Форум » АРХИВ » г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8) » Ответить
г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8)
Леонид: сайт инвестконтракта 54-Д http://www.m54d.narod.ru/novosti.html
Mijgan: Shamov пишет: Там есть пункт, согласно которому доплата осуществляется по цене установленной Обществом. Уточню - это для тех у кого не 100% оплата (т.е. как и раньше было озвучено ПИКом).
Раиса: Меня больше поразило, что в случае расторжения договора, уплачиваешь ПИКу 10% от суммы договора. С какой стати? Может, правда, я чего не поняла. Старшая по нашему дому сказала, что в ПИКе будет кто-то из ИГ присутствовать.
Shamov: Mijgan пишет: Уточню - это для тех у кого не 100% оплата (т.е. как и раньше было озвучено ПИКом). Не факт! Понятие 100%-й оплаты в соглашении не вводится. А под размером долевого участия они, наверняка, понимают квадратные метры. Т.е. если есть неоплаченные квадратные метры, то они будут оплачиваться по цене, установленной Обществом.
Shamov: Раиса пишет: Меня больше поразило, что в случае расторжения договора, уплачиваешь ПИКу 10% от суммы договора. С какой стати? Если бы я до этого дочитал, то меня бы это тоже поразило, хотя и не сильно. Но с другой стороны, почему бы и нет. Ведь договор все равно будет считаться незаключенным.
Раиса: Другого то не предлагают и время на обсуждение нет. Наверное, специально так сделали.
Shamov: Раиса пишет: Другого то не предлагают и время на обсуждение нет. Наверное, специально так сделали. Если не предлагают, то надо потребовать. Я это представляю себе примерно так. Допустим, мне предлагают подписать ЭТО, я отказываюсь и письменно мотивирую свой отказ тем, что предлагаемая форма ДДУ не соответствует обязательным условиям, перечисленным в 4-й части 4-й статьи действующего закона №214-ФЗ, а значит на основании 5-й части той же статьи ДДУ данной формы заведомо будет считаться незаключенным. Нет абсолютно никакой разницы будет он подписан или нет. Его подписание все равно не порождает никаких юридических последствий.
LVA: 214 к нам не имет никакого отношения(разр на стр получено раньше), а договор такой ПИК подписывает со всеми и по своим объектам.
крестьянка 1: ИГ! Спасибо за вашу РАБОТУ.
Shamov: LVA пишет: 214 к нам не имет никакого отношения(разр на стр получено раньше) Вы полагаете, что разрешение на строительство было получено ПИКом раньше 1-го апреля 2005 года? а договор такой ПИК подписывает со всеми и по своим объектам. И что?
татар: Shamov Не разрешение на строительство, а наш инвестконтракт был заключён до начала действия 214 закона. НЕОДНОКРАТНО ПОДЧЁРКИВАЛСЯ СЕЙ ФАКТ!!!
Shamov: татар пишет: а наш инвестконтракт был заключён до начала действия 214 закона Ну и замечательно. Значит сам инвестконтракт может этому закону не соответствовать. Но причем здесь долевые договора, которые заключаются сейчас? Если рассуждать так, то можно договориться и до того, что Конституция РФ была принята в 1991 году, поэтому все новые законы не распространяются на любые отношения, которые основаны на Конституции.
Мытищи 54/Д: 1. Посмотрим, заключит ли ПИК договоры с вызванными людьми. Т.к. это 100% оплаты, то эти люди согласны будут подписывать договор в любой форме, рискуя только доплатами в ценах ПИКа по результатам обмера БТИ. 2. По ГК (ст 382, 391,392) ПИК ОБЯЗАН предлагать договор на условиях СТАРОГО должника. Имеются ввиду существенные условия: указанный срок строительства, цена квадратного метра и т.п. ПИК хочет, чтобы за неоплаченные метры люди платили по текущей цене ПИКа. ПИК не прав, но тем кто откажется подписать договор на условиях ПИКа придется в суд сходить. Каждому придется решать самому. "Отдаться" и не мучиться или "бодаться" и пыль в суде глотать. Особенно 3Крестьянской, где много частичных оплат. ПИК от типовой формы договора добровольно не отступится и попытается "слупить" с соинвестора по максимуму при "индивидуальной работе" с каждым. Причем никаких бумаг и отказов в письменном виде не будет! Так, что СОВЕТУЮ ходить на общение с ПИКом со свидетелем (желательно не родственником), представляя как консультанта. А еще лучше выдать доверенность на представление интересов такому "консультанту" и сидеть при переговорах рядом с ним. Тогда у ПИка не будет предлога удалить "посторонних". Это поможет доказать потом в суде, что ПИК принуждал соинвестора заключить договор на условиях хуже, чем старый должник (КТ СИ). Учитывая, что Перечень соинвесторов не утвержден, в суде еще придется доказывать, что ПИК вам вообще что-то должен. А наличие свидетеля в переговорах при заключении договора избавит вас от таких хлопот. Перед судом попишете писем (2-3 шт.) с требованием заключить договор на условиях старого должника, и вперед. Даже если Вы сами не можете написать исковое заявление, затраты на юриста куда меньше, чем доплаты по цене ПИКа.
Shamov: Мытищи 54/Д пишет: ПИК не прав, но тем кто откажется подписать договор на условиях ПИКа придется в суд сходить. Он не просто "не прав". В предлагаемом соглашении фактически содержится противоречие. В одной его части сказано, что Общество берет на себя все права и обязанности, существующие на момент подписания настоящего соглашения. А в другой части имеется положение, которое полностью перекрывает одну из взятых обязанностей - придерживаться зафиксированной цены.
jimmi: Добрый день. На самом деле Shamov прав. Подписание новых долевых договоров будет датировано уже текущей датой. Соответственно на текущую дату действуют все действующие на данный момент законы и постановления. Более того, если внимательно почитать ФЗ 214, то там в Статья 4. Договор участия в долевом строительстве в пункте 5. При отсутствии в договоре условий, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, а там говорится именно о сроках сдачи объекта,такой договор считается незаключенным. и далее в Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства в пункте 1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи. Ну дальше по тексту об ответственности и штрафах, о которых даже не следует сейчас говорит. Но. В обязательном порядке в договоре, по нынешнему законодательству должен быть срок сдачи объекта. Иначе это не договор, а очередная профанация. То есть СИ-2.
охотник: jimmi пишет: То есть СИ-2 ой...не хотелосьбы.....Значит, договора, что сейчас люди будут заключать юридически безграмотные? Следует сделать вывод, что это делается специально, так как в компетенции юристов ПИКа можно не сомневаться. Значит, хотя и не фак, такие договора могут быть просто потом похерены самим ПИКом
Shamov: jimmi пишет: Иначе это не договор, а очередная профанация. Не факт, что это обязательно профанация. Но это точно не договор с позиций ГК РФ. Это будет обычная бумажка. В принципе, стороны могут добровольно выполнить все, что в ней написано, но они не будут обязаны этого делать. Причем у меня в ГАРАНТЕ нашлось аж два комментария именно к этой части статьи. Один из комментариев просто подтверждает мою трактовку. Второй же раскрывает тему еще глубже. Там сказано о том, что в ГК нет такого понятия как "незаключенный договор", а значит в случае признания договора незаключенным никто не понесет никакой ответственности. Т.е. с ПИКа нельзя будет даже взыскать проценты за неправомерное удерживание денежных средств вкладчика. Формально будет считаться, что произошла ошибка, в которой никто не виноват.
Shamov: охотник пишет: Следует сделать вывод, что это делается специально, так как в компетенции юристов ПИКа можно не сомневаться. Вряд ли это делается специально для того, чтобы ПИК мог потом аннулировать договора. Они, конечно, достаточно компетентны для того, чтобы понимать ситуацию. Однако им очень не хочется вписывать в договор срок сдачи объекта. Ведь, начиная со следующего дня, будет капать неустойка в размере трех процентов от суммы договора. А суммы в договорах довольно большие.
LVA: 214 не имеет к нам никакого отношения(все точка). МАХ на что пойдет ПИК - "ориентировочный срок сдачи".
татар: Есть одно "волшебное" обстоятельство: неоднократно поднимался вопрос о включении в договор с ПИКом даты окончания строительства - столько же раз со стороны Администрации звучало твёрдое "несомненно". Если со "счастливчиками" сегодня этого не произойдёт - надо поднять вопрос на собрании.
jimmi: Скорее всего есть установка Пиком, хоть каким - нибудь образом показать, что работа идет. Может это было давление сверху, а эти "договора" не иначе чем фикция. LVA пишет "...МАХ на что пойдет ПИК - "ориентировочный срок сдачи". что-то уж очень это похоже на СИ. ПИК начинает бояться массовых волнений и та инфа, что они готовы начать перезаключать договора, тому подтверждение. Надо бить по слабому месту и хоть как-то повлиять на нашу судьбу. У меня ребенок пойдет на следующий год в школу и уже сейчас я сталкнулся с массой проблем по его устройству.
полная версия страницы