в ИГ кто-то от иногородних? Может Сергея П. назначим, раз он теперь не "расторженец", кажется он не москвич?
oreh51: Xzibit пишет: Вот еще наблюдение у меня такое есть - как-то активизируются некоторые вкладчики перед сверками, что-то как-то нервничать начинают, к чему бы это могло быть ??? Ответ напрашивается сам собой, видимо есть что скрывать, есть это точно ... Они вспомнили пословицу - всё тайное становится явным.
Xzibit: Сковородкин Иногородним прошу пока не беспокоиться, в понедельник будет совещание по поводу сверки с участием всех причастных к ней сторон, все ваши воросы и беспокойства понятны и будут там подняты.
Don Korleone: Сковородкин пишет: Про не москвичей годами живущих на съемных квартирах - молчок. а что ИГ не отстаивает интересов иногородних вкладчиков?.... давайте еще по национальностям вводить людей в ИГ. просьба толька - чтобы в ИГ люди работали ВСЕ, а не два человека.
227t: Xzibit Насколько я помню, говорили о создании комиссии для работы с каждым вкладчиком индивидуально. Получается эта идея вылилась в очередную сверку.
lavr: 227t пишет: Xzibit Насколько я помню, говорили о создании комиссии для работы с каждым вкладчиком индивидуально. Получается эта идея вылилась в очередную сверку. Очередная сверка - Это и есть работа с вкладчиком индивидуально. Если в прошлый раз прием документов осуществляли работники Управы, то в этот раз будет разношерстная коммисия.
227t: lavr а с каким списком мы будем сверять наши документы и что станет результатом этой сверки?
alesin: Don Korleone пишет: давайте еще по национальностям вводить людей в ИГ давайте. У меня четыре крови смешано, давайте такого же в ИГ. И чтоб с докторской степенью.
lavr: alesin пишет: давайте. У меня четыре крови смешано, давайте такого же в ИГ. И чтоб с докторской степенью. Уже такой есть - это С. Мадзаев. И смесь кровей и доктор.
lavr: 227t пишет: а с каким списком мы будем сверять наши документы и что станет результатом этой сверки? Вы предоставляете достоверные данные, о чем поддтверждаете подписью. А сверять , это дело комиссии. Результатом проверки будет являться точный список обременения на объекты с включением данных в приложение к ППМ. ИГ настаивает на включение в обременение всех вкладчиков, прошедших сверку вне зависимости от состояния договора. Вот это и есть главная цель сверки.
гвоздика: Почитайте интересную статью про Кучерену ( его придумка) и взгляд на все это С.Королева ( кс вкладчиков) К застройщикам придет финагент. Дольщиков строительства хотят защитить как вкладчиков банков 24.11.2006 До конца года в Госдуму должен поступить проект федерального закона «О реструктуризации строительных организаций». Он подготовлен рабочей группой Общественной палаты (ОП) с участием депутатов и чиновников Минрегионразвития. Фактически это первая инициатива, направленная на законодательное решение проблемы обманутых дольщиков. В частности, предлагается создать специальное агентство, которое помогло бы привлечь кредит для прогоревшего застройщика. Или, в крайнем случае, выставить недострой на торги и раздать дольщикам вырученные от продажи деньги. Однако самих пострадавших от строительных пирамид представленная вчера концепция закона не впечатлила. Недовольны и строители. «Будет создано некое агентство, которое привлекает финансового государственного агента. С его помощью будет производиться финансовое оздоровление и повышение платежеспособности тех строительных организаций, которые не способны выполнить договорные обязательства», - пояснил глава комиссии ОП по контролю за деятельностью правоохранительных органов Анатолий Кучерена. Документ должны еще оценить в российском правительстве, после чего он может быть направлен в Госдуму. Сейчас основная проблема с недобросовестными застройщиками в том, что их счета, как правило, пусты, продать недострой до окончания небыстрого процесса банкротства невозможно, а передача строек другим инвесторам возможна только на добровольных началах. Эти проблемы и должна решить новая схема, считают ее авторы. Оздоровление зависших строек будет происходить за счет привлечения кредитных средств, причем, по словам Кучерены, «речь идет не о бюджетных деньгах, а о кредитных учреждениях, о крупном банке». Если видно, что кредитом проблему не решить, предполагается, что строительная организация добровольно переходит "под крыло" агентства, которое выставит недострой на конкурс. Дольщикам либо возвратят вырученные от продажи деньги, либо предоставят купленные на эти средства квартиры. То есть, агентство должно помочь "подняться" тем добросовестным застройщикам, чьи проблемы можно решить финансовыми вливаниями, и предотвратить растаскивание активов в случае банкротства. Данная схема очень напоминает созданное после дефолта 1998 года Агентство по реструктуризации кредитных организаций (АРКО). Анатолий Кучерена пообещал, что оздоровительные процедуры будут абсолютно прозрачными: планируется создать специальный наблюдательный совет, в который войдут и представители обманутых дольщиков. Кроме того, вся информация будет публиковаться в официальной печати. Однако предложенная схема у опрошенных «Газетой» экспертов и заинтересованных сторон вызвала много вопросов и возражений. «Озвученная Кучереной концепция нас абсолютно не устраивает, - заявил член координационного совета пострадавших соинвесторов КТ «Социальная инициатива» Сергей Королев. - Прежде всего непонятно, как эти нововведения будут соотноситься с законом о банкротстве: ведь, например, «Социальная инициатива» сейчас как раз находится в стадии банкротства. Во-вторых: что значит положение, по которому инвестор в добровольном порядке переходит на площадку агентства? А если он откажется это сделать?». «Конечно же, никто в добровольном порядке не пойдет: большинство инвесторов долевого строительства просто сбежали», - считает директор Corpus Juris Денис Балакин. Сергей Королев не согласен и с порядком, по которому вырученные от продажи недостроенного объекта деньги могут вернуть дольщикам. «Что делать с этими деньгами, которые пять лет назад вкладывались в долевое строительство? - заявил он «Газете». - Мы голодали на Цветном бульваре не для того, чтобы получить деньги, а для того, чтобы получить жилье, - нам негде жить». Королев добавил, что соинвесторы «Социальной инициативы» сейчас ведут переговоры о встрече с Анатолием Кучереной: «Если законопроект и правда окажется таким, как его представили, то мы продолжим акции протеста». Президент Mirax Group Сергей Полонский вообще увидел в инициативе ОП неправомерное вмешательство в частный бизнес. «Это какая-то нехорошая история, - сказал он «Газете». - В конце концов, существует процедура банкротства. И если есть возможность привлечения кредитных средств, то сам застройщик может их привлекать без вмешательства финансового государственного агента». Полонский считает, что эта схема может дать чиновникам возможность административного давления на «несговорчивых» застройщиков. Члены рабочей группы по изучению проблем дольщиков предложили вчера еще одну возможную новацию. По словам зампредседателя фракции «Единая Россия» в Госдуме Валерия Рязанского, рассматривается возможность объявить амнистию доходов, которые направлялись в долевое строительство. «Эта мера позволила бы легализовать доходы, направленные в долевое строительство до принятия закона о нем», - пояснил депутат. Он признал, что это не станет панацеей от всех бед, однако поможет людям раскрыть схемы заключения договоров. «Наверное, Рязанов намекает, что вкладывавшиеся в долевое строительство деньги были получены нелегальным путем, - обиделся на это предложение Сергей Королев. - Давайте еще поинтересуемся, откуда и у депутатов их деньги». http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=16279
lavr: Из выступления А.Б. Серегина на выездном заседании Общественной палаты 24,11,2006г. по проблемам на объекте "Западные ворота" . ...Ни категория комфортности жилья, ни первично заявленная планировка снижены или кардинально изменены не будут...,... по крайней необходимости и строительным возможностям может лишь несколько увеличить этажность комплекса или «подъездность». Вкладчики, внесшие полную стоимость квартир, не будут доплачивать за окончание строительства ни копейки. Тем, кто внес часть платежей, придется доплатить, но исключительно по сметной себестоимости «достроя». А нам снизили категорию комфортности и первично заявленную планировку...
Xzibit: На сайте ИГ выложен лист разногласий по ППМ, который ИГ передала в префектуру 20 ноября http://rokossov.narod.ru/news.html
полная версия страницы