Форум » АРХИВ » Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 25) » Ответить

Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 25)

admin: - 06.12.06 18:43. Помогите!!!!!!! Нужны контакты!

Ответов - 928, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 All

Don Korleone: Очередное собрание состоится в четверг 30 ноября в 19.00 по адресу ул. Краснобогатырская д.10 в актовом зале Университета Российской Академии Образования (УРАО). Проезд от метро Преображенская площадь на трамвае (№ 2, 7, 11, 46) до остановки УРАО, это 6 трамвайных остановок от метро. Выходите из трамвая, переходите дорогу. Здание находится в углублении от дороги (40-50 метров). Сайт ИГ, на котором размещается вся основная информация по нашему объекту - http://www.rokossov.narod.ru Сегодня на городской комиссии по предложению ИГ принято решение об ускорении проведения сверки, для чего решено ее проводить каждый рабочий день. Сверку должны пройти АБСОЛЮТНО ВСЕ соинвесторы вне зависимости от формы и состояния договора, причем это необходимо сделать в кратчайшие сроки, так как от сверки зависит выход постановления Правительства Москвы по объекту. Сверка будет проходить как и в прошлый раз в управе Богородское, где сегодня состоялось совещание на эту тему. Были Акопянц, представитель УЭБ, ответственные работники управы, ИГ. На каждого человека будет выделяться не более 10 минут, поэтому работники управы очень просят не досаждать посторонними вопросами так как это очень мешает работе и затягивает весь процесс. На все возникающие вопросы ответит дежурящий представитель ИГ, который будет находиться там. За один день планируется пропускать 50 - 70 человек, для чего выделяется 2 работника управы и представитель УЭБ. С собой приносить: 1) Паспорт. 2) Оригиналы ВСЕХ документов, относящихся к стройке (в том числе платежных документов и судебные решения). Можно принести нотариально заверенные копии. 3) Нотариальная доверенность (для представителей вкладчиков) + ее заверенная копия (эта копия останется в управе). 4) Постановление о признании потерпевшим - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ПРИХОДИТЬ ! Если договор заключен на нескольких лиц, то приходить в обязательном порядке всем, можно раздельно в разные дни, но пройти обязаны все участники договора. Комиссия будет считать размер оплаты по предоставленным платежным документам. Причем просчитываться будет все в РУБЛЯХ по курсу ЦБ на день оплаты, поэтому каждому предварительно произвести расчет оплаты самому и записать на бумаге, чтобы потом во время сверки было легче это делать комиссии. График приема: с понедельника по пятницу, с 9 до 18.00, обед с 12.30 до 13.30 Предварительная запись будет осуществляться в четверг 30 ноября на собрании (следующая дата записи будет объявлена позже). Иногородние из дальних регионов у которых нет представителей в Москве могут приезжать в любое удобное (рабочее) время. Всех остальных просим записываться на предстоящем собрании дабы соблюсти порядок и очередность. Первый день проведения сверки - 29 ноября. На эту дату уже записано достаточно народа. В этот день будет отточен механизм проведения сверки и основная работа начнется с понедельника 4 декабря, поэтому запись будет осуществляться на эту и последующие даты. важная информация - лицам у которых нет постановления о признании потерпевшим от генпрокуратуры срочно получить таковое в срок до 25 декабря. тел 2679833 следователь Пономарева!!!! ВНИМАНИЕ!!! В ПЯТНИЦУ 08 ДЕКАБРЯ 2006 ГОДА В 18 З0 СОСТОИТСЯ ВСТРЕЧА ПРЕФЕКТА ВАО ЕВТИХИЕВА Н.Н. С СОИНВЕСТОРАМИ ПО ОБЪЕКТУ БУЛЬВАР МАРШАЛА РОКОССОВСКОГО ВЛ.5-8,42. ВСТРЕЧА ПРОЙДЕТ В АКТОВОМ ЗАЛЕ УРАО, КРАСНОБОГАТЫРСКАЯ Д.10. ЭТО МЕСТО, ГДЕ МЫ ПРОВОДИМ НАШИ СОБРАНИЯ. ПРИХОДИТЕ!!!

НГ: А не для того ли организовывается сверка, чтобы вместо квартир нам вернуть обесцененные деньги в свете последних арестов и выступлений Миронова. Смотрите сегодня программу время на первом канале, речь пойдет о СИ

victim: Lavr пишет: Для того, чтобы закрыть вопрос по обременению Атолла, просчета экономики объекта и ускорения выхода на строительную площадку необходимо закрыть списки потерпевших. Со следующей среды в Управе Богородское начинается окончательная сверка договоров Сверка нужна, но выход на площадку от нее зависеть не должен. Надо ловить на слове Косована, который сказал о том, что брать надо всех: расторженцев и тех кто еще не объявился, а потом разбираться – как в Мастерке. Экономику рассчитывать немедленно с учетом всех, большой разницы нет 760 или 800 соинвесторов. Тем более, при расчетах все равно будет какой-то процент погрешности (площади квартир и т.д.) В ППМ можно прописать пункт о том, что площади, оставшиеся от площадей заложенных в расчет экономики для предоставления потерпевшим после предоставления атоллом квартир, гаражей …вкладчикам СИ, отойдут городу. Таким образом, город атоллу лишнего не отдаст. К ППМ можно приложить список всех соинвесторов (в том числе расторженцев, необъявившихся) с указанием о том, что он должен быть уточнен в такой-то срок. Другого выхода у нас нет, атолл без расчета экономики и гарантий работы не начнет, а тянуть больше нельзя!!!


victim: То, что с января 2007 на площадку можно будет выйти только с полным пакетом документов для нас плохо. Проверка Ростехнадзора показала, что практика поэтапного оформления документов и параллельного строительства в Москве распространена широко. С самого начала Ресин обещал для ускорения строительства, что на 5-8 работы будут вести именно так. Если этого не будет, то выход на 5-8 откладывается на необозримый срок. А за какие шиши строить 42 и приобретать альтернативу??? А когда 5-8 построят??? ИГ, нужно поднять вопрос о разрешении поэтапного строительства на 5-8 у Ресина, пусть делают для нас исключение. Мы и с этим условием жилье получаем намного позже обещанных сроков

victim: Сергей П. Сейчас главное ППМ и строительство, а не выбор объектов. Большая часть вкладчиков не может решить данную задачу из-за большого числа неизвестных. Нужны реальные, зримые объекты, а уж выбрать мы всегда успеем (пока они построятся……)

Xzibit: victim Какое к черту поэтапное строительство ? Работы на 5-8 начнутся только в 2008 г., сейчас по этому объекту нет АРИ, т.е. даже документально не определено что там можно построить, я уже не говорю о том что разработка проекта даже не начиналась, так как она завязана на АРИ. Слава богу хоть ППМ о выводе горки из природного комплекса вышел. И еще, по заявлению РОДОНА рекультивацию можно делать только в весенне-летний период. Сейчас конечно полностью готов и утвержден проект рекультивации, но делать ее будут только после того как будет все понятно с проектом, так как никто не хочет оставлять пустым котлован 12 метров глубиной, потому-что в противном случае мы вместо домов получим пруд.

гвоздика: victim пишет: С самого начала Ресин обещал для ускорения строительства, что на 5-8 работы будут вести именно так. Если этого не будет, то выход на 5-8 откладывается на необозримый срок. А за какие шиши строить 42 и приобретать альтернативу??? А когда 5-8 построят??? Про 5-8 Ресин, Лужков и Префект всегда называли сроки 2010 год. Это даже есть в коммюньеке Префекта на сайте Ресина . Из-за этого срока ИГ и начала возмущаться и тогда они предложили два дома отдать под полное заселение вкладчиками в 2008 году, плюс альтернатива, а кто не хочет ни того ни другого будут ждать свой объект 5-8 в 2010 году.

сетунь: Уважаемая ИГ, было ли сегодня совещание, что нового?Какие-нибудь дополнения по сверке в управе были?

вкладчик 5-8: Alapin пишет: вопрос в том, что я не вижу толковых объяснений 1) Для чего делается эта сверка 2) какова легитимность данных этой сверки 3) могут ли данные этой сверки поставлены под сомнение еще каким-нибудь УЭБом, супер-уэбом, мэром, полумэром, недомэром под сомнение и не потребуется ли очередное их дополнение. Браво! Только п.№2 д.б. - КАКОВ РЕГЛАМЕНТ ЭТОЙ СВЕРКИ??? И кто его выдумал-утвердил? Alapin пишет: сумбурно, знаю, но вижу, что прошедший год фактически погублен бесконечными сверками, которых, как выясняется через год работы и громких акций, все равно недостаточно... Да потому, что организовано все было через ... Может сейчас ситуация изменится... Хотя вряд ли... Кстати, народ. Я тут, намедни, предлагал пари на литр коньяка, на тему, что не будет выложена нашей ИГ аудоизапись любого совещания в Москве, на кот. представитель ИГ рьяно защищает наши интересы и на "прогибается" под власть. Чо, ни кто не хочет литр хорошего коньяка?

Сергей П.: victim пишет: Сергей П. Сейчас главное ППМ и строительство, а не выбор объектов. Большая часть вкладчиков не может решить данную задачу из-за большого числа неизвестных. Нужны реальные, зримые объекты, а уж выбрать мы всегда успеем (пока они построятся……) Выбор объектов - это минимальные гарантии привязки вкладчиков к объекту путем включения в список к ППМ. ППМ без списков - все равно что витрины дорогих магазинов для бездомных и бедных. Хотя трудности выбора, согласен, понятны.

putnik3m: вкладчик 5-8 пишет: Чо, ни кто не хочет литр хорошего коньяка? Халява развращает.

квик: Сергей П. Так что там за задежка с текстом решения по расторженцам? Сканер сломался или опять тайны мадридского двора?

Сергей П.: квик пишет: Сергей П. Так что там за задежка с текстом решения по расторженцам? Сканер сломался или опять тайны мадридского двора? Часа три назад отправил для размещения на сайте ИГ, так что все открыто.

вкладчик 5-8: putnik3m пишет: вкладчик 5-8 пишет: цитата: Чо, ни кто не хочет литр хорошего коньяка? Халява развращает. Пустое! Так что? Принимаете пари?

соседка: Сергей П. пишетППМ без списков - все равно что витрины дорогих магазинов для бездомных и бедных. Хотя трудности выбора, согласен, понятны. Согласна с Вами, глядеть на стройку, и не знать для тебя или для дяди Васи строят, вот в чем вопрос. Список должен быть привязан к ППМ. Пусть делают как положено, а не потом. victim пишетНужны реальные, зримые объекты, а уж выбрать мы всегда успеем (пока они построятся……) Журавлик в небе. Надо ковать сейчас, пока горячо. Мало нас обманывали?

соседка: вкладчик 5-8 пишетаудоизапись любого совещания в Москве, на кот. представитель ИГ рьяно защищает наши интересы А что значит" рьяно" ? Волосы на себе рвет?

putnik3m: соседка пишет: А что значит" рьяно" ? Волосы на себе рвет? Забавное наблюдение. На митингах у нас люди ведут себя воспитанно, интеллигентно, даже скромно. А на форуме - рьяно выступают, да еще и от других требуют рьяно защищать их интересы. Хотя по уму должно бы быть наоборот. Вывод? Каждый сделает сам. Набор слов для вывода могу предложить такой - рай, горб, руки, угли , чужой, загребать, въехать. А вообще, судя по тому, что наших представителей еще не пытаются решительно выгнать с совещаний в Префектуре и у Ресина, они понимают разницу между выступлением на митинге и выступлением на совещании. Ну так молодцы! Остается разобраться с результатами. Думаю скоро и это прояснится.

alesin: квик пишет: Так что там за задежка с текстом решения по расторженцам? а что это за решение такое? Поясните, если не сложно. На собрании упоминалось, видимо.

Sobol: alesin[/b Речь идет о решении Басманного суда, вступившего в законную силу, о признании соглашения о расторжении недействительным по Иску Сергея Павлова. Это решение сегодня должны были поместить на форуме

соседка: putnik3m пишет наших представителей еще не пытаются решительно выгнать с совещаний в Префектуре и у Ресина, они понимают разницу между выступлением на митинге и выступлением на совещании Yes.

сетунь: Так что нового сказали сегодня на совещании по сверке документов и по строительству?

Don Korleone: putnik3m хорошее наблюдение. можно добавить? просто усилить хочется некоторые вкладчики не ходят ни на митинги ни на собрания. более того пытаются неизвестно для чего возвести поклеп на ИГ..зачем это если цель у нас одна - получить от города нам положенное. к чему это? некоторые ходили в префектуру - сделаем вид что мы не знаем кто... обещали сенсацию о закулисных действиях о поганой ИГ. в итоге пшик. зачем это делается если все хотим жилье? другие активно критикуют ИГ, что некто Мадзаев там ура принял ППМ города..ну-ну..знающие это гражданина тихо улыбаются этому бреду... что касается чего и где говорить - то ни на митинге ни на совещаниях ни по жизни Мадзаев не позволяет себе лгать и уж тем более буйствовать. на митинге 23 сентября он на митинге не сказал ни слова неправды о положении дел. кое кто делал аудизапись - попросите послушать. что касается других аудиозаписей - представьте себе, они выложены не будут. есть официальные документы, которые подтверждают правоту наших слов. аудизапись -это рабочий материал, а не компромат, и используется в работе. вот так вот.

Don Korleone: совещание городской комиссии у Ресина вел совещание Косован А.Д., присутствовал префект ВАО Евтихиев Н.Н. отчет напишу по вопросам которые задавались. 1. представитель ИГ по просил Косована А.Д. связаться с Росляком Ю.В. и ускорить проведение совещания. Префект также поддуржал это, как и обещал сделать это в прошлую среду. Косован распорядился подготовить письмо Росляку и обещал связаться с ним. по его возвращении 2. в среду должны быть сняты последние замечания по департаменту природопользования для того, чтобы Атоллу дали ордер на строительство 3. списки - было предложено сверку в управе проводить не один раз в неделю, а ежедневно, так как иначе процедура сверки затянется на три и более месяцев. Корсак поддержал это предложение. 4. представитель ИГ предложил для ускорения выполнения распоряжения мэра о решении проблем с нами к 2008 г. предоставить нам квартиры по другим проблемным адресам в ВАО - наример Щелковско.ш 79 и т.п. на многих этих объектах есть доля города. пусть ее как минимум отдадут нам, а потом возьмут у атолла на 5-8. эта идея отвергнута не была. префект также не против. НО: механизм будет также решаться у Росляка. для нас это хороший шанс попытаться так сделать. юридически это сложная процедура, но не невозможная - Косован с этим согласился. так что вот так вот. есть вопросы? благодаря личным связям с ИГ могу ответить. по поручению соинвесторов - Я.

Xzibit: Решение суда Павлова Сергея http://rokossov.narod.ru/foto/Reshenie_pavlov_1.JPG http://rokossov.narod.ru/foto/Reshenie_pavlov_2.JPG http://rokossov.narod.ru/foto/Reshenie_pavlov_3.JPG http://rokossov.narod.ru/foto/Reshenie_pavlov_4.JPG а также в постоянном доступе на нашем сайте http://rokossov.narod.ru/news.html

сетунь: Don Korleone пишет: . в среду должны быть сняты последние замечания по департаменту природопользования для того, чтобы Атоллу дали ордер на строительство Хорошо, допустим, ордер на строительство дали, а сам "Атолл"когда собирается выходить на строительную площадку и как это связано с владением 5-8? 2)Нужно ли принимать какое-либо решение по выбору жилья на сверке (как до этого выбирали)? Зарание спасибо за ответы.

Xzibit: Don Korleone СЛАВА ИГ и представителю в комиссии Ресина . Очень стратегичные предложения и продуктивная работа. О других новостях чуть позже. По 4 пункту небольшая оговорочка - это предложение только для тех соинвесторов которые этого захотят.

Don Korleone: сетунь пишет: Хорошо, допустим, ордер на строительство дали, а сам "Атолл"когда собирается выходить на строительную площадку и как это связано с владением 5-8? для того чтобы выйти на площадку нужно переложить коммуникации и т.п. - это подготовительный период и далее нулевой цикл. перекладка коммуникаций займет со слов Атолла месяца два. после чего стройка. сетунь пишет: 2)Нужно ли принимать какое-либо решение по выбору жилья на сверке (как до этого выбирали)? нет. сверка нужна чтобы каждый удостоверился в достоверности своих данных. до выбора жилья - еще далеко.

Fredy: Don Korleone , огромное спасибо за инф-у.

Don Korleone: Xzibit пишет: По 4 пункту небольшая оговорочка - это предложение только для тех соинвесторов которые этого захотят. безусловно. думаю надо это оформить в письменном виде от всех))) и упор делать на то что имеются ввиду площадки на территории вао типа щелковской 79

Alapin: Дон, спасибо за апдейт !

Xzibit: Don Korleone пишет: в письменном виде от всех))) неа, лучше просто - по поручению соинвесторов, так стратегичней

Xzibit: Сегодня на городской комиссии по предложению ИГ принято решение об ускорении проведения сверки, для чего решено ее проводить каждый рабочий день. Сверку должны пройти АБСОЛЮТНО ВСЕ соинвесторы вне зависимости от формы и состояния договора, причем это необходимо сделать в кратчайшие сроки, так как от сверки зависит выход постановления Правительства Москвы по объекту. Сверка будет проходить как и в прошлый раз в управе Богородское, где сегодня состоялось совещание на эту тему. Были Акопянц, представитель УЭБ, ответственные работники управы, ИГ. На каждого человека будет выделяться не более 10 минут, поэтому работники управы очень просят не досаждать посторонними вопросами так как это очень мешает работе и затягивает весь процесс. На все возникающие вопросы ответит дежурящий представитель ИГ, который будет находиться там. За один день планируется пропускать 50 - 70 человек, для чего выделяется 2 работника управы и представитель УЭБ. С собой приносить: 1) Паспорт. 2) Оригиналы ВСЕХ документов, относящихся к стройке (в том числе платежных документов и судебные решения). Можно принести нотариально заверенные копии. 3) Нотариальная доверенность (для представителей вкладчиков) + ее заверенная копия (эта копия останется в управе). 4) Постановление о признании потерпевшим - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ПРИХОДИТЬ ! Если договор заключен на нескольких лиц, то приходить в обязательном порядке всем, можно раздельно в разные дни, но пройти обязаны все участники договора. Комиссия будет считать размер оплаты по предоставленным платежным документам. Причем просчитываться будет все в РУБЛЯХ по курсу ЦБ на день оплаты, поэтому каждому предварительно произвести расчет оплаты самому и записать на бумаге, чтобы потом во время сверки было легче это делать комиссии. График приема: с понедельника по пятницу, с 9 до 18.00, обед с 12.30 до 13.30 Предварительная запись будет осуществляться в четверг 30 ноября на собрании (следующая дата записи будет объявлена позже). Иногородние из дальних регионов у которых нет представителей в Москве могут приезжать в любое удобное (рабочее) время. Всех остальных просим записываться на предстоящем собрании дабы соблюсти порядок и очередность. Первый день проведения сверки - 29 ноября. На эту дату уже записано достаточно народа. В этот день будет отточен механизм проведения сверки и основная работа начнется с понедельника 4 декабря, поэтому запись будет осуществляться на эту и последующие даты. Don Korleone отправь пожалуйста этот текст в шапку темы

BOMBA: Xzibit пишет: Решение суда Павлова Сергея Да странно, почему суд не основвывался расторгая данное соглашение на статье 450 ГК (основания изменения и расторжения договора) со сылкой на разьяснение статей № 178 и 179 ГК ведь они раскрывают понятие того или иного обстоятельства (являются основанием для расторжения), а решение, по моему, должно быть вынесено во исполнение ст 450 ГК?

alesin: Xzibit пишет: Сверку должны пройти АБСОЛЮТНО ВСЕ соинвесторы вне зависимости от формы и состояния договора, причем это необходимо сделать в кратчайшие сроки, так как от сверки зависит выход постановления Правительства Москвы по объекту. - не хочется никого задерживать, но у меня человек с доверенностью будет в Москве только к Новому году (29 числа), то есть попадет в управу только после праздников. Xzibit пишет: Постановление о признании потерпевшим - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ПРИХОДИТЬ ! а с бумажкой из прокуратуры что бы там были и документы сдали - приходить? я не знаю как у других иногородних, а мне следователь ... мозги уже два месяца. Я, конечно, постараюсь его дожать. Ведь им главное чтобы мы в прокуратуре подписи оставили, так ведь? Xzibit пишет: Комиссия будет считать размер оплаты по предоставленным платежным документам. Причем просчитываться будет все в РУБЛЯХ по курсу ЦБ на день оплаты, так они (платежки) вроде в рублях и идут...

alesin: Служба судебных приставов только что продала на торгах 15 арестованных контрактов за 14 миллионов рублей БЕЗ ОБРЕМЕНЕНИЙ, Московсикй регион. В т.ч. инвестконтракты на ЖИЛЬЕ. После выступления Президента РФ и выдачи им Поручения правительству РФ по разработке мер по защите дольщиков. Это - ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Приставы арестовали 371 контракт (почти все). Из них 100 будут проданы до конца декабря 2006. Каждую неделю по 15-20 контрактов. Аукционы объявлены, лоты сформированы. Контракт по Звенигороду М.О., Одинцовский район - продали за 371 тысячу рублей (13 000 долларов), с вкладчиков собрано 28 миллионов рублей, выполнены коммуникации, нулевой цикл и цокольный этаж малоэмажных домов. При небольших доплатах все реально было достроить и вернуть деньги расторженцам - большинство граждан согласились на доплаты, были проведены переговоры с Администрацией и новым инвестором. Ждали снятия ареста. НЕ ДОЖДАЛИСЬ. Профессиональные рейдеры по сравнению с приставами - агнцы божьи. Еще продан Зеленоградский ТПЦ - тоже за копейки. Остаток списка объектов им не показали. Выставлены на продажу почти все Подмосковные и региональные объекты. Нам объявили ВОЙНУ. Через пару месяцев от активов КТ СИ ничего не останется. До введения наблюдения (22 декабря или позже, если суд снова отложат) приставы продадут 100 объектов, а после Нового года - все остальные. Это ТРАГЕДИЯ! Кредиторы и обобранные квартирщики получат по $100-200 или ничего, после выплат налогов государству и зарплат Си-шникам. Такого даже в АРСО после дефолта 1998 года не было. pereputinзавтра поднимает прессу!

соседка: alesin пишетБЕЗ ОБРЕМЕНЕНИЙ, Московсикй регион. Объясните, пожалуйста, кто может. Что это означает для нас, касается ли это нашего объекта?

astrakod: Лидеры обманутых дольщиков переругались Благородное дело защиты граждан, пострадавших от строительных пирамид, похоже превращается в фарс. Лидеры инициативных групп борятся за влияние, поливая друг друга «грязью». Интересы пострадавших вкладчиков защищают две организации – незарегистрированный Оргкомитет пострадавших соинвесторов и официальная Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам. Отношения между объединениями неудачливых вкладчиков в последнее время резко обострились – лидеры находятся на грани войны. На официальном сайте оргкомитета «Открытом письме власти» можно прочитать материал, раскрывающий детали биографии лидера оппозиционной ассоциации Антона Белякова. По мнению автора текста, Беляков никогда не был пострадавшим дольщиком – он «известный пиарщик». Именно на этот факт давят представители оргкомитета, пытаясь очернить конкурента. Статья рассказывает, что руководитель ассоциации работал на выборах главы администрации города Одинцово в 2004 году: «Беляков успешно консультировал ряд кандидатов, которые, впрочем, успешно проиграли. Однако интересы Белякова по-прежнему распространяются на данную территорию. Разменной монетой, по обыкновению, становятся дольщики. Пострадавших в Одинцово Беляков провоцирует на радикальные действия против местной администрации» (Имеются в виду пострадавшие дольщики «Западных ворот столицы» - объекта «Социальной инициативы»). Недавно Антон Беляков официально зарегистрировал Всероссийский комитет обманутых дольщиков «Жилье. Земля. Люди». Пресс-секретарь Оргкомитета Анастасия Антонычева не упустила возможности добавить каплю дегтя в общественную деятельность ассоциации. «Слишком большой размах приняли проблемы соинвесторов в стране. Эти люди, не стесняясь, говорят о высоком уровне коррупции в государстве, о неспособности строительных компаний выполнить свои обязательства по контрактам, да и просто о проблемах малообеспеченных слоёв населения. По заявлениям чиновников и представителей самих дольщиков, общее количество пострадавших варьируется в рамках от 30 до 200 тысяч человек по всей России. Естественно, это довольно лакомый кусок электората на предстоящих выборах в Государственную Думу 2007 года», - отметила Антонычева, намекнув на деятельность политического оппонента Белякова. Впрочем, Антона Белякова столь резкая критика отнюдь не пугает. Тем более, как он считает и у его оппонентов «рыло в пушку». В разгар голодовки столичных дольщиков, организованной Беляковым, пресс-служба ассоциации распространила заявление, где лидер ассоциации обозвал сотрудников оргкомитета «штрейкбрехерами особого назначения». Дескать, руководство московского Стройкомплекса бросило на подавление голодовки дольщиков оргкомитета. «Эти люди играют роль своеобразных штрейкбрехеров, защищающих интересы московских бюрократов и приближенных к ним строительных компаний в среде дольщиков. Когда обманутые дольщики выдвигают какие-то требования в отношении своих проблем и начинают добиваться их решения всеми разрешенными законом способами, эти люди занимают противоположную позицию и, как бы подменяя мнение дольщиков собственным, в прикормленных московским правительством СМИ заявляют о том, что «ситуация под контролем и надо еще немного подождать…». Больше всех в заявлении досталось представительнице оргкомитета Светлане Дроздовой, «которая по телефону постаралась убедить голодающих в том, что Правительство Москвы не пойдет с ними на контакты и что голодовка бесполезна... Когда люди отказались прекратить голодовку, последовали намеки на то, что организаторы и участники голодовки могут впоследствии поиметь проблемы». «Вписавшись в ряды пострадавших соинвесторов, Дроздова превратилась из золушки в принцессу: «Вместо поношенного пуховичка модельная одежда, а вместо бижутерии дорогие ювелирные изделия. А от застенчивости девушку полностью избавил пропуск в Государственную Думу» - сообщает сайт. Возможно, взаимные обвинения в политизации групп обманутых дольщиков не лишены оснований. Не за горами выборы – и этим все сказано. К сожалению, в моменты политической активности в стране различные общественные объединения перерастают в группировки, занимающиеся решением своих проблем. Пока лидеры дольщиков выясняют отношения, у неудачливых покупателей квартир только одна надежда - на государственную власть. Подготовленный руководителем Комитета Общественной палаты Анатолием Кучереной законопроект можно назвать первой серьезной попыткой помочь пострадавшим участникам долевого строительства.

glok: Don Korleone пишет: типа щелковской 79 А щелковская 79 - это где? Это Щелковское шоссе 79?

соседка: glok пишетА щелковская 79 - это где? Это Щелковское шоссе 79? Да. Прямо на дороге, на шоссе, недалеко от окружной. До метро Щелковская транспортом мин 10.

putnik3m: соседка пишет: До метро Щелковская транспортом мин 10. 2 квартала от метро Щелковская. Возле метро дома 73 и 75. А этот между 11 и 13 Парковыми, только не прямо на шоссе, а в глубине.

Сергей П.: BOMBA пишет: Да странно, почему суд не основвывался расторгая данное соглашение на статье 450 ГК (основания изменения и расторжения договора) со сылкой на разьяснение статей № 178 и 179 ГК ведь они раскрывают понятие того или иного обстоятельства (являются основанием для расторжения), а решение, по моему, должно быть вынесено во исполнение ст 450 ГК? Поправки: 1. Признание недействительности сделки отличается от расторжения договора тем, что по расторжению отменяются все обязательства сторон, между тем как по недействительности отменяются вообще все договоренности между сторонами (к которым относятся как обязательства, так и факт расторжения Договора). 2. Ст. 450 ГК РФ - об основаниях расторжения. Но если суд расторгнет Соглашение о расторжения, то последствием этого будет отмена всех обязательств (возврата долга), между тем как сам факт расторжения Договора может остаться в силе.

Странник: Уважаемый Сергей! Поздравляю еще раз! Очень хорошее и юридически грамотное решение суда - кроме текущей проблемы оно снимает ряд возможных вопросов, которые могли бы осложнить жизнь в дальнейшем.

glok: соседка пишет: Да. Прямо на дороге, на шоссе, недалеко от окружной. До метро Щелковская транспортом мин 10. putnik3m пишет: 2 квартала от метро Щелковская. Возле метро дома 73 и 75. А этот между 11 и 13 Парковыми, только не прямо на шоссе, а в глубине. а это разве равноценно по расположению??? Метро Щелковская рядом с автовокзалом, кучей всяческого сброда...

Ирина: glok пишет: а это разве равноценно по расположению??? Метро Щелковская рядом с автовокзалом, кучей всяческого сброда... В любом случае, это гораздо лучше, чем вообще ничего...

putnik3m: glok пишет: а это разве равноценно по расположению??? Метро Щелковская рядом с автовокзалом, кучей всяческого сброда... Эх. Мне бы Ваши заботы!!!

Сергей П.: Странник пишет: Уважаемый Сергей! Поздравляю еще раз! Очень хорошее и юридически грамотное решение суда - кроме текущей проблемы оно снимает ряд возможных вопросов, которые могли бы осложнить жизнь в дальнейшем. Спасибо, Странник! Теперь главное, чтобы поздравить в ближайшем будущем можно было бы всех нас.

glok: Ирина пишет: В любом случае, это гораздо лучше, чем вообще ничего... это да... но я бы то место, где сейчас (это центр) с легкостью сменил даже на Щелковскую...

гвоздика: glok пишет: а это разве равноценно по расположению??? Метро Щелковская рядом с автовокзалом, кучей всяческого сброда... А вы думаете на Рокоссовского сброда нет? Этот район вообще самый старый в ВАО. Там вообще одни пятиэтажки кругом и люди "тяжелый гигимон". В большинстве одна пьянь кругом, там живут люди метростроевцы, рабочие заводов и т.д. вообщем рабочий класс "Новых русских" вы там не увидете никогда

Дмитрий Х.: Сергей, а Вы продолжите отстаивать интересы расторженцев в ИГ? До "последнего" расторженца?

соседка: Xzibit пишетПо 4 пункту небольшая оговорочка - это предложение только для тех соинвесторов которые этого захотят А хотеть еще не рано? Если не возброняется, то можно помечтать и о Щелковской. Я там родилась, я "за".

соседка: putnik3m пишетА этот между 11 и 13 Парковыми, только не прямо на шоссе, а в глубине. Извините, перепутала с 97.

соседка: гвоздика пишет"Новых русских" вы там не увидете никогда А где на них можно посмотреть? так хочется живьем увидеть. Теперь не модно быть " новым русским", страшно. Теперь они под метростроевцев косят, или на Рублевке.

вкладчик 5-8: putnik3m соседка Рьяно - это (если кто не знает) синоним слов "горячо", "усердно" и т.д. putnik3m по поводу рай, горб, руки, и т.д. и от других требуют рьяно защищать их интересы Вы сами-то поняли чо написали? Вы, вообще, о чем? Вы, похоже, не совсем понимаете что такое ИГ и для чего она! Наблюдатель, мля... А на счет: putnik3m пишет: Остается разобраться с результатами. Думаю скоро и это прояснится. Это точно! Токма, на сейчас результат (за почти год) один - НИКУДЫШНЫЙ ПРОЕКТ ППМа! В разработке кот. ИГ принимала "горячеее участие". Далее. Усилитель - Don Korleone. Don Korleone пишет: некоторые вкладчики .... пытаются неизвестно для чего возвести поклеп на ИГ ... - пример "поклепа" плз! Или, как обычно с Вашей стороны - голословный треп! некоторые ходили в префектуру - сделаем вид что мы не знаем кто... Знаете. И че вы за это хотите? Медаль??? обещали сенсацию о закулисных действиях о поганой ИГ. Опять вранье! Не о "закулисных действиях" а о БЕЗДЕЙСТВИИ ИГ. И что обещал - то на тот момент и подтвердил. Don Korleone пишет: в итоге пшик. И этот "пшик" - Ваша работа по подготовке проекта ППМа. Ну и: Don Korleone пишет: что касается других аудиозаписей - представьте себе, они выложены не будут. ... аудизапись -это рабочий материал, а не компромат, и используется в работе. То, что не будут выложены - я абс. не сомневался! Кстати, слово "компромат" не я сказал. С чего это Вы так о этих записях? Don Korleone пишет: есть официальные документы, которые подтверждают правоту наших слов Которые? Единственно разумное: Don Korleone пишет: зачем это делается если все хотим жилье? ДА, ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ХОТИМ ЖИЛЬЕ! Так что Don, ничего личного...

Сергей П.: Дмитрий Х. пишет: Сергей, а Вы продолжите отстаивать интересы расторженцев в ИГ? До "последнего" расторженца? К сожалению, в отношении вкладчиков, которые имеют исполнительные листы я менее компетентен, но, думаю, в любом случае стоит дождаться Совещания у Росляка, так как схема переуступки всех фин. требований Правительству Москвы возражений, по словам Префекта, вроде бы не встретила.

гвоздика: Товарищи! Появилось постановление на сайте Лужкова по корректировке границ " зеленой горки" В соответствии с Законом города Москвы от 21 октября 1998 г. N 26 "О регулировании градостроительной деятельности на территори- ях природного комплекса города Москвы" и во исполнение постановле- ний Правительства Москвы от 14 января 2003 г. N 15-ПП "О комплекс- ной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (Восточный административный округ)" и от 23 ав- густа 2005 г. N 645-ПП "Об отмене строительства жилого дома по ад- ресу: Щелковское шоссе, вл.10-12 (Восточный административный ок- руг)" Правительство Москвы постановляет: 1. Утвердить откорректированные границы объекта природного комплекса N 8 "Сквер "Зеленая горка" на Открытом шоссе" Восточного административного округа города Москвы, исключив из него земельный участок площадью 3,72 га http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2016&news_unom=57799 ЗДЕСЬ ССЫЛКА НА ПОЛНЫЙ ТЕКСТ

Xzibit: Друзья ( ) Щелковское шоссе дом 79 приведен нами как пример, таких объектов в ВАО предостаточно, там есть доля города, мы предлагаем взять нас в обременение городу и в связи с тем что получение нами всеми жилья в 2008 г. при сегоняшних условиях выглядит призрачно мы передаем права на получение нашей квартиры городу, а город выделяет квартиру из своего фонда в других местах где срок сдачи 2007 - 2008 год. Естественно все это не должно отменять получение квартир в 42 и 5-8 для тех кто согласен ждать. Такой механизм в принципе поддерживает префект, но возможность юридического оформления такой сделки пока под вопросом.

Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Это точно! Токма, на сейчас результат (за почти год) один - НИКУДЫШНЫЙ ПРОЕКТ ППМа! А что конкретно никудышного в нашем проекте ППМ ? Где факты ? Пока опять одна вода ...

alesin: Эксхзит, не проходите мимо важных вопросов заданных городской беднотой.

Xzibit: alesin пишет: не хочется никого задерживать, но у меня человек с доверенностью будет в Москве только к Новому году (29 числа), то есть попадет в управу только после праздников. На этот вопрос позже отвечу, сроки окончания сверки пока не определены, так как неизвестно как все пойдет. Конечно мы заинтересованы ее сделать как можно быстрей, но как минимум месяц это точно. alesin пишет: а с бумажкой из прокуратуры что бы там были и документы сдали - приходить? я не знаю как у других иногородних, а мне следователь ... мозги уже два месяца. Я, конечно, постараюсь его дожать. Ведь им главное чтобы мы в прокуратуре подписи оставили, так ведь? Читайте дословно: нужно иметь ПОСТАНОВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ПОТЕРПЕВШИМ, если на вашей бумажке написано именно это, то ее и несите, если другое, то нужно его получить. alesin пишет: так они (платежки) вроде в рублях и идут... Да, платежки или приходники идут в рублях, но некоторые оплату делали частями, поэтому у них куча платежных документов, которые придется считать.

ASSA: Xzibit пишет: А что конкретно никудышного в нашем проекте ППМ ? Где факты ? 1. Интересы Атолла - защищены и прописаны. Интересы вкладчиков - могут быть подвешены в воздухе в любой момент после выхода такого ППМ. 2. Вообще после принятия такого ППМ возникнет такая ситуация, что мы не сможем юридически корректно получить свои квартиры... То есть мы сможем, если Атолл, мы и город пойдут на нарушения законодательтсва. 3. Кроме того, при имеющейся и проталкиваемой ИГ-2 схеме за спиной процесса стоит СИ, которая сможет по полной тормознуть процесс. я уж не говорю о ПРИСТАВАХ... Отсюда каждый сможет сделать вывод о "перспективах" вкладчиков после выхода ППМ, который Мадзаев от лица вкладчиков поддержал в октябре на заседании комиссии Ресина. Я в конце октября был на приеме у одного мелкого чиновника (записался и попал, на это ушло почти 2 месяца). Так тот сказал, чтобы я не переживал - проект представитель вкладчиков по объекту Рокоссовского 5-8, 42 Мадзаев поддержал. А на мой вопрос откуда такая информация - он ответил, что он лично присутствовал на этом заседании комиссии... Еще раз напомню, что после появления этого проекта ППМ и одобрением его Мадзаевым в комиссии Ресина НЕ БЫЛО ПРОВЕДЕНО НИ ОДНОГО СОБРАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ В ПОМЕЩЕНИИ... Проводились митинги и акции... И на сегодня никто не может гарантировать того, что Мадзаев, глубоко подготовленный и знающий все тонкости вопроса, а также взвешивающий все риски и интересы сторон, не поддержит что нибуть такого, после чего через полгода нужно будет выходить на митинги... Это у нас называется ПОКЛЕП НА ИГ...

dana 33: 1\3 территориии расчищена от залежей мусора, кустарники и нижние ветки деревьев подрезаны и аккуратно сложены в стопочки. Может быть это позаботились дворники близ стоящего дома, а может ... Будет какое-то движение - сообщу.

lavr: Сергей П. Серега! Это Белин консультируется через Бомбу.

гвоздика: ASSA пишет: Отсюда каждый сможет сделать вывод о "перспективах" вкладчиков после выхода ППМ, который Мадзаев от лица вкладчиков поддержал в октябре на заседании комиссии Ресина. Так если бы он его поддержал, то оно бы уже выпущено было??? Так к вам вопрос. Назовите номер и дату постановления и мы посмотрим его на сайте Лужкова? А раз его нет на сайте, значит его никто не поддержал.!! Неправда ли, логично.

гвоздика: ASSA пишет: Еще раз напомню, что после появления этого проекта ППМ и одобрением его Мадзаевым в комиссии Ресина НЕ БЫЛО ПРОВЕДЕНО НИ ОДНОГО СОБРАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ В ПОМЕЩЕНИИ... Проводились митинги и акции... Ну вашу гопкомпанию мы вообще не видем ни на акциях, ни на собраниях, значит у вас все в шоколаде! А акции, которые были в октябре были направлены не на то, что кто-то там чего-то одобрил или не одобрил, а это была акция запланированная КС и мы туда пришли поддержать все объекты СИ из регионов, ну и заодно о себе напомнить о Московском объекте.

lavr: ASSA пишет: при имеющейся и проталкиваемой ИГ-2 схеме за спиной процесса стоит СИ, которая сможет по полной тормознуть процесс. Сычев! Ты с дуба свалился? Это ваша команда сотрудничели с СИ. В свое время вы за спиной вкладчиков хотели создать с СИ некомерческое партнерство!!!ASSA пишет: Отсюда каждый сможет сделать вывод о "перспективах" вкладчиков после выхода ППМ, который Мадзаев от лица вкладчиков поддержал в октябре на заседании комиссии Ресина. Что ты врешь. Сейчас ведется доработка ППМ с учетом замечаний ИГ. В октябре даже черновиков ППМ не существовало.ASSA пишет: что после появления этого проекта ППМ и одобрением его Мадзаевым в комиссии Ресина НЕ БЫЛО ПРОВЕДЕНО НИ ОДНОГО СОБРАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ В ПОМЕЩЕНИИ... Вообще у нас собрания в помещении проводятся регулярно. А как ты пишешь НЕ БЫЛО ПРОВЕДЕНО НИ ОДНОГО СОБРАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ В ПОМЕЩЕНИИ, так это потому, что не было самого такого проекта ППМ. ASSA пишет: И на сегодня никто не может гарантировать того, что Мадзаев, глубоко подготовленный и знающий все тонкости вопроса, а также взвешивающий все риски и интересы сторон, не поддержит что нибуть такого, после чего через полгода нужно будет выходить на митинги... Не беспокойся. Все тонкости вопроса и риски учтены. А на счеч митингов чего вам беспокоиться, на них вы все равно не ходите.

Сергей П.: dana 33 пишет: 1\3 территориии расчищена от залежей мусора, кустарники и нижние ветки деревьев подрезаны и аккуратно сложены в стопочки. Может быть это позаботились дворники близ стоящего дома, а может ... Будет какое-то движение - сообщу. Проходил там в эти выходные и с трудом верилось, что там можно навести порядок - настолько много мусора. Так что по идее местные должны быть благодарны нам, что территорию благоустроят.

oreh51: Сообщите пож. кто знает, телефоны представителей группы обзвона для записи на сверку для согласования дня посещения управы. Об этом просят и другие вкладчики, которые не пользуются интернетом.

BOMBA: Сергей П. пишет: Поправки: 1. Признание недействительности сделки отличается от расторжения договора тем, что по расторжению отменяются все обязательства сторон, между тем как по недействительности отменяются вообще все договоренности между сторонами (к которым относятся как обязательства, так и факт расторжения Договора). 2. Ст. 450 ГК РФ - об основаниях расторжения. Но если суд расторгнет Соглашение о расторжения, то последствием этого будет отмена всех обязательств (возврата долга), между тем как сам факт расторжения Договора может остаться в силе. Ну вообще недействительность сделки признается как правило судом и как правило такие сделки (недействительные) считаются с момента их заключения так как противоречат законодательству (как правило). Если в твоем соглашении есть нарушения согласно выдачи денежных средств (три месяца вместо, а по договору это конец. фин. года), то да сделку можно назвать недействительной, согласен. Вообще я думаю, что понятие "расторжения" и "недействительности" это понятия-синонемы, при этом и там и там прекращаются все обязательства по предмету договора за искл. уже исполненной части ну и конечно денег. Ну в принципе согласно ст.450 ГК само расторжение "Соглашения о расторжении" должно отменять и сам факт расторжения договора с СИ т.к. признается правовое бессилие последнего документа и указывается на его отмену, хотя мысль я понял.

Don Korleone: ASSA пишет: Я в конце октября был на приеме у одного мелкого чиновника (записался и попал, на это ушло почти 2 месяца). Так тот сказал, чтобы я не переживал - проект представитель вкладчиков по объекту Рокоссовского 5-8, 42 Мадзаев поддержал. А на мой вопрос откуда такая информация - он ответил, что он лично присутствовал на этом заседании комиссии... фамилию мелкого чиновника плиз... уж не о Волкове вы говорите, который вам в тот раз и офрмил пропуск в здание стройкомплекса, когда вы пытались свое подленькое письмо от имени всех у Ресина зачитать?? я это проверил через службу безопасности. а по телефону волков мне заявил что с вами не встречается и знать ничего не знает..уж почему он заявил это я знаю. кроме того, волкова ни на одном совещании где присутствовал Мадзаев не было... и доказательтва есть - протоколы млин.... ASSA пишет: . Кроме того, при имеющейся и проталкиваемой ИГ-2 схеме за спиной процесса стоит СИ, которая сможет по полной тормознуть процесс. я уж не говорю о ПРИСТАВАХ... ASSA пишет: Еще раз напомню, что после появления этого проекта ППМ и одобрением его Мадзаевым в комиссии Ресина НЕ БЫЛО ПРОВЕДЕНО НИ ОДНОГО СОБРАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ В ПОМЕЩЕНИИ... Проводились митинги и акции... ты у нас такой дурак по субботам али как? Леонид Филатов видимо, не только по субботам... ты видать совсем переработал. в дтп не попадал? головой не стукался? ASSA пишет: И на сегодня никто не может гарантировать того, что Мадзаев, глубоко подготовленный и знающий все тонкости вопроса, а также взвешивающий все риски и интересы сторон, не поддержит что нибуть такого, после чего через полгода нужно будет выходить на митинги... ураааа! Мадзаева наконец признали умным. откроую страшную тайну. он вообще агент Саакашвили, который работает на грузинскую контрразведку.. ты то у нас на всех митингах был..приятно было видеть тебя со мной рядом в ОВД 19 мая. тебе костюм человека-невидимки оччень идет.

Don Korleone: еще раз всем напомню - проект ппм от иг и лист разногласий опубликованы на сайте иг. если есть комментарии и редакции - ждемссс. а не как некоторые тут ля-ля-ля и без фактов и предложений.

Don Korleone: ASSA пишет: 1. Интересы Атолла - защищены и прописаны. если бы ты хоть немного читал ппм от префектуры - то интересы атолла там никак не защищены. и уж если ты не в состоянии понять почему - то извини, бесплатных уроков таким как ты я не даю. ASSA пишет: Интересы вкладчиков - могут быть подвешены в воздухе в любой момент после выхода такого ППМ. и почему то ни слова о варианте ппм от иг. который был разослан соответствующим департаментам. ASSA пишет: 2. Вообще после принятия такого ППМ возникнет такая ситуация, что мы не сможем юридически корректно получить свои квартиры... То есть мы сможем, если Атолл, мы и город пойдут на нарушения законодательтсва. да ты что!!! а мы то все на собрании дружно проголосовали за ппм от префектуры и вообще решили отказаться от квартир в пользу иг! ASSA пишет: 3. Кроме того, при имеющейся и проталкиваемой ИГ-2 схеме за спиной процесса стоит СИ, которая сможет по полной тормознуть процесс. я уж не говорю о ПРИСТАВАХ... нами руководит карасев прямо из камеры. и все правительство москвы ему подчиняется бесприкословно - цель - отнять квартиры у всех и отдать их иг!! кстати интерсно) никто из форумчан кроме иг на пост ASSA не отреагировал. на мой взгляд, говорит о том, что кто есть who народ знает. наверное и иг нужно перестать на него реагировать??? хотя такая возможность пофлудить...

Xzibit: ASSA пишет: 1. Интересы Атолла - защищены и прописаны. Интересы вкладчиков - могут быть подвешены в воздухе в любой момент после выхода такого ППМ. 2. Вообще после принятия такого ППМ возникнет такая ситуация, что мы не сможем юридически корректно получить свои квартиры... То есть мы сможем, если Атолл, мы и город пойдут на нарушения законодательтсва. 3. Кроме того, при имеющейся и проталкиваемой ИГ-2 схеме за спиной процесса стоит СИ, которая сможет по полной тормознуть процесс. я уж не говорю о ПРИСТАВАХ... Отсюда каждый сможет сделать вывод о "перспективах" вкладчиков после выхода ППМ, который Мадзаев от лица вкладчиков поддержал в октябре на заседании комиссии Ресина. Я в конце октября был на приеме у одного мелкого чиновника (записался и попал, на это ушло почти 2 месяца). Так тот сказал, чтобы я не переживал - проект представитель вкладчиков по объекту Рокоссовского 5-8, 42 Мадзаев поддержал. А на мой вопрос откуда такая информация - он ответил, что он лично присутствовал на этом заседании комиссии... Еще раз напомню, что после появления этого проекта ППМ и одобрением его Мадзаевым в комиссии Ресина НЕ БЫЛО ПРОВЕДЕНО НИ ОДНОГО СОБРАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ В ПОМЕЩЕНИИ... Проводились митинги и акции... И на сегодня никто не может гарантировать того, что Мадзаев, глубоко подготовленный и знающий все тонкости вопроса, а также взвешивающий все риски и интересы сторон, не поддержит что нибуть такого, после чего через полгода нужно будет выходить на митинги... Это у нас называется ПОКЛЕП НА ИГ... НУ СКОЛЬКО МОЖНО ПОВТОРЯТЬ ---------- ГДЕ ФАКТЫ ????????? То,что ППМ крайне для нас опасен мы уже уяснили, так давай прокомментируй пункты нашего ППМ, доведи до публики чем они так опасны для нас, предложения свои выложи. В противном случае посоветую тебе на водонапорную башню работать идти - воду лить, это у тебя здорово получается.

lavr: oreh51 пишет: Сообщите пож. кто знает, телефоны представителей группы обзвона для записи на сверку для согласования дня посещения управы. Об этом просят и другие вкладчики, которые не пользуются интернетом. Обзвонщики сами Вам позвонят. А также запись будет проводится на общем собрании вкладчиков в этот четверг. Ждем вас.

Alapin: Лавр, уточняюстчий вопрос о пресловутой сверке )) Я хотел бы принести с собой копии всех документов и получить на них печать или закорючку "сверено такого-то числа месяца года 25 сшитых страниц УЁБ урядник В.В. Свистопузов".. как вы думаете, возможо ли будет получить такую подпись или, предпочтительно, печать с подписью и именем, разборчиво написанным ?

lavr: Alapin Управа отказывается выдавать каждому какую-либо бумажку. Договорились, что по мере обработки в ИГ будут передаваться списки, на которых будет ставить отметки глава управы. В этот раз никаких копий документов собирать не будут, кроме доверенностей. Будет только сверка документов и постановка подписи о достоверности данных.

Pasha: Don Korleone пишет: 4) Постановление о признании потерпевшим - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ПРИХОДИТЬ ! Что это значит? кто не получил эту бумажку тот не является соинвестором??

Aldonis: lavr пишет: Сычев! Ты с дуба свалился? Это ваша команда сотрудничели с СИ. В свое время вы за спиной вкладчиков хотели создать с СИ некомерческое партнерство Если мне не изменяет память, ASSA подписал протокол совещания о том, что "предложено создать НП", ни о каком создании НП речи не шло. Протокол был подписан в целях получить как можно больше информации из СИ, т.е в стратегических целях. Однако этот протокол СИ хотела использовать в качестве отмазки перед властями, что проблема Янтарной горки закрыта. Поправьте меня если я ошибаюсь

ASSA: гвоздика пишет: Так если бы он его поддержал, то оно бы уже выпущено было??? Его город завернул обратно в Префектуру

Xzibit: Aldonis пишет: Если мне не изменяет память, ASSA подписал протокол совещания о том, что "предложено создать НП", ни о каком создании НП речи не шло. Протокол был подписан в целях получить как можно больше информации и СИ, т.е в стратегических целях. Однако этот протокол СИ хотала использовать в качестве отмазки перед властями, что проблема Янтарной горки закрыта. Поправьте меня если я ошибаюсь Именно так и было. О том что СИ хотела использовать его качестве отмазки перед властями, что проблема с вкладчиками 5-8 и 42 будет решена самой СИ я подозревал с самого начала и об этом мне лично проболтался Бунтовичев, причем при свидетелях, что естественно повергло меня в шок

ASSA: lavr пишет: В октябре даже черновиков ППМ не существовало. Первый проект ППМ был выпущен Префектурой в свет в начале сентября (желающие могут посмотреть, когда его сама ИГ-2 выложила). В начале октября он был отослан в город (сие подтверджил один из чиновников в Префектуре). В середине октября Мадзаев его одобрил на заседании комиссии Ресина. Во второй половине октября он был забракован департаментами Москвы и возвращен на доработку в Префектуру. У тебя, Лавров, чтой-то с памятью... короче девичей она у тебя, хотя ты - член ИГ-2...

Xzibit: Товарищи, ну это не серьезно, уже с утра есть случаи прихода на сверку вкладчиков с других объектов ! Товарищи, СВЕРКУ ПРОХОДЯТ ТОЛЬКО ВКЛАДЧИКИ РОКОССОВСКОГО !!!!!! Don, нужно пометить в шапке темы что сверка касается только нас.

ASSA: Don Korleone пишет: кроме того, волкова ни на одном совещании где присутствовал Мадзаев не было... На совещаниях присутствуют несколько десятков человек, в том числе чиновники, которые занимаются нашим объектов. Кстати, Волков нашим объектом не занимается вообще, и ты этого не знать не можешь...

Xzibit: ASSA пишет: В середине октября Мадзаев его одобрил на заседании комиссии Ресина Пожалуйста, представь аудиозапись этого совещания или протокол...............мы посмотрим

Сергей П.: О судах и расторженцах. Сегодня был на сверке в Управе и признания недействительным Соглашения о расторжении оказалось достаточным для включения в список вкладчиков с действующими договорами.

ASSA: Xzibit пишет: НУ СКОЛЬКО МОЖНО ПОВТОРЯТЬ ---------- ГДЕ ФАКТЫ ????????? Фактом является то, что ИГ-2 УПОРНО ИГНОРИРУЕТ УСПЕШНЫЙ ОПЫТ МАСТЕРКА ПО ПРИВЯЗКЕ ВКЛАДЧИКОВ К ГОРОДУ И ПРОТАЛКИВАЕТ ВАРИАНТ ППМ, ГДЕ МЫ К ГОРОДУ НЕ ПРИВЯЗАНЫ ВООБЩЕ. И если говорить о принципиальных отличиях проекта ППМ, одобренного Мадзаевым на комиссии Ресина, от того, что слепила Префектура второй раз, то отличие это одно: В ПЕРВОМ ПРОЕКТЕ ППМ АТОЛЛ ИМЕЕТ 100%, А ВО ВТОРОМ - 78%. Первый проект ИГ-2 поддержала. Второй - вдруг сильно против стала. Разница - в уменьшении доли АТОЛЛА!!!!!!!!! А вот еще в августе члены ИГ-2 рьяно выступали за то, что Атоллу вообще надо урезать долю по максимуму... С чего бы такая быстрая перемена позиции прямо в противоположную сторону... А?

putnik3m: Don Korleone пишет: никто из форумчан кроме иг на пост ASSA не отреагировал Когда есть какая-нить самая завалящая и даже ошибочная информация - это интересно обсудить, подтвердить или опровергнуть. А от склок притомились на форуме. Заявы типа все всем продались - так это признак психического нездоровья. "От живого созерцания к абстрактному мышлению, и от него к практике - таков путь познания" - не все классика читали, но большинство пульзуется.

ASSA: Aldonis пишет: Если мне не изменяет память, ASSA подписал протокол совещания о том, что "предложено создать НП", ни о каком создании НП речи не шло. Протокол был подписан в целях получить как можно больше информации и СИ, Совершенно верно. Протокол этот был в СИ с одной единственной подписью - моей - с условием, что о подписях других членов ИГ (еще 5 подписей) можно будет говорить только после получения информации по объекту - полному составу вкладчиком и финансовых данных по отношениям СИ с Атоллом и другими подрядчиками. СИ на следующий же день отказалась их давать. Сие было раздуто как "продажа вкладчиков".

putnik3m: ASSA пишет: УСПЕШНЫЙ ОПЫТ МАСТЕРКА ПО ПРИВЯЗКЕ ВКЛАДЧИКОВ К ГОРОДУ Возникает два вопроса - ответьте кто знает 1. По Мастерку в самом деле вкладчики получают квартиры из доли города? 2. Если да, то какие причины заставляют Префектуру предлагать с Янтарной горкой сделать иначе? Вроде бы однотипные решения реализовывать легче - не враги ж они себе.

Xzibit: ASSA пишет: Фактом является то, что ИГ-2 УПОРНО ИГНОРИРУЕТ УСПЕШНЫЙ ОПЫТ МАСТЕРКА ПО ПРИВЯЗКЕ ВКЛАДЧИКОВ К ГОРОДУ И ПРОТАЛКИВАЕТ ВАРИАНТ ППМ, ГДЕ МЫ К ГОРОДУ НЕ ПРИВЯЗАНЫ ВООБЩЕ. И если говорить о принципиальных отличиях проекта ППМ, одобренного Мадзаевым на комиссии Ресина, от того, что слепила Префектура второй раз, то отличие это одно: В ПЕРВОМ ПРОЕКТЕ ППМ АТОЛЛ ИМЕЕТ 100%, А ВО ВТОРОМ - 78%. Первый проект ИГ-2 поддержала. Второй - вдруг сильно против стала. Разница - в уменьшении доли АТОЛЛА!!!!!!!!! А вот еще в августе члены ИГ-2 рьяно выступали за то, что Атоллу вообще надо урезать долю по максимуму... С чего бы такая быстрая перемена позиции прямо в противоположную сторону... А? ASSA , твоя некомпентентность поражет. Из твоих постов видно что ты не читал наш проект ППМ и тезисы. Мы выступаем за передачу Атоллу 100 % с обременением вкладчиками, также рассматриваем вопрос выделения нам квартир от города, в этом случае долю города необходимо будет увеличить, так как мы не вписываемся в 22 %. Да, и опять водааааааааааааааааа......................факты, факты давай ... протоколы, письма ! Что молчишь ??? Нету потому-что этого, ВРЕШЬ ВСЕ КАК ВСЕГДА.

ASSA: putnik3m пишет: Возникает два вопроса - ответьте кто знает 1. По Мастерку в самом деле вкладчики получают квартиры из доли города? 2. Если да, то какие причины заставляют Префектуру предлагать с Янтарной горкой сделать иначе? Вроде бы однотипные решения реализовывать легче - не враги ж они себе. Обязательсва нового инвестора перед вкладчиками Мастерка прописаны как обязательсва этого инвестора перед городом, причем в части ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЬЯ, А НЕ ПРОСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРОВ). Без выполнения этих обязательств новый инвестор (по законодательству Москвы) не может оформить в свою собственность оставшиеся площади. Это - более жесткий вариант контроля, чем даже по закону о долевом строителстве. А теперь смотрим то, что одобрила ИГ-2 устами Мадзаева на комиссии Ресина, или то, что сейчас обозначено в проекте ППМ - Обазательства Атолла перед нами - заключить договоры (что потом будет - вариантов 100 штук можно придумать), Обязательств Атолла перед городом - нет (в том проекте, который поддержада ИГ-2), обязательств города перед нами - нет. Выводы делайте сами. ФАКТАМИ ЯВЛЯЮТСЯ КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ПО ПРОТАЛКИВАНИЮ КОНКРЕТНОЙ ПОЗИЦИИ И ИНТЕРЕСОВ. И я говорю об уже сделанных ДЕЙСТВИЯХ, а не о том, кто чего хотел. ЕСТЬ ДЕЙСТВИЯ И ИХ РЕЗУЛЬТАТЫ.

putnik3m: ASSA пишет: Обязательсва нового инвестора перед вкладчиками Мастерка прописаны как обязательсва этого инвестора перед городом, причем в части ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЬЯ Есть ППМ? Номер, дата и где посмотреть, если можно?

glok: Сергей П. пишет: О судах и расторженцах. Сегодня был на сверке в Управе и признания недействительным Соглашения о расторжении оказалось достаточным для включения в список вкладчиков с действующими договорами дамс... только вот у нас не было соглашения, а было судебное решение...

Сергей П.: glok пишет: дамс... только вот у нас не было соглашения, а было судебное решение... Насколько мне известно, существуют вкладчики, которые идут с исками и на отмену судебных решений, причем иногда на положительное решение соглашаются судьи даже в других судах (не Басманном). Наташа, Sobol, может быть Вы подскажите?..

astrakod: Из сегодняшнего номера АиФ Вопрос Евтихиеву: Я -обманутый дольщик "Социальной инициативы" по бульвару Рокоссовского,5/8. Могу ли я рассчитывать на квартиру? Ответ Евтихиева: Конечно, мы вас не бросим.... С вами ситуация следующая. Для тех дольщиков, кто хочет обрести новое жилье как можно скорее, будут закуплены квартиры на рынке - того метража, который значится в ваших договорах.Но если человек принципиально хочет дождаться квартиры в д.5/8 - таковых порядка 150чел., - то вам придется подождать. Достроить дом мы сможем к 2009-2010 гг., поскольку это очень сложный инженерный объект.

соседка: putnik3m пишетВозникает два вопроса - ответьте кто знает 1. По Мастерку в самом деле вкладчики получают квартиры из доли города? 2. Если да, то какие причины заставляют Префектуру предлагать с Янтарной горкой сделать иначе? Вроде бы однотипные решения реализовывать легче - не враги ж они себе Был уже аналогичный спор недавно, здесь на форуме. Отвечала по-моему Гвоздика, что нас сравнивать с Мастерком нельзя, т.к вкладчиков там всего порядка сотни -это первое и второе у них нет такой прослойки, как Атолл в нашем случае.

putnik3m: Депутат Александр Хинштейн назначен руководителем рабочей группы и координатором президиума генерального совета партии "Единая Россия" по работе с обманутыми дольщиками. Об этом сообщается на сайте депутата. По словам депутата, группа займется изучением положительного опыта решения подобных проблем ситуации в городах России. Хинштейн пообещал использовать партийный ресурс в отношениях с главами местных администраций, отказавшимися помочь пострадавшим соинвесторам. "В большинстве регионов руководители субъектов и муниципалитетов являются нашими товарищами по партии", - заметил он. Хинштейн не исключил применения "жестких репрессивных мер по партийной линии, вплоть до исключения из партии" к этим чиновникам. Депутат также сообщил, что решение о его назначении принято на заседании президиума генсовета партии. Хинштейну поручено включить в состав рабочей группы по работе с дольщиками представителей нижней палаты, а также субъектов России, исполнительной власти и общественности. В настоящее время Александр Хинштейн занимает в Государственной думе РФ пост заместителя председателя комитета по промышленности, строительству и наукоемким технологиям. (Lenta.ru) ссылка

putnik3m: соседка пишет: нас сравнивать с Мастерком нельзя, т.к вкладчиков там всего порядка сотни -это первое и второе у них нет такой прослойки, как Атолл в нашем случае. От того откуда мы будем получать квартиры нас меньше не делается. У города законный инвестконтракт с "Атоллом", а у "Атолла" такой же законный с "СИ". При желании аналогии с "Мастерком" провести можно, ну чуточку подлиннее цепочка. Кто-то видит принципиальную разницу или есть другие причины?

соседка: astrakod пишетИз сегодняшнего номера АиФ Было бы замечательно, если бы газета действительно соответствовала своему названию, "аргументы и факты".

соседка: putnik3m пишета у "Атолла" такой же законный с "СИ". Разве Атолл не расторг его в одностороннем порядке? Ну это я так, не как ответ на Ваш вопрос.

victim: Xzibit пишет: Какое к черту поэтапное строительство ? Работы на 5-8 начнутся только в 2008 г., сейчас по этому объекту нет АРИ, т.е. даже документально не определено что там можно построить, я уже не говорю о том что разработка проекта даже не начиналась, так как она завязана на АРИ. Слава богу хоть ППМ о выводе горки из природного комплекса вышел. И еще, по заявлению РОДОНА рекультивацию можно делать только в весенне-летний период. Сейчас конечно полностью готов и утвержден проект рекультивации, но делать ее будут только после того как будет все понятно с проектом, так как никто не хочет оставлять пустым котлован 12 метров глубиной, потому-что в противном случае мы вместо домов получим пруд Поэтапное строительство - это когда после утверждения проекта на подземную часть объекта начинается его строительство, а проект надземной части дорабатывается и утверждается. Проверки Ростехнадзора в Москве показали, что таких объектов много. Вопросы на этих стройках возникали только по поводу надземной части, построенной без утверждения на нее проекта, а по поводу подземной части замечаний не было. Поэтапное строительство значительно ускорит работы на 5-8. Если проект рекультивации утвержден, то в апреле ее можно начинать – это месяца 4, т. е. в конце лета возможна перекладка сетей и начало работ по подземной части.

victim: Xzibit, Я понимаю, что 42 для вас имеет первостепенное значение, а вопросы по 5-8 вызывают только раздражение, но на 5-8 остается много людей, которые выбирали вас в ИГ и они нуждаются в жилье не менее других вкладчиков, поэтому нужно защищать и их интересы, но этого не происходит. Отговорка: «хотите - ждите 2010 г.» ИГ чести не делает

Сергей П.: victim пишет: Отговорка: «хотите - ждите 2010 г.» ИГ чести не делает Victim, я сам планирую остаться на 5-8, но существуют следующие моменты: 1. По строительным реалиям действительно имеются различные отклонения от порядка градостроительной деятельности (в частности, к примеру, выход без всей необходимой документации, как это попытался сделать в 2002 году по 42 Карасев, или превышение нормативов, например, по ЖК "Вертикаль" на Ленинской), но все это - в противоречие законодательству. 2. Строительный проект - единое целое и, особенно, проект высотный, где даже по здравому смыслу понятно, что все конструктивные и прочие расчеты основания неразрывно связаны с тем, что сверху (отсюда же, кстати, и важность стилобатов, которые присутствуют практически во всех высотных комплексах). 3. Ордер на основные строительные работы по действующему законодательству выдается, насколько я понимаю, только после положительного заключения по экспертизе (полного) Проекта.

putnik3m: соседка пишет: Разве Атолл не расторг его в одностороннем порядке? Эти же слова я слышал уже не раз и еще раз скажу что и говорил раньше: Расторжение договора (хоть в одно-, хоть в двухстороннем порядке) не влечет уничтожение последствий его заключения, возникших в период его действия. Мы - это как раз такие последствия. Как бы хотелось получить квартиру именно на 5-8 и именно в 2008 году. Но побей Бог, даже не представляю как такое может случиться. Если в апреле начать рекультивацию, плюс 4 месяца - август. Если строить где-нить в Турции (где нет дураков и морозов) - то плюс год на коробку без отделки вааще, это если строить ее одну. Плюс квартал госкомиссия (не совсем понятно, правда, что принимать, если без окон, без дверей). И тогда конец 2008 года квартира. Но такой чудо-организации в России отродясь не видали. И, мнится мне, не увидят.

Pasha: Don Korleone пишет: 4) Постановление о признании потерпевшим - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ПРИХОДИТЬ ! Повторюсь еще !! граждане кто пойдет на сверку поинтересуйтесь необходимотью наличия постановления о Признании потерпевшим...???

Don Korleone: victim вы иногда пишете...что отвечать не хочется. опять рассказать про 5-8? извольте. готовится сейчас градобоснование, после чего будет выпущен АРИ, после чего Депр просчитает экономику, после чего будет готовиться проект, после чего его должны утвердить и пройти экспертизы, после чего можно выходить на рекультивацию. реально на 5-8 атолл выйдет в 2008 году весной. не раньше.

Aleks: Просьба уточните по этому вопросу: 4) Постановление о признании потерпевшим - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ПРИХОДИТЬ ! Нам так его и не дали (данное постановление)! Договор расторгнут в суды не обращались. И еще вопрос, сверка до кокого числа будет проходить? Мы можем приехать только после 8-10 января... Александр Ямало-Ненецкий АО

Don Korleone: ASSA пишет: Фактом является то, что ИГ-2 УПОРНО ИГНОРИРУЕТ УСПЕШНЫЙ ОПЫТ МАСТЕРКА ПО ПРИВЯЗКЕ ВКЛАДЧИКОВ К ГОРОДУ И ПРОТАЛКИВАЕТ ВАРИАНТ ППМ, ГДЕ МЫ К ГОРОДУ НЕ ПРИВЯЗАНЫ ВООБЩЕ. И если говорить о принципиальных отличиях проекта ППМ, одобренного Мадзаевым на комиссии Ресина, от того, что слепила Префектура второй раз, то отличие это одно: В ПЕРВОМ ПРОЕКТЕ ППМ АТОЛЛ ИМЕЕТ 100%, А ВО ВТОРОМ - 78%. Первый проект ИГ-2 поддержала. Второй - вдруг сильно против стала. Разница - в уменьшении доли АТОЛЛА!!!!!!!!! А вот еще в августе члены ИГ-2 рьяно выступали за то, что Атоллу вообще надо урезать долю по максимуму... С чего бы такая быстрая перемена позиции прямо в противоположную сторону... А? ты капитально отошел от дел. 1. первый вариант префектуры вао предлагал старое распределение площадей. 2. иг предложило атоллу 100% из которых он отдает посчитанную долю вкладчикам. 3.вопрос о долях остается открытым до совещания у росляка. имеется 2 пути: а - мы получаем квартиры из доли города, для этого нам нужно чтобы город заключил с нами переуступку и стал таким образом кредитором си, а нам отдал квартиры из доли города которая должна соответствовать в количественном выражении нашим спискам. путь сложный и деликатный так как отношений между нами и городом нет. но путь возможный. б - мы получаем квартиры от атолла - в этом случае доли города не должно быть иначе никакая экономика не пойдет - единственный пункт по которому согласен с твоей подругой наташей н. поэтому пока что прописан вариант получения нами квартир от атолла. ASSA пишет: А теперь смотрим то, что одобрила ИГ-2 устами Мадзаева на комиссии Ресина меня оччень интересует конкретная дата и имя конкретного чиновника. когда это Мадзаев поддержал вариант префектуры? и фамилию чиновника плиз...или страшно назвать? ты боишься назвать имя своего хозяина, которые вами руководят там?? назови мне этого чиновника - пусть уж форумчане узнают про Мадзаева все. и дату совещания не забудь.

Don Korleone: Pasha конечно вы к именно моим словам не прислушаетесь. но УЭБ точно сказал - что без признания потерпевшим рассматривать не будут...

Don Korleone: Aleks мы уже давали координаты следователя. вы обращались? напишите толком как дело было.

lavr: Pasha пишет: Повторюсь еще !! граждане кто пойдет на сверку поинтересуйтесь необходимотью наличия постановления о Признании потерпевшим...??? Сегодня из-за отсутствия Постановления о признании потерпевшим было отказано в сверке 5 вкладчикам. Наличие такого Постановления обязательно!!!. Так-же не забывайте делать копию наториальной доверенности, которая сдается при сверке. Так-же необходимо, кто не сдавал, заявление в свободной форме на имя Префекта о вашем желании получения квартиры (42,5-8, альтернатива).

oreh51: lavr пишет: В этот раз никаких копий документов собирать не будут, кроме доверенностей. Будет только сверка документов и постановка подписи о достоверности данных. Копии документов будут собирать в следующую сверку? А печать- в следующую... И так до бесконечности.

Xzibit: Вышла статья в газете "Преображенская площадь", называется "Зеленая ............... BOMBA" ( ) http://www.tver13.org/PPL_2411_04.pdf

Xzibit: oreh51 пишет: Копии документов будут собирать в следующую сверку? А печать- в следующую... И так до бесконечности. Копии документов уже собирали, вы что не все принесли ????????

oreh51: Xzibit пишет: Копии документов уже собирали, вы что не все принесли ???????? Я имел ввиду повторный сбор документов, разве кто запретит это управе? Надо же показать им свою работу и горы бумаг.

Aleks: Don Korleone Да обращались! Приезжали, но на месте не было следователя, в течении двух дней просидели под дверью кабинета! А потом поезд и домой! Было время взяли еще раз билеты, позвоноли и нам ответили, что приема не будет в течении 4-5 дней! Билеты пришлось сдать обратно! Но времени уже не было чтоб приехать и работа не бросишь!

Xzibit: victim пишет: Я понимаю, что 42 для вас имеет первостепенное значение, а вопросы по 5-8 вызывают только раздражение, но на 5-8 остается много людей, которые выбирали вас в ИГ и они нуждаются в жилье не менее других вкладчиков, поэтому нужно защищать и их интересы, но этого не происходит. Отговорка: «хотите - ждите 2010 г.» ИГ чести не делает Те, кто нуждается в жилье как можно раньше, выбирают 42 или альтернативу, а те кто хочет жить в элитном доме или остро не нуждается в жилье, или хочет положить себе в карман лишнюю сотню тысяч баксов от продажи куда более дорогой квартиры ждет 5-8. Вы читайте хотябы внимательно что пишут - нет градобоснования, нат АРИ, НЕТ ПРОЕКТА (его еще даже не начинали делать), а проект такой делается минимум ГОД, вот и считайте дальше..........., а рекультивацию можно делать только весной - летом, так что 2007 год пролетает однозначно, так что ХОТИТЕ - ЖДИТЕ 2010 г., и ИГ здесь непричем, мы не волшебники.

Don Korleone: lavr пишет: Так-же не забывайте делать копию наториальной доверенности копия доверенности должна быть нотариально заверена

Don Korleone: Aleks в прокуратуру по месту жительства обращались?

Aleks: Don Korleone в прокуратуру по месту жительства обращались? Обращались! Нам сказали, что ни каких у них дел нет, и команды у них не было сверху на снятия с наз каких либо показаний и тем более о признании потерпевшем! Сказали: "Изжайте в Москву и там разбирайтесь"! Вот такие дела.

lavr: Сегодня за день комиссией было принято 76 человек, хотя записывали гораздо меньше. Из-за этогом днем образовалась большая очередь. Некоторые граждане приходили без записи. В последующие дни комиссии будут представлены списки. Прием граждан будет осуществляться по ним. Без очереди никого принимять не будут.

lavr: Aleks Don Korleone пишет: в прокуратуру по месту жительства обращались? Сегодня приходила одна женщина из Орла. У нее было постановление из местной Прокуратуры. В вашей просто не хотят работать.

lavr: Don Korleone пишет: копия доверенности должна быть нотариально заверена Не обязательно. Достаточно ксерокопии, но оригинал предъявить необходимо.

Aleks: lavr Сегодня приходила одна женщина из Орла. У нее было постановление из местной Прокуратуры. В вашей просто не хотят работать. Я понимаю, а что нужно сделать чтобы они захотели работать? И если мы приедим 8-10 января это не поздно будет? И какие сроки установленны для этой регистрации????

Галан: lavr пишет: Так-же не забывайте делать копию наториальной доверенности, которая сдается при сверке Это для тех, кто не сам прдет?

Галан: lavr пишет: Без очереди никого принимять не будут. А если человек не придет вовремя, его в конец очереди или он тоже будет приходить когда захочет?

lavr: Галан пишет: Это для тех, кто не сам прдет? Естественно эта информация для придставителей вкладчиков. Галан пишет: А если человек не придет вовремя, его в конец очереди или он тоже будет приходить когда захочет? Я имел ввиду людей, не записаных на этот день.

lavr: Не забудьте, что завтра состоится очередное собрание вкладчиков. На нем будут озвучены последние новости, регламент по сверке в Управе и результатах первого дня и т. д. А так-же запись граждан на сверку на следующую неделю. До встречи.

lavr: Aleks Aleks пишет: Я понимаю, а что нужно сделать чтобы они захотели работать? И если мы приедим 8-10 января это не поздно будет? И какие сроки установленны для этой регистрации???? Мы все обдумаем, узнаем и сообщим Вам на следующей неделе.

Aleks: lavr Мы все обдумаем, узнаем и сообщим Вам на следующей неделе. Спасибо!

alesin: Сергей П. пишет: О судах и расторженцах. Сегодня был на сверке в Управе и признания недействительным Соглашения о расторжении оказалось достаточным для включения в список вкладчиков с действующими договорами. а кто включил? УЭБы или Управа? Им сходу понравилась формулировка решения суда? Та самая, которую Евтихиев обещал прояснить пол-года назад.

alesin: Aleks пишет: Нам так его и не дали (данное постановление)! аналогично. Don Korleone пишет: Aleks мы уже давали координаты следователя. вы обращались? напишите толком как дело было. а я тебе скажу как. Я отослал своим документы все - оригиналы. Они пошли к Морозову, но он их не принял, а принял Анисимов (следователь). Анисимов посмотрел оригиналы, взял копии, выдал бумажку сказал ждать. Прошло полтора месяца. Пришло письмо от Морозова - "видел я ваше заявление, сдайте документы". Зла просто не хватает. Предлагаю ИГ докопаться до УЭБА - пусть перестанут придумывать способы отсеивать народ. Где они такие были, блин, когда СИ у правительства разрешения получала. Трам-тарарам.

Xzibit: alesin пишет: Предлагаю ИГ докопаться до УЭБА - пусть перестанут придумывать способы отсеивать народ. Это не способ отсеивать, а это способ: 1) выявления мошенников, которые могут хотеть пролезть в списки, а раз вы приобщились к уголовному делу и дали показания, то в случае выявления данных вами ложных показаний дело уже пахнет жареным (читай уголовщиной). 2) Самому вкладчику доказать УЭБу что он чист. 3) УЭБу застроховаться от ответственности за тех же мошенников. Так что те, кто постановление такое не предоставит, оооооочень под большим подозрением окажутся, и о включении в списки здесь уже речи никакой быть на может. Поэтому "докопаться" здесь не получится.

Сергей П.: alesin пишет: а кто включил? УЭБы или Управа? Им сходу понравилась формулировка решения суда? Та самая, которую Евтихиев обещал прояснить пол-года назад. На сверке от УЭБа присутствует Дмитрий Чернышев, поэтому слово по ключевым вопросам остается за ним. Признание недействительности Соглашения о расторжении автоматом влечет за собой признание действительности Договора, а это приводит к включению в соответствующий список.

ASSA: putnik3m пишет: ASSA пишет: цитата: Обязательсва нового инвестора перед вкладчиками Мастерка прописаны как обязательсва этого инвестора перед городом, причем в части ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЬЯ Есть ППМ? Номер, дата и где посмотреть, если можно? Есть приложение к Инвестконтрату, где это прописано

ASSA: Don Korleone пишет: ты боишься назвать имя своего хозяина, которые вами руководят там Судя по твоим действиям хозяин есть у тебя...

Xzibit: Товарищи, напоминаю, сегодня на собрании будет производиться запись в управу на определенные дату и время. Управа из за вчерашнего бардака (когда самовольно пришли не записаные вкладчики) теперь будет принимать только по нашим спискам, поэтому не записавшиеся могут не приходить, они приниматься не будут.

Xzibit: Да, запись будет производиться не только сегодня, но и на следующей неделе, скорее всего это будет четверг там же в университете РАО (если там разрешат), так что панику поднимать не надо ................. усядем усе

Sobol: Xzibit А возможна ли схема записи по E:mail, как в предыдущий раз? Это немного снизит столпотворение вечером на собрании

Xzibit: Sobol пишет: А возможна ли схема записи по E:mail, как в предыдущий раз? Это немного снизит столпотворение вечером на собрании Возможна, начнем по этой схеме с субботы (раньше некогда), при запросе присылайте полные данные по договору.

соседка: Xzibit пишет из за вчерашнего бардака (когда самовольно пришли не записаные вкладчики) смышленые ребята, однако всё пофигу. Кошмай!! Когда надо не достучишься.

alesin: Xzibit пишет: Это не способ отсеивать, а это способ: 1) выявления мошенников, которые могут хотеть пролезть в списки, а раз вы приобщились к уголовному делу и дали показания, то в случае выявления данных вами ложных показаний дело уже пахнет жареным (читай уголовщиной). 2) Самому вкладчику доказать УЭБу что он чист. 3) УЭБу застроховаться от ответственности за тех же мошенников. Так что те, кто постановление такое не предоставит, оооооочень под большим подозрением окажутся, и о включении в списки здесь уже речи никакой быть на может здорово. Особенно без платежек. Ай да УЭБ. Как они думают составить списки без без доступа к бумагам СИ? а скажите мне, справедливый Xzibit, если я честный, но не получу постановление и пролечу мимо списков - что скажет высокая комиссия? С мыслью слива в виде расторженца я давно примирился, но сливаться из-за бюрократии и тупости очень обидно.

Xzibit: alesin пишет: справедливый Xzibit здесь полностью согласен alesin пишет: сливаться из-за бюрократии и тупости очень обидно. это скорее из-за глупости, уже сто лет твердим что постановление нужно иметь каждому.

Xzibit: Так, каждый день приносит нам новые сюрптризы .............. Завтра ориентировочно в 13.00 на вл. 42 приезжает Митрохин и Митволь, Цель - недопустить строительство. Пока информации по этому поводу мало, но скорее всего будет что-то типа митинга или х.з. вообще чего будет. Потом поедут на 5-8. Все, хватит, игры кончились, надо жестко отстаивать стройку, этот урод Митрохин видимо по хорошему не понимает, посмотрим по обстановке, в случае чего достанем плакаты, мегафон.........................и понеслась. Еще не хватало им палки нам в колеса вставлять ! Точная информация будет позже, но собираться точно надо.

putnik3m: ASSA пишет: Есть приложение к Инвестконтрату, где это прописано Это между Префектурой и инвестором? В него ж просто так не заглянешь - коммерческая тайна. А у соинвесторов что-нибудь документальное есть на случай скрывания инвестора в мутных волнах нашего безбрежного, т.наз. "рынка". Ведь в не приведи Господь каком случае, ответственность Префектуры предстоит доказывать в суде, а там без такой бамажки полный кердык.

putnik3m: Xzibit пишет: случае чего достанем плакаты, мегафон.........................и понеслась "Руки прочь от наших квартир!!!!!"

111111: А из тех,у кого есть исполнительные листы на руках- кто -нибудь уже судился повторно? есть ли какие-то результаты? Напишите, пожалуйста

сетунь: ВОПРОС К ИГ!!!! 20 ноября говорилось, что через 2-3 дня будет получен ордер на строительство 42 дома, прошло уже 10 дней, ордер получили? И вообще, что говорилось в среду на совещании в префектуре по нашим проблемам и нашей сверке???ПРОШУ ОТВЕТИТЬ.

niks: сетунь , надо ходить на собрание, там все говорят.

Data33: click here Росприроднадзор проверит стройку на бульваре Рокоссовского 28 ноября 2006; 15:25 Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) Московская городская дума Чиновники Росприроднадзора в пятницу проверят законность строительства высоток на бульваре Рокоссовского. В площадь застройки попадает охранная зона Лосиного острова, а также могильник радиоактивных и химических отходов «Зеленая горка». Проверка строительных планов московского правительства была инициирована жителями домов на бульваре Рокоссовского, которые протестуют против строительства здесь высотных зданий. Об этом dp.ru сообщили в пресс-службе фракции «Яблоко - Объединенные демократы» в Московской городской Думе. Рейд Росприроднадзора, который начнется 01 декабря в 13.00, возглавят начальник отдела надзора в лесном хозяйстве, государственного, земельного и экологического контроля Росприроднадзора Сергей Голобородко и депутат Мосгордумы Сергей Митрохин.

werewolf: ... видели ли моё сообщение в личку?

werewolf:

lavr: Don Korleone пишет: ... видели ли моё сообщение в личку? Видили. Будем решать во вторник, но хотелось бы узнать об этом документе более подробней. Желательно прислать на почту ИГ -ROKOSSOV@MAIL.RU

werewolf:

Xzibit: werewolf пишет: видели ли моё сообщение в личку? а мне в личку можно ? Что-то заинтриговали

lavr: Xzibit пишет: мне в личку можно ? Что-то заинтриговали Я перекинул в личку.

Xzibit: Каждый соинвестор по объектам 5-8 и 42 на б-ре Рокоссовского должен пройти комиссию в управе Богородское с 4 по 28 декабря. Прием осуществляется с 9 до 17 (обед с 12.30 до 13.30). ИГ осуществляет предварительную запись по четвергам 30 ноября, 7, 14 и 21 декабря в 19.00 в месте проведения собраний в УРАО. Записаться можно через почту ИГ rokossov@mail.ru (присылайте ваши полные данные и возможные дату и время прибытия на комиссиию, если вам придет подтверждение то будьте уверены что вы записаны, если нет, то лучше записаться в ближайший четверг). Списки с записанными людьми будут передаваться в управу, лица не записанные ИГ и пришедшие самовольно приниматься не будут. Все это касается жителей Москвы и Подмосковья, жители дальних регионов приезжают в любое обозначенное время (вам необходимо просто проинформировать ИГ о дате и времени визита через наш e-mail). Подробности читайте в новостях на нашем сайте http://rokossov.narod.ru ИГ Каждый соинвестор по Рокоссовского должен был сегодня получить такое письмо, те кто его не получил, присылайте свои полные данные по договору + ФИО и укажите e-mail для контактов на наш адрес rokossov@mail.ru

Xzibit: Don Korleone Благодаря личным связям прошу тебя поместить это обращение в шапку темы и выделить его жирным шрифтом или красным.

lavr: http://skandaly.ru/news/news1796.html С. Митрохин продался чеченским террористам. «Яблоко» на своем съезде утвердило федеральный и региональные списки. Человеку непосвященному их состав говорит немного: пять мест распределили среди представителей генерального спонсора партии - компании «ЮКОС», ....ХОРОШИЙ ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СПОНСОР У МИТРОХИНА.

lavr: http://www.compromat.ru//main/mix/mitvolbolnoj.htm а ЭТО О. МИТВОЛЬ.

lavr: Граждане! Не забудьте, что сегодня в 13 часов бригада О. Митволя, С. Митрохин и местные жители на месте нашего объекта по Рокоссовского 42 проводят митинг против строительства. Всем кто может просьба подъехать и дать отпор политическим пиарщикам.

Aleks: Xzibit Каждый соинвестор по объектам 5-8 и 42 на б-ре Рокоссовского должен пройти комиссию в управе Богородское с 4 по 28 декабря. В срок у меня до 28.12 не получится прибыть в Москву! Какие могут быть варианты для игородних? Я уже проходил какие то сверки там все есть и оригеналы они все смотрели! Просьба пробейди срок для очень дальних иногородних хотябы до 15 января я думаю таких не много! А постановление так и не дают! И еще предложение такое: УЭБ есть и пусть представитель тогда с Ген.прокуратуры на сверке присутствует! И сразу даст это постановление о потерпевшем! Как говорится все в одном окне!

цнт: Когда вопрос идет о квартире, можно выбрать один день и приехать.как говорится, "семеро одного не ждут".

Aleks: цнт Вы то хоть поняли что написали?

alesin: Aleks пишет: В срок у меня до 28.12 не получится прибыть в Москву! Какие могут быть варианты для игородних? Я уже проходил какие то сверки там все есть и оригеналы они все смотрели! Просьба пробейди срок для очень дальних иногородних хотябы до 15 января я думаю таких не много! А постановление так и не дают! И еще предложение такое: УЭБ есть и пусть представитель тогда с Ген.прокуратуры на сверке присутствует! И сразу даст это постановление о потерпевшем! Как говорится все в одном окне! Алекс - двое нас...я тоже пролетаю с 28 декабря, а до 15 января - уложусь. ИГ - сжальтесь, а? Зарезервируйте, что-ли, день-другой в послепраздничный период. И такой вопрос - если я расторженец и на комиссию не успею, и не отсужусь - мне хоть деньгу вернут? Или вообще забудут?

цнт: Признание потерпевшим я получил в конце января, иногородние за весь год могли это сделать не один раз!!!Все оттягивают на последний момент,а мы простаиваем из-за них.

alesin: цнт пишет: Признание потерпевшим я получил в конце января, иногородние за весь год могли это сделать не один раз!!!Все оттягивают на последний момент,а мы простаиваем из-за них не дают же. Пытались получить - не дают. Это раз. Два - ИГ всегда настоятельно советовала его получить, но никогда не говорила что без него не пустят в комиссию. Две большие разницы.

цнт: Потом вы начнете говорить, что не успели восстановить договор в суде, потому что ИГ не настаивала на этом, хотя говорилось об этом давным давно.

Сергей П.: цнт, основные причины задержек: - бюрократия - слабая защищенность Атолла - выступления местных Все остальное - капля в море, не говоря уже о том, что таким вкладчикам, как Алекс и Алесин, гораздо сложнее сейчас, чем Вам.

Антонычева: Завтра (суббота) в 14 часов на Янтарной горке (владение 5-8) состоится очередной сход местных жителей. ИГ жителей пригласила на завтрашнее мероприятие СМИ. Просьба ко всем: в выходной не поленитесь приехать на собрание!

Don Korleone: нас показали по твц. молодцы что пришли иначе было бы репортаж от зильбермана и митрохина....

Rec: Появилась строительная техника. Очень похоже, что сегодня начнут рыть чего-то. Местных протестующих не так уж и много и, вроде бы, рассасываются понемногу.

Don Korleone: Rec это вывозят мусор

Aleks: цнт Признание потерпевшим я получил в конце января, иногородние за весь год могли это сделать не один раз!!!Все оттягивают на последний момент,а мы простаиваем из-за них. Вам что не понятно? Говорят Вам три раза был и три раза не было ни кого в прокуратуре! И по записи был прибыли и там нет ни кого а в третий раз билет взял и сказали 5 дней принимать не будут! Подчитай билет 17.000 рублей в один конец и 17.000 рублей обратно плюс гостиница минимум 5 дней * 2800=14.000. А Вам поездки в Москву как обходятся? Просто просят срок продлить хотя бы до 15 января, за 10 выходных все равно ни кто котлован не начнет рыть.

Don Korleone: ПО ИНФОРМАЦИИ ИГ НАШ ОБЪЕКТ БУДЕТ ПРОДАН СУДЕБНЫМИ ПРИСТАВАМИ. ПРОДАН БЕЗ НАС. В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ ОСТАЕМСЯ НА УЛИЦЕ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАМ ГОРОД ПОМОЧЬ ТОЧНО НЕ СМОЖЕТ. СЕЙЧАС ИДЕТ ОЦЕНКА ДОГОВОРА МЕЖДУ АТОЛЛОМ И СИ.

SvetlaMa: ПРИПЛЫЛИ.... Тогда и признание потерпевшим не нужно

Xzibit: СЕЙЧАС СМОТРИТЕ НАС ПО ВЕСТЯМ ПОКАЗЫВАТЬ БУДУТ

Fredy: Don пишет: ПО ИНФОРМАЦИИ ИГ НАШ ОБЪЕКТ БУДЕТ ПРОДАН СУДЕБНЫМИ ПРИСТАВАМИ. ПРОДАН БЕЗ НАС. В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ ОСТАЕМСЯ НА УЛИЦЕ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАМ ГОРОД ПОМОЧЬ ТОЧНО НЕ СМОЖЕТ. СЕЙЧАС ИДЕТ ОЦЕНКА ДОГОВОРА МЕЖДУ АТОЛЛОМ И СИ. Каковы наши шансы в сложившейся ситуации ??? Можно ли еще что-то отвоевать???

сетунь: Так ведь вывели наши участки из природоохранной зоны, что митрохину еще нужно?Когда Атоллу дадут ордер на строительство?

Fredy: сетунь пишет: Когда Атоллу дадут ордер на строительство? Я завидую вашему оптимизму.

соседка: Xzibit СЕЙЧАС СМОТРИТЕ НАС ПО ВЕСТЯМ ПОКАЗЫВАТЬ БУДУТ Смотрела. Выглядело ужасно. Показали наших вкладчиков как жителей, кот. против строительства.

соседка: Don Korleone пишетПО ИНФОРМАЦИИ ИГ НАШ ОБЪЕКТ БУДЕТ ПРОДАН СУДЕБНЫМИ ПРИСТАВАМИ. ПРОДАН БЕЗ НАС. В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ ОСТАЕМСЯ НА УЛИЦЕ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАМ ГОРОД ПОМОЧЬ ТОЧНО НЕ СМОЖЕТ. СЕЙЧАС ИДЕТ ОЦЕНКА ДОГОВОРА МЕЖДУ АТОЛЛОМ И СИ. Вот и результат затягивания, специально, твари тянут время. Что же делать, дорогие мои? Пустыми оказываются слова Лужкова. А мы, наивные, выбирать чего-то собрались, потолки не такие. Неужели все кончается?

соседка: Fredy пишетКаковы наши шансы в сложившейся ситуации ??? Можно ли еще что-то отвоевать??? Дорогой,Fredy , на что мы способны знаете сами. Кто бы поднялся, мочить гадов надо! Они нас не боятся, потому, что нас считают быдлом. Единства среди нас не получилось и слабость налицо.

niks: Да, вот, видимо , зачем нужна была затяжка времени. Под шумок все приготовили продать. Все речи лужковых и ресиных видно ничего не стоят. А может это не проверенная информация и нас решили пугануть, чтобы многого не требовали?

Fredy: соседка , наверное, опять на улицу придеться выходить.

SERG1238: Fredy пишет: А может это не проверенная информация Провереная.Дон не врет.Скоро выложат бумаги,возможно.ИГ кридиторов яму роют

сетунь: Антонычева пишет: Завтра (суббота) в 14 часов на Янтарной горке (владение 5-8) состоится очередной сход местных жителей. ИГ жителей пригласила на завтрашнее мероприятие СМИ. Просьба ко всем: в выходной не поленитесь приехать на собрание! Don Korleone пишет: ПО ИНФОРМАЦИИ ИГ НАШ ОБЪЕКТ БУДЕТ ПРОДАН СУДЕБНЫМИ ПРИСТАВАМИ. ПРОДАН БЕЗ НАС. В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ ОСТАЕМСЯ НА УЛИЦЕ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАМ ГОРОД ПОМОЧЬ ТОЧНО НЕ СМОЖЕТ. СЕЙЧАС ИДЕТ ОЦЕНКА ДОГОВОРА МЕЖДУ АТОЛЛОМ И СИ. И что со всем этим делать, завтра собираться или нет? 2)Что продавать собираются приставы ....земельный участок?

niks: Но, вообще-то, наш объект принадлежит не СИ, а АТОЛЛу. Не понятно, что будут приставы продовать? Договор между СИ и АТОЛЛом?

niks: Земельный участок принадлежит, согласно арендному договору с городом, АТОЛЛу. Но АТОЛЛ еще никто не банкротил и не собирается это делать.

соседка: Fredy пишет наверное, опять на улицу придеться выходить. Нет сил, нужна настоящая революция с кровью. Трепались год, а теперь кукиш хотят показать. Боюсь, что меня на это не хватит, давление каждый день под 200. Мне пора делать вывод. Стара я, и дочь еще учить 2,5 года, да лежачая инвалидка на руках, я почти не сплю, и слез нет.

соседка: SERG1238 пишет.ИГ кридиторов яму роют Поясните, пожалуйста.

niks: соседка , видимо кредиторы отсудились, у них есть исполнительные листы и они, наплевав на нас, теперь добились от приставов ареста контрактов СИ и их распродажи. А мы за этих гадов ее воевали, а это оказалась падаль, которой все, кроме них, пофигу. Но вс-таки я не понимаю их отношеня к нашему объекту, он же не принадлежит СИ.

Fredy: niks , Атолл расторгал договор с СИ в одностороннем порядке, а этого, кажется, не достаточно, что бы объект принадлежал только Атоллу. Поправте если я ошибаюсь.

SERG1238: соседка Поясните, пожалуйста. А че пояснять.Я чтоли там собирал по четвергам собрание и говорил приставам : почему объекты не арестовываються и верните нам деньги.Ведь это делала ИГ кредиторов во главе пронина и всяких... Ну и естественно сговор каких то высокопаставленых уродов.

летучая мышка: Агенство национальных новостей - Митволь и Митрохин довели до истерики обманутых дольщиков

niks: У АТОЛЛа договор с Правительством Москвы на строительство (он, кажется, продлен до 31 декабря 2007 года с правом дальнейшей пролонгации - так уже идет более десяти лет). У Атолла договор с СИ на строительство, СИ либо строить должна была сама, либо еще кого-то нанимать. У СИ договора с нами. Но Правительство Москвы обязало АТОЛЛ расторгнуть договор с СИ и АТОЛЛ такой документ в СИ отсылал. АТОЛЛ написал письмо в Правительство Москвы после этого, что он с нами рассчитается со всеми и шел подбор АТОЛЛом строителей и проектировщиков. Мы знаем, что он хотел заключить договор сначала с одними, потом с другими договорился по этому поводу. При чем сейчас СИ - не понимаю. СИ к аренде площадки никакого отношения не имеет. Перепродают договор СИ с АТОЛЛом? Но нас Правительство Москвы завязывает только на АТОЛЛ, причем здесь СИ? Может я что-то не так понимаю?

Галан: Don Korleone пишет: ПО ИНФОРМАЦИИ ИГ НАШ ОБЪЕКТ БУДЕТ ПРОДАН СУДЕБНЫМИ ПРИСТАВАМИ. ПРОДАН БЕЗ НАС. В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ ОСТАЕМСЯ НА УЛИЦЕ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАМ ГОРОД ПОМОЧЬ ТОЧНО НЕ СМОЖЕТ. СЕЙЧАС ИДЕТ ОЦЕНКА ДОГОВОРА МЕЖДУ АТОЛЛОМ И СИ. И что из этого следует? Т.е. мы как пострадавшие уже не считаемся? Слова Лужкова , и сентенции Путина уже нас не касаются? Что со сверкой? Все теряет смысл ? Зачем год голову нам морочили, если не хотели ничего давать? Что делать теперь?

Fredy: Галан , я думаю, что нужно дождаться коментариев ИГ.

niks: Нас, обманутых по всей стране вкладчиков, столько же, сколько народу в Чечне по численности, я уже писал об этом факте. Ситуация такая, что нас само правительство ( Путин признал, что оно виновато в создавшейся ситуации) толкает на противодействие. Не понимаю, зачем ему вторая Чечня, или они думают, что мы смиримся с такой ситуацией и в который раз простимся со своими деньгами. Думаю, это их большая ошибка. Я, по крайней мере сам, этого третьего для себя раза ( приватизация, обесценение вкладов) так больше не спущу.

Дмитрий Х.: Если есть приставы, значит должно быть и решение суда. Кто-нибудь слышал о таком? Нас кто-то информировал о слушаниях? Это где-нибудь опубликовано? Кто-нибудь может ответить?

niks: Дмитрий Х. , ты где живешь, нас только информируют о том, кто будет нашим новым президентом и мы с замиранием сердца еще год с небольшим будем этого ждать.

НГ: СПЛОШНЫЕ МИТИНГИ И ПРОТЕСЫ. ДОСРОЧНУЮ ОТСТАВКУ МЭРА, КАК НЕ ВЫПОЛНИВШЕГО СВОИХ ОБЕЩАНИЙ... РЕСИНА И ПРОЧИХ. ПЕРЕКРЫВАТЬ ДОРОГИ И ВЫЗВАТЬ ОБЩЕСТВЕННЫЙ РЕЗОНАНС. НЕРВЫ НА ПРЕДЕЛЕ... ОНИ И КВАРТИР НЕ ДАДУТ ЗА НАШИЖЕ ДЕНЬГИ, И ВСЕ ЗДОРОВЬЕ С НИМИ УГРОБИШЬ. В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ НИ С ЧЕМ, А БАТУРИНА - ЕДИНСТВЕННАЯ В РОССИИ ЖЕНЩИНА МИЛЛИАРДЕРША. ПОШЛА ПИТЬ ВАЛОКАРДИН.

Don Korleone: Друзья мои! нужно собраться. я только приехал со встречи с Перепутиным. копии документов об аресте у меня в электронном виде. Постараюсь с помощью более опытного члена ИГ в комп.вопросах выложить их на сайт ИГ. завтра будем общаться с Префектом, сегодня уже поставили его об этом в известность. работаем. Если среди нас есть кто-то кто сдался - пусть уходит! Мы будем бороться до последнего. Я не думаю, что это козни города как тут пишут. ВСЕ ОБЪЕКТЫ СИ арестованы. Город тут нипричем. ситуация сложная и ее надо разруливать.

niks: Да никто не сдался и сдаваться не собирается, но и отступать больше некуда. Прямо как сводки с войны.

Don Korleone: niks пишет: но и отступать больше некуда вы абсолютно правы...позади Лосиный остров. если нас кинут - построим там себе коттеджи) кто со СНОБами жить будет?))) и откроем новую игру - попади в МИТВОЛЯ. Давайте ходить всеж таки на все акции и митинги наконец-то. надеюсь все понимают, что если сейчас продадут 68% контракта СИ, то нам УЖЕ 100% ПО ЗАКОНУ НИЧЕГО НЕ ДАДУТ!!! СИДЕЛЬЦЫ - примерно 150-200 человек я знаю в лицо, кто ходит на митинги и акции. Иногородние без претензий с моей стороны. Но остальные москвичи - 400 человек. не обращайтесь за помощью... Помогать только тем кто реально борется за свои права. это так...после ночного драйва по Москве.

вжик: Don Korleone пишет: ПО ИНФОРМАЦИИ ИГ НАШ ОБЪЕКТ БУДЕТ ПРОДАН СУДЕБНЫМИ ПРИСТАВАМИ А откуда ИГ взяла эту информацмю? Уважаемый Дон, кто Вам это сказал?

Дмитрий Х.: Если продадут наш объект-все пойдем на альтернативу

niks: Дмитрий Х. , вообще-то это хорошая идея.

Don Korleone: вжик арест наложен 26 сентября 2006 года. например, косин-ухтомское продано за 329 000 рублей... весело?....

Дмитрий Х.: Don Korleone пишет: например, косин-ухтомское продано за 329 000 рублей... весело?.... При таких ценах, может нам скинуться...

Xzibit: Don Korleone пишет: завтра будем общаться с Префектом, сегодня уже поставили его об этом в известность Т.е. он не знал что мы будем с ним общаться ? Ну ладно, теперь знает

niks: Да, но в договоре между АТОЛЛом и СИ ( сейчас посмотрел его), который согласован префектом ВАО Ульяновым еще в декабре 2000 года ничего конкретного нет, даже не указана стоимость инвестиционного проекта, а тольео примерная площадь строительства

Xzibit: Don Korleone пишет: например, косин-ухтомское продано за 329 000 рублей... весело?.... Даю 330 000 рублей за Рокоссовского, кто больше ????????

felcint: Да друзья,местные жители выглядели агрессивнее, да и буйных среди нас нет.Та баба которая больше всего орала отойдя в сторону себе самой сказала что лягу под грузовик, но не допущу стройки.И они все там такие.оно и понятно.Надо просить Лужкова, чтобы он по нашим объектам создал какую-нибудь техническую комиссию.Нужна какая-то определённость.А то они все там как лебедь рак и щука, а мы бодаемся с "тяжелым гегемоном".

соседка: Xzibit пишетДаю 330 000 рублей за Рокоссовского, кто больше ???????? Кому? Где эта распродажа происходит?

соседка: felcint пишетНадо просить Лужкова, чтобы он по нашим объектам создал какую-нибудь техническую комиссию. Были наши до 26 сентября, кому они достанутся, вопрос.

вжик: Don Korleone пишет: арест наложен 26 сентября 2006 года. Насколько я знаю приставы приходили к префекту в сентябре арестовывать наши участки и ушли ни с чем. Потом они были в департаменте Ресина и там им тоже отказали. А теперь оказывантся что участки арестованы. Но если бы участки были бы аоестованы, то с сентября вся работа по проекту была бы остановлена. А она идет, медленно но идет.

Галан: соседка пишет: Кому? Где эта распродажа происходит? Так пусть нам и продают. А то наше имущество и по таким ценам-это не мошенничнство?!

Галан: Don Korleone пишет: например, косин-ухтомское продано за 329 000 рублей... весело?.... Их , случайно, не город скупает? Кто же отдаст по такой бросовой цене кому-то на сторону?А делают вид , что они ни при чем. Просто смешно.

Муж: Акция "экологическая" -- 75 фото. Место событий - заповедный "Лосиный остров" и ещё более янтарная горка. (01.12.2006 13:00) те же фото на Netprint.ru

alesin: Don Korleone пишет: Мы будем бороться до последнего. Я не думаю, что это козни города как тут пишут. ВСЕ ОБЪЕКТЫ СИ арестованы. Город тут нипричем. ага. Серый волк невинен как дитя. Честный Л. пытается раздать жилье бедноте, а коварные приставы мешают. Тут какая фигня вышла - устроили шоу власть-СИ, собрали деньгу с нас, увели ее за бугор. Продали объекты еще раз - и еще раз уведут. Потом построят дома, продадут - и еще наварят. Три раза с одного места - это сильно.

Лидия: Могу ли я выслать заказным письмом в Управу нотариально заверенные копии документов? Мой представитель будет в Москве 18 января. В установленные сроки приехать не могу по объективным причинам (нахожусь в больнице)

соседка: Галан пишетИх , случайно, не город скупает Город, предмет неодушевленный. Откуда появляются алигархи?

Sobol: ИГ! В свете последних событий, есть какой-либо сформированный план действий, возможно, его проект? Кажется, пора готовиться к бою....

сетунь: Сегодня нужно приходить на янтарную горку?

Лидия: ИГ! Прошу ответить. Может ли мой несовершеннолетний сын (ему 17 лет), учащийся в Москве, быть моим уполномоченным представителем при сверке документов? Он будет иметь только нотариально заверенные копии всех документов и доверенность. Сами понимаете оригиналы я ему передать не могу.

твц: Не пеши, с таким раскладом может сверка и не понадобиться вообще!

Don Korleone: Лидия у него есть паспорт потому может. уточните это у юристов или у нотариуса. если есть паспорт то может.

сетунь: Дон, что сегодня сказал префект по поводу продажи объекта судебными приставами?

Don Korleone: сетунь кавказкую пленницу смотрели? торопиться не надо. только домой пришел!

сетунь: Спасибо, будем ждать...

Don Korleone: итак по встрече с префектом. о таком варианте развитися событий он не знал до вчерашнего вечера. для выхода и ситуации он подключит юриста префектуры - документы были предоставлены. как один из возможных вариантов было предложено подать иск о неправомерных действиях судебных приставов. иск должен быть от вкладчиков. я считаю с этим нам нельзя соглашаться. когда вывесим документы на сайте вы поймете почему. префектура и прочие департаменты гмосквы должны были в3-х дневный срок предоставить информацию приставам о состоянии дел. в понедельник выясним сделано это или нет, потребуем документы. скорее всего город прозевал эту ситуации. наша цель - снятие ареста.

сетунь: А префект как отреагировал на вчерашнюю вылазку митрохина и ко на бульвар Рокоссовского?Что будет со строительством?

частник: Мы надеялись на городские власти и, чтобы заставить их работать, обращались к федералам, которые в итоге решили проучить город, лишить жирного пирога.

Don Korleone: так...у нас куча незарегистрированных пользовтелей. отвечать буду только зарегистрированным.

BOMBA: Don Korleone пишет: ПО ИНФОРМАЦИИ ИГ НАШ ОБЪЕКТ БУДЕТ ПРОДАН СУДЕБНЫМИ ПРИСТАВАМИ. ПРОДАН БЕЗ НАС. В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ ОСТАЕМСЯ НА УЛИЦЕ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАМ ГОРОД ПОМОЧЬ ТОЧНО НЕ СМОЖЕТ. СЕЙЧАС ИДЕТ ОЦЕНКА ДОГОВОРА МЕЖДУ АТОЛЛОМ И СИ. Лично я не представляю как можно арестовать то, что ни СИ ни Атолл формально не пренадлежит, если приставы хотят арестовать контракт СИ с Атолл для того что бы при раздаче денег кридиторам этих самих денег было бльше так колличество этих денег не увеличется, а вот предъяву Атолл могут закинуть (на то бабло, что она поимела с объекта в рамках данного контракта, быть может поэтому она специально и не расторгала договор с СИ), но я думаю, что отбазарится от приставов для нее не проблема, другое дело надо-ли ей это?

BOMBA: Don Korleone пишет: как один из возможных вариантов было предложено подать иск о неправомерных действиях судебных приставов. иск должен быть от вкладчиков. я считаю с этим нам нельзя соглашаться. Конечно пусть за нас правительство Москвы борется во исполнение РП №: 2337. Да и выложите на сайте ИГ инвестконтракт СИ с Атолл, а так же договора Атолл с префектурой 95 и 96-ж!

SvetlaMa: Договора Атолла с префектурой здесь, видимо, не причем. А вот вместо инвестора СИ право на заключение инвест контракта попытаются продать другому лицу. Но если до сих пор речь шла о смене соинвестора с учетом обременения в виде наших договоров, то теперь речь идет о том, что нам компенсируют малую толику из тех денег, которые будут выручены приставами.

сетунь: А как долго займет времени на снятие ареста и как отразится на сроках строительства?

Don Korleone: BOMBA а все просто. арестована и будет продана доля СИ в этом контракте - 68%. теперь и Атоллу и нам нужно доказывать что реально СИ вложила в объект не 68%, а 1,8. а доказывать поздно, потому что дата наложения ареста - 26 сентября 2006. ти срок обжалования - 10 дней. теперь левая фирма, которой кристально честные судебные приставы продадут эту долю придут к Атоллу и скажут: здравствуйте, давайте теперь жить вместе. - а вкладчики? они в учебниках анатомии находятся зоне расположения прямой кишки, т.е. в жопе.

сетунь: Don Korleone пишет: а доказывать поздно, потому что дата наложения ареста - 26 сентября 2006. ти срок обжалования - 10 дней. Ничего не поздно, если предположить, что префектура и атолл не в курсе того, что на их строительную площадку наложили арест, соответственно и уведомления об этом они никакого не получали и были не в курсе событий, соответственно и незаконный арест можно отменить.

Don Korleone: сетунь пишет: префектура и атолл не в курсе того префектура в курсе 100%. наш представитель у Ресина более месяца назад поднимал этот вопрос у Ресина, где его заверили, что типа все ок и проблем не будет. а ИГ этот вопрос поднимала в префектуре где ответили что дескать было некое смешное письмо от приставов, и они ответили им что это дело нельзя арестовывать. но вот почему то постановления о снятии ареста я не видел, а обратное - имеется в наличии. да и зарегистрируйтесь плиз. SvetlaMa пишет: нам компенсируют малую толику из тех денег, которые будут выручены приставами. вы большой оптимист. 15 объектов проданы за 14 млн рублей. при реальная рыночная стоимость в десятки раз больше. действующие договора не кредиторы си и не получат ничего!

Don Korleone: сетунь пишет: Ничего не поздно, если предположить ПЕССИМИСТ - ЭТО ХОРОШО ИНФОРМИРОВАННЫЙ ОПТИМИСТ

niks: сетунь прав(а) в том случае, если действительно никакого уведомления ни префектура, ни АТОЛЛ не получали. В договоре АТОЛЛа с СИ (от 28.12.2000) я не видел доли СИ, там толко говорится о реализации инвестиционного проекта с городом на строительство (14 января 2003 г. N 15-ПП ), а в том договоре говорится только о доле города и АТОЛЛА с привлеченными соинвесторами (22%/78%)

SvetlaMa: Ну рублей по 10-ть - то может и выделят

Don Korleone: niks А ЕСЛИ ПОЛУЧАЛИ НО "НЕ УВИДЕЛИ"?

Don Korleone: SvetlaMa пишет: Ну рублей по 10-ть - то может и выделят ХОТИТЕ Я ДАМ ВАМ 100 РУБЛЕЙ?

BOMBA: Don Korleone пишет: а все просто. арестована и будет продана доля СИ в этом контракте - 68%. теперь и Атоллу и нам нужно доказывать что реально СИ вложила в объект не 68%, а 1,8. а доказывать поздно, потому что дата наложения ареста - 26 сентября 2006. Ну вот ты и ответил сам, если доля СИ реально проплаченная 1/8, то на сие и могут претенедавать новые инвесторы, токма доказать тот момент что и эти 1/8 всей суммы потрачина причем на общее мероприятие думаю не так сложно (были расходы на экспертов, согласования, аренду и пр., все в рамках инвестконтракта), а поскольку отношения это коммерческие, то уж извините осуществляются на свой страх и риск, могут быть и убытки. Надо только расторгнуть контракт СИ с Атолл и я думаю она специально не делает этого для того что бы нас скинуть. Данный вопрос должны решать не соинвесторы а Ю.М. Лужков и его команда, как он собирается нам помогать вообще или он это так просто пошутил? Мы с этой дамочкой еще натерпимся!

niks: Во всяком случае, должна быть официальная отметка о получении этого уведомления. Если это было, то пусть Лужков с этим разбирается на фоне своих обещаний или надо выходить на улицу уже с АКМ.

niks: Возможно еще расторжение контракта между АТОЛЛом и Москвой, тогда АТОЛЛ останется один на один с новой фирмой, а мы ни при чем. По закону это возможно, если работы не начинаются в течение 3-х месяцев. Так, между прочим, в этом году поступил город с одной их фирм, отобрав у нее за бездействие участок и передав его ИНТЕКО. Я уже об этом факте около поугода назад здесь на сайте упоминал, другое дело, что здесь город почему-то этого делать не хочет

SvetlaMa: Don Korleone пишет: ХОТИТЕ Я ДАМ ВАМ 100 РУБЛЕЙ? Благодарю за понятливость BOMBA пишет: Надо только расторгнуть контракт СИ с Атолл и я думаю она специально не делает этого для того что бы нас скинуть. В том и проблема, что мы не имеем отношения ни к доле Атолла, ни к доле Правительства

niks: SvetlaMa, мы имеем отношение к доле АТОЛЛа через долю СИ, которую я нигде не видел подробно прописанной. в своем сообщении #230 я уже говорил об этом

SvetlaMa: niks пишет: мы имеем отношение к доле АТОЛЛа через долю СИ В том-то и дело, что "через". Я не юрист, но мне почему-то кажется, что при аресте инвестконтракта, наши доли перестают участвовать в строительстве.

Don Korleone: niks niks пишет: Возможно еще расторжение контракта между АТОЛЛом и Москвой если город ради нас убогих на это пойдет... конечно пойдет...я в этом уверен. они так заботятся о нас.

niks: SvetlaMa , в нашей гребаной стране все сделано, чтобы нас можно было"обуть", но все зависит от воли "сверху", как повернуть закон. Don Korleone , конечно, мы не ИНТЕКО, но можно и этот вариант проговорить.Тогда в пролете будет АТОЛЛ.

SvetlaMa: Если бы к этому времени было ППМ...

niks: В нашем законодательстве точно прописано, например, если одно предприятие покупается другим, то оно берет на себя все обязательства , которые были у продавца перед своими работниками. Я даже наблюдал са судебным решением такого вопроса, никаких проблем в этом случае практически не возникает. Но вот наш случай - точно не могу сказать про закон, но видел и тот и другой способ решения такого вопроса.

SvetlaMa: Да у всей страны имеется опыт по этой части. Может быть Вы в чем-то и правы. Если быть большим оптимистом, то можно подумать, что просто власти не нашли другого способа как, не нарушая закон, передать нас другому инвестору

niks: Ну вот, есть это в законе и на наш случай. В разделе нашего сайта "Внимание, СРОЧНО! ЧТО ДЕЛАТЬ - НАШИ ДЕЙСТВИЯ - СПАСАЕМ АКТИВЫ КТ СИ!!!" говорится , что при продаже контракта в Тучково написали, что возражений от третьих лиц не было ( их- третьих лиц, частных инвесторов-просто не спросили), т.е., видимо в законе это прописано иначе бы не упоминали, надо только точно узнать эту сатью.,

alesin: Don Korleone пишет: о таком варианте развитися событий он не знал до вчерашнего вечера. свистит.

niks: Да, кстати, Москва выступает третьим лицом также в этом контракте, но со стороны АТОЛЛа, а мы со стороны СИ. Так что пусть Москва пишет протесты, Евтихеев, со слов Don Korleone , обещал задействовать своего юриста. Пусть работает. Нас хотят взять на испуг.

SvetlaMa: niks пишет: Так что пусть Москва пишет протесты А может они сами и покупают у приставов эти контракты

сетунь: alesin пишет: свистит. Конечно свистит, как это так, наложен арест, а префект ни ухом, ни рылом не знает об этом.Вот только не понятно, проектные работы ведутся с момента ареста или нет.Что говорят по поводу получения ордера?????

niks: SvetlaMa ,да какая разница. Есть закон, но такой, что за ним надо следить. Лучше сейчас, до продажи, обозначиться третьим лицом и обязать продавать с обрменением, об этом и Лужков говорил, чем потом опять в суд бежать.

ДонаРоза: Гвоздика писала: я уже давно бы голодала и в камеры журналистам орала, что меня обокрало Правительство. Гвоздика, самое время!

Xzibit: Документы по аресту инвестиционного контракта на нашем сайте http://rokossov.narod.ru/doc.html

сетунь: Don Korleone пишет: итак по встрече с префектом. о таком варианте развитися событий он не знал до вчерашнего вечера. для выхода и ситуации он подключит юриста префектуры Как этот му-ак префект может быть не вкурсе ареста, если все копии посылались в префектуру!Нельзя же быть на столько скольским, интересно, его самого от себя не тошнит?

Don Korleone: форумчане - высказывайтесь о прочитанном

Анна: SvetlaMa пишет: niks пишет: цитата: Так что пусть Москва пишет протесты А может они сами и покупают у приставов эти контракты Третяя сторона под просьбе Москвы покупает долю СИ в нашем объекте по бросовой цене и мы про СИ забываем, гарантии Москвы перед нами эта третья сторона и выполняет. Это супер оптимистический прогноз, в который трудно поверить. Вопрос таков: чисто технически такое может быть???

SvetlaMa: Анна пишет: гарантии Москвы перед нами эта третья сторона и выполняет. А вот это, действительно, супер оптимистический прогноз

niks: В-последних, нет оценочной стоимости нашего объекта, приведены данные по объекту на Никулинской, влад.2. Цена чуть больше миллиона, кто же это оценивал, не сказано? У нас, судя по всему, будет дешевле. Что у нас.. 1. Указано влад. 8 и 42, а у нас 5-8 и 42 - это разные вещи. 2. Пишут о праве СИ на реализацию этого контракта, но в договоре с СИ не говорится, что только СИ обладает этим правом. 3.Нигде нет подписи представителя должника. 4. Все руководство Москвы знало об этом и молчало.

BOMBA: Don Korleone пишет: форумчане - высказывайтесь о прочитанном У меня вызывает сомнение процессуальная правильность данного документа, но точно пока сказать не могу. И потом Евтихиев не мог не знать об этом постановлении скорее всего он лжет, а если нет то его можно обжаловать и это надо быстро выяснить!!!

сетунь: А почему по бросовой цене не купить долю СИ городу, а потом "взять свое.Ведь если такой этажности будут строить дома на 5-8, то и "Атолл" и город в накладе не останутся.А вообще, мне кажется, нужно расторгнуть договор Атолла с СИ (ели он до сих пор не расторгнут) и никто никому ничего не должен

niks: сетунь , Сейчас на любые действия наложен запрет( по представленным материалам на сайте нашей ИГ это видно). Надо опротестовать это решение приставов, там есть ошибки, я указал. Видно очень торопились.

Анна: сетунь пишет: А почему по бросовой цене не купить долю СИ городу, а потом "взять свое.Ведь если такой этажности будут строить дома на 5-8, то и "Атолл" и город в накладе не останутся Вот и я про то же. Только "долю СИ с его обязательствами" P.s. Простите меня за излишний оптимизм.

Sobol: Don Korleone пишет: форумчане - высказывайтесь о прочитанном Хоть высказывайся, хоть обкричись-толку мало. Необходима грамотная юридическая, особенно с процессуальной точки зрения оценка произошедшего, и, самое главное, пути выходя из этой

niks: Да, еще там везде, как физическое лицо,которому должны, указан Кайков Шломо. Но, мне кажется, что такого имени нет - Шломо, есть Шаламо, это указано и в адресной книге. Это опять неточность( но, все-таки, надо еще раз проверить) - спешка

niks: Адреса понятых надо проверить. У меня старая адресная книга, по ней они там , где указаны, не проживают. Вот те неточности ( эти и смотри мои посты#242,#244) , на первый взгляд , которые могут дело остановить. У меня уже такие вещи по жизни бывали и опыт говорит, что спешка людей сильно подводила.

SvetlaMa: ИТАР-ТАСС от 18.05.06 Глава Минэкономразвития РФ Герман Греф заявил о необходимости "сделать абсолютно прозрачным порядок наложения ареста на имущество и его реализации, убрав заинтересованность правоохранительных органов". В стране происходит занижение оценки реальной стоимости имущества и дальнейшая реализация этого имущества в целях личного обогащения коррумпированных чиновников, сказал он. "Налицо беспрецедентное нарушение прав собственности - в практику вошел открытый шантаж собственников со стороны государственных структур", - сказал он. "Это приобретает масштабы национального бедствия", - отметил Греф, выступая на заседании правительства с докладом по вопросу развития корпоративного законодательства. Глава Минэкономразвития отметил, что из года в год случаи захвата собственности растут. "Растет также число обращение предпринимателей за защитой от действия коррумпированных чиновников в Минэкономразвития", - сказал Греф. Греф привел факты "вопиющего нарушения" закона, когда изъятое имущество продается до вынесения судебного решения. По его словам, необходимо "принять решительные действия, чтобы закрыть эту дыру в законодательстве". "Наша с вами прямая вина, - обратился он к собравшимся, - что коррупция расцветает, и на наших глазах воруются сотни миллионов и даже миллиарды долларов". Заслушав выступление Грефа, премьер-министр Михаил Фрадков поручил в месячный срок подготовить поправки в законодательство. http://www.6buro.ru/index.php?page_id=2&g_id_1=1020&c_id_1=301

niks: SvetlaMa , пока они будут в месячный срок готовить поправки, у нас все может накрыться.

Sobol: niks пишет: Вот те неточности ( эти и смотри мои посты#242,#244) , на первый взгляд , которые могут дело остановить. У меня уже такие вещи по жизни бывали и опыт говорит, что спешка людей сильно подводила. Согласна, через процессуальные ошибки можно многое изменить, тому из судебной практики многие примеры

Дмитрий Х.: niks пишет: Да, еще там везде, как физическое лицо,которому должны, указан Кайков Шломо. Множественные ошибки в словах, постоянные неувязки в падежах и другие моменты этого документа наводят на мысль о знаменитых чеченских авизо. Что, любой суд может наложить арест ( пусть, даже по заявлению самого Шломо) на любое имущество, в любом месте? Что-то тут не так. Наш суммарный вклад в этот объект не менее ШЛОМОвского. Надо подавать встречный иск ( к примеру, в Басманный суд) о нарушении наших прав.

сетунь: Дмитрий Х. пишет: к примеру, в Басманный суд) о нарушении наших прав. И ждать до середины следущего года, а там смена власти и т.д.

SvetlaMa: ИГ, нас уже продали? Сумма-то не очень большая для двух объектов...

сетунь: Ладно, что сейчас гадать, время уже позднее, сейчас мы уже ничего не изменим.Предлагаю ИГ спосить на совещании у ответственных лиц как это получилось, кто и когда будет исправлять сложившуюся ситуацию и кто понесет ответственность за содеянное.Опять же по поводу стройки: с таким подходом 42 дом и во второй половине 2008 года не сдадут.

BOMBA: Sobol пишет: Согласна, через процессуальные ошибки можно многое изменить, тому из судебной практики многие примеры Ошибки и сроки, это то же под вопросом и надо выяснять, опротестовать судя по всему могут только стороны учавсующие в данном контракте, Атолл ну и конечно префектура ВАО.

Don Korleone: SvetlaMa пишет: ИГ, нас уже продали? черный юмор...вопрос ставить надо: ИГ, нас уже купили?

Муж: Don Korleone пишет: форумчане - высказывайтесь о прочитанномДмитрий Х. пишет: Множественные ошибки в словах, постоянные неувязки в падежах ... Что-то тут не так. Что-то тут точно не так: 1. ПОСТАНОВЛЕНИЕ о наложении ареста ... №23/302СВ (сводное) по нашему объекту, 1-й абзац -- ... обшей суммы долга 1 130 509 919,42 рублей. 2. ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА о назначении организации-реализатора ... опять же по нашему объекту, но в 1-ом абзаце -- ... о взыскании с должника ... денежных средств в размере 1 296 071 тыс. руб. 3. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ... об утверждении оценки ... по Никулинской вл.2, т.е. не по нашему объекту, но в 1-ом абзаце та же цифра -- ... обшей суммы долга в размере 1 296 071 тысяч рублей. С одной стороны это похоже на "утку" состряпанную кем-то впопыхах, с другой определённо настораживает ... Создаётся впечатление, что это кому-то надо. Что идёт некое форсирование событий кем-то, дабы подготовить официальный массовый слив (дескать, мы вам хотели помочь, но тут вот арест ... да ещё радиация ... местные жители ...). Почему, например, аборигены активизировались именно сейчас, да ещё и одновременно в двух местах? Или они узнали, что должен состояться выход на площадку? Нам это выход обещали год назад, и ещё столько же могут обещать.

alesin: Муж пишет: Создаётся впечатление, что это кому-то надо. Ельцину-внуку надо.

alesin: "Товар - Право на реализацию инвестконтракта по пос.Тучково – продан по цене 1 396 000 рублей. В п.2.2.1 Договора купли-продажи указано: "Покупатель уведомлен, что на момент подписания настоящего договора нет требований третьих лиц в отношении товара"." а у нас же есть люди с исполнительными листами...или это к делу не относится? и еще - там написано - "в пользу юридических и физических лиц, в том числе Шломо"...нафига им Шломо понадобился? И кто такие юридические лица? Банки?

соседка: ЛУЧШЕ СРОЧНО ПОДНИМАЙТЕ ШУМ В МИНМОСОБЛСТРОЕ ПО ПРОВЕДЕНИЮ УЧЕТНОЙ РЕГИСТРАЦИИ ДОГОВОРОВ ДОЛЬЩИКОВ!!!! Минмособлстрой категорически отказывается это делать, отмазывается, что регистрация ничего не дает. ДАЕТ!!! Это - обременение и с квартирами ничего нельзя сделать и инвестконтракт становится имущественным правом. НАДО ДАВИТЬ НА МИНМОСОБЛСТРОЙ по учетной регистрации тому же Кучерене и Миронову. Это - единственный и быстрый шанс не продать то, что есть. Это я прочитала на другой ветке. Может это для нас тоже выход? Учетной регистрации у нас не было. У нас по-моему только сверки были, или я чего-то недопонимаю.

соседка: Муж пишетСоздаётся впечатление, что это кому-то надо. Что идёт некое форсирование событий кем-то, дабы подготовить официальный массовый слив Готовится закон, а пока его нет ,жульё и прочая нечисть хотят успеть урвать, не мытьём, так катаньем.Наш объет еще не продан, мы должны любыми способами не допустить этого. Время нет, ИГ и кто умеет мыслить, давайте план действий. Завтра будет поздно. Надо приставов заставить остановиться.

BOMBA: соседка пишет: Это я прочитала на другой ветке. Может это для нас тоже выход? Учетной регистрации у нас не было. У нас по-моему только сверки были, или я чего-то недопонимаю. Мысль хорошая, я слышал что производят регистрацию объектов незавершенного строительства, но как быть в нашем случае, ведь у нас даже договоров с новым инвестором пока нет, хотя раз пошла такая практика то почему бы и нет!

BOMBA: По постановлению, для ИГ: Надо узнать у префекта предоставляли ли они информацию по инвестконтракту в трехдневный срок как указанно в постановлении, отсюда и вывод можно сделать о осведамленности префекта! И кто такой Шломо, он наш вкладчик или нет?

Fredy: BOMBA Don выше писал, что еще не известно предоставляли ли документы. Завтра будут выяснять.

niks: BOMBA , читай внимательно что пишут выше. Шломо ( а вернее Шаламо) - это имя, а уж если ты хочешь искать , то искать надо человека -Кайков Шломо(Шаламо). По тому адресу, что указан у пристава, его нет по адресным данным, но не совсем новым, хотя он и живет на той же улице. Все это: возможная неточность имени, адреса, неточность в укзании объекта :8 и 42 вместо 5-8 и 42 и т.д.( надо проверить адреса понятых - там все может быть притянуто )- указывает на спешку при оформлении документов и дает повод для отвода их.

Мальвина: Добрый день! По поводу последних новостей,сильно возмущена! Я считаю,это всё делаеться нашими властями,тянут до выборов.ЛУЖЕ вообще некогда он спасает репутацию своей миллиордерши.Я была 27.11.06 в Бассманном суде у следователя для получения Постановления о призн.потерпевшей.Там прозвучала фраза,что следствие по нашему обьекту закончиться в следующем году и пока всё идёт нормально.Я что-то не понимаю,если следствие ещё идёт.что за арест и что за неграмотно составленный документ.Непонятно откуда взяты фамилии,я это тоже пробиваю.Власти хотят войны,они её получат!Мне уже терять нечего!!! Они у меня отобрали последнее.А первую очередь надо требовать отставки Лужкова-крахабора! Доверившись ему и Путину я думала в этом государстве они наведут порядок,да не тут-то было.ИЗВИНИТЕ.НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!!!

Fredy: Мальвина пишет: Власти хотят войны,они её получат!Мне уже терять нечего!!! Они у меня отобрали последнее. Нужно устраивать акции гражданского неповиновения и как можно скорее. Отступать теперь действительно некуда. Дальше уже у многих огромная пропасть и пустота.

oreh51: В газете Подмосковье давно сообщается о наложении ареста на 15 объектов СИ, областные власти пытаются решать эту проблему. Однако о продаже этих объектов кому-то не сообщается.

SERG1238: Fredy пишет: Нужно устраивать акции гражданского неповиновения А кто на нее прийдет?От вас на голодовке отдувалась одна вкладчица из всех.

ДонаРоза: SERG1238 пишет: А кто на нее прийдет?От вас на голодовке отдувалась одна вкладчица из всех. Гвоздика и Вкладчик 42!!!! Они громче всех выступали во время последней голодовки!!!

Fredy: SERG1238 пишет: А кто на нее прийдет?От вас на голодовке отдувалась одна вкладчица из всех. Я пойду точно.

SERG1238: Fredy ОК! Тогда делаем акцию

Антонычева: SERG1238 пишет: А кто на нее прийдет? С каждой акцией количество народа снижается. Это даже журналисты признают. Очень неприятно, когда операторы и радийщики составляют значительную часть общего количества людей.

Don Korleone: Я ПРОШУ ГРУППУ ОБЗВОНА НАЧАТЬ ОБЗВОН ЛЮДЕЙ, ЧТО В ЧЕТВЕРГ МЫ СОБИРАЕМСЯ НА СОБРАНИЕ. НАС УЖЕ СЛИВАЮТ ПО-НАСТОЯЩЕМУ И ЕСЛИ МЫ ДАДИМ ВЫТЕРЕТЬ ОБ СЕБЯ НОГИ - ТО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИМ, А ВЛАСТИ ЕЩЕ РАЗ ПОЛУЧАТ БАБКИ ОТ ПЕРЕПРОДАЖИ НАШИХ КВАРТИР. МЫ ДОЛЖНЫ УСТАВНОВИТЬ КАКИЕ АКЦИИ МЫ НАЧНЕМ ПРОВОДИТЬ НАЧИНАЯ СО СЛЕДУЮЩЕГО ПОНЕДЕЛЬНИКА 18 ДЕКАБРЯ. АКЦИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОСТОЯННОЙ И НЕПРЕКРАЩАЮЩЕЙСЯ!! ГОТОВЬТЕСЬ БРАТЬ ОТГУЛЫ И ОТПУСКА!!! ОТ НАШИХ АКЦИЙ МОСКВА ДОЛЖНА БЫТЬ ЕЖЕДНЕВНО ВШОКЕ!!! ПЕРКРЫВАТЬ ДОРОГИ НА 20 МИНУТ В ЧАС ПИК - ЭТО ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ. ЧТОБЫ ОТ ЭТОГО ВСЕ СТОЯЛО ВЕСЬ ДЕНЬ!!! И ТАК ПОКА ВЛАСТИ НЕ ОТРВУТ ЖОПУ С КРЕСЕЛ!

227t: Уважаемый Don. Необходимо не ждать до 18 числа, а лично Вам поднимать этот вопрос завтра на совещании в КАТЕГОРИЧНОЙ форме, а коллегам не ждать неизвестно чего , а уже в среду собираться у префектуры и требовать обьяснения от префекта, требовать немедленного оформления ППМ или документального оформления нашего статуса ! Коллега поймите - 18 может быть УЖЕ ПОЗДНО!

Don Korleone: В противоречие с поручениями Президента РФ и Правительства РФ Главное управление Федеральной службы судебных приставов продает за бесценок инвестконтракты КТ Социальная инициатива маленьким фирмам однодневкам нанося непоправимый ущерб дольщикам и кредиторам по расторгнутым договорам. Дискредетируется политика президента страны и федерального правительства. ГУ ФССП арестовала права реализации на 371 инвестконтракт. 15 ноября 2006 года судебные приставы организовали продажу без торгов по договорам купли продажи за бесценок ниже одного процента реальной стоимости 15 инвестконтрактов за 14 миллионов рублей без обременений договорами граждан - фирмы покупатели получили контракты и объекты незавершенного строительства, оставив разорившейся компании долги по договорам граждан. Права перекупили маленькие фирмы-однодневки без опыта строительной и инвестиционной деятельности. Еще 91 контракт находится на оценке и будут проданы в декабре, остальные 271 контракт намечены к продаже в январе 2007. ОСТАНОВИТЕ БЕСПРЕДЕЛ ГУ ФСПП, нарушающий права сторон в инвестконтрактах, граждан, оплативших свои квартиры (гаражи, офисы), кредиторов. Минрегион РФ и Госдума РФ отправляли запросы в Высший арбитражный суд с просьбой разослать информационные письма по региональным арбитражным судам об отмене арестов прав по реализации инвестконтрактов как незаконно наложенные. Ничего не сделано. Контракты продаются за бесценок. К моменту введения банкротства все активы КТ Социальная инициатива будут проданы за бесценок на подставные фирмы однодневки, ни достраивать, ни возмещать ущерб гражданам будет нечем. По поручению граждан объекта г.КУКУШКИНО, ул. ХХХХ, вл.ХХ - строительство 2х жилых домов - YYY договоров граждан на ZZZ миллионов рублей. (если есть данные) ФИО, адрес, телефон. ВСЕМ ПОДАТЬ ПОДОБНУЮ ТЕЛЕГРАММУ!!! НАРОД!! ВЫ СИДИТЕ В СЕТИ - ПИШИТЕ НА САЙТЫ ПРАВИТЛЬСТВА МОСКВЫ, ГЕНПРОКУРАТУРУ, МИНРЕГИОНРАЗВИТИЯ

Don Korleone: Don Korleone пишет: Необходимо не ждать до 18 числа, а лично Вам поднимать этот вопрос завтра на совещании в КАТЕГОРИЧНОЙ форме, завтра разговор будет жесткий. а про среду - каждый сам оценивает ситуацию. у нас как всегда чась людей хочет отсидеться за спинами других. теперь не получится - продадут нас приставы всем скопом - и активных и пассивных. не будет ничего и ни у кого.

Люлек: На сверку теперь надо идти? или это для того что бы занять нас?

Роза: Стоит ли идти в суд, если тебя обманула КТ "Социальная инициатива"

Роза: Зачем писать на данные сайты?

Don Korleone: Люлек на сверку идите.

SERG1238: Don Korleone А на счет митинга вы что сами по себе организуете? Если общий так дескать КС надо поставить в известность,а также другие ИГ. Завтра кто то писал должен законопроэкт опубликован.Вопрос в какой газете?

Alapin: Уважаемые бульварные коллеги ! За два дня произошло СЛИШКОМ много открытий ! Как тепеь выяснятся, судя по постам в пятницу и субботу, наш объект, хотя его и не существует, УЖЕ АРЕСТОВАН !! Если я правильно вижу хронологию, 26 сентября службой приставов на наш объект был наложен арест, о чем приставы уведомили префектуру (!!!) в какой-то очень короткий срок, три дня, кажется. Все мы знаем, как хорошо работает наша префектура, поэтому ничего удивительного в том, что кто-то из замов префекта, один из любителей розовых галстуков, ПРОЛЮБИЛ это уведомление !! Это, блин - прямая УГРОЗА для всех нас !!! Уже сейчас наши права на любое жилье призрачны, а если приставы успеют слить наш объект - наших прав не останется вообще !!! Атолл или кто-нибудь другой спокойно построит на чистом об долгов перед нами месте новый дом и ПРОДАСТ его !! Коллеги, ситуация обострилась, явно требуется наше АКТИВНОЕ вмешательство !! Времени у нас ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МАЛО, объект продадут, поскольку это ВЫГОДНО ВСЕМ КРОМЕ НАС !! Префектура в лице Профессора много раз заявляла, что она типа на нашей стороне, но вот уже год активности префекта и его мелких лизоблюдов свидетельствуют об обратном - все их действия и бездействие направлены ПРОТИВ НАС !! Если сейчас объект сливают - ПРЕФЕКТ И АТОЛЛ наконец-то официально и спокойно смогут умыть руки - " мы та чё ?? мы ничё, приставы, нехорошие люди панимашь, все отобрали".. Итак я ПРЕДЛАГАЮ В среду вечером, если не ошибаюсь, около 18.00, в префектуре будет прходить очередное бестолковое совещание, одно из тех, на которых префектурные фельдфебели признаются в голос, что ничего не знают и не могут. НЕОБХОДИМО выйти на площадь и потребовать ОТВЕТА от префекта на следующие вопросы, причем желательно в письменном виде 1) Когда и кем из его идиотов было получено уведомление приставов ? Конкретно - в какую канцелярию пришло письмо и кто расписался в получении ? 2) Кто из его заместителей и что ответил службе приставов ? Понятно, что принятых в префектуре правилах документооборота такая информация НЕ МОГЛА ПРОПАСТЬ, префект МОЖЕТ и должен ее найти !! И последнее 3) Какие дейтвия префект планирует совершить для недопущения продажи объекта и снятия с него ареста ? Коллеги, ситуация ИМХО критическая, похожая на ОБЩИЙ СГОВОР с целью подвести еще одно псевдо-законное обоснования чтобы обуть нас в лапти !! И бездействие префектуры по этому поводу очень подозрительно ! Неосведомленность - тоже вызывает сомнения !! Повторяю, хотя я не КС - ПОРА НА ПЛОЩАДЬ !! В СРЕДУ 6 ДЕКАБРЯ 18.00 !! Я думаю, это оптимальное время и место, надеюсь, вы ПОДДЕРЖИТЕ этот план. P.S. Не хочу идти на площадь один, сложение не богатырское ))

227t: Уважаемый Don! По непроверенным данным завтра на совещании Ресин присутствовать НЕ БУДЕТ по состоянию здоровья- будьте готовы к такому развитию событий. А в шапку нашей ветки необходимо вынести приглашение на несанкционированную прогулку в 19.30 по вполне конкретному адресу - СКВЕР ПЕРЕД ПРЕФЕКТУРОЙ. А группе обзвона пригласить всех Коллег на зту прогулку!!! Прогулка состоится в эту СРЕДУ !!!!

227t: Уважаемый Alapin. Браво!! Приходите- нас будет, как минимум двое!!

niks: Окончание к той телеграмме от нашего объекта я буду писать такое: Я являюсь инвестором КТ СИ по объекту: г. Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского, строения 5-8 и 42. 26 сентября этого года судебный пристав-исполнитель 2-ого отдела по ЦАО ГУ ФССП по Москве Марасанов С.А. наложил арест на право реализации инвестиционного контракта со стороны СИ без извещения инвесторов-физических лиц. Буквально несколько дней назад (01.12.2006) я узнал об этом аресте и о готовящейся продаже этого инвестиционного контракта без обременения его физическими лицами, внесшими деньги на строительство квартир по данному адресу, а это более 700 граждан внесших более 500 миллионов рублей. Сколько можно издеваться над людьми, когда прекратится этот беспредел Ф.И.О., адрес, телефон.

niks: Можно точное поставить количество граждан и рублей. Может ИГ сообщит эти данные

Don Korleone: niks примерно758 более 50 млн долларов сша Alapin я не могу запретить вам идти к префектуре. и отговаривать не собираюсь. и я там буду

Alapin: Антонычева ну да, некий писимизьм и общий депрессивный тренд стали заметны летом. Но, сугубое ИМХО, эффект жареного петуха должен сработать.

Мальвина: Я с Вами и ещё 2 моих маленьких детей!!!

Alapin: Дон и это правильно, не надо.. я уже давно вижу, что "конструктивный диалог" затянулся. Пора блин прочистить уши профессору и блестящему лектору, которого любили все студенты.. И неплохо было бы, чтобы меня поддержали другие учаснеги этого форума. и чтобы люди "вышли из сумрака" оффлайна

lavr: 227t пишет: А в шапку нашей ветки необходимо вынести приглашение на несанкционированную прогулку в 19.30 по вполне конкретному адресу - СКВЕР ПЕРЕД ПРЕФЕКТУРОЙ. Совешания по нашему объекту проводятся в 17 часов.

227t: Уважаемый Lavr! Вы правы - собираемся в 18. 00 и далее кто как сможет. И еще - Странник передал - обязательно будет!!

niks: Я отправил уже послание в Минюст, Хинштейну и Президенту. Думаю хорошо бы наслать писем Президенту. Довольно несложно , вот сайт, хотя его, наверное все знают http://president.kremlin.ru/articles/send_letter_1.shtml С Верховным судом труднее, туда только телеграмма пойдет, не нашел у них куда отправлять эл. письма

Don Korleone: niks выкладывайте ваш текст) а то народ так и не соберется.

niks: Да начало, как в предложенной телеграмме, изменил только окончане. Выкладываю то, что уже отправил. Каждый может что-то подправить, если захочет: В противоречие с поручениями Президента РФ и Правительства РФ Главное управление Федеральной службы судебных приставов продает за бесценок инвестконтракты КТ Социальная инициатива маленьким фирмам однодневкам нанося непоправимый ущерб дольщикам и кредиторам по расторгнутым договорам. Дискредитируется политика президента страны и федерального правительства. ГУ ФССП арестовала права реализации на 371 инвестконтракт. 15 ноября 2006 года судебные приставы организовали продажу без торгов по договорам купли продажи за бесценок ниже одного процента реальной стоимости 15 инвестконтрактов за 14 миллионов рублей без обременений договорами граждан - фирмы покупатели получили контракты и объекты незавершенного строительства, оставив разорившейся компании долги по договорам граждан. Права перекупили маленькие фирмы-однодневки без опыта строительной и инвестиционной деятельности. Еще 91 контракт находится на оценке и будут проданы в декабре, остальные 271 контракт намечены к продаже в январе 2007. ОСТАНОВИТЕ БЕСПРЕДЕЛ ГУ ФСПП, нарушающий права сторон в инвестконтрактах, граждан, оплативших свои квартиры (гаражи, офисы), кредиторов. Минрегион РФ и Госдума РФ отправляли запросы в Высший арбитражный суд с просьбой разослать информационные письма по региональным арбитражным судам об отмене арестов прав по реализации инвестконтрактов как незаконно наложенные. Ничего не сделано. Контракты продаются за бесценок. К моменту введения банкротства все активы КТ Социальная инициатива будут проданы за бесценок на подставные фирмы однодневки, ни достраивать, ни возмещать ущерб гражданам будет нечем Я являюсь инвестором КТ СИ по объекту: г. Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского, строения 5-8 и 42. 26 сентября этого года судебный пристав-исполнитель 2-ого отдела по ЦАО ГУ ФССП по Москве Марасанов С.А. наложил арест на право реализации инвестиционного контракта со стороны СИ без извещения инвесторов-физических лиц. Буквально несколько дней назад (01.12.2006) я узнал об этом аресте и о готовящейся продаже этого инвестиционного контракта без обременения его физическими лицами, внесшими деньги на строительство квартир по данному адресу, а это более 750 граждан внесших более 1 миллиарда 300 миллионов рублей( коло 50млн $) Сколько можно издеваться над людьми, когда прекратится этот беспредел? Ф.И.О., Адрес, телефон

niks: Ошибка, обязательно исправьте (коло 50млн$) - зменить на (около 50млн$) Я думаю, каждый может выделить что-то особым шрифтом.

lavr: Обратиться в Верховный суд РФ В случае несерьёзных сообщений пожалуйста обращайтесь на форум сайта верховного суда. Уважайте время людей!!!! Лебедев Вячеслав Михайлович Председатель Верховного Суда Российской Федерации (495) 924-2347 lebedev@vsrf.ru Радченко Владимир Иванович Первый заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации (495) 290-2488 radchenko@vsrf.ru Жуйков Виктор Мартенианович Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации (495) 290-4171 zhujkov@vsrf.ru Верин Валерий Петрович Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации, Председатель судебной коллегии по уголовным делам (495) 627-9623 verin@vsrf.ru Серков Петр Павлович Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации (495) 627-9896 serkov@vsrf.ru Карпов Александр Иосифович Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации (495) 291-2170 karpov@vsrf.ru Петроченков Анатолий Яковлевич Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации, Председатель военной коллегии (495) 291-1530 adutant@vsrf.ru

Don Korleone: просьба к форумачнанм писать о проделанной работе - пишите посты кто куда чего отправил!!! нам нужно количество!!!!

Fredy: Don Korleone пишет: кто куда чего отправил!!! Письмо в правительство Москвы, президенту, Хинштейну, в министерство юстиции, в Единую Россию

niks: да, этот Кайков Шломо( или Шаламо) , которого указывает судебный пристав и понятые - можно найти их телефон, адреса-то есть и позвонить, на всякий случай, может что и узнаем. У меня толькостарая адресная книга по Москве, от 2001 года, может у кого есть поновее.

niks: Отправил в общественную палату.

227t: Письмо президенту, в Паламентскую газету

морпех: С сайта общественой палаты Краткая концепция проекта Федерального закона «О реструктуризации строительных организаций» I. Краткое обоснование необходимости принятия Характеризуя текущее состояние законодательства в области строительной деятельности, следует отметить, что за последние годы был принят ряд законов, создающих необходимые правовые основы для развития системы градостроения[1]. Однако имеются следующие проблемы, которые препятствуют эффективному развитию рыночной системы строительной деятельности. 1. Недостаточно четко определенны гарантии обеспечения имущественных прав граждан, выступающих субъектами долевого участия в строительстве жилья (так называемых соинвесторов). 2. Нет гарантий возврата кредитов при осуществлении жилищного кредитования населения. 3. Слабо развита правовой базы, регулирующая деятельность различных участников рынка строительной деятельности, включая деятельность строительных организаций и их взаимоотношения с дольщиками и др. Указанные выше обстоятельства ведут к 1) повышению социальной напряженности в обществе; 2) формированию у граждан чувства незащищенности со стороны государства; 3) одновременно выступают существенным фактором нестабильности, влияющим на развитие банковской системы Российской Федерации, так как сегмент ипотечного кредитования выступая одним из наиболее динамично развивающихся элементов современной банковской инфраструктуры, там не менее наиболее зависим (незащищен) от рисков, вызываемых нарушениями имущественных прав различных участников рынка строительной деятельности. Все вышеназванное с одной стороны сдерживает активность градостроительной деятельности и решения жилищной проблемы, выступает существенным приводным механизмом галопирующего роста цен на жилье, вызывая дополнительной социальное напряжение в обществе, с другой - сдерживает активность банков в сфере долгосрочного жилищного ипотечного кредитования и кредитования капитального строительства в целом. Формирование развитой, отвечающей потребностям современного российского общества системы жилищного строительства, предполагает обеспечение всесторонней защиты прав и интересов субъектов указанных отношений, и в первую очередь граждан. Реализация этой задачи представляется возможной путем формирования механизма нормативно-правового регулирования процедуры реорганизации строительных организаций в целях максимального гарантирования имущественных прав субъектов долевого участия в строительстве, предусмотренного проектом федерального закона «О реструктуризации строительных организаций» (далее - проект закона). Представляется, что такой законопроект должен обеспечивать имущественные права граждан, выступающих субъектами долевого участия в строительстве жилья и компаний, выступающих соинверторами строительных организаций. II. Механизм (пошаговая схема) реструктуризации строительных организаций (далее СО) Общие (узловые) принципы реализации указанной выше пошаговой схемы Цели и направления деятельности Агентства по реструктуризации СО, определяют и институциональные положительные эффекты ее создания Дополнительными (непрофильным) положительным эффектом введения системы реструктуризации СО является: 1) укрепление доверия со стороны населения к государственным институтам и в частности к банковской системе; 2) формирование рыночной конкурентной среды на рынке жилищного строительства; 3) снижение рисков банков при формировании долгосрочной ресурсной базы банков; 4) повышение стабильности банковской системы. III. Основные принципы, закладываемые в основе проекта закона Проект закона основывается на следующих принципах: 1) четкое закрепление порядка, оснований и условия осуществления мероприятий по реструктуризации кредитных организаций; 2) закрепление механизма реструктуризация строительной организации как комплекс мер, применяемых к строительным организациям и направленных на преодоление их финансовой неустойчивости и восстановление платежеспособности либо на осуществление процедур ликвидации строительных организаций в соответствии с законодательством Российской Федерации с одновременным обеспечением реализации соответствующих имущественных права граждан, выступающих субъектами долевого участия в строительстве жилья. 3) формирование в целях осуществления мероприятий по реструктуризации строительных организаций института специального финансового агента, функционирующего на базе кредитной организации (либо путем передачи таких функций крупной государственной кредитной организации – Внешторгбанку), призванного обеспечить выполнение реструктуризируемой строительной организацией полного объема ее обязательств перед третьими лицами (в том числе гражданами – дольщиками). Статус такого финансового агента, его функции и полномочия так же должны определяться законопроектом. Кроме того, для управления активами реорганизуемых строительных организаций создается Агентство по реструктуризации кредитных организаций (АРСО) в форме государственной корпорации; 4) строго исчерпывающий характер перечня оснований для перехода строительной организации под управление государственного агентства и финансового агента; 5) осуществление перехода строительной организации под управление, при котором осуществляются мероприятия по реструктуризации строительной организации в условиях, позволяющих Агенству. 6) строго ограниченный перечень процедур, применяемых к строительным организациям в соответствии с законопроектом в процессе обследования и реструктуризации строительной организации; 7) четкое описание механизма обеспечения финансовой устойчивости строительных организаций после их перехода под управление финансового агента и механизма обеспечения всех обязательств перед третьими лицами в денежной или имущественной (построенными площадями) формах; 8) принцип «прозрачности» процедуры реструктуризации строительных организаций, который обеспечивается, в первую очередь, предоставлением гражданам информации о деятельности строительных организаций, перешедших под управление, объем которой указан в законе. -------------------------------------------------------------------------------- [1] Гражданский кодекс Российской Федерации, Федеральный закон «Об ипотеке (залоге недвижимости)», Федеральный закон «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», Федеральный закон «Об оценочной деятельности», Градостроительный кодекс Российской Федерации и другие. << Вернуться к началу раздела Цитата дня 03/12/2006 Ярослав Кузьминов, председатель Комиссии по вопросам интеллектуаль- ного потенциала нации: «Таланты рождаются везде, а элита живет в Москве. Мы не можем бесконечно воспроизводить элиту из самой элиты, это опасный и гибельный путь. ЕГЭ - социальная гарантия стабильности и жизнеспособности всего общества. Если раньше Москва была кузницей интеллектуальных кадров для всей России, то сегодня из дальних регионов и городов к нам поступает только 25 процентов вчерашних школьников. ЕГЭ уже в ходе эксперимента изменил эту ситуацию: на 2000 год у нас в ВШЭ училось 17 процентов иногородних, сегодня - 40,5 процента. Факты - упрямая вещь!» подробнее >> Экспертиза О реструктуризации строительных организаций Рабочая группа Общественной палаты по проблемам участников долевого строительства жилья подготовила законопроект "О реструктуризации строительных организаций". В настоящее время он передан в Государственную Думу РФ для проведения экспертной оценки. Члены Общественной палаты рассчитывают, что данный закон сможет реально защитить людей от тех ситуаций, в которых оказались обманутые соинвесторы. По мнению председателя рабочей группы А.Г. Кучерены, для того, чтобы учесть все возможные предложения, а также избежать негативных последствий в правоприменительной практике, очень важно, чтобы данный законопроект прошел обсуждение среди широких слоев общественности. Предлагаем всем посетителям сайта высказать свои предложения и замечания по данному законопроекту. Убедительно просим направлять их по адресу: O.Dolgikh@oprf.ru. Анонсы 4 декабря 2006 года В 10:00 по адресу Георгиевский пер., д. 2 Комитет Государственной Думы РФ по безопасности проведет круглый стол на тему: «Незаконная миграция, ее влияние на криминогенную обстановку в Российской Федерации. Проблемы законодательного обеспечения борьбы с незаконной миграцией». К участию приглашен Секретарь Общественной палаты РФ Е.П. Велихов. В 17:00 в здании Российской муниципальной академии (Рязанский пр-т, д. 39) пройдет IX годовая конференция Российской муниципальной академии. В ней примет участие член Общественной палаты РФ Г.В. Боголюбова. 5 декабря 2006 года В 10:00 в здании Общественной палаты РФ (Миусская пл., д. 7 стр. 1) по инициативе Комиссии Общественной палаты по вопросам развития гражданского общества и участия общественности в национальных проектах пройдут мероприятия, посвященные Международному дню добровольцев. Аккредитация СМИ по тел.: 221-83-61. подробнее>> В 10:00 в здании Общественной палаты РФ (Миусская пл., д. 7, стр. 1, 4 этаж) по инициативе Комиссии Общественной палаты по вопросам развития гражданского общества и участия общественности в национальных проектах пройдет круглый стол "Добровольческое движение в России". В 11:00 в здании Мэрии Москвы (ул. Тверская, д. 13) пройдет заседание Правительства Москвы, на котором будет заслушан вопрос «О Концепции развития информационно-рекламного пространства Москвы». К участию приглашена член Общественной палаты РФ Е.К. Зелинская. В 13:00 в здании Общественной палаты РФ (Миусская пл., д. 7, стр. 1, 4 этаж, библиотека) по инициативе Комиссии Общественной палаты по вопросам развития гражданского общества и участия общественности в национальных проектах пройдет семинар директора региональной общественной организации "Взгляд в будущее" (Санкт-Петербург) А.В. Хмырова "Теория и практика волонтерского движения". В 14:00 по адресу ул. Вавилова, д. 7, оф. 611 пройдут общественные слушания на тему «Нормативно-правовые основы обучения детей в общеобразовательных учреждениях с этнокультурным региональным (национально-региональным) компонентом». К участию приглашены члены Общественной палаты РФ. В 15:00 в здании Государственной Думы РФ (Георгиевский пер., д. 2) пройдут парламентские слушания «О проекте федерального закона №349449-4 «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей (о материнском (семейном) капитале), внесенном Правительством Российской Федерации». К участию приглашена председатель Комиссии Общественной палаты по вопросам социального развития А.В. Очирова. В 19:00 по адресу Тверской б-р, д. 22 пройдет Фестиваль искусств и народного творчества «Московский призыв». В нем примет участие член Общественной палаты РФ Г.В. Боголюбова. Аккредитация СМИ на мероприятия Общественной палаты РФ по тел.: (495) 221-83-61. все анонсы >> Поиск по сайту О сайте

Антонычева: lavr пишет: Совешания по нашему объекту проводятся в 17 часов. 227t пишет: Вы правы - собираемся в 18. 00 и далее кто как сможет Давайте всё-таки определимся во сколько именно. Мне же нужно конкретное время для журналистов. Начинать собираться надо с 17-30. К 18 часам как раз народ подтянется.

ЩЩ: Написали письма Президенту, Мэру, Единую Россию, персонально на Грызлова, Рязанского, Хинштейна,Эхо Москвы, газета Взгляд.

Fredy: Антонычева , OK, при обзвоне будем ориентировать людей на 17-30.

lavr: Обращение к вкладчикам! В кассе ИГ почти не осталось денег. Если у кого есть возможность пополнить кассу, просьба помочь. Сделать взнос можно на любом собрании или при сверке в управе, где всегда находится один из членов ИГ. Взнос - дело добровольное. Сумма - дело индивидуальное. Средства расходуются на организацию митингов, поддержку КС, покупку расходных материалов и т. д. (ни один из членов ИГ материальную помощь за работу не получает).

Fredy: lavr пишет: В кассе ИГ почти не осталось денег lavr , при обзвоне так же будем информировать людей

alesin: уважаемые почему никто не хочет подать в суд на правительство Москвы? Или я чего-то не понимаю, или мы пытаемся просить у воров вернуть украденное. Лавр - а счет у ИГ есть?

Xzibit: Сергей Митрохин пытается столкнуть местных жителей и пострадавших вкладчиков Депутат Московской городской думы Сергей Митрохин занялся организацией пикетов жителей района Богородское против строительства домов для пострадавших соинвесторов КТ «Социальная инициатива и К». Первый пикет с его участием прошел 11 ноября на Бульваре Маршалла Рокоссовского. Тогда г-н Митрохин пообещал местным жителям, что будет «отстаивать их права» и постарается воспрепятствовать строительству домов по двум адресам: б-р Рокоссовского владение 5-8 и владение 42. Очередной пикет прошел сегодня, 1 декабря, на объекте 42. По приглашению г-на Митрохина мероприятие посетил и заместитель главы Росприроднадзора Олег Митволь. При общении с местными жителями и пострадавшими вкладчиками чиновник обмолвился, что в своё время тоже пострадал, не получив квартиру, и сам он обманутый дольщик уже давно. Также Митволь заявил, что приехал на место, чтобы разобраться в ситуации. В это время г-н Митрохин озвучил своё одиозное намерение обратиться к мэру Москвы Юрию Лужкову с предложением застроить домами для дольщиков территорию Черкизовского рынка. Это вопреки всем распоряжениям руководства столицы о том, что строительство будет вестись именно на бульваре Рокоссовского. Такое предложение Митрохин уже озвучивал на совещании рабочей группы в префектуре ВАО. На это ему уже было разъяснено, что земля Черкизовского рынка находится в федеральном подчинении, поэтому руководство города не имеет права отдавать её под застройку и это не сможет решить проблему обманутых соинвесторов к 2008 году. Такими интересными методами работы Сергей Митрохин пытается столкнуть местных жителей и без того пострадавших вкладчиков. Вероятно, г-н Митрохин забыл своё появление в палаточном городке соинвесторов, который был разбит 19 мая этого года рядом с Домом Правительства РФ. В тот день этот депутат стал давать комментарии в присутствии множества телекамер, заявил, что «будет переговорщиком». Через некоторое время соинвесторам через более высоких членов партии, от которой представлялся Митрохин, удалось объяснить депутату, что его присутствие на акции нежелательно и что обманутые люди не позволят пиариться на своей проблеме сторонним людям. Ну раз не получилось заняться проблемой строек со стороны дольщиков, то теперь член Мосгордумы старается подойти с другой стороны – выступает против стройки. На этом можно заработать какие-то голоса избирателей, а политические бонусы в таком случае не пахнут. Очередной пикет состоится 2 декабря в 14 часов по адресу: б-р Маршалла Рокоссовского владение 5-8 (Янтарная горка). Участие в пикете примут и пострадавшие соинвесторы, которые предлагают перенести обсуждение проблемы в кабинеты префектуры ВАО. http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/815.html

кнг: Деньги собрать нужно по ведомостям. Эти же списки затем забить в Excel и отфильтровать, и так каждый митинг, каждое посещение мероприятий. Чтобы вести учет посещаемости. Но запись должна проходить под контролем. а ни как раньше. Прийдет одна и еще четырех запишет. (так было на площади). Сбор у Префектуры поставьте в шапку и конкретно когда собираться. "ПРОМЕДЛЕНИЕ СМЕРТИ ПОДОБНО."

Ирина: Написали обращение президенту, правительство Москвы, в Минюст, во фракцию "Единая Россия", общественную палату. В среду будем у Префектуры. Просьба к ИГ поточнее написать время сбора и разместить его в шапке темы.

Sobol: Разослала письма на сайты: президента, правительства Москвы, Минюста, общественной палаты.

Александрыч: Думается, погуляем в среду...

соседка: Мы тоже отправили. В среду будем.

соседка: Дорогие друзья, хочу выразить свои соображения насчет среды. У меня вопросы есть: обязательно нужно иметь какой-то сценарий, прошлый поход известно чем кончился. Давайте подумаем, для чего мы туда пойдем? поболтать между собой ? Нужна какая-то инициатива, выйдет ли префект, захочет ли разговаривать? или мы будем ломиться, кричать, как вообще, кто ведет?

Сергей П.: Информация о контактах московской и федеральной служб судебных приставов: - Заместитель руководителя Главного управления федеральной службы судебных приставов по Москве принимает в первый четверг каждого месяца с 10.00 до 13.00 по адресу: улица Мишина, д.24/1 (источник информации - http://www.gu-fssp-moscow.ru/about/struktura/grafik/ ) - Отдел писем и приема граждан Федеральной службы судебных приставов Тел: 955-56-10, 955-58-30, Адрес: 105082, Москва, ул. Большая Почтовая, д.26В, стр.2 e-mail: ca@fssprus.ru (источник информации - http://www.fssp.ru/default.asp?RID=6 ) - Адреса других структур указаны по адресу http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000667-000-0-0-1165190398

Кум Тыква: alesin пишет: почему никто не хочет подать в суд на правительство Москвы? С сильным не дерись, с богатым не судись. Смотрите, сколько шустреньких юристиков набросились на "Форбс", когда захотели тиснуть статейку про Батурину и ее чистый и защищенный бизнес. А ведь они с Лужком одна семья... А вот "Атолл" - создание более уязвимое. Здравый вопрос: Предположим Вы намереваетесь строить дом и заключили договор на сбор средтв с некоей фирмой. Фирма собрала и все с...ла. Инвесторы побежали в эту фирму и давай ее громить. А Вы что, чисты? Не-е-ет, батенька, вы в доле были, если не контролировали главное: прохождение финансовых потоков. Отсюда вывод: подавать в суд на "Атолл"! Почему гр. Сизенцева доверила обрать 1,3 миллиарда рублей (!!!) мошеннику? И кстати: какой уставной капитал у этого "Атолла"?

niks: Кум Тыква , кажется 1000рублей, здесь на сайте, правда давно, все об АТОЛЛе было.

вкладчик 5-8: 5 декабря в 12:00 на официальном портале Совета при Президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике www.rost.ru состоится интернет-конференция Министра регионального развития Российской Федерации Владимира Яковлева на тему «Первые итоги национального проекта «Доступное и комфортное жилье – гражданам России». Министр регионального развития Российской Федерации Владимир Яковлев ответит на вопросы о первых результатах национального проекта, текущей ситуации и планах на будущее. Вы можете задать вопрос, заполнив специальную форму на странице http://rost.ru/main/conference/ask.shtml или прислав его по электронной почте conf@rost.ru. http://www.rost.ru

niks: Кум Тыква нашел эту информацию, я ее тогда отсюда "срисовал" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СТРОИТЕЛЬНО-ФИНАНСОВАЯ КОМПАНИЯ АТОЛЛ" Сокращенное наименование : ООО "СТРОИТЕЛЬНО-ФИНАНСОВАЯ КОМПАНИЯ "АТОЛЛ" Регистрационный номер : 326488 Дата регистрации (гг.мм.дд) : 941206 Орган государственной организации : МОСКОВСКАЯ РЕГИСТРАЦИОННАЯ ПАЛАТА Должность руководителя : ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ФИО руководителя : ПАРФЕНОВА ЛЮДМИЛА АЛЕКСЕЕВНА Адрес (фактический) : 103055, Г МОСКВА,ТИХВИНСКИЙ ПЕР, Д 11, СТР 2 тел. - 267-38-59, Адрес (юридический) : 103055, Г МОСКВА,ТИХВИНСКИЙ ПЕР, Д 11, СТР 2 тел. - 267-38-59, ОКПО : 40058891 ИНН : 7719031748 ОКОПФ : Общества с ограниченной ответственность OKATO : 45286585000 ОКОГУ : Организации, учрежденные гражданами ОКПО вышестоящей организации : 00000000 Регистрационный номер изменений : 326488-IU2 Дата регистрации изменений (гг.мм.дд) : 990824 Орган государственной регистрации изменений : МОСКОВСКАЯ РЕГИСТРАЦИОННАЯ ПАЛАТА Уставной фонд : 210000 (это до деноминации, т.е. 2100 руб.) Виды деятельности : СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ МОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ СПЕЦИАЛИЗИЗИРОВАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ - ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ ОТДЕЛОЧНЫЕ РАБОТЫ 95300 НАУЧНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ ОТРАСЛЕВОГО ПРОФИЛЯ ПРОЧИЕ ФИНАНСОВО-КРЕДИТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ ИНФОРМАЦИОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ДРУГИЕ ОРГАНИЗАЦИИ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ НАУЧНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ОПТОВАЯ ТОРГОВЛЯ Учредители : "'''"' ГРАЖДАНЕ РОССИИ ОКПО : 00000011 ОКФС : Частная собственность Доля в уст.капитале (руб.) : 0000002100.00 Доля в уст.капитале (%) : 100.00 Доля в уст.капитале (руб.) : 0000002100.00 Доля в уст.капитале (%) : 100.00

Natalia: Письма рассылаем.

lavr: alesin пишет: Лавр - а счет у ИГ есть? нет.

Кум Тыква: niks пишет: Уставной фонд : 210000 (это до деноминации, т.е. 2100 руб.) Спасибо, уважаемый niks! Теперь ясно, где собаки зарыты? Но вот в чем нехорошая коллизия: "Атолл" типа пострадавший от СИ, их вроде как кинули. СИшники тоже могут предъявить требования к "Атоллу" - мол, "мы проплачивали аренду и т.д." (а именно они и проплачивали), то есть получается, мы, пострадавшие, на одном поле с СИ играем. Но важно другое: "Атолл" - слабое звено в этой круговой поруке чиновников. Они (чиновники) могут пойти на уступки только ради того, чтобы не ворошили из змеиное гнездо...

соседка: Natalia пишетПисьма рассылаем Толку не будет, 100%. Мы это уже проходили, нам ответят "идите в суд". Кум Тыква дело говорит.

lavr: Сегодня мы передали судебному приставу копию уведомления о расторжении договора между Атоллом и СИ. Для пристава была новость, что существует такой документ, но отменить решение он не может. Это в компетенции суда. Созвонились с Атоллом, рассказали о встрече. Атолл готовит документы для подачи в суд на неправомерные действия судебных приставов.

соседка: Кум Тыква вы правильно и точно говорите. За Атолл надо браться. Вы грамотный человек, будьте с нами. Приходите в четверг на собрание, организуйте дальнейшие действия, подскажите с чего начинать. Нам необходимо зацепиться за это звено. Это самый разумный и правильный шаг будет.

соседка: lavr пишет Атолл готовит документы для подачи в суд на неправомерные действия судебных приставов. Врет, вот посмотрите, что врет.

соседка: lavr пишетДля пристава была новость, что существует такой документ, но отменить решение он не может Извините, мол, ошибочка произошла, но все равно голову отрубить надо.

тшлы: Уставной капитал, кажется, 1000рублей

astrakod: Отправила письма по E-mail всем, кому могла.

Кум Тыква: соседка Уважаемая Соседка! А я удовлетворен деятельностью нашей ИГ, и не стоит ничего нового организовывать. На самом деле в нашем деле есть прогресс, и даже "ИГ-1" совершает в определенном смысле позитивные действия. Суть проблемы в другом: мы считаем себя незадачливыми приобретателями квартир, а юридически мы - вкладчики, инвесторы. Я соглавен бороться за свои деньги, но, как я понимаю, у абсолютного большинства другие задачи. Не сойдемся... И кстати "с чего начать" Вы сами не заметили, видно, какую гору сдвинули и Вы, и ИГ. Потому и не буду Вам мешать. Как говаривал Сергей Королев (перед тем как идти на омоновские дубинки на Горбатом мосту), "верьте в лучшее и оно настанет!"

putnik3m: Как хорошо что я по выходным не имею инета! Красота! А то б впору в обморок упасть. ФССП - это ж хуже чем банда батьки Махно. Творят что в голову взбредет. А власти им дадено не меряно, а главное не по размеру ума. Если объект попал в поле зрения приставов - жди непрятностей. Тока не надо в обморок. При внимательном рассмотрении видим - арест принят как обеспечительная мера. Т.е. некие "добрые" дяди просто натравили приставов на наш объект. Ессно разбираться что тут чье будут потом, а пока - арест чтоб не разворовали. Арестовывается не объект, а право "СИ" на реализацию проекта. Для денежной оценки стоимости этого права собираются привлечь экспертов, которые и должны сказать сколько стоит не объект, а право на реализацию инвестконтракта. Это право не является чистым активом, оно само связано с исполнением некоторых обязательств. Без Префектуры и "Атолла" продать не получится. И без нас тоже, если только за дело не возьмется читый криминал. Это все предмет непростого разбирательства. Я уже высказывался на форуме, чтог если б "Атолл" добился полноценного соглашения о расторжении инвестконтракта с "СИ" и желательно не полюбовно, а через суд, это разбирательство уже бы прошло и было решение суда и всего этого кавардака тогда б не было. Теперь "Атоллу" предстоит с этим делом поторопиться. Ну а мы где были, там и остались - между небом и землей. Особо нервным можно кинуться расторгать договора с "СИ" чтоб ухватить хоть малый кусочек из конкурсной массы, в которую попадут деньги от продажи этого права на реализацию.

Xzibit: Последние новости: 1) Атолл готовит иск о неправомерных действиях приставов 2) Сегодня ИГ представила ряд документов приставам, в том числе уведомление о расторжении договора между Атоллом и СИ. Приставы сами !!!!! не против того что они арестовали безосновательно (у них небыло этого уведомления), ИГ уже достигла договоренность с исполнителем, который будет со стороны ФССП на суде в том что проблем они нам не создадут. 3) В связи с многочисленными проверками начавшимися после продажи 15 объектов, продажи приостановлены. 4) Атолл готовит иск в Арбитраж о разрыве договора с СИ. Ранее Атолл уже такой иск подавал, этот иск содержал финансовые требования (видимо на наши деньги), в связи с процедурой банкротства он был судом отклонен, так как оказывается во время банкротства финансовые требования выставлять нельзя (???????) Сейчас готовится иск без финансовых требований, на этой неделе подадут.

кнг: Опять врут и как все по кругу врут- пристав, Атолл. Префект...

glok: слушайте, я уже запутываюсь очень сильно - пытаться идти в суд расторгать расторджение или уже все равно?

Сергей П.: glok пишет: слушайте, я уже запутываюсь очень сильно - пытаться идти в суд расторгать расторджение или уже все равно? Я уже писал о том, что в случае расторжения соглашения факт расторжения Договора при исчезновении обязательств может остаться. Поэтому в суд имеет смысл подавать на признание Соглашения о расторжении недействительным. А что касается того, подавать или нет, то ответьте на вопрос, велика ли вероятность вернуть средства от СИ.

Pasha: niks пишет: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СТРОИТЕЛЬНО-ФИНАНСОВАЯ КОМПАНИЯ АТОЛЛ" Правильно написать так ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ СТРОИТЕЛЬНО ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА "Атолл"

Don Korleone: итак отчет о совещании у Ресина вел совещание Косован А.Д. для комиссии было открытием, что на наш объект наложен арест. также было открытием что у СИ за бесценок продано 14 объектов. было поручено взяь ситуацию под контроль Корсаку А.Б. и Кузнецовой И.И. к сожалению, главный судебный пристав Москвы Комаров перешел на работу в минюст, вместо него новый человек. Корсак с ним связался по тел и договорился о завтрашнем дне для обсуждения нашего вопроса. также Косован сообщил что впервые слышит об аресте - наш представитель возразил, что это не впервые, но Косован сообщил что совещание ведет тут он, Косован... в бутылку ИГ лезть не стала. впечатление, что разрулится - главное, продажа приостановлена. департамент природопользования так и не согласовал проект с атоллом - Кузнецова вообще предложила даму из того департамента отстранить от этой работы, так как она против строительства. Косован в жесткой форме потребовал в среду все решить. также сосоялся разговор с префектом. префект сообщил. что префектура обжалова наложение ареста, однако иск был подан не в тот суд. связь была не очень, детали в среду. в среду вечером префекта не будет. член иг попросил его для того, чтобы снять напряженность встретиться с вкладчиками, так как последние события вызвали гнев и возмущение людей. для варианта 7 декабря и 14 декабря. префект пообещалдать ответ 06 декабря, сможет ли он приехать к нам на собрание. поэтому я прошу все же воздержаться от прихода в среду к префектуре, надеюсь, вы верите вашей ИГ. мы устроим встречу с префектом обязательно. тем более неразумно приходить - ведь префекта не будет. группа обзвона - приглашайте людей на четверг!!

Don Korleone: важная информация - лицам у которых нет постановления о признании потерпевшим от генпрокуратуры срочно получить таковое в срок до 25 декабря. тел 2679833 следователь Пономарева!!!!

соседка: Кум Тыква пишет А я удовлетворен деятельностью нашей ИГ, и не стоит ничего нового организовывать Я низко кланяюсь нашим ребятам, я в смысле организовать насчет Атолла. Но видать ничего не получится, хотя я почти уверена, что зло в нем. Ладно, надо успокоиться.

соседка: Pasha пишет Правильно написать так ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ СТРОИТЕЛЬНО ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА "Атолл" Даже не пирамида, а ( слово не подберу) беспортошная пустышка.

niks: На форуме Комиссия в общественной палатепишут, что все контракты были проданы с обременением, но по деньгам, а не по квартирам

niks: Sakradon в своем посте #545 дает выдержки из заседания в общественной палате, в частности он пишет: Дальше вся первая половина заседания была посвящена ситуации с продажей инвестконтрактов СИ. В.Пенькова и Е.Фоменко подробно изложили всю информацию. Дальше выступил Чужиков , это ген директор фирмы, которая является доверенным лицом РФФИ по работе с активами СИ. Сообщил, что это он организовал продажу 14 инвестконтрактов, все они проданы с обременением, со всеми вкладчиками. Есть приказ руководства ССП продавать объекты СИ только с учетом интересов вкладчиков, что и было сделано. Покупатель этих контрактов - Инвестиционная компания "Крик", от нее присутствовали два человека ген директор Александр Корнеев и Ковальский. Они заявили, что купили все с учетом интересов вкладчиков, они не строители, дальше будут привлекать серьезные строительные фирмы (Мосстроймеханизация5, Веста, Тема) и банки (Сбербанк,Росбанк). Т.е. эта фирма - посредник, у них нет ни стройресурсов, ни денег, похоже есть только дружеские отношения с господином Чужиковым. (имхо, все это мне напомнило ситуацию, когда в думе депутаты предложили Инце с компанией Капитал, там тоже была и крепкая мужская дружба, и желания всем помочь....) Сделка оформлена на ряд пустых фирм, которые принадлежат этой инвесткомпании. Как объявили новые покупатели, всем вкладчикам проданных объектов и другим заинтересованным лицам надо звонить по тел. 710-3300 Новые покупатели жалуются, что местные администрации не идут с ними на контакт, прокуратура не отдает документы и они даже не знают количества вкладчиков (!!!!) Знают только общую сумму обременения по всем 14 контрактам - 708 млн. руб. Утверждают, что будут закрывать обременение именно квартирами

BOMBA: И я послал.

Мальвина: Я отправила письма в Министерство юстиции и президенту Путину.

Don Korleone: группа обзвона!!! сообщите чтобы люди не приходили завтра к префектуре! надеюсь с префектом мы встретимся на собрании

Fredy: Don Korleone, уже сообщили

Сковородкин: Написал Президенту, мэру и в Верховный Суд

Xzibit: Don Korleone пишет: группа обзвона!!! сообщите чтобы люди не приходили завтра к префектуре! надеюсь с префектом мы встретимся на собрании Кое-кому кое-что больше не наливать. Завтра вторник.

Xzibit: Товарищи, ситуация вроде как проясняется и я надеюсь исправится. Сейчас по проблеме ареста вплотную работают правительство, префектура, Атолл. Сегодняшний день показал что они заинтересованы в скорейшем решении кризиса. Сегодня действительно достигнута договоренность о присутствии на нашем собрании префекта, поэтому приходите все в любом случае на собрание в четверг 7 декабря. На пикет в среду приходить не нужно, поговорим с префектом в четверг.

Xzibit: Сейчас нам необходимо сконцентрироваться на сверке в Управе, время ограничено, приходите все срочно записываться в четверг.

alesin: Кум Тыква пишет: А вот "Атолл" - создание более уязвимое. Здравый вопрос: Предположим Вы намереваетесь строить дом и заключили договор на сбор средтв с некоей фирмой. Фирма собрала и все с...ла. Инвесторы побежали в эту фирму и давай ее громить. А Вы что, чисты? Не-е-ет, батенька, вы в доле были, если не контролировали главное: прохождение финансовых потоков. Отсюда вывод: подавать в суд на "Атолл"! Почему гр. Сизенцева доверила обрать 1,3 миллиарда рублей (!!!) мошеннику? И кстати: какой уставной капитал у этого "Атолла"? а за что Атолл судить? Они частная фирма. Их подрядили строить - они не построили. СИ их еще и может судить, а мы - никак.

Кум Тыква: alesin пишет: а за что Атолл судить? Не судить, а судиться, уважаемый alesin! Вопрос о субъекте судебного иска и в предмете иска. Первые, к сожалению - "группа граждан" вкладчиков, ибо юридического лица у нас нет. Второе - предмет. Договор между СИ и "Атоллом был, кажатся, о сборе денег. На строительство конкретных объектов. Но СИ-шники сыграли в другую игру: собранное скинули в мешок карасей и похерили. И так продолжалось почти четыре года! Почему "Атолл" все эти годы скромно прикрывал личико и "стеснялся" заглянуть во "внутренние" дела СИ. Мы-то ответ знаем: просто все эти годы "Атолл" состоял из одного "работника", который работал, мягко говоря, никак. И кстати Вы не задумывались кто платил мадам Сизенцевой зарплату, ежели доходов у "финансово-строительной компании" не было не шиша? Мне стыдно, что сейчас скажу очевидные вещи. Смысл нынешнего режима в нашем государстве - имитация. СИ годами имитировала строительную деятельность. "Атолл" имитировал контроль над процессом сбора денег. Сейчас картина та же: менты имитируют борьбу с преступностью. Прокуратура имитирует борьбу с коррупцией и расследование резонансных дел. Госдума имтирует решение проблемы жертв строительных пирамид и принятие законов, защищающих интересы рядовых граждан. Президент Пупкин имитирует управление страной. А на самом деле каждый на своем посту делает свой же бизнес. А мы чисто натурально лохи, ибо и тогда тупо наблюдали как нас разводят и сейчас верим прокуратуре, приставам, префектуре и т.п. Никто уже не скрывает, что сейчас у нас царит феодальный режим. При феодализме эффективно действует только одно право - право силы. Так вот о предмете иска. Мы несли деньги в СИ, ибо верили в то, что гарантии привительства Москвы есть. Эти гарантии обеспечивал инвестконтракт между правительством Москвы и "Атоллом". Если "Атолл" считает себя потерпевшим от СИ, то, извините, что он потерял? Деньги? По-моему нет… Репутацию? Вроде пока не предоставилось случая ее заслужить. Конечно ясно, что префектура быдет всячески прикрывать "Атолл" - вплоть до того что сотрудничество с нами в случае атаки на "Атолл" прекратит. Потому что эти братки знают, где у них слабое звено. У нас пока только одна зацепка: заявление Путина о том, что такие вот "прокладки", крышуемые местными властями, ставят палки в колеса нацпроекту "доступное жилье". Больше по большому счету у нас козырей нет. От юридических дел я далек, но логика моя такова. Фирма "Атолл" заключила договор с правительством Москвы на строительство жилья. Самый щекотливый вопрос - сбор денежных средств с граждан - был доверен какой-то левой компании (СИ). Обязательства по исполению договоров с гражданами легли на СИ, "Атолл" вроде бы оказался в числе обиженных. Почему? Ведь обязательства перед городом имеет имеено "Атолл" - в форме доли города. И еще у "Атолла" есть обязательства перед СИ: после окончания строительства он передает значительную часть жилья (вроде бы 68%) СИ. Стройка не получилась. Грубо говоря, она и не началась - потому что деньги скомуниздили. На ком остались обязательства перед частными инвесторами? Формально - на СИ. Но ведь СИ не строитель, а финансовая структура. СИ плевала на вкладчиков и творила беспредел. Почему "Атолл" не обеспокоился? Значит выгодно было. Или эта фирма не стремилась исполнить обязательства перед городом? А значит нужно в суде доказать три факта: 1. Правоотношения между "СИ" и "Атоллом" 2. Правоотношения между "Атоллом" и правительством Москвы. 3. Признание вкладчиков добросовестными прибретателями квартир. У нас есть значительный плюс. Судебное решение Сергея Павлова о признании Договора о расторжении содержит признание судом факта, что договр Сергея является потребительским. Птанская ссылается наконец на обобщение судебной практики, которое она раньше отметала. Значит все наши договора наконец можно признать потребительскими. Поэтому основа для иска - глава 25 ГК: "Ответственность за нарушение обязательств". А именно ст. 396, 399 и 403. Путь очень непростой и вероятность победы невелика. Гораздо реальнее разрешить вопрос в деньгах, а не в квартире. Но здесь есть один момент: судебная тяжба между вкладчиками и "Атоллом" (а по сути чиновниками) может привлечь прессу. А значит вызвать общественный резонанс. Возьмем историю в Батуриной и "Форбсом": по сути умненькие юристы "Интеко" пропиарили журнал, подняли его тираж и опозорили своего шефа! Так же чиновникам не нужна шумиха с "Аттолом". Самый сомнительный момент в исполнении инвестиционного контракта - рекультивация "Зеленой горки", которая обойдется приблизительно в 500 000 000 деревянных. Это же половина денег, которые собрала СИ! И эта рекультивация должна была осуществиться за наши денежки! Нет ли здесь заранее подготовленного обмана? И последнее. Скоро от гр. Белякова А.В. в нашу ИГ поступит предложение о сотрудничестве. На эту удочку попались наши "коллеги" из "Западных ворот". Беляков не монстр, он просто поставлен для того, чтобы имитировать борьбу обманутых дольщиков. Но его сверхзадача - потянуть время, то есть шуметь и не более. Как бы нам не попасться в эти сети. Простите за многословие, но дело важное.

Sobol: Кум Тыква Как приятно читать умные мысли в таком классном изложении. Браво

соседка: Кум Тыква Браво!!!

BOMBA: Кум Тыква пишет: На ком остались обязательства перед частными инвесторами? Формально - на СИ. Но ведь СИ не строитель, а финансовая структура. СИ плевала на вкладчиков и творила беспредел. Почему "Атолл" не обеспокоился? Значит выгодно было. Или эта фирма не стремилась исполнить обязательства перед городом? Я слышал, что сушествует письмо от Атолл к Карасю где Панферова просит прекратить прием денег в виду невозможности строительства, горка введена в природоохранную зону.

соседка: BOMBA пишетЯ слышал, что сушествует письмо от Атолл к Карасю где Панферова просит прекратить прием денег в виду невозможности строительства, горка введена в природоохранную зону. Смешно. Что же она инвестконтракт тогда не расторгала?

соседка: Кум Тыква пишет И последнее. Скоро от гр. Белякова А.В. в нашу ИГ поступит предложение о сотрудничестве. На эту удочку попались наши "коллеги" из "Западных ворот". Беляков не монстр, он просто поставлен для того, чтобы имитировать борьбу обманутых дольщиков. Но его сверхзадача - потянуть время, то есть шуметь и не более. Как бы нам не попасться в эти сети. Наши от этой фамилии бегут как от чумы, и слава богу. Достаточно было время разобраться, теперь картина ясна для многих.

соседка: Xzibit пишетСегодня действительно достигнута договоренность о присутствии на нашем собрании префекта СЛАВА ОТЦУ РОДНОМУ !!!

Louis: Кум Тыква пишет: Гораздо реальнее разрешить вопрос в деньгах, а не в квартире. Насколько я помню, Вы всегда желали возврата денег (подправьте если не так). Мне же (и я думаю здесь не один) нужна именно квартира причём для личного проживания. Прошу Вас, не говорите про деньги - щаз это сильно раздражает.

BOMBA: соседка пишет: Смешно. Что же она инвестконтракт тогда не расторгала? Сие у нее спросить надо, сейчас то говорят, что письмо о расторжении она посылала, приставам показали, значит попытки предпринемала, а ща и вообще в суд собирается, о как.

arty: Xzibit Xzibit пишет: Сейчас нам необходимо сконцентрироваться на сверке в Управе, время ограничено А скажите пожалуста, до какого числа будет проходить очередная сверка. Особенно вопрос актуален для иногородних.

Ирина: Кум Тыква пишет: Скоро от гр. Белякова А.В. в нашу ИГ поступит предложение о сотрудничестве. Из какого источника Вам это известно? Кум Тыква пишет: На эту удочку попались наши "коллеги" из "Западных ворот". Беляков не монстр, он просто поставлен для того, чтобы имитировать борьбу обманутых дольщиков. Но его сверхзадача - потянуть время, то есть шуметь и не более. Как бы нам не попасться в эти сети. Довольно таки странно было бы предположить, что наша инициативная группа будет сотрудничать с Беляковым.

glok: Сергей П. пишет: Я уже писал о том, что в случае расторжения соглашения факт расторжения Договора при исчезновении обязательств может остаться. Поэтому в суд имеет смысл подавать на признание Соглашения о расторжении недействительным. А что касается того, подавать или нет, то ответьте на вопрос, велика ли вероятность вернуть средства от СИ. Так суть в том, что речь идет не о соглашении о расторжении договора, а о расторжении через суд.

alesin: Кум Тыква пишет: Поэтому основа для иска - глава 25 ГК: "Ответственность за нарушение обязательств". А именно ст. 396, 399 и 403. Кум, Вас тут уважают, даже возражать боязно, однако повторюсь - если Атолл и нарушил обязательства, то перед СИ. Вот пусть СИ с ними и судиться. Мы можем судиться с а) СИ, как лица, имеющие с ней денежные отношения и б) правительством Москвы, как граждане. Даже если Атолл начнет строить, и мы докажем что строит он на наши деньги, то все равно на них претендуем не мы, а управляющий процессом банкротства. И судиться надо с ним, против решения Арбитража и так далее. Доказать что Атолл умышленно тянул волынку тоже можно, да только они скажут - а не было постановления о красных линиях (песня имени Бунтовичева) - и будут правы. "ли эта фирма не стремилась исполнить обязательства перед городом? " - может быть. Перед городом, но не перед нами. А город их не только не судит, но даже ставит на строительство еще раз. И вот тут город можно судить. Такие пироги. С уважением Алесин, фанат Атолла, пролетающий мимо сверки.

Сергей П.: alesin пишет: Алесин, фанат Атолла, пролетающий мимо сверки. Зачем же мимо?.. Могли бы уж и залететь как-нибудь!

alesin: Сергей П. пишет: Зачем же мимо?.. Могли бы уж и залететь как-нибудь! нет уж, увольте. Теща с доверенностью будет 28 декабря, а сверка к тому времени органично закончится. Плюс - прокуратора козлит. Им показали оригиналы, сдали копии. Они думали месяц, а теперь говорят - давайте-ка заверим копии. Орлы!

вжик: Кум Тыква пишет: От юридических дел я далек, но логика моя такова Вот именно, что от юридических дел вы очень далеки, да и логикой у вас не все в порядке. Карасев свой финансовый трюк проделал не только с Атоллом, а еще с кучей разных фирм. Он почти нигде не заключал договоры с администрацией. Он подписывал договор как соинвестор и тут же начинал собирать деньги с вкладчиков. Только почему-то эти деньги не доходили до строительства, они почему-то оказались на заграничных счетах Карасева. А ваши призывы судится с Атоллом напоминают старый анекдот, когда мужик под фанарем что-то ищет, а прохожий его спрашивает- Что потерял? Да деньги. А где? В там в кустах. А почему здесь ищешь? А здесь светлее. Так и вы. С Карасева ничего не получить, давай с Атоллом судиться. Любая судебная тяжба с Атоллом никакого положительного результата не даст, а вот затануть сроки начала строительства сможет. Им судебным только дай чего-нибудь арестовать, а потом деньги вымогать, чтобы арест тот снять. Так что прежде чем к чему-нибудь призывать, надо сначала крепко подумать.

соседка: вжик если Вы внимательно читаете, Кум Тыква не призывает, а делится своими соображениями. Не раздувайте слона, всё на своих местах.

вжик: соседка пишет: Кум Тыква не призывает, а делится своими соображениями Очень уж соображения гнилые. Мало что ли говорунов со стороны, которые мечтают развести пожар в прессе. Всякие там митволи и митрохины. Так еще свой брат вкладчик туда же. Тем более, что перед розжиганием пожара, надо хотя бы знать суть вопроса, который будем поджигать. Вот простой пример: Кум тыква пишет, с дрожью в руках - Рекультивация за наши денежки. Нет ли тут обмана? Если с таким воросом вылезти на любом совещании Атолл просто рассмется в лицо и вкладчики будут в дурацком положении. Потому что в договоре между СИ и Атоллом четко написано, что рекультивацию Атолл проводит за свой счет, без денег СИ и вкладчиков. Пару тройку таких вопросов и вкладчики их пострадавших превращаются в сутяжных идиотов. Вот поэтому я предлагаю Куму тыкве сначала крепко подумать, почитать документы а потом уже в колокол звонить.

вжик: Ура! Еще одна регистрация. В общественной палате Адрес Воздвиженка д.4/7 тел. 202-21-09, 202-24-36, 202-79-25 Любой желающий вкладчик может зарегитсрироваться. Цель регистрации пострадавших дольщиков - "их учет для разрешении имущественных прав". "Это нужно прежде всего для систематизации принятия решений по участникам долевого строительства", - отметил Кучерена.

lavr: вжик пишет: Ура! Еще одна регистрация"Это нужно прежде всего для систематизации принятия решений по участникам долевого строительства", : Вкладчикам регистрироваться не нужно. ИГ все сведения подает централизованно.

niks: вжик , что -то я в договоре между СИ и Атоллом ( от 24 ноября 2000 года) не видел, что бы было написано, что рекультивацию Атолл проводит за свой счет, без денег СИ и вкладчиков.

Xzibit: arty пишет: А скажите пожалуста, до какого числа будет проходить очередная сверка. Особенно вопрос актуален для иногородних. Вообще мы должны уложиться до конца года. Выход ППМ на прямую зависит от окончания сверки, поэтому срок ограничен.

niks: Да, сегодня был на сверке и обнаружил очередной "ляп" в таблицах префектуры, где мы расписываемся. У все суммы увеличены в 1000 раз. Там, например, о сумме взноса они пишут :1234567 т.р., а это равносильно 1234567000р. Я им сказал об этом, они страшно удивились ,но исправлять не стали и я тоже не тронул эти их буквы "т.р." Внимательно смотрите цифры, хуже, если будет уменьшена в 1000 раз, тут уж у них тогда не отвертишься.

вжик: Пункт 3.1.4 Инвестор (Атолл) обязуется провести работы по рекултивации и т.д, и оплатить расходы Инвестора-застройщика (СИ) по этим работам из доли Инвестора (Атолл) По этому пункту вкладчики СИ к рекультивации никакого отношения не имеют

niks: вжик , если можно, приведи весь этот договор. От какого он числа. Что-то я о нем не знаю, видно прозевал, когда он был на сайте, а так, вроде, все собираю.

вжик: Я к сожалению этого сделать не могу, у меня его полностью нет. Но насколько я знаю он есть у ИГ. Надо попросить Дона, чтобы он положил догвор на сайт ИГ.

lavr: niks пишет: если можно, приведи весь этот договор. От какого он числа. Что-то я о нем не знаю, видно прозевал, когда он был на сайте, а так, вроде, все собираю. Договор №342/Р-1100 от 28.12.2000г. "О реализации инвестиционного проекта на территории Восточного административного округа Г. Москвы". Согласовано с Ульяновым Б. В. Весь договор печатать не буду, напечатаю интересующий нас пункт: 8.2 Договор может быть прекращен -..., - в одностороннем порядке, в случае невыполнения одной из сторон своих обязательств на срок более 3 месяцев без обоснованных причин. ... . В уведомлении о расторжении договора по 4 пунктам невыполнение составило 18 месяцев!!! Об этих документах судебные приставы якобы не знали??? Атолл готовит иск в суд на неправомочные действия судебных приставов.

BOMBA: lavr пишет: Договор №342/Р-1100 от 28.12.2000г. "О реализации инвестиционного проекта на территории Восточного административного округа Г. Москвы". Согласовано с Ульяновым Б. В. Весь договор печатать не буду, Нет в самом деле, на сайте выложите договор и уведомление тоже. Эти документы косаются нас всех так что просим!

arty: Xzibit Спасибо.

astrakod: Вчера прошла сверку. Все было очень организованно и быстро. Спасибо ИГ.

Кум Тыква: вжик пишет: Кум тыква пишет, с дрожью в руках - Рекультивация за наши денежки Руки пока еще тверды. Я вот, что понял из пункта 3.1.4 (спасибо Вам за разыскные предприятия, а то у меня - ей-богу - временной цейтнот): СИ расчищает эту клоаку за свои денежки (читай - наши), а после реализации своей доли "Атолл" с карасем расплачивается. Город, как говорится, мимо кассы. Извините, но виртуальные метры - не валюта. По всей видимости за рекультивацию должна взяться некая организация, которая потребует предоплаты. А денежки, как я понял своим скудным умишком, должны были участвовать наши. Не имел ли здесь место предварительный сговор СИ и "Атолла" (да и правительство Москвы могло их подставить!) по привлечениею денежных средств в заведомо провальный проект. Судя по всему в обязанности "Атолла" должа была войти экспертиза, которая определила бы приблизительную стоимость рекультивации. Реальная себестоимость строительства (включая все циклы) гораздо выше цены, выставленной СИ при продаже частным инвесторам. И виноват в этом "Атолл" и не СИ! Заглядываю в Гражданский кодекс. ст. 403: "Ответственность должника за действия третьих лиц". Согласно закону имнно СИ отвечает за то, что "Атолл" ни хрена не делал. Вроде бы зацепиться не за что. "Атолл" только пуговицы пришивал - к пуговицам претензии есть? Он белый, пушистый, источает фимиам. "Прокладка" всегда чиста потому что деньги мимо нее протекают. Из одного кармана в другой. Но читаем следующий документ: "О комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (Восточный административный округ)" постановление Правительства Москвы от 14 января 2003 г. № 15-ПП: "...3. Установить, что финансирование поэтапной комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (п.1) осуществляется за счет средств инвестора ООО"СФК Атолл" и привлеченных им в установленном порядке других соинвесторов..." И еще: "...5. Префектуре Восточного административного округа совместно с ООО "СФК Атолл": 5.1. Заключить дополнительные соглашения к договорам о реализации инвестиционных проектов о строительстве жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 от 16 августа 1996 года N 14-ж-96 и строительстве жилого дома с подземным гаражом по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 от 16 августа 1996 года N 15-ж-96 о распределении построенной площади в соответствии с п.4 настоящего постановления. 5.2. Представить договоры и дополнительные соглашения к ним (п.5.1) в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы для проведения учётной регистрации в соответствии с распоряжением Мэра Москвы от 28 ноября 1997 года N 935-РМ "Об утверждении Временного положения об учетной регистрации инвестиционных контрактов и договоров о привлечении финансовых средств в жилищное строительство в г.Москве"..." И что "Атолл" сделал, если в прошлом году в префектуре даже "на знали" о наличии договора между "Атоллом" и СИ? Ведь в префектуре начали шевелиться только после того как наши люди раздобыли договор и ткунули им в хари. Мы ждем и торопим новый ППМ. А действует пока ППМ от 2003 года! Чё-то в нем я прочитал, что ответственность за НЕСТРОИТЕЛЬСТВО целиком и полностью лежит на "Атолле". Они скажут, что не на ту лошадку поставили, "не шмогли..." А отвечает, значит, только СИ? Гнилая мысль - она ведь тоже мысль. За мысли у нас пока сажать не начали... В качестве прикола - информация с официального сайта СИ: "Жилой комплекс "Янтарная горка" - бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 Состояние дел Информация от: Май 2005 Рекультивация: - Стройгенплан на рекультивацию согласован в АПУ ВАО, УГПС ВАО, ЦГСЭН ВАО, ГИБДД ВАО, ОПС Мосгоргеотреста, Мосводостоке, МКС «Мосэнерго» - Получено тех. Заключение по характеристике и вертикальному разрезу грунта - Получено заключение по санитарно-экологическому обследованию грунта - Разработан проект рекультивации - Заключен Договор с НПО «Радон» на проведение радиационного контроля - Заключен договор с утилизирующей организацией - Заключен договор с подрядной организацией на погрузку и перевозку грунта - Получено разрешение Оператора Системы Грунт на вывоз грунта - Разработан Дендроплан Выполненные работы для проектирования: - Заключение по блуждающим токам - Заключение по вибрации - Справка НИиПИ Генплана о транспортных потоках - Справка по гидрометеорологии и мониторингу окр. Среды - Согласование высоты здания с ГСГА и войсковой частью - Получена геоподоснова на участок, по техническим условиям - Заказана инженерная геология под внеплощадочные инженерные сети - Технические условия (противопожарные мероприятия) по проектированию зданий высотой более 75 м, согласование с УГПС, Госстроем России - ТЗ на строительное проектирование, на разработку систем связи, на инженерные системы зданий - Получены ТУ по водоснабжению, канализованию, теплоснабжению, водостоку, радиофикации, телевидению, диспетчеризации, наружному освещению, телефонизации ИРД (исходно-разрешительная документация): - Эскиз № 1 согласован в АПУ ВАО, ОПС Мосгоргеотреста, Мосводостоке, Мосводоканале и в Управе «Богородское». Проектирование: Разработаны разделы проекта: АР, КР, внутреннее инж. оборудование (отопление, вентиляция, ОЗДС, внутр. электрооборудование, энергоээффективность, автоматич. пожаротушения, охрана окружающей среды, диспетчеризация, инженерно-технические мероприятия ГОиЧС. Разрабатываются разделы: ПОС. Разрабатывается проект перекладки инженерных коммуникаций, попадающих в пятно застройки. Разрабатывается проект наружных инженерных коммуникаций Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 3 кв. 2005 года" Я так понимаю, согласно ППМ все это сделал "Атолл". Или нет?

astrakod: В Общественной палате началась регистрация обманутых дольщиков Москва. 5 декабря. ИНТЕРФАКС - Рабочая группа Общественной палаты РФ по разрешению проблемы обманутых дольщиков приступила к их регистрации. "С сегодняшнего дня мы начали процедуру регистрации пострадавших дольщиков и ждем от них соответствующих заявлений", - сообщил "Интерфаксу" во вторник руководитель рабочей группы Анатолий Кучерена. По его словам, цель регистрации пострадавших дольщиков - "их учет для разрешении имущественных прав". "Это нужно прежде всего для систематизации принятия решений по участникам долевого строительства", - отметил А.Кучерена. Он сообщил адрес в Москве, куда могут обратиться пострадавшие соинвесторы жилья: улица Воздвиженка, дом 4/7. Контактные телефоны: 202- 21-09, 202-24-36, 202-79-25. "Мы начинаем работать по-другому. Мы не играем в политику. Наша задача - оказание реальной помощи нашим пострадавшим согражданам", - сказал член Общественной палаты. Он напомнил, что накануне в Минрегионразвития и некоторым депутатам Госдумы был передан подготовленный рабочей группой законопроект "О реструктуризации строительных организаций", призванный решить проблемы пострадавших дольщиков. "Данный проект закона опубликован на официальном сайте Общественной палаты. Мы приглашаем всех заинтересованных граждан и организации к широкому обсуждению этого документа и ожидаем конструктивных предложений и замечаний. которые будут направлена на разрешение сложившейся ситуации ", - сказал А.Кучерена.

Sobol: Сегодня сверка в Управе началась бодро и энергично. По словам представителя от УБЭПа они могут эту сверку продолжить и после Нового года, например, до 01.02.07. Однако, по его словам, ИГ торопит и ограничивает сроки этим годом. С учетом того, что многие находятся далеко от Москвы и даже за пределами России, считаю целесообразным дать возможность людям провести сверку и в январе 2007 года. Как сказал представитель УБЭПа, скорректировать списки ПОТОМ будет намного сложнее

соседка: astrakod : Вкладчикам регистрироваться не нужно. ИГ все сведения подает централизованно. Это ответ члена ИГ. Я так понимаю, что наши списки пойдут одним целым.

Юрий П: Уважаемые члены ИГ, когда будет собрание с префектом?

Don Korleone: ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО! ЗАВТРА В 19-00 БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ ЗАПИСЬ НА СВЕРКУ В УПРАВУ БОГОРОДСКОЕ НА КПАСНОБОГАТЫРСКОЙ ДОМ 10! ВСТРЕЧА С ПРЕФЕКТОМ ВАО ЗАПЛАНИРОВАНА НА ПЯТНИЦУ 08 ДЕКАБРЯ 2006 ГОДА НА 18-30. место встречи пока неизвестно. сообщим через группу обзвона

соседка: Don Korleone я думаю, что скоро запись на сверку не нужна будет. Они там будут сидеть и ждать, когда изволят явиться наши уважаемые вкладчики. Из 40 обзвоненных человек, записались только трое.( Иногородние не в счёт).

niks: Если люди записались на сверку и не пришли - значит им это почему- то не надо. Пусть потом сами договариваются с управой, но затягивать эту сверку смысла нет. Свека идет уже вторую неделю. В неделю должно проходит 150 человек, как минимум., т.е. к январю все должно быть кончено с ней. Не понятно, зачем затягивать это дело. А может не приходят те, у кого не все в порядке?.

соседка: niks пишет В неделю должно проходит 150 человек ПО 50 человек в день, за неделю 250 (если работают 5 дней), просто многих не отпускают с работы. Надо отпрашиваться, как бы придумать, чтобы возможность совпадала с приемом?

niks: соседка , у нас только три дня на запись -вторник, среда, четверг. Ради квартиры можно с работы и за свой счет отпроситься.

Pasha: Don Korleone пишет: ЗАВТРА В 19-00 БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ ЗАПИСЬ НА СВЕРКУ В УПРАВУ БОГОРОДСКОЕ НА КПАСНОБОГАТЫРСКОЙ ДОМ 10! Удивительно ...запись такого-то числа ..и только через ИГ...У меня проблемы с определением посещения Управы !!что за припоны....если я понимаю, что сегодня я могу поехатья бы поехал..а тоя жду четверга ..потом оказывается, что следующий день занят, а запланировать вперед нельзя..соседка пишет: Из 40 обзвоненных человек, записались только трое.( Иногородние не в счёт). В то время когда прем людей по посещению согласно графику очень низка, но кто-то может записываться бесконечно...

Pasha: Господа, если кто имеет возможность оперативного размещения информации о записи не могли бы вы на сайте к примеру написать вечером в четверг на пятницу записалось 5 человек...кто хочет тот может прийти без записи..на понедельник 15 человек ..лучше не приходить и так далее по дням...ПЖЛ если можно

astrakod: niks Я только не понимаю, неужели новая квартира настолько малоценна для наших вкладчиков. что они не хотят взять хотя бы полдня за свой счет или в счет отпуска. Не верю, что все эти люди работают у домны, от которой нельзя отойти. А может у них столько квартир, что подумаешь одной больше или одной меньше???? Господа иногородние!Если вы не можете приехать, то пришлите доверенности и заверенные копии документов своим родственникам или друзьям в Москве или может быть кто-то поедет в Москву в командировку поедет. Москвичи за вас, в том числе, ходили на митинги, к суду, к Элине, голодали в конце-концов, хотя у всех тоже и работа и свои проблемы, постарайтесь и вы хотя бы не задерживать сверку. Дорог каждый день.

Странник: Уважаемые Коллеги. Настоятельно рекомендую ознакомиться с веткой о компании КриКК - не исключено что это и наше будущее!!!!! Судя по стилю там - конкретные пацаны!

yes: Извиняюсь за флуд. На смену конкретным пацанам пришли пацаны РЕАЛЬНЫЕ!

Pasha: Странник пишет: Настоятельно рекомендую ознакомиться с веткой о компании КриКК - не исключено что это и наше будущее!!!!! Судя по стилю там - конкретные пацаны! скинте ссылку ..а то не нашел..

Сергей П.: yes пишет: Уважаемые Коллеги. Настоятельно рекомендую ознакомиться с веткой о компании КриКК - не исключено что это и наше будущее!!!!! Судя по стилю там - конкретные пацаны! Слабо им такой проект как наш потянуть! Тут Мэрия сколько тянет, а вытянуть все не может (сколько лет уже!) Теперь вот манхэттен-банк подключился (?) (и чего это, интересно, раньше Атолл так поверил Карасеву, если у Сизинцевой такие связи (и в мэрии и в штатах) Плюс ко всему удивлен тому, что инвентризацией КриКК озаботился только после покупки. Обычно серьезные дела делаются все-таки по-другому... Видно, куда-то очень торопятся люди, вот только куда?

крестьянка 1: А нафига пацанам тянуть, опять перепродадут, чтоб никто не догадался.

kate: Я журналистка опубликовала материал о Митрохине и его деятельности на улицы Рокоссовского. В результате, меня обвиняют во лжи и политическом заказе. Очень нужны телефоны кого-нибудь, кто знает ситуацию там. Или просто каких-нибудь координаторов и т.д. Мыло: kate@drugaya.ru. Помогите!

Don Korleone: Pasha вообще то записаться вы можете через электронную почту ИГ...

Aldonis: 04.12.2006 - Ежедневный журнал Война для забавы [4 ДЕКАБРЯ 2006, 11:58] ЕКАТЕРИНА ШМЕЛЬКОВА Война для забавы Депутат Мосгордумы Сергей Митрохин пытается столкнуть местных жителей и пострадавших вкладчиков Депутат Мосгордумы Сергей Митрохин странным образом вмешался в проблему «обманутых дольщиков». Cоинвесторы КТ «Социальная инициатива и К» добились того, что на бульваре Рокоссовского строят дома, куда часть «обманутых» и должны заселить. Митрохин же организует пикеты жителей района Богородское против строительства этих домов. Первый пикет с его участием прошел 11 ноября на Бульваре маршала Рокоссовского. Зачем депутату понадобилось сталкивать лбами жителей района и обманутых вкладчиков, понять сложно. http://www.ej.ru/fr-single/5528/

Aldonis: 04.12.2006 - Ежедневный журнал Война для забавы [4 ДЕКАБРЯ 2006, 11:58] ЕКАТЕРИНА ШМЕЛЬКОВА Война для забавы Депутат Мосгордумы Сергей Митрохин пытается столкнуть местных жителей и пострадавших вкладчиков Депутат Мосгордумы Сергей Митрохин странным образом вмешался в проблему «обманутых дольщиков». Cоинвесторы КТ «Социальная инициатива и К» добились того, что на бульваре Рокоссовского строят дома, куда часть «обманутых» и должны заселить. Митрохин же организует пикеты жителей района Богородское против строительства этих домов. Первый пикет с его участием прошел 11 ноября на Бульваре маршала Рокоссовского. Зачем депутату понадобилось сталкивать лбами жителей района и обманутых вкладчиков, понять сложно. http://www.ej.ru/fr-single/5528/

oreh51: Sobol пишет: По словам представителя от УБЭПа они могут эту сверку продолжить и после Нового года, например, до 01.02.07. Однако, по его словам, ИГ торопит и ограничивает сроки этим годом. Они могут сверку продолжить и до любого года, чему здесь удивляться. Они могут проводить сверку каждый месяц, им не надо платить за съёмную комнату в течение 4 лет. Поэтому правильно ИГ делает, что торопит.

oreh51: Don Korleone пишет: вообще то записаться вы можете через электронную почту ИГ... Я раньше просил телефоны для записи на сверку , и другие вкладчики тоже, не у всех инет есть, а теперь группа обзвона жалуется - не записываются. При обратной связи заинтересованные вкладчики будут сами звонить и записываться. Дайте телефоны и работа пойдёт быстрее!

Don Korleone: oreh51 запись в управу идет через иг, чтобы там не было столпотворения. иг предоставляет в Управу списки, согласно которым ведется прием граждан. потому записаться можно по электронной почте и по четвергам. я не вижу в записи особых проблем - нет электронной почты - приходите в четверг. как мне кажется больше всего это не устраивает тех, кто всегда дома сидит. группа обзвона работает. кому не нужна квартира либо деньги - пусть не идут на сверку.

Лидия: К сведению! Копии наших документов: договора, платежные поручения (квитанции об оплате), признание потерпевшего и т.д нотариусы не заверяют. Обошли всех нотариусов города. Говорят, что документы, состоящие более чем их одного листа, должны быть изначально прошиты и скреплены государственной печатью, подпись физического лица должна быть заверена нотариально при составлении договора. А вы говорите заверенные копии передать доверенным лицам! Невозможно с наших документов получить заверенные копии.

соседка: oreh51 Дайте телефоны и работа пойдёт быстрее! Извините, телефон свой давайте и будете связником.

Don Korleone: Лидия договора нужно было прошивать в социальной инициативе. все другие документы - копии. и нотариальная доверенность. уточните в си.

227t: Уважаемая Лидия. У Вас один путь - обратиться в СИ и потребовать чтобы договор прошили и опечатали. Этим путем прошли многие Коллеги. Надеюсь и у Вас получится - не отчаивайтесь!!!

алексей 54: kate Раньше я думал, что журналист обязан знать "ситуацию там" прежде чем писать...

гвоздика: Pasha пишет: Господа, если кто имеет возможность оперативного размещения информации о записи не могли бы вы на сайте к примеру написать вечером в четверг на пятницу записалось 5 человек...кто хочет тот может прийти без записи..на понедельник 15 человек ..лучше не приходить и так далее по дням...ПЖЛ если можно Так возьмите запишитесь через е-мэйл ИГ. Напишите когда вам удобно, а ребята скорректируют время.

вжик: Кум Тыква пишет: И что "Атолл" сделал, если в прошлом году в префектуре даже "на знали" о наличии договора между "Атоллом" и СИ? Уважаемый Тыква, вы как-то странно читаете документы, то ли по диагонали, то ли по китайски сверху вниз. Как в префектуре могли не знать о договоре между Атоллом и Си если на этом договоре стоит подпись префекта и печать префектуры. Уж если вам так хочется посудится с Атоллом предлагаю вам тему для суда. предъявите претензию Атоллу - Почему они не посадили своих представителей в СИ, чтобы эти представители отговаривали вас, когда вы несли свои деньги в СИ.

Sobol: вжик пишет: Уж если вам так хочется посудится с Атоллом предлагаю вам тему для суда. предъявите претензию Атоллу - Почему они не посадили своих представителей в СИ, чтобы эти представители отговаривали вас, когда вы несли свои деньги в СИ. Неужели Вы не согласитесь, что Атолл и СИ дули в одну дуду, просто распределили роли в этой игре. В противном случае, Атолл должен бы был абсолютно контролировать деятельность, а главное, финансовые потоки СИ . А вот этого как раз и не было. В этой игре много кто участвовал: Атолл и СИ это только верхушка айсберга

гвоздика: Какая ложь??? Ведь по "вести-москва" показывали морду Митрохина с жителями и плакатами, он там вещал свою позицию. "Я буду с жителями до конца, буду бороться против незаконной стройки и т.д"

вжик: Господину митрохину все равно кого защищать. Он ведь сначала к вкладчикам сунулся,еще тогда на горбатом мосту. Но там его послали. Так теперь он жителей защищает, борется против незаконной стройки. Причем этому червю из гнилого яблока нужно только одно, на скандалах в думу въехать. А для этого любые митинги хороши, лишь бы его рожа в телевизоре мелькала.

вжик: kate пишет: Очень нужны телефоны кого-нибудь, кто знает ситуацию там Обратитесь к главе управы Богородское Акопянц Э.А. или зам префекта ВАО Ломакину Н. В.

Xzibit: kate Я вам послал письмо с моими контактами Если ваша публикация та что привел Aldonis, то там все правильно написано Да, интересно кто вас обвиняет во лжи и политическом заказе ? Опубликуйте пожалуйста в этой ветке ваш материал.

lavr: kate Отсылаю Вам в личку контакты.

вжик: Sobol пишет: Атолл должен бы был абсолютно контролировать деятельность, а главное, финансовые потоки СИ Как вы себе представляете контроль за финансовыми потоками. По закону эти потоки не может контролировать ни префектура ни прокуратура, тем более частная компания. Карасев ведь поначалу вкладывал в проект деньги, что-то там оплачивал, а потом вдруг резко платить перестал и отъехал в тюрягу. Хорошая дуда. Вы не припомните, как Карась со страниц газет и журналов улыбался в обнимку с Лужком. И все шесть тысяч вкладчиков бросились дуть в ту же дуду, понесли свои кровные в СИ. Так что все мы в одном айсберге замерзли. А посему дозвольте уж искать виноватых прокуратуре и суду. А нам всем надо, чтобы Атолл начал строить и тогда есть шанс хоть что-то получить. Иначе появится какой-нибудь КРИКК или ПИСК и пойдем мы солнцем палимы. Так что не раздувайте истерию на ровном месте. Это на руку жуликам из СИ и всяких там Криков.

Света: Очень важно, кто именно обвиняет. Ведь не секрет, что против нас идет серьезная война. Один из легких и ишроко сейчас применяемых против насп приемов - обвинять нас или журналистов, дающих объективную картину, в выполнении политического. Катя, похоже, сделала новость на основе готового материала (это обычная нормальная практика, ведь везде одновременно побывать невозможно; поэтому не стоит удивляться ее просьбе связать ее с очевидцами). Основа ее новости - материал на новостном сайте "Открытое письмо власти" (связанным с Оргкомитетом пострадавших соинвесторов). http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/815.html Сергей Митрохин пытается столкнуть местных жителей и пострадавших вкладчиков Катя с нами уже работала, вероятно, поэтому спокойно перепечатала новость с нашего сайта. (вот, к примеру, новости "от Белякова" она не перепечтывала ).

alesin: ИГ а что, сколько народа уже прошло сверку? К 28 декабря останемся только мы с Алексом или еще сотня-другая?

Кум Тыква: alesin пишет: Так что не раздувайте истерию А при чем здесь истерия, уважаемый Фжик? Прокуратура и суд? Не верю, говаривал Станиславский. Да, судьба "прокладок" завидна, они не под какие статьи не подпадают. Но чисто по-своему, по-дилетантски я понимаю, что все они в одной афере замазаны. Вы говорите, "нам всем надо, чтобы Атолл начал строить", а ему, мягко говря, не на что строить. Две конторы были им заявлены (Бородино, какой-то Строймонжтаж - уж забыл как его и звали). Но они отпали, когда увидели, какое тут болото. Единожды солгав. Один раз "Атолл" повязался с неадекватной СИ. Не вижу признаков, что другой "инвестор" не окажется такой же СИ. На наше гнилью позарятся только "Крикки". Считайте, я просто в слух размышляю на тему: "Чем можно подцепить Атолл". Ведь по сути цель иная: подцепить группу граждан при власти, которые "Атолл" придумали. Пусть задергаются, понервничают! Но, если Вы считаете, что священная корова неприкосновенна, то... Жаль, но финансово-строительная компания, которая за десять лет ничего не построиа и ничего не профинансировала, для нашего царства - правило. Единственное что я знаю точно: не надо иМ позволить сотворить очередной беспредел.

Сковородкин: astrakod пишет: Господа иногородние!Если вы не можете приехать, то пришлите доверенности и заверенные копии документов своим родственникам Попытался заверить копии договоров и платежных документов у нотариуса. Но нотариус сказал, что копии платежек вообще не заверяют, а копию договора можно было бы заверить, если бы СИ их прошила и на прошив поставила свою печать и подпись. Смысл такой - "а вдруг вы замените страницу, где у вас прописана 1 комнатная квартира на 5 комнатную", т.е. получить нотариально заверенную копию нельзя (был у 3 нотариусов). Как быть?

Xzibit: Сковородкин пишет: Как быть? Вспомнить что 1 кв.м. вашей будущей квартиры в Москве стоит 4500 $ и приехать самому

Странник: Уважаемая ИГ. Насколько я понял вчера совещания в префектуре не состоялось?

Natalia: "Социальная инициатива" судебных приставов http://realty.lenta.ru/news/2006/12/07/sale/ http://www.gzt.ru/home/2006/12/06/220222.html

соседка: вжик пишетКарасев ведь поначалу вкладывал в проект деньги, что-то там оплачивал, а потом вдруг резко платить перестал и отъехал в тюрягу Начало 2001 год, и резко в 2005 сел в тюрьму, ничего себе резко! А посему дозвольте уж искать виноватых прокуратуре и суду. Кто ж им не дозволяет? Вы считаете, что сейчас самое важное, чтобы Атолл начал строить? А я считаю, что важней иметь документ на квартиру, зарегистрированный государством. Прав Кум Тыква, надо не допустить очередной беспредел. И никакая это не истерия, а мысли умного человека. Если таким людям, как Кум Тыква затыкать рот, то это по крайней мере не культурно. Спорьте, докажите обратное.

соседка: вжик пишетКак в префектуре могли не знать о договоре между Атоллом и Си если на этом договоре стоит подпись префекта и печать префектуры Спросите об этом у ИГ. Пока наши ребята не сунули под нос префекту договор, он отмахивался и говорил, что не знает никакую СИ.

gsiv: Приобретем, путем переуступки прав, инвестиционные договора КТ "Социальная инициатива и К". Возможна покупка договоров без признания Владельца потерпевшим. Стоимость приобретения варьируется от 30 до 40% стоимости договора.

gsiv: Приобретем, путем переуступки прав, инвестиционные договора КТ "Социальная инициатива и К". Возможна покупка договоров без признания Владельца потерпевшим. Стоимость приобретения варьируется от 30 до 40% стоимости договора. E-mail: gsiv@rambler.ru

Strannik 69: gsiv Заработать желаете на чужом горе ?

Странник: Gsiv , что то от вас очень Крикком запахло!

gsiv: Strannik 69 Пытаемся помочь в сложной жизненной ситуации.

Sobol: gsiv пишет: Пытаемся помочь в сложной жизненной ситуации. Без вашей, так называемой помощи, решим вопросы. Вы здесь вообще не причем. Шли бы вы лесом...

yes: gsiv Вас только Янтарная горка в Москве интересует или другие объекты тоже не прочь хапнуть? Фэнтези не интересуетесь? Можем предложить несколько виртуальных объектов!

Alapin: Странник появление gsiv - хороший знак.. под этим ником, ясно дело, люди со здоровым авантюризмом ) значит, не мы одни ставим на то, что "город будет, саду цвесть"

gsiv: Господа, после 25-го авантюристов не останется, а так хоть синица в руках.

Strannik 69: gsiv пишет: Пытаемся помочь в сложной жизненной ситуации. В жо..у забей свою помощь. Alapin пишет: значит, не мы одни ставим на то, что "город будет, саду цвесть" Правда уже мало верится что "...., саду цвесть", да и от балды таких предложений не делают. Бороться за своё всёравно не прекртим пока ключи от квартир не получим.

Strannik 69: gsiv пишет: Господа, после 25-го авантюристов не останется, а так хоть синица в руках. Пшёл вон.

astrakod: Alapin Интересно. а как можно переуступить договор? Во всех списках одна фамилия, адрес и т.д. и ....вдруг другой. Он уже не является потерпевшим. так как уже есть ППМ от 24 марта 2006 года. Я думаю, что это просто прикол.

вкл.: Alapin пишет: появление gsiv - хороший знак.. Я-вкладчик другого объекта , с Alapin согласен. gsiv - это хороший знак . Такие участники , как gsiv , могут открыть свою отдельную ветку . Полезная и интересная была бы веточка - спрос , предложение , котировки...

Sobol: gsiv пишет: Господа, после 25-го авантюристов не останется, а так хоть синица в руках. Сейчас Pasha зайдет на форум, он направит вас туда, куда следует (Pasha, вот с этими, точно, можно не церемониться. Respect)

Don Korleone: gsiv а что случится 25 числа??

Strannik 69: Don Korleone пишет: а что случится 25 числа?? Упадут котировки наверное.

соседка: Don Korleone Надо быть готовым к разным провокациям, стервятники запорхали. Или это просто "приколы нашего городка".

Alapin: Дон 25 - Рождество, в Harrod's распродажи начнутся ))

Don Korleone: Strannik 69 тут что то связано со слушанием по делу карася! кто получал бумажки из прокуратуры? когда там дата слушания.. ощущение что карася готовят к воле. народ! кто может узнать дату слушания по карасю - узнайте. и нам нужно быть там и выразить протест против его освобождения. нас сливают по юридической схеме и потом разведут руками. мне плевать читают службы форум или нет, но если произойдет худшее - деньги на ищменение состояния здоровьютем кто обещал помочь нам и и кинул мы соберем в полном объеме. узнайте плиз дату слушания по карасю

соседка: Alapin пишетзначит, не мы одни ставим на то, что "город будет, саду цвесть" Согласна. Год назад таких предложений не поступало. Да, хороший знак.

соседка: Don Korleone пишеткто получал бумажки из прокуратуры? когда там дата слушания Мы получили недавно, но про слушания ни слова. Просто написано, что срок по предварит. расследованию продлен до 12 декабря.

соседка: Don Korleone пишет нас сливают по юридической схеме Объясните.

alesin: gsiv пишет: Господа, после 25-го авантюристов не останется, а так хоть синица в руках. а что у нас 25ого? Кстати о прокуратуре. Я им сказал что постановление нужно до 25ого, а они - а с чего ты, Алесин, это взял? 25ого (декабря) вовсе никакая не дата. и не похоже что расследование идет к концу. Цитата "дело будет тянуться еще долго". Милевский, по-моему, фамилия следователя. Очень милый человек.

соседка: alesin и я не верю, что освободят Карася, тем более там целая шайка( группа) и им уже две статьи инкриминируют.

Alapin: Соседка, я тоже получал письма из покуратуры, они медленно идут.. последнее письмо оттуда говорит, что следствие продлено до 12 ОКТЯБРЯ, после этого я ничего не получал.. возможно, мы чего-то не знаем.. чего-то, на что намекает gsiv..

Сергей П.: gsiv пишет: Strannik 69 Пытаемся помочь в сложной жизненной ситуации. Учитесь у Скорой помощи. Они за час приезжают, а вы только сейчас, через несколько лет опомнились. И еще. У Скорой, в отличии от Вас, - помощь, а у Вас - бизнес и проценты.

yes: Скорее всего намекает на 22 декабря -дату слушания дела о банкротстве СИ в АС г.Москвы...

niks: gsiv , предлагаю свой договор за 450( четыреста пятьдесят)% и все расходы по оформлению и подоходный налог за твой счет, соглашайся, а то дороже будет.

соседка: yes пишетСкорее всего намекает на 22 декабря Какая выгода перекупщикам, скупать обонкротившиеся договора, т.е они ничего стоить не будут после бонкротства? Или опять недопонимаю чего-то.

gsiv: Предложение по приобретению путем переуступки прав инвестиционных договоров КТ "Социальная инициатива и К" является кратковременным (до 21 декабря 2006г.). После этого срока просьба не беспокоить. P.S. Всех желающих не сможем удовлетворить, поскольку сумма свободных средств ограничена. Это Ваш последний шанс! E-mail: gsiv@rambler.ru

соседка: gsiv Вы так и не представились. Вы как на Черкизовском рынке, Вы можете объяснить? Если не можете, то , извините, кто вам поверит?

соседка: gsiv пишетявляется кратковременным (до 21 декабря 2006г.). После этого срока просьба не беспокоить. Стройка начнется?

gsiv: соседка Представление в форуме считаю лишним.Возможен ответ на Ваш E-mail/

Alapin: Да, а Yes таки был прав - предложение действует до 21 декабря, значит имеется в виду 22 - судный день )

Сергей П.: gsiv пишет: соседка Представление в форуме считаю лишним.Возможен ответ на Ваш E-mail/ Наверное, это аббревиатура: g - грабим, si - социальную инициативу, v - всю!

соседка: gsiv пишетПредставление в форуме считаю лишним.Возможен ответ на Ваш E-mail/ Вы думаете, что кроме нас с вами об этом никто не узнает? Я предупреждаю, что вывешу ваш ответ на форум. Какой смысл таиться? Или вам нужен мой e-mail?

соседка: Сергей П. пишетg - грабим, si - социальную инициативу, v - всю! Сергей, объясните мне, пожалуйста. После 21-го, если СИ станет банкротом, какой смысл скупать договора накануне?

gsiv: соседка Вас очень волнует чьими деньгами будет произведена оплата? Для того , кто желает что-то получить за договор это не важно , а удовлетворять пустое любопытство нет желания , да и времени тоже.

Alladine: Готовитесь к выборам комитета кредиторов ?

соседка: gsiv пишет Вас очень волнует чьими деньгами будет произведена оплата? Я хочу понять, почему будет поздно после 21-го. Вы согласитесь со мной, что ни один дурак не клюнет на вашу удочку. Вы должны убедить, что действительно будет поздно. Тогда может и за 10% всё скупите.

Сергей П.: соседка пишет: Сергей, объясните мне, пожалуйста. После 21-го, если СИ станет банкротом, какой смысл скупать договора накануне? Крайне сложно представить себя на месте gsiv, соседка...

gsiv: соседка Какой инсайдер будет делиться информацией? Могу сказать,что Ваши договора в Ваших руках останутся бумагой, но мы с большой долей риска сможем их перевести во что-то более ценное чем воздух ( но конечно не в жилье)

Сергей П.: gsiv, а может быть Вы знакомы с Атоллом?

lavr: gsiv Не пудри людям мозги. Какое отношение наш объект имеет с СИ. Да ни какого. И нам нас...ь на 21 декабря. Мы идем своим путем. У нас есть только один инвестор - АТОЛЛ. Обезличенный ты наш! Хватит брехать из-за угла. Покинь эту ветку. Прощюпывание на вшивость не пройдет. Вместо договоров ты получишь ...

соседка: gsiv не убедили. Инсайдер может вы и классный, но для простых людей, которые вложили в эти квартиры свою жизнь и здоровье, вы не более, чем барыга. Не тот случай, на карту поставлены человеческие судьбы, и типа того" давай быстрей, а то поздно будет" не лезет ни в какие рамки.. Вы даже не кидаете, а дразните шмотом, да я сама дам больше, чтобы не было всякой мрази, чтобы нашлись люди, которые смогли бы разворотить это осиное гнездо.

Света: ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ! И Вас, Катя, и Сергея! БЛЕСТЯЩИЙ МАТЕРИАЛ!!! Вы ПРОСТО МОЛОДЦЫ! Честно говоря, впервые запутанная ситуация по данному объекту подана так обстоятельно, просто и ясно. И Митрохину с Митволем - отдали должное http://www.ej.ru/vision/entry/5571/ О ситуации со строительством домов для «обманутых дольщиков» около парка Лосиный остров [7 ДЕКАБРЯ 2006, 15:24] Ежедневный журнал Так держать!!!! )))) Светлана Калашникова, координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов"

Don Korleone: Очередное собрание состоится в четверг 14 декабря в 19.00 по адресу ул. Краснобогатырская д.10 в актовом зале Университета Российской Академии Образования (УРАО). Проезд от метро Преображенская площадь на трамвае (№ 2, 7, 11, 46) до остановки УРАО, это 6 трамвайных остановок от метро. Выходите из трамвая, переходите дорогу. Здание находится в углублении от дороги (40-50 метров). Сайт ИГ, на котором размещается вся основная информация по нашему объекту - http://www.rokossov.narod.ru Сверку должны пройти АБСОЛЮТНО ВСЕ соинвесторы вне зависимости от формы и состояния договора, причем это необходимо сделать в кратчайшие сроки, так как от сверки зависит выход постановления Правительства Москвы по объекту. Сверка будет проходить как и в прошлый раз в управе Богородское, где сегодня состоялось совещание на эту тему. Были Акопянц, представитель УЭБ, ответственные работники управы, ИГ. сверка проводится со вторника по четверг еженельно. На каждого человека будет выделяться не более 10 минут, поэтому работники управы очень просят не досаждать посторонними вопросами так как это очень мешает работе и затягивает весь процесс. На все возникающие вопросы ответит дежурящий представитель ИГ, который будет находиться там. За один день планируется пропускать 50 - 70 человек, для чего выделяется 2 работника управы и представитель УЭБ. С собой приносить: 1) Паспорт. 2) Оригиналы ВСЕХ документов, относящихся к стройке (в том числе платежных документов и судебные решения). Можно принести нотариально заверенные копии. 3) Нотариальная доверенность (для представителей вкладчиков) + ее заверенная копия (эта копия останется в управе). 4) Постановление о признании потерпевшим - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ПРИХОДИТЬ ! Если договор заключен на нескольких лиц, то приходить в обязательном порядке всем, можно раздельно в разные дни, но пройти обязаны все участники договора. Комиссия будет считать размер оплаты по предоставленным платежным документам. Причем просчитываться будет все в РУБЛЯХ по курсу ЦБ на день оплаты, поэтому каждому предварительно произвести расчет оплаты самому и записать на бумаге, чтобы потом во время сверки было легче это делать комиссии. График приема: с 9 до 17.00, обед с 12.30 до 13.30 Предварительная запись будет осуществляться по четвергам на собрании либо записывайтесь через интернет - пишите на электронный адрес ИГ rokossov@mail.ru (следующая дата записи будет объявлена позже). Иногородние из дальних регионов у которых нет представителей в Москве могут приезжать в любое удобное (рабочее) время. важная информация - лицам у которых нет постановления о признании потерпевшим от генпрокуратуры срочно получить таковое в срок до 25 декабря. тел 2679833 следователь Пономарева!!!!

vi5: О ситуации со строительством домов для «обманутых дольщиков» около парка Лосиный остров 07.12.2006 О ситуации со строительством домов для «обманутых дольщиков» около парка Лосиный остров и об очередной провокации «ЯБЛОКА» против «ЕЖа» 4 декабря в «Ежедневном журнале» была опубликована заметка «Война для забавы». Она была посвящена ситуации, которая сложилась вокруг строительства жилых домов на Бульваре Рокоссовского. По информации «Оргкомитета пострадавших соинвесторов», в этих домах получат квартиры дольщики, пострадавшие от КТ «Социальная инициатива и К». Депутат Мосгордумы Сергей Митрохин поддерживает местных жителей, которые обеспокоены новым строительством в их районе, поскольку, как они считают, оно угрожает заповеднику Лосиный остров. Через два дня после публикации в адрес редакции пришло письмо от руководителя пресс-службы фракции «ЯБЛОКО - Объединенные демократы» в Мосгордуме Натальи Краснобаевой, в котором был изложен другой взгляд на ситуацию. Мы посчитали нужным частично опубликовать это письмо: О ситуации на Бульваре Рокоссовского и очередной провокации «ЕЖа» против «ЯБЛОКА» Еще в 2003 году к Сергею Митрохину обратились жители дома 42 по Бульвару Рокоссовского с просьбой помочь отстоять сквер, находящийся около их дома. Во-первых, эти жители защищали себя от точечной застройки. Во-вторых, они защищали свой сквер, который, между прочим, является охранной зоной парка «Лосиный острова». Сегодня власти вернулись к попытке застроить охранную зону парка «Лосиный остров», прикрываясь «обманутыми дольщиками». При этом компания-застройщик за строительство в охранной зоне двух домов, из которых только 30% пойдет «дольщикам», получит право построить два 50-тиэтажных(!) дома на другом конце Бульвара – на так называемой «Зеленой горке», являющейся могильником радиоактивных и химических отходов. 1 декабря проверить законность строительства в сквере около дома 42 по приглашению Сергея Митрохина приехал заместитель руководителя Росприродназдора Олег Митволь, который подтвердил статус данной территории как охранной зоны Лосиного острова. Узнав о проверке, префектура Восточного округа проинформировала о ее проведении «обманутых дольщиков» с целью противодействовать нормальной работе Росприроднадзора. Таким образом, попытка столкнуть жителей Бульвара Рокоссовского и «обманутых дольщиков» исходит именно от властей, а совсем не от Митрохина, который не приглашал на проверку жителей и не собирался устраивать из нее ни митинг, ни пикет. …. Защищая права жителей Бульвара Рокоссовского и Лосиный остров, «ЯБЛОКО» ни в коем случае не выступает против «обманутых дольщиков». Наоборот, мы требуем скорейшего строительства для них домов. Однако это строительство не должно происходить «на головах» у нынешних жителей Бульвара Рокоссовского, а также путем уничтожения «зеленых легких» Москвы. Защищая права жителей Бульвара Рокоссовского и Лосиный остров, «ЯБЛОКО» ни в коем случае не выступает против «обманутых дольщиков». Наоборот, мы требуем скорейшего строительства для них домов. Однако это строительство не должно происходить «на головах» у нынешних жителей Бульвара Рокоссовского, а также путем уничтожения «зеленых легких» Москвы. С. Митрохин предлагает строить дома для «обманутых дольщиков» на месте Черкизовского рынка, который префектура обещает закрыть к январю 2007 года. На этом месте можно построить не два, а более десятка домов, в которых можно расселить всех без исключения «обманутых дольщиков» города Москвы, не ущемляя при этом интересов жителей близлежащих домов и не разрушая природную территорию. Если бы Екатерина Шмелькова захотела разобраться в фактах, она бы легко получила всю эту информацию. Однако, по-видимому, при подготовке материала она руководствовалась не стремлением объективно описать сложившуюся ситуацию, а политическим заказом против партии «ЯБЛОКО» и лично С. Митрохина, который интернет-издание «Еженедельный журнал» выполняет совместно с такими прокремлевскими изданиями как «Правда.ру», «Электорат.инфо», «Дни.ру», прибегающим в своей деятельности к точно таким же нечистоплотным методам передергивания фактов и искажения, либо замалчивания информации. Руководитель Пресс-службы фракции «ЯБЛОКО – Объединенные демократы» Наталья Краснобаева Таким образом, у «ЯБЛОКА», очевидно, совсем иной взгляд на ситуацию, чем у «обманутых дольщиков», более того, не совпадают и некоторые факты. За разъяснениями мы обратились к непосредственному участнику событий – Сергею Мадзаеву, члену инициативной группы обманутых соинвесторов КТ «Социальная инициатива и К», который уже два года борется за право получить свою квартиру на Бульваре Рокоссовского: Территория, на которой должен строиться дом, не является частью парка, она просто к нему примыкает – от места строительства до границы природоохранной зоны еще метров 50-70. По версии защитников парка получается, что все дома, которые рядом, тоже находятся на «неприкасаемой» территории парка. Конечно, это не так – это точно московская земля. И называется она — охранная зона, которая примыкает к территории Лосиного острова. В охранной зоне, естественно, существуют определенные ограничения по строительству – это означает, что строить можно, вопрос только в том, что строить. Проект по 42-му дому сейчас находится на экспертизе и в скором времени должен быть подписан Департаментом природопользования города Москвы. Все, что пытается делать Митрохин – довольно странно. Я, конечно, не могу за него судить, но, на мой взгляд, он, прекрасно владея всей этой информацией, просто пытается набрать себе сейчас политические очки. На примере обманутых дольщиков он уже это пытался сделать. 19 мая он приехал на Горбатый мост, где проходил наш митинг, с предложением устроить встречу с правительством и т.д., проще говоря, компостировал людям мозги, по-другому и не скажешь. Естественно, никаких обещаний он не выполнил, никакую встречу не организовал – после чего его просто вежливо попросили уйти. Сейчас приближается 2007 год, выборы в Госдуму. Господин Митрохин, я думаю, не хочет больше быть депутатом Мосгордумы, и он сейчас пытается дешевым популизмом заработать себе политические баллы. Потому что всю информацию, которая ему нужна, он мог бы спокойно получить в префектуре Восточного административного округа, где он был две недели назад на совещании с участием Росприроднадзора, заместителя гендиректора «Родона», представителем компании-застройщика «Атол». Более того, организация им визита господина Митволя тоже вызывает серьезные сомнения, во всяком случае у меня, я ведь тоже житель этого района. Непонятно, зачем господину Митволю ехать с депутатом Мосгордумы на место, не читая никаких документов и т.д. На мой взгляд, сначала нужно было запросить официальные документы у префектуры Восточного административного округа, либо у стройкомплекса Москвы, который возглавляет Владимир Ресин. Послать туда депутатский запрос, по нормативным актам и законодательству РФ воссоздать полную картину по вопросу строительства объекта по адресу улица Маршала Рокоссовского, владение 42. И уже после получения ответа приехать на место и разбираться. А все делается ровно наоборот, причем с приглашением нескольких телевизионных каналов, с привлечением местных жителей и явным нежеланием услышать вопросы: «А вы вообще были в префектуре? Видели документы?». Это охранная зона, но это не территория парка Лосиный остров. На этой площадке должно быть построено два дома – в соответствии с тем, что эта территория является как раз природоохранной зоной, примыкающей к национальному парку Лосиный остров. Об этом было соответствующее распоряжение правительства Москвы, где написано, что нужно обеспечить экологический коридор. Из-за этого постановления был полностью переделан проект по 42-му дому – два дома теперь по проекту разнесены друг от друга, между ними есть так называемый зеленый коридор. То есть требования правительства Москвы выполнены. А господин Митрохин, я так подозреваю, даже и не знает, что такой проект существует. Сейчас проводятся дополнительные сверки совместно с управлением экономической безопасности и Богородской управой, но уже можно сказать, что всего пострадавших вкладчиков от КТ «Социальная инициатива» по этим объектам 758 человек. Мы уже второй год, как должны были получить эти квартиры. Из-за того, что строительство объекта по адресу Бульвар Рокоссовского, 5-8 затянется до 2010 года по вполне объективным причинам – там находиться свалка токсичных отходов. В ноябре постановлением № 887 вот эта свалка, на которой должен быть наш дом, выведена из природоохранной зоны Москвы. Сейчас разрабатывается проект – ее будут рекультивировать. Поэтому дом 5-8 будет построен только в 2010 году – мэр Москвы дал указание, что проблема обманутых соинвесторов в Москве должна быть решена к 2008 году, соответственно, для того чтобы выполнить распоряжение мэра, было принято решение, что пострадавшим соинвесторам полностью отдаются оба дома во владении 42. Но всей проблемы эти дома не решают – здесь квартиры получат примерно 40% пострадавших. Остальные же: часть людей решило ждать 2010 года, а остальным (это примерно 250 человек) компания «Атол» купит квартиры на территории города Москвы, тоже к 2008 году. Поэтому на Бульваре Рокоссовского, 42 оба дома полностью отдаются пострадавшим соинвесторам. Местные жители боятся пострадать в результате рекультивации свалки химических отходов. История такая: закопали отходы, назвали «зеленой горкой», так это все и стоит. Есть экспертиза «Родона» – это госструктура, которая имеет право проводить соответствующие работы по рекультивации и т.д., есть проект рекультивации «зеленой горки». Идея такая – «Атол» платит за рекультивацию этой опасной свалки. В результате рекультивации (минимум на 12 метров глубиной) должен остаться чистый участок. Все токсичные и опасные отходы будут выведены, а на этом месте «Атолл» получит право строить жилые дома. Проект по рекультивации готов давным-давно, у города просто на это нет денег (требуется от 6 до 20 миллионов долларов). Местные жители переживают за свою безопасность при проведении рекультивации. По-человечески их понять можно, но, с другой стороны, разве жить в соседстве со свалкой токсичных отходов лучше? Префектура организовывала совещания, на которых был и Митрохин, «Родон», архитектурный комплекс, Росприроднадзор, управа. Из пяти приглашенных членов инициативной группы местных жителей пришел всего один человек. Я так понимаю, у них между собой никакого согласия и координации нет – и организованным протестом это, конечно, не назовешь. Мы разговаривали с местными жителями, там действительно определенные претензии есть, но большинство людей относится с пониманием и нашим проблемам сочувствуют. Единственное, за что они действительно переживают — за обеспечение их безопасности во время рекультивации свалки. Но сейчас очень много делается для того, чтобы людям рассказать, что и как там будет: вышло несколько сюжетов по телевидению, статья в местной газете, мы сами рассказываем. Все, что нужно – это просто объяснить людям, что такое эта рекультивация, и как она будет проводиться. Власти собираются это сделать. Сергей Мадзаев, член инициативной группы обманутых соинвесторов КТ «Социальная инициатива и К» "Ежедневный журнал".

соседка: Сергей, молодчина!! А где бывает этот "ежедневный журнал"?

Alapin: Дон !! я читаю ежа регулярно, и вдруг, черт возьми, знакомое лицо - так приятно ! И вообще, ей богу - срезал ты его, срезал ))))))) Соседка www.ej.ru

Don Korleone: Alapin наше дело правое, враг будет разбит. победа будет за нами! утюг-то работает?

1234: Здорово терпилки

Don Korleone: Света осталось добавить малость - что территория черкизовского рынка - федеральная земля и москва там строить не может. и herr митрохин об этом знает.... вспоминается ленин и его политические проститутки

Alapin: Дон я посты выше читал, читал.. и твердо знаю, с кем и к кому потом иттить ))) утюг отполирован, контакты изолировал на всякий случай - мало ли чем может залить.. и шуруповерт тоже подзарядил для друзей у нас будет все, а врагам - закон и полный no pasaran )))

Zamok: О нас реагирует пресса в отношении "приставных" дел. http://www.gazeta.ru/realty/2006/12/07_a_1128767.shtml

lavr: Сергей! Жаль, что ты не упомянул о лобировании Митрохиным несколько лет назад в пользу интересов Дон-строя уничтожения всего Измайловского парка и строительства на том месте жилого комплекса. А то теперь он правозащитник хренов. Собака драная.

Rec: У местных опять сходка против строительства домов. Собираются 10-го, в воскресенье, на месте автостоянки между домами 42 и 12 по Рокоссовскому. Обещают пригласить ТВ

Alapin: Rec это ж здорово, значит, на них кто-то давит, и этот кто-то твердо намерен строить ) так что пусть собираются, это отличный индикатор реальной активности префектуры и атолла

Rec: Будут строить наверняка. Уж очень приличные бабки в игре. Один вопрос все-таки остался - для кого будут строить?

Rec: Забыл сказать, что недовольные собираются 10-го в 12:00

Света: Мне очень понравился факт (из другой ветки) - про лоббирование Митрохиным идеи Дон-строя застроить весь Измайловский парк. Обязательно надо брать на вооружение!!!

alesin: Из прокуратуры - следствие продлено до 12 апреля 2007 года, но у Морозова есть план Рокоссовского 5-8 выделить в отдельное дело (чем это нам грозит - не знаю). Информация от Пономаревой. Для иногородних и иностранцев у которых в Москве есть люди с доверенностью - если Морозов даст добро, Пономарева может снять показания по доверенности.

Don Korleone: alesin ну вот наконец-то и этот вопрос решается

Don Korleone: Света нужны факты по этому вопросу. публикации на которые можно сослаться.

вжик: alesin пишет: Из прокуратуры - следствие продлено до 12 апреля 2007 года Похоже Карася готовят к полету в космос, раз следствие продлили до дня космонавтики. А то, что Рокоссовского хотят выделить в отдельное дело, так это понятно. Те объекты, которые выкупил КРИКК из уголовного дела уже выпали. Дело-то о мошенничестве. А мошенничество можно доказать только если есть пострадавшие. Крикк не зря предлагает свем вкладчикам подать заявления ему. Потом эти списки пойдут в прокуратуру, как списки людей, которым будет выплачена компенсация. А для прокуратуры неважно, квартиру вкладчику дали или заплатили три рубля, главное компенсировали. Поэтому эти вкладчики сразу выбывают из списка постардавших и дело о мошенничестве потихоньку разваливается. А на Рокоссовского вкладчики сплоченные и их Крикки не заманят. Поэтому для прокуратуры это прерасный выход довести Карася до тюрьмы.

Don Korleone: вжик кроме того, дело не может длиться бесконечно. а для первых судебных слушаний рокоссовского будет первым объектом по мошенничеству

вжик: Предлагаю вызвать Митрохина на встречу с вкладчиками. Митрохин силен поорать на митингах. Потому что в толпе можно нести любую ахинею и не бояться отвестственности. Толпа есть толпа. А вот если вытащить его на конкретный разговор, где за каждое слово придется отвечать, всем сразу станет видно, что Митрохин выступает совершенно не поделу, так как дела-то он совсем не знает и не пытается узнать. Главная его задача пролезть как можно выше к кормушке. Мосгордума для него маловата, ему в госдуму надо и на этом пути все средства хороши. А поскольку он туповато-ограниченный, то единственный путь для него орать на митингах. Он не только жителей Рокоссовского лезет защищать, теперь он еще покусанных защищает. Объявил войну владельцам собак.

вжик: Ну, дело может длиться годами. Вспомните Ходорковского. Из восьми лет, которые уму дали, три года он под следствием просидел. А у Карася дело посложнее будет. Слишком много потерпевших. прежде чем прокуратура передаст дело в суд, ей надо всех потерпевших допросить, документы собрать, а на это очень много времени нужно. Так что Карасю еще сидеть и сидеть в СИЗО

lavr: alesin пишет: у Морозова есть план Рокоссовского 5-8 выделить в отдельное дело (чем это нам грозит - не знаю). Мы пойдем отдельным делом, т.к. судебным приставам предоставили копии документов, на основании которых доли СИ на нашем объекте нет, а есть только долги Атоллу. Приставы поняли, что Рокоссовского попал в список объектов, готовящихся на продажу незаконно. Отсюда вывод, выделить в отдельное дело.

lavr: Света пишет: Мне очень понравился факт (из другой ветки) - про лоббирование Митрохиным идеи Дон-строя застроить весь Измайловский парк. Обязательно надо брать на вооружение!!! На прямой вопрос, Митрохин занервничал, затрясся, с пеной у рта стал объяснять, что этот компромат на него опубликовал некто (забыл фамилию, но вспомню), который сейчас живет на Кипре....Вобщем два злодея не поделили коммерческий интерес.

соседка: Rec пишетЗабыл сказать, что недовольные собираются 10-го в 12:00 Ребята, не ходите туда. Пусть три колеки стоят.

соседка: lavr пишетПриставы поняли, что Рокоссовского попал в список объектов, готовящихся на продажу незаконно. Отсюда вывод, выделить в отдельное дело. А при чем здесь приставы? Приставы заявление подали в прокуратуру?

Louis: lavr пишет: Отсюда вывод, выделить в отдельное дело. Но ведь дело приставов гражданское, а выделяют в отдельное дело уголовное. Как это связано?

Света: Говорить можно все что угодно. Сейчас одно, через минуту - прямо противоположное. Язык-то без костей. Многие политики и лезущие туда, тот же аб и, возможно, митрохин, это ярко демонстрируют. Значит, нужно найти зафиксированные выступления на эту тему самого Митрохина. Хотя, строго говоря, даже просто упоминание этого факта (не важно, черный это пиар был или реальный факт) в отношении Мирохина даст нужный результат. Было же написано? Было! Я мы не аналитики ( ), чтобы копаться в давней истории.

putnik3m: alesin пишет: у Морозова есть план Рокоссовского 5-8 выделить в отдельное дело (чем это нам грозит - не знаю). Откуда информация, надежна ли? Если да, то это плохо. Уголовного дела по Рокоссовского нам совсем не надо. Уже хотя бы потому, что это будет отмазка для московских властей бросить нас с нашими квартирными делами. Одно дело связаться с недобросовестной компанией-застройщиком, другое дело связаться с уголовником. Дело уголовное - это уже не по их части, много раз заявлялось и Лужковым и Ресиным. От сидящего Карасева больше вреда, чем от гуляющего, ИМХО.

astrakod: Дольщики ответили на законопроект Кучерены двумя митингами Обманутые соинвесторы жилищного строительства провели в Москве, у здания Общественной палаты, одновременно два митинга, сообщает "Интерфакс". Оба выступления напрямую касались законопроекта по решению трудностей дольщиков, подготовленного рабочей группой ОП под руководством Анатолия Кучерены. Участники первого (около 40 человек) вышли с плакатами "Кучерена, помоги!" и "Верим в Общественную палату", передает РИА Новости. Участников второго было меньше, около 10 человек. Они держали в руках плакаты "Кучерена и Хинштейн, ваш закон мы не ферштейн!" и скандировали "Нам негде жить! Нам нужны квартиры!". Напомним, закон, представленный Кучереной, подразумевает проведение процедуры финансового оздоровления застройщика, который не смог выполнить обязательства перед инвесторами. Заниматься этим будет специальное государственное агентство. Альтернативный законопроект, подготовленный самими дольщиками, процедуры оздоровления не предусматривает. Депутат Александр Хинштейн, в свою очередь, занимает пост главы рабочей группы по работе с обманутыми дольщиками в партии "Единая Россия". глав местных администраций, отказавшихся помочь пострадавшим соинвесторам. Ранее депутат принимал активное участие в судьбе дачи бывшего премьер-министра России Михаила Касьянова, а также требовал прекратить строительство ТЦ "Европейский" в Москве. Он пообещал исключить из партии "Единая Россия"

alesin: Don Korleone пишет: alesin ну вот наконец-то и этот вопрос решается где-же, дядя Дон, он решается? Во-первых Морозов не вызванивается. Во-вторых, даст он добро или нет - большой вопрос

alesin: putnik3m пишет: Откуда информация, надежна ли? Пономарева сказала. Кстати, вчера искал отчество Морозова, и нашел вот что Заместителю Генерального Прокурора РФ А.Э.Буксману Копия: ТВЦ «Момент истины» А.Караулову От потерпевших дольщиков КТ «Социальная инициатива и К» Уважаемый Александр Эммануилович! В связи с проводимой акцией протеста – бессрочной голодовкой, в которой участвуют более ста дольщиков, потерпевших от КТ «Социальная инициатива и К», просим Вас взять под личный контроль уголовное дело, возбужденное в отношении президента указанной компании Н.Ф.Карасева. Просим Вас ознакомить потерпевших дольщиков КТ «Социальная инициатива и К» с результатами судебно-бухгалтерской экспертизы, проведенной следственной группой генеральной прокуратуры под руководством старшего следователя Морозова Андрея Георгиевича и его заместителя Кочергина Сергея Викторовича. Наша озабоченность вызвана тем, что с 12.09.2005г. минул год, как было возбуждено уголовное дело в отношении Президента КТ «Социальная инициатива и К» Карасева Н.Ф., но до сих пор не проведена полная ревизия всех структурных подразделений КТ «Социальная инициатива и К» и более 10 банков РФ, в которых у данной организации находятся лицевые, расчетные, валютные и транзитные счета. С просьбой о проведении полной ревизии КТ «Социальная инициатива и К» мы обращались в Генеральную прокуратуру и получили отказ за подписью А.Г.Морозова. Мы требуем отстранить от ведения дела ст.следователя Морозова А.Г. и передать дело в надежные руки, так как без полной ревизии объективное расследование этого уголовного дела невозможно. Не смотря на наши настойчивые требования к генеральной прокуратуре в отношении Карасевой Н.И. (жена Карасева Н.Ф.) не возбуждено уголовное дело и ее даже не считают подозреваемой. Просим Вас дать указание срочно взять ее под арест! Как нам стало известно, на личных счетах супругов Карасевых за границей находится около 250 (двухсот пятидесяти) миллионов долларов США, поэтому нам непонятен отказ генеральной прокуратуры от поиска и возврата в Россию этих денег с целью удовлетворения требований обманутых и потерпевших долевых инвесторов в 150 городах России (Москве, Санкт-Петербурге, Якутске, Владивостоке, Туле, Владикавказе, Новосибирске, Тамбове, Воронеже, Анапе, Кисловодске, Краснодаре, и т.д. см. http://www.postroim.com ). Просим Вас довести ответ на поставленные вопросы до следующих потерпевших вкладчиков: С уважением, Просим Вас довести ответ на поставленные вопросы до следующих потерпевших вкладчиков: 1. Костиной Н.К. – 2. Коноваловой Н.Н. – 3. Бородину Г.З. - 4. Соболеву С.И. - С уважением, Н.Н.Коновалова 25.09.2006г.

Миха: alesin М-да! Хорош гусь,индивидуальный пациент ! За чужой счёт ,обделывать свои делишки,да ещё их же и грязью поливать! "В связи с проводимой акцией протеста – бессрочной голодовкой, в которой участвуют более ста дольщиков, потерпевших от КТ «Социальная инициатива и К»" И без этих строк мог бы направить запрос.

соседка: alesin но до сих пор не проведена полная ревизия всех структурных подразделений КТ «Социальная инициатива и К» и более 10 банков РФ, в которых у данной организации находятся лицевые, расчетные, валютные и транзитные счета. Откуда рядовому вкладчику знать об этом? У меня список на 4оо чел, подписавшихся вкладчиков у меня нет.

вжик: alesin пишет: Кстати, вчера искал отчество Морозова, и нашел вот что Письмо уже устарело. все семейство Карасей в СИЗО. И не надо валить все в одну кучу. Прокуратура ведет уголовное дело о мошенничестве Карасева и его приблеженных. если суд признает его мошенником, то этот же суд будет решать каким образом отобрать у Карася деньги и кому их потом отдавать. А судебные приставы действуют по решению арбитражного суда и к уголовному делу отношения не имеют. И тот беспредел сраспродажей инвестиционных контрактов прокуратура может рассматривать в рамках другого уголовного дела (если такое дело будет) о служебных нарушениях приставов. Там ведь тоже все не чисто. Кто-то кому-то занес зеленых и пошла ярмарка. Ну а отдельное дело по Рокоссовскому будет ли, это еще не известно. Это Морозов хочет, а как там начальство его решит никто не знает. Про это уголовное дело лучше вообще молчать. Лужок сказал что надо помочь вкладчикам и чиновники стараются что-нибудь придумат с этой помощью. А если только начать ссылаться на уголовное дело, то может оказаться так, что те же самые чиновники скажут - "Ждите суда над Карасевым, этот суд вам все компесирует" А какая это будет компенсация это всем известно.

вкладчик 5-8: С ветки КС: (http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000656-000-200-0#115) Оксана пишет: Хочу выложить на ваше обсуждение анкету, которую предлагает заполнить КАЖДОМУ Кучерена!!! Гражданин- Дольщик 1. Фамилия 2. Имя 3. Отчество 4. Дата рождения 5. место рождения 6 Паспорт 7. номер серия 8. дата выдачи 9. кем выдан 10. Гражданство 11. Адрес официальной прописки (регистрации) 12. Субъект Федерации 13. Город ( район) 14. Улица 15. дом, корпус, строение 16. квартира 17. Адрес фактического проживания 18. Субъект Федерации 19. Город ( район)( почтовый код) 20. МО Городское поселение 21. МО Районное поселение 22. поселок 23. Улица 24. дом 25. квартира 26. Общая площадь жилья 27. контактные телефоны дом раб моб 28. Социальное положение 29. Место работы 30. должность 31. студент 32. военнослужащий 33. пенсионер 34. инвалид ВОВ 35. Инвалид 1, 2 , 3 гр 36. Госслужащий ( учитель, врач, чиновник и т.д.) 37. Домохозяйка 38. Предприниматель 39. Бизнесмен 40. Безработный 41. Временно не работающий 42. пользуется ли социальными льготами (Какими?) 43. Состав семьи ( муж, жена) 44. Количество иждивенцев ( дети , старики, инвалиды) 45. Дети количество и возраст 46 Социальное обеспечение по мнению гражданина ( богатый, бедный, среднее обеспечение) 47. Средний заработок ( Доход) семьи в месяц 48. Наличие в собственности жилья и состояние данной жилплощади 49. благоустроенное 50. неблагосустроенное 51. Нормальное 52. обеспеченность жильем выше социальной нормы 53. обеспеченность жильем в пределах социальной нормы 54. обеспеченность жильем ниже социальной нормы 55. аварийное 56. ветхое 57. проживание в общежитии 58. вообще не имеет жилья 59. Другие условия проживания 60. Мотивация для приобретения жилья Договоры 61. Форма заключенного договора , Номер и дата на общую сумму 62. Договор о долевом участии в строительстве многоквартирного дома 63. Договор инвестиционного вклада 64. договор о совместной деятельности 65. предварительный договор 66. договор продажи недвижимости, 67. договор-подряда (строительного), 68. договор займа, 69. договор соинвестирования 70. вклад паевой фоднд 71. взнос в жилищно-строительный кооператив 72. взнос в жилищный кооператив 73. взнос в потребительский кооператив 74. Ипотечный договор 75. Договор кредитования 76. Договор в жилищный кооператив Дополнительные условия договора 77. С кем заключен договор 78. Наименование организации 79. Руководитель организации (ФИО) 80. Адрес организации 81. Телефоны организации 82. Дополнительные лица иное -указать 83. Стоимость квартиры по договору всего 84. Стоимость 1 м кв в руб на момент заключения договора 85. Фактическая оплата 86. перевод безналичный Дата, сумма № поручения 87. оплата наличными Дата и номер квитанции (процент оплаты) 88. Сумма уплаченная по договору о долевом участии в строительстве 89. Сумма уплаченная по договору об инвестициях 90. Сумма уплаченная по другому договору Заполняется только при наличии подтверждающих документов Ну как вам???

соседка: вкладчик 5-8 пишет46 Социальное обеспечение по мнению гражданина ( богатый, бедный, среднее обеспечение По сравнению с ним или кем?

ДонаРоза: соседка пишет: По сравнению с ним или кем? С Абрамовичем

BOMBA: lavr пишет: а есть только долги Атоллу. Что это значит, о каких таких долгах Атоллу?, идет речь? И при чем тут приставы (исполнители решений или производства) и сам процесс какая здесь связь?

BOMBA: putnik3m пишет: Уголовного дела по Рокоссовского нам совсем не надо. Уже хотя бы потому, что это будет отмазка для московских властей бросить нас с нашими квартирными делами. А как оно может быть отдельно по Рокоссовского, кто по нему будет фигурантом?, и потом есть общее дело по СИ. Да и помнится мне, что власти сказали, дескать мошенничества и двойных продаж на нашем объекте нет.

соседка: BOMBA пишетДа и помнится мне, что власти сказали, дескать мошенничества и двойных продаж на нашем объекте нет. Какие власти вам сказали, что мошеничества нет? За что же тогда сидит наша рыбка?

соседка: BOMBA пишетА как оно может быть отдельно по Рокоссовского, кто по нему будет фигурантом?, и потом есть общее дело по СИ. Очень просто, есть объект, есть потерпевшие. Как если бы банда ограбила бы несколько банков. По каждому идет разбирательство. А фигуранты одни и те же- банда одних и тех же воров.

Don Korleone: итог собрания - жертв и разрушений нет. граждане довольные разошлись по домам

BOMBA: соседка пишет: Какие власти вам сказали, что мошеничества нет? За что же тогда сидит наша рыбка? А помоему об это говорилось ранее на комисси 2337, может ни там но помню что было (говорилось, что нет двойных продаж) . И тем болие если с нами стали заниматься значит в этом плане у нас нормально.

Мальвина: Опять кормит Евтихеев пустыми обещаниями? Чтобы народ не вышел на улицу?

BOMBA: соседка пишет: Очень просто, есть объект, есть потерпевшие. Как если бы банда ограбила бы несколько банков. По каждому идет разбирательство. А фигуранты одни и те же- банда одних и тех же воров. Ну в таком случае причем тут отдельное производство, просто (не дай бог конечно) в таком случае наш объект пошел бы как дополнительный эпизод вот и все, а угол. дело всюровно одно и в отдельное производство его выделять какой смысл? Но по нашему объекту его и быть не может просто по тому что и самого объекта здесь у СИ нет, был инвестконтракт и не более.

alesin: вкладчик 5-8 пишет: Заполняется только при наличии подтверждающих документов Ну как вам??? а чем это отличается от наших сверок?

alesin: соседка пишет: Откуда рядовому вкладчику знать об этом? У меня список на 4оо чел, подписавшихся вкладчиков у меня нет. интересно, кто эти люди, да? ИГ, в ваших списках эти пиплы есть?

соседка: Сегодня что-то тихо. А я хотела почитать впечатления о вчерашнем собрании. Префект был супер, у меня сложилось такое соображение: 1) за 42 дом более менее понятно( нужна точка в списках). 2)альтернатива будет разбросана по всему ВАО, который тянется далеко за окружную, что и где предложат неизвестно, и к тому же предложат единожды без выбора. 3) ждать 5-8( очень хорошие квартиры будут, но долго ждать) Как у Карцева, сегодня по три, но очень маленькие. Лучше всем достанется вкладчикам 42 дома, у них остается надежда получить все, за что заплатили раньше на 2 года. А нам хорошо хоть так, все таки пока не выбрашены совсем. Если Атолл не подведет, а это вызывает опасения, даже префект не может сказать, что можно от него ожидать.

НГ: А я ушла с собрания разочарованная. Ничего конкретного, общие фразы и не более.

Сковородкин: Так что же сказали на собрании?

соседка: НГ пишет Ничего конкретного, общие фразы и не более. Конкретно будет после совещания у Росляка, которого мы долго ждем. Разрешит Росляк поставить точку в списках, то сразу все двинется. А пока мы весим в подвешенном состоянии, и префект так же. То, что префектура подала в суд о противоправных действиях, связанных с арестом и продажей и то хорошо. А по- моему он ответил на все вопросы понятно.

сетунь: соседка пишет: альтернатива будет разбросана по всему ВАО, который тянется далеко за окружную Мне кажется, что это будет Метрогородок, на том месте, чде сейчас сносят фенольные дома.соседка пишет: ждать 5-8( очень хорошие квартиры будут, но долго ждать А о каком сроке сдачи говорил префект?

соседка: сетунь пишет Мне кажется, что это будет Метрогородок, на том месте, чде сейчас сносят фенольные дома Я об этом не слышала, он сказал, что будем покупать в разных местах, где придется, но в ВАО.А о каком сроке сдачи говорил префект? 2010, но у нас как всегда, то понос, то золотуха.

Палыч: В шапке на форуме ИГ пишет: График приема: с 9 до 18.00 (вторник - четверг) На сайте ИГ информация другая: с 9 до 17.00 Просьба уточнить время для сверки в управе Богородское.

квик: соседка пишет: Префект был супер, у меня сложилось такое соображение: НГ пишет: А я ушла с собрания разочарованная. Ничего конкретного, общие фразы и не более. Так всё же "супер" или "ничего конкретного"? Как это так - на единственной судьбоносной встрече с префектом такое разное восприятие? Есть же вполне конкретные насущные вопросы, например : - какой вариант ППМ по нашему объекту рассматривается и когда он будет принят? - есть ли график ведения дел по нашим объектам и , если есть , то как он конкретно определяет сроки? - когда начинают строительство по 42 ( что -то говорилось про середину ноября )? Я уже не говорю про принципиальные моменты, типа :принципов оплаты , предоставления машиномест, очерёдности и т.д. Или обо всём этом не говорили? Тогда понятно соседка, почему сегодня тихо - нечего обсуждать!

Xzibit: Определение Басманного районного суда о приостановлении действия постановления судебного пристава-исполнителя, переданное инициативной группе префектом ВАО на собрании в пятницу находится на сайте ИГ в разделе документы http://rokossov.narod.ru/doc.html

кнг: Вот хотелось бы услышать хоть о каких-то графиках и сроках. Сверка должна идти параллельно. А получается, что опять упирается все в очередную сверку. Когда она закончится будут предпринимать другие действия. ИГ должна хотя бы в протоколах совещаний говорить о конкретных сроках, а на следующем заседании рассматривать, что помешало конкретно и почему, кто не выполняет. Профессор в пустую проговорил, после такой лекции экзамен не сдашь, потому что ничего из нее не вынесла (я конкретно). Давайте все-таки определяться со сроками. Не буду повторять вопросы квика, но я тоже хочу на них получить ответ.

glok: народ, подскажите пожалуйста, адрес Управы, а то ехать завтра, а куда - точно не помню.. кстати, выложили бы это в шапке темы, ведь не всем известен адрес управы!

Ирина: glok пишет: народ, подскажите пожалуйста, адрес Управы Краснобогатырская ул.,29,к.2 http://bogorodskoe.infograd.ru/default.asp

putnik3m: соседка пишет: Я об этом не слышала, он сказал, что будем покупать в разных местах, где придется, но в ВАО. Не. Не так было. Процедуру альтернативы как она ему видится (не ему покупать, а "Атоллу" и не ему соглашаться, а нам; он тут не главный) он обрисовал вполне рельефно. Покупать будут "россыпью" не по ВАО, а по всей Москве. Предлагать будут согласно нашей собственной очередности, в которую он отказался вмешиваться весело и категорично. И правильно - тут все перегрыземся и еще и виноватого надем на стороне. Он сравнил это как знакомых сватать - обе стороны на тебя всех собак потом навесят. Так что очередность будем назначать сами. Первому по очереди выбирать из полного списка, второму из всего списка, за вычетом того, что выбрал первый и т.д. По поводу уголовного дела по Рокоссовского - по уму-то к нашим квартирным делам это имеет косвенное отношение - договорные отношения оформлены правильно, двойных продаж нет (в наших договорах номеров квартир-то нет, откуда двойные продажи?), квартир продали не больше контрактного количества. Но тогда чего собираются вменить Карасеву именно ПО НАШЕМУ объекту? Что начало строительства затянул? Так это дело не уголовное, а гражданское. Но тень на плетень это уголовное дело наведет и появится формальный предлог у властей прекратить, или по крайней мере приостановить, наши квартирные дела. Сказано с уголовными делами не разбираемся - вот получите.

Xzibit: Управа Богородское http://maps.yandex.ru/moscow?upoint=107319be99a8

lavr: квик квик пишет: Или обо всём этом не говорили? Тогда понятно соседка, почему сегодня тихо - нечего обсуждать! Для того,чтобы не задавать вопросы, нужно было прийти на встречу и все послушать самому. Префект довел всю имеющуюся информацию. После этого почти час отвечал на вопросы. Ни один вопрс не остался без ответа.

соседка: квик Я услышала от префекта, что меня интересовало . Каждый мог задать свой вопрос и получить нормальный ответ. Почему Вы не задали свои вопросы префекту, когда была такая возможность? От кого Вы хотите получить ответ?

соседка: кнг пишетчто помешало конкретно и почему, кто не выполняет. Вам было не интересно слушать ответы от префекта, попросите ИГ, чтобы Вам продублировали ещё раз.

соседка: квик пишетКак это так - на единственной судьбоносной встрече с префектом такое разное восприятие? Каждый воспринимает по-своему, это нормально.

lavr: соседка ! КВИК, после того, как украл документы вкладчиков, наши мероприятия не посещает. Занимается только критикой ИГ. И больше никакого конструктива.

gsiv: Подскажите где найти планировки дома №42 по ул.Рокоссовского

lavr: gsiv Еще раз отвечаю. НА САЙТЕ ИГ В ШАПКЕ ТЕМЫ (ФОТО). http://www.rokossov.narod.ru/

соседка: lavr пишетсоседка ! КВИК, после того, как украл документы вкладчиков, наши мероприятия не посещает. Сидит на них, отойти боится ?

Alapin: Дон, добрый день, просто таки технический вопос о сверке. Я ходил туда, у меня с доками в общем ОК, но я так и не понял, почему ни дама из управы, ни юноша из УЁБа даже не спросили меня о бамашке из прокуратуры ? Их есть у меня, это не вопрос, но почему даже не спросили ?

niks: Alapin , там в списке, значит, на месте отметки для этой бумажки стоит +.

putnik3m: Alapin пишет: даже не спросили меня о бамашке из прокуратуры ? А у них така большаааая падлица, а в одной колонке там и есть "признание потерпевшим" и буква крестик напротив соответствующей фамилии. А сбоку Вы за все это и расписались, что все верно так и есть. Там много разных колонок, только мелкими буквами. На собрании в Управе народ тоже вопросы про содержание этих колонок задавал, из чего я понял что мелкие буквы не все читали. А зря!

Sobol: Alapin Alapin пишет: Я ходил туда, у меня с доками в общем ОК, но я так и не понял, почему ни дама из управы, ни юноша из УЁБа даже не спросили меня о бамашке из прокуратуры ? Меня этот вопрос тоже озадачил, поэтому я вернулась в кабинет и спросила:"А почему Вы не спрашиваете у меня Постановление о признании....?", На что мне ответили, что в бумагах, которые я предоставляла до этого этот документ помечен, как имеющийся в наличии

Ирина: Alapin пишет: почему ни дама из управы, ни юноша из УЁБа даже не спросили меня о бамашке из прокуратуры ? А вот у меня спросили и даже очень строго. А по Вам, наверно, сразу видно, что у Вас такая бамажка есть.

Палыч: Alapin, Скажите пожалуйста до скольки часов работает сверка. ИГ этот технический вопрос явно неинтересен - их личная программа-максимум - "42-й коммерческий" уже выполнена (у кого-то насколько я понимаю там будет аж две квартиры). А для остальных и Кожухово сойдёт (здесь у ИГ полный консенсус с префектурой и Атолом).

lavr: Палыч пишет: Скажите пожалуйста до скольки часов работает сверка. Pfgbibntcm yf elj,yjt lkz dfc dhtvz b djghjc jngfltn

Sobol: Палыч пишет: А для остальных и Кожухово сойдёт (здесь у ИГ полный консенсус с префектурой и Атолом). Ну вот ,еще один недовольный объявился.

Палыч: lavr пишет: Pfgbibntcm yf elj,yjt lkz dfc dhtvz b djghjc jngfltn Спасибо.

putnik3m: lavr пишет: Pfgbibntcm yf elj,yjt lkz dfc dhtvz b djghjc jngfltn Это для москвичей. Для иногородних можно и без Pfgbibntcm.

соседка: Палыч пишет А для остальных и Кожухово сойдёт (здесь у ИГ полный консенсус с префектурой и Атолом). Уважаемый Палыч, префект сказал своё слово, как мне кажется, что по альтернативе будут предлагать самый отстой, Атолл ищет самого дешевого застройщика, а по вкартирам и говорить нечего. А что мы можем сделать или ИГ? Заставить покупать там, где мы хотим? не заставим, даже если сжигать себя будем. Нам же не отказывают те квартиры, за что мы заплатили. Если хотим там, куда вложили надо ждать до 2010 года. Вот и думайте, выбор есть. Если бы документально закрепиться на 5-8, то для меня лучше подождать. Но очень страшно, как говорится и хочется и колется. Главное, что поворота назад не будет. Ужасно конечно, но все таки лучше, чем ничего. И вот ещё: сверка проходит до 17ч, последний заходит в 16-50.

Alapin:

Alapin: Палыч, я не знаю, ДО которого часа, я пришел утром, разбросал всех пенсионеров, которые толпились у двери и прошел без записи, чтоб время не тянуть.. реально начинают, как я понял, в 09.30, ежедневный план - 55 договоров, т.е. по моим подсчетам раньше 18.00 с обедом не получается

Xzibit: Палыч пишет: Скажите пожалуйста до скольки часов работает сверка. А для кого существует сайт http://www.rokossov.narod.ru/ ??????????????? Там все написано. Только без записи можно не приходить, принимать не будут. 12, 13, 14 декабря полностью закрыты и списки переданы в управу, сейчас записываемся на 19,20,21

Xzibit: Alapin пишет: я пришел утром, разбросал всех пенсионеров, которые толпились у двери и прошел без записи "Молодец", надо было их вообще выгнать, и вообще квартиры давать только истиным арийцам

Alapin: ПЛЮСАДИН, Изгибит ! вот давно уже думаю об этом !! неча тутова всяким.. не буду показывать пальцем. Все владение 42 - отдать ИГ ! И мне, конечно ! и от винта всяким понаехали тут ))

соседка: Xzibit пишет вообще квартиры давать только истиным арийцам Хай Гитлер, хер майор!!

vad: что-то народ развеселился... Don, скажите как доктор, это нервное или действительно все так хорошо?

Xzibit: vad пишет: что-то народ развеселился... Это от того что все понимают что мы в полной , причем на всю эту есть объективные причины

lavr: lavr пишет: Pfgbibntcm yf elj,yjt lkz dfc dhtvz b djghjc jngfltn Извеняюсь, не переключил клавиатуру Там писал: запишитесь в удобное для Вас время в ИГ, и вопрос отпадет.

lavr: Xzibit пишет: Это от того что все понимают что мы в полной , причем на всю эту есть объективные причины Сегодня на КС будем решать, какие действия предпринимать в дальнейшем. Или опять на акции.

Don Korleone: vad пишет: Don, скажите как доктор, это нервное или действительно все так хорошо? это нервное. спасибо Палычу. у меня к нему вопрос - коль ИГ продалась префектуре и Атоллу (по секрету скажу - Ресину и Лужкову, а так же М.КАддафи), то кому продались ВЫ? кто вам платит за подобные реплики?? вы назовите, мы и им продадимся. или кто ВАМ лично мешал заключить договор 01 января 2001 года??? неужели ИГ?

сетунь: Подскажите, на сегодняшнем совещании у ресина говорилось что-нибудь о сроках строительства 42 дома?

гвоздика: Общественная палата приступила к регистрации дольщиков До сих пор, несмотря на громкую шумиху вокруг темы обманутых соинвесторов, проблема их не решается. Более того, до сих пор неизвестно точное количество людей, вложивших средства в строительные пирамиды. Вчера рабочая группа Общественной палаты России (ОП) по разрешению проблемы обманутых дольщиков приступила к их регистрации. По словам руководителя группы Анатолия Кучерены, цель мероприятия - "учет пострадавших для разрешения имущественных прав". В настоящее время, по словам председателя оргкомитета обманутых соинвесторов Светланы Дроздовой, ни одно государственное ведомство не ведет учет пострадавших людей, и точное количество обманутых соинвесторов неизвестно. По различным оценкам, их количество по России колеблется от 60 тысяч до 0,5 млн человек. "Оргкомитет пострадавших дольщиков ведет лишь учет количества недостроенных объектов, которое, стоит заметить, постоянно растет, а у многих инициативных групп отдельных объектов есть поименные списки пострадавших, - рассказывает Светлана Дроздова. - Но сделать поименный список своими силами практически невозможно". По словам Кучерены, для регистрации обманутым соинвесторам жилищного строительства нужно обратиться по адресу: Москва, улица Воздвиженка, дом 4/7. Или позвонить в рабочую группу по телефону (495) 202-21-09, 202-24-36, 202-79-25. Кроме того, вчера ОП передала в Минрегионразвития и депутатам Госдумы для внесения в нижнюю палату парламента подготовленный ее рабочей группой законопроект "О реструктуризации строительных организаций". По словам Кучерены, документ "призван законодательно установить механизм финансового оздоровления строительных организаций, занимавшихся долевым строительством, а также единые правила строительства". Законопроект предлагает организовать агентство, которое будет заниматься оздоровлением прогоревших компаний или продажей их недостроя для выручки денег дольщиков. В настоящее время проект закона опубликован на официальном сайте Общественной палаты. "Мы приглашаем всех заинтересованных граждан и организации к широкому обсуждению этого документа", - призвал Кучерена. http://www.stroi.ru/d2498dr414467m537rr405133.html

Sobol: гвоздика пишет: Вчера рабочая группа Общественной палаты России (ОП) по разрешению проблемы обманутых дольщиков приступила к их регистрации. Подала ли сведения по вкладчикам наша ИГ? Если нет, то когда планируете? Спасибо за ответ

Alapin: Дамы, а вы, кажется, дамы.. эта Регистрация или регистрация или регистрация или регистрация может тянуться бесконечно и ничего от этого не изменится. эта самая палата повторяет уже год, что производит РЕГИСТРАЦИЮ и не знает сколько же в натуре обманутых халявщиков )) марсиане, ей богу )) не читайте этих глупостей, только настроение себе испортите

Don Korleone: отчет по совещанию у Ресина вел совещание Косован А.Д. зам Ресина Кузнецова И.И. общалась с руководителем федеральной службы судебных приставов. вроде как достигнуто взаимопонимание и продажи объекта в этом году не будет. наш представитель проинофрмировал комиссию о том, что префектура ВАО через суд приостановила действие судебных приставов однако Косован дал поручение продолжить работу в этом направлении и не снижать темпы - нужно снять арест вобще. по строительству - департамент природопользования так и не согласовал докменты по 42 и 5-8!!! Префект обещал поговорить с министром на эту тему, Косован подготовит письмо на имя Бочина и будут докладывать мэру. мы опять стоим изза этого департамента - именно эта контора ввела 5-8 в 1999 году в природный комплекс и ни СИ ни Атолл не могли строить. только сейчас удалось вывести 5-8 из природного комплекса. мне кажется нужно сходить в гости в это департамент всем нам. например в четверг или пятницу.

Don Korleone: кстати никто не комментрировал бумажку от префектуры о приоставнолении ареста. меня сильно смущает что там не указаны сроки приостановления. кто нить может откомментировать?

BOMBA: соседка пишет: Если хотим там, куда вложили надо ждать до 2010 года. Вот и думайте, выбор есть. Если бы документально закрепиться на 5-8, то для меня лучше подождать. Если я не ошибаюсь, раньше вы говорили ,хоть-куда бы, лишь быстрее.

lavr: Sobol пишет: Подала ли сведения по вкладчикам наша ИГ? Если нет, то когда планируете? Спасибо за ответ Еще в октябре подали в ОП сводные данные. По каждому индивидуально подавать смысла нет. ОП хочет составить сводный реестр по всем объектам.

lavr: Сейчас очень важно добиться изменениятекста законопроекта "О реструктуризации строительных организаций", подготовленного Кучереной. В нынешнем виде он для нас просто не приемлем. Времени осталось мало, всего неделя. Завтра КС откроет новую ветку по обсуждению и дороботке данного законопроекта. Его нужно менять в корне.

lavr: Господа! 22 декабря КС планирует мероприятие, которое напомнит бездействующим властям, что проблемы обманутых вкладчиков не решаются, а наоборот блокируются. Приблеженные к Власти структуры, вместо помощи пытаются разворовать остатки активов СИ. На форуме будет вывешен образец письма к Правительству. Каждый сознательный пострадавший просто обязан написать такое письмо и 22 декабря к 10 часам прибыть к отделу приема корреспонденций Дома Правительства. Выстроим очередь. Пригласим СМИ. ....Подробности позже.

alesin: я смотрю Новый Год наступил... задам ИГ насущные вопросы - что будет с теми, кто не успеет пройти сверку к концу декабря? - что будет с расторженцами, которые не отсудились, как Сергей П.? про прокуратуру я уже понял. Там главное маленький плюсик иметь. Надо будет у Алапина одолжить.

Fredy: Только что по ТВЦ показали митинг жителей , выступающих против строительства на бульваре. Управу Богородское. Кореспонденты осветили все так, что Акопянц при виде телекамеры скрылся И якобы весь удар взал на себя охранник, которого потом уволили из-за тогого, что он не смог остановить кореспондентов и те прошли в управу. Жители негодуют и везде в кадре Зильберман.

вжик: Выступлений жителей будет еще много. А какой шум поднимется когда Атолл начнет выходить на площадку. Будет маленькая гражданская война районного масштаба. Правдя с привлечением тяжелой артилерии в виде митрохиных и митволей. Пока не выроют котлован жители не успокоятся. Потом привыкнут и шуметь перетанут. Это на всех стройках так.

КН: Опять вроде как достигнуто. Департамент природопользования так и не согласовал докменты по 42 и 5-8!!! Префект обещал поговорить с министром на эту тему, Косован подготовит письмо на имя Бочина и будут докладывать мэру. мы опять стоим из-за этого департамента Нужны МИТИНГИ ПЕРЕД СОВЕЩАНИЯМИ КОСОВАНА.

Xzibit: КН пишет: Нужны МИТИНГИ ПЕРЕД СОВЕЩАНИЯМИ КОСОВАНА. Косован тут непричем, этот гадский департамент природопользования согласования не дает, вот около него и нужно собираться пока не согласуют.

квик: putnik3m соседка НГ putnik3m пишет: соседка пишет: цитата: Я об этом не слышала, он сказал, что будем покупать в разных местах, где придется, но в ВАО. Не. Не так было. Покупать будут "россыпью" не по ВАО, а по всей Москве. на вопрос :Как это так - на единственной судьбоносной встрече с префектом такое разное восприятие? соседка пишет: Каждый воспринимает по-своему, это нормально. и далее- соседка пишет: Я услышала от префекта, что меня интересовало . Похоже в этом то и беда - слышать не то , что говорят , а то что хочется слышать! Воспринимать по -разному можно музыку, образы, но не конкретную информацию. Здесь же налицо раздвоение и даже растроение восприятия - три человека , слушавших одни и те же слова префекта- и у них три разных мнения , все услышали( об одном и том же )не просто разное , но противоположное . Это и есть слухи. Чтобы этого не было , ИГ должна давать оперативный отчёт в письменном виде на сайте , чтобы было понятно , как её члены "восприняли" соответствующие рассказы префекта по конкретным вопросам ( тем более , что они наверняка пишутся на диктофон), а то ведь при неправильном понимании невозможно правильно отстаивать интересы обманутых дольщиков. Или не так? Кстати о птичках - на конкретные вопросы со стороны ИГ опять ни гу гу .

Сергей П.: alesin пишет: задам ИГ насущные вопросы - что будет с теми, кто не успеет пройти сверку к концу декабря? - что будет с расторженцами, которые не отсудились, как Сергей П.? Срок пройти до конца года обозначен прежде всего для ускорения процесса, но, как Вам известно, некоторые сроки (и, особенно, если вспомнить весну-лето сего года, сроки сверки в Управе) иногда продлеваются... По расторженцам - продолжаем ждать Совещание у Росляка, те же вкладчики, кому ждать уже надоело, подают в суды. Как подтвердил Префект, решения судов властью будут учитываться, но, понятно, что по срокам решения и властей и вкладчиков не могут тянуться бесконечно и тут уже нужно определяться. Ясно, что суд - время и силы, но лишним в этой слишком затянувшейся ситуации суд будет вряд ли, так как отказаться от суда можно всегда, а вот опоздать с судом тогда, когда властью могут быть приняты окончательные решения, можно.

квик: Сергей П. Сколько расторженцев уже осудились с положительным результатом? У всех ли одинаковые решения , или основания разные?

соседка: квик пишетПохоже в этом то и беда - слышать не то , что говорят , а то что хочется слышать! Воспринимать по -разному можно музыку, образы, но не конкретную информацию. Здесь же налицо раздвоение и даже растроение восприятия - три человека , слушавших одни и те же слова префекта- и у них три разных мнения , все услышали( об одном и том же )не просто разное , но противоположное . Это и есть слухи Да, слухи, ну и что из этого? Пришел бы сам, послушал и рассуждал бы по-своему. Всё равно ведь никому не верите. А ИГ заставьте, чтобы они служили вам, по вашему хотению. Заставьте их принять ваш устав, и спрашивайте " по долгам"

соседка: BOMBA пишетЕсли я не ошибаюсь, раньше вы говорили ,хоть-куда бы, лишь быстрее. Сегодня опять так думаю. Помечтать-то не возброняется?

квик: lavr lavr пишет: КВИК, после того, как украл документы вкладчиков, наши мероприятия не посещает. Трепло ты поганое! Врёшь и не краснеешь!Все сведения по людям, представившим копии своих документов, были передана в соответствующие инстанции ещё в феврале-марте. Что касается ВАШИХ мероприятий - так их что посещай , что не посещай - толку чуть. За примером далеко ходить не надо - lavr пишет: Префект довел всю имеющуюся информацию. , но на прямо поставленные вопросы - не отвечает, хотя никакой ясности в них нет, а разные люди говорят противоположное по одним и тем же высказываниям префекта. Удобная позиция ИГ - , мол каждый разбирается как может сам, а мы - ИГ , не царское это дело в ... сути высказываний префекта ковыряться, не поняли - сами виноваты.

Сергей П.: квик пишет: Сергей П. Сколько расторженцев уже осудились с положительным результатом? У всех ли одинаковые решения , или основания разные? К сожалению, статистика на этот счет в силу определенных причин (и, прежде всего, в силу добровольности предоставления такой информации) у меня пока отсутствует. Но так как этот вопрос волнует многих, прошу вместе с ФИО и № Договора: 1. Пересылать копии исков и копии решений судов: - на deivitae@mail.ru (для ведения статистики); - на rokossov@mail.ru (для опубликования в разделе Расторженцев на сайте ИГ). 2 Сообщать о датах предстоящих судебных слушаний на deivitae@mail.ru для того, чтобы представлять хотя бы ориентировочно, на сколько могут затянуться все судебные дела по восстановлению Договоров в судебном порядке. Обобщающую информацию по результатам, количеству и срокам слушаний я выложу на Форум.

квик: соседка соседка пишет: Да, слухи, ну и что из этого? А , то что если ваша задача слухи распускать, тогда и суть деятельности рулящей процессом камарильи понятна - отвлечь людей на пересуды , проведение многократных бумажных сверок , только чтобы не решать вопрос по существу . И так уже на протяжении года.

lavr: квик пишет: Трепло ты поганое! Врёшь и не краснеешь! За слова отвечай. Я могу очень сильно укусить.квик пишет: ИГ должна давать оперативный отчёт в письменном виде на сайте , Тебе что ли? квик пишет: Удобная позиция ИГ - , мол каждый разбирается как может сам, а мы - ИГ , не царское это дело в ... сути высказываний префекта ковыряться, не поняли - сами виноваты. Каждому была предоставлена возможность получить информацию от Префекта. У каждого разный интеллект, образование, восприятие мировозрения. Цель встречи была не навязывать всем мнение ИГ, а самому оценить ситуацию. У НАС ДЕМОКРАТИЯ!!!

Сергей П.: Согласен с lavrом и соседкой в том, что кому действительно было нужно, на Собрание в Универе пришли и все услышали из первых уст. Правда, я знаю вкладчиков, которые не смогли прийти по объективным причинам (например, в случае командировки или по болезни), но и в этом случае есть смысл узнавать у тех, кому доверяешь. А что касается слухов, то до выхода ППМ и подписания договоров все наше общение (ИГ - с властями и Атоллом, вкладчиков - с ИГ) проходит больше именно на уровне слухов, причем даже официальная информация о важных событиях (например, о Совещании с Росляком) до сих оказывается больше слухом, хотя в решении проблем заинтересованы вроде бы все стороны.

Сергей П.: квик пишет: Удобная позиция ИГ - , мол каждый разбирается как может сам, а мы - ИГ , не царское это дело в ... сути высказываний префекта ковыряться, не поняли - сами виноваты. Если бы все до конца понимал Префект! Но тот, кто был, слышал признание Префекта о том, что сам он на некоторые вопросы ответить пока не может (в частности, по Росляку и по альтернативе) По поводу царского дела... Сомневаюсь, что цари участвуют в судах и в митингах. Так же сомневаюсь как и в том, что некоторым членам ИГ очень удобно и легко отпрашиваться с работы, чтобы присутствовать на сверке в Управе или в очередной раз вести списки. Мне вот, к примеру, стыдно, что я не могу отпроситься с работы для присутствия в Управе, но тем большее спасибо тем, кто может и делает!

сетунь: А сегодня было совещание у ресина?есть какие-нибудь сдвиги в сторону строительства?

Xzibit: квик пишет: Все сведения по людям, представившим копии своих документов, были передана в соответствующие инстанции ещё в феврале-марте. Миха, вот ты себя и раскрыл, теперь мы все точно знаем кто скрывается под твоим ником

Xzibit: сетунь пишет: А сегодня было совещание у ресина?есть какие-нибудь сдвиги в сторону строительства? Совещание было вчера, отчет от имени и по поручению выкладывал Don. Сдвигов Н Е Т, черт возьми, когда же все это кончится

Aleks: Так прилетели мы в Москву из Нового Уренгоя, 11.12.06 записались на прием к Понамеревой на 12.12.06 09.30, и в управу на сверку. Пришли к следователю Понаморевой в срок указанный к 9.30, но нас отфутболили, сказали, что принтер не работает, и нет катриджа, придите позже!!! В чем дело у них там, купили авиа билеты туда и обратно, а у них принтер не работает??? Сколько можно так обманывать дорога то не близкая и не ближний свет! Уже четвертый раз такой облом. Александр Ямало-Ненецкий АО.

putnik3m: Имеющий уши да услышит. Это кто хочет слышать. Если вместо обсуждения темы обсуждать участников форума, какого результата нужно ожидать?

Сергей П.: Для тех, кто по каким-то причинам на Собрании вкладчиков, проходившим в Университете РАО 08 февраля присутствовать не смог, напишу коротко об информации от Префекта. 1.Объекты - Рокоссовского, 42 Выход на площадку скорее всего (мнение Префекта) в начале следующего года. - Рокоссовского, 5-8. Выход на площадку – не ранее, чем через 1-1,5 после начала строительства по Рокоссовского 42. Вид строения до сих пор не определен, а определен окончательно будет только после выхода: а) градобоснования; б) АРИ; в) регламентного альбома (по словам В.Зонова, который общался на эту тему). Реконструкция квартала 8б (в сторону метро от Горки) начнется несколько позже выхода на 5-8 – в 2009 году. - Альтернатива. Искать варианты начнут только после выхода ППМ скорее всего на территории всей Москвы, включая Кожухово (у МКАД). Кто согласится, тому дадут. Важно! - До выхода ППМ все вкладчики уже должны четко определиться с выбором адреса. - Порядок очередности выбора будет определен вкладчиками. 2. Категории жилья - Жилье – социальный приоритет, вопрос которого будет решаться в первую очередь. - Гаражи будут включены в список сразу в случае, если не будет разночтений при подсчете, иначе – позже. - Нежилые помещения – третьи по уровню значимости. 3. Категории вкладчиков - Совещание у Росляка до сих пор на повестке дня. Мнение ИГ и Префектуры – брать по численности прошедших Управу (около 750 вкладчиков), мнение Правового Управления – учитывать по данным из Генпрокуратуры (1030 человек). В первом случае экономика сходится, во втором с ней возникают проблемы. - По судам вкладчиков берут безусловно, но в случае, если вкладчик отсудится уже после подготовки ППМ, и, особенно, если экономика сходиться не будет (вариант номер 2 с 1030 вкладчиками) – под вопросом. Насколько я видел в ППМ по другому объекту, там возможность вхождения в обременение после выхода ППМ была прописана и квартиры резервировались. Это же, кажется, предлагает и ПИК по Третьей Крестьянской в Мытищах. 4. Правоотношения - Типовой договор вкладчиков с Атоллом , по словам Префекта, удастся разработать быстро, но вопрос о заключении Договоров долевого участия, которые максимально бы защитили наши интересы остается открытым, так как если в случае по 42 такое заключение еще возможно, то по альтернативе и, особенно, по 5-8 заключение договора долевого участия в лучшем случае затянется до выхода на площадку (1,5-2 года), а в худшем на руках так и останется договор соинвестирования, который с юридической точки зрения, права на жилье защищает гораздо слабее. - Договор Атолла с СИ расторгнут в одностороннем порядке, а действие Постановления судебного пристава о наложении ареста на наш объект приостановлено до суда. Шансы на выигрывание суда, судя по заявлениям Префектуры, Атолла, Мосгорсуда, а также судя по предварительной договоренности ИГ со службой судебных приставов, велики. - Правовые основания для митингов местных жителей практически отсутствуют (остается вывести из природоохранного комплекса участок по вл.42) 5. Взаиморасчеты - Вопрос о доплатах может решаться ДЭПРом с каждым вкладчиком индивидуально, так как в каждом случае нужно будет определить: а) факт оплаты б) ее полный или частичный характер в) причины недоплаты в случае недоплаты для принятия решения о ценах доплаты. (об этом пишу не со слов Префекта, а по общей информации, которой владею) - Возможность покупки квартиры с большим количеством комнат, предоставляться будет вряд ли. - Компенсации за недостающий метраж, по словам Префекта, могут отсутствовать. Если замечены неточности и ошибки – прошу выкладывать.

vad: Сергей П. Спасибо за инфу.

astrakod: Сергей П. putnik3m пишет: До выхода ППМ все вкладчики уже должны четко определиться с выбором адреса. - Порядок очередности выбора будет определен вкладчиками. Все-таки хотелось бы знать каков порядок очередности, предлагаемый ИГ

Сергей П.: astrakod пишет: Все-таки хотелось бы знать каков порядок очередности, предлагаемый ИГ Как уже отмечалось представителями ИГ на одном из Собраний, наиболее простой и логичный порядок - по срокам заключения договоров.Некоторые вкладчики, правда, считают, что нужно учитывать еще и факт полной оплаты, но, во-первых, при таком учете не будет учитываться дата заключения договора и первых оплат, во-вторых, все, кто платили позже, платили по большим ценам и, в-третьих, проверять и учитывать полные оплаты гораздо сложнее, чем учитывать даты заключения Договоров, что в условиях 750 и более вкладчиков может значительно затормозить и без того сложный процесс.

Louis: Сергей П. пишет: - Компенсации за недостающий метраж, по словам Префекта, могут отсутствовать. Я слышал, что он сказал, что компенсации будут по цене метра в договоре с СИ. Впрочем это почти одно и то же.

astrakod: Как уже отмечалось представителями ИГ на одном из Собраний, наиболее простой и логичный порядок - по срокам заключения договоров. Вообще-то, непонятно, почему люди заплатившие ранеше меня имеют больше возможностей выбрать. Те, кто платили позже, тн и платили больше. Хотя все деньги тю-тю. Поэтому, я предлагаю самый честный порядок - лотерея с порядковыми номерами.

putnik3m: Сергей П. пишет: наиболее простой и логичный порядок - по срокам заключения договоров. 1. Тогда у многих возникает законное желание отбортовать расторженцев - у них как правило договора были заключена давно и также давно расторгнуты. С учетом встречного желания "Атолла" , а также вполне весомых судебных перспектив неполучивших квартир по действующими договорами в отношении получивших квартиры по договорам расторгнутым, наш корабль может пойти ко дну вблизи берега. Сергей П. пишет: кто платили позже, платили по большим ценам и Есть вкладчики, которые до сих пор не оплатили свои договора, и платить они будут по 700 - 900 $/кв.м. Так что тут выигрыш в деньгах получается весьма немаленький, да если еще и в первой очереди,,,. Красиво! Может существуют другие предложения по очередности?

Don Korleone: моя позиция по 42 дому очень проста. мы все в равных правах. говорить о том, что тот кто платил позже платил больше некорректно. готов даже ответить в тот же тон - надо было заключать договор раньше. если серьезно то по правам - они равные потому что мы сделали главное - мы заплатили наши деньги си. и делать аргументом суммы просто глупо. лотерея - не согласен. с какой стати устраивать розыгрыши? у нас нет призов. я не собираюсь устраивать свору и свалку с очередностью. и более того не допущу этого. самый простой и прозрачный механизм для всех - это дата заключения договора. кстати префект с этим согласен. если нужны доказательства - еще раз устроим встречу с ним или дам послушать запись. мы всев равных условиях. но в разное время вляпались в СИ. и тут уж простите - кто то ждет с 2001 года а кто то с 2005. многие форумчане хочу напомнить много гундели насчет коммерческих домов и т.п. но в реале что то никто не стал это отстаивать митингом или пикетом. хотя я предлагал 2 муниципальных дома. но все ж умные - все считают. и процесс по домам затянулся больше 3-х недель и город сделал так как сделал. и опять такая же история. простой и честный способ начинает не устраивать. давайте устроим бардак а город сделает так как считает нужным в итоге. я поражаюсь смелости многих тут предлагать ерунду и делить воздух. а спрефектом все были милы. год спустя что имеем? шиш. это я отвлекся. моя пзиция - квартиры по дате заключения договора. это честно и справедливо и прозрачно по отношению к каждому.

astrakod: ИГ будет тоже получать квартиры по дате заключения договора? И, кстати, сколько вкладчиков в ИГ?

Don Korleone: putnik3m я не согласен с ваши постом. во-первых вкладчики никого не мгут выбрасывать - это я про расторженцев. вы тут передергиваете. решение будет принято мэром по докладу росляка. причем наш представитель долбит все время по одному - расторженцев брать на квартиры иначе потом экономика полетит к черту. и префект с этим согласен.

Мальвина: Поснимай квартиру пять лет, а потом начни играть в лоторею!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Странник: Уважаемые Коллеги. Прошу Вас обратить внимание на одну из фраз Н.Е. - все разьяснения по поводу альтернативы, доплат и т.д. касаются только вкладчиков с ДЕЙСТВУЮЩИМИ договорами! Сказано это было вскользь , поэтому многие похоже не обратили на это внимание- а зря! Судьба остальных должна решиться на мифическом совещании у Росляка, кот. должно состояться на этой неделе - ждите! И еще поймите что попадание в список 750 -НИЧЕГО не гарантирует расторженцам. А по поводу определения очередности нужен обьективный фактор, независящий от Коллег и мнений , а также фактор который невозможно изменить или подделать - этим фактором , который обьективно существует является СРОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ! Если в эту ситуацию приплюсовать хоть один субьективный фактор то ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ВКЛАДЧИКОВ гарантирована.

Don Korleone: astrakod ИГ тоже будет получать квартиры по дате заключения договоров. а что есть для ИГ предложение по поблажкам?))) представляю реакцию людей. то что было по планировкам уже показывает что люди ничерта не понимают. и встреча с префектом это подтвердила. я лично просто уверен что нас кинут. интересно только каким способом. все спят в розовых очках и кофточках

Don Korleone: Странник браво! готов пожать руку и опрокинуть рюмку. я тоже об этом и говорю. фактор должен быть только один и прозрачный для всех.

Louis: Don Korleone пишет: я лично просто уверен что нас кинут Тогда чего мы обсуждаем тут кто раньше НЕполучит квартиру?! Пир во время чумы!

соседка: Don Korleone пишетя лично просто уверен что нас кинут. Ндаа, ещё одно мнение. Простите.

oreh51: Сергей П. пишет: Мне вот, к примеру, стыдно, что я не могу отпроситься с работы для присутствия в Управе, но тем большее спасибо тем, кто может и делает! Согласен, потому что и на работе не понимают иногда, и справедливо, так как на работе ситуации бывают разные. И потом многих людей не волнуют твои проблемы, их у каждого по нынешней жизни своих предостаточно. А у нас самая, наверное, в жизни для каждого важная проблема - жильё!

НГ: Вот такое же впечатление после собрания. как и у Дона. Тянут время и только.

Don Korleone: Louis пишет: Тогда чего мы обсуждаем тут кто раньше НЕполучит квартиру?! Пир во время чумы! так мы только и обсуждаем... где дела? почему каждый не хочет стоять за свою квартиру? 2 месяца нас мурыжит департамент природопользования. чего говорить - 3 недели подряд были сборища против стройки - и гд все были??? приходило максимум человек 50... ну-ну...каждый думает за него что то сделают - хрен вам всем! ничего не получите. забыли год назад что было? как на хрен посылала префектура? зато теперь мы на полном серьезе обсуждаем компенсации за неполученные метры. извините, иной раз напоминает собрание людей с умственной недостаточностью. зато на сверку в управу бегут все исправно..ворчат...как же так.. ту еще и вопросы задают а как там мол у ИГ? не заелась ли? не продалась ли? я вот ничего не делаю для объекта, но контролировать буду. народ или вы останетесь французами, в смысле д'албое...ми или будете реально смотреть на вещи. извините за эмоции. но после собрания было просто тошно. нас всех в зад имеют, а мы еще и смазку покупаем. вы там чего, хотели типа а где нам квартиры покупать будут узнать? райончик выбрать? и что для этого 500 москвичей готовы выйти на улицу и протест выразить???? почитайте тут про юнистрой..есть где то на форуме. 12 человек решили бороться за свои права и не поехали в бутово. лет 8 борятся. Louis - это я не вам. ну что форумчане... глазки не открылись??

oreh51: Don Korleone пишет: я поражаюсь смелости многих тут предлагать ерунду и делить воздух. а спрефектом все были милы. год спустя что имеем? шиш. Вот именно! Нечего делить шкуру неубитого медведя. Это всех нас будет характеризовать только с отрицательной стороны.

lavr: astrakod пишет: Вообще-то, непонятно, почему люди заплатившие ранеше меня имеют больше возможностей выбрать. Мальвина ответила очень четко: Поснимай квартиру пять лет, а потом начни играть в лоторею.astrakod пишет: ИГ будет тоже получать квартиры по дате заключения договора? Да . На общих основаниях.

Xzibit: Срочно покупаю всем носовые платки на собранные деньги А я думаю что все мы получим наши квартиры и будем жить долго и счастливо и ................. никогда не умрем

Don Korleone: Xzibit пишет: и ................. никогда не умрем будем привидениями... на 5-8 и 42.... и на альтернативных площадках

Галан: Don Korleone пишет: это я отвлекся. моя пзиция - квартиры по дате заключения договора. это честно и справедливо и прозрачно по отношению к каждому Скажите пожалуйста, 42 и 5-8 в одном списке по датам заключения договоров или нет? Или 5-8 все на альтернативе получаются?

Don Korleone: Галан люди по 42 идут в 42 по умолчанию. а оставшиеся площади отдаются вкладчикам с 5-8 по дате заключения договоров

НГ: А народ и хотел провести митинг у Префектуры, а ИГ уговаривала подождать встречи с префектом. И чего услышали? Да ничего конкретного. Что то я не вижу призыва ИГ к протестам. А слушать общие фразы надоело.

Don Korleone: НГ пишет: Что то я не вижу призыва ИГ к протестам. А слушать общие фразы надоело. что же вы префекту это в лицо не сказали? а?

НГ: А мою записку префекту вы с Озеровым прочитали и не передали. Я в ней и написала. что ответов на мои вопросы я не получила.

Don Korleone: НГ содержательная записка была

НГ: Меня интересовали сроки и выполнение по ним. Что конкретно мешает? А вот вы как раз умилялись ответами префекта, и ушли довольные. Мне такие собрания не нужны. пустая трата времени, лучше провести митинг или перекрыть дорогу. Хотя бы на душе легче стало. чем после собрания.

Don Korleone: НГ что конкретно мешает написано. и было предложено идти к департаменту природопользования. идея вызвала огромный ажиотаж и поддержку

BOMBA: Сергей П. пишет: - Типовой договор вкладчиков с Атоллом , по словам Префекта, удастся разработать быстро, но вопрос о заключении Договоров долевого участия, которые максимально бы защитили наши интересы остается открытым, так как если в случае по 42 такое заключение еще возможно, то по альтернативе и, особенно, по 5-8 заключение договора долевого участия в лучшем случае затянется до выхода на площадку (1,5-2 года), а в худшем на руках так и останется договор соинвестирования, который с юридической точки зрения, права на жилье защищает гораздо слабее. А какая разница между сроками начала строительства (выхода на объект) и как в договорах Префект видит изложение того обстоятельства ввиду которого Атолл обязуется предоставить нам жилье (то есть, наша форма оплаты, взаимозачет или др., как мы с ней расплачиваемся, на основании чего она нам предоставляет это жилье)?

Xzibit: НГ пишет: А мою записку префекту вы с Озеровым прочитали и не передали. Я в ней и написала. что ответов на мои вопросы я не получила. Вот это вот и есть самая легкая и выгодная позиция, мол вот вам записочка сами разгребайте. А почему вы не встали и не задали прямые вопросы префекту и не потребовали четкого ответа ? Можете не отвечать ! Потомучто вы испугались его. Вам гораздо выгоднее еле высунув нос из норки кидать записки чтобы вас никто не заметил и посылать ИГ на танки отстаивать кстати ваши личные интересы. Зато на форуме все герои, того и гляди пасть порвут и моргала выколят. Префект достаточно сильная личность и сломить его очень не просто, и таких чиновников с которыми нам приходится работать очень много, и всем им палец в рот не клади, иначе не занимали бы они свои посты. И вообще, мне собрание понравилось, все вы хоть не надолго очутились в нашей шкуре, а префект просто вытер об вас ноги не дав даже слово пикнуть против него. Его ответы на очень многие вопросы лично у меня вызывали недоумение, но я специально там ничего не говорил, ждал реакции людей..........а ее небыло, заткнулись все и сидели смирно, и как в старые советские времена проводили его аплодисментами, жаль гимна еще небыло под весь этот цирк. За это собрание ставлю вкладчикам твердую двойку, не показали вы нашу уверенность, твердость и решимость отстаивать свои интересы до победы.

Xzibit: В общем привет всем рокоссовцем, продолжайте делить шкуру не убитого медведя сидя на диване у компьютера и понукая действия ИГ. Предлагаю новую очередность: инициативной группе и людям которые ей помогают которых по пальцам пересчитать дать квартиры, а остальные .................... идите на ............... в смысле в СИ

BOMBA: Don Korleone пишет: моя пзиция - квартиры по дате заключения договора. это честно и справедливо и прозрачно по отношению к каждому. А как с теми кто проплаты сделал не полностью на данный момент, они то же в очереди по дате заключения или как?

Xzibit: BOMBA пишет: А как с теми кто проплаты сделал не полностью на данный момент, они то же в очереди по дате заключения или как? Саша, согласно предложенной мной очередности тебя эти вопросы волновать уже не должны

lavr: BOMBA пишет: А как с теми кто проплаты сделал не полностью на данный момент, они то же в очереди по дате заключения или как? По дате заключения договора. Сам же и ответил.

BOMBA: lavr пишет: По дате заключения договора. Сам же и ответил. Вообще то в конце был знак вопроса! Ну не знаю правильно ли это, вот представте человек оплатил 50% на данный момент, то есть в случае если нас всех "кинут", не дай бог, оставшиеся 50% он все же сохранит при себе, и совсем другое дело относительно тех кто оплатил 100%, им как говорится терять нечего, и при таких делах ставить этих двух вкладчиков в один ряд считаю совершенно неправильным, у этих категорий разная степень риска поэтому и очередь для них должна быть разной, об этом мы раньше говорили, здесь должно быть все очень просто: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо.

вжик: BOMBA пишет: и очередь для них должна быть разной А еще очередь без очереди для особо одаренных, а еще очередь для тех у кого есть справка из дурдома и т.д. Лучше чтобы у каждого была своя очередь, тогда никому не обидно будет.

Мальвина: Я ЗА!!! Только по дате заключения договоров!!! И желательно 100% в одну очередь,остальные тоже по дате заключения,но в другую очередь!!! А то тут умники появляются которые хотят поиграть!!!!!!!!!!!!!!!!

Галан: BOMBA пишет: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо. Поддерживаю.Более правильная и разумная мысль.

BOMBA: вжик пишет: А еще очередь без очереди для особо одаренных, а еще очередь для тех у кого есть справка из дурдома и т.д. Ну мы все прекрасно понимаем, что те кто не оплатил полностью 100% поняв, что СИ уже вряд ли чего сможет предоставить приняли решение сохранить не выплаченную сумму вклада (и правильно сделали), у них был выбор это сделать, ведь вряд ли они в случае общей неудачи невыплаченную сумму по договору разделят на всех Рокоссовцев, так ведь, так почему их ставить в общую очередь, мне непонятно почему Евтихиев поддерживает то, что очередь должна быть одна, с этим вопросом еще будем разбераться, вообще до него пока далеко просто, раз начали разговор...

Alapin: Дорогой Дон и уважаемые коллеги ! делюсь маленьким наблюдением. всякий раз, когда происходит что-то суТьбоносное ( Сбор Документов На Стромынке, Въезд Госуда.. сорри, Префекта в Академию ) или еще какой-нибудь хэппенинг, на котором очередной Професор или Помощник Профессора гонит очередную пургу, возникает неизбежный флейм о критериях отбора по номеру и дате договора, проценту предоплаты и протча и протча и протча... Нащет номера, кстати, идея кажется неплохой - четные договоры вселяются в 42, нечетные - в Золотые Ключи или Монолит по Высочайшему Постановлению. Или наоборот ? Дон, надо это обсудить на форуме, ИМХО четные явно больше заслуживают квартир на кутузе и нуворишке, чем нечетные)) Товарищи, коллеги, МедвеД, шкуру которого пилим на форуме чуть ли не с мордобоем уже раз в пятый, если не ошибаюсь, еще даже не родился.. предложение префекта о том, что очередность определяем мы сами - чистейший вброс кольчужки Фродо в толпу орков, чтобы они начали кушать друг друга. Заканчивайте делить эту шкурку, коллеги, лучше подумайте над следующими вопросами 1) каково фактическое положение дел по моему объекту 2) кто реальный Агент в нашей ституации 3) какие события могут заставить Агентов совершать действия 3) каое влияние могу оказать Я ( САМ ! ) на ситуацию с целью ее позитивного изменения 4) если не могу сам - кому и вместе с кем я должен помочь оказать такое влияние и вот когда оно все состоится - можно радостно впиться в горло соседу.. или соседке, чтобы квартиру отобрать ) а пока отбирать нечего ! никаких твердых формализованных рещений наших проблем я не вижу никаких признаков того, что кто-то целенаправленно занимается такой формализацией - тоже не вижу например - Департамет Природопользования.. О, блин, я аж вспотел от респекта.. Кошмар, да что они делают, энто ж чистый саботаж ! Анука типа кто они такие ?? Кому подчиняются ?? Оказывается - Правительству Москвы.. Тому самому, которое блин спит и видит, как бы оделить нас метрами и поскорее. Спрашивается, как это возможно, МЭР приказал, его зам ( Ресин ) орет на весь город типа Доколе ???, а Департамент просто забил на своего босса.. Разве не так ???? И мне, идиоту, кажется, что кто-то крутит рукой перед моими глазами и, ухмыляясь, спрашивает : "Сколько пальцев вы видите?" Лавр, дорогой, не знаю, о чем вы там беседовали на КС, но думаю, что беседовали в правильном направлении. Надеюсь, что в правильном. И присутствующим имхо пора подумать.. ЧТО делать и ЧЕМ помочь действующим.. вижу, что опять, к сожалению, руки многих заняты сами знаете чем... кто не знает чем - говорю : сверкой.. локальной и общероссийской.. Дяденька Смотрящий, сожалею о флейме, накипеЛЛо, отмодерась меня теперь на месяц или год (((

alesin: Don Korleone пишет: 2 месяца нас мурыжит департамент природопользования какие нафиг два месяца? с 2004ого года, как минимум!

alesin: Alapin пишет: Например - Департамет Природопользования.. О, блин, я аж вспотел от респекта.. Кошмар, да что они делают, энто ж чистый саботаж ! Анука типа кто они такие ?? Кому подчиняются ?? Оказывается - Правительству Москвы ага. Помнится я спрашивал у Бунтовичева - как же так получается, что глава правительства Москвы прринял постановление о стройке, а его подчиненные из Природопользования два года ваньку валяют. Ничего не ответил Максим, а только горько усмехнулся. Воры они, и надо их судить. Сергей П - спасибо за ответ. Я все же надеюсь что до середины января ничего масштабного не произойдет. Алекс - прокуратура меня тоже немного удивляет. Давай вместе напишем письмо в УЭБ чтобы они отстали. ИГ, правда, не велело Чернышева беспокоить, но терпению машины бывает предел.

вжик: Не знаю как в других городах, но в Москве все присходит как-то странно. Правительство выпускает ППМ с разрешением на строительство. Это ППМ подписывают все департаменты, следовательно службы департаментов всячески проверяли и оценивали , прежде чтом начальник департамента подписал ППМ. Потом начинаются проектирование и согласование и вдруг то в одном то в другом департаменте находят кучу причин не согласовывать проект. Очень хочется спросить, А куда ж вы смотрели когда подписывали ППМ? И почему клерки типа Бринзы могут оспаривать решение правительства? Мне кажется, что в погоне за деньгами в виде откатов и взяток. а также в борьбе за место у кормушки у министров правительства Москвы полностью исчезли честь и честолюбие. Или они так повязаны, что не могут одернуть своих собственных подчиненных

Xzibit: BOMBA пишет: Ну не знаю правильно ли это, вот представте человек оплатил 50% на данный момент, то есть в случае если нас всех "кинут", не дай бог, оставшиеся 50% он все же сохранит при себе, и совсем другое дело относительно тех кто оплатил 100%, им как говорится терять нечего, и при таких делах ставить этих двух вкладчиков в один ряд считаю совершенно неправильным, у этих категорий разная степень риска поэтому и очередь для них должна быть разной, об этом мы раньше говорили, здесь должно быть все очень просто: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо. Я знаю есть люди которые не доплатили 300 $, их как считать прикажете? Формально они не оплатили 100 % а фактически считай что оплатили, их что ставить в одну очередь с теми кто оплатил 50 % ? И таких примеров могу привести десятки ! В общем НЕ ДУРИТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ, в нашей тяжелейшей и сложнейшей ситуации самый простой и демократичный способ это по дате заключения договора, если шагнем чуть в сторону увязнем поуши в дерьме. Если есть другие предложения, то пожалуйста, только берите уж работу по разделению вкладчиков и всю ответственность за это на себя, лично я этим заниматься не собираюсь, мне и сегодняшнего г..... хватает по горло.

astrakod: lavr пишет: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо А я тоже согласна с ВОМВОЙ. Что нам мешает сейчас определиться с порядком очередности, а то в случае ,дай-то бог, благоприятного исхода, вместо четкой работы мы займемся дележкой, надеюсь «убитого медведя». А тогда это будет сложнее, так нервы у всех не железные.

Ира: Что нам мешает сейчас определиться с порядком очередности, а то в случае ,дай-то бог, благоприятного исхода, вместо четкой работы мы займемся дележкой, надеюсь «убитого медведя». А тогда это будет сложнее, так нервы у всех не железные. Не тем Вы занимаетесь! Как на митинги ходить - у большинства уважительные причины на них не присутствовать, а как квартиры делить - прямо "с пеной у рта". Противно читать как делят то, чего нет.

вкладчик 5-8: astrakod Пример: Двушка - 70 метров. 2001год - 100%ник - 500$/м * 70м = 35000$ 2003год - 75%ник - 700$/м * 52,5м(75% от 70 метров) = 36750$ Ну и т.д. Так кого в перед? Так что тут ИМХО Xzibit прав. А больше всех прав Alapin со своей "шкурой неубитого медведя" и Don Korleone со своим: год спустя что имеем? шиш. Хотя, такое положение дел и предполагалось - все равно - абыдно, панымаш!

Сергей П.: astrakod пишет: Что нам мешает сейчас определиться с порядком очередности Напомню, что на вопрос о едином мнении ИГ ответ дан.

astrakod: Ира Я -то хожу и на митинги и к бауманскому суду, и к префектуре и несколько раз к Элине и письма пишу в разные инстанции, а Вы только появились на форуме, не зарегистрировались, и уже с обличениями. Может не стоит наводить истерию и брызгать слюной.

Троф: Очередность по дате заключения договора, это справедливо. По 100% оплате (или почти 100%) это тоже логично. А что бы было еще справедливей нужно вкладчиков не делить на 42 и 5-8 а всех поставить в одну очередь, ведь решение строить дома по 42 было принято для всех обманутых вкладчиков по 5-8 и 42.

glok: Сергей П. пишет: Напомню, что на вопрос о едином мнении ИГ ответ дан. да нечего тут больше обсуждать... было бы что делить, поделить сумеем...

Странник: Коллеги. Извините за тон , но по Вашим сообщениям создается впечатление , что Вы не вьезжаете в ситуацию! Е.Н. на собрании просто вытер о нас ноги ! Отработал свое чиновничье предназначение на все 100! Неужели сами не понимаете - состояние обьекта - аховое! Кто не понял на собрании- почитайте форум - думающие люди Вам конкретно уже все расжевали! Ну хоть сглотните сами! Вместо этого аплодирующее стадо на собрании и далее после всех разьяснений - овцы начинают толкаться боками выстраиваясь в очередь к призрачному поилу- соблюдайте очередь Господа ВОМВА и иже с ними- обсуждайте с префектом свое расстояние до хлебало! Уважаемая ИГ. Необходим конкретный пошаговый план мероприятий с конкретными сроками и да тами продавливания решений и документов по нашему обьекту, включая массовые акции в случае сопротивления чиновников. Поймите- времени практически не осталось- пора всем кто не понял осознать, что наша судьба решается сейчас! Документов по обьекту - НЕТ, наш статус по отношению к обьекту документально НЕ ОПРЕДЕЛЕН, а вы в очередь! И еще - Господин BOMBA , если Вы требуете справедливости, то почему Вы не предлагаете учитывать действия тех людей , которые тратят свои нервы и силы , отстаивая интересы ВСЕХ , кстати и Ваши, тех людей которые голодали , присутствовали в любую погоду на митингах, " общались" 19 на Горбатом с ОМОНом и милицией- что уже забыли?

квик: Xzibit пишет: вообще, мне собрание понравилось.. префект просто вытер об вас ноги не дав даже слово пикнуть против него. Его ответы на очень многие вопросы лично у меня вызывали недоумение, но я специально там ничего не говорил... заткнулись все и сидели смирно, и как в старые советские времена проводили его аплодисментами, жаль гимна еще небыло под весь этот цирк. За это собрание ставлю вкладчикам твердую двойку, не показали вы нашу уверенность, твердость и решимость отстаивать свои интересы до победы. Во как! Ай да молодец! Это как же так , то все г..., кто на собрания не ходят , а теперь - те г..., кто на собрание пришёл! Лишний раз подтверждается тот факт, что бороться за общие интересы отдельные члены ИГ не желают , а хотят только себе гарантитровать вселение , манипулируя вкладчиками в своих интересах! Поэтому Корлеоне с Xzibit и не хотят давать реальную информацию , спасибо хоть Сергей П. что-то пищет по существу.

КН: Странник пишет: "Состояние обьекта - аховое..." "Уважаемая ИГ. Необходим конкретный пошаговый план мероприятий с конкретными сроками и да тами продавливания решений и документов по нашему обьекту, включая массовые акции в случае сопротивления чиновников. Поймите- времени практически не осталось- пора всем кто не понял осознать, что наша судьба решается сейчас! Документов по обьекту - НЕТ, наш статус по отношению к обьекту документально НЕ ОПРЕДЕЛЕН, а вы в очередь! " Я согласна. А вот ИГ вместо пошагового плана мероприятий оказывается следила за нами на собрании. Если вы не передаете записок, сами вопросов не задаете, то как тогда вы выступаете на собраниях в префектуре. Тоже наблюдаете за префектом.

сетунь: Мальвина пишет: И желательно 100% в одну очередь,остальные тоже по дате заключения,но в другую очередь!! АЙ ДА МОЛОДЕЦ, ХОРОШО,ГРАМОТНО ПРИДУМАЛА.тОГДА УЖ ДАВАЙТЕ РАЗДЕЛИМ ЕЩЕ ОЧЕРЕДЬ: ПЕРВЫЕ ПОЙДУТ МОСКВИЧИ, С МОСКОВСКИМИ ПРОПИСКАМИ (ВЕДЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ИМЕННО ИМ ПОМОГАЕТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ), А ПОТОМ И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. НУ, КАК ТЕБЕ, НРАВИТЬСЯ?ПО МОЕМУ ОТЛИЧНО ВЫШЛО...

Странник: Уважаемая ИГ. Что бы не быть голословным, предлагаю п.1 плана- продавливание Департамента Природопользования - когда и где собираемся? Вы на приеме внутри , мы ждем конкретного ответа снаружи.

Сергей П.: квик пишет: Поэтому Корлеоне с Xzibit и не хотят давать реальную информацию , спасибо хоть Сергей П. что-то пищет по существу. На собраниях Сергей и Алексей доводят информацию очень подробно, поэтому речь в таких случаях стоит вести о взаимодополнении, тем более, что у них сейчас действительно очень много дел (впрочем, как и раньше...)

Сергей П.: Странник пишет: Уважаемая ИГ. Что бы не быть голословным, предлагаю п.1 плана - продавливание Департамента Природопользования - когда и где собираемся? Вы на приеме внутри , мы ждем конкретного ответа снаружи. Тут еще больше подготовительных вопросов: - Возможен ли такой прием в принципе? - Какие нами могут выдвигаться требования, учитывая то обстоятельство, согласно которому Деп. Природы руководствуется законодательством по экологии, о котором мы знаем, смею предположить, пока мало. - От кого конкретно зависит решение вопроса и что реально для этого необходимо (митинги или все-таки что-то другое?) Что касается любых резких высказываний, убежден, что проблему они помогут сейчас решить вряд ли, и кто был на Собрании, это понимал...

Мальвина: Никому ещё правительство не помогло НИКОГДА и не ПОМОЖЕТ!!!!!!!!!!!!

Louis: Друзья, прошу вас обратить внимание ещё на один аспект - (100%-ки могут не читать) Сергей П. пишет: 5. Взаиморасчеты - Вопрос о доплатах может решаться ДЭПРом с каждым вкладчиком индивидуально, так как в каждом случае нужно будет определить: а) факт оплаты б) ее полный или частичный характер в) причины недоплаты в случае недоплаты для принятия решения о ценах доплаты. (об этом пишу не со слов Префекта, а по общей информации, которой владею) Если взять эту позицию в чистом виде, получается ПРОИЗВОЛ! Конечно до этого ой как далеко, но если этот вопрос встанет - необходимо, чтобы работала чёткая и однозначная формула доплат. Пусть с разными коэффициентами, учитывающими все эти условия, но чтобы каждый вкладчик мог по этой формуле сделать свой расчёт. Иначе мы столкнёмся с выкручиванием рук и психологическим давлением.

Chief: Don Korleone пишет: люди по 42 идут в 42 по умолчанию. а оставшиеся площади отдаются вкладчикам с 5-8 по дате заключения договоров Прошу прощения за возвращение к "медведю", но вопрос для меня не праздный на данный момент, так как от его решения сейчас зависит и выбор варианта: 42, альтернатива или воздушный замок на 5-8. Хотелось бы прояснить ситуацию с договорами переуступки. Дело в том,что, изначально, при выборе, какой договор заключать - обычный или договор по переуступке, в расчет принималась дата заключения переуступленного договора. Разница в сроках более одного года при небольшой разнице в цене за квадратный метр, так как цена платилась договорная с учетом процентов при выплате денег предыдущему вкладчику. Это давало преимущество в очередности выбора квартиры в случае нормального порядка строительства дома. В случае возврата денег расчет производился бы, исходя из цены за метр на день заключения переуступленного договора, то есть держатель договора переуступки теряет порядка 10 тысяч долларов. Я считаю, что в данной ситуации при определении очередности к расчету должна быть взята дата первоначального, переуступленного договора. Для меня этот вопрос важен сейчас, в ходе предстоящей сверки. Потому, как от этого зависит и выбор варианта - если очередь по дате переуступленного договора, то я могу попасть в 42. Если очередь по дате фактически заключенного мной договора с СИ - то альтернатива за МКАД. Эта сверка может оказаться последней и к учету во всех последующих документах, в том числе и ППМах будут взяты данные этой сверки (имеется в виду дата заключения договора, по которой будет определяться очередь).

Xzibit: Мальвина пишет: Никому ещё правительство не помогло НИКОГДА и не ПОМОЖЕТ!!!!!!!!!!!! Ага, вас из списка можно вычеркивать ?

putnik3m: Страшные люди на форуме. Префект - практически самоубийца, отважился к таким выйти, это ж как голым в клетку тигра. Я ему аплодировал (об меня ноги вытерли). Надо ж было его не выпускать из зала, пока дома не построят, или еще как? Чего ждали-то от общения с Префектом? Никто его не порвал, оказывается только потому, что соседей на вшивость проверяли: порвут или постесняются. Меня, например, вопрос со строительством СЕЙЧАС интересует во вторую, если не в третью очередь. И заключение договоров по 214-ФЗ тоже не в первую. Главное сейчас - чтоб вышло ППМ с поименным списком. Тут Префект назвал сравнительно реальные и близкие сроки. А вообще кто ждет краха, его и получает. Кто настроен на успех, добивается успеха. А вопрос с очередностью можно было б и не трогать, только вот как бы он не оказался завязан на выход ППМ. Префект там же высказался хотя и вскользь, что после выхода ППМ изменить свои требования (42, альтернатива, 5-8) будет сложно. Т.е. в ППМ хотят прописать кто куда. Хотя адресов альтернативы пока нет. Или кто-то понял иначе? Может быть уточнить этот вопрос на совещании?

вкладчик 5-8: КН пишет: Если вы не передаете записок, сами вопросов не задаете, то как тогда вы выступаете на собраниях в префектуре. Тоже наблюдаете за префектом. Судя по ситуации с нашими объектами - оччень похоже на то. И, похоже, не только в префектуре... Сергей П. пишет: у них (Сергей и Алексей) сейчас действительно очень много дел (впрочем, как и раньше...) Какие дела? Вы только вдумайтесь: прошел почти год. ГОД!!! и чо? За год проведены 2 сверки, причем вторая - ненужная - еще не до конца. Ни ППМа, ни любого другого документа по закреплению наших прав на объекте НЕТ! И не фак что будут! (С таким-то проектом ППМа) А Вы говорите...

Xzibit: Chief Дата заключения договора у вас какая ? От нее и пляшем на мой взгляд. ИМХО, Вам никто не запрещал заключить новый договор без всяких переуступок, ....НО........ договора переуступались по цене ниже текущей стоимости квадратного метра, вот вы и повелись, решили сэкономить, ........НО....... в этой жизни в любом случае платишь за все !

Xzibit: putnik3m пишет: что после выхода ППМ изменить свои требования (42, альтернатива, 5-8) будет сложно. Т.е. в ППМ хотят прописать кто куда. Да, он так сказал, но это БРЕД, этого не допустим. На мой взгляд после выхода ППМ каждый в порядке заключения договора идет в Атолл и там выбирает что хочет.

felcint: Сергей П. пишет: - Какие нами могут выдвигаться требования, учитывая то обстоятельство, согласно которому Деп. Природы руководствуется законодательством по экологии, о котором мы знаем, смею предположить, пока мало. - От кого конкретно зависит решение вопроса и что реально для этого необходимо (митинги или все-таки что-то другое?) Надо поднимать следующий вопрос перед Деп.Природы: Хватит всем пудрить мозги зелёным коридором! Его не может быть в принципе! Это придумано ими самими чтобы создать взяткоёмкий процесс. В реальности для миграции зайцев и лосей и прочих зверушек нужен огромный зелёный массив.Достаточно посмотреть на карту и даже слепой увидит абсурдность этой выдумки.Если они называют зелёным коридором бульвар Рокоссовского,то дальше этим коридором является Щёлковское шоссе?А далее рынок АСТ,бензоколонки,жилые дома? Может я не понимаю чего граждане?Или у них в планах свё сломать и засадить деревья. Полный бред. Просто хотят торговать воздухом.

Сергей П.: вкладчик 5-8 пишет: Какие дела? Вы только вдумайтесь: прошел почти год. ГОД!!! и чо? За год проведены 2 сверки, причем вторая - ненужная - еще не до конца. Ни ППМа, ни любого другого документа по закреплению наших прав на объекте НЕТ! И не фак что будут! (С таким-то проектом ППМа) А Вы говорите... За год сделано: - Распоряжение 468 по 5-8 - Сверка 1, необходимая для предоставления вкладчиками первичных данных - Вывод 5-8 из природоохранного комплекса - Сверка 2, необходимая для проверки вкладчиками итоговых (сверенных УЭБом) данных - Проект по 42 (доработан с учетом Зеленого коридора, сейчас на экспертизе в Деп природы) - (возможно, что-то упустил) И это все сделано с полного нуля, на котором все мы находились год назад. felcint пишет: Надо поднимать следующий вопрос перед Деп.Природы: Хватит всем пудрить мозги зелёным коридором! Его не может быть в принципе! Это придумано ими самими чтобы создать взяткоёмкий процесс. А теперь можно уже гораздо легче предположить, что ответят обманутым вкладчикам, которые выступят с такой или близкой по духу позицией, власти. Утрируя и допуская тот или иной вид противоборства, лично мне крайне трудно вообразить нечто, близкое к строительству. Одно дело - требовать от чиновников, чтобы они восстановили наши нарушенные права на жилье и другое - идти в чужой монастырь (экологии) со своим уставом. Тот, кто был на сходке у Зеленой Горке, уверен, слышал о том,, что ИГ апеллировали именно к решениям специалистов и, в том числи Деп Природы, на который так часто ссылалаются и местные.

putnik3m: Это бы хорошо, только надо договориться чтоб с нами согласились. Виз-то на ППМ мы не ставим. А когда оно выйдет поздно будет крыльями махать.

felcint: СРОЧНО ВКЛЮЧАЙТЕ ТРЕТЬЮ ПРОГРАММУ!!!!!!!!!!!!

ДонаРоза: Chief пишет: Для меня этот вопрос важен сейчас, в ходе предстоящей сверки. Потому, как от этого зависит и выбор варианта - если очередь по дате переуступленного договора, то я могу попасть в 42. Если очередь по дате фактически заключенного мной договора с СИ - то альтернатива за МКАД. Вот это действительно ПРОБЛЕМА! У всех Так всё прозрачно, а Вам вот действительно не повезло! А деньги- то Вы когда платили?

putnik3m: felcint пишет: СРОЧНО ВКЛЮЧАЙТЕ ТРЕТЬЮ ПРОГРАММУ!!!!!!!!!!!! А что там? Сообщите тем, кто не дома? Квартиры прямо по телевизору раздают?

felcint: Сергей П. пишет: Утрируя и допуская тот или иной вид противоборства, лично мне крайне трудно предположить нечто близкое к строительству. Извините что слишком прямо, накипело.Сегей,надеюсь Вас-то не обидел?...

felcint: По телевизору долго обсуждали вопросы по Соц.Инициативе.Хинштейн точно знает,что никто ничего не получит в случае банкротства компании кт СИ. Ни квартир ни денег.

вкладчик 5-8: Сергей П. пишет: За год сделано: - Распоряжение 468 по 5-8 - Сверка 1, необходимая для предоставления вкладчиками первичных данных - Вывод 5-8 из природоохранного комплекса - Сверка 2, необходимая для проверки вкладчиками итоговых (сверенных УЭБом) данных - Проект по 42 (доработан с учетом Зеленого коридора, сейчас на экспертизе в Деп природы) И это все сделано с полного нуля, на котором все мы находились год назад. Вы хотите сказать, что распоряжение 468 от 24 марта 2006 года было выпущено при вашем участие "с нуля"? За 1,5 месяца? Ну-ну. Чтож тогда наш злосчастный ППМ не выходит? Кстати статус "кредитор в установленном порядке" (в соответствие со знаменитым пунктом 7 этого распоряжения) не определен до сих пор! Вывод из зел.корридора 5-8 - является прямым следствием распоряжения 468. В чем тут участие ИГ? Прект по 42? Кем доработан-то? ИГ? Сверки - да! Но, вторая - является следствием некорректно проведенной первой. При надлежаще организованной первой она бы не была нужна. А первую организовывала ИГ! И какие выводы тут можно сделать?

Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Сверки - да! Но, вторая - является следствием некорректно проведенной первой. При надлежаще организованной первой она бы не была нужна. А первую организовывала ИГ! Я уже сто раз писал, первый раз была не сверка в том в виде как вы ее себе предствляете, первый раз каждый заявлял о своем существовании и желании получить то за что заплатил, ну и подавал документы. А сверялись в тот раз ксерокопии вашего договора с той бумажкой, которую каждый называл оригиналом договора. И все, больше ничего не сверялось, тогда еще ничего небыло известно ни про кого. А вот как раз сейчас и проходит настоящая сверка, УЭБ по каждому предоставленному документу так называемой первой сверке провел работу, к какой-то части вкладчиков есть серьезные вопросы, кто-то просто придет и подтвердит все своей подписью. В общем сверка в чистом виде идет как раз сейчас и скоро закончится, и вот тогда мы свою миссию выполним в полном объеме и будем иметь право тыкать чтоб ППМ быстей выходил со списком.

Xzibit: вкладчик 5-8 пишет:

сетунь: ПОДСКАЖИТЕ, ПО 42 ВЛОДЕНИЮ ДОМА БУДУТ СТРОИТЬ КОММЕРЧЕСКИЕ ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНЫЕ И КАКОВО СОТНОШЕНИЕ КВАРТИР В ЭТИХ ДОМАХ ПО КОЛ-ВУ КОМНАТ?

соседка: putnik3m пишетНадо ж было его не выпускать из зала, пока дома не построят, или еще как? Чего ждали-то от общения с Префектом? Согласна с Вами. И полностью с Вашим постом.

вкладчик 5-8: Xzibit пишет: Я уже сто раз писал, первый раз была не сверка... А вот как раз сейчас и проходит настоящая сверка ... и скоро закончится И это чо, за целый год? Продуктивно! Жаль только, что это НАШ объект.

lavr: astrakod ! lavr пишет: цитата: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо Я такого не писал!!! Это писал БОМБА. Прошу удалить порочащее меня сообщение.

Сергей П.: felcint пишет: Извините что слишком прямо, накипело.Сегей,надеюсь Вас-то не обидел?... Да нет, конечно.

niks: Что-то я не пойму, о каких недоплатах идет речь? Ведь еще в начале этого года в префектуре сказали, что те люди, кто недоплатил, должны все доплатить, но взносы отдавать уже не СИ, а в городскую казну( не помню точно куда, т.к. это меня не касалось и я не залстрял на этом внимание). Если бы все было проплачено, как сказали, не появилось бы вопросов об установке очередности. Чего люди ждут, выбирают варианты, как меньше потерять, тогда какие еще вопросы об очередности для них в этом случае, их совсем не это заботит.

соседка: вкладчик 5-8 И это чо, за целый год? Продуктивно! Жаль только, что это НАШ объект. А мне не жаль. Жаль, что среди нас есть такие вкладчики как вы, которые постоянно отшибают руки. Лучше скажи, сколько ты крови попортил за год.

Сергей П.: вкладчик 5-8 пишет: Вы хотите сказать, что распоряжение 468 от 24 марта 2006 года было выпущено при вашем участие "с нуля"? За 1,5 месяца? Ну-ну. Чтож тогда наш злосчастный ППМ не выходит? Кстати статус "кредитор в установленном порядке" (в соответствие со знаменитым пунктом 7 этого распоряжения) не определен до сих пор! Вывод из зел.корридора 5-8 - является прямым следствием распоряжения 468. В чем тут участие ИГ? Прект по 42? Кем доработан-то? ИГ? Сверки - да! Но, вторая - является следствием некорректно проведенной первой. При надлежаще организованной первой она бы не была нужна. А первую организовывала ИГ! И какие выводы тут можно сделать? 1. 468-е выходило при активных предложениях со стороны ИГ (в которую я вошел позже, но черновик 468 до редакций у меня где-то наверное еще пылится). 2. Распоряжение, в отличии от ППМ, всегда является предварительным, поэтому такие туманности как п.7 в нем и оказались возможны, тем более в ситуации той спешки. 3. Если вывод из Зеленого Коридора являлся бы прямым следствием, тогда почему при всей важности решения вопроса с ним тянули в течение более чем полугода? Вывели - в том числе после многократных напоминаний нашего представителя на комиссии Ресина. 4. Почему вторая сверка является следствием некорректно проведенной первой, если после первой данные направлялись в УЭБ, там сверялись, проверялись, уточнялись и только после этого, возможно, в измененном виде поступили на проверку вкладчиками? И это, во-первых. А во-вторых, организация как сверки, так и всего процесса решения проблемы, - дело общее, в которые вовлечены и власти и ИГ и вкладчики, так что даже если проблемы и есть, в их истоках имеет смысл разбираться более беспристрастно. 5. Проект 42 дорабатывался под давлением вкладчиков и активном, двухстороннем обсуждении с ИГ. Или Вы считаете, что ИГ обладает полномочиями и необходимыми знаниями для разработки проектов? Здесь - такая же специализация, как и везде.

alesin: putnik3m пишет: Префект - практически самоубийца, отважился к таким выйти, это ж как голым в клетку тигра. давайте все же не будем забывать что Префект РАБОТАЕТ и получает зарплату от нас, и не допустить 10 летнего простоя на ЕГО участке - его прямая обязанность. Власти должны нам, а не наоборот.

CHEN: вкладчик 5-8 пишет: И какие выводы тут можно сделать? Вывод №1: к сожалению, не все пострадавшие на 42/5-8 представляют себе методы и формы работы префектуры, правительства и других муниципальных структур. И менять эти методы ради нас никто не собирается. Вывод №2: к сожалению, не все пострадавшие на 42/5-8 представляют себе статус и возможности нашей ИГ. А они очень ограничены, если не сказать мизерные. Вывод №3: и вот при этих скромных возможностях наша ИГ достигла не великих, но уж точно значительных по сравнению с возможностями результатов. Можно добавить к тому, что уже писали, но не буду. Вывод № 4: спасибо людям, работающим в ИГ. И терпения, настойчивости им в дальнейшем нелёгком труде. А нам всем вместе с ними успехов.

Сергей П.: CHEN, Respect Вам за понимание!

putnik3m: alesin пишет: Префект РАБОТАЕТ и получает зарплату от нас А ведь Вы нас обманываете, говоря что вы на Украине (у меня во всяком случае сложилось такое впечатление). Вы не меньше чем в волнолюбивом Лондоне многие годы обретаетесь, отсюда и представление о российской демократии.

ASSA: Don Korleone пишет: что же вы префекту это в лицо не сказали? ИГ-2 каждую неделю тусуется в Префектуре и комиссии Ресина. И не надо людям говорить теперь, что они чего-то не сказали властям! Вы то что там делаете? Нечего ответственность спихивать на людей, которым вы периодически туфту гоните.

ASSA: Xzibit пишет: putnik3m пишет: цитата: что после выхода ППМ изменить свои требования (42, альтернатива, 5-8) будет сложно. Т.е. в ППМ хотят прописать кто куда. Да, он так сказал, но это БРЕД, этого не допустим. На мой взгляд после выхода ППМ каждый в порядке заключения договора идет в Атолл и там выбирает что хочет. ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ НАЗАД ИГ-2 КАК РАЗ И ПРОДВИГАЛА ИДЕЮ ДВУХ ППМ - ПЕРВЫЙ - КАК МОЖНО СКОРЕЕ, А ВТОРОЙ - ПОТОМ ОТКОРРЕКТИРУЕТ ПЕРВЫЙ. Вы то сами хоть знаете, что, как и в какой последовательности вы хотите (квартиры на 42 для вас - это само собой разумеещееся)?

вкладчик 5-8: соседка пишет: Лучше скажи, сколько ты крови попортил за год. Чем попортил-то? И кому? Сергей П. Да, все верно вы говорите. И черт с ней, с затянувшейся сверкой. Понятно, что это специально затягивадось властями, а ИГ и мы с ней это глотали (см. меня раннего). Вопрос лишь в том, что реально сделано мало. Очень мало. Вся та работа, кот. была проделана, делалась неэффективно. Например, то же обсуждение дома 42 м.б. сделать быстрее и эффективнее.. и т.д... И надо четко понимать, что тут ни кто ни на кого не наезжает. Понятно, чт. ИГ работает как может... Но, только вот это "как" недостаточно эффективно. Ведь все, что Вы описали сделано за почти целый год!!! И ни одного конкрето по нам документа нет! ИМХО ИГ2 в своей работе контачить "по существу" с ИГ1 было бы вовсе не лишне. Но, увы...

вкладчик 5-8: CHEN пишет: Вывод №2: к сожалению, не все пострадавшие на 42/5-8 представляют себе статус и возможности нашей ИГ. А они очень ограничены, если не сказать мизерные. Кто б спорил? Только и эти возможности надо уметь использовать по максимуму. Простой пример: почему ИГ не выкладываются протоколы собраний в префектуре? Их что ИГ не дают? Почему?! Или не ведут? Тоже почему?! CHEN пишет: Вывод №3: и вот при этих скромных возможностях наша ИГ достигла не великих, но уж точно значительных по сравнению с возможностями результатов. Тут большоооооооой вопрос! CHEN пишет: А нам всем вместе с ними (ИГ) успехов. Дай-то Бог...

Chief: Xzibit пишет: ИМХО, Вам никто не запрещал заключить новый договор без всяких переуступок, ....НО........ договора переуступались по цене ниже текущей стоимости квадратного метра, вот вы и повелись, решили сэкономить, ........НО....... в этой жизни в любом случае платишь за все ! Пожалуйста, читайте внимателнее пост, в частности, на что именно я "повелся". Собственно, более или менее вразумительного ответа я и не ожидал.

Don Korleone: ASSA пишет ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ НАЗАД ИГ-2 КАК РАЗ И ПРОДВИГАЛА ИДЕЮ ДВУХ ППМ - ПЕРВЫЙ - КАК МОЖНО СКОРЕЕ, А ВТОРОЙ - ПОТОМ ОТКОРРЕКТИРУЕТ ПЕРВЫЙ. ты просто смешон. если ты научишься пользоваться инетом - то на сайте ИГ размещена вся информация по ППМ, включая лист разногласий. причем с большей частью этих замечаний префектура согласилась. а ты только простой .удак, который со своей шайкой решил всем чтобы бабки дали, а вот вам видать за протолкивание этой идеи квартиры предложили... и догадываюсь кто. свою сущность все вы даже тут продемонстрировали - ни одного комментария ППМ. только грязью обливаете. сами отмойтесь

сетунь: Скажите, а совещание в префектуре будет сегодня или его отменили из-за выступления префекта?

Pasha: Сергей П. пишет: 1. 468-е выходило при активных предложениях со стороны ИГ (в которую я вошел позже, но черновик 468 до редакций у меня где-то наверное еще пылится). 2. Распоряжение, в отличии от ППМ, всегда является предварительным, поэтому такие туманности как п.7 в нем и оказались возможны, тем более в ситуации той спешки. 3. Если вывод из Зеленого Коридора являлся бы прямым следствием, тогда почему при всей важности решения вопроса с ним тянули в течение более чем полугода? Вывели - в том числе после многократных напоминаний нашего представителя на комиссии Ресина. 4. Почему вторая сверка является следствием некорректно проведенной первой, если после первой данные направлялись в УЭБ, там сверялись, проверялись, уточнялись и только после этого, возможно, в измененном виде поступили на проверку вкладчиками? И это, во-первых. А во-вторых, организация как сверки, так и всего процесса решения проблемы, - дело общее, в которые вовлечены и власти и ИГ и вкладчики, так что даже если проблемы и есть, в их истоках имеет смысл разбираться более беспристрастно. 5. Проект 42 дорабатывался под давлением вкладчиков и активном, двухстороннем обсуждении с ИГ. Или Вы считаете, что ИГ обладает полномочиями и необходимыми знаниями для разработки проектов? Здесь - такая же специализация, как и везде. Да! Сергей, если Вы испытываете радость, что перечисленные мероприятий удалось реализовать в течении 2006 года, то интересно какой временной период Вы отводите для утверждения ППМ, завершение всех дел по встречным искам которые могут иметь место между АТОЛЛОМ и СИ, перезаключения инвестиционного контракта, определение порядка предоставления жилья (согласования площадок по выбору альтернативных квартир) окончание этих чертовых сверок наконец и начала строительства не говоря о его завершении…???? Вашими молитвами.. Сергей П ведь вы не так давно вообще были за бортом и теперь попав на "корабль под названием мечта" рады всему, только потому , что не в воде Я уверен, что такой формат затягивания преследует смену руководства, как города Москвы, так и градостроительного комплекса включая эту префектуру…. По объекту 5-8 пока

BOMBA: Xzibit пишет: Я знаю есть люди которые не доплатили 300 $, их как считать прикажете? Формально они не оплатили 100 % а фактически считай что оплатили, их что ставить в одну очередь с теми кто оплатил 50 % ? И таких примеров могу привести десятки ! В общем НЕ ДУРИТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ, в нашей тяжелейшей и сложнейшей ситуации самый простой и демократичный способ это по дате заключения договора, если шагнем чуть в сторону увязнем поуши в дерьме. Если есть другие предложения, то пожалуйста, только берите уж работу по разделению вкладчиков и всю ответственность за это на себя, лично я этим заниматься не собираюсь, мне и сегодняшнего г..... хватает по горло. Ну молодца!!!, я этот вариант то же уже представил, не хотел я просто сейчас об этом, но в двух словах: во первых разделение на очередности это отнють не ерунда, а очень важный момент, особенно для тех кто благодаря ей, ну 100%-ки конечно, смогут иметь выбор в большей степени, во вторых я думаю, что таких кто не оплатил 300$ можно приравнять к 100%-ам, посколько данная недоплата не существенна, мое предложение, все кто оплатил 90% и более к 100%-ам, остальные за ними и никакой путаницы, даже расклад по тем кому частично деньги вернули то же возможен, очереди должно быть две и за это надо голосовать на собрании просто это будет позже, но обязательно данное мероприятие надо провести. Пусть люди сами решат для себя, этот вопрос мы можем решить!

Don Korleone: интересная дискуссия у нас получается...за год реальных дел не так уж много...тут почти все перечислили, кроме множества митингов, 2-хперекрытий дорог, 19 мая, Элины... этого достигли все мы. колкости в эффективности работы ИГ от людей которые вообще ничего не делают я принимаю...и что каждый конкретно сделал для того, чтобы наши дела двигались. каждый пусть сам перед собой ответит на этот вопрос. лично у меня перечень получится приличный. по поводу протоколов собраний тут некоторые номера интересуются - протоколов не ведут в префектуре. они нужны вам - пишите префекту. биться в истерики и кричать дайте протокол ИГ не собирается. если сольют, то сольют с протоколом и без такового. ASSA пишет: ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ НАЗАД ИГ-2 КАК РАЗ И ПРОДВИГАЛА ИДЕЮ ДВУХ ППМ - ПЕРВЫЙ - КАК МОЖНО СКОРЕЕ, А ВТОРОЙ - ПОТОМ ОТКОРРЕКТИРУЕТ ПЕРВЫЙ. Вы то сами хоть знаете, что, как и в какой последовательности вы хотите (квартиры на 42 для вас - это само собой разумеещееся)? как говорит твой друг mike - где документ, подтверждающий это??? покажи. впрочем от тебя я этого не дождусь никогда. ну характеристику тебе я дал в посте выше. букву ставь по желанию. особенно согласные не забывай. по префектуре. в соответствии с итогом совещания с департаментами правительства москвы по ппм в префектуру был представлен вариант ппм с учетом коррекций и замечаний. совещания с росляком ждать не будем - это и позиция ИГ и позиция в префектуре, поэтому ппм будет отправлен на согласования. 22 декабря состоится суд по снятию ареста с объекта.

Don Korleone: ASSA пишет: ИГ-2 каждую неделю тусуется в Префектуре и комиссии Ресина. И не надо людям говорить теперь, что они чего-то не сказали властям! Вы то что там делаете? Нечего ответственность спихивать на людей, которым вы периодически туфту гоните. тусуешься, бездельник, ты у себя на работе. слышь, умнов, ты чего не пришел в пятницу на собрание. показал бы и людям и префекту какой ты умный и стратегичный. глядишь, и префект захотел бы только с тобой общаться, может и на работу взял. или ты там уже в стройкомплексе подрабатываешь? письма пишешь по поручению соинвесторов?

Don Korleone: ЕЩЕ РАЗ ПО ОЧЕРЕДНОСТИ. БУДЕМ ОБСУЖДАТЬ ЗАВТРА НА СОБРАНИИ. НАША ЧЕТКАЯ И ЖЕСТКАЯ ПОЗИЦИЯ - 1. ЛЮДИ ПО 42 ДОМУ ИДУТ В 42 2. ЛЮДИ С 5-8 В 42 ДОМ ИДУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ОДНОМУ КРИТЕРИЮ - СРОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА.

lagin: По поводу очередности. Мы можем друг с другом не соглашаться, но все соглашались с СИ при заключении договоров. А у СИ четкие приоритеты - по датам заключения договоров с предельным сроком предоставления жилья (100 % с ожиданием, в основном, 3 года). Люди под этот предельный срок и выкладывались материально и строили свои жизненные планы. Я думаю это надо учитывать.

BOMBA: вкладчик 5-8 пишет: astrakod Пример: Двушка - 70 метров. 2001год - 100%ник - 500$/м * 70м = 35000$ 2003год - 75%ник - 700$/м * 52,5м(75% от 70 метров) = 36750$ Ну и т.д. Так кого в перед? Так что тут ИМХО Xzibit прав. А больше всех прав Alapin со своей "шкурой неубитого медведя" и Don Korleone со своим: Да не фига он не прав, суммы 100% оплаты вкладчиков оплативших в разный период времени никакого значения не имеют, каждый платил исходя из тех цен которые были на тот момент вот и все, кстати первый из вами перечисленных ждет на два года больше... Я считаю здесь все неточночти можно сделать точными и будет все просто и понятно, а главное справедливо!

соседка: Don Korleone пишетЕЩЕ РАЗ ПО ОЧЕРЕДНОСТИ. БУДЕМ ОБСУЖДАТЬ ЗАВТРА НА СОБРАНИИ. НАША ЧЕТКАЯ И ЖЕСТКАЯ ПОЗИЦИЯ - Если другой темы не будет, я не приду. Забивать ху--- ёй голову, без этого и так хватает.

BOMBA: Сергей П. пишет: Напомню, что на вопрос о едином мнении ИГ ответ дан. Это что за ответ плизз?

Don Korleone: соседка эту ху....ню мы должны будем дать властям. второй вариант - власти за нас решат. выбирайте

BOMBA: Троф пишет: Очередность по дате заключения договора, это справедливо. По 100% оплате (или почти 100%) это тоже логично. А что бы было еще справедливей нужно вкладчиков не делить на 42 и 5-8 а всех поставить в одну очередь, ведь решение строить дома по 42 было принято для всех обманутых вкладчиков по 5-8 и 42. И енто правильно и я об этом думал и говорил на форуме раньше, правда у вкладчиков 42 большенство имеет более ранние договора, так что как бы они раньше и так но не все и вот здесь тоже нужно бы по справедливости.

Don Korleone: BOMBA пишет: И енто правильно и я об этом думал и говорил на форуме раньше, правда у вкладчиков 42 большенство имеет более ранние договора, так что как бы они раньше и так но не все и вот здесь тоже нужно бы по справедливости. я хочу всем напомнить. что ИГ предложила префектуре вкладчиков с 5-8 расселить в 42 доме. так что никакой общей очереди не будет. 42 первые, а 5-8 по дате заключения договора. и все. больше никаких критериев. хватит идиотничать. про справедливости? по справедливости мы жить давно в своих квартирах должны. а сейчас как пауки в банки спутались. точно так же было с выбором домов. предлагали 2 муниципальных - быстро бы оформили это решение и дали бы в правительство. и больше народа на рокоссовского осталосьбы. а так нет...забухтели и целый месяц родить не могли. истерики устраивали ..зомбировали дескать.. опять повторения этого сценария не будет.

вкладчик 5-8: BOMBA пишет: Да не фига он не прав, суммы 100% оплаты вкладчиков оплативших в разный период времени никакого значения не имеют, каждый платил исходя из тех цен которые были на тот момент вот и все, кстати первый из вами перечисленных ждет на два года больше... Я считаю здесь все неточночти можно сделать точными и будет все просто и понятно, а главное справедливо! Бр-р-р-р-р!!! Ни чего не понял!!! Медленней и поподробней плз!!!!

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: 42 первые, а 5-8 по дате заключения договора. О как! Все вкладчики, типа, равны!!!! Токма с 42го имеют приоритет почему-то! Может, потому, что вся ИГ у нас с 42го? Милейший, вы хоть маленько вуалируйте свое наплевательское отношение к судьбе 5-8!!! А-то неловко за вас как-то!

BOMBA: Странник пишет: Господа ВОМВА и иже с ними- обсуждайте с префектом свое расстояние до хлебало! Посмотрим как вы потянитесь к этому "хлебалу" когда речь дайдет. Странник пишет: Господин BOMBA , если Вы требуете справедливости, то почему Вы не предлагаете учитывать действия тех людей , которые тратят свои нервы и силы , отстаивая интересы ВСЕХ , кстати и Ваши, тех людей которые голодали , присутствовали в любую погоду на митингах, " общались" 19 на Горбатом с ОМОНом и милицией- что уже забыли? А при чем здесь вопрос об очередности и заслуги наших сонвесторов по достижению общей цели. Я вообще не начинал тему очередности а просто поддержал этот диалог, сейчас он не своевременен но он должен быть обсужден в дальнейшем!

Don Korleone: вкладчик 5-8 для особо немилейших. читай пост выше. я кстати с 5-8. как и большинство иг. не почему то эти люди имеют приоритет. а потому что с СИ они заключали договор на 42. а для того чтобы побыстрее решить проблему к 2008 году ИГ предложила второй дом отдать людям с 5-8. и префект с огромной радостью согласился. так что все честно и справедливо. и люди с 5-8 туда должны идти согласно дате заключения договора. наплевательское отношение у меня к вам персонально как к мелкому и подленькому человеку. а за 5-8 вы переживаете естественно больше всех. смотрите грыжу не заработайте или инсульт, возраст все таки...

вкладчик 5-8: Да, и: Don Korleone пишет: по поводу протоколов собраний тут некоторые номера интересуются - протоколов не ведут в префектуре. они нужны вам - пишите префекту. Уважаемый! Они в первую очередь нужны ВАМ! Т.к. именно ими вы будите прикрывать свою когда народ, наконец, очнется и спросит у вас: митинги - хорошо, но где результат вашей работы? Где закрепление прав вкладчиков на объектах? Что вы для этого сделали за год?

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: Уважаемый! Они в первую очередь нужны ВАМ! Т.к. именно ими вы будите прикрывать свою когда народ, наконец, очнется и спросит у вас: митинги - хорошо, но где результат вашей работы? Где закрепление прав вкладчиков на объектах? Что вы для этого сделали за год? прикрывать мне ничего не нужно. уж не вы ли с меня спрашивать собрались?? если вы, то бухтите дальше. я вроде кости вам бросил возможность пообщаться так у вас хватка бульдожья. сразу наготове. давайте повеселимся. ваш ход

BOMBA: lavr пишет: Прошу удалить порочащее меня сообщение. Ну почему порочащее?, оно просто не твое вот и все. Каждый имеет право на свое мнение, а так же на его отстаивание, а как иначе!!!, иначе попахивает диктатом, "кто не с нами тот ...".

Don Korleone: BOMBA пишет: Ну почему порочащее?, оно просто не твое вот и все. Каждый имеет право на свое мнение, а так же на его отстаивание, а как иначе!!!, иначе попахивает диктатом, "кто не с нами тот ...". тот со СНОБами. и также каждый имеет право на хранение и удаление своих постов.

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: для особо немилейших.... Don, вы спать не будете, если осознаете как мне наср... О! sorry! как мне все равно ваше мнение обо мне! Don Korleone пишет: не почему то это люди имеет приоритет. а потому что с СИ они заключали договор на 42. так все-таки есть дележ на 42 и 5-8? Или и те и те в одинаковом положении обманутых вкладчиков? Или все-таки делим объекты? Don Korleone пишет: наплевательское отношение у меня к вам персонально как к мелкому и подленькому человеку и Don Korleone пишет: смотрите грыжу не заработайте или инсульт, возраст все таки... Я щас умру со смеха!!! Вы меня хоть видели? Мне до инсульта - как вам до проницательности - оччень далеко! P.S. Don, вы проиграли. Вы мне ответили. Но с форума я попрошу (серьезно) вас не уходить - ради хоть какой-то инфы для всех вкладчиков. У нас ее очень мало.

lavr: BOMBA пишет: Ну почему порочащее?, оно просто не твое вот и все. Каждый имеет право на свое мнение, а так же на его отстаивание, а как иначе!!!, иначе попахивает диктатом, "кто не с нами тот ...". Ты хоть понял сам, что написал? astrakod приписал мне твое бестолковое высказывание, а ты про какойто диктат пишешь. Это не диктат, а долбое...зм.

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: я вроде кости вам бросил возможность пообщаться так у вас хватка бульдожья. сразу наготове. давайте повеселимся. ваш ход Don! ну что вы в самом деле.... вы что, думаете общаться с вами мне в удовольствие? Хотя... вероятно да... чувствуешь себя, знаете-ли неким суперчеловек....по сравнению с .... А! вам не понять! Ладно, шучу. Хотя в каждой шутке.... А на счет хватки... Don, это ж простая логика и здравый смысл! Так что... веселится последний!

Галан: Троф пишет: Очередность по дате заключения договора, это справедливо. По 100% оплате (или почти 100%) это тоже логично. А что бы было еще справедливей нужно вкладчиков не делить на 42 и 5-8 а всех поставить в одну очередь, ведь решение строить дома по 42 было принято для всех обманутых вкладчиков по 5-8 и 42 Абсолютно согласнаё А то получается дискриминация 5-8.Все шли в одной упряжке а тут вдруг 42 в особом положении. Все вопросы решались для всех не разделяя на 5-8 и 42. Что вдруг сейчас то делиться? А то 5-8 в положении дай боже.что нам негоже.

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: Я щас умру со смеха!!! обожаю похоронные процессии. вкладчик 5-8 пишет: Вы меня хоть видели? конечно. вы чудно получились на видео. вкладчик 5-8 пишет: Мне до инсульта - как вам до проницательности - оччень далеко! вы зря так думаете хорошо про инсульты вкладчик 5-8 пишет: Вы мне ответили увы..мне было очень скучно. вы заменяете мне всех снобов вместе взятых. дайте пару уроков ассе. вкладчик 5-8 пишет: так все-таки есть дележ на 42 и 5-8? Или и те и те в одинаковом положении обманутых вкладчиков? Или все-таки делим объекты? опять передергиваете. дележа по объектам нет. ппм выйдет один. но вот пардон очередность идет все равно по тому как и должно быть. сначала те кто в 42 заключал договоры а потом 5-8. и кстати префект на собрании тоже самое говорил. ну а про злобу - все бесятся что не могут ничего реально сделать или повлиять на события. они идут со скрипом. потому и злоба здесь. так как если б была стройка...то тут был бы один флуд

BOMBA: Don Korleone пишет: ЕЩЕ РАЗ ПО ОЧЕРЕДНОСТИ. БУДЕМ ОБСУЖДАТЬ ЗАВТРА НА СОБРАНИИ. НАША ЧЕТКАЯ И ЖЕСТКАЯ ПОЗИЦИЯ - 1. ЛЮДИ ПО 42 ДОМУ ИДУТ В 42 2. ЛЮДИ С 5-8 В 42 ДОМ ИДУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ОДНОМУ КРИТЕРИЮ - СРОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА. Вот я так скажу обсуждение, а не навязывание своего мнения (это я к слову), это правильно, но данный вопрос надо выносить на общее голосование и если его решение тесно связано с выходом ППМ, то данное голосование нужно готовить к ближайшему времени и оповещать людей, благо помещение для этого имеется! Говорю еще раз, данный вопрос решать в одностороннем порядке нельзя и не правильно это и в последствии может порадить волну недовольств и протестов которые могут помешать общему процессу!

Don Korleone: Галан пишет: Абсолютно согласнаё А то получается дискриминация 5-8.Все шли в одной упряжке а тут вдруг 42 в особом положении. Все вопросы решались для всех не разделяя на 5-8 и 42. Что вдруг сейчас то делиться? А то 5-8 в положении дай боже.что нам негоже. когда это мы все шли в одной упряжке. народ вы хоть архивы почитайте....на собрании даже отдельную иг выбрали. мы говорили всегда про один ппм!!! и про то чтобы вкладчиков с 5-8 переселить в 42. но не так чтоб всех мешать. не нужно передергивать

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: обожаю похоронные процессии. Лилии плз! Don Korleone пишет: вы чудно получились на видео. Кино - на форум!!! Ну или хоть мне в личку! Don Korleone пишет: увы..мне было очень скучно Ну, Don! нарушив свое слово единожды, кто ж вам поверит в дальнейшем? В моем бизнесе - как-то так... А у вас? Don Korleone пишет: дележа по объектам нет. ппм выйдет один. но вот пардон очередность идет все равно по тому как и должно быть. сначала те кто в 42 заключал договоры а потом 5-8. Разве мы все не обманутые вкладчики с бульвара Рокоссовского? А? Ну и: Don Korleone пишет: ну а про злобу - все бесятся что не могут ничего реально сделать или повлиять на события. они идут со скрипом. потому и злоба здесь. так как если б была стройка...то тут был бы один флуд Единственная умная мысль!

Галан: Xzibit пишет: десятки ! В общем НЕ ДУРИТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ, в нашей тяжелейшей и сложнейшей ситуации самый простой и демократичный способ это по дате заключения договора, Только у нас появляются более правильные-42 и менее правильные пострадавшие. - 5-8. Очень демократично. Тогда почему бы не вспомнить о москвичах и иногородних?Почему иногородние должны быть впереди москвичей? Это я по поводу умолчания по 42. Тогда уж москвичам везде у нас дорога.

BOMBA: lavr пишет: Ты хоть понял сам, что написал? А я тебе не говорю о высказывании astrakod, я говорю о моем посте, если ты считаеш что это д-зм то в этом вопросе я явно не на твоей стороне. И всячески призываю остальных серьездно отнестись к решению данного вопроса поскольку он касается всех нас, а то что якобы установлен уже определенный порядок очередности, то я скажу что это все ерунда и бред, этот вопрос должны решать мы и никто другой!

вкладчик 5-8: Галан Ну что Вы переживаете? Просто проанализируйте действия нашей ИГ И успокойтесь! У Вас все будет хорошо! Только не на этих объектах!

Галан: сетунь пишет: ПЕРВЫЕ ПОЙДУТ МОСКВИЧИ, С МОСКОВСКИМИ ПРОПИСКАМИ (ВЕДЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ИМЕННО ИМ ПОМОГАЕТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ), А ПОТОМ И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. НУ, КАК ТЕБЕ, НРАВИТЬСЯ?ПО МОЕМУ ОТЛИЧНО ВЫШЛО... Так и будет.если начнем делитьсяч по любому признаку-будь то 42 и 5-8. или что-то еще.Признак деления найдется.Так что лучше не делиться .Взять за основу дату заключения договора и вперед.Всем вместе.Когда будет куда .

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: Единственная умная мысль! дарю. хоть одним минусом у вас станет меньше. вкладчик 5-8 пишет: Разве мы все не обманутые вкладчики с бульвара Рокоссовского? А? все. абсолютно все. только вот четкий аргумен почему нужно задвигать вкладчиков с 42 дома???

BOMBA: Don Korleone пишет: опять передергиваете. дележа по объектам нет. ппм выйдет один. но вот пардон очередность идет все равно по тому как и должно быть. сначала те кто в 42 заключал договоры а потом 5-8. и кстати префект на собрании тоже самое говорил. Ну как же нет если ты уже отнес всех с 42-го в 42-ой, а уж там и остальные, это как понимать?, и кто вообще такой порядок установил? Этот порядок мы должны установить сами!

BOMBA: Don Korleone пишет: когда это мы все шли в одной упряжке. Ну а как мы шли расскажите?, а не за счет ли массы вкладчиков 5-8, вкладчики и 42 то же подтянулись, скажи а много с 42 бывало на митенгах то а? (это не ко всем вкладчикам д. 42).

Don Korleone: BOMBA пишет: и кто вообще такой порядок установил? этот порядок установила малоизвестная компания социальная инициатива. приходили туда люди и заключали договора..кто на 5-8 кто на 42...продолжение истории рассказать?

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: хоть одним минусом у вас станет меньше. Не смешите! Про обезличенные минусы, как, впрочем, и про этот рейтинг вообще - я уже писал. (см. меня раннего, любимого) Don Korleone пишет: только вот четкий аргумен почему нужно задвигать вкладчиков с 42 дома??? Вы опять подменяете понятия. У нас нет "вкладчиков по 42". У нас есть обманутые инвесторы по Бульвару рокоссовского и дома 2*42 и 5-8. Все документы и все проверки идут как документация и сведения по "Бульвару Рокоссовского". Дележ на приоритетных вкладчиков по 42 (в 42) и остальных - посыл ИГ!

Don Korleone: вкладчик 5-8 эээ нет... у нас обманутые кто заключал договора на 42 и обманутые по 5-8. вы милейший путаете енто. докУменты читайте.

Галан: вкладчик 5-8 пишет: Галан Ну что Вы переживаете? Просто проанализируйте действия нашей ИГ И успокойтесь! У Вас все будет хорошо! Только не на этих объектах Да я знаю,что все будем жить при коммунизме и все будет хорошо. Хорошего хочется сейчас.в реальном времени.

Галан: Don Korleone пишет: все. абсолютно все. только вот четкий аргумен почему нужно задвигать вкладчиков с 42 дома??? А их никто и не задвигает. А вот почему их надо продвигать ?

BOMBA: Don Korleone пишет: этот порядок установила малоизвестная компания социальная инициатива. приходили туда люди и заключали договора..кто на 5-8 кто на 42...продолжение истории рассказать? Даа, ну может тогда вкладчики по 42 попытаются получить свое жилье от этой малоизвестной компании которая им когдато установила эти правила, ты забудь об этом, это все в прошлом и не правда. Сам префект говорил забудьте про СИ, теперь у вас другие дела.

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: эээ нет... у нас обманутые кто заключал договора на 42 и обманутые по 5-8. вы милейший путаете енто. Да ну! А на митинги, как писал "БОМБА" вы тоже ходили группами 42 и 5-8? Don, вы сами загоняете себя в логическую ловушку.... Эх ИГ... Вашу бы энергию, да желание руководить пиплом, да в нужном бы направлении... Уже б в квартирах жили б...

вкладчик 5-8: Галан пишет: Да я знаю,что все будем жить при коммунизме и все будет хорошо. Браво!!! Галан пишет: Хорошего хочется сейчас.в реальном времени. А вот это не в этой, похоже, жизни. И уж точно не с этой ИГ!!!

Галан: Don Korleone пишет: кто заключал договора на 42 и обманутые по 5-8. вы милейший путаете енто. докУменты читайте Совершенно верно.Только наши проблемы были объединены в б-р Рокоссовского и рассматривались вместе , а не как отдельно эти и те. Так что же вспоминать( не к ночи будет помянута) про си (даже не хочу писать с большой буквы)?

Don Korleone: BOMBA пишет: Сам префект говорил сам префект говорил на собрании что вкладчики 42 идут первыми))) вкладчик 5-8 пишет: Да ну! А на митинги, как писал "БОМБА" вы тоже ходили группами 42 и 5-8? Don, вы сами загоняете себя в логическую ловушку.... вы видать совсем перебрали. никакой ловушки нет. мне так влом писать тут все. я на собрании все завтра четко и я сно всем распедалю

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: никакой ловушки нет. Ага-Угу! Ни какой нет! Все на митингах стояли в двух кучках - 42 и 5-8! Один Don по центру, верхом на красной швабре! Don Korleone пишет: мне так влом писать тут все. А вот это верно! Это забота о вкладчиках! особенно о иногородних! Респект вам!

вкладчик 5-8: Вау!Don Korleone! Вы хоть подписали "-"! поступок!

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: Вау!Don Korleone! Вы хоть подписали "-"! поступок! причем это второй

НГ: Дата заключения договора-единственный вариант. Я с 5-8., хотя хочу получить в 42. Просто этот объект раньше открыли, поэтому и люди с него все равно идут впереди по дате заключения договора. Ничего более разумного предложить нельзя, без каких-либо вариантов.

сетунь: Так что по совещанию в префектуре, было оно?

lavr: вкладчик 5-8 пишет: А вот это не в этой, похоже, жизни. И уж точно не с этой ИГ!!! С той ИГ ты себя уже проявил.

Don Korleone: сетунь так господа регистрируйтесь плиз. последний ответ. отчет по префектуре где-то в ответах вкладчику 5-8. принесите лилии на собрание плиз

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: причем это второй Ладно, пустое. Прекратим флуд. Итак по существу: 1) хотелось бы понять ситуацию с ППМ. В какой стадии он находится сейчас? 2) дележ псевдоквартир. Поясните приоритет вкладчиков с 42 с учетом постов "БОМБЫ" и "Галан", например... 3) планируемые действия, направленные на противостояние очевидному чиновничьему беспределу со сроками выхода документов по нам и со сроками стоительства( вернее их нарушением)

вкладчик 5-8: lavr пишет: С той ИГ ты себя уже проявил. Бредишь милок?

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: принесите лилии на собрание плиз Не будет меня на собрании. Лилии сфоткайте и прикрепите к тому видео где я "!хорошо виден". И выложите на форум!

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: хотелось бы понять ситуацию с ППМ. В какой стадии он находится сейчас? так я вам писал про ппм. его запускает на согласования префектура. ждать росляка смысла нет. прописываем всех. лист разногласий учли. О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» и реализации постановления Правительства Москвы от 14 января 2003 года № 15-ПП «О комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское» и распоряжения Правительства Москвы от 24 марта 2006 года № 468-РП «О разработке предпроектной документации по строительству высотного жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8» (Восточный административный округ) В целях защиты интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» (далее КТ «Социальная инициатива и компания») при строительстве жилых комплексов по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8 и вл.42, реализации постановления Правительства Москвы от 14 января 2003 года № 15-ПП «О комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (Восточный административный округ города Москвы)» и распоряжения Правительства Москвы от 24 марта 2006 года № 468-РП «О разработке предпроектной документации по строительству высотного жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8» (Восточный административный округ), Правительство Москвы постановляет: 1.1. Жилая площадь: - …% - в собственность инвестора общества с ограниченной ответственностью «Строительно-финансовая компания Атолл» (далее ООО "СФК Атолл"), с условием передачи в собственность части жилой площади гражданам, пострадавшим от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» (приложение 2 и 3). 1.2. Нежилая площадь: - …% - в собственность инвестора ООО "СФК Атолл", с условием передачи в собственность части нежилой площади гражданам, пострадавшим от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» (приложение 2 и 3). 1.3. Площадь подземного гаража: - …% машиномест и площади общего пользования - в собственность инвестора ООО "СФК Атолл", с условием передачи в собственность части площади машиномест (площади подземного гаража) гражданам, пострадавшим от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» (приложение 2 и 3). 2.В результате выверки произведенной управой района Богородское города Москвы и Управлением Правительства Москвы по экономической безопасности города Москвы установлено, что Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» привлечено вкладчиков …, в том числе: - по объекту по адресу: Маршала Рокоссовского, вл.42 - …; - по объекту по адресу: Маршала Рокоссовского, вл.5-8 - …. 3.Принять совместное предложение префектуры Восточного административного округа города Москвы и ООО «СФК Атолл» о строительстве в 2007-2008 годах двух высотных жилых комплексов на земельном участке площадью 1,1079 га по адресу: бульвар Рокоссовского, вл.42, предоставленного в аренду ООО «СФК Атолл» в соответствии с договором от 13.09.2006г. № М-03-507623 за счет собственных средств ООО «СФК Атолл». 4.Возложить функции инвестора-заказчика по разработке градостроительного обоснования, акта разрешенного использования территории градостроительного объекта и проектно-сметной документации и строительству указанных в п.3 настоящего постановления объектов на ООО «СФК «Атолл». 5.Утвердить акт разрешенного использования участка территории градостроительного объекта (земельного участка) бульвар маршала Рокоссовского вл.42 для осуществления строительства от 31 мая 2006 года № А-1847/01 (приложение 1) и акт разрешенного использования участка территории градостроительного объекта (земельного участка) бульвар маршал Рокоссовского вл.5-8 для осуществления строительства от …. 6.Москомархитектуре в 4 квартале 2006 г. завершить оформление проекта планировки квартала 8Б района Богородское города Москвы. 7.Принять к сведению, что Управлением Правительства Москвы по экономической безопасности города Москвы подготовлены списки соинвесторов (приложения 2 и 3), осуществивших финансирование строительства объектов по адресам: Бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8. 8. Правовому управлению Правительства Москвы в течение месяца с момента выхода настоящего постановления разработать механизм юридического оформления взаимоотношений между ООО «СФК Атолл» и соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания» (приложение 2 и 3). 9. Департаменту экономической политики и развития г. Москвы: 9.1. на основании АРИ на строительство жилых домов по адресам бульвар маршала Рокоссовского вл.5-8, 42, предоставленного ООО «СФК Атолл», осуществить расчеты реализации проекта по адресу бульвар маршала Рокоссовского вл.5-8,42 с учетом выполнения инвестором обязательств перед соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания» (приложение 2 и 3). 9.2. При подготовке расчетов (п.9.1) учесть, что: - размер доплат инвестору ООО «СФК Атолл» соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания», не оплативших в полном объеме стоимость договора с КТ «Социальная инициатива и компания» соответствует стоимости квадратного метра за жилые и нежилые помещения, а также стоимости машиноместа, указанной в договоре с КТ «Социальная инициатива и компания». - размер компенсаций инвестором ООО «СФК Атолл» соинвесторам КТ «Социальная инициатива и компания» за недостающие квадратные метры составляет 60 тыс. рублей за квадратный метр или при получении компенсации машиноместом, одно машиноместо приравнивается к 6 кв.м. жилой площади. - соинвесторы КТ «Социальная инициатива и компания», частично получившие денежные средства от КТ «Социальная инициатива и компания», возвращают полученные денежные средства инвестору ООО «СФК Атолл» в течение 3 месяцев после заключения договора долевого участия в строительстве с ООО «СФК Атолл». - размер доплат инвестору ООО «СФК Атолл» соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания» за излишки квадратных метров определяется в соответствие со стоимостью за квадратный метр, указанной в договоре с КТ «Социальная инициатива и компания»; - размер возврата денежных средств инвестором ООО «СФК Атолл» соинвесторам КТ «Социальная инициатива и компания» желающим получить денежные средства, определяется в виде суммы первоначального вклада, внесенного в КТ «Социальная инициатива и К» плюс проценты по ставке рефинансирования за каждый год с момента внесения суммы инвестиционного вклада. 10. Принять к сведению обязательства ООО «СФК Атолл»: 10.1. в соответствие с п.8 в течение 4-х месяцев с момента выхода настоящего постановления оформить юридические взаимотношения с соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания» согласно спискам утвержденным Управлением Правительства Москвы по экономической безопасности и Префектурой ВАО г. Москвы (приложения 2 и 3). 10.2. в течение 4-х месяцев с момента выхода настоящего постановления приобрести равноценные по площади и качеству, указанным в договорах между гражданами и КТ «Социальная инициатива и компания» с со сроком сдачи в эксплуатацию не позднее 2008 года на территории Восточного административного округа г. Москвы в пределах до Московской кольцевой автомобильной дороги жилые помещения, машиноместа и нежилые помещения по другим адресам для граждан, изъявивших такое желание из приложенного списка (приложение 2 и 3). 10.3. в течение 4-х месяцев с момента выхода настоящего постановления возвратить денежные средства в размере инвестиционного вклада по договорам с КТ «Социальная инициатива», соинвесторам, изъявившим такое желание. 10.4 ООО «СФК Атолл» в течении месяца с момента выхода настоящего постановления заключит договор страхования ответственности?? 11. Установить, что: 11.1. Жилая площадь в двух жилых домах по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 после их приемки в эксплуатацию полностью передается инвестором в собственность соинвесторам КТ «Социальная инициатива и компания», в соответствии с приложением 2. 11.2. Часть жилой площади в жилых домах по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 после их приемки в эксплуатацию передается инвестором в собственность соинвесторам КТ "Социальная инициатива и компания", в соответствии с приложением 2. 11.3. Нежилая площадь в объектах, машиноместа и площади общего пользования в подземном гараже-стоянке по адресам: бульвар маршала Рокоссовского вл.5-8, 42 после их приемки в эксплуатацию передаются в собственность ООО «СФК Атолл», за исключением реализованных КТ «Социальная инициатива и компания» нежилых площадей и машиномест, передаваемых в собственность соинвесторов КТ «Социальная инициатива и компания», в соответствии с приложением 2 и 3. 12. Порядок предоставления гражданам, пострадавшим от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» жилых помещений по адресу бульвар маршала Рокоссовского вл.42 определяется приложением №4. 13. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на префекта Восточного административного округа города Москвы Евтихиева Н.Н. и первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И. Мэр Москвы Ю.М.Лужков

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: дележ псевдоквартир. Поясните приоритет вкладчиков с 42 с учетом постов "БОМБЫ" и "Галан", например... про это правда уже влом писать сейчас. не буду. вкладчик 5-8 пишет: планируемые действия, направленные на противостояние очевидному чиновничьему беспределу со сроками выхода документов по нам и со сроками стоительства( вернее их нарушением) действия - нажаловаться Ресину в понедельник. но пока по непроверенным данным 42 проект департамент природопользования выпустил наконец-то. завтра узнаем точнее. и теперь будем пинать их по 5-8. другие мысли есть. - я б у них пикет провел. вопрос в участниках. дон лавр икзибит соседка фреди...ну человек 30 мало

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: прикрепите к тому видео где я "!хорошо виден". вы хорошо получились на записи службы безопасности префектуры. так что лилии можно нести туда

вкладчик 5-8: Вот Don: Don Korleone пишет: В целях защиты интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» (далее КТ «Социальная инициатива и компания») при строительстве жилых комплексов по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8 и вл.42, Тут мы все едины, а как "в очередь", так 42 впереди? Неувязочка! Кстати, по пункту 11.2 - непонятно, какая конкретно часть передается? И "гасит" ли она все потребности списка по приложению 2? Или эта часть составляет 1кв.метр корридора у лифта? Приложение 2 и 3 (ИМХО) необходимо расписать более подробно!

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: вы хорошо получились на записи службы безопасности префектуры. О! выкладывайте на форум плз!!! Don Korleone пишет: другие мысли есть. - я б у них пикет провел. вопрос в участниках. дон лавр икзибит соседка фреди...ну человек 30 мало пикет, на мой взгляд, ни чего не дастю. А вот письмо-запрос, копия которого в СМИ (особенно, в районную периодику и на радио - например, на "Серебряный дождь") - даст!

Xzibit: ASSA пишет: Вы то сами хоть знаете, что, как и в какой последовательности вы хотите (квартиры на 42 для вас - это само собой разумеещееся)? Не, ни хрена мы не знаем, но квартиры для нас в 42 это ты правильно предложил

Don Korleone: вкладчик 5-8 по пункту 11.2 сейчас сложно прописать точную цифру - ее нет просто напросто. приложение2 - это жилые помещения приложение 3 - нежилые и машиноместа

вкладчик 5-8: Don, повторюсь - видеозапись меня, любимого, на форум плз! (ну, или в "личку" - на худой конец!)

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: пикет, на мой взгляд, ни чего не дастю. А вот письмо-запрос, копия которого в СМИ (особенно, в районную периодику и на радио - например, на "Серебряный дождь") - даст! письмо ничего не даст. я тут посылал проект ппм в правовое управление. больше месяца назад. недели через 2 мне перезвонили адрес уточнить. через 2 недели получил заказное письмо...префекту вао с копией мне. и просьба префекту рассмотреть предложения иг... а пикет даст гораздо больше если перед его проведением написать пресс релиз, предупредить ресина и пригласить сми

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: Don, повторюсь - видеозапись меня, любимого, на форум плз! (ну, или в "личку" - на худой конец!) неужели вы думаете что я попросил ее копию. просто глянул и все. да, вам привет от Чиглинцева

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: по пункту 11.2 сейчас сложно прописать точную цифру - ее нет просто напросто. Момент! Так как же вы вносите этот пункт в проект ППМ и "не ждя совещания у Росляка" отправляете ЭТО в москву?

Xzibit: Чего тут обсуждать было опять 4 листа про вкладчиков 42 ????? Даты заключения договоров по 42: 2001-весна 2002 по 5-8: лето 2002 - и до хз какого времени, в общем до конца пересечение идет в нескольких фамилиях только, чего тут обсуждать не понимаю так что вкладчики 42 в любом случае первыми окажутся

ЩЩ: Мое мнение по последним вопросам- 1.Вкладчие 5-8 уже за.... своими постами. большинство людей их не читает. Один Дон отдувается.Предлагаю ему оставить это пустое дело. 2.Очередность по 42 и 5-8 единая по дате заключения договора, т.к. без одного объекта не будет другого. В том согласен с Соболем.

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: неужели вы думаете что я попросил ее копию. просто глянул и все. да, вам привет от Чиглинцева А вы копию попросите. В виде исключения!

BOMBA: Don Korleone пишет: сам префект говорил на собрании что вкладчики 42 идут первыми))) Ну здесь я думаю что на самом деле ему глубоко по барабану кто вперед. Это мы явно увлеклись, мысль свою я в основном напрвлял на очередь из действующих и не действующих и именно этот вопрос должны решать мы сами, а что касается вкладчиков с 42 идти им вперед или вместе со всеми на 42 это надо спросить у них самих, если они считают что они должны быть первые на заселение в 42 значит пусть так и будет, но решить в сложившейся ситуации это надо всюровно путем голосования и кстати тогда давайте и решим сколько сейчас у нас ИГ, если она одна то объекты все должны быть общие, если их две (по 5-8 и 42) то все становится понятно и формально мы себя тогда разделяем хотя действовать в дальнейшем всюровно можем сообща.

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: Момент! Так как же вы вносите этот пункт в проект ППМ и "не ждя совещания у Росляка" отправляете ЭТО в москву? точно также как ппм туда идет без АРИ по 5-8. если вы обратите внимание на изменения в ппм от первоначального, то увидите появление в нем цифр на пустующих местах. эти цифры появляются пока идет согласование. так будет и сейчас. кроме того, предлагайте радакцию этого пункта. как прописать там 5-8 без цифр?

вкладчик 5-8: ЩЩ пишет: Мое мнение по последним вопросам- 1.Вкладчие 5-8 уже за.... своими постами. большинство людей их не читает. ЩЩ - это что за г...? Это кто тут "большинство"? ЩЩ?

Xzibit: теперь по делу. Совещание у Росляка действительно решили не ждать, берем наш список прошедших управу в полном объеме (с расторженцами и т.д.) и прикладываем к ППМ. Кстати единственным сдерживающим фактором остается срок окончания сверки, поэтому СРОЧНО ВСЕМ ПРОЙТИ СВЕРКУ В УПРАВЕ, запись завтра и по e-mail Очень ценная информация из Атолла поступила. Сейчас уже согласование департамента природопользования находится в протокольном отделе . Завтра юрист Атолла едет получать это согласование. После этого отдают в Мосгосэкспертизу, та вроде как должна все сделать за 2-3 дня и все можно получать ордер и строить.Ну а дальше пустим бульдозеры на Зильбермана

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: кроме того, предлагайте радакцию этого пункта. как прописать там 5-8 без цифр? Ну, если пошла такая пьянка... Самое логичное - прописать там всех вкладчиков, договора кот. изначально были на 5-8. (Реально их будет меньше, т.к. часть уйдет на 42.) Причем, цифра должна быть наибольшей из списков - Префектуры, СИ и УЭБ. В этом случае промашки не будет. ИМХО.

BOMBA: Don Korleone пишет: .Принять совместное предложение префектуры Восточного административного округа города Москвы и ООО «СФК Атолл» о строительстве в 2007-2008 годах двух высотных жилых комплексов на земельном участке площадью 1,1079 га по адресу: бульвар Рокоссовского, вл.42, предоставленного в аренду ООО «СФК Атолл» в соответствии с договором от 13.09.2006г. № М-03-507623 за счет собственных средств ООО «СФК Атолл». А совместное предложение о строительстве 5-8 почему не прописано напомните пж-ста?

Don Korleone: вкладчик 5-8 вы еще и пьете с таким здоровьем.... серьезно - это не ответ. нужна четкая формулировка вы же не напишете в ппм : иванову петрову и далее 100 фамилий подряд квартиры на 5-8. ваш вариант не пойдет потому что ппм и должен определить эти доли. а так получится что и 42 дом отдается нам. да еще и тот же список на 5-8. тогда вкладчикам с 5-8 будут официально положены 2 квартиры. я не против конечно такого, но мне кажется что такоая редакция точно не пройдет

Don Korleone: BOMBA пишет: А совместное предложение о строительстве 5-8 почему не прописано напомните пж-ста? напомню. потому что ДЭПР уже подобное замечание префектуре сделал. вот получу отредактированный ими вариант и выложу. пока выложил то что есть.

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: серьезно - это не ответ. Да, не дописал. Безусловно, необходимо прописать критерии отбраковки "левака", как-то имеющиеся в базе СИ, прошедшие сверку в управе, УЭБе и пр. Но, эту выбраковку - на основании выбранных критериев - будет делать потом Инвестор-застройщик - в нашем случае Атолл. Сейчас, главная задача - не оставить "за бортом" ни кого. И выпустить ППМ с поименными списками! Don Korleone пишет: вы еще и пьете с таким здоровьем.... ну бывает... Грешен...

Don Korleone: вкладчик 5-8 пишет: Да, не дописал. Безусловно, необходимо прописать критерии отбраковки "левака", как-то имеющиеся в базе СИ, прошедшие сверку в управе, УЭБе и пр. Но, эту выбраковку - на основании выбранных критериев - будет делать потом Инвестор-застройщик - в нашем случае Атолл. Сейчас, главная задача - не оставить "за бортом" ни кого. И выпустить ППМ с поименными списками! немного не то я имел ввиду. про то что чистые списки нам дает уэб отражено. вас ведь не устраивает фраза часть жилой площади...вы хотите конкретно ее прописать в метрах и людей. а вот это как раз сложно сделать. если мы так делаем, то людей обрекаем на 5-8 и других отрезаем. например я передумаю и захочу в 5-8, а мне скажут - поздно. или то же самое наоборот. нужно или оставлять как есть. и списки давать общие без привязки к объекту а просто по жилым и нежилым помещениям. есть у меня мысль - можно примерно так - там на основании заявлений граждан в течение 2 месяцев с момента выхода настоящего ппм определить кол-во квартир, машиномест и нежилых помещений, которые по завершении строительства будут им переданы по 5-8, 42 и альтернативе. это так коряво но подшлифовать можно

вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: если мы так делаем, то людей обрекаем на 5-8 и других отрезаем. например я передумаю и захочу в 5-8, а мне скажут - поздно. или то же самое наоборот. Передумаю! Я ж писал что чт. не передумывать - в тех заявах, где мы выбирали варианты для самоопределения надо было четко знать ряд позиций по срокам, альтернативе и тд. (см. меня любимого раннего) а их не было! Теперь - те же грабли. Ладно, все! Завтра рано вставать. Всем спасибо за внимание! Спокойной ночи!

alesin: putnik3m пишет: А ведь Вы нас обманываете, говоря что вы на Украине (у меня во всяком случае сложилось такое впечатление). Вы не меньше чем в волнолюбивом Лондоне многие годы обретаетесь, отсюда и представление о российской демократии. Лондон - хороший город, но я не там обретаюсь. У меня нет иллюзий по поводу демократий (везде), но сравнить нерадивого (чтобы не сказать больше) чиновника с героем - перебор.

Сергей П.: Pasha пишет: Да! Сергей, если Вы испытываете радость, что перечисленные мероприятий удалось реализовать в течении 2006 года, то интересно какой временной период Вы отводите для утверждения ППМ, завершение всех дел по встречным искам которые могут иметь место между АТОЛЛОМ и СИ, перезаключения инвестиционного контракта, определение порядка предоставления жилья (согласования площадок по выбору альтернативных квартир) окончание этих чертовых сверок наконец и начала строительства не говоря о его завершении…???? Вашими молитвами.. Сергей П ведь вы не так давно вообще были за бортом и теперь попав на "корабль под названием мечта" рады всему, только потому , что не в воде Я уверен, что такой формат затягивания преследует смену руководства, как города Москвы, так и градостроительного комплекса включая эту префектуру…. По объекту 5-8 пока Pasha, есть следующие моменты: 1. Как я уже писал, в бытность СИ на Форуме (старом кто помнит) по нашему объекту изредка тусовались всего несколько человек и все что можно приходилось узнавать в одиночку. Так вот по сравнению с теми временами, то что происходит сейчас – небо и земля. 2. Что касается того, что был за бортом – правы, но с той точки зрения, что после годовых хождений по судам выиграть суд и вернуться на объект – действительно большое дело, особенно, принимая во внимания ссылки очень многих на то обстоятельство, согласно которому решение суда должно было определяться больше волей властей, чем чем-то еще (об этом, напомню, почти все юристы говорили до суда). 3. О радости всему – заключение спорное, так как остаются вкладчики с исполнительными листами и решение их проблем вопрос более сложный, чем по вкладчикам, расторгнувшим договора во внесудебном порядке. Плюс ко всему остаются подвешенными вопросы по доплатам, 5-8, которые меня касаются так же непосредственно, как и других. Но, вместе с тем, я понимаю, что такие проекты имеют свой срок. Вот, к примеру, только вчера днем Странник предлагал выходить к Деп. Природопользования, а уже вечером стало известно о том, что по 42 вопрос этим Депом уже снят. 4. Объект 5-8 проходит свои стадии – градобоснования, затем – АРИ, потом – регламент и проект, и вряд ли здесь можно что-то ускорить (разве что косвенно, задавая вопросы о состоянии дел), так как все это – иепархия многих структурных подразделений ПМ.

Сергей П.: BOMBA пишет: Ну молодца!!!, я этот вариант то же уже представил, не хотел я просто сейчас об этом, но в двух словах: во первых разделение на очередности это отнють не ерунда, а очень важный момент, особенно для тех кто благодаря ей, ну 100%-ки конечно, смогут иметь выбор в большей степени, во вторых я думаю, что таких кто не оплатил 300$ можно приравнять к 100%-ам, посколько данная недоплата не существенна, мое предложение, все кто оплатил 90% и более к 100%-ам, остальные за ними и никакой путаницы, даже расклад по тем кому частично деньги вернули то же возможен, очереди должно быть две и за это надо голосовать на собрании просто это будет позже, но обязательно данное мероприятие надо провести. Пусть люди сами решат для себя, этот вопрос мы можем решить! Может быть теперь каждый, вооружившись калькулятором, будет считать упущенные выгоды, расходы и доходы будущих периодов? Вы тут много пишете про тех, кто не оплатил полностью, но практически все это - расторженцы, и имеете ли Вы хотя бы приблизительное представление о том, сколько сил и времени они потратили на суды?.. Причем расторженцев совсем небольшая часть (160 человек из 750, а недоплаты есть реально по количеству еще меньшему), а это значит, что в случае Вашей "справедливости" все они окажутся в конце списка, зато Вы, BOMBA, будете удовлетворены тем, что очередь перед Вами за счет этих людей сократилась на нескольких человек (хотя у большинства тех, кто не оплатил все сразу, элементарно не хватило для этого денег и потом расторгали договора отнюдь не от хорошей жизни и по многим из этих людей вопрос о праве на жилье до сих пор находится в подвешенном состоянии)! BOMBA пишет: Ну не знаю правильно ли это, вот представте человек оплатил 50% на данный момент, то есть в случае если нас всех "кинут", не дай бог, оставшиеся 50% он все же сохранит при себе, и совсем другое дело относительно тех кто оплатил 100%, им как говорится терять нечего, и при таких делах ставить этих двух вкладчиков в один ряд считаю совершенно неправильным, у этих категорий разная степень риска поэтому и очередь для них должна быть разной, об этом мы раньше говорили, здесь должно быть все очень просто: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо. Разная степень риска, говорите?.. А расторгать Договора после начала проблем с выплатами, на Ваш взгляд, было совсем не рискованно? А около года (у некоторых больше) отстаивать права в суде?.. Вы слишком упрощаете, BOMBA, а именно упускаете из вида тот принципиальный момент, согласно которому недоплаты числятся в основном у расторженцев (между тем как с другими, прямо нарушившими взятые на себя обязательства вкладчиками, если таковые вообще имеются, ДЭПР разбираться, как уже говорили, будет отдельно и, скорее всего, предложит им доплаты уже по рыночным ценам), а у расторженцев риски в той ситуации, когда уже с конца 2004-го года начались проблемы с возвратами, и были и остаются не меньше, чем у всех остальных. Если бы все считали, что квартиры за счет быстрых и легких возвратов своих средств можно купить у других застройщиков, все рокоссовцы были бы расторженцами, разница же оказалась обусловленной множеством причин (и в первую очередь достаточной для покупки суммы), а отнюдь не риском. Далее, Вы предлагаете предел в 90%, а откуда, раз уж Вы стремитесь к обоснованности, взялась эта цифра? Вот мне, к примеру, за несколько лет удалось оплатить 86% и что из этого следует?.. То, что вкладчик 2004 года, который оплатил 100% пойдет раньше вкладчика, который вошел в проект в 2002м только потому, что у него тогда было слишком мало денег, и он был вынужден оплачивать с рассрочкой в несколько лет, причем по более высоким ценам?.. Если для Вас такие вопросы кажутся простыми, то для меня - отнюдь. При этом заметьте, что я остаюсь на 5-8 и по большому счету очередь лично меня волнует мало, но есть другие люди, и я отстаиваю, в том числе, и их права. BOMBA пишет: ...Это что за ответ [о мнении ИГ по вопросу очередности]? Don, XZibit, lavr и я уже много раз об этом писали: по дате заключения Договоров. И еще одно важное замечание на этот счет. Чем больший срок вкладчик оставался на объекте, тем больше он должен был и успел оплатить. (Трудно предположить ситуацию, что вкладчик вошел в проект в 2002-м, оплатил только минимальные 50%, а дальше от него - ни слуху ни духу. В таком бы случае, СИ имела полное право сама расторгнуть с ним договор за невыполнение обязательств.) Поэтому недоплаты также вписываются в предложенный порядок очередности по дате заключения Договоров, не говоря уже о том, что подсчет того, кто сколько и когда оплатил в увязке с датой заключения Договора крайне осложнит и затянет процесс.

Странник: Уважаемый Сергей. Ну вот видете- вопрос с Деп. пр. я решил одним своим предложением ! Это конечно шутка , но может теперь подумать и озвучить следующий обьект который нас тормозит.

сетунь: НГ пишет: Дата заключения договора-единственный вариант. Я с 5-8., хотя хочу получить в 42. Просто этот объект раньше открыли, поэтому и люди с него все равно идут впереди по дате заключения договора. Не все, у некоторых дата заключения договора стоит 2004, а то и 2005. И что, они пойдут раньше тех, кто заключал в 2003, но по 5-8, да хрен!

Сергей П.: Странник пишет: Уважаемый Сергей. Ну вот видете- вопрос с Деп. пр. я решил одним своим предложением ! Это конечно шутка , но может теперь подумать и озвучить следующий обьект который нас тормозит. Да, на этот раз получилось на удивление быстро

Сергей П.: Вкладчик 5-8, Вы пишете, как мало сделала ИГ, но если бы Вы походили год вообще безрезультатно по судам, то Вы, я думаю, поменяли бы свою точку зрения, так как речь в обоих случаях шла об одном и том же - отстаивании прав у власти (ПМ, судов...), но одно дело - отстаивать их одному и другое - организаовать массу людей с таким количеством дебатов и дискуссий, свидетелем которых стал этот Форум. "Все познается в сравнении..."

вкладчик 5-8: Сергей П. пишет: другое - организаовать массу людей Во-во. Организовывать. Только организация организации - рознь! Пример тому - низкая посещаемость митингов и некорректный опрос общественного мнения. Сергей П. пишет: Вы пишете, как мало сделала ИГ Вопрс мало или много - вторичен. А первично то, что мало результатов!

Pasha: сетунь пишет: Не все, у некоторых дата заключения договора стоит 2004, а то и 2005. И что, они пойдут раньше тех, кто заключал в 2003, но по 5-8, да хрен! Что значит хрен ?? что ты можешь предъявить миру...кроме хрен?? Мы пойдем первые...

putnik3m: У нас есть хорошая возможность быть сравнительно объективными. У вкладчиков, кроме ИГ, нет информации о своем рейтинге при разных вариантах ранжирования. Поэтому нужно отобрать набор критериев, которые нужно принимать во внимание при определении очередности с указанием важности самого этого кротерия. Т.е. если взять для примера деление на 42 и 5-8 - Если хоть кто-то его назовет, он войдет в набор критериев, а если большинство признает его, например, вторым по важности, а первым состояние договора - значит он будет вторым. [big]Пример: 1. Первый критерий, например, договор действует или расторгнут. Внутри действующих своя очередность по следующим (с меньшей значимостью) критериям. Внутри расторженцев - своя. 2. Второй критерий, например "42 и 5-8". Внутри 42 - своя очередность, внутри 5-8 - своя. 2. Третий критерий, например "оплата 100% или частичная". Внутри 42 выделяются со 100% оплатой - у них своя очередность. 3. Четвертый критерий, например по дате заключения договора. Остается выделить набор критериев, которые нужно принять во внимание, и назначить им самим рейтинг важности - по какому критерию отбирать сначала, по какому потом. На собрании проголосовать именно за эти критерии, потому что если голосовать за очередь с фамилиями, возможно кровопролитие. А ссылки что при большом количестве критериев мы запутаемся давайте не будем принимать во внимание - слишком высока цена вопроса. На свою глупость обычно ссылаются очень умные люди в качестве аргумента в споре с другими.

КН: Если по 42 договора заключены в 2004 и 2005годах, то они однозначно должны идти позже. Но таких договоров по 42 дому наверное все-таки единицы. СРОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА - ЕДИНСТВЕННЫЙ КЕРИТЕРИЙ.

Сергей П.: putnik3m КН пишет: СРОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА - ЕДИНСТВЕННЫЙ КЕРИТЕРИЙ. Опыт предыдущего обсуждения на Собрании показал, что здравый смысл у большинства вкладчиков все-таки преобладает, но некоторым наверное придется объяснять еще раз.

Сергей П.: putnik3m пишет: Остается выделить набор критериев, которые нужно принять во внимание, и назначить им самим рейтинг важности - по какому критерию отбирать сначала, по какому потом. На собрании проголосовать именно за эти критерии, потому что если голосовать за очередь с фамилиями, возможно кровопролитие. Да, а чтобы все было еще точнее нужно: - Проголосовать за профессиональное жюри, которое оценит: дееспособность, инициативность и т.д. каждого вкладчика - Далее этим качествам нужно будет присвоить весовые коэффициенты значимости и оценить интегральный вес мнения каждого - Далее, с учетом этого веса проголосовать за веса критериев - Потом сложить произведение суммы критериев на весомость мнения каждого и получить, в итоге, уйму значимых и не очень критериев, которые обеспечат ИГ работой по расстановке очередности как раз до окончания строительства по 5-8! А в профессиональное жюри предлагаю включить Путника, который пишет об этом подходе вроде бы (но тут я могу и ошибаться) на полном серьезе.

вкладчик 5-8: Сергей П. А что? Первые три пункра - верно. А потом, исходя из веса критерия, стоится дерево критериев с дифференцированным делением внутри каждой ветви. Это с точки зрения математики не сложно. Проблема в выборе "профессионального жюри".

Xzibit: а вообще-то нужно подумать на деление расторженец-не расторженец. Получается в то время когда одни с надеждой и слезами на глазах смотрели на эту чертову горку, ждали и надеялись что все в итоге решится и дома построят, другие бегали за своими деньгами, т.е. фактически предали эту стройку. Да, и кстати теперь создали кучу проблем когда захотели вернуться обратно. Ведь если бы небыло расторженцев, то и совещания у Росляка не нужно было бы ждать, да и со списком проблем меньше было бы, а то получается УЭБ голову ломает: получал ли расторженец деньги или нет, судился - не судился и т.д. В общем расторженцы тормознули весь процесс конкретно. Предлагаю предложение - первые действующие по дате заключения, потом расторженцы

Мишель: Сергей П. Сергей, а я предлагаю оценивать вкладчиков следующим образом: а)каждому вкладчику, оплатившему 100% присвоить 1,0 балл оплатившему 90%- 0,9 балла и т.д. ПЛЮС б)каждому вкладчику с действующем договором присвоить -1, с востановленным (как у Вас)- 0,9 с расторгнутым- 0,8 с рассторгнутым с частичной выплатой-0,6 ПЛЮС вкладчикам, остающимся на своём объекте -1,0 согласным на альтернативу-1,0 кто хочет поменять объект- 0,75 ПЛЮС членам ИГ (за то, что тратят время) и тем кто замечен на митингах дополнительно по 0,1 Вкладчиков с одинаковой суммой баллов "разруливать" по дате заключения договора. Кто может, пусть посчитает или придумает лучше! Баллы конечно же обсуждаются!

niks: Да, ребята, а все-таки какие дома будут по 42: коммерчкские оба или один коммерческий, а другой муниципальный. Если второй вариант, то как тут быть: кто куда едет при возможной их постройке?

соседка: КН пишет Если по 42 договора заключены в 2004 и 2005годах, то они однозначно должны идти позже. Но таких договоров по 42 дому наверное все-таки единицы Конечно единицы, я в начале лета 2003г очень хотела купить именно в 42, но менеджеры постоянно отвечали, что всё распродано. Я надеюсь, что будет справедливо. Своё мнение я высказывала.

соседка: Мишель мне понравилось. Только члену ИГ не 0,1 , а 1,5. И признать только тех, кто работал и заслужил. Иванец в общую очередь.

соседка: Ребята, я хочу всех поздравить с положительным решением одного из главных вопросов, наконец-то Природа согласилась. Остальное как-нибудь утресётся. Хочется верить, что рано или поздно мы всётаки будем бегать по своим квартирам. ( как кто-то здесь мечтал в одних трусах, без тещи).

ASSA: Don Korleone пишет: неужели вы думаете что я попросил ее копию. просто глянул и все. Действительно - зачем делать копию, если можно прийти на работу и посмотреть оригинал в службе безопасности...

вкладчик 5-8: Мишель пишет: членам ИГ (за то, что тратят время) и тем кто замечен на митингах дополнительно по 0,1 Точно! ПЛЮС тем кто стоял в первых рядах на митингах по 0.1 балла за первый ряд, 0.2балла за второй и.т.д.; ПЛЮС тем кто держал плакат по 0.5 балла за каждый плакат; ПЛЮС тем кто громко орал по 0.3 балла; ПЛЮС замеченным на собраниях по 0.1 балла за каждое собрание; ПЛЮС за каждый пост на форуме по 0.01 балла; ПЛЮС и т.д.

вкладчик 5-8: Мишель Да, свистки забыл! ПЛЮС 0.5 балла за свисток!

astrakod: Мишель А я предлагаю добавить критерий: одна квартира или несколько, а то один пусть 3 года квартиру снимал, а другой 3,5 года назад вложился в 2-3 квартиры явно не только для себя любимого, и вот в результате по дате договора второй будет выбирать себе 3 квартиры, а первый все угол снимать. Предлагаю добавить условие: вторую и последующие квартиры для одного дольщика после тех, кто выбрал единственную.

сетунь: Xzibit пишет: а вообще-то нужно подумать на деление расторженец-не расторженец. Получается в то время когда одни с надеждой и слезами на глазах смотрели на эту чертову горку, ждали и надеялись что все в итоге решится и дома построят, другие бегали за своими деньгами, Тогда нужно делить на москвичи иногородний.Одни тоже ходили на митинги, сдавали деньги;другие же этого не делали, да и со сверками из-зи них тоже задержка.Никак не могут добраться, выбрать время для такого "незначительного" дела!

Alapin:

Xzibit: Последние новости. Атоллом получено согласование по 42 от департамента природопользования (Митволь теперь отдыхает) Энергостройкомплект назначен техническим заказчиком по 42, т.е. всю техническую работу по согласованию документации теперь будет осуществлять эта организация. Сегодня они отвезут документы из департамента природопользования в Мосгосэкспертизу. Также сняты вопросы по визуально-ландшафтному дизайну по 5-8

Мишель: astrakod пишет: Предлагаю добавить условие: вторую и последующие квартиры для одного дольщика после тех, кто выбрал единственную. Это даже не обсуждается сетунь пишет: Тогда нужно делить на москвичи иногородний Я забыла себе еще 1 балл добавить за идею

BOMBA: Сергей П. пишет: а это значит, что в случае Вашей "справедливости" все они окажутся в конце списка, зато Вы, BOMBA, будете удовлетворены тем, что очередь перед Вами за счет этих людей сократилась на нескольких человек На самом деле большее значение это имеет для тех кто с 5-8 хочет попасть в 42 (оно и понятно) ну и правильно, лично я не услышал пока грамотных доводов против моего предложения. Сергей П. пишет: Вот мне, к примеру, за несколько лет удалось оплатить 86% и что из этого следует?.. Ну и кто виноват в этом, а я в Донстрое купить хотел да денег нету ну и что с того? Сергей П. пишет: Разная степень риска, говорите?.. Ага, и сейчас скажу что разная. Сергей П. пишет: Если бы все считали, что квартиры за счет быстрых и легких возвратов своих средств можно купить у других застройщиков, Ну так и есть ты же сам говорил, хотел купить у другой компании в Павшино пока по деньгам было. Сергей П. пишет: Далее, Вы предлагаете предел в 90%, а откуда, раз уж Вы стремитесь к обоснованности, взялась эта цифра? Я думаю эти 10% являются потолком в разнице после которой убытки или съэкономленные уже можно считать существенными. Сергей П. пишет: То, что вкладчик 2004 года, который оплатил 100% пойдет раньше вкладчика, который вошел в проект в 2002м только потому, что у него тогда было слишком мало денег, и он был вынужден оплачивать с рассрочкой в несколько лет, причем по более высоким ценам?.. Да плевать кто когда вошел, вы хоть при царе Горохе войдите, раз денег не проплатил в конец очереди и все тут. Данное можно относить только к 100% -ам. Послушайте я не настаиваю а предлагаю, давайте данный вопрос вынесем на общее голосование и все, как люди решат так и будет, что мурыжится то, у вас свое мнение у меня свое ну что дальше?, а так демократическим способом и порешаем в чем дело то а? или кто то боится итогов этого голосования, ИГ всегда говорило, что решать должны сами вкладчики так и давайте дадим им это на откуп вот и все!

Капитан: По поводу "предательства" стройки "верные" Вы наши: расторженцы - это в том числе люди которые вложили 100% ещё в 2002 году, ждали 30 месяцев по договору, отчаившись хоть что-то получить заключили злополучное соглашение о расторжении, по которому ни хрена не получили. Также ходили с Вами на собрания и митинги. Тут надо поразмыслить кто должен быть впереди. И вообще окончательного решения ещё нет и делить шкуру не убитого медведя рановато... Всё должно быть предельно ясно и исключать предвзятый подход: по дате заключения договоров, если примут решение по включению расторженцев в обременение на равных условиях, то мы будем на равных условиях.

Сергей П.: Xzibit пишет: а вообще-то нужно подумать на деление расторженец-не расторженец. Получается в то время когда одни с надеждой и слезами на глазах смотрели на эту чертову горку, ждали и надеялись что все в итоге решится и дома построят, другие бегали за своими деньгами, т.е. фактически предали эту стройку. Да, и кстати теперь создали кучу проблем когда захотели вернуться обратно. Ведь если бы небыло расторженцев, то и совещания у Росляка не нужно было бы ждать, да и со списком проблем меньше было бы, а то получается УЭБ голову ломает: получал ли расторженец деньги или нет, судился - не судился и т.д. В общем расторженцы тормознули весь процесс конкретно. Предлагаю предложение - первые действующие по дате заключения, потом расторженцы Странно читать такое от человека, который сам много раз: а) говорил о равенстве всех вкладчиков б) недавно соглашался с другими членами ИГ о порядке Но раз есть желание подумать и углубиться в историю, я постараюсь в этом помочь. 1. Где лично ты был до судов по объекту? Ты узнавал на Форуме или где-то еще о ситуации по объекту до сентября 2005 года? Если узнавал, прошу написать о чем и у кого. О себе я уже писал - о Радоне, Гильдии экологов, Присяжнюк и так далее. 2. Может быть у меня действительно сильная близорукость, но слез на глазах у людей я осенью не видел. Что видел - растерянность, когда многие колебались между решением о суде или о том, чтобы остаться на объекте. Те, кто внимательно следил за Форумом, понимали, что Здание СУ начинает постепенно разрушаться, и думали о вариантах еще с начала 2005 года. Кому-то решиться на уход удалось, кто-то пришел позже, но в итоге все были признаны потерпевшими. 3. История разборок с проектом по Рокоссовскому началась с судов потому, что в наших Договорах не были прописаны сроки окончания строительства по 5-8 (про альтернативу – вопрос отдельный) и поэтому затягивать эту песню СИ могла до бесконечности, но только нарушение прямых и конкретных по срокам и суммам обязательств возвратов максимально обострило проблему и заставило обратить на нее внимание вкладчиков и собраться наконец вместе (за три года я впервые увидел тогда, осенью у Янтаря других вкладчиков по Рокоссовскому). Или ты уже забыл, почему ты пришел именно тогда к Янтарю сам? 4. О бегстве за деньгами и предательстве. Возврат денег - такое же право, как ожидание жилья. И позже мы каждый в меру своих сил отстаивали это право вместе, хотя некоторые и говорили почему-то о том, что расторженцам участие в митингах важнее, чем остальным. 5. О задержках. Цитата: “Ведь если бы не было расторженцев, то и совещания у Росляка не нужно было бы ждать, да и со списком проблем меньше было бы, а то получается УЭБ голову ломает: получал ли расторженец деньги или нет, судился - не судился и т.д.” А кому мешает ожидание совещания у Росляка, если ППМ и без того потребовал многочисленных редакций?.. И разве ты не в курсе, что УЭБ наличие денег не проверял, а судимость пока определяется на основании предоставленных документов? Хотя, если встать на точку зрения Атолла, то в его отношении ко всем вкладчикам в отношении к срокам получиться может почти аналогичное: мешают они, все эти рокоссовцы, затягивают процесс! 6. Ты выдвинул предложение расторженцев во вторую очередь, хотя многие из них ждут по нескольку лет и, если были в чем-то поспешны, то, находившись по судам, уже в полной мере за эту поспешность поплатились. Или ты хочешь спорить? Тогда будь готов к тому, что вместо отстаивания единого решения внутри ИГ и на Форуме развернется спор, в ходе которого статистически ты, возможно, и отстоишь свою точку зрения, но потеряешь доверие. Доверие – в том плане, что рассудительные люди сначала все вместе обсуждают и только потом по возможности сообща решают, между тем как ты открыто выступаешь против того, что предлагаю я. После такого, Леш, у меня возникают уже другие вопросы, например, о том, что в наше время между людьми означает рукопожатие – формальность или нечто более глубокое. И над этим подумать можно тоже, потому что речь заходит о вопросах более глубоких, чем очередность… Это больше уже личное, но раз ты так смело выступаешь против того, что предложил я, я выкладываю на всеобщее обозрение свои чувства-мысли-переживания тоже.

вкладчик 5-8: astrakod пишет: А я предлагаю добавить критерий: одна квартира или несколько, а то один пусть 3 года квартиру снимал, а другой 3,5 года назад вложился в 2-3 квартиры явно не только для себя любимого Полный бред! Вас вообще не должно волновать кто сколько квартир хотел купить НА СВОИ ДЕНЬГИ! Я думал такие люди после 1917 года уже все повывелись. Ан нет! Есть у народа еще порох в пороховницах и ягоды в ...!!! Можно еще критерий добавить - у кого дешевая однушка (Бедненькие!!! Квартирку, от бедности хотели в Москве - одном из самых дорогих городов мира - купить) тех вперед. Затем двушки. А трешникам ваще ни чо не давать! Ишь куркули!

Alapin: Модератор, где Вы !! О, Боги, яду мне, яду ))))) Соседка, Путник, Бомба - мое персональное вам полное How Do You Do )))) Мишель - Вам, за выработку систему коэффициентов - особый Зачет, ей богу, чуть не прослезился )) Вкладчик, Вам незачет, выступление слабое.. Коэфициент Свистка в вашей версии предательски низок - должен быть не меньше двух или перенос даты заключения договора на полгода назад, иначе где справедливость ? )))) Паша, начинать рвать Сетунь можно прямо здесь и сейчас - дом уже считай готов, лужок уже несет вам ключи на подносе с голубой каемочкой )) Сетунь - Вам тоже никто руки против Паши не связывал )) Предлагаю дополнить критерии отбора следующими 1) Людям с подтвержденным нокаутирующим ударом - коэффициент 1.2 2) Людям с подтвержденным разрядом по самбо - 1.3 3) Неуравновешенным владельцам стволов - 1.5 4) Дону Корлеоне чтобы не привозил свою братву - 1.6 В таком режиме я легко наберу еще десяток критериев.. Вижу, что если не дай бог соберется собрание по голосованию за критерии, да еще и в закрытом помещении, где будет много стульев для разборки - первые три критерия будут решающими ) И собрание может стать очень увлекательным, но, увы, безрезультатным.. Я приду на такое собрание непременно - за его видеозапись мне Discovery Channel отвалит очень много денег ))) Или Сам Себе Режиссер - зрители обрыдаются.. Рязанов точно проглотит свою кепку от зависти, что такую сцену ему не снять ни в жисть )) Эта тема (дележ и критерии ) особенно возбуждает некую группу участников форума, не хочу поименовывать )) но всякий раз вы, дамы и господа, запускаете такой флейм, что стыдно за вас, ей богу. Сейчас, правда, лучше, раньше вы вообще не стеснялись в выражениях, теперь по крайней держитесь в рамках парламентского сленга )))) Ведите себя и помните, кто такой МедвеД и сколько лет он растет )))))

Сергей П.: Alapin, спасибо! Подняли настроение! А то оно у меня упало - еле нашел.

Мишель: Сергей П. пишет: Подняли настроение! А то оно у меня упало - еле нашел Сергей П. Не растраивайтесь! Конечно, ерунда это всё! Дата заключения договоров- оптимальный критерий в сложившейся ситуации. Все, кто предлагает что- то другое, руководствуется не логикой, а собственными (читай, шкурническими) интересами. По-моему так Да и квартир- то ещё нет... .

вкладчик 5-8: Alapin пишет: 1) Людям с подтвержденным нокаутирующим ударом - коэффициент 1.2 О! коэфф. 1.2 - меня уже есть! Alapin пишет: Вам незачет, выступление слабое.. Коэфициент Свистка в вашей версии предательски низок - должен быть не меньше двух Да-а-а... Лопухнулся я... Чо теперь делать-то???? Но у меня есть оправдание - я имел в виду маленькие свистки - карманной носки. А за большие, стационарные - конешно же два балла! Тут спору нет, все по-чесному! Alapin Забанят нас за флуд!

astrakod: вкладчик 5-8 вкладчик 5-8 пишет: Я думал такие люди после 1917 года уже все повывелись. Ан нет! А Вы видать старый революционер рождения до 1917 года. Не Вы ли несли бревно и стояли на броненосце вместе с Ильичем? Эк Вас задело. Представляю. что будет при реальном дележе квартир. А за меня не извольте беспокоиться. Я. как и моя мама, и моя бабушка родилась в Москве. Но, впрочем, Вам этого не понять.

Сергей П.: - Сергей П. Если бы все считали, что квартиры за счет быстрых и легких возвратов своих средств можно купить у других застройщиков… - BOMBA: Ну так и есть ты же сам говорил, хотел купить у другой компании в Павшино пока по деньгам было. - Сергей П. Что же Вы только теперь считаете это самым легким, а не тогда? Каждый выбирает лучшее, а в сослагательном наклонении (к вопросу о рисках) есть пословица о прикупе и о Сочи. Впрочем, в свое время очень часто говорили о том, что все пострадавшие вкладчики должны были понимать, с кем и чем связываются, и только со временем пришло понимание… - Сергей П.: Далее, Вы предлагаете предел в 90%, а откуда, раз уж Вы стремитесь к обоснованности, взялась эта цифра? - BOMBA: Я думаю эти 10% являются потолком в разнице после которой убытки или съэкономленные уже можно считать существенными. - Сергей П.: Вы, как я понял, за обоснованность, но в таком исполнении цифра взята с потолка. Или, быть может, Вы предоставите расчеты? - Сергей П.: То, что вкладчик 2004 года, который оплатил 100% пойдет раньше вкладчика, который вошел в проект в 2002м только потому, что у него тогда было слишком мало денег, и он был вынужден оплачивать с рассрочкой в несколько лет, причем по более высоким ценам?.. - BOMBA: Да плевать кто когда вошел, вы хоть при царе Горохе войдите, раз денег не проплатил в конец очереди и все тут. Данное можно относить только к 100% -ам. - Сергей П.: Ну вот и Ваше отношение к людям…. Очень далеко от осмысленного диалога, поэтому - No comments. - BOMBA: Послушайте я не настаиваю а предлагаю, давайте данный вопрос вынесем на общее голосование и все, как люди решат так и будет, что мурыжится то, у вас свое мнение у меня свое ну что дальше?, а так демократическим способом и порешаем в чем дело то а? или кто то боится итогов этого голосования, ИГ всегда говорило, что решать должны сами вкладчики так и давайте дадим им это на откуп вот и все! - Сергей П.: А я настаиваю на том, что всегда имеет смысл все обдумать и взвесить несколько глубже, чем на уровне предыдущей цитаты, в которой, кстати, имеет место быть именно настаивание вплоть до полного безразличия к тому, о чем сообщает собеседник.

Странник: Уважаемый Don, Коллеги. Назревает революционная ситуация - собрание обещает быть бурным! Даже Xzibit не выдержал и снова высказал свою застарелую " любовь " к расторженцам. Don - настал момент употребить власть и прекратить эту " дерьмократию" . По законам психологии толпа никогда не может придти к единому мнению- всегда будут орущие недовольные! Т.к. Вы являетесь БЕССПОРНЫМ лидером , Вы и возможно члены ИГ должны самостоятельно принять решение ( например по дате заключения ) и категорично , без базара на собрании ЕГО ОГЛАСИТЬ ! А недовольные пару дней пошумят и притихнут или пусть обращаются в Страстбургскии суд. Базар на собрании к добру не приведет !

niks: Еще раз хочу спросить: Да, ребята, а все-таки какие дома будут по 42: коммерческие оба или один коммерческий, а другой муниципальный. Если второй вариант, то как тут быть: кто куда едет при возможной их постройке?

lavr: http://www.vz.ru/top/ Олега Митволя увольняют из Росприроднадзора. Ну что допрыгался на Рокоссовцев?

Троф: BOMBA пишет: как люди решат так и будет, что мурыжится то, у вас свое мнение у меня свое ну что дальше?, а так демократическим способом и порешаем в чем дело то а? или кто то боится итогов этого голосования, ИГ всегда говорило, что решать должны сами вкладчики так и давайте дадим им это на откуп вот и все! Согласен полностью - решать должны вкладчики, а не ДОНы и уж тем более не префект

Сергей П.: Мишель пишет: Сергей П. Не растраивайтесь! Конечно, ерунда это всё! Дата заключения договоров- оптимальный критерий в сложившейся ситуации. Все, кто предлагает что- то другое, руководствуется не логикой, а собственными (читай, шкурническими) интересами. По-моему так У расторженцев, Мишель, тоже интересы, но дело в другом. Прочитайте внимательнее мой ответ XZibitу и Вы наверное поймете.

вкладчик 5-8: astrakod пишет: Эк Вас задело. Представляю. что будет при реальном дележе квартир. Чтож тут удивительного? Людская глупость меня всегда раздражала. Как и попытки сунуть нос в чужой карман. astrakod пишет: Я. как и моя мама, и моя бабушка родилась в Москве. И чего вы за это хотите? Медаль? astrakod пишет: Но, впрочем, Вам этого не понять. Не-е-е... куда нам! Со Звездного Бульвара!

BOMBA: Сергей П. пишет: Ну вот и Ваше отношение к людям…. Очень далеко от осмысленного диалога, поэтому - No comments. Ага, Xzibit то же сволочь оказался а мы думали - за НАРОД!

вкладчик 5-8: Странник пишет: Т.к. Вы являетесь БЕССПОРНЫМ лидером , Вы и возможно члены ИГ должны самостоятельно принять решение ( например по дате заключения ) и категорично , без базара на собрании ЕГО ОГЛАСИТЬ ! Вы сами-то поняли чего написали?

Don Korleone: я ожидал, что тут будут ппм обсуждать. делите квартиры? причем способами которые все равно вам не гарантируют их получения...ну-ну интересно читать

Xzibit: Сергей П. пишет: Возврат денег - такое же право, как ожидание жилья. И позже мы каждый в меру своих сил отстаивали это право вместе, хотя некоторые и говорили почему-то о том, что расторженцам участие в митингах важнее, чем остальным. Тогда другое предложение - расторженцам деньги и в первую очередь, а те кто захотел квартиру - после действующих. Сергей П. пишет: были в чем-то поспешны, то, находившись по судам, уже в полной мере за эту поспешность поплатились. Ничего подобного, если бы мы небыли в том положении в котором находимся сейчас, когда с нами разговаривают, ты бы был намного впереди меня на получение денег от СИ по суду, и никто бы очереди ПО ЖЕЛАНИЮ вкладчиков не устраивал, кто первый отсудился тому и первому деньги, а кто с действующим договором - тому вообще нихрена Сергей П. пишет: Или ты хочешь спорить? Я всегда хочу спорить, в споре знаешь ли рождается истина Сергей П. пишет: но потеряешь доверие. Доверие – в том плане, что рассудительные люди сначала все вместе обсуждают и только потом по возможности сообща решают, между тем как ты открыто выступаешь против того, что предлагаю я. На мой взгляд твои предложения всегда имеют шкурный интерес А доверие я потерять не боюсь, так как на мой взгляд нету у нас доверия между собой, и каждый за свой интерес перегрызет соседу горло. И за все прошедшее время я увидел только двух человек, которые поставили общие интересы выше своих, это Мадзаев и Озеров

Странник: Уважаемый вкладчик 5-8. Если у Вас проблемы с русским языком, могу тоже изложить на английском! А так как это нужно лично Вам наймите переводчика- это не очень дорого- потянете.

Xzibit: Мне нравится, написал очень важную информацию по стройке, а все так увлеклись дележкой, что ее просто проигнорировали.

вкладчик 5-8: Странник Конечно потяну! Потяну, так же, и специалиста по развитию здравого смысла и логике. Для Вас.

niks: Xzibit говорит, отвечая Сергей П: Тогда другое предложение - расторженцам деньги и в первую очередь, а те кто захотел квартиру - после действующих. А вообще-то это довольно верная идея. Я за. И он опять прав в том, что"и никто бы очереди ПО ЖЕЛАНИЮ вкладчиков не устраивал, кто первый отсудился тому и первому деньги, а кто с действующим договором - тому вообще ни хрена"

putnik3m: Критерий одна квартира на семью должен быть, на мой взгляд, впереди всего. А забавно наблюдать как некоторые наши активные члена консорциума отмахиваются от демократических принципов волеизъявления. Не брезгают от обсуждения идеи переходить на обсуждение личностей. А вообще "пусть расцветают тысяча цветов" - высказывайтесь все, а ИГ, надеюсь, выделит здравое зерно и предложит что-то на голосование или хотя бы в качестве опроса, эту процедуру мы ведь уже освоили.

astrakod: вкладчик 5-8 вкладчик 5-8 пишет: Не-е-е... куда нам! Со Звездного Бульвара! Да, я знаю, на Зведном живут лимитчики с Хлебозавода.

BOMBA: Мишель пишет: Сергей П. Не растраивайтесь! Конечно, ерунда это всё! Дата заключения договоров- оптимальный критерий в сложившейся ситуации. Все, кто предлагает что- то другое, руководствуется не логикой, а собственными (читай, шкурническими) интересами. По-моему так Да и квартир- то ещё нет... . Вот что квартир нет это факт, но если говорить о шкурническом интересе то лично мне всюровно будут голосовать или нет, я закл. договор в первом квартале 2003г. основная масса была уже во втором и третьем, а передомной не очень много народу так что выбор думаю будет, и объект свой не менял: 5-8 (ну разве только передумаю), а принятие положительного по данному вопросу может увеличеть шансы кто с 5-8 хочет на 42, этот вопрос более моральный (с точки зрения справедливости вот и все), надо решить нужно за него голосовать или нет, и на собрании до людей это довести надо.

вкладчик 5-8: astrakod пишет: Да, я знаю, на Зведном живут лимитчики с Хлебозавода. Ну, бульвар широкий... А на счет лимитчиков - Вам виднее!

вкладчик 5-8: putnik3m пишет: Критерий одна квартира на семью должен быть, на мой взгляд, впереди всего. Поясните! С чего это человек оплативший не одну квартиру СВОИМИ ДЕНЬГАМИ должен быть ущемлен в своих правах?

sustain: Уважаемые коллеги! 1. Мне кажется, что все мы запутались в многообразии частных позиций как разных чиновников так и своих. Не нужно забывать, что официального поручения на разработку ППМ по решению проблем всех категорий обманутых вкладчиков на 5-8 и 42 никто не давал. Или я ошибаюсь ? 2. Руководством к действую для нас должен служить единственный пока официальный документ Лужкова РПМ от 24.03.2006 г. N 468-РП по частному случаю наших проблем: объект 5-8 в отношении «чистых и полных» кредиторов СИ. Мы стремимся сделать из него панацею от всех бед. Это трудно, но, несомненно, правильно. Однако, мне кажется, что схема предлагаемая Префектом по делению на «группы интересов» не вполне удачна. Но ни один согласующий орган без подписи Лужкова не примет проект ППМ с расширенным перечнем лиц (вкладчиков 42, расторженцев и неполностью оплативших) и вариациями в объектах (42,5-8, альтернатива). Нужно соответствующее поручение, отличное от N 468-РП или его расширяющее. 3. Если я не ошибаюсь в своих выводах, то наша задача - найти ответственного за создание механизмов уравнивающих нас (вкладчиков) в правах: дать возможность доплатить тем кто «не полный» кредитор, восстановить расторгнутые договора тем кто расторг и др. В результате отличаться мы должны метражом, датой договора и исходным объектом договора (5-8, 42) для тех кто связывает решение своих проблем с этими объектами 4. Основания для расширения РПМ N 468-РП вижу в следующем: - имеются факты судебного признания «действующими» ранее расторгнутых договоров, поэтому круг «чистых и полных» кредиторов будет расширятся. И его нужно учитывать в № 468-РП. - имеются группа кредиторов СИ с не полностью оплаченными договорами. Во избежание «социальной нестабильности» целесообразно выработать механизм вхождения этих лиц в группу "чистых и полных" кридиторов - объем договоров по 5-8 и 42 превышает их «емкость» - имеется предложение «Атолла» от 29.05.2006 № 396/06В - другое Из этих оснований нужно обосновать целесообразность дополнительных поручений, выводящих в итоге общий по нам ППМ. Вопрос ли в том чьих решений и по какому вопросу нам не хватает

vad: По проекту ППМ: я там не увидел пункта о доплате до 100% вклада и в какой срок тем, кто не оплатил полностью... Много вопросов бы снялось.

astrakod: вкладчик 5-8 пишет: Ну, бульвар широкий А так Вы бомжуете посреди широкого бульвара

вкладчик 5-8: astrakod пишет: А так Вы бомжуете посреди широкого бульвара Опа! Я боюсь Вам плохо станет, если я Вам расскажу насколько далеко мне до бомжевания.

putnik3m: вкладчик 5-8 пишет: Поясните! За второй квартирой в конец очереди.

SERG1238: putnik3m пишет: За второй квартирой в конец очереди А у кого третья возврат денег

putnik3m: SERG1238 пишет: А у кого третья возврат денег Тому на ветку "Флуд"

astrakod: вкладчик 5-8 пишет: Опа! Я боюсь Вам плохо станет, если я Вам расскажу насколько далеко мне до бомжевания. Огласите весь список Вашего материального достатка, пожалуйста.

SERG1238: putnik3m пишет: Тому на ветку "Флуд Да вы просто перебьете друг друга при дележе и кто будет первый в списке. Я и решил разрядить.

astrakod: SERG1238 пишет: astrakod пишет: цитата: Тому на ветку "Флуд Участник SERG1238 astrakod такого не писал. Научитель пользоваться ссылкой Цитата, а astrakod принесите свои извинения.

SERG1238: astrakod пишет: Научитель пользоваться ссылкой Цитата Я умею пользоваться,просто неувязка вышла.

lavr: Господа! Хватит делить виртуальные квартиры. Выйдет ППМ, на общем собрании вкладчиков внесем эту тему в повестку дня, проголосуем и придем к общему консенсусу. С этого момента предлагаю прекратить тему дележки квартир!!!

вкладчик 5-8: putnik3m пишет: За второй квартирой в конец очереди. Это с какого ...... ?

astrakod: lavr lavr пишет: С этого момента предлагаю прекратить тему дележки квартир!!! Поддерживаю предложение.

вкладчик 5-8: astrakod пишет: Огласите весь список Вашего материального достатка, пожалуйста. Только после Вас. Дам, знаете ли - в перед!

lavr: vad пишет: По проекту ППМ: я там не увидел пункта о доплате до 100% вклада и в какой срок тем, кто не оплатил полностью... Много вопросов бы снялось. Пока нет ясности, кому перечислять деньги, Атоллу или городу. Позиция ДЭПРа - доплата по цене договора. Сроки, это не самая главная тема. При перезаключении договора с Атоллом сроки оплаты будут оговариваться индивидуально.

astrakod: вкладчик 5-8 вкладчик 5-8 пишет: Только после Вас Занимайте очередь. будете за мною.

lavr: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000694-000-0-0-1166107915 Акция подачи писем в Белый дом 22.12.06 c 10.00Вариант письма от Вкладчика/соинвестора/фондиста/долевика.....: Я ____ФИО______, заключил ____договор№ ___от________на ___________ _________ ____обращаюсь к Вам с требованием обеспечить/гарантировать реализацию (выполнение) условий договора(ов) предоставив государственные гарантии и под непосредственным контролем государства 25 сентября 2006 года, доведенные до отчаянья бездействием власти, вкладчики КТ «Социальная инициатива и К» начали бессрочную голодовку, которую поддержали пострадавшие вкладчики во многих регионах страны. Тысячи и тысячи людей приходили поддержать акцию. Главное требование - немедленное вмешательство Правительства РФ в ситуацию с КТ «Социальная инициатива и К». С этим же призывом пострадавшие выступали и 19 мая 2006 года, в «палаточном городке» у дома Правительства, эти требования из раза в раз звучат на всех митингах и пикетах вкладчиков, отправлены десятки открытых писем. Сегодня не только пострадавшие вкладчики, но и чиновники признают, что проблема с КТ «Социальная инициатива и К» настолько запущена, катастрофа доросла до такого масштаба, что разрешить этот кризис можно только комплексно, только на федеральном уровне. 2 октября депутаты партии «Единая Россия» подготовили обращение в Правительство РФ, в котором потребовали обратить внимание на ситуацию и предложили незамедлительно сделать ряд конкретных шагов по выходу из кризиса. 4 октября Государственная Дума РФ единогласно приняла это обращение. По Закону Правительство должно было в месячный срок дать ответ на это обращение. Вкладчики КТ «Социальная инициатива и К» уже давно привыкли, что никто не обращает внимания на наши многочисленные открытые письма, подписанные тысячами граждан России. Но люди поверили, что обращение, поддержанное ВСЕМИ депутатами Думы, пробьет наконец эту стену безразличия и 5 октября голодающие приняли решение приостановить голодовку. Уже прошло более двух месяцев с этого дня, ответа Правительства не последовало. Или депутатам была послана такая же унизительная отписка, как и на все наши обращения, остается только гадать… Я требую от Правительства РФ дать официальный ответ по существу на обращение Госдумы! Не обращая внимания на нас, вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» и наши семьи, Правительство не замечает «всего лишь» 50 000 граждан России. Не реагируя на официальное обращение Государственной Думы РФ, Правительство РФ не считает нужным обращать внимание уже на всех граждан России, которые голосовали за парламент России. Президент РФ Путин В.В. за последний месяц уже несколько раз конкретно высказался по проблемам пострадавших вкладчиков. В частности, было сказано, что государство обязано было не допустить такую ситуацию, и сегодня власть должна приложить все усилия, чтобы разрешить эту проблему. Главная задача – защитить законные права пострадавших людей! Казалось бы, все точки над «i» расставлены, надо немедленно действовать! Если послушать некоторых руководителей регионов, то каждый день достраиваются дома для пострадавших и люди получают свои оплаченные квартиры… Интересно, а что будут делать эти руководители, когда реальная ситуация в их регионах все-таки станет очевидной (а это неизбежно!)? Может они надеются к этому времени покинуть свои посты, а может, будут и дальше называть пострадавших людей экстремистами, крысами, оранжевыми, «ненастоящими вкладчиками», на которых не стоит обращать внимания. Еще дальше пошли различные темные личности от политики, которые провозглашают себя лидерами всех пострадавших людей. Верхом цинизма можно назвать использование людского горя в масштабах всей страны для решения своих личных задач по вхождению во власть. В то время, как пострадавшие вкладчики, собирают по 100-200 рублей, чтобы провести акцию протеста, различные «ассоциации», «всероссийские объединения» содержат офис в центре города, штат освобожденных сотрудников, тратят на свою деятельность ежемесячно внушительные суммы, пользуются определенной поддержкой некоторых чиновников. Откуда появились эти люди, откуда поступает финансирование, каковы реальные цели таких псевдозащитников? Сегодня эти люди заявляют о создании общероссийского движения и открыто говорят о своих политических целях. Но никто из пострадавших вкладчиков не хочет участвовать в политике, мы боремся только за свои права и категорически против использования нашей проблемы в чьих-то политических или экономических интересах! Наступает зима, очередная зима для замерзших строек на объектах КТ «Социальная инициатива и К». Те фундаменты и стены, которые выжили за прошлую зиму, вполне возможно не переживут нынешнюю. Сгорят еще сотни миллионов рублей вкладчиков, которым власть предлагает только роль зрителей в этой драме под названием «Власть защищает законные права своих граждан». В то время, как с одной стороны бездействием чиновников месяц за месяцем наносится невосполнимый ущерб вкладчикам КТ «Социальная инициатива и К», с другой стороны следуют попытки поживиться на беде людской, положить себе в карман то, что плохо лежит. Происходит постоянная подковерная борьба за активы КТ «Социальная инициатива и К», меняется руководство, идет постоянная борьба за право распоряжаться огромным потенциалом компании. А это более 400 объектов по всей России! КТ «Социальная инициатива и К» шаг за шагом подводят к процедуре банкротства, при этом никто не собирается давать гарантии защиты интересов вкладчиков, но желающих «рулить» этим процессом более, чем достаточно. Достоверно известны факты воровства активов КТ «Социальная инициатива и К», причем силовые структуры даже пальцем не пошевелили, когда на их глазах растаскивались и растаскиваются активы, которые принадлежат вкладчикам КТ «Социальная инициатива и К». Удивительная слепота! Или есть другое объяснение такому бездействию!? Я, как гражданин России, требую: 1. Не допущения разворовывания активов равно как и их продажи до предоставления гарантий Правительства РФ в выполнении условий заключенных договоров. 2. Обеспечить поиск и возврат выведенных средств, а также других активов КТ "Социальная инициатива и К" 3. Привлечь к уголовной ответственности виновных в возникновении проблем чиновников всех уровней. 4. Выпустить постановление Правительства РФ, гарантирующее выполнение ранее заключенных договоров м/у гражданами и КТ "Социальная инициатива и К". Мы не ждем ответа на свое обращение и больше не нуждаемся в каких-либо заявлениях и обещаниях чиновников. Ответом сегодня могут быть только реальные действия в защиту прав вкладчиков. Мы граждане России, всё наше «преступление» заключалось в том, что мы вложили свои честно заработанные деньги в строительство, в развитие России, в будущее наших семей. Мы не знали, что такой поступок в этой стране карается лишением не только денег, жилья и надежд на будущее, но и лишением каких-либо гражданских прав быть услышанными. Только одно заставляет нас всех бороться до конца за свои права – мы хотим жить в справедливой, честной, самой лучшей стране под названием Россия! Это наша страна и мы сделаем ее такой! С уважением, _________________ Адрес проживания: ________________________________________________________________

putnik3m: SERG1238 пишет: Да вы просто перебьете друг друга при дележе и кто будет первый в списке Это пока еще не список, это только по каким правилам этот список составлять. А вот когда люди увидят список, в котором все не так, как они сплантовали... Вот тогда будет ОЙ!!!!!!!!![/font] Берегись, ИГ!

lavr: Вариант письма дорабатывается. Завтра будет окончательный вариант. Всем обзвонщикам прошу начать оповещение людей. Цель акции - создать очередь в "одно окно" дома правительства, тем самым еще раз привлечь внимание к НАШЕЙ проблеме!!! СМИ оповещены. Дом Правительства РФ. председателю Правительства РФ Фрадкову М.Е. 103274, Москва, Краснопресненская наб., д. 2

соседка: putnik3m пишет ОЙ!!!!!!!!! Берегись, ИГ! смех сквозь слезы. мне лично обидно, может я и не права, вам видней. Пусть получит впереди меня вкладчик, который ни разу даже не поинтересовался как у нас дела, потому, что давно купил себе квартиру и спит спокойно себе. Мало того, даже звонить себе запрещает, говорит" какое вы имеете право беспокоить меня?" Я бы таких вообще отправляла куда подальше, как они посылают нас.

BOMBA: соседка пишет: Мало того, даже звонить себе запрещает, говорит" какое вы имеете право беспокоить меня?" Ну что вы, знаете как он примет участие в распределении когда дело дайдет...

BOMBA: соседка пишет: смех сквозь слезы. мне лично обидно, может я и не права, вам видней. Пусть получит впереди меня вкладчик, который ни разу даже не поинтересовался как у нас дела, потому, что давно купил себе квартиру и спит спокойно себе. А правда, давайте создадим отдельный список тех кто вообще никакого участия не принемает и не хочет принимать, не в какой форме, в судьбе наших объектов!

Мишель: соседка пишет: смех сквозь слезы. мне лично обидно, может я и не права, вам видней. Пусть получит впереди меня вкладчик, который ни разу даже не поинтересовался как у нас дела, потому, что давно купил себе квартиру и спит спокойно себе. Мало того, даже звонить себе запрещает, говорит" какое вы имеете право беспокоить меня?" Я бы таких вообще отправляла куда подальше, как они посылают нас. соседка Вы бесспорно правы. С одной стороны. Ваши эмоции мне лично совершенно понятны. Но они субъективны. Ведь все мы, кто- то в большей степени, кто- то в меньшей, боремся только за Свои квартиры. Будь возможность получить эти метры побыстрей в обход других, абсолютное большинство так бы и сделало. Простите, если в отношении кого- то ошибаюсь. И нравится это или нет, единственный объективный критерий- это дата. Хоть квартиры- то всё равно- виртуальные

oreh51: ЩЩ пишет: Мое мнение по последним вопросам- 1.Вкладчие 5-8 уже за.... своими постами. большинство людей их не читает. Один Дон отдувается.Предлагаю ему оставить это пустое дело. Наконец то одна умная мысль за последние тонны переписки! Один Дон только не понял словоблудия своего партнера по общению, удивительно, неужели это время нельзя потратить на полезные дела?

oreh51: вкладчик 5-8 пишет: ПЛЮС за каждый пост на форуме по 0.01 балла Не надо определять очередь, ты уже первый и на столько, как Бьёрндален перед Чепиковым!

oreh51: сетунь пишет: Тогда нужно делить на москвичи иногородний Москвичей разделить по принадлежности к единой россии и по транспортным кольцам, иногородних рассчитать по каждому километру от бульвара Рокоссовского с учётом наличия марки машины и велосипедов. По свисткам устроить конкурс по децибелам.Есть предложение прекратить дележ шкуры неубитого...

oreh51: Alapin пишет: Мишель - Вам, за выработку систему коэффициентов - особый Зачет, ей богу, чуть не прослезился )) Поддерживаю, их надо к зурабову в ведомство, пусть там пенсии россиянам разрабатывают с целью уменьшения.

Don Korleone: vad пишет: По проекту ППМ: я там не увидел пункта о доплате до 100% вклада и в какой срок тем, кто не оплатил полностью... Много вопросов бы снялось. вы невнимательны. это пункт 9.2 ППМ 9.2. При подготовке расчетов (п.9.1) учесть, что: - размер доплат инвестору ООО «СФК Атолл» соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания», не оплативших в полном объеме стоимость договора с КТ «Социальная инициатива и компания» соответствует стоимости квадратного метра за жилые и нежилые помещения, а также стоимости машиноместа, указанной в договоре с КТ «Социальная инициатива и компания».

oreh51: lavr пишет: Олега Митволя увольняют из Росприроднадзора. Ну что допрыгался на Рокоссовцев? Неужели в это верите? Да ,не понимаете политику партии и правительства.

вкладчик 5-8: oreh51!!!!! О-хо-хо!!!! Опять oreh51!!! И-хи-хи-хи!!! Прорезался!!! Вау! Ну давно так не смеялся! Спасибо oreh51, рассмешили!!! Во, наблюдательный интеллектуал!!! oreh51 пишет: Один Дон только не понял словоблудия своего партнера по общению oreh51, открою для Вас не большой секрет. Don-то, как раз все понял. Только он (как член ИГ) не может позволить себе постебаться над тем бредом, кот. тут некоторые (вместе с Вами) несут. А я могу. Но вам это - не понять. И в этом у нас с Вами и разница. Небольшая, но разница!

lavr: oreh51 пишет: Неужели в это верите? Да ,не понимаете политику партии и правительства. Это я так пошутил, решил народ отвлечь от дележки захламленных метров на пустом бульваре.

вкладчик 5-8: Не,lavr! Вы с oreh51 поаккуратней! А то и вы, как там, Уве Олаф Бьёрнд..., тьфу, черт, язык сломаешь! В общем тоже этим будете! oreh51 - он тако-о-о-й!!!

Мишель: lavr пишет: Это я так пошутил, решил народ отвлечь от дележки захламленных метров на пустом бульваре

niks: Сегодня на собрании я предложил ИГ сделать обезличенный список, в котором бы в каждой строке была следующая информация из четырех данных. Дата договора( по возрастанию), №договора, дом по договору(42 или 5-8), кол-во комнат. Это поможет каждому оценить свою возможную позицию на попадание в дом 42 и решить предварительно ( в случае непопадания) идти ли в альтернативу или остаться на 5-8. Я мог бы помочь сотавить такую таблицу, у ИГ есть мои данные.

lavr: niks Ну какой смысл трогать 42. Там почти 100% хотят остаться на своем объекте, да и договора они заключали раньше. Погрешность в 3-5 человек принципиальной роли не сиграют. А работы добавит.

niks: 42 нужен, чтобы знать сколько остается квартир и каких на 42 после них. Никто их трогать и не собирается. Это для оставшихся с 5-8. И я сказал, что могу помочь с этими списками.

Галан: Xzibit пишет: по 5-8: лето 2002 - и до хз какого времени, в общем до конца пересечение идет в нескольких фамилиях только, чего тут обсуждать не понимаю так что вкладчики 42 в любом случае первыми окажутся Вот и пусть окажутся естественным путем,т.е. по дате заключения договора. Раз они все впереди. так что их выпячивать. пусть и идут в списках по своим датам. Что так за них ратовать. если они и так впереди?

Галан: putnik3m пишет: 3. Четвертый критерий, например по дате заключения договора. В таком случае можно и на москвичей делить и на иногородних. О чень впечатляющеё А то иногородний, да с недоплатой, да от2005 года.но в 42- и получит вперед меня или мне подобным? С какой стати? Вы хотите скандалов со своими делениями? Их есть у меня.

Галан: Сергей П. пишет: Да, а чтобы все было еще точнее нужно: - Проголосовать за профессиональное жюри, которое оценит: дееспособность, инициативность и т.д. каждого вкладчика Вы еще справки из психдиспансера потребуйте. Он дееспособность собрался проверять Умник.

Галан: Xzibit пишет: Предлагаю предложение - первые действующие по дате заключения, потом расторженцы Между прочим здравая мысль. Чтобы вы ни хотели сказать, а получилось неплохо.

Xzibit: Сухой остаток на сегодня: До сих пор не записались на сверку 173 человека. ЛЮЮЮЮДИИИИИИИИ................ВЫ ГДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ? Предлагаю еще один критерий: не прошедшие сверку в этом году - В ШЕЮ.

ДонаРоза: Галан пишет: Сергей П. пишет: цитата: Да, а чтобы все было еще точнее нужно: - Проголосовать за профессиональное жюри, которое оценит: дееспособность, инициативность и т.д. каждого вкладчика Вы еще справки из психдиспансера потребуйте. Он дееспособность собрался проверять Умник. Ещё одна с испорченным чуством юмора! Вам сюда, заходите Галан пишет: Между прочим здравая мысль. Чтобы вы ни хотели сказать, а получилось неплохо. Прям как чуствовал

lavr: До конца года сверка будет работать всего 3 дня: 19, 20,21 декабря. В январе : 16,17, и 18. После чего списки закрываются. Кому нужны квартиры? А-ууу!!!

Галан: lavr пишет: niks Ну какой смысл трогать 42. Там почти 100% хотят остаться на своем объекте, да и договора они заключали раньше. Погрешность в 3-5 человек принципиальной роли не сиграют. А работы добавит. Мне кажется смысл есть,т.к. я,например, не знаю,помещусь ли я в 42- или надо идти на альтернативу(если не предложат пойти еще куда нибудь). Насчет ППМ . Полностью полагаюсь на ИГ, Вы достаточно проявляете сдержанности и благоразумия, чтобы внести нужные коррективы.

Галан: ДонаРоза пишет: Прям как чуствовал Зарегистрируйтесь, а потом упражняйтесь в тестах на чувство юмора. Умник(ца).

ДонаРоза: Галан пишет: а потом упражняйтесь в тестах на чувство юмора. О чём это Вы?

Alapin: Лавр я думаю, что пишушие здесь прошли сверку или по крайней мере точно знают, что пройти ее нужно и побыстрее - времени мало. кажется, стоит активизировать обзвон тех, кто не прошел, они реально могут задержать счастливый момент вопроса к лужку и компании "сверка прошла, ваш ход ?" и н вы пишете, что их 170, смею предположить, что они НЕ на форуме и вычислить их можно толькометодом исключения из списка проверенных.. это грустно, знаю (( но другого пути нет - централизованного учета прошедших сверку тоже, кажется, не было ((

alesin: niks пишет: И он опять прав в том, что"и никто бы очереди ПО ЖЕЛАНИЮ вкладчиков не устраивал, кто первый отсудился тому и первому деньги, а кто с действующим договором - тому вообще ни хрена" дыкть, а кто расторг, но не судился? Xzibit пишет: Предлагаю еще один критерий: не прошедшие сверку в этом году - В ШЕЮ. а можно меня сливать только по одному признаку, заранее большое спасибо.

alesin: Лавр углядел Ваше сообщение про работу сверки в январе - спасибо.

alesin: Xzibit пишет: Сухой остаток на сегодня: До сих пор не записались на сверку 173 человека. ЛЮЮЮЮДИИИИИИИИ................ВЫ ГДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ? а на январь щас записываться или потом?

lavr: Alapin пишет: что они НЕ на форуме и вычислить их можно толькометодом исключения из списка проверенных.. это грустно, знаю (( но другого пути нет - централизованного учета прошедших сверку тоже, кажется, не было Все эти методы применяются, учет ведется.

lavr: alesin пишет: а на январь щас записываться или потом? Можно сейчас, можно потом. Хотя иногородни лучше все-таки сообщить примерную дату заранее.

Сергей П.: Я уже писал о том, что уважаю мнение членов ИГ, потому что вижу, как много сделали они для общего дела. Вчера на Собрании Сергей Мадзаев сказал о том, что КПД представителей в ИГ от расторженцев равен нулю. Раньше Сергей уже говорил подобные слова, но тогда положение с расторженцами было сложнее, чем сейчас, и я почти убедил себя в том, что такие высказывания - скорее призыв сделать больше, чем констатация того, что КПД меня как представителя от расторженцев равен ноль. Вчера эти слова были повторены при всех вкладчиках, поэтому считаю, что этот вопрос нужно довести до логического завершения и на следующем Собрании помимо прочего проголосовать за продолжение моего участия в ИГ. Инициатором такого голосования 21 числа сможет стать любой вкладчик, который убежден, что мой КПД в ИГ равен нулю, и готов открыто предложить это вкладчикам, так как присутствие в ИГ человека с нулевым КПД, на мой взгляд, явно излишне.

Xzibit: Сергей П. пишет: Я уже писал о том, что уважаю мнение членов ИГ, потому что вижу, как много сделали они для общего дела. Вчера на Собрании Сергей Мадзаев сказал о том, что КПД представителей в ИГ от расторженцев равен нулю. Раньше Сергей уже говорил подобные слова, но тогда положение с расторженцами было сложнее, чем сейчас, и я почти убедил себя в том, что такие высказывания - скорее призыв сделать больше, чем констатация того, что КПД меня как представителя от расторженцев равен ноль. Вчера эти слова были повторены при всех вкладчиках, поэтому считаю, что этот вопрос нужно довести до логического завершения и на следующем Собрании помимо прочего проголосовать за продолжение моего участия в ИГ. Инициатором такого голосования 21 числа сможет стать любой вкладчик, который убежден, что мой КПД в ИГ равен нулю, и готов открыто предложить это вкладчикам, так как присутствие в ИГ человека с нулевым КПД, на мой взгляд, явно излишне. Отлично ! Отсудился, теперь имеешь действующий договор, конечно, что теперь делать в ИГ, судьба расторженцев тебе теперь видимо похрену ...................... , ОТЛИЧНАЯ ЛОГИКА, РЕШИЛ СВОИ ПРОБЛЕМЫ И ОТВАЛИЛ !!!!! А придираться к словам Мадзаева - это только повод для тебя !!!!!!! Напомню, мы всегда отстаивали расторженцев и говорили о том что введение новых людей в ИГ не даст большего импульса в решении их проблемм, так как мы отстаиваем их права в полном объеме, поэтому и было сказано - входите, но лучше не будет. Так было, так и есть на сегодня. Я считаю что основная заслуга в том что расторженцев не сливают (я напомню - в эту среду в префектуре принято решение выпускать ППМ с полным списком без решения Росляка) отнюдь на Сергея П., а совсем других людей которые всем известны. ИМХО

Ирина: Xzibit пишет: Отсудился, теперь имеешь действующий договор, конечно, что теперь делать в ИГ, судьба расторженцев тебе теперь видимо похрену ...................... , ОТЛИЧНАЯ ЛОГИКА, РЕШИЛ СВОИ ПРОБЛЕМЫ И ОТВАЛИЛ !!!!! Вот именно, у меня складывается такое же впечатление, а как же отстаивание прав остальных расторженцев?

Xzibit: Alapin пишет: кажется, стоит активизировать обзвон тех, кто не прошел, они реально могут задержать счастливый момент вопроса к лужку и компании "сверка прошла, ваш ход ?" и н вы пишете, что их 170, смею предположить, что они НЕ на форуме и вычислить их можно толькометодом исключения из списка проверенных.. это грустно, знаю (( но другого пути нет - централизованного учета прошедших сверку тоже, кажется, не было (( Обзвон был и сейчас продолжается, очень многие проявляются через интернет, я даже не ожидал (видимо народ совсем обленился, на собрания ходить не хотят), централизованный учет прошедших сверку ведется, поэтому не прошедшие сверку известны и сейчас ведем с ними работу. Сейчас остаются самые проблемные люди - не хочу, не могу, не буду, не знаю и т.д., поэтому вступаем с самый тяжелый период.

Xzibit: alesin пишет: а на январь щас записываться или потом? Можно записаться сейчас, дни приема уже озвучены - 16,17,18 января Но это для иногородних, Москвичи и область должны пройти в этом году, иначе будут проблемы

Ирина: Xzibit пишет: Сейчас остаются самые проблемные люди - не хочу, не могу, не буду, не знаю и т.д. Послать их всех куда подальше, значит людям не так уж и нужна квартира.

Сергей П.: Xzibit пишет: Отлично ! Отсудился, теперь имеешь действующий договор, конечно, что теперь делать в ИГ, судьба расторженцев тебе теперь видимо похрену ...................... , ОТЛИЧНАЯ ЛОГИКА, РЕШИЛ СВОИ ПРОБЛЕМЫ И ОТВАЛИЛ !!!!! А придираться к словам Мадзаева - это только повод для тебя !!!!!!! Напомню, мы всегда отстаивали расторженцев и говорили о том что введение новых людей в ИГ не даст большего импульса в решении их проблемм, так как мы отстаиваем их права в полном объеме, поэтому и было сказано - входите, но лучше не будет. Так было, так и есть на сегодня. Я считаю что основная заслуга в том что расторженцев не сливают (я напомню - в эту среду в префектуре принято решение выпускать ППМ с полным списком без решения Росляка) отнюдь на Сергея П., а совсем других людей которые всем известны. ИМХО 1. Отлично? Тебе так хорошо? Тогда поделись своей радостью! 2. Ты так уверен в том, что вкладчики проголосуют против меня и считаешь, что это необходимо? Флаг в руки! Ты можешь выступить на Собрании лично и открыто сказать примерно то же, о чем написал, если тебе, конечно, позволит это хотя бы воспитание или же сказать о проблеме более взвешенно и аргументированно. 3. Каков смысл оставлять в ИГ человека с нулевым КПД? Каков смысл что-то доказывать по этому поводу другим вкладчикам, если людям и так все известно? Каков смысл видеть отличную логику в том, что человек беспокоится только о своих собственных интересах?.. Или есть собственный опыт, Алексей?.. 4. Если бы я беспокоился только о своих проблемах, то уже сидел бы дома, а если бы ты был прав, молчал бы, потому что такие разговоры всегда трудны, но мне кажется, что все не так однозначно и просто, как в твоем посте хотя бы потому, что я знаю людей, которые мне доверяют и мнением которых я дорожу. А что касается своих дел, могу тебе о них, если ты уже забыл напомнить, хотя более близким к проблеме людям они известны. Цель же у меня в данном случае одна - понять свою текущую роль в процессе, в том числе, узнав мнение разных людей. Мнение Сергея, как я уже написал, мне понять сложно, но все мы в той или иной мере субъективны, а рассудит как всегда только время. По поводу слов: "А придираться к словам Мадзаева - это только повод для тебя !!!!!!!" Я думаю, стоит научиться различать стремление понять слова и придираться как повод. Придираться - значит, ставить в упрек и спорить, стремиться понять - значит, развивать начатое в его исходном направлении. За свои же слова, убежден, важно отвечать каждому. Каждый человек пусть по минимуму, но вносит вклад в общее дело, вопрос в том, умеют ли это замечать. Если же человек делает действительно много, но по себе равняет других, это называется, если не ошибаюсь (но тут Don меня, если что поправит) - звездная болезнь.

Pasha: Xzibit пишет: Предлагаю еще один критерий: не прошедшие сверку в этом году - В ШЕЮ. Следи за метлой, меня убивают слюни некоторых граждан...а за базар кто ответит???слышь в шею...ты че гонишь Напомним, Олег Митволь впервые громко заявил о себе осенью 2004 года, когда обвинил крупнейших застройщиков Москвы в отсутствии у них государственной экологической экспертизы. В «черном списке» оказались ЗАО «Интеко», СУ-155, «ДOН-Строй» и другие. Затем он обвинил владельцев коттеджей у Истринского водохранилища в нарушении водоохранного законодательства и трижды пытался снести эти постройки, включая баню Аллы Пугачевой (о некоторых других достижениях замглавы Росприроднадзора см. справку). Но в 2006 году он вышел на новый уровень: в сентябре, после проведенных ведомством проверок деятельности оператора проекта «Сахалин-2» компании Sakhalin Energy, глава МПР Юрий Трутнев отменил положительное заключение экологической экспертизы по «Сахалину-2».



полная версия страницы