Форум » АРХИВ » Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 26) » Ответить
Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 26)
Xzibit: Сайт ИГ, на котором размещается вся основная информация по нашему объекту - http://www.rokossov.narod.ru СРОЧНО ВСЕМ ПРОЙТИ СВЕРКУ !!!!!!!! Сейчас запись идет на 16, 17, 18 января (это последние дни проведения сверки) Сверку должны пройти АБСОЛЮТНО ВСЕ соинвесторы по объекту вне зависимости от формы и состояния договора, причем это необходимо сделать в кратчайшие сроки, так как от сверки зависит выход постановления Правительства Москвы по объекту. Подробности на нашем сайте. Важная информация - лицам у которых нет постановления о признании потерпевшим от генпрокуратуры срочно получить у следователя Пономаревой Юлии Сергеевны !!!! Полные контактные данные здесь http://rokossov.narod.ru/contact.html Внимание, (информация от 25 декабря) новый тел. Понаморевой 263-11-91
Xzibit: Pasha пишет: цитата: Следи за метлой, меня убивают слюни некоторых граждан...а за базар кто ответит???слышь в шею...ты че Ты вроде в Москве живешь, что еще не прошел ?
Xzibit: Сергей П. пишет: Каков смысл оставлять в ИГ человека с нулевым КПД? Слушай, КПД имелось в виду не твое личное, а общее в целом.
Сергей П.: Xzibit пишет: Слушай, КПД имелось в виду не твое личное, а общее в целом. Я напомню, в чем ранее заключалось лично мое КПД участия в ИГ. 1. Схему переуступки фин. требований расторженцев городу или Атоллу после того, как город в начале лета всех расторженцев прямым текстом отправил в суды, на каждом собрании и в течение нескольких недель летом активно пробивал на Совещаниях именно я. Причем пробивал так, что даже некоторые из ИГ после Совещаний подходили и открытым текстом просили о том, чтобы я замолчал и перенес тему расторженцев на другое время. Что мешало мне тогда, когда я еще в июле первым подал в Басманный суд, уйти от всех этих проблем? Зачем мне нужно было тогда организовывать митинг, убегая с работы под угрозой потерять работу, находясь на испытательном сроке? Или, может быть, таким образом, я хотел отстоять свои личные интересы? 2. Город редко меняет свои принципиальные решения, но Префект позже, звоня Мэру, сослался именно на предложенную схему переуступки, а сослался, возможно, потому, что понял, что с судами дело затянется гораздо дольше, чем в общем внесудебном порядке. Мэр назначил разработать решение, и хотя Росляка организовать встречу за все время так и не удалось ни Префекту, ни Косовану, ни ИГ, но ППМ с расторженцами если и будет принято, то скорее всего с использованием схемы переуступки. 3. Инициатива с судами из-за затягивания сроков с Росляком исходила от меня, хотя в выигрыше судов, помня об опыте всех отрицательных решений Птанской и помня о своем собственном опыте, с самого начала был большой риск - потратить время, силы, направить людей в эту коллею, а в итоге проиграть. Но нужно было что-то делать, и люди, не дожидаясь запрошенного ИГ у Префектуры формы нужного решения, пошли и до сих пор идут в суды и спрашивают после каждого Собрания как, что и куда. Единственное жаль того, что пока отстутсвует опыт по другим вкладчикам и, особенно, с отменой судебных решений. А в будущее нужно верить! И в людей, даже если они делают вроде бы гораздо меньше, чем ты сам! Верить, потому что в искренней вере в силы - Сила.
Sobol: Xzibit пишет Сергею П: "Отлично ! Отсудился, теперь имеешь действующий договор, конечно, что теперь делать в ИГ, судьба расторженцев тебе теперь видимо похрену ...................... , ОТЛИЧНАЯ ЛОГИКА, РЕШИЛ СВОИ ПРОБЛЕМЫ И ОТВАЛИЛ !!!!! А придираться к словам Мадзаева - это только повод для тебя !!!!!!! Напомню, мы всегда отстаивали расторженцев и говорили о том что введение новых людей в ИГ не даст большего импульса в решении их проблемм, так как мы отстаиваем их права в полном объеме, поэтому и было сказано - входите, но лучше не будет. Так было, так и есть на сегодня. Я считаю что основная заслуга в том что расторженцев не сливают (я напомню - в эту среду в префектуре принято решение выпускать ППМ с полным списком без решения Росляка) отнюдь на Сергея П., а совсем других людей которые всем известны. ИМХО " А Вы спросите мнение людей по поводу участия Сергея Павлова в деле расторженцев. Я почти уверена, многие ему скажут человеческое спасибо за упорство, честность, принципиальность, человечность, порядочность и терпимость. Кстати, с терпимостью у Вас не все хорошо. Вы уже который раз поднимаете проблему расторженцев, хотя ее-проблемы, кроме как для нас самих-расторженцев, не существует. Мы не претендуем на ВАШИ квартиры, никого не передвигаем в очереди. А вот за счет отдельных категорий вкладчиков:% оплаты, расторженцы, москвич-немосквич, некоторые вкладчики хотят улучшить свою позицию . Созданием проблемы очередности можно разрушить такое хрупкое, созданное с трудом едиство в рядах. Об этом уже так много говорили. Я вам писала, Алексей, что ситуации у людей были разные, в том числе и у меня. Не дай Бог такого никому. Не надо никому делать больно, без нашего участия сделают
вкладчик 5-8: Сергей П. пишет: А в будущее нужно верить! И в людей, даже если они делают вроде бы гораздо меньше, чем ты сам! Верить, потому что в искренней вере в силы - Сила. Сергей П. Вы настоящий Джедай!!! А если серьезно - Вам не надо ни кому ни чего доказывать - дела говорят сами за себя. Ваш опыт решения проблемы нужен и полезен для всех. Удивляет одно - такая "взаимоподдержка" и "взаимопонимание" внутри ИГ...
Сергей П.: Главное, что пока все мы пусть в сложном, но в пути к своей далекой и давней цели. Причем именно среди вкладчиков я нашел хороших знакомых, между тем как раньше все мои знакомства в Москве сводились в основном только к перепискам.
вкладчик 5-8: Sobol пишет: можно разрушить такое хрупкое, созданное с трудом едиство в рядах. Sobol Нет его. И не было ни когда!
Мишель: Сергей П. Полностью поддерживаю предыдущие посты Sobol`я и вкладчика 5-8
Странник: Уважаемый Хzibit. Я понимаю - Вам трудно свыкнуться с мыслью, что люди из " слитой " Вами категории стали восстанавливать свои права , кстати без Вашего участия и не за счет других Коллег. Просто люди уже не верят в совещание у Росляка и другие обещания чиновников. Т.к. Вы не судились Вам трудно понять что суд это очень непростой, но эффективный способ восстановления любых своих прав. Очень жаль что Вы непонимаете что работа Павлова и Фроловой была направлена на поиск и реализацию путей восстановления законных прав Коллег в случае, если власти откажутся от решения этих проблемм во внесудебном порядке! Время показало что тактика была выбрана грамотно и своевременно - Коллеги начали получать положительные решения суда ( РАЗВЕ ЭТО НЕ ПОБЕДА! ) Более того НИ ОДНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ в Басманном суде НЕ ПРИНЯТО! Поразмышляйте над зтим. Достижение другого пути-включение всех 750 чел.- результат принятия положительных судебных решений - при этом Префект и Чиновники Правительства Москвы неоднократно повторяли - жилье ТОЛЬКО ПО ДЕЙСТВУЮЩИМ договорам. Префект, ПУ и др. неоднократно повторяли - выполнение судебного решения восстанавливающего все права является для нас ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ т.е. идите и судитесь. А теперь лично про Ваше мнение - решение суда выравнивает в правах действующих и восстановленных - поэтому ущемлять в праве на очередь по этому признаку - нарушение закона. Или Вы выше этого? Все вышесказанное- оценка деятельности ИГ по группе расторженцев- результат говорит сам за себя. И еще было бы очень хорошо если бы ИГ вспомнила о единстве, все суды были бы положительными, Росляк роздал бы ВСЕМ жилье, Атолл бы построил, а мы бы ВСЕ ДРУЖНО НАПИЛИСЬ НА НОВОСЕЛЬЕ! МЕЧТА......
Xzibit: Странник пишет: Уважаемый Хzibit. Я понимаю - Вам трудно свыкнуться с мыслью, что люди из " слитой " Вами категории стали восстанавливать свои права Вы пишите извините чушь ! Я НИКОГДА НЕ СЛИВАЛ РАСТОРЖЕНЦЕВ, я всегда выступал и выступаю за то чтобы взяли всех, другое дело я всегда говорил и буду говорить что расторженцы отодвинули решение нашего вопроса очень далеко, так как теперь разбираться с тем получил ли человек деньги приходится УЭБу, а это сделать не просто, да так не просто, что поверьте мне УЭБ не обладает в этом плане полной информацией до сих пор. Потом, у людей судебные решения на руках, правительство не допустит чтобы человек получил квартиру да еще потом по суду забрал деньги у СИ, знаете ли, или одно или другое, а процедуру переуступки прав требования или что еще надо еще и придумать и так далее. Экономику никак посчитать никто не может, потомучто эти же самые расторженцы, которые бегали 1,5 года по судам и знать нас не хотели сайчас поняли свою ошибку и бегут все к нам - возьмите нас мы ТОЖЕ С ВАМИ, а с нами ли они были когда мы мерзли у Янтаря и на митингах ? И поверьте я еще никому не отказал, всех направил так сказать по этапу. Те же Сергей П. и Фролова начали свою активную деятельность только весной, когда поняли что здесь можно что-то получить, когда уже многое было сделано до них. В общем не надо тут "ангелов" из себя строить, расторженцы конкретно нас тормознули, но это конечно не повод их сливать, это так, только эмоции .......
putnik3m: Иксибит сказал свое мнение, имеет на это не меньше прав, чем любой другой. Давайте обсуждать не его, а предмет обсуждения. Есть мнение: Пока "слитая" категория с помощью "неслитой" (на митинги-то в защиту расторженцев ходили не только расторженцы, я, например, ходил) пыталась восстановить утерянные СВОИ права на квартиру, некоторые добивались нашего ОБЩЕГО закрепления за "Атоллом", что и есть главное и без чего восстановление на объекте становится не просто бессмысленным, но и опасным. Кто-то считает что это принимать в расчет не надо. Это тоже мнение, и тоже, конечно, не бесспорное.
Странник: Уважаемый Xzibit. Прокоментируйте пожалуйста следующие факты: На собрании Префект утверждал , что экономика для 750 живых просчитана и она положительна! Проблема только в цифре 1030 человек , которая все и тормозит. Далее проверка факта получения денег - надумана - счета все известны- для Басманного суда вопрос более чем прозрачен и решается одним документом - выпиской со счета ( кстати бесплатно и получается за 5 мин. ) . Разговор о факте получения и денег и квартиры явно преждевременный ( на стройке нет даже забора ) , кроме того скрыть этот факт даже теоретически невозможно - следовательно мошенничество и статья ( кстати мошенничество более вероятно с не расторгнутым договором и судебным решением) ! Кстати на митинги ходили те, кто считал это необходимым для себя лично - Вкладчики ВСЕХ категорий. Документы по стройке - природопользование и др. никак НЕ ЗАВИСЯТ ОТ КАТЕГОРИЙ , а являются исключительной прерогативой ЧИНОВНИКОВ ! Оправдывать их БЕЗДЕЙСТВИЕ расторженцами, иногородними и еще черт знает чем Вам уважаемый Хzibit вовсе не к лицу! Давайте лучше двигать стройку и на ее основе ОБЬЕДИНЯТЬ людей !!!
alesin: Xzibit пишет: так как теперь разбираться с тем получил ли человек деньги приходится УЭБу, а это сделать не просто, да так не просто, а вот это точно. СИ не требовала номер счета при подписании Соглашения о Расторжении. Я его вписал в доп. заявления, которое управа похерила, чтобы СИ не перевела деньги себе случайно...То есть без бухгалтерии СИ и без доп. заявлений с номерами счетов УЭБ никогда не узнает кто что получил.
Сергей П.: В последнее время многие вкладчики задавали мне вопрос о содержании искового Заявления в Басманный суд. Ниже я выкладываю примерный текст искового Заявления по признанию недействительным Соглашения о расторжении, который составлен на основании положительного решения суда, а затем – текст своего первого текста без дополнений. Прошу выложить эти два текста в разделе Расторженцев на сайте rokossov.narod.ru В Басманный районный суд г.Москвы от (ФИО), проживающего по адресу: (…) Паспорт № …, выдан … Ответчик: КТ "Социальная инициатива и компания", ИНН 7709280417 Адрес регистрации: … Исковое заявление Согласно условиям Договора инвестиционного вклада №… от (Дата) и дополнительных к нему Соглашений №… в счет …комнатной квартиры общей площадью … кв.м. по адресу: б-р Марашала Рокоссовского, вл. (…) до (Дата) я должен был выплатить (Сумма) Согласно условиям Договора и дополнительных к нему Соглашений до (Дата) я оплатил (Сумма). Так как начало строительства домов по данному адресу на протяжении всего срока моего участия в Товариществе откладывалось, для покупки квартиры у более добросовестного застройщика мной было принято решение о расторжении Договора №… и возврате вложенных денежных средств. (Дата) я обратился к ответчику с Заявлением о расторжении Договора и просьбой возвратить денежные средства. (Дата) по факту моего Заявления между мной и КТ “Социальная Инициатива” было подписано Соглашение о расторжении №… Договора №…, согласно которому КТ “Социальная Инициатива” в течение трех месяцев после подписания данного Соглашения обязалась перечислить на указанный мной в Заявлении счет № …., однако средства в течение этого срока возвращены мне не были, о чем свидетельствует выписка о состоянии моего лицевого счета. В данном случае имел место быть обман меня относительно возможности возврата мне вложенных средств в указанный срок, о чем свидетельствуют следующие обстоятельства: - на момент заключения со мной Соглашения о расторжении ответчик уже нарушил взятые на себя обязательства по возврату по отношению к другим вкладчикам, так как исполнительные листы в отношении ответчика в службу судебных приставов стали поступать с марта 2005 года, - против ответчика было возбуждено уголовное дело, а мне выдано соответствующее Постановление о признании потерпевшим, в котором указано, что, собирая денежные средства в, ответчик преследовал цель хранения их в кредитных организациях для извлечения материальной выгоды. Кроме этого, ответчик ввел меня в заблуждение относительно правовой природы сделки, а именно относительно правовой природы договора, согласно которому я вступал в Товарищество и передает товариществу денежные средства в виде первоначального взноса в складочный капитал Товарищества, между тем как моей единственной целью являлось получение квартиры для собственного проживания. В соответствии со ст. 179 ГК РФ, “сделка, совершенная под влиянием обмана… может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего”. Согласно ст. 178, сделка, при которой истец был введен в заблуждение также может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего. На основании изложенного прошу суд признать Соглашение №… о расторжении Договора №… недействительным. Приложения: 1. Копия Договора инвестиционного вклада от (Дата) №…; 2. Копии дополнительных Соглашений №… к Договору инвестиционного вклада; 3. Копии документов, подтверждающих внесение мной денежных средств в Товарищество; 4. Копия Заявления от (Дата) с просьбой о расторжении Договора инвестиционного вклада №…; 5. Копия Соглашения от (Дата) №… о расторжении Договора №…; 6. Копия Заявления от (Дата) с просьбой выплатить средства в течение …. дней; 7. Копия Постановления о признании потерпевшим от (Дата); 8. Копия Выписки с моего счета, на который ответчик должен был перечислить средства; 9. Копия искового Заявления для отправления ответчику. ____________ Исходное Исковое заявление (без дополнений) Согласно условиям Договора инвестиционного вклада №… от (Дата) и дополнительных к нему Соглашений №… в счет …комнатной квартиры общей площадью … кв.м. по адресу: … до (Дата) я должен был выплатить (Сумма) Согласно условиям Договора и дополнительных к нему Соглашений до (Дата) я оплатил (Сумма). Так как начало строительства домов по данному адресу на протяжении всего срока моего участия в Товариществе откладывалось, для покупки квартиры у более добросовестного застройщика мной было принято решение о расторжении Договора №… и возврате вложенных денежных средств. (Дата) я обратился к ответчику с Заявлением о расторжении Договора и просьбой возвратить денежные средства. (Дата) по факту моего Заявления между мной и КТ “Социальная Инициатива” было подписано Соглашение о расторжении №… Договора №…, согласно которому КТ “Социальная Инициатива” в течение трех месяцев после подписания данного Соглашения обязалась перечислить на указанный мной в Заявлении счет № …., однако средства в течение этого срока возвращены мне не были и не возвращены до сих пор даже частично. В соответствии с п. 7.4. Договора, “денежные средства возвращаются Вкладчику в течение трех месяцев с момента подачи заявления о выходе“. Перед подписанием Соглашения о расторжении менеджер КТ “Социальная Инициатива” в устной форме подтвердил мне, что средства будут возвращены мне в течение трех месяцев и в п.2.2. Соглашения о расторжении было указано, что “денежные средства перечисляются в течение трех месяцев с момента подписания настоящего Соглашения”, однако денежные средства на мой счет, указанный в моем Заявлении срок переведены мне не были и не переведены до сих пор, хотя … ответчику о его обязательстве возврата в соответствующем Заявлении я напомнил. Причины невозврата мне средств ответчик объяснял особым правовым статусом Товарищества как Товарищества на вере, в соответствии с которым заключенные Договора, по мнению ответчика, подпадали под законодательство о Коммандитных товариществах и средства вкладчикам в соответствии с п. 85 ГК РФ могли возвращаться только по окончанию финансового года, однако в виду того, что единственной целью участия вкладчиков в Товариществе являлось получение жилья, а в предпринимательской деятельности Товарищества участвовать они права не имели, споры между вкладчиками и КТ “Социальная Инициатива” Московским Городским судом были признаны подпадающими под законодательство о защите прав потребителей, в соответствии с которым вкладчики имели и имеют право вернуть вложенные в Товарищество средства в течение всего финансового года на оговоренных в Соглашениях о расторжении условиях. Согласно ст. 153 ГК РФ, “сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.” Так как в Соглашении №… о расторжении Договора №… указывается обязанность КТ “Социальная Инициатива” выплатить мне определенную сумму в определенный срок и мое право на ее получение, данное Соглашение является сделкой. В соответствии со ст. 179 ГК РФ, “сделка, совершенная под влиянием обмана… может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего”. Так как в данном случае имел место быть обман относительно возможности возврата мне вложенных средств в указанный срок, я имею право подать иск на признание сделки в рамках заключения Соглашения №… о расторжении Договора №… недействительной, а суд имеет право мой иск удовлетворить и признать данную сделку недействительной. Если же допустить возможность моего заблуждения относительно природы данной сделки, основные условия по сумме и срокам возврата средств которой я толковал буквально, в строгом соответствии с содержанием Соглашения, то в данном случае указанная сделка, согласно ст. 178, также может быть признана судом недействительной. На основании изложенного прошу суд признать Соглашение №… о расторжении Договора №… недействительным. Приложения: 1. Копия Договора инвестиционного вклада от (Дата) №…; 2. Копии дополнительных Соглашений №… к Договору инвестиционного вклада; 3. Копии документов, подтверждающих внесение мной денежных средств в Товарищество; 4. Копия Заявления от (Дата) с просьбой о расторжении Договора инвестиционного вклада №…; 5. Копия Соглашения от (Дата) №… о расторжении Договора №…; 6. Копия Заявления от (Дата) с просьбой выплатить средства в течение десяти дней; 7. Документ, подтверждающий направление копии искового Заявления ответчику. 8. Квитанция об оплате госпошлины.
Сергей П.: Xzibit пишет: которые бегали 1,5 года по судам и знать нас не хотели сайчас поняли свою ошибку и бегут все к нам - возьмите нас мы ТОЖЕ С ВАМИ, а с нами ли они были когда мы мерзли у Янтаря и на митингах ? И поверьте я еще никому не отказал, всех направил так сказать по этапу. Те же Сергей П. и Фролова начали свою активную деятельность только весной, когда поняли что здесь можно что-то получить, когда уже многое было сделано до них. ... Познакомились мы, напомню, еще осенью 2005 года, когда все только началось после провалов с возвратами средств, судами и прокуратурой. ... Начали активную деятельность, когда поняли, что СИ - полный ноль и когда по Рокоссовскому появилась первая надежда на спасение (обещание властей помочь всем, что было вызвано в том числе и судами). ..."Когда многое сделано до них..." А у тебя это кто-то отбирает? Кто-то присваивает себе результаты твоего и другого труда? Или кто-то (я) только недавно писал о том, как многое сделала ИГ, в ответ на что получил то, что привело к серьезным вопросам?
Мишель: Xzibit пишет: что расторженцы отодвинули решение нашего вопроса очень далеко По моему, это из той же серии, что и "если бы не расторженцы, у СИ не было бы массового оттока средств и стройка уже давно началась бы" Весной (или летом?) было много постов на эту тему.
Pasha: Xzibit пишет: Ты вроде в Москве живешь, что еще не прошел ? Да к следачке ходил в прокуратуру..она там мне мозг парила, что мол у них света нет, что компьютер сломался......но все гуд !! теперь постанова на руках буду записываться в управу... А то свалить без меня хотели...квартиры получать так что братан до конца года... я тоже в обойме
соседка: Pasha пишет теперь постанова на руках буду записываться в управу... А то свалить без меня хотели...квартиры получать так что братан до конца года... я тоже в обойме Поздравляю, давно пора.
Xzibit: Pasha пишет: Да к следачке ходил в прокуратуру..она там мне мозг парила, что мол у них света нет, что компьютер сломался......но все гуд !! теперь постанова на руках буду записываться в управу... А то свалить без меня хотели...квартиры получать так что братан до конца года... я тоже в обойме хорошо, будем искать другие пути твоего слива
вкладчик 5-8: Сергей П. Етить твою тить!!! - фразеологизм. (Alapin, если что - поправит.) Сергей П. Вы себя-то уважаете? Больно и смешно читать все это. Вы тут кому и что хотите доказать? Что вы, типа, действовали ради всех "расторженцев"? Этот смешно. Pasha правильно подписывается - каждый сам за себя! Вы, в первую очередь, действовали в своих интересах! Но! Ваш опыт и практика Вашего решения суда - действительно идет на благо всех расторженцев. (как не прискорбно это звучит для "нерасторженцев" ) Я - (я не расторгал договор с СИ - и если смотреть на вещи реально и трезво - Вы мне не выгодны!) ценю ваши действия с чисто человеческих позиций. Для "расторженцев" - Вы находка, т.к. создали прецедент! Понятно, что это уменьшает рентабельность решения проблемы для "нерасторженцев". Но, на чужом горе счастье не построешь! Я в этом не раз убеждался. Поэтому, закрывайте эту тему. Еще раз говорю - дела говорят сами за себя! Панымаш да?
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Етить твою тить!!! Глубокая мысль, в полной мере отражающая все что происходит в нашей ветке
вкладчик 5-8: Pasha С учетом:Xzibit пишет: хорошо, будем искать другие пути твоего слива И с учетом Alapin пишет: цитата: 1) Людям с подтвержденным нокаутирующим ударом - коэффициент 1.2 О! коэфф. 1.2 - меня уже есть! я, пожалуй, на Вашей стороне. Справимся, слу-чай-чо!
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: Глубокая мысль, в полной мере отражающая все что происходит в нашей ветке Так,Xzibit, конкретной инфы и конструктива-то уже давно нет! Вот и флудим как можем. P.S. чую, забанит меня admin за все это, мля...
вкладчик 5-8: О! oreh51! Come here! А то скучно без Вас как-то....
victim: Как бы мы тут не пытались пролезть в 42, отталкивая друг друга локтями, все равно большая часть вкладчиков остается за стенами этих домов. И вся свалка из-за того, что у оставшихся нет уверенности в благоприятном исходе дела, поэтому нужно сосредоточить усилия в этом направлении. Вероятно в 5-8 пойдет много народа так как брать альтернативу в слепую рискнут немногие (заявлений 20 было?). По 5-8 нет почти никакой информации (кроме 2010 года). Должен же быть график работ. Объемно-архитектурное решение уже есть? Хочу посмотреть. Почему нам не предоставляется эта информация? Если она есть у ИГ, разместите на форуме, пожалуйста. Если нет, просьба узнать
victim: Xzibit пишет: Энергостройкомплект назначен техническим заказчиком по 42, т.е. всю техническую работу по согласованию документации теперь будет осуществлять эта организация Кем назначен? А по 5-8 когда назначат технического заказчика? По-моему это должно ускорить работы
victim: Поддерживаю Дона, Сейчас просто невозможно разделить народ по объектам, поэтому к ППМ надо прикладывать общий список пострадавших, без разделения по объектам.
victim: Евтихиев на собрании упомянул о том, что рассматривается вариант о переуступке наших вкладов городу. Для города это хороший вариант – даже при банкротстве СИ будет шанс вернуть часть вложенных нами денег (у нас такого шанса нет, а у города есть). Это как раз то самое нестандартное решение, которое обещал найти Лужков: помочь вкладчикам без ущерба для города. А раз мы переуступим свои вклады городу, то взамен должны получить от города гарантии по предоставлению равноценных квартир на 5-8 или альтернативных. В ППМ прописать общую площадь, предоставляемую нам не как долю атолла, а как долю города для предоставления пострадавшим. Тогда при замене инвестора и смене чиновников не возникнет угрозы слива. Такой вариант упрощает и предоставление альтернативы, как предлагал Дон: из доли города на различных объектах. То, что город отдаст в каком-то доме – то и заберет на 5-8.
Сковородкин: Последние страницы сайта наводят на мысль. Ну, а если не грызть друг друга из-за очередности, а всем вместе дружно пробивать хорошую альтернативу? А вдруг?
Палыч: Сковородкин пишет: Ну, а если не грызть друг друга из-за очередности, а всем вместе дружно пробивать хорошую альтернативу? Полностью согласен. Однако когда говоришь о том, что ИГ бОльшее внимание (по факту) уделяет 42-му дому, то начинаются детские обиды типа «Мы продались? А ты кто такой и т.д.» Ранее уже предлагалось ввести в ИГ представителя от альтернативщиков, но идея была похерена. Отсутствие личной заинтересованности в альтернативе привело к тому, что префектура уже навязала отход от принципа компенсации по метражу к компенсации по количеству комнат, в результате чего непопадающий в 42-й коммерческий фактически теряет комнату. О каком полном выполнении обещаний Лужкова может идти речь?! Только о частичном. Почему сдались без боя? Говорят, дескать Юнистрой. Но там народ, отправившийся в Бутово, насколько я понимаю, хоть в метраже не потерял. А почему бы не поднять этот вопрос на совещании у Ресина? Ведь был на совещании в префектуре какой-то высокий начальник (ранее сообщалось на форуме), который обещал, что в квадратах мы не потеряем (типа «получите всё за что заплатили»). Думаю, что немало ранее согласившихся теперь будут вынуждены отказаться от такой «альтернативы» (они ведь не соглашались на меньшие метры) и вернуться на 5-8. А то какая-то уж слишком полудохлая синица в руках получается: мало того что в ж..е, так ещё метраж на 20% меньше.
bor: Вопрос к ИГ. Что за фирма Энергостройкомплект? Если это Энергостройкомплект-м, то она судится по вопросу банкротства.
bor: Вопрос к ИГ. Энергостройкомплект что за фирма?
Don Korleone: bor пишет: Энергостройкомплект-м можно по этому поводу подробнее. банкротство СИ?
Don Korleone: http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=571&art_id=9444&stype=0&page=1 ЗАО "Энергостройкомплект-М" 28 июля 2005 г. адрес: / Россия / Москва ЗАО "Энергостройкомплект-м" 3-я улицая Ямского Поля. Ген.директор:Кручинин Андрей Николаевич, Зам Кондрашов Олег Викторович,Исаев Владимир Аркадьевич Адрес в интернет: www.eskm.ru « к списку -------------------------------------------------------------------------------- Отзывы: 27.11.2006, Алексей Уровень обслуживания: приятное общение. кроме этого ничего. ни денег ни выполненных обязательств. осторожно - мошенники!!! Доступность местоположения: 125040, Москва, 3-я ул. Ямского поля, д. 30 Будете ли в будущем пользоваться услугами этой компании: нет Насколько оправдались ваши ожидания от увиденной рекламы: не оправдались. сплошной беспридел. верить нельзя. берут деньги не имея оснований, получается бесплатный кредит и с возвратом проблемы Соотношение цена-качество: в последнее время реально законченых проектов мало, качество неудовлетворительное. 20.07.2006, Алиса Уровень обслуживания: не имеет значения Доступность местоположения: не имеет значения Будете ли в будущем пользоваться услугами этой компании: нет Насколько оправдались ваши ожидания от увиденной рекламы: не оправдались Соотношение цена-качество: качества нет,нечего оценивать 10.07.2006, Ал Уровень обслуживания: вежливое Доступность местоположения: отличное Будете ли в будущем пользоваться услугами этой компании: нет Насколько оправдались ваши ожидания от увиденной рекламы: никак не оправдались Соотношение цена-качество: тройка по пятибальной шкале 06.10.2005, Dip Уровень обслуживания: Мошейники , Любят брать в долг и потом долго не отдавать,как товар так и деньги . Доступность местоположения: м.Белорусская 3-я улица Ямского поля д30 напротив казино Голден Пеласс. Будете ли в будущем пользоваться услугами этой компании: НЕТ . Насколько оправдались ваши ожидания от увиденной рекламы: Вообще не оправдались,творят что хотят , строят без лицензии,делают планировку какую захотят , могут увеличить этажность не согласовав ни с кем . Очень огромное количество судебных разбирательств к ним .
Don Korleone: НАРОД! КТО МОЖЕТ ИЩЕМ В ИНЕТЕ ИНФОРМАЦИЮ ПО ЭНЕРГОСТРОЙКОМПЛЕКТУ-М!!! http://eskm.ru/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=72&forum=4 http://community.livejournal.com/ru_insurance/14440.html?thread=137064 http://www.msk.arbitr.ru/info/schedule/ - наберите в поиске название этой фирмы - удивитесь приятно http://www.rabotjaga.ru/catalog/otzyvy/7-103270.html судя по всему это мошенники!!!
elka1: Энергостройкомплект "строит" 11 микрорайон в Тушино. У меня приятели хотели приобрести квратиру в 6 корпусе (по обещаниям стройка должна была начаться в июле 2006, не знаю, сколько раз до этого срок начала стройки менялся-на их форуме такие-же разборки). А теперь все перенеслось, по-моему, на весну. Микрорайон большой с кучей корпусов, а реального строительства практически не ведется.
elka1: Люди, у кого есть исполнительный лист и уже было новое судебное заседание по восстановлению договора- поделитесь, пожалуйста, опытом- какие есть тонкости- у меня суд через неделю
Don Korleone: elka1 см.личное сообщение
квик: Сергей П. Так что всё таки с информацией о других расторженцах , добившимися отмены расторжения по суду? Сколько их ? Одинаковые у всех основания указаны в судебных решениях или нет? Обещал сообщить, чего ж молчишь?
Alapin: Дон и вообще коллеги наш теперь родной навеки Атолл - Строительно-Финансовая компания. Логично было бы предположить, что они наймут в качестве подрядчика непосредственно строительную компанию, которая не собирает деньги, а умеет строить на деньги, которые кто-то собрал для строительства. Но каким образом подрядчиком становится Инвестиционно-Строительняа компания ? Атолл подряжает компанию того же профиля, что и сам Атолл, нанимает на строителей, а продавцов воздуха. Это все равно, что таксист наймет для перевозки своих чемоданов в аэропорт телефонного диспетчера. Я не имею в виду ничего дурного, воздух вполне можно покупать и перепродавать, часто с выгодой для всех, но нам нужнее бетон, кирпичи и стекло (( Ясно, что обозначая ЭСКМ, атолл и правителство имеют в виду не строительные, а некие финансовые и управленческие проблемы.. Уже слышу пушек гром, уже вижу, вижу на этом форуме увеличение числа участиков и учащение криков "Доколе?!" Дон и ИГ ! Считаю необходимым задать Евти, префектуре, и, если возможно, на встрече в правительстве москвы, почему Атолл, которые не строит уже 11 лет, нанимает в качестве подрядчика не домостроительную компанию, а такого же жуликоватого инвестора, который так же известен своей необязательностью..
соседка: Alapin пишетЯсно, что обозначая ЭСКМ, атолл и правителство имеют в виду не строительные, а некие финансовые и управленческие проблемы.. Что же нам делать? Не хватало на нашу голову ещё одного жулика.
вжик: Alapin пишет: Но каким образом подрядчиком становится Инвестиционно-Строительняа компания ? Вы же сами пишете - Подрядчиком. Alapin пишет: Уже слышу пушек гром, уже вижу, вижу на этом форуме увеличение числа участиков и учащение криков "Доколе?!" Подрядчик, он и есть подрядчик. То есть тот, кто выполняет работы и получает за это деньги от Заказчика. Насколько я знаю, подрядчик не имеет прав на жилье, которое он строит, а стало быть не может ничего продавать. так что увеличение числа участников форума не предвидется. А как будут выполлняться сроки строительства, это надо спрашивать у Атолла. Если он нанимает такого подрядчика, значит он и отвечает за сроки. К тому же с подрядчиком справиться проще чем с инвестором, не можешь строить пинка и привет.
Don Korleone: вжик абсолютно с вами согласен. однако вроде как в 468 распоряжении (хотя это про 5-8) подрядчика определяет город. но с нерадивым подрядчиком мы можем тоже пролететь...
вжик: Don Korleone пишет: с нерадивым подрядчиком мы можем тоже пролететь... А как узнать радивый подрядчик или нерадивый пока он не начал работу? Посмотрите прессу. Почти ко всем строительным компаниям есть претензии. И Донстрой не так строит, и Главмосстрой чего-то там задерживает, и у Вертикали дом арестовали из-за ошибок в проекте и еще и еще. Я считаю, что не стоит поднимать шум, не разобравшись. Всех удовлетворить невозможно, это закон природы. Даже если всем дать все, обязательно будут недовольные. Мне кажется, Энергостройкомплект не хуже и не лучше других подрядных организаций. Главное чтобы стройка все таки началась. А насчет того чтобы город определял подрядчика, примерьте на себя. Вы хотите сделать ремонт в квартире. Ишите бригаду, чтобы хорошо сделала и не очень дорого взяла. А ДЭЗ вам говорит - Бригаду мы вам дадим и цены мы назначим. Куда Вы ДЭЗ пошлете? Вот и Атолл вправе сам решать, кто подрядчиком будет, кто убдет строить за его деньги.
Xzibit: Так так, на 19 и 20 декабря больше не записываем, остается последний шанс пройти сверку - 21 декабря, поторопитесь, остальные
Fredy: Xzibit пишет: Так так, на 19 и 20 декабря больше не записываем, остается последний шанс пройти сверку - 21 декабря, поторопитесь, остальные Сегодня уже записали некоторое кол-во людей на 21 декабря.
Xzibit: Fredy пишет: Сегодня уже записали некоторое кол-во людей на 21 декабря. Мне навится, мля, приходится обзванивать.........не будете ли вы так любезны..........мы сейчас вас включим в список на получение квартиры..........приходите пожалуйста...................а в ответ - да пошли вы, надоели, ну ладно сделаю одолжение...........ну чтоб последний раз.......... Охренеть ! Значится так, последние дни проведения сверки 16,17,18 января, кто не пройдет - будем сливать !
КН: И ПРАВИЛЬНО!
lavr: Xzibit пишет: Значится так, последние дни проведения сверки 16,17,18 января, кто не пройдет - будем сливать ! КН пишет: И ПРАВИЛЬНО! Кто не попадет в список к ППМ, потом будет восстанавливаться через суд. А это дополнительные финансовые затраты, про потерянное время не говорю. Оно не соизмеримо с простейшей процедурой сверки в управе. В основном не прошли сверку те граждане, которые устраивают саботаж на форуме.
lavr: victim пишет: Объемно-архитектурное решение уже есть? Хочу посмотреть. Почему нам не предоставляется эта информация? Пока такой информации нет. По мере поступления, вся информация членами ИГ выкладывается на форум и озвучивается на общем собрании вкладчиков.victim пишет: Кем назначен? А по 5-8 когда назначат технического заказчика? По-моему это должно ускорить работы Вообще-то у нас технический заказчик Атолл.
lavr: Don Korleone http://www.stroi.ru/newspaper/2002/48_2002/48_14.asp Электростройкомплект-М начинает и выигрывает
соседка: lavr пишет В основном не прошли сверку те граждане, которые устраивают саботаж на форуме. Уважаемый lavr наверно остались оптовики., или они уже прошли? Прошлой зимой ходил слух, что вкладчиков на 42 дом совсем не много, большая часть скуплена оптом, правда ли это?
Pasha: Xzibit пишет: хорошо, будем искать другие пути твоего слива Соседка ..я на 21 записался без обзвона, так, что мою гражданскую активность прошу отметить...
соседка: Xzibit пишетМне навится, мля, приходится обзванивать.........не будете ли вы так любезны..........мы сейчас вас включим в список на получение квартиры..........приходите пожалуйста...................а в ответ - да пошли вы, надоели, ну ладно сделаю одолжение...........ну чтоб последний раз.......... Охренеть ! Значится так, последние дни проведения сверки 16,17,18 января, кто не пройдет - будем сливать ! Сливать с позором!! Некоторые гордятся, что у них нет интернета. Кто хочет, тот всё узнаёт.А кто должен беспокоиться о них? Я представления не имела о компьютере до прошлой зимы, а когда подкотило, научилась.
соседка: Pasha пишетСоседка ..я на 21 записался без обзвона, так, что мою гражданскую активность прошу отметить... Есть сэр!! Отмечено.
Сергей П.: вкладчик 5-8 пишет: Сергей П. Вы себя-то уважаете?.. Вы тут кому и что хотите доказать? Что вы, типа, действовали ради всех "расторженцев"? Этот смешно. Pasha правильно подписывается - каждый сам за себя! Вы, в первую очередь, действовали в своих интересах! Уважение - от слова важность, а смех - больше от легкомыслия. Эгоизм легкомысленен тем и в том, что он понятен, а вот понять нечто большее - это уже отношение не смешное, а серьезное (к вопросу о важности и уважении). И еще. Уважать себя - это странно. Уважение всегда больше с Миром и людьми... Если же больше приземленно, то мне хочется, чтобы взяли всех, поэтому чем смогу, тем помогу (на Собраниях, по почте и так далее).
Сергей П.: квик пишет: Сергей П. Так что всё таки с информацией о других расторженцах , добившимися отмены расторжения по суду? Сколько их ? Одинаковые у всех основания указаны в судебных решениях или нет? Обещал сообщить, чего ж молчишь? Насколько понимаете, предоставление копий решений - дело добровольное. Пока информация поступала только о некоторых предстоящих слушаниях. Насчет решений на Собрании попрошу принести. Кроме этого, у кого есть возможность, прошу пересылать на мой почтовый ящик, который указан ниже.
вкладчик 5-8: Сергей П. пишет: смех - больше от легкомыслия ... Эгоизм легкомысленен тем и в том, что он понятен ... Уважать себя - это странно Вау! Да вы философ!! Я сразу просек!!!
Alapin: Лавр, сцылка на электро-бла-бла-бла хороша, ей богу, прямо как дома побывал )) вспомнилось, если не ошибаюсь, в мк или аифе, статья о мадам карасевой )) и имя автора воодушевляет - тазрет елоев - ведро помоев )) хороший парень, и недорогой, наверное ) и вот эти люди будут учить нас ковырять в носу и рассказывать нам о безумных, кошмарных бюрократических препонах строительству ближайшие 3-4 года )))
Странник: Правильно Alapin! Учитывая дату статьи , очень многое напоминает. А если еще принять во внимание иск Министерства Обороны от 12.12.2006 на 70000000 руб к Энергостройкомплекту-М становится грустно !
Оля: Вопрос к иг. Я уже 3 недели лежу в больнице, и продержат еще дней 10. Чтобы пройти сверку, могу ли я оформить доверенность, подписанную глав. врачем, на своего мужа и, что должно быть содержании.
Оля: Вопрос к иг. Я в больнице уже 3 недели и пролежу еще 10 дней. Можно ли там оформить, для сверки, доверенность на мужа, и в какой форме и по тексту.
Xzibit: Для тех кто не видел газету района Богородское (распространялась на встрече с префектом) "Реконструкция Богородского: О ПЛАНАХ И ПРОЕКТАХ" а также "Из проекта рекультивации «Зеленой горки»" http://www.vao.mos.ru/vao/servlet/getattach?FileID=1115
Xzibit: Оля пишет: Вопрос к иг. Я в больнице уже 3 недели и пролежу еще 10 дней. Можно ли там оформить, для сверки, доверенность на мужа, и в какой форме и по тексту. Как юридически правильно оформить доверенность без нотариуса я не знаю, но вы можете пройти сверку 16,17,18 января, надеюсь вы к тому времени поправитесь, пришлите данные вашего договора на наш e-mail, я вас запишу.
соседка: и вотПо его словам, «косвенно это было видно на митингах и собраниях: к примеру, из 400 дольщиков объекта заявить о себе не боялись 250-300. Для остальных даже потерять квартиру было, видимо, не так страшно, как засветиться» (свежий пример – дом «Социальной инициативы» в Тушине, где целый этаж принадлежит мэру одного из южных городов, в котором компания получила несколько участков Я думаю, что у нас тоже самое с 42 домом. Всю зиму от 42 дома стояла у Янтаря одна женщина. Это потом, к весне появилась небольшая кучка.
Сергей П.: Большая просьба тем читателям Форума или их знакомым, у кого уже есть решение по отмене судебного решения, написать мне на личку или на e-mail.
lavr: соседка пишет: Уважаемый lavr наверно остались оптовики., или они уже прошли? Прошлой зимой ходил слух, что вкладчиков на 42 дом совсем не много, большая часть скуплена оптом, правда ли это? Пока оптовиков не наблюдаем. Посмотрим, что будет в конце сверки, когда кто-нибуть принесет коробку документов с пачкой доверенностей.
lavr: Господа! Всем, кому не безразлична судьба своих оплаченных, но не полученных квартир необходимо собраться 22 декабря в 10 утра по адресу: Москва, Краснопресненская наб., д. 2. Выстроимся в очередь в приемную Белого дома и каждый сам от себя подаст обращение на имя Фрадкова. Пригласим журналистов. За основу возьмем обращение sakradona. Про обещанное постановление Правительства в Правительстве похоже "пытаются" забыть. Необходимо обязательно взять паспорт с собой. Без него в приемную Белого дома не пустят. Обращения централизованно будут раздаваться на месте. Вам надо будет вписать только свой адрес и свои данные.
соседка: lavr пишет Пока оптовиков не наблюдаем. Посмотрим, что будет в конце сверки, когда кто-нибуть принесет коробку документов с пачкой доверенностей. Наверно ищут обходные пути, но коробка будет точно. А может испугаются и не придут. При чём бесплатно хотят получить квартиры, за наши с вами деньги, отсюда и немыслемое кол-во людей. Если не секрет, сколько объявившихся вкладчиков по 42? ( 2004-2005гг не в счёт)
lavr: соседка пишет: Если не секрет, сколько объявившихся вкладчиков по 42? ( 2004-2005гг не в счёт) На сегодня известны 108 фамилий. Из них 2003-2006г менее 10.
соседка: lavr спасибо. Значит пока 100.
oreh51: Xzibit пишет: Мне навится, мля, приходится обзванивать.........не будете ли вы так любезны..........мы сейчас вас включим в список на получение квартиры..........приходите пожалуйста...................а в ответ - да пошли вы, надоели, ну ладно сделаю одолжение...........ну чтоб последний раз.......... Охренеть ! Значится так, последние дни проведения сверки 16,17,18 января, кто не пройдет - будем сливать ! Надо в порядке опыта опубликовать авторов с данными таких ответов и их действий, думаю , после сразу такого не будет.
соседка: oreh51 пишетНадо в порядке опыта опубликовать авторов с данными таких ответов и их действий, думаю , после сразу такого не будет. Нельзя. Завтра могут в суд подать. Это натуры такие, все виноваты вокруг, кроме них.
baby: Помогите, пожалуйста, где выложен текст искового заявления для расторженцев с целью прзнания соглашения о расторжении договора инвестиционного вклада недействительным?? Заранее спасибо.
Xzibit: oreh51 пишет: Надо в порядке опыта опубликовать авторов с данными таких ответов и их действий, думаю , после сразу такого не будет. Больше всех отличился всем известный гражданин Б......, который послал обзвонщиков оооооооооочень далеко.
Nick7: тест
Sobol: baby пишет: Помогите, пожалуйста, где выложен текст искового заявления для расторженцев с целью прзнания соглашения о расторжении договора инвестиционного вклада недействительным?? Заранее спасибо. Смотрим сайт, указанный в щапке темы, а именно http://www.rokossov.narod.ru , раздел "Расторженцы"
lavr: соседка пишет: Нельзя. Завтра могут в суд подать. Это натуры такие, все виноваты вокруг, кроме них. Можно. В качестве примера: ник-Б...., незарегистрированный пользователь. И никаких проблем .
вжик: Прочитал сегодня один интересный документ (копию, к сожалению, снять не удалось). Это была справка Прокуратуры Восточного округа, которая по поручению Префекта ВАО проводила в начале 2006г. проверку законности деятельности Атолла. И вот что там обнаружилось (стараюсь писать близко к тексту справки, примечания в скобках мои): С 1996 по 1998 Атолл не мог начать проект, потому что проводились шесть обследований участка 5-8 на предмет радиации, и без этих заключений проект делать не давали. В 1999 Департамент природпользования, без заключения экологической экспертизы, т.е. незаконно ввел участок 5-8 в природный комплекс (где был Митволь?) Проект ППМ № 15-ПП был направлен префектурой ВАО на согласование в правительство в декабре 1999, а вышло ППМ в январе 2003 (по закону на согласования дано не более 6 месяцев). Дополнительные соглашения к инвестконтрактам должны были быть выпущены в течение месяца с момента выхода ППМ-15, а былы выпущены только в июле 2003. Проект рекультивации был направлен на согласование в Департамент природопользования в августе 2004 а согласование получено в мае 2005 (по закону на согласование дано 28 дней) Договор на выпуск исходно-разрешительной документации ГлавАПУ подписан Атоллом в феврале 2004. По договору ГлавАПУ выпускает ИРД в течение 6 месяцев. На начало 2006 ИРД выпущена не была. (на 5-8 АРИ до сих пор нет) Там еще много чего было по мелочи. Заключение прокуратуры ВАО - вины Атолла в срыве сроков исполнения инвестконтрактов нет. Мне кажется, что префекту эта справка очень не понравилась, поэтому он ее нигде не показывает. Потому что если бы не было такой явной вины чиновников, у Атолла давно бы все отобрали.
BOMBA: вжик пишет: Прочитал сегодня один интересный документ (копию, к сожалению, снять не удалось). Это была справка Прокуратуры Восточного округа, которая по поручению Префекта ВАО проводила в начале 2006г. проверку законности деятельности Атолла. вжик пишет: Мне кажется, что префекту эта справка очень не понравилась, поэтому он ее нигде не показывает. Потому что если бы не было такой явной вины чиновников, у Атолла давно бы все отобрали. Странно, зная свои "косяки" сам иницииировал данную проверку..., хм... как он может это прокомментировать? и сама проверка, что ограничелась одной справкой и все, где дальнейший ход событий, почему виновных не привлекают (выевляют) раз основания есть?
Alapin: Вжик и Бомба тут дело не совсем простое )) Префект и Атолл - это две руки из одной <удалено админом>, поэтому мне кажется, что префект был вынужден начать прокурорскую проверку. Кроме, того, что ему, как говорится, Гекуба ? Большая часть времени прошла при бывшем префекте. Ну и, разусмееется, все эти годы, по крайней мере с 2001, прошли под звуки распиловки денег, наших заметьте денег. Префект знает все, но недоволен тем, что всю вину эта справка валит в одни ворота, причем самые дорогостоящие ворота, а префекту хочется разделения ответственности с подельниками и более красивого выхода чтобы в задержке не был виноват НИКТО )
вжик: BOMBA пишет: почему виновных не привлекают (выевляют) раз основания есть? Вы что не знаете как в России работает прокуратура и суды. Если бы они работали по законам, в Москве бы чиновников не осталось, начиная с Мэра, кончая ДЭЗАми. Впрочем прокуроры и судьи тоже бы сидели.
Don Korleone: вжик эта справка из разряда звонка мне из департамента жилищной политики по поводу моей жалобы на имя мэра по поводу ареста объекта. кратко - а чего вы переживаете ваш объект же не продали!!! на вопрос почему не дали приставам инфу по объекту ответ - не может быть чтоб не дали. а почему тогда мы не видели у приставо ответ вашего департамента? а? - молчание...
Xzibit: Запись на сверку на этот год закрыта. Сейчас запись идет на 16, 17, 18 января (это последние дни проведения сверки)
Xzibit: новости на сайте ИГ http://rokossov.narod.ru/news.html
Кум Тыква: вжик пишет: вины Атолла в срыве сроков исполнения инвестконтрактов нет Вспоминается анекдот про старую клячу на ипподроме: "Ну, не шмагла я, не шмагла..." Что сделает директор ипподрома (в нашем случае мэр г. Москвы г-н Батурин), ежели старая кляча 11-й год такое шепелявит? Назовет клячу "компанией года"? Даст грамотку за "социальную ответственность в бизнесе"? Ну, ладно, то что в нашем королевстве не все ладно - ясно. Но неужели среди нас, подданых, доверчивых и послушных, не найдется мальчик, который скажет, что король мягко говоря не так одет?
вжик: Кум Тыква пишет: вины Атолла в срыве сроков исполнения инвестконтрактов нет Неправильно цитируете. Это не вжик пишет, это прокуратура написала. На счет доверчивых это вы точно подметили. Вон нас сколько, кто Карасеву деньги бегом бежал отдавать, и вы в том числе. Только про Карасева вы как-то забыли, мол сидит себе с наворованными деньгами и пусть сидит. Виноватых лучше искать под фанарем. Ну а на счет мальчиков, так их пруд пруди. Почитайте сайты Скандалы Ру, Компромат Ру, там сплошные мальчики клеймят голых королей.
дурак: А я верю нашей прокуратуре!
Xzibit: дурак пишет: А я верю нашей прокуратуре! А я вообще всем верю, я даже верю что вы дурак не дурак
соседка: дурак наш клиент. Где раньше-то был?
Xzibit: Московские власти решают проблемы обманутых дольщиков http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=17160 Каждый день из своего окна наблюдаю каким быстрым темпом идет стройка на Щелковском ш. д 79, так что сдадут его раньше 2008 г., вывод один - мы в списке ПОСЛЕДНИЕ !
соседка: SWET откуда они, с 5-8 или 42?
соседка: Xzibit пишетвывод один - мы в списке ПОСЛЕДНИЕ ! Вы да, а мы ( 5-8) впереди.
SWET: Ой извините опорочила честных людей и как у меня только язык повернулся!
ДонаРоза: Двенадцатому номеру, честному и справедливому, особенный привет!
felcint: SWET пишет: НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ОФОРМЛЕНО ПО 2 КВАРТИРЫ Спасибо за список. Ну и что?Молодцы! Наверное Вы бы тоже хотели в нём оказаться....? Нет? Эти чувства нам достались в наследство, понимаю Вас. Но с ними(чувствами) надо бороться. А вообще лучше "забрать и поделить" Нет не подумайте чего - у меня одна на двоих!
putnik3m: SWET пишет: НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ОФОРМЛЕНО ПО 2 КВАРТИРЫ Их радость будет вдвое больше нашей, если все получится, зато и огорчение при неудаче тоже вдвойне. Никому ведь не запрещалось покупать по две-три квартиры, плати и бери. Но справедливо будет, если сначала все получат хотя бы по одной. А потом остальное.
lavr: SWET пишет: НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ОФОРМЛЕНО ПО 2 КВАРТИРЫ Господа! Опять на форуме провакаторы. Неудовлетваренная в жизни и сексуально SWET, под действием осеннего обострения шизофрении и по просьбе всем известной компании вывесила выдуманные данные. ПРОВЕРИЛ: из всего вывешанного списка только 4 человека имеют 2 квартиры. Вывод очевиден.
Alapin: Лавр, вывод очевиден только для вас, поскольку вы можете сверить список swet c фактическим )))) Я - не могу )) Но - и не хочу ))
lavr: Don Korleone пишет: а если серьезно...то списки кроме ИГ есть только у бывшей ИГ Самое интересное, что все вышеперечисленные были в списке, поданом НОБами в Префектуру 10 месяцев назад( Этот список был похищен Орловым М. у ИГ) В списке были данные на 388 человек. На сегодня по данным ИГ-758. Возникает вопрос. Почему все из списка 388?
Xzibit: ДонаРоза пишет: Двенадцатому номеру, честному и справедливому, особенный привет! Спасибо, "взаимно". Однако информация устаревшая, у 12 номера уже 8 квартир. Знаете ли - переуступки, левые договора, личные связи .............. Кстати, 6 из них продается, не хотите приобрести ?
Don Korleone: Xzibit пишет: у 12 номера уже 8 квартир. врешь!!! у тебя 12 квартир!!! вся ИГ продалась! и СНОБов продала!! в розницу
соседка: SWET пишетНА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ОФОРМЛЕНО ПО 2 КВАРТИРЫ А по пять? Почему не написали об них? Знаю точно, что есть и такие. Я согласна с Путником, если были деньги, то это их дело. Но сейчас не тот случай, сейчас мы все в дерьме, как в шоколаде. Пусть что хотят делают, но после того, как получат все хотя бы по одной, в связи с повышенным спросом. Как говорили в Советское время: в руки больше одной штуки не давать. Хочешь две, вставай ещё раз в очередь. И этот важный вопрос следует обсудить на собрании, проголосовать.
Сковородкин: lavr пишет: Господа! Всем, кому не безразлична судьба своих оплаченных, но не полученных квартир необходимо собраться 22 декабря в 10 утра по адресу: Москва, Краснопресненская наб., д. 2. Выстроимся в очередь в приемную Белого дома и каждый сам от себя подаст обращение на имя Фрадкова. Пригласим журналистов. За основу возьмем обращение sakradona. Про обещанное постановление Правительства в Правительстве похоже "пытаются" забыть. Необходимо обязательно взять паспорт с собой. Без него в приемную Белого дома не пустят. Обращения централизованно будут раздаваться на месте. Вам надо будет вписать только свой адрес и свои данные. Как поучаствовать в этом справедливом деле иногородним?
соседка: НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ОФОРМЛЕНО ПО 2 КВАРТИРЫ К стати, не вижу в списке Орлова и Нарчук, у которой похлеще будет.
ДонаРоза: Xzibit пишет: Кстати, 6 из них продается, не хотите приобрести ? Могу принять только как подарок
lavr: Сковородкин пишет: Как поучаствовать в этом справедливом деле иногородним? Приезжайте. Место и время указаны. Чем больше народу приедет, тем больше общественный резонанс. И никаких нарушений общественного порядка.
Xzibit: Don Korleone пишет: врешь!!! у тебя 12 квартир!!! вся ИГ продалась! и СНОБов продала!! в розницу ну тебя, не стратегичный. Оптом я уже весь бульвар продал, так что все за бортом кроме меня
Xzibit: ДонаРоза пишет: Могу принять только как подарок
ДонаРоза: Xzibit Ай да молодец, находчивый какой! Я тоже так умею
lavr: Xzibit А я бы подарил.
Галан: соседка пишет: Хочешь две, вставай ещё раз в очередь. И этот важный вопрос следует обсудить на собрании, проголосовать. Согласна.
Галан: соседка пишет: К стати, не вижу в списке Орлова и Нарчук, у которой похлеще будет. Они в неназванных"и др 8"
Xzibit: Примерный текст искового Заявления по признанию недействительным Соглашения о расторжении, который составлен на основании положительного решения Басманного суда от Сергея П. на сайте ИГ http://rokossov.narod.ru/rast.html
Sobol: putnik3m пишет: Но справедливо будет, если сначала все получат хотя бы по одной. А потом остальное. Такой подход справедливый. Кстати по списку вкладчиков по 42 дому, прошедших регистрацию в Управе, не менее 13 человек из 121-го имеют договор, датируемый 2003-2005 годом, т.е. список все-таки должен быть ОБЩИМ по дате заключения договора
Xzibit: ДонаРоза пишет: Вау, у вас три ????????? Еще и у женщины ???????? Так, новое предложение: генетических уродов заселять за 101 км.
Xzibit: «ТРЕХЛЕТКА» ПРЕФЕКТА http://www.tver13.org/PPL_1512_03.pdf - Николай Николаевич, без сомнения, вы на контроле держите и все болевые точки округа. Вас не тревожит, что при активном строительстве и реконструкции все чаще возникают градостроительные конфликты, когда люди протестуют против преобразований на своей малой родине? Как вы относитесь к этим процессам? - Ничего плохого я в этом не вижу. Люди поняли, что они могут говорить и их могут слышать ... Но есть и отрицательные примеры. Так, непростая ситуация сложилась вокруг строительства домов на бульваре Рокоссовского, квартиры в которых предназначены для восьми сотен соинвесторов, обманутых «Социальной инициативой». Но нашлось несколько человек из близлежащих домов, которые категорически выступили против строительства. Я спрашиваю, почему же вы мешаете людям, которые оказались в очень сложном положении. Ведь сами в 60 - 70-е годы перебрались в благоустроенные квартиры, данные государством, а другим нельзя? Это эгоистическая позиция. Дядя Коля, дай бог тебе здоровья за эти слова, кстати отличный аргумент, действительно ведь получили на халяву эти квартиры да еще и выпендриваются, типа все вокруг мое.
Галан: По 3 каналу идет передача по СИ и нашим проблемам. Итог таков что помочь может только административный ресурс.
Галан: Sobol пишет: список все-таки должен быть ОБЩИМ по дате заключения договора Это ясно было с самого начала.
lavr: Xzibit пишет: Дядя Коля, дай бог тебе здоровья за эти слова, кстати отличный аргумент, действительно ведь получили на халяву эти квартиры да еще и выпендриваются, типа все вокруг мое. А если вспомнить, что в то время этот район заселялся в основном лимитчиками, то понятно становится кто там тявкает. Это было видно на сходке Митрохи и Митвольки. По лицам и по поведению. Интеллигентных москвичей среди них не наблюдалось.
felcint: lavr пишет: По лицам и по поведению. Интеллигентных москвичей среди них не наблюдалось. А интеллигентные не выходили, или были на работе. Но когда начинаются шкурные вопросы то интеллигенты перестанут быть таковыми.Проблемы впереди ещё будут у строителей.У нас никто не переживает за чужие проблемы. Ну и мы все неизвесно как вели бы себя, и крикуны всегда найдутся!
alesin: felcint пишет: Но когда начинаются шкурные вопросы то интеллигенты перестанут быть таковыми протестую. также протестую против очередности по количеству квартир. Кто оплатил две - пусть получает две. У меня одна, и жилищная ситуация не самая лучшая.
сетунь: alesin пишет: протестую против очередности по количеству квартир. Кто оплатил две - пусть получает две. Вопросов нет, пусть получает две, но после пполучения первой квартиры - встает снова в очередь.Этот вопрос обязательно поднять нужно на собрании.
Sobol: Галан пишет: Sobol пишет: цитата: список все-таки должен быть ОБЩИМ по дате заключения договора Это ясно было с самого начала. Извините, но предложение было не трогать вкладчиков 42 дома, а очередность выстроить из вкладчиков 5-8
Сергей П.: Xzibit пишет: Примерный текст искового Заявления по признанию недействительным Соглашения о расторжении, который составлен на основании положительного решения Басманного суда от Сергея П. на сайте ИГ http://rokossov.narod.ru/rast.html А где находится этот текст? Найти трудно. Если где-то в середине, прошу перенести в начало. *** Вчера выиграны еще два дела по признанию недействительными Соглашений о расторжении. По словам истца, судебные заседания прошли быстро. Основаниями признания, как и ранее, были признаны введение в заблуждение и обман (ст.178 и 179 ГК РФ).
вкладчик 5-8: сетунь пишет: Вопросов нет, пусть получает две, но после пполучения первой квартиры - встает снова в очередь.Этот вопрос обязательно поднять нужно на собрании. Оплатил две - получай две, оплатил 5 - получай пять. Сразу! Но, при условии что ты претендуешь на свой первоначальный объект. Если перескок на другой - то одну, а остальные на своем объекте.
вкладчик 5-8: По поводе двух и более квартир. Don Korleone пишет: списки кроме ИГ есть только у бывшей ИГ... Не только. Они есть в управе, в префектуре, в СИ, у Атолла и т.д.
Странник: Уважаемые Коллеги. После опубликования " черного " списка получил вчера более 10 звонков от Коллег , которые не могут общаться по инету, с просьбой выразить их мнение и получить комментарии по этому вопросу. Суть мнений- очередность получения квартир по фактической дате заключения договора , НЕЗАВИСИМО ОТ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ к 42 или 5-8 . Аргумент - все вкладчики 42 в любом случае получат жилье в 42. В случае , если вкладчик имеет более 1 квартиры, то вторую он получает после прохождения одного круга- т.е. после получения всеми по одной квартире и т.д. Аргумент - даже из опубликованного списка видно, что количество вторых квартир может достигать 30 и более - что может существенно ухудшить положение вкладчиков 42 дома, не говоря про остальных. Т.к. внятного опровержения не последовало, хотелось бы получить ответ на вопрос - сколько в общем списке двойных и более квартир - и мнение ИГ об очередности их предоставления.
Сергей П.: Поступила информация о том, что вчера выиграно дело по отмене судебного решения по взысканию средств.
вкладчик 5-8: Странник Почитайте мой пост № 184 и поясните как: из опубликованного списка видно, что количество вторых квартир может достигать 30 и более - что может существенно ухудшить положение вкладчиков 42 дома мой вариант может ухудшить положение вкладчиков 42?
Е.В.: "Черный список" - дезинформация. Нашла себя в этом списке, но у меня одна квартира, но 2 договора на квартиру и машиноместо.
Странник: Вкладчик ,научитесь читать ВЕСЬ ТЕКСТ , а не отдельные слова! В оригинале написано :Аргумент - даже из опубликованного списка видно, что количество вторых квартир может достигать 30 и более - что может существенно ухудшить положение вкладчиков 42 дома, не говоря про остальных.
Странник: Уважаемая Е.В. Вполне разделяю Ваше возмущение по поводу грязи в Ваш адрес! Поэтому и прошу ИГ разобраться и оставить в списке только тех четверых , а также добавить фамилии предположительных авторов этой липы . Ссылка на конфеденциальность данной информации неубедительна - т.к. она есть в управе ,следовательно она есть у всех заинтерисованных. Это прекратит всякие сплетни и ненужную возню!
Троф: Sobol пишет: Извините, но предложение было не трогать вкладчиков 42 дома, а очередность выстроить из вкладчиков 5-8 Интересно получается! Вкладчиков 42 не трогаем - у них все в шоколаде: и квартиры они получат по 2,3,5 штук в первую очередь и в комерческом доме да ещё не зависимо от даты заключения договора, а кто с 5-8 - ну тому что останется - объедки с барского стола. Только вот задумайтесь кто своей массой и желанием получить хоть что-то в нашей общей ситуации продвигает интересы всех обманух вкладчиков, кто ходит на митинги и на голодовки на чьей шее выезжают вкладчики 42 (а их между прочим не так много, и те уже успокоились что они впереди всех если что выедут на белой лошади а посему особено не дергаются и не утруждают себя в массовых мероприятиях). А посему требую справедливости и общего голосования на собрании по вопросам об общей очередности и количеству квартир!!!
вкладчик 5-8: Странник Научитесь хотя бы ПОНИМАТЬ то, что Вы пишете, озвучивая чужое мнение. Странник пишет: В случае , если вкладчик имеет более 1 квартиры, то вторую он получает после прохождения одного круга- т.е. после получения всеми по одной квартире и т.д. Аргумент - даже из опубликованного списка видно, что количество вторых квартир может достигать 30 и более - что может существенно ухудшить положение вкладчиков 42 дома, не говоря про остальных. А потом еще раз МЕДЛЕННО и ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте мой пост №184 и №186
сетунь: вкладчик 5-8 пишет: Оплатил две - получай две, оплатил 5 - получай пять. Сразу Получай 1-ю и снова вставай в конец очереди. И на собрании этот вопрос решится только так!
вкладчик 5-8: Троф пишет: А посему требую справедливости и общего голосования на собрании Результат такого голосования - не легитимен. На собраниях присутствует max. 200 - 250 челов. А всего их 750. Где тут "справедливость"-то? Судьбу большинства решать собирается меньшинство!
вкладчик 5-8: сетунь пишет: Получай 1-ю и снова вставай в конец очереди. Это с какого х..? Если чел оплатил две или ск. хотел на этом СВОЕМ объекте? сетунь пишет: на собрании этот вопрос решится только так! Про ЭТО собрание я уже писал. И как Вы хотите запротоколировать решение ТАКОГО собрания? Кто это решение будет визировать? А! И еще хуже, кто этим решение рискнет воспользоваться? Есть желающие в тюрьму за нарушение гражданских прав? Ну-ну..
Louis: Да, все за делёжкой нашего медведика клишоногого неубиенного, конфетами обсыпанного, забыли про ППМ. Don Korleone, при всём моём к Вам уважении, не могу не обратить на странности в выложенной вами последней версии ППМ ИГ. В частности про компенсации за потерянные метры. Ведь префект однозначно сказал, что коменсации будут тока по цене договора, а в проекте написано 60 т.р. Зачем вводить людей в заблуждение, если этот п. нельзя изменить в нашу пользу? Думаю, что и в нек. др. пп. также есть заведомо неисполнимые желания. Прокомментируйте пожалуйста... P.S. Естественно моя позиция совпадает с проектом ППМ ИГ
сетунь: вкладчик 5-8 пишет: Про ЭТО собрание я уже писал. И как Вы хотите запротоколировать решение ТАКОГО собрания? Кто это решение будет визировать? А! И еще хуже, кто этим решение рискнет воспользоваться? Есть желающие в тюрьму за нарушение гражданских прав? Ну-ну.. Кому интересен этот вопрос, тот придет на собрание, решение которого будет доведено инициативной группой префекту.
вкладчик 5-8: сетунь пишет: Кому интересен этот вопрос, тот придет на собрание, решение которого будет доведено инициативной группой префекту. Ну и что? Придет. А 375 челов не наберется. И чо? А префект не дурак. Он на такое решение головой кивнет и все. (Только посмеется про себя.) ВЫ не задумывались ПОЧЕМУ ПОРЯДОК ОЧЕРЕДНОСТИ отдан нам на откуп? (Я уж молчу на тему, "почему это СЕЙЧАС вообще всплыло?") Да потому, что в данной ситуации ни кто не возмет на себя такое решение. Т.к. организовать легитимное решение проблемы - геморрой, а любое ТАКОЕ НАШЕ решение не законно! Опротестовать его в любом суде - пара пустяков! Чиновники это прекрасно понимают. Ну и нас надо чем-то занять. От ППМа отвлечь.
соседка: вкладчик 5-8 пишетРезультат такого голосования - не легитимен. На собраниях присутствует max. 200 - 250 челов. А всего их 750. Где тут "справедливость"-то? Судьбу большинства решать собирается меньшинство! Вкладчик, на собраниях присутствуют 200- 250 человек, это верно. А у нас больше нет. Где оно ваше "большинство"? 250 человек это реальные люди, которые съумеют показать вам зубы. И не вам учить, побегай год, а потом горлопань. Судами пугай свою маму.
вкладчик 5-8: соседка пишет: И не вам учить, побегай год, а потом горлопань. Нда.... действительно... Вас учи - не учи... Все без толку... Из такого... можно только ложку выстругать. Хоть на что-то сгодится... А в остальном - все правильно! Вы действительно только бегали и горлопанили. И все! Ну, как грится - чо могли и не больше! соседка пишет: на собраниях присутствуют 200- 250 человек, это верно. А у нас больше нет У кого у нас-то? У Вас? соседка пишет: Судами пугай свою маму. Вы так ни чего и не поняли... Вас ни кто не пугает. Да, Вас и не испугать! (см. первый абзац)
соседка: Странник пишетТ.к. внятного опровержения не последовало, хотелось бы получить ответ на вопрос - сколько в общем списке двойных и более квартир - и мнение ИГ об очередности их предоставления. Поддерживаю. Как ИГ отнесётся к поставленному вопросу? Как смотрите насчёт голосования? Дело не кол-ве, а в сроках предоставления. Упираться на то, что кто-то вложил именно в 42 и хочет получить две штуки именно там и в комерческих домах, ну и пусть себе хочет, а я например не хочу, чтобы на моих костях какие-то нарчуки наворачивали себе бабки.
соседка: вкладчик 5-8 пишет Вы действительно только бегали и горлопанили. И все! Ну, как грится - чо могли и не больше! А чего надо ? Может подскажите, как квартиру получить? Одну единственную, однокомнатную.
вкладчик 5-8: соседка пишет: А чего надо ? Может подскажите, как квартиру получить? соседка Кабы я знал наверняка - давно бы сказал. Но, очевидно, что конструктивная работа с властями - если бы она раньше началась - дала бы намного большие результаты чем беготня и горлопанство. Ну и: Странник пишет: хотелось бы получить ответ на вопрос - сколько в общем списке двойных и более квартир это абсолютно не публичная инфа и ей не место на форуме! Кроме того: соседка пишет: Упираться на то, что кто-то вложил именно в 42 и хочет получить две штуки именно там и в комерческих домах, ну и пусть себе хочет, а я например не хочу, чтобы на моих костях какие-то нарчуки наворачивали себе бабки. С чего вы решили что это на Ваших костях? За сколько они заплатили столько и должны получить на СВОИХ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ОБЪЕКТАХ. Причем сразу.
niks: Префект сказал, что компенсаци ябудет по договорной цене, а мы хотим по 60000р. По какой цене доплата, по такой и компенсация - здесь преект прав. Никто же не хочет доплачивать по 60000, никому по 60000 и компенсировать не будут.
niks: Насчет очередности людей с несколькими квартирами. Это, вероятно, будет решаться на верхнем уровне, как и вообще ситуация с нами. От нас может быть только предложение. А кто-то пугает судами, пусть пугает, мы сейчас все вне закона и по закону можем что-то требовать только у СИ.
Pasha: Троф пишет: а кто с 5-8 - ну тому что останется - объедки с барского стола. Не хочу объедки не навижу объедки А вообще мне это все напоминает советский фильм ГАРАЖ...
ДонаРоза: Xzibit пишет: Вау, у вас три ????????? Еще и у женщины ???????? Чего это у меня три, смайлика что ли ? С чего вы взяли что я женщина? Xzibit пишет: Так, новое предложение: генетических уродов заселять за 101 км. Не боитесь первым туда?
Странник: Pasha. Увы это не "Гараж " - это сегодняшняя психология толпы, независящая от социума. К сожалению нынче такова природа человеческая!
вкладчик 5-8: niks пишет: А кто-то пугает судами, Угу... В мой огород булыжник. Тут, повторюсь, ни кто ни кого ни чем не пугает. Просто я описал абсурдность принятия решения по такому вопросу на ТАКОМ собрании. Но тут многие сразу кидаются в бой с любыми, лишь только услышав, что кто-то что-то может получить раньше и больше них. А подумать над сутью проблемы у них, похоже, нет ни времени ни возможности. niks пишет: Насчет очередности людей с несколькими квартирами. Это, вероятно, будет решаться на верхнем уровне Очень возможно. Но не скоро.
putnik3m: niks пишет: Насчет очередности людей с несколькими квартирами. Это, вероятно, будет решаться на верхнем уровне Префект, он не дурак, сразу сказал на собрании, что в этот вопрос он вмешиваться решительно не собирается. Так что решать нам. Или кто-то смелый решит за нас.
сетунь: А вообще, ППМ должно выйти в этом году или после окончания сверки, кто знает?
вкладчик 5-8: putnik3m пишет: Префект, он не дурак, сразу сказал на собрании, что в этот вопрос он вмешиваться решительно не собирается. Во-во!!! (читай меня любимого раннего!) putnik3m пишет: Так что решать нам Возможно. Но не при такой организации. putnik3m пишет: Или кто-то смелый решит за нас. Такой есть только один. В кепке. А, не! Два. Но, тот еще выше.
niks: putnik3m, это не префект будет решать, а мэр. В подмосковье решили, выражаясь языком соседки, "больше одной в одни руки не давать" и ты хоть сто раз в очередь становись.
соседка: вкладчик 5-8 пишетЗа сколько они заплатили столько и должны получить на СВОИХ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ОБЪЕКТАХ. Причем сразу. Ух ты какой шустрик, ну если сразу..., тогда ещё 3 года назад надо было получать. Пошел бы и сразу получил.
соседка: niks пишет В подмосковье решили, выражаясь языком соседки, "больше одной в одни руки не давать" и ты хоть сто раз в очередь становись. Подмосковная власть думает как я. Руководствуются наверно чем-то.
вкладчик 5-8: соседка пишет: Ух ты какой шустрик соседка пишет: Пошел бы и сразу получил О! Я ж говорю - сразу в бой! А голову включить - потом, как-нибудь... А щас важно успеть! Важно кому-нить чего-нить лишнего не дать! А то ишь! Наживутся, понимаш, на костях! Чо тут скажешь...
Странник: Вкладчик. Если правительство подмосковья думает как уважаемая Соседка, то для жителей Подмосковья еще не все потеряно ! А вот где Вы были во время встречи с префектом, где была Ваша логика и красноречие? Или с префектом слабо. Если нет то приходите на ближайшую встречу или митинг и поучите всех нас и ИГ как надо ставить чиновников на место. А мы возможно и поаплодируем, а может и посвистим.
Pasha: Странник пишет: Увы это не "Гараж " - это сегодняшняя психология толпы, независящая от социума. К сожалению нынче такова природа человеческая! А может тогда стенка на стенку, да в бою выяснить, кому заселятся первым....
Сергей П.: Только что с Совещания в Префектуре. Сегодня, по прошествии почти полугода со времени указания Мэра, наконец-то прошло Совещание у Росляка, по итогам которого Расторженцев решено брать наравне с действующими, с чем я всех и поздравляю! Сколько времени ждали, но хотя бы теперь Правительство упростило и себе и нам жизнь!
oreh51: После прочитанного лезут следующие мысли: 1.Продолжаем делить квартиры, которых нет, даже камень для будущего дома не заложен, если раньше делёж шёл по одной квартире, то теперь уже по нескольку штук в одни руки. Неужели не надоели эти пошлости? 2. Пытаемся получить компенсацию за неполученные метры в сумме 60000 руб., можно в протоколе разногласий указать эту сумму в евро, что изменится от этого? Неужели непонятно- как власть запишет, так и будет. Итоги: 1.Сейчас главная задача- ППМ и начало строительства, с очередью потом разберёмся, когда будет объект для делёжки. 1.С 9 Марта останется один год до выборов власти, а другая власть придёт с новой метлой, ей будет не до нас. 3.Уровень наших мыслей и действий очень низкий , мы должны это признать.
SERG1238: Сергей П. пишет: Только что с Совещания в Префектуре. Сегодня, по прошествии почти полугода со времени указания Мэра, наконец-то прошло Совещание у Росляка, по итогам которого Расторженцев решено брать наравне с действующими, с чем я всех и поздравляю! Сколько времени ждали, но хотя бы теперь Правительство упростило и себе и нам жизнь! Серег если я правильно понял,у тех людей у которых исполнительный лист и еще через суд не восстонавливались на свой объект им можно уже не идти в суд ?Тогда как быть с исполнит. листам. они же ведь у ССП? И если не трудно скинь постоновление на мыло/профиль это мне поможет со своей администрацией биться Поздровляю ВАС ВСЕХ вы первопроходцы
Сергей П.: Сергей, спасибо за поздравления! Сегодня Совещание вел зам. Префекта Щербаков, от уточнения оформления наших взаимоотношений уклонялся, официальные документы по этому вопросу, по его словам, пока вроде бы отсутствуют, а шаблон договора предложил разработать юристу Атолла. Насчет исполнительных листов нужно будет еще узнавать, но, думаю, что тут, так же как и с обычными Соглашениями о расторжении возможна переуступка, другое дело, что в этом случае, насколько я понял из комментариев к ГК, оформляется она, кажется, судебным приставом.
lavr: И еще одна хорошая навость. Атолл до конца этого года собирается выйти на площадку 42.
Мишель: Сергей П. и lavr Спасибо за хорошие новости
Don Korleone: я наверное, не разделю радости всех. лично для меня иного решения быть не могло. не взяв расторженцев и т.д., город сам вырыл бы себе яму или заложил бомбу в реализацию этого проекта. но согласен, в кои-то веки восторжествовал. другое дело, масса важных вопросов так и осталась нерешенной - 1. не решен вопрос о том, чтобы город нас взял к себе. мы остаемся с Атоллом. 2. не решен вопрос о доплатах, компенсациях и т.п. список можно продолжать... И НА ЭТОМ СОВЕЩАНИИ НЕ БЫЛО ИГ....а уж как власти о нас заботятся все знают...переживают за нас...
lavr: Странник пишет: Поэтому и прошу ИГ разобраться и оставить в списке только тех четверых , а также добавить фамилии предположительных авторов этой липы . Ссылка на конфеденциальность данной информации неубедительна - т.к. она есть в управе ,следовательно она есть у всех заинтерисованных Авторы этой липы всем давно известны. Насчет имен, это не тактично. Ну какой смысл писать имя человека, который купил, две однушки, чтобы разъехаться. Или две однушки, но на двух человек в каждом договоре. Наверное тоже разъехаться. Бизнесменов в этом списке НЕТ,
Кум Тыква: Есть сомнение. оНИ сваливают в Куршавель, до конца января спланирована законная спячка. Значит месяц можно спокойно в ту же волынку дудеть. Мы ж тоже им стрессу добавили. Достали... А потому присоединяюсь к Дону: Don Korleone пишет: не решен вопрос о том, чтобы город нас взял к себе. мы остаемся с Атоллом
227t: Уважаемый Don. Вы совершенно верно ставите вопрос о гарантиях города. Один из вариантов- трехстороннее соглашение. но продавить такое решение будет чрезвычайно сложно! В противном случае Атолл через пол года обьявит себя банкротом, активы ( стройка ) уйдут кредиторам , а до нас очередь конечно не дойдет.
lavr: Троф пишет: Вкладчиков 42 не трогаем - у них все в шоколаде: и квартиры они получат по 2,3,5 штук в первую очередь и в комерческом доме да ещё не зависимо от даты заключения договора, а кто с 5-8 - ну тому что останется - объедки с барского стола. В 42 доме ни один вкладчик не имеет 3 квартиры и более. Они получат то, за что платили. Кстати 5-8 стали продавать практически после того, как прекратили продажу на 42(это насчет даты заключения договора). Насчет объедков, оставайтесь на 5-8, получайте то, за что платили и не давитесь объедками с 42. Троф пишет: кто ходит на митинги и на голодовки на чьей шее выезжают вкладчики 42 (а их между прочим не так много, и те уже успокоились что они впереди всех если что выедут на белой лошади а посему особено не дергаются и не утруждают себя в массовых мероприятиях). Ну это полная чушь. Я участвовал во всех мероприятиях и многих знаю в лицо. Те кто непосредственно ходили на все мероприятия никогда не задавали друг другу вопросов по поводу принадлежности к какому либо объекту и присутствовали в равной степени. А кто не ходил, тот не может коментировать истинное положение вещей, а занимается только брехом под ником НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. Уж поверьте, на вашей шкуре никто не выезжает!!!
Sobol: Сергей П. пишет: Насчет исполнительных листов нужно будет еще узнавать, но, думаю, что тут, так же как и с обычными Соглашениями о расторжении возможна переуступка, Пишется заявление в службу приставов (обязательно регистрируется) с отзывом Исполнительного листа и прекращением Исп.производства. Атолл, заключая договор, должен иметь на руках копию данного заявления с отметкой службы приставов
Sobol: lavr пишет: Кстати 5-8 стали продавать практически после того, как прекратили продажу на 42(это насчет даты заключения договора) У меня договор на 5-8 заключен раньше, чем 25 человек из списка по дому 42, а именно апрель 2002г. И как в этом случае?
ми: А почему ИГ не было сегодня на совещании?
ми: По-моему на 42 продавался 1 дом, а второй муниципальный. Вот он и должен заселяться вкладчиками с 5-8. Или не так?
lavr: вкладчик 5-8 пишет: Ну и что? Придет. А 375 челов не наберется. И чо? вкладчик 5-8 пишет: организовать легитимное решение проблемы - геморрой, а любое ТАКОЕ НАШЕ решение не законно! Опротестовать его в любом суде - пара пустяков! На счет суда: для вас с Белиным это любимое занятие. По поводу 375 человет: процент присутствующих никто не устанавливал. Решения принимается кворумом из числа присутствующих на общем собрании. Время и место известно всем. Если с чем-то не согласны, приходите и выскажите свою позицию.
lavr: ми пишет: А почему ИГ не было сегодня на совещании? На совещании в Префектуре ИГ была.ми пишет: По-моему на 42 продавался 1 дом, а второй муниципальный. Вот он и должен заселяться вкладчиками с 5-8. Или не так? Совершенно верно. Плюс порядка 30 квартир, оставшихся свободными, после заселения вкладчиками с договором на 42.
Галан: Троф пишет: А посему требую справедливости и общего голосования на собрании по вопросам об общей очередности и количеству квартир!!! КОНЕЧНО, если дело дойдет до квартир(надеюсь) нужен только общий список по датам договоров.
Галан: lavr пишет: И еще одна хорошая навость. Атолл до конца этого года собирается выйти на площадку 42. Неужели в Новый Год? Наверное, с шампанским на бульдозере.
227t: lavr пишет: Те кто непосредственно ходили на все мероприятия никогда не задавали друг другу вопросов по поводу принадлежности к какому либо объекту и присутствовали в равной степени. Согласна с Вами и поэтому считаю, что список должен быть общим по дате договора.
werewolf: Тут вообще все решения незаконные. Из всех незаконных решений нужно выбирать наименее незаконное, коим и является кворум из числа присутствовавших.
Sobol: Предлагаю Новый год отметить на Рокоссовского, с шампанским и огнями. Вот повеселимся! Заложим первый камень стройки
lavr: Предлагаю Новый год отметить на Рокоссовского, с шампанским и огнями. Вот повеселимся! Заложим первый камень стройки К этому времени должны получить ордер на подготовительные работы . На закладку первого камня необходимо получить ордер на основные строительные работы . Ваше предложение предполагает нарушение закона. А сговор 2-х и более лиц, тем более в нетрезвом состоянии усугубляет вину.
werewolf: Может, он бутылку шампанского грохнет об этот камень, как о форштевень спускаемого на воду корабля? Тогда одно отягчающее отпадает...
вкладчик 5-8: Странник пишет: Вкладчик. Если правительство подмосковья думает как уважаемая Соседка, то для жителей Подмосковья еще не все потеряно ! Вероятно. Но не вижу связи м/у подмосковьем и нами. Странник пишет: А вот где Вы были во время встречи с префектом, где была Ваша логика и красноречие? Не поверите. Бухал. Т.к. с почти 100% вероятностью предвидел результат этой встречи и реакцию (отговорки) префекта. Странник пишет: Или с префектом слабо. Не слабо, но бессмысленно. (см. предидущий абзац) Странник пишет: приходите на ближайшую встречу или митинг и поучите всех нас и ИГ как надо ставить чиновников на место. А мы возможно и поаплодируем, а может и посвистим. Вы уже свистели. Результат - ноль. Учить вас и ИГ имеет смысл лишь в том случае, если вы и ИГ сами хотите учиться. Этого пока не видно. А в этот четверг у меня спорт. Don Korleone пишет: я наверное, не разделю радости всех.... масса важных вопросов так и осталась нерешенной Абсолютно верно. Однако вызывает недоумение: Don Korleone пишет: И НА ЭТОМ СОВЕЩАНИИ НЕ БЫЛО ИГ и lavr пишет: На совещании в Префектуре ИГ была далее. lavr пишет: На счет суда: для вас с Белиным это любимое занятие. Вы уважаемый о чем? Вы про меня что-то знаете? А про меня с Белиным? Выкладывайте это на форум, плз! А то пустой неаргументированный треп уже за-л!!! Или базарная болтовня для вас - стиль жизни? Тогда вам не сюда. Вам на рынок. Носками торговать! lavr пишет: По поводу 375 человет: процент присутствующих никто не устанавливал. Решения принимается кворумом из числа присутствующих на общем собрании. Я ж говорю - Вам на рынок. там такое может и пройдет. lavr пишет: Если с чем-то не согласны, приходите и выскажите свою позицию. Я ее уже высказал. И по поводу таких собраний - тоже. werewolf пишет: Из всех незаконных решений нужно выбирать наименее незаконное, коим и является кворум из числа присутствовавших. Если оно НАИМЕНЕЕ незаконное, то оно от этого не перестает быть НЕЗАКОННЫМ!
lavr: Да, забыл сообщить еще одну приятную новость. Градообоснование на 5-8 получено. Теперь наш объект не портит вид колокольни, находящейся в 16 километрах от Рокоссовского. На этом фоне брехня ВКЛАДЧИКа 5-8 просто ничтожна.
werewolf: Перестанет быть незаконным после появления ППМ.
вкладчик 5-8: lavr пишет: На этом фоне брехня ВКЛАДЧИКа 5-8 просто ничтожна. Вы о чем, умник? Это все, что Вы можете ответить "по существу"? Особенно, с учетом того, что я просил выложить на форум весь имеющийся у Вас негатив про меня? Прям второй Oreh!
вкладчик 5-8: werewolf пишет: Перестанет быть незаконным после появления ППМ. Да. Но это будет не ваше решение. И не решение ЭТОГО собрания. И не факт, что решение будет таким!
вкладчик 5-8: Да,lavr! Подтягивайте "соседку". Без ее эмоциональности Ваши ответы "по существу" проигрывают по всем статьям. С Вами приятно иметь дело. Вы никудышний оппонент!
BOMBA: lavr пишет: Да, забыл сообщить еще одну приятную новость. Градообоснование на 5-8 получено. Хорошо бы если ИГ всю имеющиеся документы по объектам выкладывала на свой сайт, а если последних нет в наличии то ссылки на них и примерный смысл!
Alapin: начнем с Вервольфа )) Вервольф, об форштевень, как и об бизань или, не побоюсь этого слова, брамсель, бытылки не бьют, бьют просто об борт ))) Лавр ! как вы прально заметтили ( или не Вы ? ) - но не важно.. Любой чиноовник любого ранга в течение всего этого времени отпихивался ( ВОТ, слово найдено !! ОтЕвтиПихивался !! ) от любых вопросов, требующих определенных ответов. И один из вопросов - вопрос очередности. Я согласен с Вами в той части, что власти преднамеренно отдают нам определение Очередности ) Однако ж мне эта история напоминает анекдот о муже, жене, и кошке )а Муж пришел утром нетрезвый, веселый, хмельной и в помаде, жена встретила его огнем из всех орудий, в квартире стало шумно. Кошка думает : Спорят, чем меня кормить, рыбой или мясом) Наша история - то же самое. Никто, начиная с Батурина, не лезет в очередность, потому что определять пока нечего, наша очередь, которую здесь на форуме старательно строят человек 15 (поименовывывать не хочу, сами всех знаете )) с криками " а вас тут не стояло !" , пока стоит у пустого корыта. И уж поверьте мне, как только решатся действительно принципиальные вопросы, а именно - НАШИ БЛИН ГАРАНТИИ, нас построят по принципам, которые будут определены внешним арбитром, настолько быстро, что не успеете сказать спасибо ) Вы знаете, лавр, что обычно я противоречии с вкладчиком 5-8. Я и сейчас "несогласная с ним" - внутренне. Мое внутреннее говорит мне,что должна быть Справедливость.. Но, с другой стороны, согласен с Сальери, отрицающим правду на земле и выше, и, в нашем частном случае, с вкладчиком - любое голосование 200 человек не имеет и не должно иметь никакой силы. И вообще любое голосование невозможно и бессмысленно, поскольку каждый из нас не может быть объективным, поэтому очередность должен установить некий третейский судья, арбитр.. И, самое главное, прежде чем мы перейдем к решению проблем в пунктах 1 и 2, нам блин стоит подумать о самом главном, sine qua non, а именно наших гарантиях, крепостях для каждого из нас !! А для этого БЛИН пора прекратить толкаться локтями и БЛИН почитать проект ППМ, что принесет нам всем много больше пользы ! И - не забыть появиться 22 сами знаете где, не забывая блин хотя бы паспорт и пишущюю ручку, я уже не говорю о бланке, тексте, и прочем - за нас уже, во избежание 10-страничного флуда, текст написан, осталось только подписать..( Лавру и КС спасибо ! )
werewolf: Об брамсель точно не бьют, потому что это, кажется, парус такой Естественно, мы не можем говорить тут о будущих фактах, а говорим о прогнозах. Мой прогноз: решение будет таким, в которое не верите Вы.
вкладчик 5-8: А-а-а-а-а!!! Alapin!!! Ну, что ж Вы, голубчик, так меняете свою позицию-то? Alapin пишет: обычно я противоречии с вкладчиком 5-8. Давно ли вы в противоречии со здравым смыслом? (О как я о себе любимом!) Вот не зря народ подметил - сказывается! Сказывается память о соц. временах, когда было лучше задавить свой рассудок в угоду большинству, пусть и глупому и неправому, но большинству и не высовываться. А, еще лучше быть с ним (с большинством) согласным или, по меньшей мере лояльным к нему! Ну да не я судья . У каждого своя жизненная ситуация и жизненная позиция. А, помните как мы раньше-то дискутировали? И во мнениях сходились?
вкладчик 5-8: Кстати. Alapin пишет: Я согласен с Вами в той части, что власти преднамеренно отдают нам определение Очередности ) Это Вы со мной согласны.
вкладчик 5-8: Alapin пишет: И уж поверьте мне, как только решатся действительно принципиальные вопросы, а именно - НАШИ БЛИН ГАРАНТИИ, нас построят по принципам, которые будут определены внешним арбитром, настолько быстро, что не успеете сказать спасибо ) Во! 100% верно! Браво! Всеж-таки здравый смысл и разум не убить!
Галан: Завтра,т.е.уже сегодня вечером по1каналу в "Человек и закон" будут опять выяснять про наспо теме "Кто хочет отнять последнее?" имеется ввиду желающие обобрать нас и присвоить имущество СИ.
Alapin: Совершенно точно, ув. Оборотень, брамсель - это парус ) Дальше начинается черт знает Што, незачет по марксистско-ленинской философии ))) будущий факт - это аксюморон, как, например, горячий снег или японское виски.. или французское пиво.. Факт - по определению нечто уже случившееся, от слова случка, ( fucked, англ., устар. )) А серьезно - чудеса творил только сын божий, преломил 6 хлебов и всем хватило, если бы не было чуда - было бы массовое смертоубийство, и победили бы только самые жестокие с острыми ножами и нокаутрующим ударом. ))) поэтому постарайтесь себе представить собрание, на котором соберется аже не 700, а хотя бы 500 вледельцев договоров для дележа, скажем, 300 квартир )) я бы купил перед собранием шлем, хоккейный доспех и дрын покрепче-потяжелее..
werewolf: По марксистско-ленинской философии точно незачет, вернее - не зачет, потому что по юности лет не застал, так сказать... сказали, или армия, или МЛФ, да, собственно, и выбора-то не было... А считать надо на удалении от масс, опытные люди так делают Да Вы, видать, из крепеньких, если делали это иначе и до сих пор тут чего-то пишете! (ничего личного! )
вкладчик 5-8: Alapin пишет: и победили бы только самые жестокие с ... нокаутрующим ударом. ))) Зато у нас уже 1,2 балла по вашей шкале уже есть! Всем спасибо. Спокойной ночи!
Alapin: Вкладчик, ну я ж пишу ж, что несогласная внутренне; душа, русская моя душа ( а вы не гоголевский собирательный Немец, кстати ? )) просит справедливости. Но - здравый смысл, и авторитетные возражения, Ваше и Сальери, заставляют меня пасть ниц перед алтарем правды - Мы В Жопе )))
lavr: Господа! Переместитесь в ветку ФЛУД. У людей, с ограниченым временем нет возможности просмотреть столько страниц за каждый день. За этим флудом теряется много нужной информации.
alesin: хорошие какие новости про расторженцев. Верится с трудом, но все же лучше чем через суд. Теперь единственное, что стоит между мной и видом на лосей - следователь Морозов. Так как он есть труднодосягаяемый человек, предлагаю ИГ спросить у УЭБа или им хватит бумажки, в которой написано, что прокуратура приняла (просмотрела) все мои документы. Они же все равно постановление выдают всем подряд... если уж решили расторженцев не сливать, то может и след. шаг сделают? Мои родичи в прокуратуре уже два раза были....Алекс вон с севера катается как в отпуск.
соседка: lavr пишет Насчет объедков, оставайтесь на 5-8, получайте то, за что платили и не давитесь объедками с 42 Покажите хоть один договор, где написано, что кто-либо является вкладчиком вл 42. На всех договорах стоит адрес 42 , 5-8. Как видите два адреса. Спорный вопрос. Насчёт двух квартир остаюсь при своём мнении.
alesin: соседка пишет: На всех договорах стоит адрес 42 , 5-8. Как видите два адреса. не на всех. У меня четко прописано 5-8, а про 42 даже упоминания нет.
Don Korleone: Вкладчику5-8 ИГ не было на совещании у Росляка. а в префектуре были. вел совещание щербаков... можно не продолжать я думаю
квик: SWET felcint пишет: SWET пишет: цитата: НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ОФОРМЛЕНО ПО 2 КВАРТИРЫ А где висит этот список ? Можно посмотреть?
квик: Сергей П. Сергей П. пишет: Поступила информация о том, что вчера выиграно дело по отмене судебного решения по взысканию средств. Что значит "информация"? Есть конкретный человек с решением?
felcint: Список был на пятой странице,видимо его убрали.
вкладчик 5-8: квик пишет: А где висит этот список ? Можно посмотреть? admin его вчера снес, по просьбе Dona. (оба поступили правильно) Кое кого из списка я помню. Вопросы в личку.
Alapin: А я выложенный swet список предусмотрительно сохранил
Сергей П.: квик пишет: Что значит "информация"? Есть конкретный человек с решением? Решение обещали дать вместе с признанием соглашения о расторжении недействительным. А конкретный человек есть, и он это читает. Поэтому если захочет, он Вам ответит более подробно.
вкладчик 5-8: Alapin пишет: А я выложенный swet список предусмотрительно сохранил А-а-а-а, шайтан!!!
putnik3m: lavr пишет: который купил, две однушки, чтобы разъехаться. Или две однушки, но на двух человек в каждом договоре. Наверное тоже разъехаться. Бизнесменов в этом списке НЕТ, Разъехаться - это когда одному одна квартира, а ДРУГОМУ другая. А когда одному - две квартиры, а другому дырка от бублика, это уже не разъехаться, а как раз БИЗНЕС. Кого пытаемся запутать?
вкладчик 5-8: putnik3m пишет: одному - две квартиры, а другому дырка от бублика, это уже не разъехаться, а как раз БИЗНЕС. putnik3m. Заметьте! Бизнес за свои деньги!
arty: Ребят, а Управа работает с нами тока с Пн по Пт, в Сб, Вс отдыхают? В шапке темы тока время указано. В каком-то сообщении читал, что вроде каждый день.
соседка: alesin пишетне на всех. У меня четко прописано 5-8, а про 42 даже упоминания нет. Я про вкладчиков, которые заключали договора в 2001-2002гг. Сейчас они говорят, что являются вкладчиками только 42, а у них написано два адреса в одном договоре 42, 5-8. Так что вторая квартира может и подождать.
соседка: arty пишетРебят, а Управа работает с нами тока с Пн по Пт, в Сб, Вс отдыхают? В шапке темы тока время указано. В каком-то сообщении читал, что вроде каждый день. Управа почти отработала своё( они принимали 3 раза в неделю вт, ср, чт) осталось три дня в январе, ну и сегодня кто успеет.
соседка: вкладчик 5-8 пишет. Заметьте! Бизнес за свои деньги! Не известно за чьи, это ваше дело. Можете скупать хоть кварталы, честный человек за три квартиры не сможет заплатить сразу наличными.С бизнесменами разбирались прошлой зимой, опять хотите?
Alapin: Соседка, не дележа ради, а просто заради справедливости... вот у меня договор на 42. О 5-8 там ни слова, и отчетливо описаны все детали квартиры, включая этаж )) не придумывайте сами себе поводов для разборок в виртуальой очереди ))
Странник: Уважаемый КВИК. Текст судебных решений примерно одинаков, отличается только реквизитами и нюансами, следовательно выкладывать все тексты нецелесообразно. Наиболее полное- решение в отношении Сергея П. - оно на форуме. Еще советую ознакомиться с принципом реституции требований и все станет понятно.
arty: соседка Спасибочки!
соседка: Alapin пишетне придумывайте сами себе поводов для разборок в виртуальой очереди )) Хорошо, больше не буду. Если я одна такая, то прошу прощенья у формульчан. Поводов для разборок нет, очередь виртуальная, стройка виртуальная, и мечты о будущей квартире тоже виртуальны. Будем ждать когда виртуальность будет превращаться в реальность.
Странник: Уважаемые Коллеги. Ознакомьтесь с мнением уважаемого Shamov из Мытищ и примите к сведению :Странник пишет: цитата: Уважаемый Shamov, пожалуйста поясните ничтожность документов, которые возможно родятся после совещания у Росляка. Ну а что тут можно пояснить? Если есть действующее соглашение о расторжении договора на квартиру, то значит самого договора на квартиру как бы нету. Точнее он есть, но факт его наличия абсолютно ничего не значит, так как он не действует. Чтобы в будущем оформить право собственности на квартиру в регистрационной палате, нужно будет показать какой-нибудь действующий документ, дающий основание на получение права собственности. Т.е. соглашение о расторжении в любом случае нужно признавать недействительным. А сделать это может только суд. Росляк, кем бы он ни был, не имеет подобных полномочий и не может в один прекрасный момент издать постановление в стиле: "Утверждаю, что с такого-то числа соглашение о расторжении номер такой-то от такого-то числа считается недействительным. Ваш Росляк. Число. Подпись
вкладчик 5-8: соседка пишет: С бизнесменами разбирались прошлой зимой Напомните, как? И кто?
вкладчик 5-8: соседка пишет: честный человек за три квартиры не сможет заплатить сразу наличными. Почему же? Если он успешен в бизнесе? А вот глупый и ленивый неудачник - точно нет.
Sobol: вкладчик 5-8 пишет: Почему же? Если он успешен в бизнесе? А вот глупый и ленивый неудачник - точно нет. Значит мы, согласно Вашей характеристики, в основном, все глупые и ленивые неудачники
werewolf: Нет, мы все успешные в бизнесе
кредитор: Привет Сергею П. с Западных ворот столицы! Если можно, поподробнее о восстановлении договора, расторгнутого в судебном порядке. Какой суд ну и т.д. Заранее спасибо!
Сергей П.: Странник пишет: Ну а что тут можно пояснить? Если есть действующее соглашение о расторжении договора на квартиру, то значит самого договора на квартиру как бы нету. Точнее он есть, но факт его наличия абсолютно ничего не значит, так как он не действует. Чтобы в будущем оформить право собственности на квартиру в регистрационной палате, нужно будет показать какой-нибудь действующий документ, дающий основание на получение права собственности. Т.е. соглашение о расторжении в любом случае нужно признавать недействительным. А сделать это может только суд. Росляк, кем бы он ни был, не имеет подобных полномочий и не может в один прекрасный момент издать постановление в стиле: "Утверждаю, что с такого-то числа соглашение о расторжении номер такой-то от такого-то числа считается недействительным. Ваш Росляк. Число. Подпись Согласен с тем, что в качестве перестраховки, учитывая "постоянство" наших властей, судебное решение получить можно, но фин.требования Соглашение о расторжении по переуступке, как мне кажется, вполне можно поменять на включение в обременение на жилье. Было бы желание (властей), которое теперь вроде бы есть, правда, пока без документальных подтверждений и через вторые уста (Щербакова).
Странник: Уважаемый Сергей П., давайте всетаки дождемся каких - нибудь официальных документов, подтверждающих сообщение сладких уст Щербакова. При этом вспоминается история с письмом из ПУ- сколько усилий для получения копии.
victim: Дон пишет: не решен вопрос о том, чтобы город нас взял к себе. мы остаемся с Атоллом. Это плохо. Однако ППМ раньше февраля не выйдет, надо пытаться продавить такое условие. Может, напишем письмо Лужку пожалуемся на то, что наши проблемы в 2008 году не решат (в этом кто-нибудь сомневается? Хоть все альтернативу выберем). да еще и без гарантий оставляют И с альтернативой без города – ну что атолл может купить? и с каким сроком ввода в эксплуатацию? Если получим жесткий отказ, то настаивать на добавлении в ППМ пунктов гарантирующих нам получение жилья в любом случае: 1. в случае замены атолла на другого инвестора, новый инвестор принимает на себя обязательства атолла по предоставлению жилья пострадавшим в соответствии с договорами, заключенными между пострадавшими и атоллом (если к моменту замены инвестора с нами успеют заключить договора (шутка, но может стать реальностью) ) 2. Атолл (или его приемник) имеют право продаж на 5-8 только после заключения со всеми пострадавшими договоров, в которых будет прописана соответствующая квартира. Право выбора квартиры должно принадлежать вкладчику. 3. Атолл (или его приемник) не имеет право продавать 15 % жилой площади на 5-8 до сдачи домов в эксплуатацию (это согласно новому законодательству, но и нам поспокойней) Иначе события могут развиваться непредсказуемо С юристами посоветоваться надо. Ну где вы все умные и компетентные? Ваши предложения по защите наших интересов?
oreh51: Галан пишет: lavr пишет: цитата: И еще одна хорошая навость. Атолл до конца этого года собирается выйти на площадку 42. Неужели в Новый Год? Наверное, с шампанским на бульдозере. Нет, выйдет не в новый год , а под новый год, а уйдёт 2 января, чтобы потом сказать, что мы уже на площадке целый год работали.
oreh51: вкладчик 5-8 пишет: А в этот четверг у меня спорт. Смотрите , какой он спортивный единственный у нас! А почему тогда фамилию Бьёрндалена не мог написать?(выговорить- тем более) Не говоря уже об имени выдающегося спортсмена. Может и расписание других своих дней всем расскажешь на форуме? Лучше русским займись, почему- увидишь в следующем моём ответе.
oreh51: вкладчик 5-8 пишет: Не слабо, но бессмысленно. (см. предидущий абзац) Чего смотреть то, таких слов ещё нет в русском, и так в любом сообщении, посмотри,слабо писать без ошибок-понаблюдаем дальше.И пойми, неужели не видишь, надоел всем участникам форума.
oreh51: lavr пишет: На счет суда: для вас с Белиным это любимое занятие Я думаю, вкладчик 5-8 от этой связи будет открещиваться, так как это было заметно тогда, когда он ещё не был зарегистрирован. Все помнят , как его вынудили пойти на этот ответственный шаг. А до этого был как разведчик.
oreh51: lavr пишет: Господа! Переместитесь в ветку ФЛУД. У людей, с ограниченым временем нет возможности просмотреть столько страниц за каждый день. За этим флудом теряется много нужной информации Полностью поддерживаю и не первый раз, лучше уйдите в спортзал и не возвращайтесь.
соседка: oreh51 вкладчик на форуме развлекается в рабочее время, сейчас они отдыхают, до 18ч он занимается "успешным бизнесом", страчит и страчит на форуме,специально что- ли злит. Я себя тоже ругаю за пустобрёх, обещаю впредь не трезвонить по-пусту.
Галан: вкладчик 5-8 пишет: А вот глупый и ленивый неудачник - точно нет. А вот и нет .Не глупый и ленивый, а средоточие ума и образованности в стране (прошу прощения за высокий стиль, просто надоело похвальба т.н."умных и трудолюбивых"). Уже давно замечено еще писателем Куприным, что из русского интеллигента купца не получится. А вы все кичитесь и все у вас "глупые и ленивые".А еще народная мудрость, что от трудов праведных не поставишь палат каменных. Ну удалось вам купить энное количество квартир и Бог с вами.Что же других то в землю втирать.? Стыдно.
Мишель: Странник пишет: Если есть действующее соглашение о расторжении договора на квартиру, то значит самого договора на квартиру как бы нету. А что, у кого- то есть договор на квартиру? У меня был договор инвестиционного вклада в КТ, и этот вклад мне, кстати, в указанные в Соглашениии сроки так и не вернули. Странник пишет: Чтобы в будущем оформить право собственности на квартиру в регистрационной палате, нужно будет показать какой-нибудь действующий документ, дающий основание на получение права собственности По- моему, раньше речь шла о дальнейшем перезаключении наших бумажек на договора долевого участия с новым инвестором? Разве не эти документы должны быть основанием?
ми: Какие бумажки. Что вообще нам светит?. Сил нет ждать. Почему совещания проводит Щербаков, который ничего конкретно решить не может. Вообще байкотировать такие совещания. пусть Профессор заранее переносит на другой день, если уж так сильно в этот день занят.
Alapin: Уважаемый All Первый канал про человека и закон все смотрели ? Ну вот арбитражный судья и сделает ЭТО, при чем еще до конца года.. Бум надеяться, что нас таки выведут из-под удара закона ))
я: А вот надеяться не надо, надо предпринимать что-то
Галан: я пишет: А вот надеяться не надо, надо предпринимать что-то Что скажет ИГ?
lavr: Alapin пишет: Первый канал про человека и закон все смотрели ? Ну вот арбитражный судья и сделает ЭТО, при чем еще до конца года.. Именно поэтому КС решил провести акцию с письмами в Белый дом 22 декабря в 10 часов, за 4 часа до начала заседания в Арбитражном суде. Может быть общественный резонанс поможет затянуть процесс о банкротстве.
вжик: lavr пишет: Может быть общественный резонанс поможет затянуть процесс о банкротстве. Что-то не было заметно, что председателя московского арбитражного суда волновало общественное мнение. Он так уверенно говорил о банкротстве СИ, мол решение уже принято, осталось только его озвучить на заседании суда. И если суд банкротство утвердит, то все решения московского правительства о предоставлении жилья вкладчикам будут незаконными. Пономарев. начальник юридического управления может ППМ по вкладчикам не подписать. он ведь юрист, и незаконные постановления, хоть они и политические, подписывать не будет. Потому как политики не за что не отвечают, а с юриста могут спросить.
marnik: Вы правы уважаемый ВЖИК потому-то и затягивало правительство Москвы решение вашего вопроса.Кому охота потом бегать по судам по расторжению.
Я: К этому все идет. Мерзко. противно. Но останавливаться и ждать не стоит. Что-то нужно радикальное. МАССОВЫЕ БЕСПОРЯДКИ...
Сергей П.: кредитор пишет: Привет Сергею П. с Западных ворот столицы! Если можно, поподробнее о восстановлении договора, расторгнутого в судебном порядке. Какой суд ну и т.д. Заранее спасибо! Привет Западным Воротам! Много подробной информации выложено по адресу: http://rokossov.narod.ru/rast.html Если будут вопросы, спрашивайте!
вкладчик 5-8: О-о-о-о!!! Какой резонанс!!! Sobol пишет: Значит мы, согласно Вашей характеристики, в основном, все глупые и ленивые неудачники Вы не внимательны. В моем посте речь шла о покупателе ТРЕХ квартир. werewolf пишет: Нет, мы все успешные в бизнесе Эт. точно! В бизнесе с СИ! Вау! Опять oreh51!!! oreh51 пишет: Смотрите , какой он спортивный единственный у нас! А почему тогда фамилию Бьёрндалена не мог написать?(выговорить- тем более) Наверняка не единственный. А выговорить не мог - (не выговорить, а выписать ) - гости у меня были. Дальше пояснять? По поводу слова предЫдущий. oreh51 - не поверите - эта ошибка у меня со школьной скамьи. Ни чо с собой поделать не могу! Знаю про нее , но все равно ошибаюсь. Увы... А другие Вы нашли? oreh51 пишет: не видишь, надоел всем участникам форума. Это Вам с соседкой-то? Ну так вы - далеко не все! oreh51 пишет: Я думаю, вкладчик 5-8 от этой связи будет открещиваться, так как это было заметно тогда, когда он ещё не был зарегистрирован. Все помнят , как его вынудили пойти на этот ответственный шаг. А до этого был как разведчик. Вы себя хорошо чувствуете-то? Здоровы? Голова не болит? Вы о чем? Какой разведчик? Что у Вас разведывать-то? Перелив из пустого в порожнее? А на счет Вашей параноидальной страсти к регистрации скажу одно: я не видел и не вижу НИКАКОГО смысла в регистрации. Зарегистрироваться меня вынудил какой-то крендель, который начал писать за меня. (Не Вы, часом? ) Дале. Я с Белиным знаком. Вы тоже. И кто тут у нас разведчик? Нет, даже не разведчик а туррарррист, кот. тормозит общее дело? Судя по результатом Вашей деятельности за год - явно не я! соседка пишет: вкладчик на форуме ... страчит и страчит на форуме,специально что- ли злит соседка, вообще-то на форуме люди общаются. А злитесь Вы по трем причинам. Первая - дело не сдвигается с мертвой точки; вторая - инфы ноль; и третья - Ваше собственное бессилие. А, нет! Есть и четвертая - как бы что-то кому другому не досталось вперед Вас. А-то ишь! На Ваших-то костях хотят! Галан пишет: вы все кичитесь и все у вас "глупые и ленивые".А еще народная мудрость, что от трудов праведных не поставишь палат каменных. Ну удалось вам купить энное количество квартир и Бог с вами.Что же других то в землю втирать.? Стыдно. Галан, уважаемая, Вы о чем? Не уподобляйтесь же "ореху" и "соседке" (это она - сразу в бой, а Вы же умеете думать) и читайте внимательно что я пишу. Напоминаю еще раз - речь шла о покупателе ТРЕХ квартир! Где Вы в моем посте увидели "втирание в землю"? И кого? Так, к сведению. У меня одна квартира - вот, Don не даст соврать. Я одного не пойму: почему тут многие думают, что кто-то хочет кого-то как-то унизить или обидеть? Что у вас за комплексы неполноценности! Почему все всё пытаются перенести на себя? Глыбже, глыбже и шигоченнее надо мыслить, товагищи! oreh51 пишет: лучше уйдите ... и не возвращайтесь. oreh51 Если мне вдруг, когда-нибудь понадобится чей-нибудь совет - Я спрошу. Но, явно не у Вас.
putnik3m: Как нет добра без худа, так нет и худа без добра. Если Префектура отправляет на согласование в Правительство Москвы проект ППМ по Рокоссовского без согласования с вкладчиками, так тому и быть. Наше согласование его устное и чисто декларативное. Они могут выпустить его вообще без нашего ведома. У такого ППМ есть один важный плюс - это первый документ московского правительства, закрепляющий нас на объекте. Префект заявлял что решение вопроса не ограничится одним ППМ, будут и другие. Значит неясные и двусмысленные формулировки первого ППМ надо будет уточнять в следующем, раз Префектура не может все учесть сейчас. Я за то, чтобы ППМ в редакции Префектуры вышло как можно раньше. Там должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО пофамильное указание вкладчиков с характеристикой причитающейся квартиры и привязка к объекту Рокоссовского. Остальное можно оставить на потом. Не прошедших сверку, кстати, тоже на потом. Потеря времени уже категорически недопустима, все, край.
Aldonis:
Сергей П.: putnik3m пишет: Я за то, чтобы ППМ в редакции Префектуры вышло как можно раньше. Там должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО пофамильное указание вкладчиков с характеристикой причитающейся квартиры и привязка к объекту Рокоссовского. Остальное можно оставить на потом. Как показал наш опыт общения с СИ, привязка привязке рознь, поэтому полностью согласен с Don'ом в том, что в тексте ППМ нужно максимально учесть и закрепить интересы вкладчиков. Иначе может получиться так, что Атолл свои права документально, на уровне ППМ и инвестконтракта защитит, а мы окажемся в состоянии троеточия, о котором уже хорошо знаю по проблеме расторженцев, где она также состояла лишь в документальных формальностях (там - в наличии соглашения о расторжении, здесь же проблема может состоять в отсутствии гарантий по любым инвестдоговорам, спискам и так далее без привязки к 214 Закону о долевом строительстве, который Атолл и Префект до сих пор упорно по понятным причинам в обсуждении вопроса о закреплении наших прав обходят стороной). А спешить можно. Но иногда одна-единственная роспись оборачивается в дальнейшим большими трудностями.
Сергей П.: Интересная статья о возможной судьбе Лосиного Острова - http://www.irn.ru/articles/9570.html
Никитина: Добрый день, есть ли еще какие-то контактные данные, по которым можно записаться на сверку: на адрес rokossov@mail.ru письма не доходят.
putnik3m: Сергей П. пишет: Но иногда одна-единственная роспись оборачивается в дальнейшим большими трудностями. Если пытаться выбирать между хорошим и очень хорошим, когда в действительности перед нами выбор между плохим и совсем плохим, просто теряем время, причем бездарно теряем. Видимо, Вы не разделяете мое мнение, что мы подошли к краю по параметру ВРЕМЯ. Вопрос уже не стоит - подождем и дождемся лучшего. Это время ушло. Нужно фиксировать результат.
Виктор: В 14-00 прибыл к зданию Арбитражного Суда. Был Я с женой и еще наша подруга, тоже вкладчица и все.Виктор
marnik: Ну и правильно а что там делать-то?
вжик: Сергей П. пишет: Интересная статья о возможной судьбе Лосиного Острова Забудьте про Лосиный остров. Площадка 42 никакого отношения к Лосиному острову не имеет. Это всякие там митволи и митрохины притягивают за уши площадку к Лосиному острову, напирая на то, что она находится в охранной зоне. если исходить их претензий. которые высказывают эти митволи, то надо сносить десятка три домов, сотящих на таком жу удалении от Лосиного острова как и площадка 42.
Сергей П.: вжик пишет: Забудьте про Лосиный остров. Площадка 42 никакого отношения к Лосиному острову не имеет. Это всякие там митволи и митрохины притягивают за уши площадку к Лосиному острову, напирая на то, что она находится в охранной зоне. если исходить их претензий. которые высказывают эти митволи, то надо сносить десятка три домов, сотящих на таком жу удалении от Лосиного острова как и площадка 42. Дело в другом, а именно в противоречивом отношении московских властей к природоохранной теме, причем в самых ближайших вопросах (напомню, что 42 и 5-8 непосредственно граничат с зеленым коридором, так что отношение было и есть вполне конкретное и ощутимое).
lavr: Никитина пишет: есть ли еще какие-то контактные данные, по которым можно записаться на сверку: на адрес rokossov@mail.ru письма не доходят. Вообще всегда доходили. Но если возникла проблема, можете писать в личное сообщение.
lavr: Aldonis Спасибо за фотку!!!
Pasha: выдержка Лужков просит премьера "... рассмотреть возможность компенсационного обмена земельных участков, находящихся в границах города, занятых или предусмотренных к застройке объектами городского значения, за счет их вывода за границы национального парка". В качестве компенсации за московскую часть "Лосиного Острова" мэр Москвы предлагает присоединить к заповеднику земли Балашихинского спецлесхоза.По некоторым данным, Лужков хочет получить из 3093 гектаров московской территории "Лосиного Острова" не менее 150 гектаров. Во-первых, после вырубки леса нарушится температурный режим: леса, аккумулируя прохладу, сглаживают скачки температуры. Во-вторых, в районе даже без автотрасс ухудшится качество воздуха — каждое взрослое дерево вырабатывает несколько тонн кислорода в год. Компенсационное озеленение в Подмосковье ситуацию не улучшит, так как расширение "Лосиного Острова" произойдет только на бумаге: леса Балашихинского спецлесхоза и так существуют! И вообще, компенсация вырубленных насаждений в другом субъекте федерации — это что-то новое в экологической практике. Да! Лужок совсем оборзел... это же абсурд предлагать виртуальные леса, он даже не предлагает возместить вырубленные леса за счет озеленения других участков а просто провести черту на бумаге...откуда у него такой изощренный ум?
сетунь: lavr пишет: И еще одна хорошая навость. Атолл до конца этого года собирается выйти на площадку 42. А кто именно дал эту информацию и на сколько она соответствует действительности?
ева: сетунь пишет: В качестве компенсации за московскую часть "Лосиного Острова" мэр Москвы предлагает присоединить к заповеднику земли Балашихинского спецлесхоза. А почему бы не выделить в качестве коменсационной площадки землю под черкизовским рынком и территориально ближе.
lavr: сетунь пишет: А кто именно дал эту информацию и на сколько она соответствует действительности? Информация из первоисточника.
oreh51: соседка пишет: Я себя тоже ругаю за пустобрёх, обещаю впредь не трезвонить по-пусту. Даю Вам слово-поступаю также.(краткость- сестра таланта)
oreh51: вкладчик 5-8 пишет: По поводу слова предЫдущий. oreh51 - не поверите - эта ошибка у меня со школьной скамьи. Ни чо с собой поделать не могу! Знаю про нее , но все равно ошибаюсь. Увы... А другие Вы нашли? Спрашиваешь-отвечаем: слово "ЧО" так не пишется. Не оправдывайся школьной скамьёй, твои проблемы раньше начались и не прекращаются до сих пор. Администратор, допускайте его после зачёта по русскому на уровне школьной скамьи, пусть не позорит великий и могучий...
oreh51: вкладчик 5-8 пишет: Наверняка не единственный. А выговорить не мог - (не выговорить, а выписать ) - гости у меня были. Дальше пояснять? Пояснять не надо, я понял- выписал всё в туалете, а написать фамилию знаменитого спортсмена не способен.
oreh51: вкладчик 5-8 пишет: Глыбже, глыбже и шигоченнее надо мыслить, товагищи! Это тоже в гостях выписывал такие изыски русского языка?
вкладчик 5-8: oreh51!!! Опять вы!!! У Вас с чуЙством юмора, как и с интеллектом - всё хорошо! Нет проблем! ЧуЙства юмора нет! И проблем с ним (с чуЙством) - тоже нет! С интИллектом - АНАЛлогично! Мой Вам - граммотей-интеллектуал - добрый совет: прежде чем "бодаться" с кем-либо, гляньте в зеркало! (Вы удивитесь и ужаснётесь! Но, не пугайтесь - это Вы. ) А потом, просто отключите эмоции и подумайте: "А я смогу?" И, отбросив гордыню и гипертрофированную уверенность в собственной всеграмотности, прислушайтесь к тому, что говорит Вам Ваш (единственноразумный из вас двоих) внутренний голос. А он говорит: Не лезь, дурень, куда не понимаешь! Коряво, конечно, говорит, но - по сути! Любите Ваш внутренний голос и не обижайтесь на него!
вкладчик 5-8: Да, oreh51! Можете поставить мне "минус" в рейтинг. Вы же заРИГЕстрированный! Только подпишитесь, а то я не узнаю, что это Вы меня "облагодетельстВАВОли!
Xzibit: Для расторженцев Примерный текст иска по отмене решения суда от Сергея П. читайте на нашем сайте http://rokossov.narod.ru/rast.html
Галан: вкладчик 5-8 пишет: Где Вы в моем посте увидели "втирание в землю"? Да я о "глупых и ленивых" к коим по вашему мнению и принадлежу.
BOMBA: putnik3m пишет: Если пытаться выбирать между хорошим и очень хорошим, когда в действительности перед нами выбор между плохим и совсем плохим, просто теряем время, причем бездарно теряем. Видимо, Вы не разделяете мое мнение, что мы подошли к краю по параметру ВРЕМЯ. Вопрос уже не стоит - подождем и дождемся лучшего. Это время ушло. Нужно фиксировать результат. Хорошая мысль, как вы это себе представляете, в чем суть?
BOMBA: вжик пишет: И если суд банкротство утвердит, то все решения московского правительства о предоставлении жилья вкладчикам будут незаконными. А вот это мне не совсем понятно. А что сейчас у нас все на "мази", почему в случае банкротства действия правительства Москвы по оказанию помощи вкладчикам СИ будут незаконны, между прочим власть должна была гарантировать соблюдение и защиту наших прав, кстати что они и не сделали, как здесь с законностью?, да и создание отдельной программы по оказанию помощи обманутым соинвесторам это долг нашего правительства, а председатель суда говорит о незаконности... позор, докатились, ну давай из людей бомжей будем делать "по закону"!
квик: Сергей П. Сергей П. пишет: Много подробной информации выложено по адресу: http://rokossov.narod.ru/rast.html В числе прочего там выложено заявление об отмене решения суда о взыскании средств с КТ "СИ" и указано, что с доводами этого заявления Басманный суд согласился. Значит есть уже решение? А где же оно? Его обязательно нужно вывесить на Форуме, это многим реально поможет.
вжик: BOMBA пишет: А что сейчас у нас все на "мази", почему в случае банкротства действия правительства Москвы по оказанию помощи вкладчикам СИ будут незаконны И сейчас все незаконно, но в случае банкротства СИ у чиновников появится веский повод сказать, что теперь будет все по закону, идите в арбитражный суд и получайте свои деньги. По действующим сейчас законам, они к сожалению будут совершенно правы. Именно для этого и было принято решение разработать новый закон. Только Кучерена такой закон написал, по которому вообще мало кто чего получит. Тем более что он постоянно повторяет, что из бюджета никакой помощи не будет. В выигрыше будут только страховые компании и агентсво имени Кучерены, которое будет делить строительный рынок. Так что куда ни кинь, всюду клин. Это пессимистический прогноз. Если брать оптимистичекий прогноз, то убоявшись очередных митингов и голодовок, особенно перед выборами, правительство Москвы примет незаконное но волевое решение раздать вкладчикам квартиры. Но тут тоже появляются подводные камни. Если удовлетворить требования вкладчиков на квартиры, то как быть с теми кто сдавал деньги в фонды. Значит надо или всем давать или всех в арбитраж посылать. Вопрос только в том, кто возьмет на себя смелость утвердить незаконное решение?
felcint: Сергей П. пишет: (напомню, что 42 и 5-8 непосредственно граничат с зеленым коридором, так что отношение было и есть вполне конкретное и ощутимое). Сергей, а где находится этот Зелёный коридор? Это есть б-р Рокоссовского?Есть ли какие-нибудь описания границ?
niks: Кучерена вообще ничего толкового сделать не может. Помните, вероятно, как он взялся за дело с допингом у наших лыжниц и чем это кончилось - международная федерация впаяла им, как говорится,больше большего. Здесь получается также. Он не понимает вопрос, не чувствует его, ему бы только "запиариться" и больше ничего не надо. Здесь, как и везде, должен быть инициатором такого закона или сам пострадавший, или же человек - если со стороны- хорошо понимающий законы, знающий выход из любых положений, чувствующий ссебя в подобной ситуации, как рыба в воде, а Кучерена - рыба на берегу. Кроме трепыхания никакого толку. Но нужных специалистов, судя по всему, у на в стране уже нет. Этот липовый закон вгонит нас и тех, кто будет за нами в яму. Вполне вероятно, что все с этой целью и делается. Поэтому, думаю, этот закон нечего подправлять, там все протв нас будущих и, тем более, нынешних
гвоздика: Продвинулось дело и на стройке по бульвару Рокоссовского, владения 42 и 5-8. Департамент природопользования и охраны окружающей среды выдал заключение по проекту здания во владении 42 и заключение по градостроительному обоснованию комплекса во владении 5-8. Поставлена задача Мосгосэкспертизе ускорить оформление заключения по проекту здания во владении 42 на работы подготовительного периода и "нулевого" цикла. http://www.stroi.ru/d17dr414909.html
гвоздика: Сейчас уже никто не сомневается, что поручение мэра Лужкова - к 2008 году всем обманутым дольщикам Москвы достроить квартиры - будет выполнено. Использовав накопленный опыт общения с проверенными, надежными строительными фирмами, город перезаключил все инвестиционные контракты и договорился о завершении строительства домов. Строительство идет полным ходом, контроль за ходом работ очень жесткий. Даже на востоке столицы, до сих пор бывшем самым проблемным участком из-за большой концентрации объектов долевого строительства, ситуация сдвинулась с мертвой точки. За прошедший год изменилось очень многое, проблема из "неподъемной" превратилась в рабочую. Что не изменилось, так это позиция города, она в точности та же, какой была год назад: город помогает тем дольщикам, обязательства перед которыми не смогли выполнить реально существующие строительные компании. Москва в состоянии помочь тем, у кого есть договоры с компаниями, а у самих компаний есть или было разрешение на строительство и были выделенные участки. Главная проблема дольщиков - отсутствие единообразной схемы перезаключения договоров между дольщиками и новыми инвесторами строительства. Помощь в разрешении этих вопросов оказывается. Разрабатывается типовая, насколько это возможно, схема переоформления договоров дольщиков с новыми инвесторами. К сожалению, в настоящий момент идет дележка "политического пирога" - различные политические силы борются за электорат "дольщиков", который, как они надеются, сыграет весомую роль на будущих выборах. Отсюда - громкие пиаровские акции, порой поддерживаемые политиками самого разного толка. Стройкомплекс в эти дрязги не вникает - его дело строить, а не заниматься политикой. Когда достроят дома для обманутых дольщиков? "Во исполнение приказа по Комплексу архитектуры, строительства, развития и реконструкции города от 16.01.06 г. № 2 "О мерах по обеспечению ввода в эксплуатацию жилых домов, строящихся по инвестиционным контрактам" 4 дома переходят на ввод в 2008 году: Богородское: мкр. 8Б, Рокосовского б-р, вл. 5-8 (ВАО); Богородское: мкр. 15Б-16Б, Рокосовского б-р, 42 (ВАО); http://www.stroi.ru/d2498dr414839m537rr405133.html
гвоздика: Столичные власти в этом году давали москвичам много обещаний: построить детские сады, решить проблемы обманутых соинвесторов, начать реконструкцию Тверской и Ленинградки. Что оказалось самым трудным? Рассказывает глава стройкомплекса столицы Владимир РЕСИН. - ВЛАДИМИР Иосифович, тема года - обманутые дольщики. Когда доведённые до отчаяния люди получат наконец свои квартиры? - Весь год над этой проблемой работала специальная комиссия и добилась конкретных результатов: несколько домов сдано, люди получают долгожданные и давно оплаченные квартиры. Большинство домов будет сдано в следующем году, немного останется доделать в 2008 г. Из всей этой истории мы сделали вывод: необходимо отработать законодательные механизмы защиты дольщиков. Поэтому наряду с решением существующих проблем по конкретным адресам правительство Москвы проводит комплекс мер по предотвращению подобных ситуаций в будущем. Ужесточены критерии для отбора инвесторов на застройку. Создаётся реестр деловой репутации партнёров города. Располагая историей и необходимой информацией о компаниях, мы вытесним с рынка недобросовестных и непрофессиональных участников. http://www.stroi.ru/d2498dr414870m537rr405133.html
BOMBA: вжик пишет: И сейчас все незаконно, но в случае банкротства СИ у чиновников появится веский повод сказать, что теперь будет все по закону, идите в арбитражный суд и получайте свои деньги. По действующим сейчас законам, они к сожалению будут совершенно правы. Да ладно это почему?, кто мешает правительству к примеру иметь программу по оказанию помощи дольщикам, как многие другие, не по их-ли вине мы в этой ситуации... да и сослаться можно вполне на конституцию, где каждому гарантируется право на жилье (помоему)!
Fredy: Есть ли какая-нибудь информация о суде, на котором должен был снят арест с нашего объекта. Суд вроде как должен был состояться 22 декабря.
lavr: http://www.compromat.ru/main/luzhkov/baturina/expans.htm Москва Батуринская Все строительные проекты жены мэра столицы
вжик: lavr пишет: Все строительные проекты жены мэра столицы Устарелая информация 2004г. Сейчас у Интеко проектов раза в три больше. Но поскольку это проекты Лужка, у Интеко нет обманутых вкладчиков, потому как у них нет проблем с согласованиями, откатами и т.д.
Сергей П.: felcint пишет: Сергей, а где находится этот Зелёный коридор? Это есть б-р Рокоссовского?Есть ли какие-нибудь описания границ? В свое время я тоже хотел это выяснить, но дело в том, что в Постановлении о реконструкции Черкизовского природного комплекса, в котором упоминался Зеленый коридор, указаны только названия входящих в него природоохранных объектов (среди них - и Зеленая Горка), между тем как все схемы приведены в Приложениях к другим, более ранним нормативным актам (в газете Богородское писали о том, что в природоохранную зону их включали в 1999 году вроде бы наспех и поэтому, среди прочего, там оказался и пустырь). Если же в общем, то Зеленый коридор должен идти от Лосиного Острова по бульвару Рокоссовского, через черкизовский парк и до парка Измайловского. Каким образом – вопрос более сложный.
Сергей П.: Xzibit пишет: Для расторженцев Примерный текст иска по отмене решения суда от Сергея П. читайте на нашем сайте http://rokossov.narod.ru/rast.html квик пишет: В числе прочего там выложено заявление об отмене решения суда о взыскании средств с КТ "СИ" и указано, что с доводами этого заявления Басманный суд согласился. Значит есть уже решение? А где же оно? Его обязательно нужно вывесить на Форуме, это многим реально поможет. Текст иска мне переслала одна из наших вкладчиц Наташа. Решение Басманного суда, по ее словам, будет оформлено в конце января сразу по двум моментам: 1) отмена решения о взыскании средств (слушание состоялось); 2) признание Соглашения о расторжении недействительным (слушание назначено на январь).
яч: На наш объект ищут же подрядчика? Пусть предложат Интеко. Мы будем рады.
вжик: яч пишет: На наш объект ищут же подрядчика? Пусть предложат Интеко. Мы будем рады. Подрядчик уже есть Энергостройкомплект-М. А насчет Интеко, сомневаюсь, что вы будете рады. Интеко обычно забирает себе объекты (с подачи Мэра) без обременений. Так что если Интеко возьмет Рокоссовского, то все вкладчики пойдут побоку. И жаловаться будет некому, потому что такое решение будет исходить от Мэра, уж он-то свою жену обременять никак не будет. Вот будет радость-то.
сетунь: А что нового сказали по сегодняшнему совещанию, какое-то молчание на форуме. может строительство уже началось, а мужики-то не знают?
уф: lavr Неплохо тётечка работает!
соседка: сетунь пишет, а мужики-то не знают? В смысле, строители?
сетунь: в смысле, как в рекламе
Сергей П.: Юрист Атолла обладает то ли хорошим чувством юмора, то ли очень странный человек, если говорит, что на 5-8 Атолл собирается выйти аж в этом году (!) Интересно, какой он договор нам заключить предложит (напомню, что на прошлом Совещании в Префектуре сделать это попросили именно его)?..
Сергей П.: Что-то Форум сегодня спит. До Нового Года осталось всего несколько дней, а до тысячи сообщений в профиле 11 штук... Сколько времени уже в этом Форуме! Одна длиннющая история....... Кстати, а сможет ли хотя бы кто-нибудь (правильно) предсказать, что будет с нами через год? Что будет через год на месте вл. 42, какие у нас на руках окажутся бумаги и окажутся ли вообще...
putnik3m: Сергей П. пишет: юрист говорит, что на 5-8 Атолл собирается выйти аж в этом году (!) В красной шубе и с ватной бородой. А на плече мешок с квартирами.
ФУ: сетунь пишета мужики-то не знают? В смысле, строители?
соседка: putnik3m пишетВ красной шубе и с ватной бородой. А на плече мешок с квартирами. Юрист, юморист.
arty: Ребят, а копию доверенности тоже нотариус должен заверять или можно копию снять, а управе заверят.
BOMBA: Был ли сегодня кто из ИГ на совещании в комиссии у Ресина?
Don Korleone: на совещании по нашему объекту сказали, что по итогам совещания у Росляка город прорабатывает несколько механизмов. срок - до конца этой недели. после чего и будем обсуждать ППМ.
BOMBA: Don Korleone пишет: на совещании по нашему объекту сказали, что по итогам совещания у Росляка город прорабатывает несколько механизмов. срок - до конца этой недели. после чего и будем обсуждать ППМ. А редакция этого ППМ та, что была от властей или она пока в разработке?
Xzibit: Из сегодняшнего совещания стало ясно что мы стоим на пороге принятия какого-то решения. О чем идет речь Косован умолчал, сказал вот когда все решим, тогда и озвучим, однако пояснил что нам волноваться не стоит. Видимо правительство Москвы готовит нам новогодний сюрприз , а может протянут до следущего года, ну чтоб нам настроение новогоднее не портить, а там введут какую-нибудь не популярную меру, хотя нам тоже есть что ответить. Я думаю если в этом году не объявят, то поводы для беспокойства все же есть. Да, и еще мысль, то что берут всех, это уже объявили и думаю что вопрос этот закрыт, значит что-то другое, но что - х.з.
arty: Don Korleone копию доверенности тоже нотариус должен заверять или можно копию снять, а управе заверят. Ну блин, я завтра на один день прилетаю!!!!!!
Xzibit: полные контактные данные ген. прокуратуры на нашем сайте в разделе Контакты http://rokossov.narod.ru/contact.html Обратите внимание, поменялся телефон у следователя Пономоревой - 263-11-91 Это все для тех, кто до сих пор не получил постановление о признании потерпевшим. Да, не получите до конца сверки - будем сливать
Xzibit: arty пишет: копию доверенности тоже нотариус должен заверять или можно копию снять, а управе заверят. Ну блин, я завтра на один день прилетаю!!!!!! Копия должна быть нотариально завереной, она останется в управе.
Xzibit: BOMBA пишет: А редакция этого ППМ та, что была от властей или она пока в разработке? ППМ в разработке, на комиссии обсуждать его вообще не стали, так как ждут этого загадочного решения, видимо после его принятия в ППМ будут внесены кардинальные изменения.................или его вообще не будет
alesin: Xzibit пишет: Да, не получите до конца сверки - будем сливать Лучше бы альтернативу придумали постановлению этому...дайте телефон Чернышева - сам у него спрошу, а то на форуме забодался спрашивать.
alesin: вопрос тем, кто проходил допрос в прокуратуре - чего там спрашивают? Думаю изложить все в письменной форме и постараться уломать Морозова принять мое писание от человека с доверенностью.
Анна: Вбивают Ваши данные в типовой файл о признании потерпевшим на компьютере, смотрят паспорт. Файл распечатывают, подписывают (печати не ставят). Задают пару вопросов типа: откуда узнали о СИ , что хотели от СИ.
хъ: Стройка на 42 еще не началась. (Атолл обещал в этом году выйти на площадку) Вопрос к рядом живущим.
putnik3m: arty пишет: копию доверенности тоже нотариус должен заверять или можно копию снять, а управе заверят. Ну блин, я завтра на один день прилетаю!!!!!! Что-то это непонятное. Не оказалось бы что Вы съездили понапрасну. Доверенность - это документ, удостоверяющий право одного лица совершать некие (конкретные) юридические действия от имени другого. Она может быть с правом передоверия (тогда заверяется нотариусом). Но копия с доверенности - это что-то совсем специфическое, не упомянутое в Гражданском кодексе. Вроде ксерокопии с пятисотрублевой купюры. Для использования по прямому назначению нужен оригинал доверенности, который останется в Префектуре вместе с документами, которые Вы на основании нее подписали. Лучше б узнать у того, кому она предназначена, т.к. юридически эта копия бессмысленна. Может кому-то для чего-то другого нужны, но очень странно.
Мишель: Сергей П. пишет: на 5-8 Атолл собирается выйти аж в этом году (!) Скорее всего, имеется ввиду этот учебный год 2006-2007 Xzibit пишет: мы стоим на пороге принятия какого-то решения. О чем идет речь Косован умолчал, сказал вот когда все решим, тогда и озвучим, Может нам предложат готовые квартиры в Кожухово?
astrakod: Новогодние фантазии дольщика «СИ» Год свиньюшки наступает, Свинья деньги обещает, Много денег и квартир, В семьях доброту и мир. Дольщикам «Инициативы» Будут лучшие квартиры, Будут жить да поживать, По Рокоссовского гулять. Вмести будут наши детки, Обойдут их наши бедки, Новый год не за горами, Будут все дружить домами.
SERG1238: astrakod Сам сочинил
astrakod: SERG1238 пишет: Сам сочинил Если понравилось, могут вести поэтическую рублику на нашем сайте.
SERG1238: astrakod пишет: Если понравилось, могут вести поэтическую рублику на нашем сайте. Да прикольно,а на счет рубрики так я не поэт
lavr: arty пишет: Ребят, а копию доверенности тоже нотариус должен заверять или можно копию снять, а управе заверят. Xzibit пишет: Копия должна быть нотариально завереной, она останется в управе. Доверенность должна быть нотариальная. Ее смотрят в Управе, но сдать достаточно ксерокопию, которую можно сделать так-же в управе.
соседка: Xzibit пишетО чем идет речь Косован умолчал, сказал вот когда все решим, тогда и озвучим, однако пояснил что нам волноваться не стоит Интересно, что за свинью нам готовит правительство на Новый год? Особенно приятно обнадёживает пояснение о спокойствии. но что - х.з.
Стас: Меняю 1-комнатную квартиру (договор полностью оплачен!) по адресу Рокоссовского 5.8 на аналогичную по адресу Рокоссовского 42 с доплатой.
Sobol: Стас пишет: Меняю 1-комнатную квартиру (договор полностью оплачен!) по адресу Рокоссовского 5.8 на аналогичную по адресу Рокоссовского 42 с доплатой. Ну вот, и предприниматели появились. Интересно, на сколько эта доплата может потянуть? Скорее всего, это новогодняя шутка
glok: народ,а если мы никуда не носили исполнительные листы, то что, просто остается ждать?
Сергей П.: glok пишет: народ,а если мы никуда не носили исполнительные листы, то что, просто остается ждать? Я предполагаю, что новогодние новости Правительства будут связаны с решением о правовом механизме нашего закрепления за Атоллом. Поэтому можно наверное пока и подождать.
соседка: Sobol пишетИнтересно, на сколько эта доплата может потянуть? А что толку-то? Договор будет перезаключен 2006 годом, это всё равно, что купить заново. Хотя, да, в 42 доме места хватит и для новобранцев. Это нам (пятёрочникам) после полного удовлетворения( типа не обманутых 42-х) довольствоваться и завидовать остаётся.
соседка: Сергей П. пишетЯ предполагаю, что новогодние новости Правительства будут связаны с решением о правовом механизме нашего закрепления за Атоллом. Поэтому можно наверное пока и подождать. Дай-то бог.
сетунь: соседка пишет: А что толку-то? Договор будет перезаключен 2006 годом, это всё равно, что купить заново. Хотя, да, в 42 доме места хватит и для новобранцев. Это нам (пятёрочникам) после полного удовлетворения( типа не обманутых 42-х) довольствоваться и завидовать остаётся. Очередь будет составляться по дате заключения договоров, в любом случае если договор заключен в 2006, человек оказывается в конце очереди.
вжик: Надо подходить к разделу непостроенных квартир по-научному. Сначала, общее количество вкладчиков надо разделить на группы по количеству комнат. Соответственно в каждой группе количество недовольных пропорционально уменьшится. А то в общем хоре отдельных голосов не слышно. Опять же вероятность договоренности значительно возрастает. Может трехкомнатники скорее договорятся чем однокомнатники, или наоборот. Далее, в каждой группе надо отделить тех, кто твердо решил остаться на 5-8. Группы станут меньше, однородные по площади. Соответственно в каждой группе будет легче выработать критерии очередности получения квартир. Только все это раздел шкуры не убитого медведя. Вначале надо дождаться решения властей. А то ведь может оказаться, что и делить бедет нечего.
Стас: Доплата из расчёта 4200$ умножить на ставку рефинансирования (~10%) плюс плата за риск - 2000$. Оформляем двумя договорами цессии. Возможна мена на неполностью оплаченный договор на 2-3 комнатную квартир у по Рокоссовского 42.
putnik3m: astrakod пишет: рублику SERG1238 пишет: рубрики Это совсем разные вещи. Если б еще не "вести", а "везти", то просто поэма!
соседка: вжик пишетВначале надо дождаться решения властей. А то ведь может оказаться, что и делить бедет нечего. Ждём, пождём с утра до ночи. Пока висим на волоске и то как-то веселей встречать Новый год. А если окажется, что и делить нечего, то лучше бы наши отцы перед праздником воздержались от удара.
соседка: сетунь пишетОчередь будет составляться по дате заключения договоров, в любом случае если договор заключен в 2006, человек оказывается в конце очереди. 42- это 42, и на 5-8 их не пошлют. Всё, опять начинаю. Молчу.
сетунь: соседка пишет: Всё, опять начинаю. Молчу. Да, лучше молчи
Louis: соседка пишет: А если окажется, что и делить нечего, то лучше бы наши отцы перед праздником воздержались от удара А мне эта позиция не нравится - уж если что плохое решили пусть сразу говорят. Впрочем, реально мне импонирует здесь позиция Сергея П. - лучше ведь надеяться на лучшее, и я надеюсь , присоединяйтесь!.
lavr: соседка :но что - х.з. Это- Хотел Знать!!!
Галан: Мишель пишет: Может нам предложат готовые квартиры в Кожухово? Это был бы выход для власти и для многих из нас.
сетунь: Надо сказать, что очень хреновый выход.я бы лучше 5-8 подождал.
oreh51: Мишель пишет: Может нам предложат готовые квартиры в Кожухово? В лучшем случае-деньги.
вкладчик 5-8: oreh51 пишет: В лучшем случае-деньги. Еа-а-а-а!!! oreh51! Вот видите! Я ж говорил - любите Ваш внутренний голос! Ладно шучу.... Я тоже готов присоединиться к точке зрения oreh51. Вероятоность такого исхода - оччень велика...
Don Korleone: вкладчик 5-8 и как мы будем реагировать на возврат денег???
lavr: вкладчик 5-8 пишет: Ладно шучу.... Я тоже готов присоединиться к точке зрения oreh51. Вероятоность такого исхода - оччень велика... А мы будем добиваться получением всем и всего, честно оплаченного. Исключение для договоров, "подсунутых" СИ во времена неразберихи и переуступок с других программ этого преступного товарищества.
ЛГ: ТОЛЬКО КВАРТИРЫ... КВАРТИРЫ И ЕЩЕ РАЗ КВАРТИРЫ... И НИЧЕГО БОЛЬШЕ!!!!!
Мишель: Кто знает, отразится ли предстоящее банкротство СИ на наших объектах? Знаю, что вопрос уже обсуждался, но не помню, к какому выводу пришли и был ли этот вывод вообще.
lavr: Мишель пишет: Кто знает, отразится ли предстоящее банкротство СИ на наших объектах? Знаю, что вопрос уже обсуждался, но не помню, к какому выводу пришли и был ли этот вывод вообще. Теоретически отразится. СИ предпринимает все попытки. А Атолл и Правительство Москвы пытается сделать так, чтобы СИ даже не упоминалась вообще нигде, кроме крупного судебного процесса.
Мишель: lavr Спасибо за ответ lavr пишет: Теоретически отразится. СИ предпринимает все попытки. А Атолл и Правительство Москвы пытается сделать так, чтобы СИ даже не упоминалась вообще нигде, кроме крупного судебного процесса. А на совещаниях власти что- то конкретное говорят о вариантах развития событий? может, наши объекты и не самые привлекательные для продажи при банкротстве, но ...
lavr: Мишель пишет: может, наши объекты и не самые привлекательные для продажи при банкротстве, но ... Очень лакомый кусок. Несколько команд бъется за этот объект. Но вероятнее всего, что карась больше не поимеет ничего с Рокоссовского, а Атолл предъявит иск на украденные деньги за минусом затрат, официально подтвержденных платежками.
astrakod: МК за 28-12-06 Глава стройкомплекса Москвы Владимир Ресин: Вопрос корреспондента: Лейтмотивом уходящего года стали обманутые дольщики. Чем вы их можете обнадежить? — Весь год над этой проблемой работала специальная комиссия и добилась конкретных результатов: первые объекты сданы, люди получают долгожданные и давно оплаченные квартиры. Как мы обещали соинвесторам с самого начала, большинство проблемных домов будет сдано в следующем году, немного останется доделать в 2008 г.
вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: вкладчик 5-8 и как мы будем реагировать на возврат денег??? Будем буянить и материться! Неделю!! Не меньше!!! lavr пишет: А мы будем добиваться получением всем и всего, честно оплаченного. А в этом - мы Вас поддержим!!! Никому не дадим получить наши три квартиры вперед нас!!!
Сергей П.: По долгу службы просматриваю сейчас новости по строительству и вот что обнаружил. Антимонопольная служба разбирается с причиной многократного превышения цен продаж жилья в Москве над себестоимостью строительства, а звучит название этой службы очень лаконично - ФАС!
Louis: Но ФАС не обнаружила сговора строителей http://realty.lenta.ru/news/2006/12/22/sgovor
Сергей П.: Louis пишет: Но ФАС не обнаружила сговора строителей http://realty.lenta.ru/news/2006/12/22/sgovor Но обнаружила нарушения при выделении земельных участков под жилое строительство на аукционах, причем мой собственный опыт общения с некоторыми товарищами этот вывод, к сожалению, подтверждает.
Xzibit: Статья в газете Сокольники и весь восточный округ №22/322, декабрь 2006 Строить жилье на бывшем могильнике радиационных и особо опасных химически токсичных отходов нельзя. ПОЧЕМУ НЕ СТАРАЮТСЯ ИСПРАВИТЬ ? Сотрудники Федеральной службы по надзору в сфере природопользования во главе с Олегом Митволем, а также депутат Мосгордумы Сергей Митрохин планировали провести 1 декабря совместную проверку обоснованности планов возведения многоэтажек во вл. 42 и 5-8 — на Зеленой горке — на бульваре Маршала Рокоссовского. Но, как с сожалением констатировал заместитель руководителя Росприроднадзора, работа комиссии была фактически сорвана группой обманутых дольщиков. Богородские помойки Тем не менее ему удалось ознакомиться с документами, которые, в частности, предоставил главный архитектор национального парка «Лосиный остров» Евгений Носов, узнать мнение противоположной стороны — жителей Богородского. Предварительное заключение Митволя звучало однозначно—в природоохранной зоне строить нельзя, однако, заметил он, нужно более подробно изучить сей вопрос. Что до Зеленой горки — это территория не в его компетенции: она не является федеральной собственностью, потому к ней его служба не имеет отношения... Но вернемся к работе комиссии. «Ну и помойка!» — было первой мыслью, когда я оказалась у дома 42 на бульваре Маршала Рокоссовского. И в страшных фантазиях не могла вообразить, что в Восточном административном округе может сыскаться подобное место. Передо мной будто ожили кадры хроники двухлетней давности, демонстрирующие последствия цунами на Таиланде. Буквально, один к одному. Вот где бомжам, подумалось, было б раздолье. А, может, так оно и есть — не об их ли ночных пиршествах свидетельствуют там и сям трудящиеся кучками упаковки, ржавые банки, обрывки бумаги, битые бутылки, кости?.. Поодаль старое шаткое строеньице; в уцелевшем остове устроились четвероногие. Черно-рыже-бело-серые, они лежали рядком, мирно поглядывая на проходящих. Те на них и не смотрели, занятые выискиванием сухих островков среди луж и грязи. При виде знакомой бабульки псины подняли морды. Выложенное из сумки съестное заинтересовало нескольких; покинув лежбище, они «вежливо» направились к старушке. Одна перед тем, как схватить кусок, благодарно лизнула руку кормилице. Нет, я явно не в Таиланде, но сколь схожи его прошлогодние пейзажи с кусочком территории сегодняшнего Богородского. А ведь это отнюдь не задворки — частичка территории, входящей в состав охранной зоны Лосиного острова!.. «Митрохин идет!» В отдалении глава управы сего района вещал одному из каналов ТВ о строительстве многоэтажек на этом и на противоположном концах бульвара, чем 000 «СФК «Атолл» решит проблемы пострадавших от КТ «Социальная инициатива и Ко». Претензии своих жителей Эдуард Акопянц назвал необоснованными. Не забыл выразить недоумение — отчего, если тут есть дома, нельзя рядом возвести многоэтажку? У него получалось довольно искренне — какая это, собственно, природоохранная зона? Чем невольно спровоцировал вопрос тележурналиста — по какой причине здесь такая помойка? Из-за жителей, перевел стрелку глава управы, по их настоянию забор вокруг участка будущей стройки сломали... Предварительно и гаражи снесли. Но отчего затем не «разобрали помойку» — так и не объяснил. Нда-а, как-то не похоже это на Эдуарда Акоповича — мне он известен как рачительный хозяин. Меж тем граждане прибывали, по репликам было понятно, большинство — обманутые дольщики. «Митрохин идет!» — вмиг толпа дольщиков ощетинилась наглядной агитацией и пропагандой. В руках листы писчей бумаги формата А4 с от-ксеренным один к одному осуждающим призывом: «Защитим от Митрохина нашу стройку. Пострадавшие соинвесторы». На двух-трех больших плакатах содержание пооригинальнее; самого яркого характера совестил: «г. Митрохин! Пиару здесь не место». Надо отдать им должное, подготовились к встрече отлично. Слова депутата: «Вас сейчас с жителями сталкивают лбами. Хотят нагреть руки на вашем горе... Никто здесь не против вас. Будем требовать, взамен застраивать территорию Черкизовского рынка...», — потонули в гаме. Содом и Гоморра! Но это была репетиция, премьера готовилась для заместителя руководителя Росприроднадзора. Претенденты на квартиры настойчиво и дружно требовали войти в их положение, перебивая старожилов этих мест, желающих, чтоб выслушал и их аргументы, мешая журналистам, пытающимся взять у «гостей» интервью; лезли в телекамеры. И понеслось... Содом и Гоморра! Митволь, стараясь объяснить — не на митинг приехал, с рабочей проверкой, —окинул орлиным взором территорию и... Гнева сдержать не смог: «С Бочиным поговорю!.. Это недопустимо, такое свинячество!» По непроницаемому лицу Акопянца было незаметно, что оконфужен, однако вмиг, словно чертики из табакерки, вдруг материализовались дворники и с рвением стали наводить порядок. Однако теперь, после того, как расхлябанность запечатлена на пленках разного рода СМИ и вечером пронеслась по многим телеканалам, не только на весь ВАО, — на всю Москву Богородское прославилось... Меж тем Олег Митволь попытался было воззвать к разуму: «Не играйте в политические игры! Росприроднадзор разрешение на строительство тут, в охранной зоне Лосиного острова, не давал. По нынешнему законодательст¬ву она имеет ограниченное хозяйственное пользование. Вас специально разжигают. Вашим горем хочет воспользоваться группа людей, чтобы построить здесь дома...» Но дольщики были глухи, вперемешку и хором вопрошали — где нам жить?!. Мы квартиры в домах на Рокоссовского, 42 и на Зеленой горке купили... Оттесненные в сторону жители возмущались — кто им сообщил? Кто все это организовал? Как выяснилось, чиновники префектуры Восточного ад¬министративного округа, узнав о гряду¬щем визите Олега Митволя, проинформировали о том обманутых дольщиков. Так что нормальная работа Росприроднадзора была почти успешно сорвана. И хотя зам его руководителя на прощание, повторяю, пообещал подробнее изучить ситуацию с участком земли у дома 42, Зеленая горка не в его ведении. Тем не менее, категорично заявил он в интервью газете «СОКОЛЬНИКИ и весь Восточный округ», строить жилье на бывшем могильнике радиационных и особо опасных химически токсичных отходов нельзя. Но заниматься им надо в любом случае. Естественно, контроль за соблюдением безопасности должен осуществлять Ростехнадзор. А то ведь получится, как при лечении зубов — берется любой, нахватавшийся неких знаний. Вместе с тем отдавать рекультивацию на откуп коммерческим фирмам нельзя. И на Зеленую горку не поехал. Нужна независимая экспертиза А у вл. 5-8 на Рокоссовского своя свадьба... Копнут, кто МЧС вызывать будет? — вопрошал Митрохина народ. «Не хочу здесь жить, когда будет рекультивация, — переживала Татьяна Гаврилова и иже с ней. — Акопянц на встрече обещал, дома наши снесут и нас выселят, но, — негодовали граждане, — после того, как проведут рекультивацию и построят многоэтажки. Рекультивация и снос квартала — разные проекты!» — вступали в разговор другие. «В 2001-м, — рассказал Александр Матвеев, — на совещании в управе, где присутствовало несколько жителей, я в том числе, рассматривался вопрос о проведении рекультивации. Руководство «Радона» долго думало затем затребовало полтора миллиарда, уточнив — реально сделать не ранее чем за 8 лет. Пояснив, лопаточкой надо, осторожненько. Теперь с «Атоллом» сговорились, сроки втрое сократили. Радиации или чего другого поубавилось, что ли?» Бурить надо, пробы брать — были на удивление единодушны собравшиеся. Чье-то возражение — да есть положительное заключение государственной экологической экспертизы, «Атолл» заказывал — «взметнул» протест на новые выси — вот именно, что «Атолл»!.. Надо провести независимую экспертизу!.. Обидно? Заслужили! Уж коль пошел такой сыр-бор, может, действительно, не помешало бы экспертизу продублировать? Для чистоты, так сказать, эксперимента? Особенно в свете слов заместителя гендиректора «Радона» Олега Польского, сказанных мне с полгода назад: «Помимо радиоактивных — что чрезвычайно важно! — есть еще и особо опасные химически токсичные отходы». А также данных, полученных этой фирмой в результате исследований. Повторять полностью их не буду, лишь напомню, что Фунт на глубину до 10 м загрязнен почти всеми тяжелыми металлами, являющимися веществами 1-го класса опасности: мышьяком, цинком, кадмием, свинцом, ртутью. Причем их содержание в значительной степени превышает допустимое. Например, мышьяка в 14 из 20 проб фунта, отобранных с разных глубин, превышает фоновое значение в 2,8-10 раз; свинца в 17 пробах — в 3,0 —145,2; цинка в 19 пробах — 2,5 — 122,6 раз... Категория загрязнения фунта до глубины 6-7 м — преимущественно опасная и чрезвычайно опасная; бензапиреном — очень сильная. Или продублировать ГЭЭ — для подстраховки. Недаром же, признался мне лично Олег Польский, их выводы дают весьма приблизительную картину. Лишь после вскрытия насыпи и могильника можно получить картину реальную. Потому как подобраться ближе к сердцу «захоронения» и определить все содержимое Зеленой горки у них не получилось: треть скважин удалось пробурить только до отметки 0,8-3,0 м — воспрепятствовали некие строительные конструкции. В то же время, есть основания предполагать, что ниже 5 м находится радиоактивный источник большой активности. Но в основном повтор экспертизы необходим, — чтобы успокоить взбудораженных всякими слухами и всяческими предположениями жителей. Иначе новых митингов и выступлений не избежать. Ведь тому, что вещает окружная и районная администрация, а также депутаты муниципального Собрания Богородское, люди не верят или берут под большое сомнение. Наверное, это чиновникам обидно. Но если заслужили, обижаться нужно только на себя. Это-то понятно, непонятно другое — почему не стараются исправить? «Мир не создан для умных. Он создан дня упрямых и твердолобых, которые не держат в голове больше одной мысли одновременно». Мэри Райнхарт, американская писательница. Татьяна БОБЫЛЕВА. 1 декабря 2006 Данная статья постоянно доступна на нашем сайте http://rokossov.narod.ru/smi.html
astrakod: КР от 27.12.06 Хильштейн сообщил. что разрабатывается законопроект, который предполагает создание специального государственного агентства, на площадке которого планируется сосредоточить управление всеми активами недобросовестных застройщиков.Этот законопроект должен быть внесен в Думу уже в январе 2007 года.
хъ: РОСЛЯК наверное ждет этот закнопроект, стобы сказать нам "Вот видите... закон..."
Виктор: Сергей П. пишет: [quot e]Статья в газете Сокольники и весь восточный округ №22/322, декабрь 2006 Интересно, кто заказал Татьяне Бобылевой Эту мерзкую статью? Сплошной вымысел и откровенная брехня. Это пиар, очень низкопробный.Почитал и очень противно. И у этих журналюг совесть спокойно себя чувствует. Хотя откуда у них такая роскошь как СОВЕСТЬ.
уф: lavr Правильно!жо последнего будем биться за своё!!!!
227t: Уважаемый Don. Было ли сегодня совещание в префектуре и есть ли информация от , и по поводу совещания у Росляка?
lavr: 227t пишет: Уважаемый Don. Было ли сегодня совещание в префектуре и есть ли информация от , и по поводу совещания у Росляка? Сегодня совещания не было. Информации от Росляка нет.
хъ: А до Нового года будут какие-либо совещания ?
Louis: Странное ощущение DejaVu возникло у меня в конце этого года - ведь в прошлом году точно также ждали какого-то судьбоносного решения Росляка (29 декабря вышло что ли), и также на форуме появлялись дельцы с предложениями покупки ДИВ по цене около 30%. И только неспешные изменения происходят в деле строительства домов нашей любимой и желанной Атолл. Делюсь с вами этим только потому, что может быть я не одинок в своих ощущениях?
Виктор: Всех дольщиков С Новым Годом! Думаю что наши мечты (с помощью Лужкова,Ресина,Росляка и Евтехиева) сбудутся. Всем доброго ЗДОРОВЬЯ.
astrakod: Дольщики "Социальной инициативы" подали заявление в Скотланд-Ярд Пострадавшие дольщики "Социальной инициативы" подали заявление в Скотланд-Ярд, который проведет расследование того, кто получит недостроенное здание центра Эллины Быстрицкой в Москве. По данным дольщиков, сейчас недострой центра переуступается офшорной компании на Виргинских островах. Об этом представитель инициативной группы дольщиков объекта "Женский центр" Владимир Гусаров рассказал в интервью агентству Regnum. По словам Гусарова, офшорная компания "Ashford Technologies corp.", которая зарегистрирована на Британских Виргинских островах на площади Женевы под № 564609, заключила договор с компанией "Социальная инициатива и К" о "переуступке" здания. Владеет этой компанией некая Хелен Хаджичристоудия (Helen Hadjichristoudia). Напомним, что в сентябре 2006 года прокуратура Москвы начала проверку по факту захвата инвесторами недостроенного "Женского центра" Элины Быстрицкой на Цветном бульваре в Москве. В здании центра пробрались и устроили голодовку около пятидесяти человек. Инвесторы заявляли, что "Женский центр" принадлежит им, а не товариществу "Социальная инициатива и К". В октябре Госдума потребовала от российского правительства принять срочные меры по защите интересов обманутых дольщиков и голодовка началась. Компания "Социальная инициатива" действовала более чем в 100 населенных пунктах России. Количество дольщиков, пострадавших от ее действий, составляет около 30 тысяч человек - четверть всех обманутых российских дольщиков
Сергей П.: А кто знает, как сюда картинку вставить? Вот эту - http://cards.yandex.ru/card.xml?card_id=155
astrakod: Новому 2007 году посвящается Наступает Новый год, Что он нам преподнесет? Будет радость или грусть Предсказать я не берусь. В наступающем году Только пожелать могу: Чтобы все мы богатели, Здоровели и умнели. Чтобы нас друзья любили. А враги о нас забыли. Чтобы в детях воплотилось, То, что в жизни не сложилось. Чтобы с радостью большой Шли на работу и домой. Чтоб погода была класс. Чтобы радовала нас. С Новым годом! В добрый час!
уф: Сергей П. как-то никак не получается...
Сергей П.: уф пишет: Сергей П. как-то никак не получается... С Новым Годом !!!
Louis: Несколько через bottom но всё же
Сергей П.: Спасибо, Louis большущее! Просто очень открытка понравилась и слова тоже!
сетунь: Был сегодня в гостинном дворе(на Ильинке), из доставерного источника от высокопоставленного чиновника узнал, что строительство раньше конца марта не начнется, а что "Атолл" там говорит - это все х-ня.Вот так.
Странник: Уважаемый Сетунь. Зачем так далеко ходить? На встрече с народом Евтихиев конкретно назвал срок выхода - конец весны. А обещаниями Атолла мы все уже перекормлены до полной изжоги! Так что не будьте так наивны! И еще - всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ ! УДАЧИ И ТЕРПЕНИЯ ВСЕМ НАМ !!!!!!
astrakod: сетунь сетунь пишет: Был сегодня в гостинном дворе(на Ильинке), 28-го в Гостином дворе была елка Мэра. Вы что человек, приближенный к Лужкову?
Xzibit: Товарищи, Атолл получил согласовние Мосгосэкспертизы по 42, сейчас документы в АТИ ВАО на получение ордера на подготовительный период, вполне возможно что ордер будет получен сегодня, но выход на площадку в любом случае состоится после праздника. Остается большая проблема - проект нужно согласовывать с Росприроднадзором (читай с Митволем), отсюда видимо будут большие проблемы, ведь служба это федеральная. По 5-8 полностью готовы документы для получения АРИ. Получается так, что основные экологические проблемы теперь не на 5-8 (там теперь вообще проблем нет после вывода из приодного комплекса), а на 42, так как эта площадка примыкает к Лосиному острову и находится в природоохранной зоне.
Сергей П.: Xzibit пишет: Товарищи, Атолл получил согласовние Мосгосэкспертизы по 42, сейчас документы в АТИ ВАО на получение ордера на подготовительный период, вполне возможно что ордер будет получен сегодня, но выход на площадку в любом случае состоится после праздника. Остается большая проблема - проект нужно согласовывать с Росприроднадзором (читай с Митволем), отсюда видимо будут большие проблемы, ведь служба это федеральная. По 5-8 полностью готовы документы для получения АРИ. Получается так, что основные экологические проблемы теперь не на 5-8 (там теперь вообще проблем нет после вывода из приодного комплекса), а на 42, так как эта площадка примыкает к Лосиному острову и находится в природоохранной зоне. Хорошие новости. Думаю, что теперь, после прохождения госэкспертизы на подготовительные работы по 42 прентензий по основному проекту должно быть уже меньше, так как все это взаимосвязано. А известно о том, когда примерно планируют получить АРИ по 5-8?
putnik3m: Всем участникам форума СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОДА! Пусть у каждого из нас в новом году наступит простое свинячье счастье. Если и не в собственном стойле, то хотя бы с твердым осознанием того, что оно уже есть! Успехов всем нам!
Xzibit: Сергей П. пишет: А известно о том, когда примерно планируют получить АРИ по 5-8? АРИ будет торжественно вручен в новогоднюю ночь. Вручать будет дед мороз.
Xzibit: Не, по заявлению юриста Атолла АРИ получать не долго, я думаю через месяц будет
вжик: Энергостройкомплект попытался сегодня выйти на площадку 42. Начали было завозить бытовки, но префект это дело срочно запретил. Нельзя - говорит- волновать жителей перед новым годом.
Сергей П.: У Юрия Антонова есть песня, в которой "но", как мне теперь кажется, можно заменить на "и": Мы все спешим за чудесами, И нет прекрасней ничего, Чем та земля под небесами, Где крыша дома твоего! Пока крыша здесь, в Москве у меня отсутствует, поэтому через несколько часов, как всегда перед Новым Годом, моей крышей станет сначала крыша поезда, а потом дом в Пскове, где прожил около двадцати лет. Но Москва... Это энергетический центр, который тянул с детства. Здоровья всем, удачи и воли к победе! И да прибудут со всеми нами силы на этом далеком пути!
Alapin: Сергей, мало того, что Вы небольшой живой бог, так еще и джедай Впрочем - may the Force be со всеми нами в будущем году )
хъ: Вжик, это была не предновогодняя шутка, по поводу завоза бытовок?
вжик: хъ пишет: Вжик, это была не предновогодняя шутка, по поводу завоза бытовок? Нет, это не шутка. Сегодня действительно энергостройкомплект хотел выйти на площадку. Но господин Евтихиев вкладчиков защищает по средам, а по пятницам он защищает жителей (очень удобная позиция). Поэтому он работы стройкомплекту запретил. Не хочет он волноваться перед Новаым годом. Ему уже отдыхать пора, а тут жители. так что начало строительства о ткладывется на январь.
Don Korleone: вжик может это покажется странным, но в этой ситуации я полностью согласен с действием префектуры.
Галан: Don Korleone пишет: может это покажется странным, но в этой ситуации я полностью согласен с действием префектуры. С чего вдруг? Наоборот. Завтра уже выходные, никого из начальства не будет. Все вопросы будут отложены до после праздников. Свмое время строить забор. По вашему лучше дождаться когда они с силами соберутся?
Don Korleone: Галан пишет: С чего вдруг? Наоборот. Завтра уже выходные, никого из начальства не будет. Все вопросы будут отложены до после праздников. Свмое время строить забор. По вашему лучше дождаться когда они с силами соберутся? вы хотите склоку на новый год. и мне интересно сколько нас пришло бы туда поддержать строительство. 5 человек? и зильберман с жителями...
BOMBA: вжик пишет: Не хочет он волноваться перед Новаым годом. Ему уже отдыхать пора, а тут жители. так что начало строительства о ткладывется на январь. Don Korleone пишет: может это покажется странным, но в этой ситуации я полностью согласен с действием префектуры. Don Korleone пишет: вы хотите склоку на новый год. и мне интересно сколько нас пришло бы туда поддержать строительство. 5 человек? и зильберман с жителями... Нда-а, а хорошо бы сейчас митингнуть у префектуры, что бы новый год префекту запомнился!!!
felcint: Сегодня на FM 92Мгц, по московскому радио, в передаче у А.Любимова,был в гостях известный "борец за права" вкладчиков Беляков. Всех присутствующих в передаче людей. звонящих и собственно Белякова, ведущий постоянно перебивал, говорил за них,неуместно вставл свои реплики не по делу.Вообщем процентов на восемьдесят в передаче звучал голос Любимова. Во в "Взгляде" был совсем другой человек! Кто-то дозвонился из КС., но даже не удалось что-либо сказать по существу , провисев на телефоне минут пять повесила трубку.Но я не про это. Беляков сказал,что в отличии от регионов столичным вкладчикам повезло больше-ими занимаются московские власти.Но квартиры получат не более тридцати процентов.Интересно как это ему удалось подсчитать?У него есть какая-то информация о намерених слива 70 процентов?
BOMBA: felcint пишет: Но квартиры получат не более тридцати процентов Может он имел ввиду всех вкладчиков по стране , а не только тех что в Москве?
felcint: Может быть. Ещё Беляков сказал что СИ украла то-ли 2 то-ли 3 миллиарда долларов!Интересно в прокуратуре какие цифры всплывают?
BOMBA: Да бред это все, откуда у него такая информация...?
oreh51: Всех поздравляю с Новым годом! Пусть он всем нам принесёт реальные надежды и уверенные ощущения в осуществлении нашего жилищного вопроса!
BOMBA: Эко новогодняя суета все притихли, готовятся к празднику значит будем жить и боротся дальше!!! ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!!!
Sobol: Поздравляю всех нас, объединенных одной бедой и надеждой на лучшее, борьбой за наше право на лучшую жизнь, с НОВЫМ ГОДОМ!!! СЧАСТЬЯ всем, ЗДОРОВЬЯ и долгожданных КВАРТИР! Если все так и случится, мы будем жить в самом лучшем доме с самыми лучшими людьми по соседству. Мы этого заслужили. Это мое и , наверное, многих, новогоднее желание. Спасибо нашей ИГ за огромный труд!
вкладчик 5-8: Не знаю, буду ли в нете сегодня после 21-00 и далее до 09.01.2007.... праздники, как - ни как... Но, все равно. ВСЕХ с НОВЫМ ГОДОМ!!! Всех благ Вам, счастья, радости, удачи в будующем году! И, конечно же новых квартир!
надеюсь что сосед: Всех с наступающим. И пусть 2007 год станет для нас самым удачным и продуктивным (особенно в отношении нашей общей беды.
соседка: Присоединяюсь к поздравлениям. Вот и наступил Новый 2007 год, время бежит, жизнь не останавливается. Наконец-то ушёл собачий год, пусть он заберет с собой всё плохое. А наступивший принесёт всем удачи, радости, исполнения желаний. С НОВЫМ ГОДОМ!! С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ!!
вжик: соседка пишет: Наконец-то ушёл собачий год, пусть он заберет с собой всё плохое. А наступивший принесёт всем удачи, радости, исполнения желаний. Если только год свиньи не подложит нам свинью.
соседка: вжик пишетЕсли только год свиньи не подложит нам свинью. Хочется верить, что свинья будет в образе квартиры.
Кум Тыква: Всех с Новым Годом и Рождеством! Чтобы понять, какую свинью нам подкладывают те, кто нас обманули, достаточно провести легкий анализ новостной ленты: http://www.interfax.ru/r/B/0/0.html?id_issue=11651612 http://www.interfax.ru/r/B/0/0.html?id_issue=11628625 Итак, имеем два прецедента: достраивать будут муниципальные власти. В нашем случае остается обложавшийся "Атолл". И это при администрации,считающейся самой богатой в стране! Которая к тому же во всеуслышание заявляет, что в Москве проблемы с обманутыми дольщиками типа решены. С кем лучше перезаключать договор: с правительством Москвы (с переуступкой своих прав требования к СИ) или с "финансво-строительной компанией" с уставным капиталом в 1000 рублей? ППМ еще не подписано и похоже не сочинено. Думайте, думайте, дамы и господа...
BOMBA: Обманутые дольщики получат квартиры, и это говорит Единая Россия, из старого: click here
Sobol: АУ..... Народ! Где все?
вжик: Кум Тыква пишет: С кем лучше перезаключать договор: с правительством Москвы (с переуступкой своих прав требования к СИ) или с "финансво-строительной компанией" с уставным капиталом в 1000 рублей? Конечно с правительством. Ведь у него бюджет ого-го какой, не сравнить с уставным капиталом Атолла. Только есть одно маленькое НО!!! Ежели правительство Москвы, как Шанцев в Нижнем Новгороде, возьмется достраивать Рокоссовского то многим вкладчикам придется расстаться с мечтой получить квартиру в индивидуальном кирпичном доме. Город врядли будет строить элитное жилье. Налепят что подешевле, 22-этажние серийные с муниципальной планировкой. Живи и радуйся. А уж о доплатах за недополученные метры город и говорить не станет. Хотя, наверное найдутся и такие. кому эта идея придетсчя по душе.
Кум Тыква: Да там, в Нижнем, в общем-то и строили дешевое желье, с самого начала. Кстати, дорогой Вжик: в Вы не задумывались, почему СИ изначально поизиционировало строительство монолитно-кирпичного дома? Чтоб вы знали: панельное строительство дороже! А вообще мне интересно посмотреть на человека, которому предложат выбор между журавлем в лице Роскоссовского и синицей где-нибудь в Кожухово - и он настоит на первом. Очевидно, что нас будут "выбивать" по-одиночке, предлагая разнообразную приманку. Мне все же кажется наглостью, когда человек, заплативший 50 тысяч, требует квартиры за 300. За 150 - это еще куда ни шло... Но сейчас не это главное. Я склонен думать, что "Атолл" (эх, вот бы докопаться, кто хозяева этой шарашки!) придуман и для того в частности, чтобы однажды сказать: "Ой, мы не сумели... бейте нас, уничижайте..." Прокладка - она и есть прокладка. Основная функция "Атолла" впрочем, - держать земельный участок. Этот "Атолл" с самого начала проявил себя гением по нахождению самых сомнительных контор. Вот сейчас привлекли к проектированию фирму (сейчас, простите, нет времени искать, как она называется, но располагается она напротив казино "Голден пелас"), которая прогрязла в судебных разбирательствах. Так же и с застройщиками выйдет. Наймут такого подрядчика, который использует голодных таджиков - что они наваяют? А вот это: вжик пишет: Город врядли будет строить элитное жилье меня умиляет. Ну, блин, и граждане в нашей стране! Аристократия!
niks: Если кто помнит, в начале декабря прошлого года стало известно о наложении ареста на право реализации инвестиционного контракта со стороны СИ без извещения инвесторов-физических лиц и о готовящейся продаже этого инвестиционного контракта без обременения его физическими лицами. Тогда было предложение от ИГ написать по этому вопросу в разные инстанции. Я это сделал по электронной почте, но указал почтовый адрес и на него мне сегодня пришел ответ из Администрации президента о том, что мое письмо по этому поводу переправлено в Министерство юстиции. Шло только оно очень долго. На письме стоит исходящий номер от 12 декабря 2006 года, а сегодня уже 5 января 2007. Но, вообще говоря, реагируют они на наши письма, надо почаще им писать, что бы они помнили о нас.
соседка: Кум Тыква пишетА вообще мне интересно посмотреть на человека, которому предложат выбор между журавлем в лице Роскоссовского и синицей где-нибудь в Кожухово - и он настоит на первом. Очевидно, что нас будут "выбивать" по-одиночке, предлагая разнообразную приманку. Мне все же кажется наглостью, когда человек, заплативший 50 тысяч, требует квартиры за 300. За 150 - это еще куда ни шло... Очень с Вами согласна, уважаемый Кум Тыква. И это при самом лучшем раскладе. То, что будут давить как блох, я не сомневаюсь. Понятно по всему, говоря только о 42-х домах, они снимают напряженность, заткнут особо активных и всё, ловите журавлей.
BOMBA: А кто может сказать 10-го будет совещание или нет и что по информации относительно выхода на площадку в конце 2006 г. нашего "любимого" Атолл?
соседка: Аватарчик вылитый Бомба, прямо один в один. Особо хорош в фильме ДМБ.
соседка: Sobol пишетАУ..... Народ! Где все? На Канарах.
вжик: Кум Тыква пишет: Да там, в Нижнем, в общем-то и строили дешевое желье, с самого начала Да строительство в Нижнем дешевле чем в Москве. Но если вы все читали о Шанцеве. то он решил достроить жилье не за полтора миллиарда и за 540 миллионов, то есть удешивив проекты в три раза. И откуда вы взяли, что серийный панельный дом дороже монолита с кирпичем? А насчет гениальности Атолла по нахождению сомнительных шаражек, так по гениальности вы равны, потому как в эту самую шаражку свои кровные понесли добровольно. Тоже ведь наверное долго искали кому деньги свои подарить. Кум Тыква пишет: Вот сейчас привлекли к проектированию фирму (сейчас, простите, нет времени искать, как она называется, но располагается она напротив казино "Голден пелас"), У вас постоянно неверная информация. Энергостройкомплект не проектная организация а подрядная, которая будет готовить площадку 42 к строительству. И от "Голден пэлас" она давно переехала. А проект делала мастерская "Резерв" - придворная мастерская правительства Москвы ( кстати довольно дорогая), а теперь доделывает проект Моспроект 1 (еще более дорогая) личная мастерская главного архитектора Кузьмина. Кум Тыква пишет: "Атолл" (эх, вот бы докопаться, кто хозяева этой шарашки!) И здесь особо нечего докапываться, все просто. Возьмите у Дона адрес офиса и поезжайте, чего проще. Или вы ждете что за вас кото-то другой копать будет? А на счет Кожухова это хорошая идея. Даватй Дона попросим, чтобы он этот вопрос вынес на ближайшеее заседание у Ресина. Мол не хотим Рокоссовского, даешь Кожухово или Косино.
BOMBA: соседка пишет: Аватарчик вылитый Бомба, прямо один в один. Особо хорош в фильме ДМБ. Ну правильно так и задумано!
OssA: 29.12.2006 Фракция «Родина» намерена подготовить законопроект о предоставлении жилья всем категориям обманутых дольщиков Фракция «Родина» в Госдуме намерена подготовить законопроект, который предусматривает предоставление жилья обманутым дольщикам. Об этом сообщил в среду координатор фракции Иван Харченко. «Наш законопроект будет направлен на предоставление пострадавшим (обманутым) соинвесторам жилищного строительства не смехотворных денежных компенсаций, а реальных квадратных метров оплаченной ранее недвижимости, которую они не получили по вине недобросовестных застройщиков и разного рода мошенников, действующих на отечественном рынке жилья», - сказал он. Причем, жилье должны получить все категории обманутых дольщиков, уточнил Харченко. Кроме того, предложения «депутатов-«родинцев» не предполагают расходов из федерального бюджета и не содержат в себе коррупционных механизмов, отметил парламентарий. По его словам, «наша инициатива выгодно отличается от законопроекта «О реструктуризации строительных организаций», который был подготовлен рабочей группой Общественной палаты и в ближайшее время будет внесен на рассмотрение Госдумы». По словам Ивана Харченко, «анализ этого документа показал, что его норма о возвращении людям денег и лишь в отдельных случаях – оплаченных квартир, не приведет к исправлению ситуации с обманутыми соинвесторами жилья. «Наоборот, она может вызвать новые социальные потрясения», - полагает депутат. Как известно, стоимость жилья в той же Москве или Подмосковье только за последний год выросла до неимоверных размеров. «За деньги, на которые люди еще пару лет назад могли позволить себе приобрести квартиру, сегодня уже нельзя купить ничего, на рынке жилья эти средства практически обесценились», - отметил Иван Харченко. Поэтому члены фракции «Родина» не считают предлагаемый Общественной палатой законопроект справедливым решением проблем дольщиков. По его словам, уже известно отношение к этому документу и самих пострадавших дольщиков, которые просят не допустить его принятия. «Решение о разработке альтернативного законопроекта было принято в связи с многочисленными обращениями к нам этих граждан», - сказал Иван Харченко. В ближайшее время члены фракции «Родина» проведут консультации с пострадавшими соинвесторами, разработают и внесут на рассмотрение Госдумы необходимый законопроект, отметил он. «Все конструктивные предложения и пожелания обманутых дольщиков будут учтены в этом документе, чтобы в полной мере защитить интересы этих людей и в дальнейшем не допустить махинаций и безответственности недобросовестных застройщиков на рынке жилья», - подчеркнул депутат. Он заявил, что «фракция «Родина» сделает все от нее зависящее, чтобы покончить с этой серьезнейшей социальной проблемой, которая в последнее время принимает масштабы национального бедствия». Если в ближайшее время на законодательном уровне не предпринять конкретных шагов к ее решению, то число обманутых соинвесторов будет увеличиваться с каждым днем в геометрической прогрессии, заявил Иван Харченко. Использованы материалы: Соб.инф. Харченко Иван Николаевич - Координатор фракции "Родина". Первый Заместитель Председателя Комитета ГД по собственности. Член Президиума партии "Родина".
Кум Тыква: Про Энергостройкомплект-М (наконец не поленился покопаться) одно из последних сообщений форума: "Многие более от ЭСКМ уже ничего не ждут, ибо кредит доверия выбран весь. Воз и ныне там... Чего говорить - щас каждый пытается выбрать для себя линию поведения. Молчать дальше, сливать свои активы из этого бизнеса переуступкой, свято верить в ЭСКМ... Абсолютно очевидно, что при таких темпах строительства и таком отношении ... динамика просматривается... строительство может длиться вечно. Точнее вечно начинаться... Многие говорили себе - летом начнут и все будет, уже осень и тишина... Кроме косвенных подтверждений о затягивании плясок с бубнами вокруг объекта "11 м-н ЮТ " на 2+ лет... Даже что-то говорить особо ни о чем не хочется... голову занимает лишь вопрос что дальше... Вот такая вот философия..." см. http://eskm.ru/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=72&forum=4 Или еще: "Хотела через Энергостройкомплект-М купить квартиру, стала изучать документы, на которые ссылается данная организация и была просто шокирована. Кто-нибудь читал Постановление правительства Москвы № 640-ПП "О застройке микрорайона 11 района Южное Тушино СЗАО" от 13 августа 2002 года, на которое ссылается строительная компания?! Заказчиком-инвестором данного объекта является Холдинговая компания Главмосстрой!!! Я решила позвонить туда и мне сказали, что по данному адресу (11 мкр) продаж еще нет, а про Энергостройкомпект-М они ничего не знают, и эта компания не является их "дочкой". Как же вы покупали эти квартиры???" см. http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=2862&id=136261&act=view&print=1 И еще форум: "По собственной глупости вложил деньги в новостройку на м. Сходненская, (Южное Тушино мкр. 11) дома серии ГМС-1, генеральный инвестор ЗАО "Энергостройкомплект-М". Пол года подождал, но они даже не снесли дома под застройку, хотя по телефону врали что вот на этой неделе строители выходят на объект. Еле вытащил оттуда деньги, до сих пор совесть мучает, что пришлось обмануть следующего лоха..." см. http://realty.msk.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=bl&Number=4068&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1 Фотки со стройки в Южном Тушине, которую он год назад должны были вроде завершить: http://eskm.ru/modules/myalbum/viewcat.php?cid=3 А вот они ведут элитную стройку: http://eskm.ru/modules/myalbum/viewcat.php?cid=53 Конечно Вы скажете, уважаемый Вжик, что на форумах хорошего не пишут. Сейчас даже "Дон-строй" завис. Но я живу в Строгине и вижу, как поднимается четвертый корпус "Алых парусов", Янтарный берег" от "СИТИ-21 век" растет как на дрожжах. В "Лазурный блюз" пипл въезжает... Впрочем приношу извининия са собственную небрежность: вот - сосредоточился, и понял, что "попали" не только мы...
Don Korleone: Кум Тыква привет! с наступающим Рождестом Вас и всех нас! про Энергостройкомплект я выкладывал инфу. кстати, Атолл по ее словам привлекает эту контору тока на подготовительный этап - перекладка коммуникаций...
Кум Тыква: OssA пишет: наша инициатива выгодно отличается Слушай, Харченко, без обиды. Тут народ уже тертый и культурный, по кисе не дадут. Но ничего ты тут не словишь - чеши-ка ты к другим лохам.
соседка: Don Korleone пишетпро Энергостройкомплект я выкладывал инфу. кстати, Атолл по ее словам привлекает эту контору тока на подготовительный этап - перекладка коммуникаций... А дальше кто будет работать?
соседка: вжик пишетА на счет Кожухова это хорошая идея. Даватй Дона попросим, чтобы он этот вопрос вынес на ближайшеее заседание у Ресина. Мол не хотим Рокоссовского, даешь Кожухово или Косино. Пока рано. А что Вы, уважаемый Вжик, сделаете, если так и будут пудрить мозги до лета, а от лета до зимы? Каждый машет со своей колокольни. Если у вас договор заключен до 2003г, это другое дело, а если 2003-2004? Тьма полнейшая.
Галан: niks пишет: реагируют они на наши письма, надо почаще им писать, что бы они помнили о нас. А мне сегодня пришло очередное письмо из прокуратуры о деле Корейко, то бишь Карасква. Обычно клали в почтовый ящик , а сегодня я даже расписалась за него. Там про 12 апреля как очередной срок переноса рассмотрения дела. Я весь год не могу взять в толк, о чем мне сообщают периодически. Лучше бы побыстрее строили и решали наши проблемы, созданные не без участия власти.
Галан: соседка пишет: То, что будут давить как блох, я не сомневаюсь Если вы считаете, что предложение о квартире в Кожухове "" давить как блох", то пусть начинают. Я хоть сейчас.
Галан: вжик пишет: вопрос вынес на ближайшеее заседание у Ресина. Мол не хотим Рокоссовского, даешь Кожухово или Косино. Эту идею подал сам Ресин . На каком то очередном вопросе о нас в ответе прозвучало, что дольщики получат в Кожухове.
Галан: соседка пишет: лета, а от лета до зимы? Каждый машет со своей колокольни. Если у вас договор заключен до 2003г, это другое дело, а если 2003-2004? Тьма полнейшая. А чем лучше до 2003?
вжик: Кожухово это не мое предложение а Кума Тыквы. Я по любому буду ждать Рокоссовского. Жить за кольцевой мне как-то не по душе. Кум Тыква, если вы видели как строит Донстрой и т.д., так зачем деньги в СИ понесли? А все потому, что когда все несли деньги в СИ, у нее былы такая же репутация как у Донстроя. И если тот же Донстрой или еще кто завтра Ресину дорожку перебежит или не занесет сколько надо, то мгновенно появятся обманутые вкладчики. Потому как в нашей стране все зависит от милости чиновников. Ведь не только СИ кинула народ, таких много. И не каждый жулик. Есть такие, кторые просто не вытянули этот бизнес и полетели в долговую яму. Карасев тоже был полон радужных надежд, но имел неосторожность поссорится с Ресиным и некоторыми другими. А дальше пошло- спасй кто что может, вот он и спасал свои капиталы, забыв, что деньги это не его. В этой лотерее гарантию имеет только тот кто покупает готовую квартиру, да и то может оказаться, что она два раза продана. А на стадии проекта или фундамента гарантии 50 на 50 или того меньше. Так что даже себя за ошибку поругать не получается. Вроде несешь гроши в приличную компанию, и документы у нее все в порядке. И портреты где директор то с Лужком, то еще с кем обнимается А через полгода-год глядь, компания уже банкрот и денежки твои тю-тю. А по сему не судите и не судимы будете.
BOMBA: вжик пишет: И если тот же Донстрой или еще кто завтра Ресину дорожку перебежит или не занесет сколько надо, то мгновенно появятся обманутые вкладчики. Это точно, да и слышал я разговоры (неформально конечно), дескать давалось наставление строит. организациям и подрядчикам не работать с КТ СИ ежели хотят свой бизнес в столице сохранить, а это так или иначе путь к банкротству, правительство Москвы виной всему из-за него мы в этой ситуации!!!
соседка: Галан пишет А чем лучше до 2003? Кто заключил договора до 2003г, расчитывают на 42 дом и их мысли далеки от моих. А я не хочу в Кожухово. Конечно Кожухово лучше, чем вообще ничего. Надеюсь, что скоро ситуация прояснится, и каждый сделает свой выбор, если он будет конечно.
Валентина: OssA пишет: 29.12.2006 Фракция «Родина» намерена подготовить законопроект о предоставлении жилья всем категориям обманутых дольщиков Эта информация любопытна не только для "РОККОСОВЦЕВ". ЕСЛИ МОЖНО, СОЗДАЙТЕ СВОЮ ТЕМУ НА ФОРУМЕ. Напр. "Альтернативный законопроект Родины об обеспечении жильем обманутых вкладчиков".Вас будут ругать и, возможно покрепче, чем сейчас. Но вы - информируйте нас. Чем больше партий будут защищать наши права, тем лучше. Возможно, хоть кто-нибудт, да поможет. И, если, ваша работа - не просто шуршание бумажками, то вас, надеюсь, многие поддержат.
Xzibit: Товарищи, всех с новым годом и наступающим рождеством ! Желаю нам всем юридически закрепиться на получение квартир в этом году ! Особенный привет тем, кто не объявился для прохождения сверки, их 11 человек. Я так думаю что мы и без них обойдемся
Xzibit: BOMBA Саша, я не узнаю тебя в гриме
Xzibit: Хочется поблагодарить всех обзвонщиков, помогающих ИГ в поиске вкладчиков, не волнуйтесь, все расходы на междугороднюю связь компенсируем из общака. Не дай бог никому выслушать то, что говорят им некоторые не вменяемые ...........
Xzibit: соседка пишет: А я не хочу в Кожухово. Кожухово никто предлагать не будет, там просто физически нет квартир, туда заселяют более 3000 военных. А вообще если будут предлагать за МКАДом, то это безобразие, будем сопротивляться
Xzibit: BOMBA пишет: А кто может сказать 10-го будет совещание или нет и что по информации относительно выхода на площадку в конце 2006 г. нашего "любимого" Атолл? Будет ли совещание 10 января пока не известно, надеюсь что будет, у нас очень много вопросов по ППМ. Мы договорились с префектом что все наши пожелания будут туда включены, но этого пока не сделано, поэтому постараемся срочно их туда внести и пусть отправляют по департаментам. Основным остается вопрос нашего юридического закрепления. Предложения наши всем известны, или атолл заключает с нами долевики по 214 ФЗ или город выделяет из своей доли, окончательную формулировку должно дать првовое управление. Про стройку на 42 ситуация такая: Атолл пытался завести на площадку технику, бытовки и т.д. до нового года, но префект этого не допустил, так что выход на площадку должен состоятся сразу после праздников.
гвоздика: вжик пишет: возьмется достраивать Рокоссовского то многим вкладчикам придется расстаться с мечтой получить квартиру в индивидуальном кирпичном доме. Город врядли будет строить элитное жилье. Налепят что подешевле, 22-этажние серийные с муниципальной планировкой. Живи и радуйся. А уж о доплатах за недополученные метры город и говорить не станет. Хотя, наверное найдутся и такие. кому эта идея придетсчя по душе. Читаюсь и удивляюсь. В нашем положении хоть что-нибудь бы дали. Вы подумайте сами, почему все объекты уже начали строить, по всем объектам выпущены постановления, а по нам еще нет ничего???? Мы остались товарищи одни. Целый год прошел , результата никакого. Я вообще думаю, что те кто останется с Атоллом на 42 и 5-8 считай бомж пожизненный. Потому что в 2009 году ни Лужкова, ни Ресина, ни Путина не будет и к кому бежать и с кем???? Я думаю нужно вообще предложить Ресину поменяться, пока есть с кем. Мы им свои квартиры на Рокоссовского, а они нам свои из фонда Правительства причем там где дома будут построены и сданы в эксплуатацию до 2008 года ( это конечно тем кто захочет). Кто не хочет пусть ждет 42 и 5-8. Надо снять товарищи розовые очки. Я думаю не все так уж просто с нашим объектом, какие-то проблемы есть.
соседка: гвоздика пишет Мы им свои квартиры на Рокоссовского, а они нам свои из фонда Правительства причем там где дома будут построены и сданы в эксплуатацию до 2008 года ( это конечно тем кто захочет). А это реально?
соседка: гвоздика пишет Я думаю не все так уж просто с нашим объектом, какие-то проблемы есть. Конечно есть. Я уже в сотый раз говорю, если не было бы Атолла, в нём всё дело. Кто-то конкретно руководит, и Атолл лишь прикрытие, пешка в чьих- то руках. При такой шумихе эту пустышку оставили, нашей ИГ так и не показали документа о её платежеспособности. Одни слова, слова....
соседка: Xzibit пишетОсобенный привет тем, кто не объявился для прохождения сверки, их 11 человек. Я так думаю что мы и без них обойдемся Не знаю все-ли, но придут ещё. Мне звонили, что приедут из другого города, но постановления у них нет и они слухом не слышали, что таковое нужно иметь, дала я им телефон следователя, пусть ищут.
Xzibit: соседка пишет: Конечно есть. Я уже в сотый раз говорю, если не было бы Атолла, в нём всё дело. Кто-то конкретно руководит, и Атолл лишь прикрытие, пешка в чьих- то руках. При такой шумихе эту пустышку оставили, нашей ИГ так и не показали документа о её платежеспособности. Одни слова, слова.... А вот у меня к Атоллу претензий меньше всего. Сегодня Атолл на мой взгляд добросовестно выполняет свои задачи, а вот тормозят процессы структуры правительства Москвы, ответственные за скорейшее согласование документов, один департамент природопользования сколько крови выпил. Другое дело что Атоллу естественно по барабану как нас впихнут в объект, и чем хуже впихнут, чем менее защищенные мы будем в своих правах на объекте тем Атоллу выгоднее. Хотя позиция Атолла на сегодняшний день в этом вопросе прозрачна - как правительство решит, так и сделаем. А правительство все думает ............ Сейчас мне покоя не дает то что говорил Косован на последнем совещании в том году. Что же за решение они готовят ? Для нас это пока секрет, надеюсь скоро узнаем. Убеждение мое в следующем: мы должны получить нормальные квартиры в пределах МКАД максимально соответствующие нашим договорам до 2008 года. И любое другое решение восприму как плевок в нашу сторону.
соседка: Xzibit пишет мы должны получить нормальные квартиры в пределах МКАД максимально соответствующие нашим договорам до 2008 года. И любое другое решение восприму как плевок в нашу сторону Спасибо большое, товарищ Саахов, Вы один умеете успокаивать меня.
Галан: гвоздика пишет: Я думаю нужно вообще предложить Ресину поменяться, пока есть с кем. Мы им свои квартиры на Рокоссовского, а они нам свои из фонда Правительства причем там где дома будут построены и сданы в эксплуатацию до 2008 года ( это конечно тем кто захочет). Двумя руками за. Я уже давно говорила, что надо уступить Москве все наши права на договорные квартирыЮ а нас расселить. Кто не хочет , пусть ждет.
Xzibit: Галан пишет: Двумя руками за. Я уже давно говорила, что надо уступить Москве все наши права на договорные квартирыЮ а нас расселить. Кто не хочет , пусть ждет. Мы этот вариант уже давно предложили и Евтихиеву и Косовану, они вроде не против, но и решений не принимают. Может быть последнее заявление Косована о каком-то загадочном решении как раз по этой теме....
Xzibit: Обновилась информация на сайте ИГ http://rokossov.narod.ru/news.html
соседка: Xzibit пишет На сегодняшний день остались 11 человек, которые по тем или иным причинам не доступны инициативной группе, т.е которые скорее всего не знают о проходящей сверке. Да. Наверняка есть и такие. Я здесь звонила в какой-то город, подошла старая бабулька, я у неё спрашиваю : где хозяин квартиры?, она мне: ничего не знаю, никого нет. Я опять: кто вкладывал деньги в московскую новостройку?--- А, это мой сын, только у него телефона нет, и он ничего не знает. Я ей: бабуль, так передайте ему, чтобы он срочно связался с Москвой.---- Она мне опять: не знаю я ничего, нет никого дома. Теперь счёт придет.
lavr: соседка Да плевать нам на таких "тормозов". Пусть после выхода ППМ доказывают свои права через суд. Если сейчас необходимо один раз заехать в Управу, по потом придется неоднократное появление в суде, а результат не известен. Вместо квартиры окажутся кредиторами СИ. Получат по 50 коп. за кв. метр.
Валентина: Из каких источников эта информация???
OssA: http://www.rodina-duma.ru/news/more/?id=4629
OssA: Источник: "Родина.ру" Официальный сайт: www.rodina-duma.ru 29.12.2006 Фракция «Родина» намерена подготовить законопроект о предоставлении жилья всем категориям обманутых дольщиков Фракция «Родина» в Госдуме намерена подготовить законопроект, который предусматривает предоставление жилья обманутым дольщикам. Об этом сообщил в среду координатор фракции Иван Харченко. «Наш законопроект будет направлен на предоставление пострадавшим (обманутым) соинвесторам жилищного строительства не смехотворных денежных компенсаций, а реальных квадратных метров оплаченной ранее недвижимости, которую они не получили по вине недобросовестных застройщиков и разного рода мошенников, действующих на отечественном рынке жилья», - сказал он. Причем, жилье должны получить все категории обманутых дольщиков, уточнил Харченко. Кроме того, предложения «депутатов-«родинцев» не предполагают расходов из федерального бюджета и не содержат в себе коррупционных механизмов, отметил парламентарий. По его словам, «наша инициатива выгодно отличается от законопроекта «О реструктуризации строительных организаций», который был подготовлен рабочей группой Общественной палаты и в ближайшее время будет внесен на рассмотрение Госдумы». По словам Ивана Харченко, «анализ этого документа показал, что его норма о возвращении людям денег и лишь в отдельных случаях – оплаченных квартир, не приведет к исправлению ситуации с обманутыми соинвесторами жилья. «Наоборот, она может вызвать новые социальные потрясения», - полагает депутат. Как известно, стоимость жилья в той же Москве или Подмосковье только за последний год выросла до неимоверных размеров. «За деньги, на которые люди еще пару лет назад могли позволить себе приобрести квартиру, сегодня уже нельзя купить ничего, на рынке жилья эти средства практически обесценились», - отметил Иван Харченко. Поэтому члены фракции «Родина» не считают предлагаемый Общественной палатой законопроект справедливым решением проблем дольщиков. По его словам, уже известно отношение к этому документу и самих пострадавших дольщиков, которые просят не допустить его принятия. «Решение о разработке альтернативного законопроекта было принято в связи с многочисленными обращениями к нам этих граждан», - сказал Иван Харченко. В ближайшее время члены фракции «Родина» проведут консультации с пострадавшими соинвесторами, разработают и внесут на рассмотрение Госдумы необходимый законопроект, отметил он. «Все конструктивные предложения и пожелания обманутых дольщиков будут учтены в этом документе, чтобы в полной мере защитить интересы этих людей и в дальнейшем не допустить махинаций и безответственности недобросовестных застройщиков на рынке жилья», - подчеркнул депутат. Он заявил, что «фракция «Родина» сделает все от нее зависящее, чтобы покончить с этой серьезнейшей социальной проблемой, которая в последнее время принимает масштабы национального бедствия». Если в ближайшее время на законодательном уровне не предпринять конкретных шагов к ее решению, то число обманутых соинвесторов будет увеличиваться с каждым днем в геометрической прогрессии, заявил Иван Харченко. Постоянный адрес: http://www.rodina.ru/news/more/?id=4629 © 2003-2007 "Родина" - Партия и фракция в Государственной Думе info@rodina.ru
Alapin: Эх, дорогие коллеги, отпуск - хорошая вещь ! Рад приветствовать всех знакомых ! Прввда, иногда наш форум напоминаеет мне машину времени )) возварщаещься после разлуки, снимаешь рюкзак с усталых плеч, прижимаешься небритой щекой к жене - и в сеть ) а там - как будто не уезжал, только вот новые лица какие-то - кожухово, Осса. Осса, товаристч дарагой, нучё вам тут надобно ? на митинг под флагом БейЧерныхиКрасных не выйдем, а если и выйдем - никакой массовости не создадим, а ваше присутствие здесь только портит нашу репутацию, как бомж портит собой воздух в трамвае.. Шли бы вы, драгоценные наши, "другим путем", а ?
OssA: Уважаемый Alapin! Я, OssA, вкладчик СИ с 2003 г. Поместил информацию на форуме о намерении фракция «Родина» подготовить законопроект о защите пострадавших соинвесторов, обнаружив ее случайно на сайте Интерфакса. Я думал, что эта информация будет полезной для вкладчиков. Других намерений у меня небыло. Думаю было бы полезно направить предложения ИГ во фракцию для использования их в предполагаемом законопроекте. Вот так, Alapin! А Вы, уважаемый Alapin , способны только на не осмысленное словоблудие. Дальнейшее общение с Вами считаю нецелесообразным, по причине захламления форума.
Кум Тыква: Дорогой товарищ вкладчик 2003 года! Даю на водку: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000700-000-10001-0-1168204527 Всякая наживка - да найдет свой улов. А эту ветку пожалуйста не хлами. Ну, а наша проблема уже решена. Год назад. Цитата: "Юрий Лужков пообещал, что никаких акций протеста обманутых дольщиков больше не будет. Об этом он заявил на восьмой конференции московского отделения партии "Единая Россия". "Все проблемы с обманутыми дольщиками мы решили", - считает столичный градоначальник" см: http://www.irn.ru/news/10756.html Весь прошедший год мы мирно ждали когда нам спустят документ и раздадут квартиры. Продолжим в том же мирном духе. Присоеденяйся! А если и партия родина согласится мирно идти на омоновские дубинки для решения нашей проблемы, welcome!
Alapin: Уважаемый Оззи Сожалею, что заподозрил вас в принадлежности к партии.. Но, товарестч, хотя мопед не ваш, а вы только разместили объяву, не становитесь разносчиком партийного спама и мусора.. а уж если хочется обдумать мысль, какого цвета партийный билет покупать и вообще "делать бы жизнь с кого" - ну не надо здесь, вся эта свлолочь и без вас придет, ейбо.. с увжем, вкладчик с 2002 года ))
Sobol: Alapin За ответ OssA 5(пять) с "+" С уважением, имею честь быть в наших рядах с весны 2002года
BOMBA: Xzibit С сайта ИГ: ЦИТАТА: Совещание у Косована в понедельник 25 декабря вообще оказалось крайне загадочным. Косован отказался обсуждать вопросы, связанные с ППМ по нашему объекту ссылаясь на то, что по итогам совещания у Росляка город прорабатывает несколько механизмов. срок - до конца недели. после чего и будет обсуждаться ППМ. Ну есть какая либо информация по этим механизмам и как с обсуждением ППМ? (или это будет выеснятся в среду на совещании?, да и к стати оно будет?). ЦИТАТА: По поводу стройки. Атолл получил согласовние Мосгосэкспертизы по 42, сейчас документы в АТИ ВАО на получение ордера на подготовительный период. Была предпринята попытка завести технику и оборудование на площадку до нового года, но префект этого сделать не разрешил, так что выход на площадку состоится после праздников. А откуда вообще эта информация (о попытке), что кто то из соинвесторов зафиксировал попытку такого выхода или это в префектуре поделились "по секрету"? ЦИТАТА: Остается большая проблема - проект нужно согласовывать с Росприроднадзором (читай с Митволем), здесь видимо будут большие проблемы, ведь служба это федеральная. Так а я не понял, как же можно тогда было пытаться в конце года выйти на площадку, без согласования с Росприроднадзором, или это допустимо?
alesin: "Последние новости. 19 декабря состоялось долгожданное совещание у Росляка. На это совещание не допустили как инициативную группу, так и представителей Атолла, поэтому то, что там обсуждалось для нас осталось не известным. Результат для нас был предсказуем. На фоне уже появившихся положительных решений судов о восстановлении расторженцев другое решение, кроме как брать всех выглядело бы нелепо, так как в этом случае число человек с действующими договорами постоянно возрастало бы в связи с тем, что все расторженцы кинулись бы восстанавливаться на объекте. Итак, решение Росляка было такое: брать всех, прошедших через управу (т.е. фактически заявивших о себе) вне зависимости от состояния договора (таким образом расторженцев решено брать наравне с действующими)" Сергей П, я Ваша навеки. Один в поле воин.
Xzibit: BOMBA пишет: Ну есть какая либо информация по этим механизмам и как с обсуждением ППМ? (или это будет выеснятся в среду на совещании?, да и к стати оно будет?). Информации пока нет, кстати вчера было совещание у Косована, нас туда не пригласили, к чему бы это Про совещание в среду надеюсь узнать сегодня, хотя скорее всего об этом будет известно только завтра. BOMBA пишет: А откуда вообще эта информация (о попытке), что кто то из соинвесторов зафиксировал попытку такого выхода или это в префектуре поделились "по секрету"? Эта информация от префекта и от Атолла BOMBA пишет: Так а я не понял, как же можно тогда было пытаться в конце года выйти на площадку, без согласования с Росприроднадзором, или это допустимо? Потомучто ордер дают только на подготовительный период - огорождение, вырубка деревьев, перекладка коммуникаций, а весь проект должен пройти через Росприроднадзор. Еще важная информация: у Атолла уже есть ордер на рекультивацию по 5-8, вполне возможно что рекультивация начнется в ближайшее время.
соседка: Xzibit пишет Еще важная информация: у Атолла уже есть ордер на рекультивацию по 5-8, вполне возможно что рекультивация начнется в ближайшее время. Супер! Айда все на 5-8!! Чур 42-е после нас,
соседка: Xzibit пишетПотомучто ордер дают только на подготовительный период - огорождение, вырубка деревьев, перекладка коммуникаций, а весь проект должен пройти через Росприроднадзор. Пройдёт, куда он денется. Что же тогда будет, если деревья порубят, коммуникации подведут и свё что ли? Нет, будет всё нормально. Тем более с нового года многие экспертизы отменяются, может она и не нужна будет по новым правилам.
соседка: alesin пишет Сергей П, я Ваша навеки. А я думала, что Вы мужчина. Вот уж во истину не угадаешь. Извините.
BOMBA: Xzibit пишет: BOMBA пишет: цитата: А откуда вообще эта информация (о попытке), что кто то из соинвесторов зафиксировал попытку такого выхода или это в префектуре поделились "по секрету"? Эта информация от префекта и от Атолла Ну это они наверно нас так "с новым годом" хотели поздравить. Xzibit пишет: у Атолла уже есть ордер на рекультивацию по 5-8, вполне возможно что рекультивация начнется в ближайшее время. Ну это вообще из области сказок Шарля Перо, мне даже и не верится вовсе, эх хотелось бы обманутся на этот счет!
Xzibit: BOMBA пишет: Ну это вообще из области сказок Шарля Перо, мне даже и не верится вовсе, эх хотелось бы обманутся на этот счет! Я сам не ожидал, но по информации из Атолла рекультивация скоро начнется, она займет месяца три, а там и проект поспеет. Вообще мне тоже что-то не верится во все это, но информация такая есть, посмотрим ..........
соседка: Xzibit пишет Вообще мне тоже что-то не верится во все это, но информация такая есть, посмотрим Только порадовалась и опять облом .
alesin: соседка пишет: А я думала, что Вы мужчина. Вот уж во истину не угадаешь. Извините. мне вот жена тоже иногда говорит - ты мужчина или нет? хе-хе
Pasha: 3 января у посольства Англии прошел пикет обманутых инвесторов компании "Социальная инициатива". Собравшиеся подали обращения премьеру Великобритании Тони Блэру, в которых просили содействовать расследованию хищений средств дольщиков.
сетунь: Подскажите, какое- нибудь движение на владении 42 началось (перед новым годом пытались завести бытовки и технику) или префект опять дал команду "немного подождать еще"?
ADLER : сетунь пишет: Подскажите, какое- нибудь движение на владении 42 началось Пока не будет определенности по КТ СИ, никто ничего делать реального не будет, Будет видимость работы. Видимость работы наблюдается по всей стране, чтобы не допустить выхода людей на улицы. Для всех ограбленных по всем уголкам России власти высыпали на землю большой мешок с горохом, и мы его собираем, ползая на коленях, толкая друг друга. Главное, что дитя не плачет. Только команда власти страны заставит всех работать. Для этого нужно либо принять соответствующий Закон, либо включить административный ресурс. НО ДЛЯ ЭТОГО ВСЕМ ОБМАНУТЫМ ДОЛЬЩИКАМ РОССИИ НУЖНО ВЫЙТИ НА ОБЩЕРОССИЙСКИЙ МИТИНГ С УЧАСТИЕМ ВСЕХ РЕГИОНОВ!!! Не питайте иллюзий. Не пишите плаксивые прошения о помощи в 1001 раз. Мы не нужны властям со своими проблемами. Нам остается только борьба! За нас выступила добрая партия Единая Россия, которая "не может справиться с произволом чиновников" для решения нашей проблемы. Вот мы ее официально и пригласим на митинг и вместе добьемся желаемого, а заодно и проверим ее на искренность своих слов и деяний. Доброжелателей у нас много. Шоколада нет ни у кого. У кого есть перезаключенные договора, которые дают гарантию получить то, что мы требуем? ТАКОВЫХ НЕТ И НЕ БУДЕТ!!! Будет очередной горох! И мы в очередной раз будем придумывать пути выхода из кризиса, до хрипоты споря о юридических тонкостях, наперегонки предлагая всевозможные варианты, вгрызаясь при этом друг другу в горло, что наруку нашим благодетелям. Мы в силу своей инертности спрятали голову в песок и верим в то, во что хотим верить, потому что ленивы и плоть отдельных из нас поражена животным страхом. Только, забыв распри, ОБЪЕДИНЕННОЙ борьбой вкладчиков всех форм, мы можем добиться своей цели и каждый должен сделать свой выбор. Большего не дано!!!
BOMBA: ADLER пишет: . Для этого нужно либо принять соответствующий Закон, либо включить административный ресурс. НО ДЛЯ ЭТОГО ВСЕМ ОБМАНУТЫМ ДОЛЬЩИКАМ РОССИИ НУЖНО ВЫЙТИ НА ОБЩЕРОССИЙСКИЙ МИТИНГ С УЧАСТИЕМ ВСЕХ РЕГИОНОВ!! Мысль толковая, только как это все организовать и при этом обеспечить массовость?
ADLER : BOMBA пишет: Мысль толковая, только как это все организовать и при этом обеспечить массовость? Нужно собирать собрания черег ИГ на своих объектах, донести до сведения всех о невозможности решить проблему без акций, приводя примеры всех регионом, где не решена ни одна проблема. До этого, как я уже писал, прощупать ЕР, как нашего помощника и пригласить на митинг, выслав официальное приглашение с изложением своих позиций. Если откажется, значит ее позиция будет ясна и все ее потуги - очередная лапша. Но возлагать надежду нужно только на себя. До конца месяца подождем, а потом трубить сбор. Я по всем веткам разослал свое предложение. Я так думаю. Хотелось бы услышать мнение КС.
Don Korleone: ADLER я полностью поддерживаю это предложение!!!
BOMBA: ADLER Я то же ЗА!!!!!
яч: Вот и давайте сплачиваться вокруг этой идеи.
вкладчик 5-8: Вау!!! Вот это крик души!!! ADLER пишет: ДЛЯ ЭТОГО ВСЕМ ОБМАНУТЫМ ДОЛЬЩИКАМ РОССИИ НУЖНО ВЫЙТИ НА ОБЩЕРОССИЙСКИЙ МИТИНГ С УЧАСТИЕМ ВСЕХ РЕГИОНОВ!!! Не питайте иллюзий. Не пишите плаксивые прошения о помощи в 1001 раз. Мы не нужны властям со своими проблемами. Нам остается только борьба!.... Только, забыв распри, ОБЪЕДИНЕННОЙ борьбой вкладчиков всех форм, мы можем добиться своей цели (ну и т.д. по тексту...) О как! Как говорили в старину - ишь как "стелится мысью по древу"! Етить твою тить!!! Все, в общем-то верно... Но, есть одно "НО"! Нет у нас таких организаторов! И нет слогана, понятного и поддерживаемого всеми (без исключения) обманутыми вкладчиками, без которого невозможно единение и согласованное выступление в виде митинга! Ну, собственно говоря, наши "лидеры" азы управления и возбуждения "стада" сами знают. Но, в силу собственной инертности и нежелания мобилизовываться - сдвинуться с "устаканившейся" для себя точки - либо не хотят, либо (что более вероятно) - уже не могут. А, вообще, тут недавно позвучала оччень верная мысль ( опять же - читай меня любимого, раннего) что построят что-то (42, например) заселят туда активистов-горлопанов, а остальные.... как бы это без мата... ну, типа, ждите.... И эти "остальные" - ВЫ!
вкладчик 5-8: Во! Смайлик нашел - на счет квартир "остальным"!
Xzibit: вкладчик 5-8 Здорово рассуждаешь ! Лидеры наши хреновые, грош им цена. Так давай, все в твоих руках, возьми дело в свои руки, приведи нас в светлое будущее! Аааааааааааа, ща начнешь ссылатся на занятость или что-то там еще. Не прокатит, или давай, красноречивый ты наш, сделай все как надо, сколоти свою команду, добейся справедливости для всех, или ............. сиди смайлики ищи себе вместо квартиры.
Xzibit: сетунь пишет: Подскажите, какое- нибудь движение на владении 42 началось (перед новым годом пытались завести бытовки и технику) или префект опять дал команду "немного подождать еще"? по 42 завтра должны получить ордер. После получения сразу начнут.
сетунь: Спасибо за инфу, надеюсь, что так оно и будет!
BOMBA: ADLER ИГ Я приму участие в любом мероприятии организованном для достижения нашей цели, если для подготовки нужна моя помощ так же готов помогать, если справлюсь конечно!
Alapin: Орёл и Дон я весь с вами.. Нам вывешивают морковку, как уже вывешивали ее в течение не одного года, а уже 5 лет для меня лично. начал карась под покровительством сами знаете кого, продолжают депутасры под тоже известно чьей крышей. Пока, как я уже писал неоднократно, нет политического решения и мощного пинка - ни одна сволочь не пошевелится. А шевелиться сволочь начинает только тогда, коогда мы заявлям о себе. Значит - снова пора, всем, включая Вас, Вкладчик )) Хотите слоганов ? Слоганы не помогут, если люди, отдавшие пятизначные суммы, не шевелятся и их приходится убеждать что-то сделать... слоганом не вылечить богатого и щедрого ) Фпирет товарещи ! Каникулы окончены ! Акция снова необходима ! В прошлый раз, во время голодовки на бульваре, мы разрешили себя уболтать.. Усилия голодающих, их здоровье - все потеряно впустую. это ужасная растрата их усилий ! Нельзя дать всякой кучерене уболтать себя снова.
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: Лидеры наши хреновые, грош им цена. Заметьте, уважаемый - не я ЭТО сказал! Xzibit пишет: ща начнешь ссылатся на занятость или что-то там еще. Не прокатит... Не суетитесь Вы, прокатит. Если бы я действительно считал приемлемым и желаемым для себя сколачивание команды и т.д. я, уж поверьте, давно бы это сделал. Но я уже писал (см. меня любимого раннего) - это не мое. Xzibit пишет: сиди смайлики ищи себе вместо квартиры. Во-во! Читай меня любимого раннего: вкладчик 5-8 пишет: А, вообще, тут недавно позвучала оччень верная мысль ( опять же - читай меня любимого, раннего) что построят что-то (42, например) заселят туда активистов-горлопанов, а остальные.... как бы это без мата... ну, типа, ждите.... Я не активист. А Вы? Alapin пишет: Пока ... нет политического решения и мощного пинка - ни одна сволочь не пошевелится. А шевелиться сволочь начинает только тогда, коогда мы заявлям о себе. Значит - снова пора, всем, включая Вас, Вкладчик Пора. Где я с этим спорил? Alapin пишет: Слоганы не помогут, если люди, отдавшие пятизначные суммы, не шевелятся и их приходится убеждать что-то сделать... слоганом не вылечить богатого и щедрого ) Не верно. Слоган является одной из форм психологического воздействия на массы. Единственное, в чем Вы правы - так это в том, что для богатых и остальных Слоган д.б. разным. Хотя, в идеале, одним. Alapin пишет: В прошлый раз, во время голодовки на бульваре, мы разрешили себя уболтать.. Усилия голодающих, их здоровье - все потеряно впустую. это ужасная растрата их усилий ! Абсолютно верно! Я уже писал, что такая серьезнейшая акция, как публичная массовая голодовка - не должна быть так бездарно подготовлена. И это - большой минус всем нашим "вождям", как бы там Xzibit их (и себя) не защищал.
ADLER : BOMBA пишет: Я приму участие в любом мероприятии организованном для достижения нашей цели, если для подготовки нужна моя помощ так же готов помогать, если справлюсь конечно! В Москве есть КС КТ СИ - Королев Сергей-Перепутин, Сакрадон Костя, Вика, ВИ-5, Татар, Миха , Солд и др. Обратитесь к нему. Активные люди на сегодня на вес золота. Спасибо за поддержку и предлагаемую помощь. Все их данные на форуме.
lavr: BOMBA пишет: Я приму участие в любом мероприятии организованном для достижения нашей цели, если для подготовки нужна моя помощ так же готов помогать, если справлюсь конечно! Похвально. Alapin пишет: В прошлый раз, во время голодовки на бульваре, мы разрешили себя уболтать.. Усилия голодающих, их здоровье - все потеряно впустую. это ужасная растрата их усилий ! Нет, не потеряно в пустую. Акция дала много положительного. вкладчик 5-8 пишет: Абсолютно верно! Я уже писал, что такая серьезнейшая акция, как публичная массовая голодовка - не должна быть так бездарно подготовлена. И это - большой минус всем нашим "вождям", как бы там Xzibit их (и себя) не защищал. Акция была продумана хорошо. И она состоялась, не смотря на большие противодействия ментов и властей. Кто там небыл, тот не знает всего происходящего внутри. Люди, которые принимали участие в поддержке у здания Элины тому свидетели. А ВЫ, ВКЛАДЧИК - болтун из-за угла. Никаких положительных действий, один вред и больше ничего.
соседка: Xzibit пишетпо 42 завтра должны получить ордер. После получения сразу начнут. А насчёт рекультивации 5-8 пошутили?
сетунь: Кто знает, что происходит на площадке 42, получили ордер на подгоовительные работы или нет? Состоится сегодня совещание в префектуре?
lavr: ADLER пишет: В Москве есть КС КТ СИ - Королев Сергей-Перепутин, Сакрадон Костя, Вика, ВИ-5, Татар, Миха , Солд и др. Обратитесь к нему. Сан Саныч! Мы постоянно с ними работаем. Всю информацию доводим на регулярных собраниях вкладчиков, в инете и путем обзвона. К сожалению народ инертен, а такие брехуны, как вкладчик 5-8 подают дурной пример к бездействию не особо активной прослойке.
соседка: ADLER большое спасибо Вам, нашей ИГ и нашим вкладчикам, всем 150-ти людям, которые готовы и придут поддержать. К сожалению на большее кол-во расчитывать не приходится. Те, что ходили, они всегда рядом и будут рядом до конца, им и объяснять ничего не надо, только скажите когда и где.
lavr: соседка пишет: Те, что ходили, они всегда рядом и будут рядом до конца, им и объяснять ничего не надо, только скажите когда и где. Думаю недели через две соберем КС и будем решать когда и где. А самое главное - ЧТО. Вот это должно оказаться СЮРПРИЗОМ для НИХ!!!
Xzibit: Следующее собрание состоится в четверг 25 января в 19.00 в УРАО Сайт ИГ, на котором размещается вся основная информация по нашему объекту - http://www.rokossov.narod.ru Важная информация - лицам у которых нет постановления о признании потерпевшим от генпрокуратуры срочно получить у следователя Пономаревой Юлии Сергеевны !!!! Полные контактные данные здесь http://rokossov.narod.ru/contact.html Внимание, (информация от 25 декабря) новый тел. Понаморевой 263-11-91
вкладчик 5-8: Вот не хотел писать, но хамов не люблю! Lavr, специально для Вас: Lavr пишет: Акция (голодовка) была продумана хорошо. Lavr, это вы сами придумали? Или пошутил кто? Особенно хорошо был продуман выход из акции в случае ее, скажем так, не совсем удачного исхода. Lavr пишет: И она состоялась, не смотря на большие противодействия ментов и властей. Кто там небыл, тот не знает всего происходящего внутри. Люди, которые принимали участие в поддержке у здания Элины тому свидетели. Да был мой представитель у Эллины…. Как бы это помягче сказать по поводу организации действа…. Ну, в общем, не оранжевая революция. Голодающих было просто жаль, что, впрочем, ни сколько не умоляет их Поступка. Lavr пишет: А ВЫ, ВКЛАДЧИК - болтун из-за угла. Никаких положительных действий, один вред и больше ничего. Lavr, не пытайтесь казаться глупее, чем Вы есть. Вред в моих действиях – только для Вас, т.к. я пытаюсь заставить людей задуматься над тем, что им преподносят и предлагают их лидеры и Вы в частности. Как, собственно, и оценить дифференцированный по времени результат их (лидеров) действий. Кто поумней – это понимают, Вы - похоже, нет. Про "из-за угла" - я уж, вообще, молчу... полная дурь. Lavr пишет: К сожалению народ инертен, а такие брехуны, как вкладчик 5-8 подают дурной пример к бездействию не особо активной прослойке. Вы, сами-то понимаете, чего несете? Вы где траву покупаете??? Пример чего я подаю? Да, кстати, Lavr, «брешут» собаки. Напомню Вам, что личностные оскорбления – удел тупых и убогих. К ним прибегают, когда мозгов не хватает. Или их совсем нет.
соседка: вкладчик 5-8 пишет но хамов не люблю! Признайтесь, вкладчик, вы меня больше всех любите, после себя" любимого" конечно? Признавайся, а то три квартиры не дам.
Sobol: вкладчик 5-8 пишет: Да был мой представитель у Эллины…. Как бы это помягче сказать по поводу организации действа…. Ну, в общем, не оранжевая революция. А вот здесь позвольте с Вами не согласиться. Акция голодовки была проведена очень достойно, и , самое главное, с большим общественным резонансом. Глубинный смысл этого действа-показать сплоченность и массовость пострадавших. И чем больше была бы поддержка-тем воздействие акции сильнее. И ,если Вы считаете, что голодовка была плохо проведена, то это касается исключительно недостаточно активной группы поддержки, т.е. нас с Вами. Хотя я, лично, к Элине ездила каждый день. И считаю, что эта акция прошла ярко и действенно
соседка: Sobol несомненно правильно. Только вкладчик сейчас вам выдаст, ждите ответа: " фу, противные..."
сетунь: Граждане, лучше ответте:будет ли сегодня совещание в префектуре и получил ли "Атолл"ордер на подготовительные работы?а то опять начали выяснять у кого больше и кто главнее...
вкладчик 5-8: соседка пишет: Признайтесь, вкладчик, вы меня больше всех любите, после себя" любимого" конечно? Ну... Вас я даже больше себя люблю! Вы для меня как путеводная звезда в потемках истинности и разумности всех мероприятий! Мне бы Вашу веру в "вождей" я б совсем счастливым стал! соседка пишет: Признавайся, а то три квартиры не дам. Нам чужога не нада! Токма свои три трешки. Ну и одну Lavrа - довеском пойдет. Я ее в санузел переоборудую! Мыться, знаете ли люблю! И шоб простор вокруг!
вкладчик 5-8: Sobol пишет: Акция голодовки была проведена очень достойно, и , самое главное, с большим общественным резонансом. Глубинный смысл этого действа-показать сплоченность и массовость пострадавших. И чем больше была бы поддержка-тем воздействие акции сильнее. И ,если Вы считаете, что голодовка была плохо проведена, то это касается исключительно недостаточно активной группы поддержки, т.е. нас с Вами. Хотя я, лично, к Элине ездила каждый день. И считаю, что эта акция прошла ярко и действенно Достойность акции - в людях кот. в ней участвовали. Продуманность нештатных ситуаций, согласитесь, была нулевой. На счет "большого" общ. резонанса: он был бы в разы больше при лучшей "подготовленности" журналистов. На счтет поддержки - Вы во многом правы. Но виной ТАКОЙ поддержки - опять же - плохая организация этой самой поддержки! Так-то... соседка пишет: ждите ответа: " фу, противные..." Ну, я так никогда не отвечал....
соседка: сетунь пишетГраждане, лучше ответте:будет ли сегодня совещание в префектуре и получил ли "Атолл"ордер на подготовительные работы? Совещания проводятся с 19ч, т.е спрашивать о результатах пока рано. Или поздно вечером или завтра.
Xzibit: сетунь пишет: Граждане, лучше ответте:будет ли сегодня совещание в префектуре и получил ли "Атолл"ордер на подготовительные работы?а то опять начали выяснять у кого больше и кто главнее... Совещания сегодня небыло по неизвестным причинам, по поводу получения ордера пока не в курсе, не смогли дозвониться, завтра попробую узнать.
Xzibit: вкладчик 5-8 По моему скромному мнению критиковать имеет право тот, кто сам сделал что-то лучше. К вам это не относится, я ничего не знаю про ваши достижения в нашем деле, видимо потомучто их нет вовсе. Ах нет, был у вас как-то бестолковый разговор с Чиглинцевым в префектуре, а больше вы нигде не замечены. Так что толку от вас НОЛЬ и вся ваша болтовня у меня лично вызывает только смех. И еще, каждый что-то полезное делает в меру своих личных способностей и возможностей, и главное - желания. За вами замечаю только желание пнуть ИГ на форуме, чтобы работали лучше. В полемику вступать не буду, времени на вас жалко.
98: Префект не считает нужным объяснять почему нет совещания. Даже не перенесли, а просто отменили. Как сказали перед Новым годом: "Волноваться не стоит"
Don Korleone: http://www.finansmag.ru/47135 № 1 (1) 8-14 января 2007 - НЕДВИЖИМОСТЬ обсудить на форуме | | версия для печати Долевой синдром Проблемы. Весь 2006 год обманутые дольщики боролись за свои права. И если одни из них смогли добиться гарантий от властей в получении квартир, у других ситуация лишь ухудшилась. Александр Потапов a.potapov@finansmag.ru В прошлом году движение обманутых соинвесторов, вложивших деньги в долевое строительство квартир, но не получивших ни жилья, ни средств, приобрело еще больший размах, чем годом ранее. Дольщики объединились и стали систематически проводить всероссийские акции протеста. Наиболее значимой из них стал палаточный городок, разбитый в мае прошлого года напротив Дома правительства. Обманутые граждане потребовали принять документы, гарантирующие достройку и получение в собственность квартир. Милиция разогнала митингующих, но своей цели они достигли: на проблему дольщиков отреагировали и президент, и Госдума. В июне Владимир Путин призвал правительство помочь страждущим, в результате чего в Минрегионразвития и Госдуме были созданы рабочие группы по решению проблем соинвесторов. А в октябре при Общественной палате (ОП) начала работу специальная рабочая группа, которую возглавил адвокат Анатолий Кучерена. Таким образом, помимо уже имеющихся специальных комиссий при правительстве Москвы и области обманутые соинвесторы получили дополнительные возможности донесения своих требований до властей. Общественный надзор. «За те пять месяцев, что мы занимаемся дольщиками, собрана довольно полная база по всем недостроенным объектам. Сегодня в ней 477 домов в более чем 30 регионах», – заявил «Ф.» заместитель председателя экспертного совета «Доступное жилье» Госдумы Алексей Семенов. Больше всего их в Московской области – 143, в Москве – 90, в Самарской области – 49, в Екатеринбурге и Самаре – по 30, в – Петербурге – 15, в остальных городах число недостроенных домов гораздо меньше. «Всего же мы насчитали около 80 тыс. договоров, а это около 240 тыс. человек, учитывая, что за почти каждым договором стоят семьи из трех человек», – продолжает Алексей Семенов. Помимо создания базы данных главным итогом года стал законопроект «О реструктуризации строительных организаций», разработанный рабочей группой ОП. По словам Анатолия Кучерены, документ должен не только разрешить ситуацию с проблемными домами, но и застраховать граждан от будущих недостроев. Авторы законопроекта предлагают создать Федеральное агентство (ФА), которое возьмет на себя функции по консолидации активов всех проблемных компаний. «Этот путь гораздо эффективнее, чем простая передача домов новым инвесторам. При передаче им объектов, как показывает практика, не всегда учитываются интересы дольщиков. Для инвесторов основная задача – получение прибыли, а дополнительные обременения принимаются неохотно», – объясняет Алексей Семенов. Планируется, что ФА сможет привлекать внешние заимствования, которые обеспечат госбанки, а достраивать дома будут подрядчики, выбранные по конкурсу. Естественно, компании должны иметь прибыль при достройке домов, поэтому их необходимо заинтересовать, например предоставив дополнительные участки. При этом, по словам Анатолия Кучерены, дольщики по новому закону смогут рассчитывать как на получение жилья, так и на денежную компенсацию, индексируемую с учетом роста цен. По его прогнозам, после общественных слушаний, в которых могут принять участие и сами дольщики, проект будет направлен в Госдуму. «Я надеюсь, уже в весеннюю сессию он будет принят», – говорит Алексей Семенов. Есть у Общественной палаты и локальные успехи. Она смогла договориться с властями в Нижнем Новгороде, взявшими на себя контроль за решением проблем соинвесторов, договорилась с администрацией Московской области по объекту «Западные ворота столицы», где около 1100 пострадавших. Здесь местная администрация будет сама завершать строительство. ОП приняла участие в разрешении конфликта вокруг ЖК «Бородино» и убедила заказчика – завод им. Хруничева не пытаться расторгнуть контракт с застройщиком – компанией «Промтехэнергомаш», из-за чего могли бы пострадать 540 семей. Смогла ОП приостановить и продажу судебными приставами активов компании «Социальная инициатива» (СИ). Было продано уже 14 участков, при этом по явно заниженной цене – ОП смогла ввести мораторий на продажу объектов. В планах депутатов и ОП работа по созданию типового договора между строителями и дольщиками. «Когда мы разбирались с контрактами дольщиков, насчитали 24 формы договоров, то есть строители изначально закладывают в отношения с потребителями «подводные камни». Мы готовы предложить единую форму, которая будет носить рекомендательный характер», – говорит Анатолий Кучерена. По его прогнозам, большую часть вопросов по дольщикам можно снять еще в 2007 году, остальные же могут быть решены в 2008-м. Проблемы остаются. Несмотря на оптимизм представителей рабочей группы ОП, многие соинвесторы готовятся к новым акциям и митингам, так как далеко не по всем объектам ситуация улучшилась. Скажем, для тех, кто вложился в покупку квартир в ЖК «Вертикаль», возводимом в рамках городской программы «Новое кольцо Москвы», 2006-й стал годом разочарований. «В марте глава столичного стройкомплекса Владимир Ресин заявил дольщикам, что, если не удастся привлечь нового инвестора, объект будет достроен за счет бюджета города, но обещание так и не было выполнено», – говорит один из руководителей инициативной группы Дмитрий Зверев. Московское правительство подало в арбитражный суд иск к компании «Товарищество застройщиков», требуя расторгнуть инвестконтракт. «Суд затянется как минимум на год, а вместе с ним все это время будет заморожена и стройка. Прежнему застройщику возобновить работы не дают, правительство Москвы выставило охрану на стройке. А дом тем временем медленно разрушается», – говорит Дмитрий Зверев. Столичные власти предприняли в ноябре–декабре прошлого года несколько попыток через аукцион продать недостроенную «Вертикаль». Но ни на одном из аукционов ни одной заявки подано не было. «Никто из новых инвесторов в проект не войдет – у него нулевая прибыльность. При этом риски слишком велики – участок и объект обременены существующим инвестиционным контрактом», – говорят опрошенные «Ф.» строители. Как уверяют дольщики, ситуация критическая. «Мы не исключаем, что уже в ближайшее время проведем массовые протестные акции», – считает Дмитрий Зверев. Дольщики, купившие квартиру у СИ по адресу бульвар Маршала Рокоссовского (вл. 5–8, 41), также недовольны тем, как городские власти защищают их права. Ситуация на объекте уникальна: инвестконтракт был подписан 10 лет назад, но до сих пор строительство так и не началось. Без жилья остаются более 750 человек. Как уверяют соинвесторы, столичное правительство обещает выделить квартиры, однако в первоначальном варианте постановления правительства Москвы (ППМ), который регламентирует вопросы строительства данного дома, права дольщиков на жилье не закреплены юридически. Они требуют внести в ППМ четкие сроки строительства объекта, прописать условия компенсации тем соинвесторам, которые не хотят ждать возведения домов, определить величину доплаты для тех, кто не успел внести все деньги за квартиру, а также юридически закрепить право дольщиков на получение жилья. Помимо этого на объекте есть и «расторженцы» – те, кто в свое время расторг договор с СИ. «Эти люди не получили ни квартир, ни денег. Городская комиссия не хочет включать их в списки пострадавших, однако если через суд они признают расторжение договоров недействительным, то вполне могут потребовать от правительства Москвы квартир», – объясняет один из руководителей инициативной группы. Учитывая, что уже сейчас новый инвестор просчитывает экономику проекта, вновь появившиеся дольщики могут не «вписаться» в его планы. Новый недострой. Похоже, к старым дольщикам на митингах могут присоединиться и новые. По крайней мере об этом свидетельствует ситуация, сложившаяся в Балашихе с объектами одного из крупнейших застройщиков столицы и области СУ-155. Осенью прошлого года терпение людей, купивших у компании квартиры в микрорайоне Балашиха-Парк (микрорайон № 22), кончилось, и они вышли на улицу. Сдача домов должна была состояться еще во втором квартале 2005 года, однако компания несколько раз их переносила. «Последний срок, озвученный представителями СУ-155, был четвертый квартал прошлого года, однако еще в начале декабря стало ясно, что и это обещание не будет выполнено», – заявили представители инициативной группы. По словам дольщиков, они, конечно, предполагали, что задержка может произойти, однако не на 1,5–2 года – дома стоят, но без отделки, без окон, батареи не работают, канализация не доделана. Дольщики провели митинги напротив офиса компании и на самой стройке, куда приехали представители ОП, Госдумы, администрации Балашихи и застройщика. В результате был подписан протокол между руководителями администрации города, застройщиками, членами инициативной группы и были названы конкретные сроки сдачи домов (в зависимости от корпуса – январь–март 2007 года). В то же время соинвесторы не исключают, что и это соглашение будет сорвано, и обещают вновь выйти на улицу. Как показывает ситуация в Балашихе, власти на местах зачастую просто саботируют работу по решению проблемных объектов. «Это происходит до тех пор, пока либо сами соинвесторы своей активностью не заставят власти обратить внимание на них, либо не подействует давление со стороны нашего комитета или ОП», – говорит Алексей Семенов. Согласна с ним и пресс-секретарь Оргкомитета пострадавших соинвесторов Анастасия Антонычева: «Если бы не активная позиция граждан, защищающих свои права в суде и на улице, то никаких решений до сих пор не было бы». Уличные митинги и голодовки гораздо эффективнее различного рода обращений и писем к органам власти. Эксперты не исключают появления новых обманутых соинвесторов, рискнувших вложиться в новостройку. По мнению руководителя аналитического центра АРН Андрея Бекетова, даже 214-й закон не гарантирует постройки дома и сдачи его в оговоренные сроки. Он только дает возможность максимально снизить риски, правда за счет увеличения цены. Но закон не отменяет право человека инвестировать средства в строительство жилого дома. Поэтому нельзя исключить, что такие вложения могут привести и к отрицательному результату. В свою очередь главный операционный юрист компании Berger & Partners Максим Бородыня отмечает: пока на рынке широко используются различные обходные схемы – риски при покупке новостройки по-прежнему высоки. Согласна с ним и директор по маркетингу компании «Агент 002» Ольга Побединская: «Учитывая, что рынок в стагнации, можно ожидать появления проблем у мелких застройщиков. Ведь многие из них строят на заемные средства, и когда продажи стоят, им приходится снижать цены и соответственно собственную прибыль. Люди же будут ждать еще большего падения. Нельзя исключить сценария, при котором ряд компаний не сможет выполнить обязательства перед своими клиентами». Как показывает история с СУ-155, какой бы финансово устойчивой компания ни была, различные нюансы могут затормозить строительство. Например, сменилась местная администрация, а новая неожиданно для застройщика в одностороннем порядке изменила условия инвестконтракта. По словам участников рынка, у застройщика может также не хватать каких-либо документов для регистрации или появятся проблемы с подведением сетей и коммуникаций. «Не исключаю, что начнется новая волна банкротств. Надо внимательно смотреть на предложения – если они ниже, чем у других, то это должно насторожить покупателя», – заявил один участников рынка. В то же время ряд аналитиков уверяют, что новые обманутые дольщики вряд ли появятся. «Повтор ситуации маловероятен, так как и на уровне правительства Москвы, и на федеральном уровне ведется активная законотворческая деятельность по разработке нормативных актов, защищающих интересы дольщиков», – уверяет руководитель аналитической службы МИАНа Алексей Кудрявцев. В столице принято решение о создании комитета по контролю и регулированию инвестиционных программ – Мосинвестконтроля. Он будет контролировать инвестирование в градостроительные проекты. «Сегодня риски все же меньше. Мелкие застройщики уже давно ушли с рынка, а сами покупатели стали более осмотрительными, более тщательно подходя к проверке застройщика», – уверяет заместитель гендиректора компании «Новая площадь» Евгений Фетисов. ИНВЕСТИЦИИ Риск и доход По мнению застройщиков, с момента начала строительства дома и к моменту его сдачи стоимость квартиры вырастает на 50%. Правда, не по всем объектам и не всегда. Если покупать квартиры у небольших компаний, использующих «серые» схемы, то цена может быть действительно привлекательна, но и риски гораздо выше. По ходу строительства цены на такие объекты могут вырасти на 30–50%. Крупные игроки часто закладывают все риски в цену на начальном этапе, и дисконт между началом строительства и его концом будет незначительным – максимум 10–15%. В частности, это характерно для игроков, строящих по 214-му закону. Сейчас цены стоят, и предложения по новостройкам, находящимся на начальной стадии строительства, выглядят действительно привлекательно: многие игроки предлагают существенные скидки. Помимо цен у новостроек есть и другие плюсы – однородный состав соседей, новые коммуникации, привлекательная архитектура зданий. Также клиент может выбрать этаж, площадь, вид из окна. Когда стройка близится к завершению, остаются не самые лучшие варианты, а на «вторичке» выбор еще более ограничен. По мнению аналитиков, потребители сами должны выбирать, что им ближе, – риск или доход. «Если клиент консервативен, он будет искать вариант на вторичном рынке, если же готов к риску, то может вложиться и в строительство дома на начальном этапе», – заявляют застройщики. По мнению же юристов, соотношение тех, кто после предупреждения о рисках решается на покупку, и тех, кто отказывается от нее, составляет 70 на 30%. КОНФЛИКТ Партийные «защитники» Количество комитетов и рабочих групп, ассоциаций, партий и объединений, занимающихся проблемами обманутых дольщиков, растет с каждым днем. Больше всего титул «защитников» привлекает политиков, тем более что выборы 2008 года не за горами и протестный электорат будет как нельзя кстати. В пику «Единой России», которая в Госдуме создала экспертный центр «Доступное жилье», спикер Совета Федерации Сергей Миронов в декабре анонсировал создание при Совете Федерации отдельной комиссии по проблемам дольщиков, а его помощник Сергей Беляков и одновременно лидер Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам (АППС) критикует все действия других организаций по защите дольщиков. «Для них важно затормозить все начинания, которые могли бы сдвинуть дело с мертвой точки, ограничиваясь лишь обещаниями и декларациями», – заявил один из руководителей инициативной группы обманутых дольщиков. Не случайно сразу после появления текста законопроекта «О реструктуризации строительных организаций» лидер АППС организовал несколько митингов против Анатолия Кучерены и подготовленного им законопроекта «О реструктуризации строительных организаций». ВЛАСТЬ Долевая терминология «Фондовики», «расторженцы», жертвы двойных продаж – все они такие же соинвесторы, как и основная масса дольщиков, вот только решение их проблем – задача более сложная. «Фондовики» – это чаще всего клиенты компании СИ, купившие у нее паи под гарантии получения в будущем квартир. «Расторженцы» также в массе своей жертвы СИ, решившие разорвать договор через суд и получить от компании вложенные деньги. Суды они выиграли, но в результате остались и без квартиры, и без денег. Как считают эксперты, эти категории наиболее уязвимы с точки зрения защиты своих прав. «Если исходить из буквы закона, то власти могут просто отказывать и жертвам двойных продаж, и «расторженцам» с «фондовиками». Однако в некоторых регионах им все же идут навстречу», – заявили в экспертном центре Госдумы. Местные власти весьма по-разному относятся к пострадавшим. Так, администрация Московской области подтвердила, что в течение полутора лет решит проблемы всех категорий обманутых инвесторов. А вот правительство Москвы пока отказывается помогать. Правда, в Госдуме не исключают, что совместно с ОП они смогут добиться от мэра положительного решения в отношении жертв двойных продаж, насчитывающих около 300 человек.
Alapin: Во как Антон Беляков вырос )) Стал помощником Говорильщика Совета Педерации.. И ксиву ему с флагом, наверное, дали.. И Миронов с его благообразной бороденкой показал кто есть Ху : с кем поведешься, так тебе и надо (с) русская пословица
Alapin: Во как Антон Беляков вырос )) Стал помощником Говорильщика Совета Педерации.. И ксиву ему с флагом, наверное, дали.. И Миронов с его благообразной бороденкой показал кто есть Ху : с кем поведешься, так тебе и надо (с) русская пословица
1: Все-таки почему вчера не было совещания?
Xzibit: 1 пишет: Все-таки почему вчера не было совещания? Причину нам не назвали.
Xzibit: наткнулся на интересную ссылочку http://www.rbc.ru/pressconf/2002/11/26/20021126124922.shtml
Виктор: Xzibit пишет: наткнулся на интересную ссылочку Какие же всё-таки СВОЛОЧИ этот Карасев и еже с ним.
Сергей П.: Xzibit пишет: наткнулся на интересную ссылочку http://www.rbc.ru/pressconf/2002/11/26/20021126124922.shtml А было это, когда, по их словам, до выхода на площадку осталось чуть-чуть (по аналогии почему-то вспомнил слова юриста Атолла о том, что выйдут в конце прошлого года) несколько лет назад!
МИРТА: Пресс-центр "МК" приглашает. 12 января, пятница 14.00—15.00 — прямая линия с читателями “МК” первого заместителя мэра Москвы в правительстве Москвы, руководителя комплекса экономической политики и развития города Юрия Витальевича РОСЛЯКА. Будут ли расти тарифы на услуги ЖКХ в 2007 году? Насколько вырастут зарплаты бюджетников и городские доплаты к пенсиям? Как правительство Москвы планирует поддерживать социально незащищенные слои населения? На эти и другие вопросы вы можете получить ответ из первых уст, позвонив по телефону 781-47-09. P.S. Вопросы для Юрия Росляка можно также направить по адресу электронной почты: sos@mk.ru.
98: А СЕГОДНЯ СОВЕЩАНИЯ В ПРЕФЕКТУРЕ НЕ БЫЛО? И КОГДА ВСЕ-ТАКИ БУДЕТ СЛЕДУЮЩЕЕ???
Don Korleone: МИРТА пишет: Пресс-центр "МК" приглашает. 12 января, пятница цитата: 14.00—15.00 — прямая линия с читателями “МК” первого заместителя мэра Москвы в правительстве Москвы, руководителя комплекса экономической политики и развития города Юрия Витальевича РОСЛЯКА. Будут ли расти тарифы на услуги ЖКХ в 2007 году? Насколько вырастут зарплаты бюджетников и городские доплаты к пенсиям? Как правительство Москвы планирует поддерживать социально незащищенные слои населения? На эти и другие вопросы вы можете получить ответ из первых уст, позвонив по телефону 781-47-09. P.S. Вопросы для Юрия Росляка можно также направить по адресу электронной почты: sos@mk.ru. я прошу завтра всех кто может звонить в МК и спрашивать: почему спустя год не решается вопрос с нашим объектом!!! почему вкладчиков до сих пор не закрепили юридически на этом объекте!!!
вжик: Xzibit пишет: наткнулся на интересную ссылочку Слишком старая ссылочка. Ей уже шесть лет. Тогда Карасев еще собирался строить. а не прятая деньги по загрансчетам.
Fredy: ИГ, на следующей неделе у нас будет собрание?
Xzibit: Fredy пишет: ИГ, на следующей неделе у нас будет собрание? Собрание будет, если будет чего сказать народу, пока тишина............., в общем решим позже
Xzibit: сейчас отправил, но лучше конечно звонить Вопрос Юрию Витальевичу РОСЛЯКУ от пострадавших соинвестров строительства домов на б-ре Маршала Рокоссовского к прямой линии с читателями “МК”. Уважаемый Юрий Витальевич ! Я являюсь членом инициативной группы пострадавших соинвестров строительства домов на б-ре Маршала Рокоссовского 5-8 и 42. В последнее время все мы в средствах массовой информации слышим заявления правительства Москвы о том, что все проблемы с пострадавшими соинвесторами решены, однако это далеко не так. Конкретный пример - пострадавшие по бульвару Маршала Рокоссовского 5-8 и 42, нас более 750 человек, что составляет более трети от всех пострадавших Москвы. Скажите почему по прошествии более года с тех пор когда правительство Москвы объявило о своих намерениях помочь пострадавшим соинвесторам, конкретно по бульвару Маршала Рокоссовского проблема так и не решена, наши права на квартиры не оформлены, не выпущено никаких распорядительных документов, закрепляющих наши права и даже не выработан юридический механизм такого закрепления. Мы боимся что дома построят, а нас просто выкинут с объекта.
вкладчик 5-8: Xzibit Оставьте, уважаемый, Ваш напыщенный тон для старушек у Янтаря! Там это прокатит. И то, лишь в силу того, что у них нет желания анализировать услышанное. Вы, лично Вы, милейший, уж если вылезли в ИГ, так, по меньшей мере, пытайтесь, хотя бы, соответствовать назначению, а не надувать без повода щеки. И верно Вы заметили:Xzibit пишет: каждый что-то полезное делает в меру своих личных способностей и возможностей, и главное - желания Про желание промолчу, а вот по поводу способностей и возможностей.... Если б у меня работал такой сотрудник, с таким КПД во времени - я б его давным давно бы выгнал. И если трезво оценивать лично Ваши успехи, то на ум, почему-то, сразу приходит аналогия с паровозом - пара и свиста много, КПД - 8%. Так вот, все то, что Вы тут пытаетесь поставить себе в заслугу - один пар! Результат-то где? Воз-то и ныне там!!! Кстати, хорошо бы в начале февраля провести всеобщее собрание с Вашим, в том числе, докладом о достигнутых результатах за год. Хотя доклада не получится - говорить не о чем! И милейший, сравнивать меня - рядового вкладчика с Вами -членом ИГ, в плане кто что сделал - по меньшей мере некорректно. Объяснять "почему" нужно? А на счет того разговора с Чиглинцевым - так я это сделал только с одной целью - опровергнуть, в том числе, Ваше лично вранье на форуме о состоянии дел на тот момент. Что и было достигнуто. Так что, от кого тут больше толку - от меня рядового вкладчика, кот. пытается лишь анализировать ситуацию и спускаемые Вами в народ догмы, или от Вас - члена ИГ с практически нулевыми результатами за год - БООЛЬШООООЙ вопрос! А на счет:Xzibit пишет: За вами замечаю только желание пнуть ИГ на форуме, чтобы работали лучше - так это всего лишь Ваш вывод, причем неправильный. Так что верно Вы решили: Xzibit пишет: В полемику вступать не буду не вступайте - у Вас очень слабая позиция. Просто вспомните свои деяния за, например, последние пару месяцев. Критика ему не нравиться...
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Ваш напыщенный тон для старушек у Янтаря! уважаемый, вы настолько далеки от нас что я просто поражаюсь, мы у янтаря уже пол года не собираемся вкладчик 5-8 пишет: Кстати, хорошо бы в начале февраля провести всеобщее собрание с Вашим, в том числе, докладом о достигнутых результатах за год доклад к вашему сведению происходит не один раз в год, а раз в две недели. вкладчик 5-8 пишет: А на счет того разговора с Чиглинцевым - так я это сделал только с одной целью - опровергнуть, в том числе, Ваше лично вранье на форуме о состоянии дел на тот момент. Что и было достигнуто. Небыло достигнуто ничего, где факты ? Ни одного факта представлено небыло, Чиглинцев тоже самое говорил что и ИГ, это вы сейчас нагло врете. вкладчик 5-8 пишет: КПД - 8% Вот видите какой у меня (даже по вашему мнению) высокий КПД по сравнению с вами, ведь ваш КПД - НОЛЬ !
Xzibit: вкладчик 5-8 Вы лучше также с пеной у рта поговорите с Росляком сегодня с 14 до 15, может хоть какой толк от вас будет
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: уважаемый, вы настолько далеки от нас что я просто поражаюсь, мы у янтаря уже пол года не собираемся я в курсе, это "гипербола". Xzibit пишет: доклад к вашему сведению происходит не один раз в год, а раз в две недели. это, что у вас поисходит не доклад о результатах, а констатация текущей ситуации. (бывает мой представитель на собраниях) И не боле того. Xzibit пишет: Небыло достигнуто ничего, где факты ? Ни одного факта представлено небыло Не боитесь, что я не поленюсь, пороюсь в архиве и подниму все Ваши цитаты? Хотя, Вы в этом случае сделаете вид, что Вы глухи и слепы. Или попытаетесь передернуть факты, как, собсно, уже делали не раз. И вот пример: Xzibit пишет: Чиглинцев тоже самое говорил что и ИГ, Я не знаю кому и что он говорил. Знаю - что говорил мне. И это было не то, что вещали Вы на форуме. И еще пример передергивания: Xzibit пишет: Вот видите какой у меня (даже по вашему мнению) высокий КПД по сравнению с вами, ведь ваш КПД - НОЛЬ ! Я ведь только что писал, что некорректно сравнение рядового вкладчика и члена ИГ. Уровень доступа разный. А Вы опять за свое. Поймите, Ваши уловки - примитивны. Для кого они годятся - я уже писал. Но Вы как всегда глухи и слепы. Xzibit пишет: Вы лучше также с пеной у рта поговорите с Росляком сегодня с 14 до 15, может хоть какой толк от вас будет Я попробую дозвониться. Пена у рта - это Ваш удел. Это Вы любите выступать на митингах.
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: гипербола а вы тогда - гиперболоид что ли ?
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Я попробую дозвониться А вот это правильно, можно и без пены, пену для ИГ приберегите
соседка: вкладчик 5-8 пишетчто некорректно сравнение рядового вкладчика и члена ИГ. Ну так знай свой шесток, сверчок.
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: а вы тогда - гиперболоид что ли Просто пользуюсь "Великим и могучим". Xzibit пишет: пену для ИГ приберегите Вы не внимательны. "Пена" - это Ваше. соседка пишет: Ну так знай свой шесток, сверчок. Опять Вы за свое... Соседка, ей Богу... Ну, если Вы не понимаете о чем речь - лучше спросите - Вам разъяснят. Не хотите спрашивать - промолчите. Молчащий человек всегда кажется умнее, чем он есть на самом деле. Ваши тщедушные попытки заступничества за Xzibitа - просто смешны. Хотя, ему наверняка приятно - слепое признание и обожание многим нравятся. Вы мне лучше, вон в профиле, "минусы" ставьте. И Вам приятно и люди о Вас плохо не подумают!
BOMBA: Сам удивлен конечно, но мне удалось дозвонится и побеседовать с Росляком Юрием Витальевичем (он сказал, что передомной еще беседовал с одним соинвестором по б-ру Роккоссовского). Я задал наши ключевые вопросы : 1. Когда будет формальное закрепление на объекте и в какой форме? 2. Что непосредственно думают в правительстве о компании Атолл (не станет ли она 2-ой СИ)? Получил ответы: 1. Юрий Витальевич пояснил, что на нашем объекте дескать нет прямых отношений между соинвесторами и той же самой площадкой 5-8 к которой мы могли бы иметь формальное отношение со стороны "Атолл", факт уплаты денежных средств СИ - Атоолу в рамках инвест. контракта то же до сих пор не подтвержден, но всюровно позиция города однозначна помогать нам, в виду чего сказал, что проведены все сверки и проверка наших договоров и будет сформирован окончательный список соинвесторов на основе которого в марте-апреле будут перезаключены договора долевого участия с новым инвестором, он обьяснил задержку по времени, дай бог не ошибится, очень сложной правовой ситуацией на обьекте и вырабатыванием механизма оформления наших отношений. 2. Про Атолл сказал, что данная компания у всех вызывает настороженность и возможно, что ее будут менять, и еще сказал, что нет договорных отношений с Атоллом на данный участок 5-8, с этой компанией дескать пока не продлялись, так что этот вопрос пока подвешен в воздухе.
КОК_ич : Извините , что такое запись на 16-17 января. Разве нельзя заявление престо передать в канцелярию. Нужно предварительно записаться? У кого?
BOMBA: Вообще похоже на очередной треп и акция протеста быть может поможет ускорить данный процесс сдвинув его с мертвой точки.
Fredy: КОК_ич пишет: Извините , что такое запись на 16-17 января. Разве нельзя заявление престо передать в канцелярию. Нужно предварительно записаться? У кого? Какое заявление Вы собираетесь передавать в канцелярию??? Нужно лично почтить своим присутствием управу со всеми подлинными док-ми, проверить все свои данные на квартиру и поставить свой автограф. Записаться можно, прислав свои данные на эл.почту ИГ ( rokossov@mail.ru ) Всю инф-у можно посмотреть на сайте ИГ.
Сергей П.: BOMBA пишет: 2. Про Атолл сказал, что данная компания у всех вызывает настороженность и возможно, что ее будут менять, и еще сказал, что нет договорных отношений с Атоллом на данный участок 5-8, с этой компанией дескать пока не продлялись, так что этот вопрос пока подвешен в воздухе. А ведь раньше все чиновники заступались за Атолл, а Атолл говорил о том, что сделает все, как скажут...
Pasha: КОК_ич пишет: Извините , что такое запись на 16-17 января. Разве нельзя заявление престо передать в канцелярию. Нужно предварительно записаться? У кого? О кто ЭТО?? какой-то Кок объявился!!!!
Pasha: Предлагаю в 2007 и весь следующий год выбирать нового инвестора вместо АТОЛЛА.....
BOMBA: Сергей П. пишет: А ведь раньше все чиновники заступались за Атолл, а Атолл говорил о том, что сделает все, как скажут... Да и сейчас чиновники скажут что угодно лиш бы подальше оттянуть эту проблему, а там глядиш и перевыборы, и заниматься этим уже и ненадо будет, я кстати в разговоре с Росляком уверенности в его голосе не заметил.
oreh51: Анализируя последние данные, можно уверенно сказать о необходимости массовых акций протеста по причине нерешения нашего жилищного вопроса.
соседка: BOMBA пишет2. Про Атолл сказал, что данная компания у всех вызывает настороженность и возможно, что ее будут менять, и еще сказал, что нет договорных отношений с Атоллом на данный участок 5-8, с этой компанией дескать пока не продлялись, так что этот вопрос пока подвешен в воздухе. Хвалёный Атолл вдруг вызвал настороженность? С чего бы это? Ведь он "чистенький", по словам префекта платит исправно. С чего настороженность-то? Ведь оставили самых надёжных и проверенных инвесторов.И это накануне великих свершений. Значит есть основания,или хотят искуственно создать их, чтобы ещё год протянуть. Ясно одно, нужны новые акции.
вжик: BOMBA пишет: я кстати в разговоре с Росляком уверенности в его голосе не заметил. А вы уверены, что именно с Росляком говорили, а не с каким-нибудь клерком? Насколько я знаю, еще в 2003 году, когда ППМ 15 выпускали, Росляк поддерживал Атолл. Хотя вполне может быть, что он свое мнение поменял. И если они и впрямь решили поменять инвестора, то 5-8 не только в 10 но и в 12 году не закончится. Потому что новому инвестору придется начинать все сначала, а это годы и годы.
соседка: вжик пишетИ если они и впрямь решили поменять инвестора, то 5-8 не только в 10 но и в 12 году не закончится. Потому что новому инвестору придется начинать все сначала, а это годы и годы. Это с одной стороны, а с другой мы ведь не знаем всей бодянки. Нет уверенности ни в чем, как и с Атоллом мы можем получить кукишь, так и без него.
BOMBA: соседка пишет: Хвалёный Атолл вдруг вызвал настороженность? С чего бы это? Ведь он "чистенький", по словам префекта платит исправно. С чего настороженность-то? Ну так он мне ответил когда я спросил по поводу доверия данной организации, дескать с 96-го года владеет участком а результат нулевой, не настораживает ли такая компания? Вот он мне и дал такой ответ. вжик пишет: А вы уверены, что именно с Росляком говорили, а не с каким-нибудь клерком? Все может быть, но я звонил по тел. указанному в шапке. Да кстати как то странно вышло, долго было занято (ну это понятно) и я уж думал не дозвонюсь и случайно в 14-40 вместо коротких гутков длинные и буквально сразу услышал в трубке "я вас слушаю", я думал будет какое то соединенеие с оператором, но ни оператора ни ведущего я не услышал было как обычный разговор по телефону (а вполне может и фуфлом быть черт его знает).
felcint: Pasha пишет: какой-то Кок объявился!!!! Нам никаких коков не надо! Местов нету! Спите дальше КОК!
соседка: BOMBA пишетНу так он мне ответил когда я спросил по поводу доверия данной организации, дескать с 96-го года владеет участком а результат нулевой, не настораживает ли такая компания? Вот он мне и дал такой ответ. Если я правильно поняла, он ответил, что всех настораживает. Интересно, кого это " всех". Как будто они там дурачки сидят, ни ухом, ни рылом не ведают кто такой Атолл, ладно мне простительно. Что, нельзя взять и проверить по полной? А они насторожились и ждут чего-то, или прикидываются. Я подозреваю, что за Атоллом кто-то влиятельный стоит, Атолл надо давно было скидывать, т.к безденежный, но почему-то раньше этого не сделали, а теперь, когда подкотило и надо выходить на площадку, сомнения какие-то появились. Я думаю, что дело в деньгах, кот. у Атолла нет и влиятельным хозяевам хвост поджали. А там х.з что на самом деле.
98: Что-то после Нового года тишина? Собирались выйти на площадку, Префект остановил перед Новым Годом, и после Нового года не дает? Совещаний нет. Тоже Префект-Профессор не проводит. НАСТОРАЖИВАЮЩАЯ ТИШИНА ПЕРЕД БУРЕЙ. В тот момент когда собрались выходить на площадку, оказывается Атолл - ненадежный. ??????? Одни вопросы. Ответов нет.
BOMBA: 98 пишет: Что-то после Нового года тишина? Собирались выйти на площадку, Префект остановил перед Новым Годом, и после Нового года не дает? Совещаний нет. Нам выходить надо на наше мероприятие и не ждать когда они там в очередной раз будут нам лапшу на уши вешать!
Xzibit: BOMBA молодец ! Лишний раз напомнил властям города об неразрешенной проблеме. Интересно кто был первым дозвонившимся и о чем с Росляком разговаривал. Видимо и интернете он не сидит, раз не проявился.
Xzibit: вжик пишет: А вы уверены, что именно с Росляком говорили, а не с каким-нибудь клерком Я думаю что он говорил именно с Росляком, так как его собеседник оказался в курсе проблемы и смог ответить на вопросы. А ведь совещание у Росляка по нашему вопросу было совсем недавно, так что он естественно в курсе дел.
Xzibit: МИРТА чиерт побери, забыл, спасибо за ссылочку
Мальвина: Предлагаю "Отделстрой".У меня знакомые в то же время( в 2002году) вложили в эту строительную компанию,а я в СИ.Так в итоге им через год сдали жильё,а я до сих пор снимаю жильё.Жаль не прислушалась к мнению людей!!!
Мальвина: Pasha пишет: Предлагаю в 2007 и весь следующий год выбирать нового инвестора вместо АТОЛЛА.....
alesin: ИГ Сообщите, пожалуйста, номер кабинета, в котором проходит сверка.
Xzibit: alesin пишет: Сообщите, пожалуйста, номер кабинета, в котором проходит сверка. № 2
иг: alesin пишет: ИГ кабинет №2.
вкладчик 5-8: Всем привет. Я как и обещал, попробовал несколько раз дозвониться до Росляка - не вышло - сполошное "занято"... Но! Как показывает практика (моя, по крайней мере) участия в подобных мероприятиях ни кто и никогда во власти не снимает "просто так" трубку и не говорит "Алле". Вначале идет, по меньшей мере инфа о том, что, мол предупреждаем о... , разговор записывается.., вы позвонили с номера такого.. и т.д. т.е идут попытки отсечь всяких уродов. А в основном - отвечают хорошо информированные подставы-психологи, перед которыми лежит готовая инфа по основным проблемным пунктам. Причем, отвечают "в тему вопроса, но общими фразами и ничего конкретного. Или, если и говорят что-то конкретное - то на дальние сроки, чт. потом всегда был шанс соскочить на форсмажер. Оперативное общение с клиентами в таком стиле требует минимальных навыков и знания азов психологии. Хотя, чудеса бывают.
вкладчик 5-8: Да, а вообще подобного рода действия депертаментов власти, обычно происходят перед принятием этими департаментами каких-либо непопулярных решений или для снятия накапливающейся напряженности в массах, связанных со сферой действия эти департаментов.
astrakod: Я тат случайно на даче газетку увидела за 2003 год. Так там стоимость квадратного метро в уже построенные домах 850$ за кв.м. Боже мой! Люди уже три года живут в новых квартирах. а мы тут мучаемся в полной неизвестности, нервы трепим. да еще и всякие идиотские намеки про попа и дешевизну от отстряков выслушивать приходится.
квик: 98 пишет: Что-то после Нового года тишина? Собирались выйти на площадку, Префект остановил перед Новым Годом, и после Нового года не дает? Совещаний нет.В тот момент когда собрались выходить на площадку, оказывается Атолл - ненадежный. ??????? Одни вопросы. Ответов нет. А на самом деле , в чём загвоздка по 42, почему не выходят на площадку? И ещё - до нового года была информация , что Префектура якобы оспорила в суде постановление судебного пристава о наложении ареста на инвест контракт по нашему объекту, какие результаты?
сетунь: Может на сегодняшнем совещании скажут?Подождем до вечера.
98: А сегодня будет совещание в Префектуре? Или Профессор опять чем-то занят?
Don Korleone: отчет о совещании у Ресина совещание вел Косован А.Д. по нашему объекту Атолл не получил ордер на подготовительный период. решено написать в АТИ письмо за подписью Ресина. по вопросу выхода ППМ были высказаны упреки в адрес префектуры. ИГ подтвердила, что свои замечания по ППМ были даны. наш представитель обратил внимание комиссии на то, что выпускать ППМ без прописания в нем юридического механизма закрепления прав соинвесторов нельзя и поинтересовался, как выполняется протокол совещания у Росляка, где сказано, что ДЭПР займется данным вопросом. представитель ДЭПРа не был готов дать комментарии по этому вопросу - вопрос был внесен в протокол совещания и к сл.понедельнику будут предварительные результаты.по моему мнению, что то готовится... только надоедает ждать что и когда. после совещания была беседа с Пономаревым (правовое управление), где он сказал, что вопрос обязательно будет решен, но после того, как в ППМ будет согласованная экономика. где то я уже все слышал. пора в феврале готовиться к прогулкам на свежем воздухе. но только ВСЕМ!
вкладчик 5-8: Don Korleone пишет: по нашему объекту Атолл не получил ордер на подготовительный период А от Атолла был кто? Что сказал, почему не получил? Don Korleone пишет: после совещания была беседа с Пономаревым (правовое управление), где он сказал, что вопрос обязательно будет решен, но после того, как в ППМ будет согласованная экономика. Темнит сцуко! (в смысле - Пономорев) экономика в ППМе не согласовывается. ППМ выпускается по результатам всяких согласований и прикидок! Don Korleone пишет: пора в феврале готовиться к прогулкам на свежем воздухе. но только ВСЕМ! Вот теперь - похоже ДА! Токма, если в феврале. Ну, накрайняк, до середины марта. До выхода ППМа. А то, навояют такой ППМ, после кот. многим только и останется, что прогулки на свежем воздухе. До старости.
сетунь: Don Korleone пишет: по нашему объекту Атолл не получил ордер на подготовительный период И когда они планируют его получить, до конца 2007 успеют?
соседка: Don Korleone пишетрешено написать в АТИ письмо за подписью Ресина А что такое АТИ ?
98: А что-же Префект-Профессор врал, что Атолл до НОВОГО ГОДАсобирался выйти на площадку. Как надоело их вранье. А мы им только упреки можем высказать. По телефону говорят, что АТОЛЛ НЕНАДЕЖНАЯ КОМПАНИЯ, БУДУТ МЕНЯТЬ, на совещании у Росляка - писать письмо... Так обычно отвечает Щербаков -ВСЕГДА НИ О ЧЕМ.
соседка: Мне вообще очень хочется, чтобы кто-нибудь из руководства Атолла хотя бы разок пришел к нам на собрание, Don Korleone, как Вы думаете, возможна ли такая встреча?
BOMBA: 98 пишет: А что-же Префект-Профессор врал, что Атолл до НОВОГО ГОДАсобирался выйти на площадку. О-оо хороший вопрос. Я то же думаю врут нам в наглую и не краснеют, лично мне все это очень сильно уже надоело, надо ускорять разрешение нашего вопроса, задолбали блин!
Xzibit: Следующее собрание состоится в четверг 25 января в 19.00 в УРАО P.S. раньше собираться смысла нет, в принципе есть информация и не размещенная на форуме, ее не распространяем так как она подтверждена фактами, надеюсь к следующей неделе все встанет на свои места.
Fredy: Похоже очередной раз морочат нам голову. И вообще странно, уже бытовки хотели завозить, а оказывается до всего до этого как до Китайской границы. Ощущение, что строить вообще не хотят, не говоря уже о том, что бы все это как-то юридически закреплять за нами. А мнимое желание прямо в канун Нового года начать работу всего лишь видимость.
Fredy: Xzibit пишет: есть информация и не размещенная на форуме, ее не распространяем так как она подтверждена фактами, надеюсь к следующей неделе все встанет на свои места. Xzibit, Вы пугаете!!!
Xzibit: Fredy пишет: Xzibit, Вы пугаете!!! Для нас (как всегда ) все должно быть хорошо
Галан: соседка пишет: А что такое АТИ ? А что такое ДЭПР?
lavr: Галан пишет: А что такое ДЭПР? Депортамент экономической политики и развития. соседка пишет: А что такое АТИ ? Акт технической экспертизы.
98: Ну хоть что-то утешительное есть. Так устали ждать...
Louis: Чего же здесь утешительного?
putnik3m: А что такое АТИ ? АТИ - административно-техническая инспекция, раньше так было. Это которая дает разрешение землю копать.
соседка: putnik3m пишет АТИ - административно-техническая инспекция, раньше так было. Это которая дает разрешение землю копать. Спасибо. Это больше похоже, чем" акт тех.экспертизы".
соседка: Xzibit пишетДля нас (как всегда ) все должно быть хорошо Эти слова как-то связаны с вышесказанным: есть информация и не размещенная на форуме, ее не распространяем так как она подтверждена фактами Или намёк о другом чём-то?
Xzibit: соседка Да, связаны. Пока нет окончательной ясности в полученой нами информации решили не доводить ее до соинвесторов. Подождите совсем немного, когда все будет четко по полочкам разложено, тогда все узнаете в полном объеме.
соседка: Xzibit спасибо.
Pasha: соседка Соседка! ваш аватар...довольно неоднозначен...
arty: Pasha Да, "инструмент" у соседки скажем прямо внушительный
соседка: Pasha пишетСоседка! ваш аватар...довольно неоднозначен... Хотела повеселить немножко, сколько можно хныкать, и так хватает печали в нашей нелёгкой жизни юмор положительно влияет на здоровье, так будем веселей смотреть вперёд. ( а я вглубь). Евтихиев сказал, чтобы каждый по дырке продолбил, чтобы потом он сам лично деревья сажал.
Сергей П.: Создается впечатление, что у нас уже вовсю идет строительство!
Кум Тыква: Есть предположение. В недрах властных подвалов и чердаков готовится суперсекретное постановление, по которому обманутые соинвесторы займутся рекультивацией Зеленой горки. Суперидейка! Мы что, трех сотен бугаев не наберем? А дамы чем плохи - вон, Соседка аватаром размахалась... А ежели все мы, в количестве восьми сотен, да в руки лопаты - не то что горка - второй Беломорканал прокапаем! За празднники отъелись, упились - надо бы в конструктивное русло энергию направить. Все ж полезней, чем голодать или с гробом "Доступное жилье" у памятника Ленину торчать. Там, на Зеленой горке - воздух, приятная компания, а к весне гитары, палатки, костры... Атолл возьмет льготный кредит, купит пару грузовиков лопат - и...
lavr: Кум Тыква пишет: Все ж полезней, чем голодать или с гробом "Доступное жилье" у памятника Ленину торчать. Там, на Зеленой горке - воздух, приятная компания, а к весне гитары, палатки, костры... Создадим с Префектурой некомерческое партнерство, поставим забор с рекламой Недоступного Жулья и агитацией за Единую Россию, как правящей партией по выполнению 53 статьи конституции. Деньги, предназначенные на ремонт пустим на покупку теплых армейских палаток. Программа президента Доступное жилье будет не только выполнена, но и перевыполнена: вместо квартир, частные катеджи в черте города!!!
вкладчик 5-8: Кум Тыква пишет: А ежели все мы, в количестве восьми сотен, да в руки лопаты - не то что горка - второй Беломорканал прокапаем! Нееее... Я не пойду.... Я потом приду волосы собирать. С 799-ти челов - эта скока же волос будет! Сдам их нах на парики - мне бабла кучу заплатят - я на него этаж в какой-нибудь онкологии арендую для, опять же, этих 799-ти. И еще бабла на их содержании заработаю! Часть этих денег можно пустить на призводство гробов и потом их прибыльно продать... А там, глядишь и на квартирку завалящую, в каких-нибудь "Алых парусах" наберется. Содержание "раковых" больных дорого стоит... P.S. Когда волосы принимают их на радиоактивность не проверяют!!!
Мишель: вкладчик 5-8 и соседка Ну , господа, и юмор у Вас...... А сегодня было совещание?
lavr: Мишель пишет: А сегодня было совещание? По вторникам не бывает.
Галан: Pasha пишет: соседка Соседка! ваш аватар...довольно неоднозначен... Я думаю это то состояние , в котором мы находимся. В роли рабочего наши власти "строят" нас по полной программе.
соседка: Сейчас позвонил один вкладчик, он приехал из далека на сверку. Ему в управе сказали, что стройка началась и идёт полным ходом. Нормально пошутили, да? Посмешней моих шуток.
Xzibit: соседка пишет: Сейчас позвонил один вкладчик, он приехал из далека на сверку. Ему в управе сказали, что стройка началась и идёт полным ходом. Нормально пошутили, да? Посмешней моих шуток. Все правильно ему сказали.............................он просто не в ту управу заходил
соседка: Xzibit ошибаетесь, в управу" Богородское". Или и впрямь строить начали?
Xzibit: Кум Тыква пишет: Есть предположение. В недрах властных подвалов и чердаков готовится суперсекретное постановление, по которому обманутые соинвесторы займутся рекультивацией Зеленой горки. Суперидейка! Мы что, трех сотен бугаев не наберем? А дамы чем плохи - вон, Соседка аватаром размахалась... А ежели все мы, в количестве восьми сотен, да в руки лопаты - не то что горка - второй Беломорканал прокапаем! За празднники отъелись, упились - надо бы в конструктивное русло энергию направить. Все ж полезней, чем голодать или с гробом "Доступное жилье" у памятника Ленину торчать. Там, на Зеленой горке - воздух, приятная компания, а к весне гитары, палатки, костры... Атолл возьмет льготный кредит, купит пару грузовиков лопат - и... Кстати идея на мой взгляд хорошая. Если будут продолжать затягивать с решением нашей проблемы, купим на собранные деньги лопаты и выйдем капать сами. И для СМИ будет интересно, типа "Обманутые дольщики решили своими руками построить себе дома" А вкладчика 5-8 пошлем на вл. 42, там радиации нет.......................правда там Зильберман по страшней радиации будет.
соседка: Xzibitпишет А вкладчика 5-8 пошлем на вл. 42, там радиации нет.......................правда там Зильберман по страшней радиации будет. Точно без волос останется.
Мишель: lavr пишет: По вторникам не бывает. Так вас зачиталась, что все дни недели перепутала
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Нееее... Я не пойду.... Я потом приду волосы собирать. С 799-ти челов - эта скока же волос будет! Сдам их нах на парики - мне бабла кучу заплатят - я на него этаж в какой-нибудь онкологии арендую для, опять же, этих 799-ти. И еще бабла на их содержании заработаю! Часть этих денег можно пустить на призводство гробов и потом их прибыльно продать... А там, глядишь и на квартирку завалящую, в каких-нибудь "Алых парусах" наберется. Содержание "раковых" больных дорого стоит... ОООООГГГГГГООООООГГГГГГОООО! Какой простор мысли ! Осталось обратиться к ASSA для точного расчета прибыли, он БОЛЬШОЙ "специалист" в этом
уф: Don Korleone Срочно нужна акция именно Рокоссовцев!Враньё уже надоело, да и ждать чего-то (непонятно чего) не имеет смысла.Давайте на собрании обсудим и договоримся о митинге
BOMBA: ИГ Ежели завтра состоится совещание в префектуре не забудьте спросить почему та техника которую тормознул префект по 42 перед новым годом не вышла на площадку после праздников?
RSV: BOMBA пишет: Срочно нужна акция именно Рокоссовцев!Враньё уже надоело, да и ждать чего-то (непонятно чего) не имеет смысла.Давайте на собрании обсудим и договоримся о митинге Люди у вас есть гордость , нам врут , а мы сопли вытераем , ИГ выводи нас на митинг !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сетунь: могу дать наводку в пекине, корлеоне, я вас уважаю, но сколько можно,я готов выступить(в силу принадлежности),сейчас вернулся на Родину.Готов дать 70000 рублей.Кому и Куда?
проходил: Don Korleone пора готовиться к прогулкам на свежем воздухе ГОТОВЬ НАС ИГ
Natalia: Позвонил нам в квартиру кто-то (не знаю кто, я даже не знаю, не я с звонившим разговаривала) и велел прийти 17.01 куда-то со всем комплектом документов. Куда? Зачем? На сверке в управе были (не мы, но наши родители с генеральной доверенностью) еще в начале сверки. Что это было и нужно ли действительно куда-то бежать?
Pasha: arty пишет: Да, "инструмент" у соседки скажем прямо внушительный соседка пишет: Хотела повеселить немножко, И нам это нравится
98: Когда ближайшее совещание в Префектуре? Сегодня будет или нет? ИГ ау...
Pasha: Natalia пишет: Позвонил нам в квартиру кто-то (не знаю кто, я даже не знаю) и велел прийти Natalia пишет: Куда? Зачем? Что это было и нужно ли действительно куда-то бежать? Идите милочка идите!!!!!!!!!! Какое забавное общение...
Natalia: Как сообщил "Российской газете" префект Восточного округа Николай Евтихиев, непосредственно на месте нынешнего Черкизовского рынка планируется создать общественный центр. http://news.treli.ru/newstext.mhtml?Part=1&PubID=7081
Сергей П.: По информации http://www.bpn.ru/service/publication/24315/ , на месте квартала 8Б, в 2009-2010 году будет свободная площадка (?) О введении экспертизы проектной документации с январе-феврале этого года (а что если они начнут эти трансформации и под таким предлогом будут новые задержки?) - http://www.bpn.ru/service/news/24329/
вкладчик 5-8: Тэкс... Енто хто тута нас на 42 отправить хочит? Нам тама делать нечива. С Зильбермана толку мала. Иво хоть цыликом абдири - шорстки и на пару стелек ни хватит. Другое дело - наши арлы -799 голов! Плюс, некаторые тушки, какие паваласастей!! Эгеж!!! Тут будет на чем капиталец паднакапить! Xzibit пишет: Осталось обратиться к ASSA для точного расчета прибыли, Не... Тада ево придецца в долю брать... А ето - минус адин пучек шерсти.
вкладчик 5-8: Кстати, Xzibit (Xzibit пишет: есть информация и не размещенная на форуме, ее не распространяем так как она подтверждена фактами, надеюсь к следующей неделе все встанет на свои места. что за инфа-то? И почему бы ее не выложить как, хотя бы, "один из вариантов" развития событий? Опять секреты Полишинеля? Или, как всегда , кругом враги?
вкладчик 5-8: Да, соседка "спасибо" за "минус". (Надеюсь, что этот очередной - Ваш.) Видите, и Вам легче, и народ плохо не подумает!
Pasha: вкладчик 5-8 Красива штуковина...магическая !!!
соседка: Сергей П. пишетна месте квартала 8Б, в 2009-2010 году будет свободная площадка (?) Вы заголовок прочтите, там написано: здесь будут обживать свободные площадки. Вот мы с Вами и обживём.
Don Korleone: совещания в префектуре не было. проект ппм отправлен в соответсвующие департаменты на согласование. ждемс ответов и замечаний. по поводу митинга - настрой значит у всех боевой. это здорово. но опять таки как в Кавказкой пленнице - будем ждать. ждемс до февраля. и к тому же мне интересно дождать принятия решения по итогам совещания у росляка. мы 2 месяца ждали самого совещания, теперь ждем решения. а росляк с 17.01.07 в отпуске... короче говоря как в Простоквашино с Шариком и фотографированием зайца...
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Тэкс... Енто хто тута нас на 42 отправить хочит? Нам тама делать нечива. С Зильбермана толку мала. Иво хоть цыликом абдири - шорстки и на пару стелек ни хватит. Другое дело - наши арлы -799 голов! Плюс, некаторые тушки, какие паваласастей!! Эгеж!!! Тут будет на чем капиталец паднакапить! Наконец-то вкладчик 5-8 написал на своем родном, близком к своему сердцу языке. Даааааа, широка география наших вкладчиков, даже чукчи есть. Особенно понравилось вот это - "Эгеж!!!", видимо они там оленей так погоняют. Много, много видимо пришлось продать ему оленьего сала чтобы купить квартиру на Рокоссовского.
BOMBA: Don Korleone пишет: совещания в префектуре не было. проект ппм отправлен в соответсвующие департаменты на согласование. ждемс ответов и замечаний. А в какой редакции он туда отправлен и когда, а так же сколько времени нужно на прохождение согласований в соответствующих департаментах (от кого эта информация)?
alesin: Тут про сверку интересные вещи рассказывают. Будто в очереди люди плакали. Вроде бы потому что в кабинете №2 их заподозрили в сделках с СИ, оттого что платили они в самой СИ, а в некоем банке. Цикавая раскладка. А у моих, кстати, снова отказались взять номера счетов на которые СИ вернула мне часть денег. Пойди их пойми. Зато честного Алесина признали потерпевшим. С трудом и беготней, но все же. Пономарева рулит. ИГ - можно запросить у вас или мои договора официально прошли сверку? А то родичи как-то неуверены чем все кончилось.
Natalia: Родители съездили с доками в управу - оказалось зря. :( По второму разу нас не вызывали.
Xzibit: alesin пишет: оттого что платили они в самой СИ, а в некоем банке по-моему здесь пропущено где-то "не", типа: казнить нельзя помиловать. alesin пишет: Зато честного Алесина признали потерпевшим. ну наконец-то, а то все нервы вытрепал alesin пишет: ИГ - можно запросить у вас или мои договора официально прошли сверку? А то родичи как-то неуверены чем все кончилось. чего-то не понял, вы что не уверены что были на сверке в управе ?
BOMBA: цитата:Xzibit пишет: alesin пишет: Зато честного Алесина признали потерпевшим. ну наконец-то, а то все нервы вытрепал А зачем вообще они так сильно настаивают о наличии данного постановления, что такое постановление принципиально меняет в нашей ситуации (только не надо говорить об отсеивании "левых" договоров), какую еще оно имеет роль для нас или для них?
Xzibit: BOMBA пишет: А зачем вообще они так сильно настаивают о наличии данного постановления, что такое постановление принципиально меняет в нашей ситуации (только не надо говорить об отсеивании "левых" договоров), какую еще оно имеет роль для нас или для них? они хотят себя подстраховать, ведь если кто-то из нас предоставит в прокуратуру ложные сведения, то будет отвечать за дачу ложных показаний в рамках уголовного дела.
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: Наконец-то вкладчик 5-8 написал на своем родном, близком к своему сердцу языке. Аааа!!! Понравилось!!! Я знал, что так до Вас быстрее смысл дойдет - минут пять переводил! Только, голубчик, Вы опять, полузрячим прикидываетесь. Постик-то мой №229 не заметили! Глазики-то его не увидели! Ну как всегда - как вопрос по существу - у Вас слепота и глухота! Пора Вам уже чего-то другое придумывать. Повторяетесь, знаете ли... Кстати по поводу Вашего языковедения.... "Эгеж" - это украинское. Но Вам, видимо, чукчи ближе.
вкладчик 5-8: Pasha пишет: Красива штуковина...магическая !!! Да...!!! Называется "чужая душа - потемки"!
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Вы опять, полузрячим прикидываетесь. Постик-то мой №229 не заметили! Глазики-то его не увидели! Ну как всегда - как вопрос по существу - у Вас слепота и глухота! Ан, нет, уважаемый, это вы мой постик №381 не заметили Xzibit пишет: Пока нет окончательной ясности в полученой нами информации решили не доводить ее до соинвесторов. Подождите совсем немного, когда все будет четко по полочкам разложено, тогда все узнаете в полном объеме. поэтому и ваше сообщение без ответа осталось, так что слепотой и глухотой видимо именно вы страдаете. Вообще я сам от нетерпения сгораю чтобы выложить для соинвесторов эту информацию, но поверьте, есть объективные причины по которым сделать этого пока не могу.
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: Ан, нет, уважаемый, это вы мой постик №381 не заметили Опять вы за свое! Xzibit, я ж уже писал, что попытки передерныть смысл сказанного, годятся только для бабушек у Янтаря. Я ведь Вам предлагал выложить инфу не как 100% верную, а как: что за инфа-то? И почему бы ее не выложить как, хотя бы, "один из вариантов" развития событий? В такой формулировке можно смело выкладывать даже не до конца проверенные сведения. И ни какого "криминала" не будет. Чего народ-то интриговать? И уж если: Xzibit пишет: есть объективные причины по которым сделать этого пока не могу., то что это за причины?
сетунь: А что с ордером на подготовительные работы, он до сих пор не получен? ИГ, что слышно по этому вопросу?
Pasha: вкладчик 5-8 пишет: Да...!!! Называется "чужая душа - потемки"! У меня сложилось такое впечатление, возможно оно ошибочное, но для Xzibit ваша душа уже не является таковой
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Я ведь Вам предлагал выложить инфу не как 100% верную вкладчик 5-8 вы понимаете, нельзя быть немножко беременной
98: И как долго нам ждать?
вкладчик 5-8: Pasha, поясните, что собсно, Вы имели в виду, когда писали: У меня сложилось такое впечатление, возможно оно ошибочное, но для Xzibit ваша душа уже не является таковой ??? Xzibit пишет: вкладчик 5-8 вы понимаете, нельзя быть немножко беременной Вам виднее! Что, тошнит? Голова кружится? А может это не от этого? Тест делали? Какой срок? Ничего, мужайтесь! Случ-чо Don поможет.... Кто ж это вас так... Да, кстати! Помнится до сего дня Вы не особо беспокоились о 100% достоверности всего, что тут писали. Видите, как организм перестраивается!
соседка: Xzibit пишетВообще я сам от нетерпения сгораю чтобы выложить для соинвесторов эту информацию, но поверьте, есть объективные причины по которым сделать этого пока не могу. Она может вызвать большой резонанс на форуме? Тогда я тоже сгораю от любопытства.На букву "х" начинается?
соседка: вкладчик 5-8 пишет что попытки передерныть смысл сказанного, годятся только для бабушек у Янтаря Почему именно у Янтаря, а не с Тверской к примеру?
alesin: Xzibit пишет: чего-то не понял, вы что не уверены что были на сверке в управе ? я не уверен в успехе. Там должны были выдать справку? Мои вроде только подпись поставили под суммами
соседка: alesin нет, справки не дают никому. Мы сделали тоже самое, что и вы.
alesin: соседка пишет: alesin нет, справки не дают никому. Мы сделали тоже самое, что и вы. спасибо. Пойду коврик в прихожую покупать.
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: Вам виднее! Что, тошнит? Голова кружится? А может это не от этого? Тест делали? Какой срок? Вот видите, какие у вас познания в этой области, значит это у вас уже было типа, родила царица(читай вкладчик 5-8) в ночь не то сына, не то дочь
вкладчик 5-8: соседка пишет: Почему именно у Янтаря, а не с Тверской к примеру? соседка На Тверской: а)народ поумней; б)бабушек нет; в)Xzibitу там делать нечего - митинги там не любят. г)ему теперь не до Тверской. Ему помощь Dona нужна.
Xzibit: соседка пишет: На букву "х" начинается? Да, именно на эту букву, только варианта два: хорошо и хреново
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: Вот видите, какие у вас познания в этой области, значит это у вас уже было Нет, жена рассказывала. Она Вам сочюйствует!
вкладчик 5-8: Xzibit пишет: Да, именно на эту букву, только варианта два: хорошо и хреново Не хотим в Дурелёво! Даешь Янтарную горку!
98: Действительно наверное 2 варианта: 42 и Кукуево. ??? Нервы не выдерживают от любопытства, до четверга слишком долго ждать.
вкладчик 5-8: соседка пишет: А кто же там? Там одни офисы и дорогие магазины. Там люди деньги зарабатывают, а не ...
Сергей П.: 18.01.2007 Московские власти сократили сроки оформления прав собственности города и граждан, вложивших деньги в строительство домов по инвестиционным контрактам правительства города, пишет ИА "Интерфакс". Как рассказали в горадминистрации, мэр Москвы Юрий Лужков подписал постановление, в соответствии с которым основанием для оформления прав собственности на жилье, построенное по таким инвестиционным контрактам, станет акт закрепления квартир за городом и инвестором, утверждаемый департаментом жилищной политики и жилищного фонда столицы. Согласно постановлению, при наличии полного пакета документов, по результатам согласования проекта протокола итогового распределения жилплощади в двухнедельный срок должен подписать с инвестором акт закрепления квартир за городом и инвестором. Собеседник агентства пояснил, что теперь норма о двухнедельном оформлении акт закрепления квартир будет содержаться в тексте инвестконтракта. http://www.russianrealty.ru/news/114371.phtml
ап: Сергей, спасибо за информацию. А чем порадует ИГ?
Ольга_Мытищи: Вопрос к Павлову Сергею-скажите, пожалуйста, вступило ли в силу решение о том, что бы соглашение о расторжении считать недействительным? Хочу сослаться в своем иск.заявлении на этот факт.
вжик: Сергей П. пишет: Московские власти сократили сроки оформления прав собственности города и граждан, вложивших деньги в строительство домов по инвестиционным контрактам правительства города Не волнуйтесь, нам это пока не грозит, потому как этот акт подписывается в двухнедельный срок после приемки дома. А нам до приемки еще ждать и ждать, поскольку еще ничего не начиналось.........
OssA: ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 16 января 2007 г. N 9-ПП О совершенствовании системы оформления прав собственности на жилые помещения В целях своевременного оформления прав собственности города Москвы и граждан, вложивших денежные средства в жилищное строи- тельство домов, строящихся в рамках инвестиционных контрактов, заключенных с Правительством Москвы, Правительство Москвы поста- новляет: 1. Установить, что основанием для оформления прав собствен- ности на жилые помещения в домах, построенных в рамках инвестици- онных контрактов, заключенных с Правительством Москвы, является акт закрепления квартир за городом и инвестором, утверждаемый рас- поряжением Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. 2. Утвердить форму акта закрепления квартир за городом и ин- вестором (приложение). 3. Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы по результатам согласования проекта протокола итогового распределения жилой площади в двухнедельный срок обеспечить подпи- сание с инвестором акта закрепления квартир за городом и инвесто- ром при условии предоставления инвестором полного пакета докумен- тов. 4. Предоставить право подписи акта закрепления квартир за го- родом и инвестором от имени Правительства Москвы руководителю Де- партамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. 5. Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы при согласовании вновь заключаемых инвестиционных контрактов и дополнительных соглашений к ранее заключенным инвестиционным контрактам предусматривать обязанность инвестора и Правительства Москвы в лице Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы оформить акт закрепления квартир за городом и инвестором в двухнедельный срок с момента согласова- ния Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Моск- вы проекта протокола итогового распределения жилой площади дома - новостройки. 6. Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в месячный срок внести предложения о внесении изменений в постановления Правительства Москвы от 23 января 2001 г. N 68-ПП "Об утверждении формы примерного инвестиционного контракта (дого- вора) и регламента подготовки и реализации городских инвестицион- ных программ по строительству (реконструкции, комплексному капи- тальному ремонту) жилых объектов в городе Москве" и от 27 апреля 2004 г. N 255-ПП "О порядке проведения конкурсов и аукционов по подбору инвесторов на реализацию инвестиционных проектов". 7. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Шве- цову Л.И. П.п.Мэр Москвы Ю.М.Лужков Приложение к постановлению Правительства Москвы от 16 января 2007 г. N 9-ПП Акт о закреплении квартир за городом и инвестором в доме по милицейскому адресу:______ (строительный адрес:___) в соответствии с инвестиционным контрактом город Москва "__"______ ____г. Настоящий акт составлен городом Москвой в лице Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, в дальнейшем именуемого "Департамент", интересы которого представляет руководи- тель Департамента Сапрыкин П.В., действующий на основании Положе- ния о Департаменте, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 26 сентября 2006 г. N 737-ПП, постановления Правитель- ства Москвы от "___"________ ___г. N ___, и ____ (наименование ор- ганизации), в дальнейшем именуемой "Организация", в лице ___________, действующего на основании _____________ (вместе име- нуемые "Стороны"), о нижеследующем: 1. В соответствии с инвестиционным контрактом от "__"_____ ___ г. N _______ на реализацию инвестиционного проекта _______________ (далее - Контракт) Организацией произведены работы по финансированию и строительству жилого дома по милицейскому адресу: _________ (строительный адрес: ________). 2. Завершение строительства объекта подтверждено актом приемки законченного производством строительно-монтажных работ жилого дома приемочной комиссии от "___"______ ___ г. N____, утвержденного распоряжением префекта _____ округа города Москвы от "___"______ ___ г. N____. 3. Согласно выписке из технического паспорта на здание ТБТИ "_______________" г. Москвы N дела _______________ по состоянию на "__" ____________ ___ г. введенный в эксплуатацию жилой дом характеризуется следующими показателями: Общая площадь - ____________ кв. м, Жилые помещения, всего - ____________ кв. м, в том числе общей жилой площадью без учета летних помещений - ____________ кв.м. 4. В соответствии с условиями Контракта общая площадь квартир распределяется между городом Москвой и Организацией в следующем соотношении: - ___% - городу Москве, - ___% - Организации. 4.1. За городом Москвой закрепляются следующие квартиры: +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ | N | N |Количество |Этаж|Площадь квартиры|Площадь квартиры | | | квар- | комнат | | с учетом летних|без учета летних | | п/п| тиры | | |помещений | помещений | +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ Итого: ___квартир общей площадью с учетом летних помещений ___ кв.м, без учета летних помещений ____ кв.м. 4.2. За Организацией закрепляются следующие квартиры: +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ | N | N |Количество |Этаж|Площадь квартиры|Площадь квартиры | | | квар- | комнат | | с учетом летних|без учета летних | | п/п| тиры | | |помещений | помещений | +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ +----+-------+-----------+----+----------------+-----------------+ Итого: ____квартир общей площадью с учетом летних помещений _____ кв.м,без учета летних помещений _________ кв.м. 5. Настоящий акт о закреплении квартир подлежит утверждению распоряжением Департамента и передаче на государственную регистрацию прав собственности на жилые помещения (п.4). 6. Настоящий акт составлен в трех экземплярах по одному для каждой из сторон и один для органа, осуществляющего государствен- ную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним на территории города Москвы. Подписи сторон: Департамент П.В.Сапрыкин М.П. Организация ____________ М.П. Верно:
Don Korleone: OssA ну вот как регистрировать квартиры мы уже знаем.
сетунь: Не понятно, а что мешает получить ордер на подготовительные работы?Неужели опять каких-нибудь документов не хватает?Столько уже времени прошло, а мы опять даже к начальному этапу строительства не приступили!Сверка, я так понимаю, закончилась.Что дальше еще придумаем?????Нужно ведь занять еще чем-нибудь 2007 год, а дальше все, , из которой уже никто не вылезет.
BOMBA: Xzibit пишет: они хотят себя подстраховать, ведь если кто-то из нас предоставит в прокуратуру ложные сведения, то будет отвечать за дачу ложных показаний в рамках уголовного дела. Какой подстраховать блин, если человек представляет левый договор в управу на сверку он и так уже мошенник, без всяких там постановлений о признании, фуфло это все и затягивание времени, хватит это терпеть надоело уже, почему нет никакой информации от ИГ, мы что уже заселились что ли, почему такая пассивность?
BOMBA: BOMBA пишет: А в какой редакции он туда отправлен и когда, а так же сколько времени нужно на прохождение согласований в соответствующих департаментах (от кого эта инф Сообщение 604. Ну что, кто нибудь из ИГ ответит на этот вопрос аль нет?
Don Korleone: BOMBA пишет: почему нет никакой информации от ИГ, мы что уже заселились что ли, почему такая пассивность? сообщите адрес заселения ИГ плиз, я лично с ними разберусь!! ИГ я вам головы поотвинчиваю если вы продались!!!
BOMBA: Don Korleone пишет: сообщите адрес заселения ИГ плиз, я лично с ними разберусь!! ИГ я вам головы поотвинчиваю если вы продались!!! Да хорош придуриваться то, смысл вполне ясен а ты его извращаеш зачем, почему нет ответов на задаваемые вопросы как будто их вообще нет?
Don Korleone: BOMBA пишет: Да хорош придуриваться то, смысл вполне ясен а ты его извращаеш зачем, почему нет ответов на задаваемые вопросы как будто их вообще нет? ЭТО КТО ПРИДУРИВАЕТСЯ??? Я ЭТОМУ МАДЗАЕВУ ПАСТЬ ПОРВУ, МОРГАЛЫ ВЫКОЛЮ!!! ЕМУ ВООБЩЕ КВАРТИРА НЕ ПОЛОЖЕНА. ОН МОШЕННИК И ДРУГ САДДАМА ХУСЕЙНА!!! пусть напишет на меня заяву в обоп, оон и в мурзилку. если серьезно, то пока информации нет. достоверной информации
BOMBA: Don Korleone пишет: если серьезно, то пока информации нет. достоверной информации Позволю себе заметить, что информация начинает отсутствовать уже хронически и ИГ спокойно к этому относится как так?
lavr: вкладчик 5-8 пишет: Только, голубчик, Вы опять, полузрячим прикидываетесь. Постик-то мой №229 не заметили! Глазики-то его не увидели! Я тоже смотрел...Одна <удалено админом> вашего аватара крутится
Rec: Сегодня как-то очень шумно было на 42. Понавезли много людей, которые неистово резали деревья, создавали помехи для спящих и ухудшали экологию.
Don Korleone: Rec как же зильберман допустил резку деревьев? или ему сказали что это не резка, а обрезание....
lavr: BOMBA пишет: почему нет никакой информации от ИГ, мы что уже заселились что ли, почему такая пассивность? Иг сейчас нет времени отвечать на вопросы. Б... и Ко затеяли новый виток по заведению уголовного дела на ИГ. Завтра членов ИГ вызывают в милицию для дачи показаний по нескольким статьям уголовного дела. Им инкриминируется несколько статей УК РФ. ( одна из которых по заявлению Б.. и Ко - угроза физической распрравы над ним, и две другие). Он требует ИГ вынести меру пресечения: либо расстрел, либо пожизненное заключение. Странно, сейчас не весна и не осень, но шизофреническое обострение максимальное. Хотя зима похожа на осень.
BOMBA: Rec пишет: Сегодня как-то очень шумно было на 42. Понавезли много людей, которые неистово резали деревья, создавали помехи для спящих и ухудшали экологию. Это шутка или ...
BOMBA: lavr пишет: Иг сейчас нет времени отвечать на вопросы. Белин и Ко затеяли новый виток по заведению уголовного дела на ИГ. А вчера и позавчера времени почему небыло то же Белин "помешал"? lavr пишет: Странно, сейчас не весна и не осень, но шизофреническое обострение максимальное. Ну так за что боролись...
Sobol: Опасное информативное затишье... А потом, как обухом по голове, ухнет какая-нибудь новость. Хотелось, чтобы хорошая. Хотя жизнь уже приучила к худшему сценарию событий....
сетунь: Don Korleone пишет: как же зильберман допустил резку деревьев? или ему сказали что это не резка, а обрезание.... Молодец, в "точку" сказано.
Xzibit: BOMBA пишет: Ну так за что боролись... ну так вот и не выпендривайся
Pasha: вкладчик 5-8 пишет: поясните, что собсно, Вы имели в виду, когда писали: Да, просто немного надоела ваша перепалка с Xzibit, открываешь страницу в надежде увидеть что либо интересное а там, вы друг другу мозги полощите...неужели у вас других дел нет?
квик: Повторяю вопрос 98 пишет: цитата: Что-то после Нового года тишина? Собирались выйти на площадку, Префект остановил перед Новым Годом, и после Нового года не дает? Совещаний нет.В тот момент когда собрались выходить на площадку, оказывается Атолл - ненадежный. ??????? Одни вопросы. Ответов нет. квик пишет А на самом деле , в чём загвоздка по 42, почему не выходят на площадку? И ещё - до нового года была информация , что Префектура якобы оспорила в суде постановление судебного пристава о наложении ареста на инвест контракт по нашему объекту, какие результаты?
Louis: А вы его за клевету...
сетунь: lavr пишет: Сегодня как-то очень шумно было на 42. Понавезли много людей, которые неистово резали деревья, создавали помехи для спящих и ухудшали экологию Кто может сказать, что сейчас происходит на владении 42?
Alladine: сетунь пишет: Кто может сказать, что сейчас происходит на владении 42? НИЧЕГО !
сетунь: Т.е. вчера это была шутка?
вкладчик 5-8: lavr пишет: Я тоже смотрел...Одна <удалено админом> вашего аватара крутится lavr Вы бы лучше последовали примеру соседки - хотите Xzibitа защищать - смело и бодро ставьте мне минусы в профиль - и Вам легче и народ Вас за <удалено админом> не посчитает. BOMBA пишет: А вчера и позавчера времени почему небыло то же Белин "помешал"? Белин мешает с февраля прошлого года. А теперь и Вы, задавая такие вопросы! Не трожь ИГ! Руки прочь!! Вишь, люди заняты! Вишь - молчат!!! Думаешь просто месяцами на вопросы НЕ ОТВЕЧАТЬ? Это ж скока надо иметь характера, что бы с такой помпой класть на вопросы вкладчиков! Тут не каждый может! Sobol пишет: Опасное информативное затишье... А потом, как обухом по голове, ухнет какая-нибудь новость. Хотелось, чтобы хорошая. Если Вы с 5-8 - будет обух, если с 42 - возможно и приятная... но вряд ли. Pasha пишет: открываешь страницу в надежде увидеть что либо интересное а там, вы друг другу мозги полощите... До конца февраля, а скорее до марта - ничего путного и интересного Вы, скоре всего, не увидите. А Xzibit и иже с ним - это так.. Для души....
lavr: сетунь сетунь пишет: lavr пишет: цитата: Сегодня как-то очень шумно было на 42. Понавезли много людей, которые неистово резали деревья, создавали помехи для спящих и ухудшали экологию Это не мои слова.
Сергей П.: Ольга_Мытищи пишет: Вопрос к Павлову Сергею-скажите, пожалуйста, вступило ли в силу решение о том, что бы соглашение о расторжении считать недействительным? Хочу сослаться в своем иск.заявлении на этот факт. Да, конечно. На сайте нашей ИГ по расторженцам http://rokossov.narod.ru Вы можете увидеть: - скан-копию решения; - текст искового заявления.
Сергей П.: Sobol пишет: Опасное информативное затишье... А потом, как обухом по голове, ухнет какая-нибудь новость. Хотелось, чтобы хорошая. Хотя жизнь уже приучила к худшему сценарию событий.... Вчера мне звонила вкладчица и сказала о том, что по словам УЭБа, по мнению Росляка, квартиры будут получать только вкладчики с действующими договорами. Сегодня пытаюсь дозвониться до УЭБа, но пока - по нулям.
Сергей П.: ...О том, как свои жилищные "проблемы" решают некоторые другие люди: http://www.eg.ru/Publication.mhtml?PubID=8012&Menu=&Part=16
соседка: вкладчик 5-8 пишетВы бы лучше последовали примеру соседки - хотите Xzibitа защищать - смело и бодро ставьте мне минусы в профиль Вкладчик, я не собираюсь ставить " минусы" вам, и не ставила никому, т.к сама не подарок. Это не моё, вы ошиблись. Вам минус за неосторожность
Sobol: Сергей П. пишет: по словам УЭБа, по мнению Росляка, квартиры будут получать только вкладчики с действующими договорами. Сегодня пытаюсь дозвониться до УЭБа, но пока - по нулям. Опять двадцать пять! То тепло, то холодно. То дают надежду, то отнимают., бедных расторженцев совсем замучили . Кто еще не ходил в суд, лучше не медлить и включиться в этот "интереснейший и приятный" процесс, не дожидаясь, когда же Власти определятся с нами
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: До конца февраля, а скорее до марта - ничего путного и интересного Вы, скоре всего, не увидите. Все самое интересное начнется намного раньше чем вы думаете, это будет на следующей неделе, хотя вполне возможно и сегодня к вечеру но вероятность этого не велика.
Xzibit: вкладчик 5-8 пишет: бодро ставьте мне минусы в профиль минус или плюс, т.е. оценить участника может зарегистрированный пользователь только один раз Я вот к примеру вам только один смог поставить
Pasha: соседка пишет: вкладчик 5-8 пишет цитата: Вы бы лучше последовали примеру соседки - хотите Xzibitа защищать - смело и бодро ставьте мне минусы в профиль Вкладчик, я не собираюсь ставить " минусы" вам, и не ставила никому, т.к сама не подарок. Это не моё, вы ошиблись. Вам минус за неосторожность Вот у меня их тринадцать ( минусов) большинство сопровождается грубыми репликами в мой адрес...Но самое печальное , что они все АНОНИМЫ и Я не узнаю кто эти люди потому , что если мы все же заедем в наши квартиры, мне было бы намного приятней знать их в лицо, ....Вы спросите, для чего? ...... что бы знать кому руки не подавать !!! (хотя это может быть женщина) нет там буквально одно ...какое мне не понравилось остальные в рамках ..приличия Вот бы АДМИН их для меня открыл ...я бы в долгу не остался
alesin: после сверки точное количество договоров определилось?
вкладчик 5-8: соседка пишет: Вкладчик, я не собираюсь ставить " минусы" вам, и не ставила никому, т.к сама не подарок. Это не моё, вы ошиблись. Ошибся? Да... бывает... Извините. Xzibit пишет: Все самое интересное начнется намного раньше чем вы думаете, это будет на следующей неделе, Что, появились адреса "альтернативы"? Xzibit пишет: минус или плюс, т.е. оценить участника может зарегистрированный пользователь только один раз Я вот к примеру вам только один смог поставить Мне казалось, что не один раз можно ставить "минусы"... Ну ладно, раз нельзя ставить в профиль - ставьте в личку - полегчает! Pasha пишет: Вот у меня их тринадцать ( минусов) большинство сопровождается грубыми репликами в мой адрес...Но самое печальное , что они все АНОНИМЫ Мне тоже ругань шлют только анонимы, те же кто подписываются - вежливы, хотя и они минусы ставят.... правда и плюсы - тоже.
соседка: Xzibit пишетВсе самое интересное начнется намного раньше чем вы думаете, это будет на следующей неделе, хотя вполне возможно и сегодня к вечеру но вероятность этого не велика. Xzibit, я уже вся обчесалась, неужто и правда свинью подложите? Ну хоть скажите какая она, жирная или тощая?
Rec: Сегодня тишина. Наверное, вчера переработались. Извините, что не могу сразу ответить на вопрос - меня (любимого))) печатают с большим опозданием. Попробую зарегистрироваться.
Rec: Нет, не шутка. 17 утром активность была очень повышенная
граф: Господа, скажите, пожалуйста, есть ли вкладчики по вашему объекту кто отменил решение суда по расторжению договора и вернулся на объект? Образец на вашем сайте прочитал. А есть ли положительные варианты? Напишите, пожалуйста!!!!!
Xzibit: соседка пишет: Xzibit, я уже вся обчесалась, неужто и правда свинью подложите? Ну хоть скажите какая она, жирная или тощая? соседка, я еще по-моему здесь ни одной свиньи никому не подложил и не собираюсь (в основном мне подкладывают), так что не беспокойтесь. По поводу чесотки, так это не ко мне, в этом don вам может помочь. По поводу всего остального - давайте подождем, как только будет определенность, не сомневайтесь, сразу сообщим.
Странник: Уважаемый Граф. На данный момент все иски поданные и рассмотренные в Басманном суде удовлетворены и в соответствии с ГК РФ вступили и вступают в законную силу.
Xzibit: Странник пишет: На данный момент все иски поданные и рассмотренные в Басманном суде удовлетворены и в соответствии с ГК РФ вступили и вступают в законную силу. надо бы на нашем сайте выложить решение, отменяющее решение суда по расторжению договора для общестсвенности, выложите его на форуме или пришлите на нашу почту.
Странник: Уважаемый Xzibit. Решение суда по иску С. Павлова выложено на сайте. Остальные решения отличаются реквизитами и деталями- выкладывать кучу практически одинаковых документов нецелесообразно.
Xzibit: Странник пишет: Уважаемый Xzibit. Решение суда по иску С. Павлова выложено на сайте. Остальные решения отличаются реквизитами и деталями- выкладывать кучу практически одинаковых документов нецелесообразно. у Павлова отмена простого расторжения, а здесь разговор об отмене решения суда о расторжении.
Sobol: Xzibit пишет: надо бы на нашем сайте выложить решение, отменяющее решение суда по расторжению договора Уточняю. Пока были только положительные решения суда по признанию соглашения о расторжении недействительным (читай признание договора действующим). А о положительном решении об отмене решения суда о расторжении договора я еще не слышала (было только об отмене решения суда о взыскании денег) Так что, для тех, кто расторгал Договор через суд есть или нет прециденты- не знаю
Странник: Извините. Информацией ( достоверной ) об отмене решения суда не располагаю
соседка: Xzibit пишетсоседка, я еще по-моему здесь ни одной свиньи никому не подложил и не собираюсь (в основном мне подкладывают), так что не беспокойтесь. Уважаемый Xzibit, свинья в этом году символ счастья. Я чисто символически ассоциирую свинью с хорошим. Мне надарили много хрюшек в праздник, может ещё одну( в виде квартиры) получу, буду очень счастлива. Желаю и Вам того же.
Кум Тыква: http://realty.lenta.ru/news/2007/01/19/two/ Жизнь налаживается?
putnik3m: Кум Тыква пишет: Жизнь налаживается? Жалко, что не у всех. Хотя по финансовому "термометру" самая пора строить. Ну когда ж уж!!!
Xzibit: Все, время пришло. По сведениям ИГ в городских структурах для выполнения распоряжения мэра о решении проблем обманутых соинвесторов до 2008 года рассматривается вариант (а скорее всего в ближайшее время будет принято решение) о предоставлении нам квартир из собственности города в связи с тем что предоставить нам квартиры на б-ре Рокоссовского до 2008 года не представляется возможным.
Don Korleone: я прошу форумчан высказываться по этому вопросу. как мне представляется, квартиры не будут коммерческими, следовательно встает вопрос о квадратных метрах. итак, какие мысли?
Xzibit: Наши метры мы конечно будем отстаивать, об этом мы уже заявили, каждый должен получить то, за что заплатил, это не только наше желание, но и воля мэра. Другое дело что у города может не оказаться столько квартир нужной площади тем более что с 2003 года при реализации коммерческих инвестиционных проектов город забирает свою долю деньгами.
Sobol: Вопрос к ИГ. Это слухи, или информация проверенная?
летучая мышка: Xzibit пишет: (а скорее всего в ближайшее время будет принято решение) о предоставлении нам квартир из собственности города Don Korleone пишет: как мне представляется, квартиры не будут коммерческими, следовательно встает вопрос о квадратных метрах. А что, при принятии решения городскими структурами будет учтено мнение вкладчиков?
Don Korleone: Sobol это пока слухи но я уверен на 80% что решение не за горами. итак, что делаем с метрами?? например, квартиры серии П-44Т 1 - 38 метров 2 - 52-57 метров 3 - 74 метра
Sobol: Почти уверена, что город не будет нам компенсировать разницу деньгами по любым ставкам, так как в случае получения квартир от города, это выглядит исключительно как помощь пострадавшим
Don Korleone: Sobol мне хочется не компенсацию, а реальные метры по договору!!!
227t: Уважаемый Don. Вопрос начинает сводиться к предоставлению альтернативного жилья, этот вопрос уже обсуждался и продолжает обсуждаться. Качество альтернативного жилья должно соответствовать изложенному в Договоре с СИ. Оно определяется не только метрами, но и расположением, качеством дома, этажностью и др. Вопрос этот должен решаться индивидуально и возможно ухудшение одних параметров за счет других. Все это должно быть прописано в договоре между конкретным вкладчиком и городом. Этому должно предшествовать ППМ в котором город должен гарантировать наши права в т.ч. и право получение ЭКВИВАЛЕНТНОГО жилья. Но при этом возникает вопрос о ППМ по Рокоссовского, которое якобы отправлено на согласование? И как там результаты совещания у Росляка или Щербаков снова врет?
Don Korleone: 227t как нам стало известно сегодня, ППМ не отправлен на согласование, собственно именно по этому мы пишем о том, что пишем! и нам всем будет предложено альтернативное жилье
Sobol: Да всем именно метры нужны. Я не думаю, что вместо однушки 50 м. дадут двушку (с доплатой) 53 м Придется ждать дополнительной информации, чтобы понимать, как реагировать на данный ход событий
Галан: Don Korleone пишет: я прошу форумчан высказываться по этому вопросу. как мне представляется, квартиры не будут коммерческими, следовательно встает вопрос о квадратных метрах. итак, какие мысли? Я за это решение. Ктот не хочет, пусть ждет. Я хоть сейчас, только бы поскорее закончился этот период в нашей жизни, поистине кошмар.
Don Korleone: Sobol но тем не менее у нас одна позиция - метры! либо пусть дают вместо однушки двушку, вместо двушки - трешку, вместо трешки - трешку и однушку вместо 4 - трешку и двушку итак как реагируем ???
Sobol: Don Korleone пишет: но тем не менее у нас одна позиция - метры! либо пусть дают вместо однушки двушку, вместо двушки - трешку, вместо трешки - трешку и однушку вместо 4 - трешку и двушку итак как реагируем ??? Боюсь , что в случае нашей резко негативной реакции на это предложение, власть и настроенная властью общественность скажет, что мы неблагодарные, зарвавшие командисты
Галан: Don Korleone пишет: мне хочется не компенсацию, а реальные метры по договору!!! А если исходить не из количества комнат , а из метража? Допустим , су человека должно быть 70 метров. Так пусть дадут доплатить за 4 метра иполучить 70. А то уж слишком большая разница.
Don Korleone: Галан пишет: если исходить не из количества комнат , а из метража? Допустим , су человека должно быть 70 метров. Так пусть дадут доплатить за 4 метра иполучить 70. А то уж слишком большая разница. вопрос пойдет ли на это москва. в данной ситуации наиболее пострадают люди с 3 и 4 комнатными квартирами они недополучат 25 метров...ну и все дальше по уменьшению
Галан: Don Korleone пишет: как нам стало известно сегодня, ППМ не отправлен на согласование, собственно именно по этому мы пишем о том, что пишем! и нам всем будет предложено альтернативное жилье Ну и слава Богу. А то надоело...ППМ, АТИ, ДЭПР... и все это вот сейчас будет , а на самом деле ничего не будет. Самое разумное соглашаться, только вот метраж все таки должен быть изначальный. Ради этого и был весь сыр бор.
Sobol: Я согласна с Галаном, исходить надо из метров. Правда в этом случае, видимо полностью оплаченных
Don Korleone: Sobol пишет: Боюсь , что в случае нашей резко негативной реакции на это предложение, власть и настроенная властью общественность скажет, что мы неблагодарные, зарвавшие командисты и кроме того, мы уже остались одни - о всеми вопрос решен стройка идет.
Галан: Don Korleone пишет: итак как реагируем ??? Соглашаемся, но стараемся все-таки попытаться отстоять метры с доплатой. А иначе еще сто лет будем ППМов ждать.
Галан: Sobol пишет: Боюсь , что в случае нашей резко негативной реакции на это предложение, власть и настроенная властью общественность скажет, что мы неблагодарные, зарвавшие командисты Конечно, надо соглашаться. Потом ничего не предложат. И будем пыль глотать да ППМов ждать. А вообще надо работать с людьми индивидуально. Каждого вызвать и с каждым решить вопрос. Я думаю, что отказавшихся будет не очень много. Пусть ждут элитное жилье. ИГ должна донести наше мнение. Даже если таких как я немного, я хочу чтобы мое мнение было доведено. Мне не так мало лет , чтобы тратить их на ппмы.
Галан: Sobol пишет: Я согласна с Галаном, исходить надо из метров. Правда в этом случае, видимо полностью оплаченных Ну если есть деньги у людей может они согласятся заплатить , а если нет, то придется соглашаться на то что дают. Но предложить , мне кажется , нам все-таки следует. Может кто то и на меньшее согласится, а кто то сможет доплатить.
соседка: Don Korleone Во-первых, большое спасибо за информацию. Если это не очередной обман, то для нас с мужем это счастье получить от города. Как бы не обманули опять. Я согласна с Галаном, скорей бы закончился этот ад.
Галан: Don Korleone пишет: и кроме того, мы уже остались одни - о всеми вопрос решен стройка идет. Надеюсь, у нас во главе с ИГ хватит благоразумия не вставать в позу, а принять предложение ( с учетом , желательно, метража). Если нет, то что же делать. придется расстаться с мечтой иметь метров поболее. Лучше синица в руках...
Галан: соседка пишет: Если это не очередной обман, то для нас с мужем это счастье получить от города. Как бы не обманули опять. Я согласна с Галаном, скорей бы закончился этот ад. Господи! Неужели опять может быть обманом. !?Сколько же можно над нами опыты ставить!? Когда определенно скажут? Наступит этот день или нет?
227t: Уважаемый Don. Как ни прискорбно, но ОСНОВАНИЕМ для этого решения должно быть именно ППМ - очень сложное для нас , т.к. именно в нем должны быть закреплены ВСЕ НАШИ ТРЕБОВАНИЯ И ПРАВА ! А так же прописаны количество и категории имеющих право на получения жилья ( расторженцы , не расторженцы и др). Фактически все начинается сначала - что ИГ и вкладчики смогут отстоять - ТО И ПОЛУЧАТ. А власть теперь упрется по полной ( вспомните реакцию Евтихиева по компенсациям при альтернативе ).
Xzibit: Еще есть информация о том, что нас вероятно будут заселять на севере столицы, скорее всего в районе Левобережный, где сейчас развернуто массовое строительство. Эта информация не подтвержденная, можно сказать на уровне слухов и предположений, но я думаю дыма без огня не бывает
Don Korleone: 227t пишет: Уважаемый Don. Как ни прискорбно, но ОСНОВАНИЕМ для этого решения должно быть именно ППМ - очень сложное для нас , т.к. именно в нем должны быть закреплены ВСЕ НАШИ ТРЕБОВАНИЯ И ПРАВА ! А так же прописаны количество и категории имеющих право на получения жилья ( расторженцы , не расторженцы и др). Фактически все начинается сначала - что ИГ и вкладчики смогут отстоять - ТО И ПОЛУЧАТ. А власть теперь упрется по полной ( вспомните реакцию Евтихиева по компенсациям при альтернативе ). конечно при таком раскладе нужен ППМ. у меня такие мысли. мы должны будем заключить договор переуступки с городом, передать права требования городу а город нам квартиры. при этом город станет крупным кредитором СИ. а раз так, то город нам должон будет именно метры, и если метров мало, то пусть гонит назад бабки. ведь город наши деньги от си получит, когда деньги найдет наша доблестная генпрокуратура, в чем лично я не сомневаюсь и вам не советую. помните как нам говорили - судитесь с си и получите свои бабки. теперь тоже самое мы скажем
Xzibit: 227t пишет: ОСНОВАНИЕМ для этого решения должно быть именно ППМ Правильно пишите, именно ППМ. Сейчас в городе рассматривается озвученный нами вариант, после чего в случае его принятия вероятнее всего будет выпущен совсем другой ППМ, и тогда наша задача прописать этот ППМ устраивающие нас условия
227t: Уважаемый Don. О переуступке городу я и Сергей П говорили еще летом. Это единственный вариант при котором город получит от СИ сполна ( как кредитор 1 очереди при банкротстве ) Фактически это удобный для всех , кроме СИ , вариант. Напоминаю, что при банкротстве ( а оно неизбежно ) мы кредиторы 5 очереди - следовательно шансы города и наши - очевидны!
Don Korleone: 227t знаете, мне думается, что нам нужны квартиры, а если город денег не получит от СИ, то это проблема города, которую он переживет.
227t: Уважаемый Xzibit. Если будет принято вышеозвученное решение , принятие первого ППМ нецелесообразно и даже вредно! Т.к. в первом уже будет прописан путь решения нашей проблемы. Второе ППМ должно полностью или частично отменить первое и прописать совсем другой путь решения - за столь короткое время ( хотябы пол года ) выпустить, а тем более исполнить эти ППМ нашим чиновникам не по силам! В этом случае вопрос снова заволокитится , а мы все к концу года попрежнему окажемся в ...
Don Korleone: 227t пишет: Если будет принято вышеозвученное решение , принятие первого ППМ нецелесообразно и даже вредно! Т.к. в первом уже будет прописан путь решения нашей проблемы. Второе ППМ должно полностью или частично отменить первое и прописать совсем другой путь решения - за столь короткое время ( хотябы пол года ) выпустить, а тем более исполнить эти ППМ нашим чиновникам не по силам! В этом случае вопрос снова заволокитится , а мы все к концу года попрежнему окажемся в ... так первый ппм еще и не запущен и скорее всего именно потому и не запущен. если решение о квартирах от города будет принято, то нас из первого варианта исключат и будем готовить свой ппм.
227t: Уважаемый Don. Вы противоречите Xzibit - 402 ! Так запущено ППМ или нет?
niks: Сейчас город дает субсидии, исходя из цены около 80тыс. руб за кв.м. Я думаю, нам могут предложить доплатить по этой цене, если мы пойдем на больший метраж. Наприме, была двушка 70 кв.м, а пойти в трешу 74кв.м, но компенсировать, если пойдем в меньшую площадь, город точно не будет.
Don Korleone: 227t ппм не запущен на согласования. но в префектуре он есть
227t: Don Korleone КС вкладчиков Сообщение: #767 Зарегистрирован: 30.06.06 Откуда: Сицилия, Корлеоне Рейтинг: 22 Отправлено: 17.01.07 21:50. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- совещания в префектуре не было. проект ппм отправлен в соответсвующие департаменты на согласование. ждемс ответов и замечаний. Уважаемый Don ! Ну так нельзя ! Где же истина ?
werewolf: Очевидно, в этом случае с машино-местами те, кто их проплатил, пролетают, т.к. в этих домах нет гаражей. Возникает вопрос, может ли рассматриваться выделение машино-места в муниципальном гараже или парковке поблизости как существенное условие, если это есть в договоре.
Xzibit: 227t пишет: Уважаемый Don. Вы противоречите Xzibit - 402 ! Так запущено ППМ или нет? Я не понял в чем вы нашли противоречие
Xzibit: 227t пишет: Уважаемый Don. О переуступке городу я и Сергей П говорили еще летом. Это единственный вариант при котором город получит от СИ сполна ( как кредитор 1 очереди при банкротстве ) Фактически это удобный для всех , кроме СИ , вариант. Напоминаю, что при банкротстве ( а оно неизбежно ) мы кредиторы 5 очереди - следовательно шансы города и наши - очевидны! Сергей П. говорил о переуступке требований по соглашениям о расторжении и исполнительным листам в обмен на квартиры. Сейчас идет речь о переуступке своих требований к СИ от каждого вкладчика городу, грубо говоря у кого чего есть, тот это и переуступает.
сетунь: Галан пишет: как нам стало известно сегодня, ППМ не отправлен на согласование, собственно именно по этому мы пишем о том, что пишем! и нам всем будет предложено альтернативное жилье Ну и слава Богу. А то надоело...ППМ, АТИ, ДЭПР... и все это вот сейчас будет , а на самом деле ничего не будет. Самое разумное соглашаться, только вот метраж все таки должен быть изначальный. Ради этого и был весь сыр бор. Полностью согласен, думаю, что многие тоже захотят получить муниципальное жилье с меньшей площадью, но сейчас.
Xzibit: 227t пишет: Если будет принято вышеозвученное решение , принятие первого ППМ нецелесообразно и даже вредно! Т.к. в первом уже будет прописан путь решения нашей проблемы. Второе ППМ должно полностью или частично отменить первое и прописать совсем другой путь решения - за столь короткое время ( хотябы пол года ) выпустить, а тем более исполнить эти ППМ нашим чиновникам не по силам! В этом случае вопрос снова заволокитится , а мы все к концу года попрежнему окажемся в ... первый ППМ пылится в префектуре (если озвученный нами вариант решения нашей проблемы будет принят, то его отправят в корзину), к разработке второго никто не приступал так как еще не известно что будет.
сетунь: соседка пишет: Если это не очередной обман, то для нас с мужем это счастье получить от города. Как бы не обманули опять. Я согласна с Галаном, скорей бы закончился этот ад. Тут вопрс вот еще какой:если квартиры от города, то они имеют меньшую планировку, чем коммерческие квартиры, но муники, как правило, имеют уже внутреннюю отделку, а это не мало важно.
Галан: сетунь пишет: получить муниципальное жилье с меньшей площадью, но сейчас. Муниципальное я не хочу, я хочу в собственность.
сетунь: werewolf пишет: может ли рассматриваться выделение машино-места в муниципальном гараже или парковке поблизости как существенное условие, если это есть в договоре. При строительстве новостроек сейчас уже сразу планируются или гаражи или машиноместа.
BOMBA: Don Korleone пишет: я прошу форумчан высказываться по этому вопросу. как мне представляется, квартиры не будут коммерческими, следовательно встает вопрос о квадратных метрах. - А они будут переданы нам в собственность или останутся муниципальными? - Если это дома серии ПП (панель), это однозначно ухудшение в категории и качестве дома надо требовать компенсацию по метрам и это будет правельно. Метр в монолите дороже полюбому чем панель. - Ну район Левобережный в принципе не плохо, вопрос где именно? - Откуда вообще эта инф.? (ее обьективность)? - Какова позиция города или тех кто из чиновников это предложил, относительно удовлетворения соинвесторов согласно уровня и качества? - И какие сроки предоставлени, тоесть до 2008г?
ЩЩ: В СВАО строятся прекрасные монолитные муниципальные башни по24 этажа, прада без гаражей. Согласна пожертвовать гаражем за избыточные метры.
проходил: получить муниципальное жилье с меньшей площадью, но сейчас. речь идёт о муниципальном жилье?
werewolf: У Вас в договоре написано, что оплачивается метр в монолите?
сетунь: У меня нет, прописан только примерный этаж, на котором хотел жить.
werewolf: ... в ответ на рассуждения "хочу - не хочу"
сетунь: werewolf пишет: ... в ответ на рассуждения "хочу - не хочу" Согласен
Xzibit: BOMBA пишет: А они будут переданы нам в собственность или останутся муниципальными? Если не будут передаваться нам в собственность, то будем вообще блокировать этот вариант BOMBA пишет: Если это дома серии ПП (панель), это однозначно ухудшение в категории и качестве дома надо требовать компенсацию по метрам и это будет правельно. Метр в монолите дороже полюбому чем панель. я думаю об этом вообще можно забыть, сейчас отстоять бы наши метры. BOMBA пишет: Ну район Левобережный в принципе не плохо, вопрос где именно? А вот где именно будут решать соответствующие депертаменты которым это будет поручено, скорее всего это Сапрыкин BOMBA пишет: Откуда вообще эта инф.? (ее обьективность)? информация 100% достоверная с самого верха, подробности озвучим позже BOMBA пишет: Какова позиция города или тех кто из чиновников это предложил, относительно удовлетворения соинвесторов согласно уровня и качества? Пока она нам не известна. BOMBA пишет: И какие сроки предоставлени, тоесть до 2008г? Собственно для этого такой вариант и рассматривается
сетунь: Xzibit пишет: Пока она нам не известна. BOMBA пишет: цитата: И какие сроки предоставлени, тоесть до 2008г? Собственно для этого такой вариант и рассматривается Я думаю, что на такое предложение нужно соглашаться, так как и 42 и 5-8 не построят к 2008, дай бог. чтобы 42 построили к концу 2008, что по сегодняшней ситуюции мало вероятно.
BOMBA: Xzibit пишет: я думаю об этом вообще можно забыть, сейчас отстоять бы наши метры. BOMBA пишет: А помоему это очень хороший мотив для нас при отстаивании этих метров. сетунь пишет: Я думаю, что на такое предложение нужно соглашаться, так как и 42 и 5-8 не построят к 2008, дай бог. чтобы 42 построили к концу 2008, что по сегодняшней ситуюции мало вероятно. А вот лично я думаю, что непосредственно строительство по 42 равно как и по 5-8 начнется незамедлительно после того как всех принявших предложение правительства об альтернативе закрепят за новыми, ими предложенными обьектами!
alesin: BOMBA пишет: А вот лично я думаю, что непосредственно строительство по 42 равно как и по 5-8 начнется незамедлительно после того как всех принявших предложение правительства об альтернативе закрепят за новыми, ими предложенными обьектами! с них станется.
alesin: werewolf пишет: У Вас в договоре написано, что оплачивается метр в монолите? прописан этаж, метраж и адрес (из которого, если захотеть, можно вывести расстояние до метро). Также подразумевается что это новостройка, а не вторичка. Гаражи прописаны. насчет доплат и компенсаций вопрос очень мутный. насчет альтернативы. метраж отдельно, тип дома и расстояние до метро - отдельно. Из-за метража можно спорить - кто что оплатил, кому чего не хватает и так далее. Все остальное одинаково для всех вкладчиков, все платили за тип дома, расположение и так далее. Хотя я боюсь что позиция властей будет - "вы же говорили что вам негде жить - так вот живите и не перебирайте".
alesin: Don Korleone пишет: например, квартиры серии П-44Т 1 - 38 метров 2 - 52-57 метров 3 - 74 метра в СИ трешки по 90 были, как минимум. еще ...помните как расторженцев называли бизнесменами? Теперь могут сделать вот что - дать нам метраж, который мы могли купить на момент заключения договора с СИ в новостройке. На вопрос - а ведь оплачено было больше, скажут - вам важно жилье или инвестиция? Ведь у СИ были низкие цены с учетом риска и долгостроя.
уф: Давайте,просто каждый на собрании проголосует-кто какие метры хочет. Потому что на данный момент мы согласны на метраж двушки: 54-57. А вообще ещё нужно выяснять какие будут доплаты и т.д.
уф: Нужно соглашаться я думаю.Уже как-то невмоготу ждать.Хочется начать норамльно жить!Спасибо большое за информацию!!!
Don Korleone: 227t пишет: Уважаемый Don ! Ну так нельзя ! Где же истина ? истина - в вине. что касается реальности, то нам сообщили в прошлую пятницу, что ППМ будет отправлен на согласования в департаменты. однако на этой неделе нам так и не предоставили отправленный вариант и с начала недели стали появляться новые данные, о которых мы и рассказали вам, а вчера достоверно из разных источников получили инфу, что ппм не отправлен, следовательно, вариант о предоставлении квартир городом верен. но биться за метры НУЖНО!!! или за компенсации! причину я писал выше.
Кум Тыква: Xzibit пишет: Сейчас идет речь о переуступке своих требований к СИ от каждого вкладчика городу Если эта позиция будет прописана в ППМ, и в деталях, то шансы есть. В конце концов вести переговоры с ПМ гораздо эффективнее, нежели с затюканным профессором Евтихиевым. Но хочется задать вопрос нового руссого: "...чё-то не понял... а где тут кидалово?" Есть вероятность, что придет наша ИГ однажды к парадному подъезду департамента (наверное, градостроительства), а мальчики в голубенькой форме, с касками и калашами скажут: "Граждане, разойдитесь, не нарушайте общественный порядок..." Конечно в управе Богородское все было демократичнее. Тем не менее, как говорили в добрые застойные времена, сердечно благодарю нашу ИГ за маленькую Победу. Стена еще не проломлена, но дырочку пробурили. Ну, а что касается деталей... конечно сукины дети сейчас начнут выстраиваться в очередь и пихаться локтями. Россия - единственная страна мира, в которой радость доставляет смерть соседской кобылы; и с этим надо мириться. Что ж, будем ждать, когда с нами начнут разбираться индивидуально. Видимо этим займется какая-то комиссия. Которой еще нет. Как собственно и ППМ...
Don Korleone: Кум Тыква пишет: В конце концов вести переговоры с ПМ гораздо эффективнее, нежели с затюканным профессором Евтихиевым. нам придется работать со всеми. а СНОБов прошу распечатать и отдать в Стройкомплекс: Кум Тыква пишет: что придет наша ИГ однажды к парадному подъезду департамента (наверное, градостроительства), а мальчики в голубенькой форме, с касками и калашами скажут: "Граждане, разойдитесь, не нарушайте общественный порядок..." ЕСЛИ НАМ НЕ КОМПЕНСИРУЮТ МЕТРЫ - НАТУРОЙ, Т.Е. МЕТРАМИ ИЛИ ДЕНЬГАМИ (СЕБЕСТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА 1200 БАКСОВ) ТО МЫ ПРИДЕМ К МЭРИИ И ПОДАДИМ ЖАЛОБЫ МЭРУ - ЧЕЛОВЕК 500 В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ. поясню почему - ведь на рокоссовсого мы освободим 45000 кв. метров. вот теперьпосчитайте зная себестоимость и рыночну стоимость РАЗНИЦУ.
Виктор: Моё мнение: Правительство Москвы сделало паузу,выждало,теперь предложит квартиры меньшей площади и скажет- Куда они денутся? С удовольствием схавают,что мы предложим,мы здесь решаем, а какое-то "быдло" будет делать все что мы-ЧИНОВНИКИ за них решили, ещё и руки будут целовать. Хочу свои оплаченные метры. Нежелаю целовать руки и чинушам.
Don Korleone: Виктор пишет: Куда они денутся? С удовольствием схавают,что мы предложим,мы здесь решаем, а какое-то "быдло" будет делать все что мы-ЧИНОВНИКИ за них решили, согласен. вот теперь все у нас митинговать будут - никому не отсидеться!!!
соседка: уф пишетДавайте,просто каждый на собрании проголосует-кто какие метры хочет Не надо голосований. Свои метры все хотят получить. Надо сначала прощупать, готовы ли они чванькаться с нами. Остальное дело личное.
соседка: Галан пишетМуниципальное я не хочу, я хочу в собственность. И речи быть не может. Это чушь какая-то, тогда все кто проживает сейчас в муниципальном жилье, должен будет сдать его городу, об иногородних и говорить нечего. Нет, вы заплатили деньги за право собственности, собственником и будете.
соседка: Don Korleone пишетсогласен. вот теперь все у нас митинговать будут - никому не отсидеться!!! Надо дать право выбора каждому.
Галан: Xzibit пишет: цитата: И какие сроки предоставлени, тоесть до 2008г? Собственно для этого такой вариант и рассматривается Вот и пусть рассмотрят , да и сделают. А товсе рассматривали целый год, рассматривали, все только бумажки крутили. Сейчас может действительно, что-то сделают.
Галан: BOMBA пишет: А вот лично я думаю, что непосредственно строительство по 42 равно как и по 5-8 начнется незамедлительно после того как всех принявших предложение правительства об альтернативе закрепят за новыми, ими предложенными обьектами! Ну так кто на это рассчитывает, тот пусть не соглашается. Лично меня уже достали эти две цифры, я их видеть не могу , эти 42 и 5-8. Пусть хоть на другой день строят.
Галан: Don Korleone пишет: но биться за метры НУЖНО!!! или за компенсации! причину я писал выше. Лучше за метры.
lagin: Ввриант с переходом под крыло города меня устраивает. Главный открытый вопрос - метраж. Терять на однокомнатной квартире 26 м (как у меня) это слишком круто, при условии, что 100 % были проплачены 3 года назад. Я согласен на изменение проекта (качества) жилья и его местоположения. Для себя также ни исключаю реальной доплаты по существующим расценкам, если понадобится и если дадут возможность увеличить площадь (хотя по договору с СИ на однушку у меня ее и так хватает с запасом на большую муниципальную двушку). Еще вопрос. Будут ли альтернативные квартиры передаваться в собственность вкладчиков или нам предложат социальный найм муниципального жилья у города (как в ныне действующем законе). Тогда для перевода ее в собственность нам придется проплатить жилье еще раз. Вопрос сроков. Новый микрорайон уже строится или планируется к застройке? Как бы то ни было период ожидания продлится не меньше года, а то и два (как раз до конца 2008). "Получить сейчас" вряд ли получится и это надо иметь ввиду, в том числе при "торговле" с властями. Мой вывод: поддержать предложенный ваиант альтернативы, биться за метраж по договору, предположить возможность коммерческого увеличения увартиры (хотя бы как один из вариантов сохранения/неуменьшения своих метров), четко проговорить варинат передачи в собственность и сроки. Кстати, где это левобережный район. Дон, назовите пожалуйста какие-нибудь ориентиры (ближайшее метро и т.д.).
Галан: соседка пишет: Надо дать право выбора каждому. Если город решил что то сделать, то он сделает. Для этого надо общаться с каждым. И каждый за себя решит, будет он согласен наменьшие метры или нет. Конечно, больше лучше, чем меньше.
соседка: Галан пишет Конечно, больше лучше, чем меньше. Естественно. Не знаю как вы, а я при любом раскладе( если хочу до 2008г) попадаю на альтернативу или в лучшем случае в муниципальный 42 дом( т.е урезанный метраж). Для меня счастье в том, что я не буду зависеть от Атолла, с большой степенью риска остаться обманутой. И второе, остаться на Рокоссовского или ещё где, мне нигде не обещают какой-либо компенсации, поправки есть, но они не приняты. И потом, ещё не известно какие дома будут предложены, пока только воздух. Тем первым с 42 дома, которые уверены, что попадают в комерческий дом, при готовом проекте и почти начатой стройке, конечно обидно терять большие квартиры, с высокими потолками, гаражами и пр. Их всего туда влезет человек 150. А остальным-то что обещали? да ничего. Если город действительно поможет, то я лично буду молиться. А остальные как хотят.
BOMBA: Галан пишет: Ну так кто на это рассчитывает, тот пусть не соглашается. Лично меня уже достали эти две цифры, я их видеть не могу , эти 42 и 5-8. Пусть хоть на другой день строят. lagin пишет: Ввриант с переходом под крыло города меня устраивает. Да, нас много и у каждого свое мнение, я думаю правительство специально это устраивает и предлагает вопреки словам Лужкова и Ресина о том, что каждый должен получить то за что платил, а наша ИГ ведет себя очень пассивно и не обладает волевым настойчивым характером раз нам можно предлагать такие варианты, по другим то обьектам людям строят то за что платили а нам можно все что угодно впарить так получается. И размежовываться нам нельзя это все испортит надо сохранять единый фронт и отстаивать те дома за которые мы платили а если и рассматривать альтернативу то достойную, а согласится на их предложеные условия мы и так успеем время пока есть, так что надо сопротивляться доколе это возможно. Да и Лужков еще может на следующий срок останется, я этого не исключаю.
BOMBA: Xzibit пишет: я думаю об этом вообще можно забыть, сейчас отстоять бы наши метры. Эко как ИГ заговорило, ну давайте вспомним как наезжали на Нарчук которая "якобы" пыталась продвинуть по 42 два муниципальных (и замечу не панельных) дома, а теперь уже на все согласны так что ли?
Don Korleone: BOMBA пишет: а наша ИГ ведет себя очень пассивно и не обладает волевым настойчивым характером раз нам можно предлагать такие варианты, по другим то обьектам людям строят то за что платили а нам можно все что угодно впарить так получается. если ты посмотришь ситуации на других объектах, то может УВИДИШЬ что там: 1. прямые отношения город-инвестор 2. частично построенные дома которые нужно лишь только достраивать (в 99%) 3. полностью имеется вся документация на стройку - меняются лишь только ппм, где прописываются вкладчики - простой пример щелковская и никитинская у нас - нет реально готовых документов для начала стройки даже на 42 еще не готовы экспертизы. выход атолла на площадку означает только что атолл готов к подготовительному этапу - забор, вырубка деревьев,снос гаражей, перекладка коммуникаций. это со слов атолла займет 3-4 месяца. а есть еще местные жители. и если в гараже у хайгельмана есть вещи, то просто так гараж ты не снесешь, тебе нада этого хайгельмана поймать, заставить гараж открыть и т.п. так что 42 дом получается по-любому конец 2008 года в идеальном варианте. иг никого низачто не агитирует. давайте принимать решение - дескать согласны. и вперед к концу 2008 года. нет проблем. но в этом случае нас заставят написать, что мы сами этого хотим. и если потом окажемся в месте, противоположному рту - нам скажут сами виноваты, идите в Прокуратуру. вы помните чтопрефект про очередность говорил - типа мы это должны решать промеж собой. и про вариант конца 2008 года на 42 и 2010 будет тоже самое. а мэру доложат, что проблема снята, вкладчиков сроки устраивают в чем они и расписались. мы ведь все хотим чтобы проблема была решена в 2008 году. но на мой взгляд даже 42 не будет готов в конце 2008 года. спорю на хенесси. кроме того, генподрядчика у атолла нет. энергостройкомплект с ее слов берется только на подготовительный этап. форум и нужен для обсуждения. что скажешь по поводу вышеизложенного, волевой и настойчивый BOMBA?
Don Korleone: lagin что касается района - то левобережный из разряда слухов. я работаю в этом районе и там действительно сейчас сносят хрущобы и строят панельные дома.
Don Korleone: BOMBA пишет: Эко как ИГ заговорило, ну давайте вспомним как наезжали на Нарчук которая "якобы" пыталась продвинуть по 42 два муниципальных (и замечу не панельных) дома, а теперь уже на все согласны так что ли? говорит не ИГ а ник xzibit. и если бы ты ходил на собрания почаще, то ИГ была либо за 2 коммерческих дома либо за 2 муника, чтобы все были в равных условиях. я к примеру тоже был 2 муника, потому что большее количество людей остались бы на рокоссовского, т.к. в 2 муниках больше квартир.
соседка: BOMBA пишет и отстаивать те дома за которые мы платили Сколько? Сколько можно топтаться на месте? Можно обвинять ИГ, да только нужно смотреть глубже. Куда вы пойдете, если пошлют вас куда подальше? Это здесь, на форуме мы все герои, а когда стояли у закрытых дверей СИ, и каждый прочуствовал на себе то бессилие и ужас ? Да, говорил Лужков и Ресин говорил, и могут заговорить по другому, слова к делу не пришьёшь. Чего вы, лично добились для себя за этот год? Пустые обещания и только.
Don Korleone: и еще по поводу упреков. когда мы обсуждали 42 и 5-8 стали живо интересоваться, где ИГ жить хочет. лицо, которое представляю я, хочет жить на 42 так как раньше построиться. альтернативщикам квартиры тоже должны купить до 2008 года. но как клево выходит, часть людей хочет жить на 5-8. ЭТО ИХ ПРАВО. но этот выбор они ДЕЛАЮТ САМИ! ИГ в префектуре заняла железную позицию - ппм должен быть общим: 42, 5-8 и альтернативщики. но пардон, если 5-8 не построится изза чего-либо, причем тут ИГ, если человек самостоятельно!!! решил ждать 2010 года?? тут вроде большие мальчики и девочки, однако детский сад продолжается.
OssA: http://lev.sao.mos.ru/map.php Карта района Левобережный http://lev.sao.mos.ru/ Сайт Левобережного района http://lev.sao.mos.ru/stat.php Характеристика района
Don Korleone: я например, спустя год. так и не видел банковской гарантии атолла. этот документ не является конфиденциальным. но нам его не дают. американский банк? какой? я узнал, что американский банк дает гарантию только при наличии представительства или филиала в России. сколько нас таких банков? я знаю только про сити-банк. на даже название банка нам неизвестно. и что? в марте 2007 года исполнится 11 лет инвестконтрактам. я понимаю, что нас шантажируют сроками. и шантаж реальный. а кто нить может дать 100% гарантию, что если мы остаемся с атоллом, наверху не захотят отдавать халявщикам 45000 кв.метров, сольют нас скопом, благо свежие примеры есть. после чего на суперзаконных основаниях пошлют нас в прокуратуру и получат кристально чистую площадку. кто может дать гарантию что такое невозможно дайте знать. я люблю учиться
BOMBA: Don Korleone пишет: если ты посмотришь ситуации на других объектах, то может УВИДИШЬ что там: 1. прямые отношения город-инвестор Какое это имеет значение если принято решение нам помогать? Don Korleone пишет: 3. полностью имеется вся документация на стройку - меняются лишь только ппм, где прописываются вкладчики - простой пример щелковская и никитинская Я думаю и здесь она очень быстро появится как город всех нас разместит на другом обьекте. Don Korleone пишет: мы ведь все хотим чтобы проблема была решена в 2008 году. Ну здесь говорить за всех не надо, хотеть то мы хотим, но думаю огромное количество народа готово ждать (конечно при гарантиях конечного предоставления и заселения) окнчания строительства, но именно того за что платили. Принять предложение правительства мы сможем на крайняк в самый последний момент, а вот за свое побороться стоит! Don Korleone пишет: говорит не ИГ а ник xzibit. Он больше не в ИГ, вы его выгнали? Don Korleone пишет: я к примеру тоже был 2 муника, Да, а вот мне помнится (дай бог не ошибится) ты выступал за два комерческих или ты поменял свое мнение?
Don Korleone: BOMBA пишет: Да, а вот мне помнится (дай бог не ошибится) ты выступал за два комерческих или ты поменял свое мнение? Бог даст!!! он добрый. я лично был за 2 муника, но у нас решающее слово имеет собрание, на котором вкладчики выбрали проект 2 коммерческих. и этот протокол с 2 коммерческими домами был передан в префектуру. так что вот так вот. все честно. впрочем как всегда. BOMBA пишет: Он больше не в ИГ, вы его выгнали? хуже. вся ИГ расстреляна. с вами говорит робот. BOMBA пишет: Ну здесь говорить за всех не надо то есть ты против получения квартиры по твоему договору (твои метры и монолитно-кирпичный дом) в 2008 году??? BOMBA пишет: Принять предложение правительства мы сможем на крайняк в самый последний момент, а вот за свое побороться стоит! какие варианты борьбы? один я уже написал какой.
BOMBA: Don Korleone пишет: а кто нить может дать 100% гарантию, что если мы остаемся с атоллом Росляк заявил, что договор аренды земли с Атоллом никто не продлевал, так что может быть в блежайшее время будет новый инвестор (Вы забыли что Атолл это прокладка, а она отслужила свое и пора ее менять, свою миссию она выполнила), сейчас нас уберут с обьекта быстро найдут нового инвестора (который я думаю уже имеется) и начнется строительство. Хитрая долгосрочная комбинация по отъему денежн. средств с использованием Атолла завершена теперь можно и строить чем не гениальный расклад?
BOMBA: Don Korleone пишет: то есть ты против получения квартиры по твоему договору (твои метры и монолитно-кирпичный дом) в 2008 году??? Мне непонятен вопрос. Don Korleone пишет: какие варианты борьбы? один я уже написал какой. А как вы вообще в ИГ отсаивали наши общие интересы до этого момента. Как получилось, что мы до такого докатились вообще (такие варианты нам втюхивают а?) и всех все устраивает а? Пусть они нам монолиты предложат да в месте адекватном этому и вопросов не будет.
Don Korleone: BOMBA абсолютно с тобой согласен. а теперь НО. если рассматривать вариант уборки атолла, то нам всем по барабану кто будет инвестором. нехай покупает нам готовые квартиры монолиткирпич, а те кто ждать готовы - ждут рокоссовского. маленький вопрос по срокам этой игры? как долго? атолл убрать мона тока по суду. как быстро? новый инвестор хрен че купит без ппм, а его хрен напишут без проекта. хрен кто будет делать проект пока 100% не уберут атолл, то есть до окончательного суда.
Don Korleone: BOMBA пишет: как вы вообще в ИГ отсаивали наши общие интересы до этого момента. Как получилось, что мы до такого докатились вообще (такие варианты нам втюхивают а?) и всех все устраивает а? Пусть они нам монолиты предложат да в месте адекватном этому и вопросов не будет. я тебе еще раз напомню, что нам пока никто ничего не предлагал. в понедельник человек которого я тут представляю будет говорить об этом Косовану.
Alapin: Дон и дорогие коллеги, возвращусь к тому, о чем я и не только я писали далеко давным. левобережная идея - это новая и совершенно очевидная т.н. пробивка.. Нам запускается слушок и смотрят на нашу реакцию. Напомню - было опубликован псевдо-пост ресина с ЖЖ, в котором оговаривался метраж квартиры в зависимости от состава семьи, москвич-не мосвич и какие-то еще критерии. Напомню, это вызвало массовое обсуждение и выявило только здесь десятки людей, согласных "хотя бы на что-нибудь". Но, как вы помните, тогода колективный разум пришел к выводу, что такие идеи нам не нужны. Результат - в скорости состоялись наши собственные акции и мы поучаствовали в общих. Были и другие пробивки.. Теперь - очередная левобережная левая идея, и есть уже анонимные и неанонимные желающие согласиться. И озвучена оба была почти анонимно - есть типа верная информация. ( Хочу заметить, что я нисколько при этом не сомневаюсь в личной порядочности и сознательности Дона, Лавра, Изгибита, я сомневаюсь именно в порядочности источника ) Идея прогрессирует, теперь типа даем сколько подписал, но домик похужЕЕ и райончик - Перепердищево Дальнее. С моей точки зрения - это очевидный очередной обман. Цели обмана - посмотреть, как мы отреагируем на морковку, если отреагируем хорошо - можно подсунуть очередную бамашку на подпись. взяв подписанное - снова поморщить репу и сказать : Ну вы ребята даете типа, какого вам еще рожна нужно ? Мы, городские головы, куска недоедаем, ночей недосыпаем, токмо и мыслим как бы вас нещасных ощщщасливить, а вы, неблагодарные, все воротите нос и никак не решите, чего хотеть. Теперь вот хотите левобережную, а мы, как золотая рыбка, вынь вам и положь ? Время на подготовку нуна, ну да куда нам, служивым, деваццо, расстараемся.. Вы, коллеги, неужели не видите этого ? Не стану напоминать вам снова хронологию событий вокруг пресловутого ппм, очередной сверки, очередного предновогоднего выхода на площадку.. Вспомнили ? Кому и что еще не ясно ? Разъясняю кратко - те, кто не хочет строить, в очередной раз успешно заняли наши руки и головы, как в анекдоте : сижу вот, смортю порно, ем чипсы.. Вот мы и сидим в очередной раз голой жопой на елке.. Пора КС и ИК приступить организации процесса, я готов донести денег, участвовать в докупить необходимых материалов, поучаствовать в креативной части, если это сочтут нужным, и прийти в назначенный день и час.. И хорош, правда, манную кашу по скатерти, пора понять, что это новый тупик. Кино про кролика Роджера смотрели ? Пора нам переходить из класса toons в человеческий..
BOMBA: Don Korleone Каким образом ИГ удалось хоть как то повлиять на ситуацию, вообще. Помню Белина выганяли ну и какие без него успехи, чего налопатили, ведь данное предложение со стороны правительства это ни что иное как полное игнарирование позиции ИГ (и интересов соинвесторов), получается что наше мнение вообще никаму не интересно, а говорили о плотном сотрудничестве с представителями соинвесторов с учетом их мнений ну и где оно?
Alapin: Да, Дон, и пора, кстати, заняться организацией пары частных фондов и групп, провести подготовительную работу, начать сбор информации.. Года нам, полагаю, должно хватить.
BOMBA: Don Korleone пишет: то есть ты против получения квартиры по твоему договору (твои метры и монолитно-кирпичный дом) в 2008 году??? И этот ворос мне не понятен?
BOMBA: соседка пишет: Сколько? Сколько можно топтаться на месте? Можно обвинять ИГ, да только нужно смотреть глубже. Куда вы пойдете, если пошлют вас куда подальше? Вот именно, а это в принципе они могут попытаться сделать в любой момент. Don Korleone пишет: лицо, которое представляю я, хочет жить на 42 так как раньше построиться. Интересно что бы мы могли говорить о сроках еслиб вообще небыло бы РП 2337 и слов Лужкова о помощи, какой бы год "заселения" мы вообще бы могли тогда обсуждать?, и замечу что нам очень повезло в этом смысле, но если появилась возможность все же получить "свое" давайте попытаемся это сделать, только сообща, если начнем дробится все развалится, а предложение правительства (в его "щедрейшем" варианте от нас не убежит, пока нас много мы проблема которую надо решать) мы можем пока просто иметь ввиду !!!
BOMBA: Don Korleone пишет: маленький вопрос по срокам этой игры? как долго? атолл убрать мона тока по суду. как быстро? новый инвестор хрен че купит без ппм, а его хрен напишут без проекта. хрен кто будет делать проект пока 100% не уберут атолл, то есть до окончательного суда. А я думаю все гораздо проще. Атолл сам является частью данной схемы и все суды будут формальными и очень быстрыми (токма нам об этом никогда не скажут), простой пример реконструкция ленингр. проспекта: срубили на сквере несколько сотен деревьев, а что бы это сделать формально нужно закл. порядка 15-ти организаций (долгий процесс), но когда дорогу реконструируют по заказу города - Лобзик пробежал за два дня и все хокей. То же и здесь, валынка тянется умышленно и как ты сказал когда они получат кристальный (без нашего обременения) обьект, строительство начнется такими темпами ты глазам не повериш, главное мешающие звено в этом строительстве это мы, а не прочие согласовательные инстанции!!!
гвоздика: BOMBA пишет: Росляк заявил, что договор аренды земли с Атоллом никто не продлевал, так что может быть в блежайшее время будет новый инвестор (Вы забыли что Атолл это прокладка, а она отслужила свое и пора ее менять, свою миссию она выполнила), сейчас нас уберут с обьекта быстро найдут нового инвестора (который я думаю уже имеется) и начнется строительство. Хитрая долгосрочная комбинация по отъему денежн. средств с использованием Атолла завершена теперь можно и строить чем не гениальный расклад? Вы что думаете так просто расторгнуть контракт с Атоллом? Они еще судиться будут год, как было у Мастерка. Восемь месяцев правительство расторгало контракт и только осенью у них все решилось. Атолл просто так не уйдет с площадок.
гвоздика: BOMBA пишет: Помню Белина выганяли ну и какие без него успехи, чего налопатили, ведь данное предложение со стороны правительства это ни что иное как полное игнарирование позиции ИГ (и интересов соинвесторов), Я тоже помню. Сидели СНОБЫ между собой и обсуждали причем без вкладчиков. Собрания не организовывали, делали все за спиной, приезжали в СИ и подписывали от всех протоколы о создании Некоммерческого партнерства. Да если бы не новая ИГ, сидели бы мы все с этим некоммерческим партнерством на горке и в руках держали каждый по лопате и сами бы строили себе квартиры и плевали на лысину нашему предвадителю Ленину ( Белину). Слава богу, что этого избежали.
гвоздика: BOMBA пишет: и замечу что нам очень повезло в этом смысле, но если появилась возможность все же получить "свое" давайте попытаемся это сделать, только сообща, если начнем дробится все развалится, а предложение правительства (в его "щедрейшем" варианте от нас не убежит, пока нас много мы проблема которую надо решать) мы можем пока просто иметь ввиду !!! Вот именно , что нам повезло, что мы вообще попали в это распоряжение! Вы говорите, получить свое? Монолит-кирпич , качество уровень и т.д. Так простите не забывайте, у нас в договорах этого нет. Не сравнивайте наши договора инвестиционного вклада СИ , с договорами долевого участия по объектам Нового Мира, Мастерка, Стройидустрии. У них там все прописано и какая серия дома и какой номер квартиры и на каком этаже и какая секция и какие потолки и т.д. Если бы у нас такие были договора, то и разговор другой. А у нас у всех серия дома не обозначена, номер квартиры не обозначен, этаж извините у какого 5-20 у других 10-25 и т.д. Юридически мы вообще висим на ниточке. Сейчас Лужков подумает даст приказ, никому ничего, потому что СИ мошенник и пусть все идут в прокуратуру, как сказал людям с Открытого шоссе "Меркурий эстейт" , а их там простите тоже не мало (300 человек) и все конец , ничего вы вообще не получите. Нам надо всем еще впомнить Юнистрой, у которых 10 лет назад была такая же ситуация. Они вкладывались в ЦАО им Ресин предложил Южное Бутово. Половина согласилась, а другие до сих пор присутствуют на митингах и судяться чтобы получить свое , а результат вообще ноль. Нужно не забывать о смене Правительства в ближайшее время. Лужков уходит, Путин тоже , при смене власти новые законы выпустят, отменят предыдущие ППМ и делу конец. Вот так.
BOMBA: гвоздика пишет: Вы что думаете так просто расторгнуть контракт с Атоллом? Я думаю, что не следует принемать поспешных решений, согласится на предложения правительства успеем Лужков еще не ушел со своего поста. гвоздика пишет: Сидели СНОБЫ между собой и обсуждали причем без вкладчиков. Собрания не организовывали, делали все за спиной, приезжали в СИ и подписывали от всех протоколы о создании Некоммерческого партнерства. На собрания с вкладчиками ходил Озеров, он тогда был членом той ИГ. По поводу НП неправда никто в него из ИГ вступать не хотел. гвоздика пишет: Слава богу, что этого избежали. Чего избежали то, вопросы обсуждаемые 10-ть месяцев назад возвращаются, а время прошло. гвоздика пишет: Вот именно , что нам повезло, что мы вообще попали в это распоряжение! Вы говорите, получить свое? Монолит-кирпич , качество уровень и т.д. Так простите не забывайте, у нас в договорах этого нет Да, ну мы что тогда обсуждали какие дома строить на 42 зачем, мы все когда закл. договора расчитывали на монолит и это всем известно. Что же касается заявл. Лужкова относительно того чей обьект мошеннический а чей нет, так здесь тип и форма договора вообще роли не играет и слить могут любой объект и любой компании (и при этом не обязательно быть коммандитистом) пока нет свидетельства о собственности все соинвесторы и все несут риски разница только в том, что любимое вами Неком. партнерство можно создать не в коммандитском товариществе (в процессе банкротства) и попытаться самим достроить, что бы не пустить с молотка, можно конечно и в коммандитском но до банкротства, арестов и все ровно могут быть проблемы.
alesin: Don Korleone пишет: после чего на суперзаконных основаниях пошлют нас в прокуратуру точно. Если уж мы ведемся на Лужковское ура-постановление "все решить к 2008" году, то пытаться сделать все на законных основаниях - сложно. Alapin пишет: я уже писал, что по закону нас положен только суд с си. Хотим законных отношений с городом - берем что дают, или судим правительство. возвращусь к тому, о чем я и не только я писали далеко давным. левобережная идея - это новая и совершенно очевидная т.н. пробивка.. Нам запускается слушок и смотрят на нашу реакцию. и это верно. Только что с того? Ну спрашивают нас таким неудобным способом. Было бы нам легче если бы это было озвучено как предложение правительства?
гвоздика: BOMBA пишет: и попытаться самим достроить, У вас смотрю денег до хрена, раз так говорите. Достроить это одно, когда построено половина объекта, а когда простите голое поле, то нужны миллионы долларов. Ну если только СНОБЫ на себя взяли бы постройку,что не реально, кишка тонка, не Ходорковские поди. BOMBA пишет На собрания с вкладчиками ходил Озеров, он тогда был членом той ИГ. А вы что не были?? Вы тоже были, но мы вас не видели ни разу. Ни Снобов, ни вас. И дальше то что. ИГ получается из одного человека была что-ли??? А простите где были все? Вас там 6 или 7 человек было?? Один ответ : мы погуляем, а Озеров пусть расхлебывает и встречается с вкладчиками и доносит наши решения. Не царево это дело, проводить собрания и советоваться с вкладчиками. На форуме позицию Сычева в то время прочитали, про бабулек и т.д Ну ладно хватит о старом, нужно новые решения принимать.
BOMBA: гвоздика пишет: У вас смотрю денег до хрена Это у вас их много раз так легко готовы с ними расстаться еще раз. гвоздика пишет: ИГ получается из одного человека была что-ли??? А простите где были все? Задолбали блин, говорино сто раз, это его задача была, у меня была другая задача бестолковая вы моя.. (чес. слово..).
werewolf: Думаю, что в нашем положении есть, всё-таки, определенный потенциал отстаивать привязку ... ну, если не конкретно Рокоссовского, то к ВАО. Если бы мы были беженцами, то тогда нам могли бы сказать - "Берите, что даем". Но мы, всё-таки, платили деньги и выбрали место, и то, и другое - существенно. Наша позиция по сути (не по форме ) тогда может состоять не в "Дайте хоть что-нибудь", а в "Постройте то, за что мы заплатили; и Вам, собаки, в том числе - в виде взяток, которые Вы хапали и хапали."
Кум Тыква: Don Korleone пишет: на рокоссовсого мы освободим 45000 кв. метров Как говорят в Бердичеве, "я канешна жутко извиняюсь..." но шо-то я не понял, какие метры мы будем освобождать... Виртуальные? Так нам и впарят такие же виртуальные! На данный момент соглашусь с Алапиным: Alapin пишет: левобережная идея - это новая и совершенно очевидная т.н. пробивка Пробный блин наверняка окажется комом, но логика ПМ мне лично импонирует. Очевидно, что проект "Рокоссовского 42, 58" был мертворожденным ребенком, грубо говоря, там нужна зачистка, а потом зачатие нового проекта. Без гавняных Атоллов и нас, неудачливых коммандитистов СИ. Читай Гвоздику: гвоздика пишет: Вы что думаете так просто расторгнуть контракт с Атоллом? В очередной раз повторюсь: ППМ, который нам выгоден, должен положить базу для юридического закрепления наших отношений с городом. Пока я вижу только один путь: продажа своих ПРАВ ТРЕБОВАНИЯ. Еще полгода назад умные люди утверждали, что город наших прав не купит, ибо ПМ - некоммерческая структура. Прошло немного времени и выяснилось что может. Тем не менее должны быть еще варианты выхода из кризиса - даже несмотря на то, что закон природы говорит о том, что в озеро втекает много рек, а вытекает одна. По любому - давайте мыслить в юридической плоскости. "Зарубки" для этого у нас есть. Пример: пострадавшие на объекте "Открытое ш, 19". Там ПМ вообще не хочет помогать, ибо там чистое мошенничество. За нас чиновники взялись - и это громадный плюс. Несмотря на полишинели со стороны ПМ, тайны и молчки, инициатива пока на нашей стороне. А на сей счет есть хорошая русская поговорка: "Взял мяч - так х...."
Xzibit: BOMBA пишет: На собрания с вкладчиками ходил Озеров, он тогда был членом той ИГ. BOMBA пишет: это его задача была Опа, отлично, и кто такую задачу Озерову поставил ? Или он сам так сказать инициативу проявил ? BOMBA пишет: у меня была другая задача Пожалуйста, уважаемый, предоставьте отчет о возложеной на вас задаче и о результатах ее выполнения. Так вот, задача была у всех одна, никто ничего не распределял, просто Озеров ставил себя на место людей (и продолжает это делать и сейчас) которые хотят получать информацию о происходящем и каждую неделю по субботам и в снег и в дождь у Янтаря все людям доводил в то время когда СНОБЫ и BOMBА иже с ними об этом не беспокоились, а точнее плевать вы хотели на "бабушек у янтаря".
Галан: BOMBA пишет: Росляк заявил, что договор аренды земли с Атоллом никто не продлевал, так что может быть в блежайшее время будет новый инвестор (Вы забыли что Атолл это прокладка, а она отслужила свое и пора ее менять, свою миссию она выполнила), сейчас нас уберут с обьекта быстро найдут нового инвестора (который я думаю уже имеется) и начнется строительство. Хитрая долгосрочная комбинация по отъему денежн. средств с использованием Атолла завершена теперь можно и строить чем не гениальный расклад? Вот лично мне абсолютно наплевать , что там они будут строить. У меня уже здоровья нет все эти подводные течения просчитывать. Я хочу больше всего получить жилье в этом году.
Don Korleone: Кум Тыква пишет: В очередной раз повторюсь: ППМ, который нам выгоден, должен положить базу для юридического закрепления наших отношений с городом. Пока я вижу только один путь: продажа своих ПРАВ ТРЕБОВАНИЯ. Еще полгода назад умные люди утверждали, что город наших прав не купит, ибо ПМ - некоммерческая структура. Прошло немного времени и выяснилось что может. и в этом ппм долженбыть прописан конкретный адрес для нас. Кум Тыква пишет: Пример: пострадавшие на объекте "Открытое ш, 19". Там ПМ вообще не хочет помогать, ибо там чистое мошенничество. кстати, у нас разве нечистое мошенничество? и между прочим, м можем в любой момент присоединиться к меркурий-эстейту.
Don Korleone: Xzibit пишет: просто Озеров ставил себя на место людей этаааа..типааа ты вместо вкладчиков ходил к янтарю? в одну субботу за мадзаева, в другую за лаврова??? я узнал тебя, клон ты наш ... кстати, ты еще на свободе???
Xzibit: Don Korleone пишет: кстати, ты еще на свободе??? Да, но скоро видимо присоединюсь к тебе ............... в Бутырку
Don Korleone: Xzibit братан, я в Крестах сижу
Xzibit: Don Korleone пишет: братан, я в Крестах сижу Ладно, по этапу пойдем, тогда встретимся.
соседка: Don Korleone пишеткстати, у нас разве нечистое мошенничество? и между прочим, м можем в любой момент присоединиться к меркурий-эстейту. Правильно. Я лично не хочу выкабеливать, для меня лучше маленькая, но ощутимая морковка от правительства, чем большой хрен от Атолла.
alesin: Don Korleone пишет: кстати, у нас разве не чистое мошенничество? А что, есть решение суда? На бумаге у нас просто очень сильно затянутое строительство. Тех, кто его затягивает (Атолл, правительство, управа) никто не пытается судить. Карася тоже судят не за затяжку, а за то, что он не хочет отдать денежку.
98: Уважаемый Дон, Вы сказали что работаете рядом с Левобережным. Какое хоть ближайшее метро там?
alesin: 98 пишет: Уважаемый Дон, Вы сказали что работаете рядом с Левобережным. Какое хоть ближайшее метро там? речной вокзал вроде.
alesin: werewolf пишет: Наша позиция по сути (не по форме ) тогда может состоять не в "Дайте хоть что-нибудь", а в "Постройте то, за что мы заплатили; и Вам, собаки, в том числе - в виде взяток, которые Вы хапали и хапали." Пока мы эту позицию не оформим официально, можно только соглашаться с тем, что дают.
BOMBA: Xzibit пишет: Так вот, задача была у всех одна, никто ничего не распределял, просто Озеров ставил себя на место людей Да не льсти ты себе, обязанности распределялись по мере их возможности исполнения любым из ИГ вот и все, тем болие ты говорил что это тебе сподручней, на том и порешили, а что надо было всей толпой к Янтарю ходить? Xzibit пишет: Пожалуйста, уважаемый, предоставьте отчет о возложеной на вас задаче и о результатах ее выполнения. Я организовывал группу из обзвонщиков на тот момент которые помогали оповещать людей. А еще ты не забывай, что благодаря тебе эта ИГ просуществовала не долго и требовать каких то достижений или отчетов от нее неправильно. Какие кстати о достижениях они у ИГ-2, а она просуществовала более длительный срок, что сайт ИГ-да это вещ хорошая, но много ли там инф. наработанной ИГ а?, в итоге мы скатились к панельным квартирам и во многом это может быть некомпетентность в вопросах новых членов ИГ (возможно это не ко всем), не отстаивали нашу позицию не проявили упорства и настойчивости, я на совещаниях с вами не бываю что вы там делаете не вижу, но предложенный вариант меня удручает это крайний выбор и соглашаться на него с ходу нельзя!
Don Korleone: alesin и на бумаге нас на рокоссовского нет. в инвестконракте я про себя ничего не читал
werewolf: Насколько я понял, чуть ранее прошёл призыв откликнуться со своими точками зрения по ситуации. Если, как Вы сообщаете, нужно соглашаться на то, что дают, то зачем вообще мы здесь что-то обсуждаем? Может, всем заткнуться?
BOMBA: Don Korleone пишет: и на бумаге нас на рокоссовского нет. в инвестконракте я про себя ничего не читал Кстати про инвестконтракт, как бы почитать его опубликуйте плиз, думаю сейчас это уже не "военная тайна".
Sobol: Don Korleone пишет: в инвестконракте я про себя ничего не читал Про какой документ идет речь?
Don Korleone: werewolf werewolf пишет: Если, как Вы сообщаете, нужно соглашаться на то, что дают, то зачем вообще мы здесь что-то обсуждаем? Может, всем заткнуться? если точка зрения - это считать что квартиры будем как сыр в супермаркете выбирать из 40 сортов. то лучше заткнуться
oreh51: Галан пишет: Я за это решение. Ктот не хочет, пусть ждет. Я хоть сейчас, только бы поскорее закончился этот период в нашей жизни, поистине кошмар Полностью поддерживаю, у тех, кто собирается ждать есть возможность это делать хоть до своих последних дней, у них есть несколько квартир, теперь им нужны элитные. А мы согласны на быстрейшее решение своего жилищного вопроса за счёт консенсуса.
Don Korleone: Sobol речь идет об инвестиционных контрактах между городом и атоллом.
Кум Тыква: Don Korleone пишет: кстати, у нас разве нечистое мошенничество? По счатью не чистое. Карася еще не судили (хотя на заклание его скорее всего отдадут), а инвестконтракт и договор между СИ и Атоллом наличествует. Есть очевидная вина ПМ, то выводящего, то вводящего "Зеленую горку" в природоохранную зону. Плюс еще необходимость рекультивации возникла уже в процессе действия инвестконтракта. Карась тогда совершил глупость, заявив, что его фирма все сделает за свои деньги (или его вынудили это сказать - мы не знаем реалий). Плюс еще сопротивление со стороны аборигенов, которых по идее должно умасливать все то же ПМ. Много зацепок, чтобы отстаивать свои права и доказать вину ПМ. Мы деньги, отданные СИ не выбьем. Вон, в "Эллину" вложилась целая адвокатская контора - так они сейчас безрезультатно дергаются и чувствуют свое бессилие. Думается, если нашими правами требования будет обладать город, они могут даже прибыль поиметь. Ресурс у ПМ имеется. Сами, небось, в тех же банках, что и Карась, бабло держат. Как ни парадоксально, я считаю положительным один факт: к стройке Атолл так и не приступил. Если бы заложен был хотя бы фундамент, мы оказались бы в еще более глухой ловушке. А сейчас шансы выйти с поднятой головой как никогда велики. werewolf пишет: Может, всем заткнуться? Все, я лично затыкаюсь.
Don Korleone: Кум Тыква насколько я знаю никто не судился с городом, что дескать город замаран и пусть квартиру дает. мне кажется выбор тут простой - те кто хочет - остаются на рокоссовского, а те кому надо - получат реальное жилье в 2007-2008 годах от города (и мы должны отстаивать метры - согласен и поддерживаю). вот и все. осталось дождаться чтобы правительство москвы сделало нам такое предложение.
соседка: alesin пишетТех, кто его затягивает (Атолл, правительство, управа) никто не пытается судить. Ещё добавить к затягивателям кучу экспертиз, департаментов, инспекций и Зильбермана с Митрохиным. Всех под суд, а мы так и будем без квартир.
oreh51: Don Korleone пишет: но тем не менее у нас одна позиция - метры! либо пусть дают вместо однушки двушку, вместо двушки - трешку, вместо трешки - трешку и однушку вместо 4 - трешку и двушку итак как реагируем ??? Можно вместо однушки требовать трёшку или больше, только это нереально. И вообще слово требовать в нашей ситуации некорректное, слава богу если вопрос с жильём решится положительно. А то вообще все смелые такие стали, только забыли, с каких пор вложили деньги и ничего не получили. Все вопросы нужно решать путём переговоров. Уже сто раз делили очередь на несуществующие квартиры, просто стыдно.
соседка: Don Korleone пишетмне кажется выбор тут простой - те кто хочет - остаются на рокоссовского, а те кому надо - получат реальное жилье в 2007-2008 годах от города (и мы должны отстаивать метры - согласен и поддерживаю). вот и все. осталось дождаться чтобы правительство москвы сделало нам такое предложение. Это правильно и разумно, больше нечего добавить. Спасибо.
oreh51: Галан пишет: Конечно, надо соглашаться. Потом ничего не предложат. И будем пыль глотать да ППМов ждать. А вообще надо работать с людьми индивидуально. Каждого вызвать и с каждым решить вопрос. Я думаю, что отказавшихся будет не очень много. Пусть ждут элитное жилье. ИГ должна донести наше мнение. Даже если таких как я немного, я хочу чтобы мое мнение было доведено. Мне не так Ещё раз- согласен и поддерживаю, только таких будет много, так как без элитного жилья можно прожить.
Don Korleone: oreh51 пишет: Можно вместо однушки требовать трёшку или больше, только это нереально. это гипербола. конечно такого не будет..надеюсь на новой неделе получить новости.
alesin: Don Korleone пишет: мне кажется выбор тут простой - те кто хочет - остаются на рокоссовского, а те кому надо - получат реальное жилье в 2007-2008 годах от города (и мы должны отстаивать метры - согласен и поддерживаю). вот и все. осталось дождаться чтобы правительство москвы сделало нам такое предложение. а кстати...то заявление, в котором мы выбирали варианты (42, 5-8, альтернатива), оно еще в силе? Оно нам боком не выйдет? соседка пишет: щё добавить к затягивателям кучу экспертиз, департаментов, инспекций и Зильбермана с Митрохиным. Всех под суд, а мы так и будем без квартир. я не предлагаю это все затевать. Просто без всего этого город нам делает одолжение. А коли так - надо брать что дают. Мне, в принципе, плевать где оно будет, главное метры и метро. И сроки.
Don Korleone: alesin пишет: а кстати...то заявление, в котором мы выбирали варианты (42, 5-8, альтернатива), оно еще в силе? Оно нам боком не выйдет? а у нас ситуация по сравнению с нынешней разве может ухудшиться??? за 11 лет ноль.
alesin: Don Korleone пишет: а у нас ситуация по сравнению с нынешней разве может ухудшиться??? за 11 лет ноль. Может. Могут накрутить еще 11
alesin: oreh51 пишет: Ещё раз- согласен и поддерживаю, только таких будет много, так как без элитного жилья можно прожить. а чем, собственно, элитное отличается от обычного? Планировками, типа? Окна во всю стену и бассейн на крыше?
Галан: BOMBA пишет: Ну здесь говорить за всех не надо, хотеть то мы хотим, но думаю огромное количество народа готово ждать (конечно при гарантиях конечного предоставления и заселения) окнчания строительства, но именно того за что платили. Думаю, что это "огромное " количество народа вприпрыжку помчится в это левобережное как только отмашку дадут. А господа недовольные пусть ждут. У вас свое мнение, у кого другое. Каждое мнение имеет право на существование. Лично я хочу, чтобы меня услышали и довели это мнение до города. Ваше мнение пусть тоже выскажут. Может Вы и будете той лягушкой, что масло сбила, но меня увольте, лапами махать уже опротивело. Думаю, не мне одной.
alesin: давайте подождем официального выступления, в котором (хочется верить), нам скажут что на бульваре к 2008-2009ому вообще ничего не будет (или никогда не будет), и что есть предложение выделить жилье в левобережном райное, с сохранием метража и так далее. После этого (и только после этого) попросим тех, кто хочет остаться на бульваре, заявить о себе в ИГ. Пойдем методом исключения.
Галан: Don Korleone пишет: осталось дождаться чтобы правительство москвы сделало нам такое предложение. Так откуда тогда про это предложение мы узнали ? Из слухов? Слухи то зачем обнародовать?
BOMBA: Don Korleone пишет: речь идет об инвестиционных контрактах между городом и атоллом. Ну так как с тем чтоб ознакомится то?
alesin: Галан пишет: Так откуда тогда про это предложение мы узнали у Кзибита блат в правительстве
Мишель: Сергей П. пишет: Вчера мне звонила вкладчица и сказала о том, что по словам УЭБа, по мнению Росляка, квартиры будут получать только вкладчики с действующими договорами Сергей, что это за прикол очередной? Вопрос ИГ: А предыдущая информация о совещении у Росляка с положительным решением по расторженцам где- нибудь хоть как- то зафиксирована?
werewolf: Да и 40 сортов я не вижу - речь в этой дискуссии идет только о Рокоссовского и Набережной. Возможно, в пылу дискуссии Вам привиделось.
Don Korleone: Мишель бумажки с таким решением нет
Xzibit: BOMBA пишет: Да не льсти ты себе, обязанности распределялись по мере их возможности исполнения любым из ИГ вот и все, тем болие ты говорил что это тебе сподручней, на том и порешили, а что надо было всей толпой к Янтарю ходить? Я чего-то не пойму, Озерову больше всех надо что-ли по твоему было, заниматься самой сложной работой - работой с людьми. BOMBA пишет: Я организовывал группу из обзвонщиков на тот момент которые помогали оповещать людей. ага, только когда Озеров к тебе обратился чтобы прошел обзвон людей по поводу собрания, ты отказал, т.е. ты блокировал работу по информированию вкладчиков о происходящем внутри ИГ и снаружи. BOMBA пишет: А еще ты не забывай, что благодаря тебе эта ИГ просуществовала не долго Не правильно, именно благодаря "работе" СНОБоб по отстаиванию своих личных интересов и работой за спинами вкладчиков это и произошло, повторяться не хочу, но никто никому не мешал прийти на собрание и все объяснить людям, однако это никто не сделал.
Xzibit: BOMBA пишет: Ну так как с тем чтоб ознакомится то? никак, информация конфиденциальная, обращайся к СНОБам, чьи интересы ты так рьяно здесь отстаиваешь, только не дождешься от них, да ты и обращаться побоишься, пошлют тебя куда подальше.
alesin: Don Korleone пишет: Мишель бумажки с таким решением нет а жаль, правда? А то уж больно не хочется судиться.
BOMBA: Галан пишет: Думаю, что это "огромное " количество народа вприпрыжку помчится в это левобережное как только отмашку дадут. Здесь торопиться не надо, если с нами начнут эту работу, то соответственно нас и не пошлют.
BOMBA: Xzibit пишет: ага, только когда Озеров к тебе обратился чтобы прошел обзвон людей по поводу собрания, ты отказал, т.е. ты блокировал работу по информированию вкладчиков о происходящем внутри ИГ и снаружи. Ну так правильно ты же сабатировал работу ИГ зачем я буду в этом учавствовать. Непонятно зачем ты вообще ко мне обратился с подобным предложением. Xzibit пишет: никак, информация конфиденциальная. Конфиденциальная?, че за бред, данный контракт к нам всем имеет непосредственное отношение так как в его рамках все мы заключали договора. Это что принцип работы такой у нашей ИГ давать только ту инф. какую считаете нужной что ли, ну у меня сразу встает вопрос о доверии к ИГ, чего еще вы не довели до соинвесторов?
вжик: Поздравляю всех, господа вкладчики!!! Евтихиев долго думал как решить проблему, больше года, и нашел самое оптимальное решение. Как говорили древние римляне - Разделяй и властвуй! Что он и сделал. Ведь для власти опасны организованные группы граждан, которые способны на всевозможниые неприятные для власти акции. А вот неорганизованный электорат, это просто улей из которого можно мед качать в любых количествах. Вы хоть чуть задумайтесь, что вам пытаются предложить. Раздача квартир из городского фонда. это значит несколько квартир в одном доме, несколько в другом, списки на получение таких квартир, в которых каждый будет сам за себя, и уже никаких митингов, никаких протестов. А кто и когда получит эти самые долгожданные квартиры, это будект тайна за семью печатями. Потому что тот кто получит, никому не скажет, а остальные будут молчать и надеяться. И протестовать никому не дадут. На любой протест будет ответ - Вы в списках, ждите. А кто-то может и совсем ничего не получить. В любой момент чиновники, тот же Евтихиев может сказать, - Квартиры кончились, возможностей у города больше нет! Только говорить это будут не перед коллективом рассерженных вкладчиков, а каждому индивидуально, потому что коллектива уже не будет. Причем то, что коллектив уже распадается видно из сообщений на этом форуме. А проект на Рокоссовского можно будет у Атолла отобрать, и совершенно чистенький, без всяких там вкладиков продать новому инвестору за очень большие деньги. Вот такой расклад получается. Кто-то будет в шоколаде, но большинство глубоко в дерьме.
BOMBA: Xzibit пишет: обращайся к СНОБам, чьи интересы ты так рьяно здесь отстаиваешь, Свое гнилое мнение оставь при себе, я бы сказал что ты здесь отстаиваеш да не стану (да же инвестконтракт который ко всем нам имеет отношение не желаеш показать соинвесторам для ознакомления)!
BOMBA: вжик пишет: Ведь для власти опасны организованные группы граждан, которые способны на всевозможниые неприятные для власти акции. Ну да, у нас вроде как акция планировалась. ИГ блин че скажите?
вжик: BOMBA пишет: Ну да, у нас вроде как акция планировалась. Акции возможны, и имеют смысл, только когда все 750 вкладчиков привязаны к одному объекту. Пусть это будет не Рокоссовского а еще где, но все в одном месте. В этом случае можно двигать требования типа - Достройте, отдайте наше и т.д. А когда пять вкладчиков ждут квартиры в Кожухово, три в Косино, а четыре в Левобережье, требовать уже никто ничего не сможет. Потому что на все требования тебе будут отвечать - Ты в списке, жди, твой номер крайний. Вот тут-то и начнется лотерея, кто получит, а кто нет. А уж как заморочить по списку у правительства имеется огромный опыт. Посмотрите на очередников или на ветеранов афгана. Всем им по закону положено жилье и они ждут по 20-30 лет. Потому что каждый в списке и каждый боится рот открыть, как бы из списка втихаря не вычеркнули. Только вместе можно еще чего-то добится. А в одиночку можешь хоть до Гаагского суда дойти и получишь большой шиш. Но, такова природа человека. Показали из далека сладкую конфетку и он уже твердо верит, что его-то точно не обманут, что он попадет в счастливчики, а на других сразу наплевать. Но наплевав на других, человек не понимает что плюет на себя, потому что отказавштсь помогать другим, он тоже помощи ни от кого не получит.
Don Korleone: вжик пишет: Вы хоть чуть задумайтесь, что вам пытаются предложить. и вам тоже. вжик пишет: Пусть это будет не Рокоссовского а еще где, но все в одном месте. вы прекрасно понимаете, что это маловероятно. тем более, что на сегодняшний день нам никто ничего не предлагает. вы также понимаете, что если будет смена инвестора, то сроки летят и юридически закрепиться на объекте мягко говоря сложно. если слухи оправдаются, то с нашей стороны должны быть требования: 1. метры 2. малый разброс по москве 3. срок - исключительно для всех 2007 год!! а ваши предложения вжик?
соседка: вжик пишетНо, такова природа человека. Показали из далека сладкую конфетку и он уже твердо верит, что его-то точно не обманут, что он попадет в счастливчики, а на других сразу наплевать. Я понимаю о чём вы пишите в двух своих постах. Я бы согласилась с вами раньше, год назад. По опыту скажу, что никогда одним целым 750 человек не втанут, т.к нас раскололи раньше на три части 42, альтернатива, и 5-8. Я ходила исправно по всем мероприятиям, так сказать "боролась", не досыпала и не доедала, 19 мая простыла так, что три недели потом шея не поворачивалась. А потом мне сказали: ты извини, бабуля, но твоё место где-то там и заткнись, в 42 дом поедут те, которые палец о палец не ударяли. Я оказалась условно выброшенной на альтернативу. Вы слышали что-нибудь определённое по этому вопросу? Я слышала только, что где-нибудь в разных местах Атолл нам купит. Я не хочу ждать 5-8. И выбор для меня: или что-нибудь и где-нибудь от Атолла, или тоже самое от Москвы. Я всего лишь маленькая пылинка, среди общего коллектива. Если таких как я единицы, то это будет не заметно, а по сему прошу не осуждать. Если получится, что ИГ пробьёт метры, то желать для себя лучшего не вижу.
Don Korleone: соседка пишет: А потом мне сказали: ты извини, бабуля, но твоё место где-то там и заткнись, в 42 дом поедут те, которые палец о палец не ударяли. я не знаю, может это упрек в ИГ, но если б была моя воля, то квартиры получили бы только те, кто ходил на митинги и акции - примерно 200 человек. сегодня кваритры мы вообще рискуем не получить... поэтому Ваше пожелание по метрам - по любым метрам и в любом районе я бы адресовал всем, кто считает что с нами будут носиться как с писаной торбой...
Палыч: Don Korleone пишет: биться за метры НУЖНО Виктор пишет: Хочу свои оплаченные метры. соседка пишет: Свои метры все хотят получить. Галан пишет: И каждый за себя решит, будет он согласен наменьшие метры или нет. Конечно, больше лучше, чем меньше. Если при диалоге с чиновниками вариант «всем – всё» (т.е. полное получение нами всех положенных договорных квадратов вне зависимости от степени оплаты – полная или не полная) проходить не будет, предлагаю другой вариант – получение хотя бы уже проплаченных метров. Думаю, чиновникам тогда будет уже труднее прикрываться экономикой объекта. Это будет лучше чем «никому – ничего», когда метраж определяется количеством комнат, указанным в договоре, а не наоборот. Одно дело – недополучить в данном случае ещё неоплаченные тобой метры, и совсем другое - недополучить метры, уже оплаченные энное количество лет назад. Как говорится, почувствуйте разницу. Но будем надеяться что вариант «всем – всё» прокатит.
Xzibit: BOMBA пишет: Свое гнилое мнение оставь при себе В перепалку вступать не буду, не хочу бестолковому объяснять опять все начиная с 1917 года, дуб он и есть дуб, отвечу проще
Галан: Палыч пишет: Одно дело – недополучить в данном случае ещё неоплаченные тобой метры, и совсем другое - недополучить метры, уже оплаченные энное количество лет назад Очень толковое предложение. Получить оплаченные метры.
BOMBA: Xzibit пишет: В перепалку вступать не буду, не хочу бестолковому объяснять опять все начиная с 1917 года, дуб он и есть дуб, отвечу проще Ну а говориш вступать не будеш..., кстати замечу это ты начал, и сам ты "полено", и тебе так же
BOMBA: вжик пишет: Акции возможны, и имеют смысл, только когда все 750 вкладчиков привязаны к одному объекту. А мы пока и привязаны к одному, мы что уже разбрелись что ли, еще вопрос как себя люди поведут если правительство нам предложит такой вариант? И кто нам мешает провести такую акцию до этого предложения чего ИГ притихло то на этот счет?
alesin: Don Korleone пишет: если слухи оправдаются, то с нашей стороны должны быть требования: 1. метры 2. малый разброс по москве 3. срок - исключительно для всех 2007 год!! а зачем нам малый разброс? чтобы легче было отслеживать прогресс, или чтоб потом было ближе ходить морду бить да пиво пить? я тут не понял еще вот что - если 42 не будут строить, каким макаром в него поедут 200 человек?
alesin: неплохо бы это в шапку запихать. Хоть и слух, но обсуждение идет уже 5-6 страниц. "По сведениям ИГ в городских структурах для выполнения распоряжения мэра о решении проблем обманутых соинвесторов до 2008 года рассматривается вариант (а скорее всего в ближайшее время будет принято решение) о предоставлении нам квартир из собственности города в связи с тем что предоставить нам квартиры на б-ре Рокоссовского до 2008 года не представляется возможным...Еще есть информация о том, что нас вероятно будут заселять на севере столицы, скорее всего в районе Левобережный, где сейчас развернуто массовое строительство. "
Al: Вопрос к ИГ! Откуда и насколько достоверна информация о том, что город намеревается предоставить нам альтернативу? Только потому, что наш проект ППМ никуда не пошел? И как это вяжется с ответами Росляка в интервью 12 января? Если в самом лучшем сне представить, что такое возможно, то можно и нужно ставить вопрос о получении 100% оплаченных метров, но при этом важно не перегнуть палку, т.к. в случае отказа ПМ решать наши проблемы нам уже никто и ничего не поможет. Язык ультиматума, когда в активе филькина грамота (наши договора) и разрозненная толпа, какой бы хорошей ИГ не была, в данном случае категорически не приемлим. Только диалог с властями, ну а если не получется, то соглашаться на то что дают. Кто против этого, обращайтесь к Карасю, Парфеновой ... Все опостылело, пусть обожрутся этой радиоактивной горкой и лосиным островом
Al: Вопрос к ИГ! Откуда и насколько достоверна информация о том, что город намеревается предоставить нам альтернативу? Только потому, что наш проект ППМ никуда не пошел? И как это вяжется с ответами Росляка в интервью 12 января? Если в самом лучшем сне представить, что такое возможно, то можно и нужно ставить вопрос о получении 100% оплаченных метров, но при этом важно не перегнуть палку, т.к. в случае отказа ПМ решать наши проблемы нам уже никто и ничего не поможет. Язык ультиматума, когда в активе филькина грамота (наши договора) и разрозненная толпа, какой бы хорошей ИГ не была, в данном случае категорически не приемлим. Только диалог с властями, ну а если не получется, то соглашаться на то что дают. Кто против этого, обращайтесь к Карасю, Парфеновой ... Все опостылело, пусть обожрутся этой радиоактивной горкой и лосиным островом
Xzibit: Al пишет: Вопрос к ИГ! Откуда и насколько достоверна информация о том, что город намеревается предоставить нам альтернативу? Поверьте, информация на 100 % достоверная, подробности сможем сообщить позже, к собранию в четверг уже все должно стать ясно.
вжик: Al пишет: Только диалог с властями, ну а если не получется, то соглашаться на то что дают. А вы уверены что вам что-то дадут, кроме обещаний? Пообещать власти могут все что угодно, лишь бы народ не шумел. А вот выполнять свои обещания в нашей стране как-то не принято на любом уровне, начиная с президента и кончая дворником. Диалог с властями возможен только с позиции силы. А сила это сплоченный коллектив. Индивидуального диалога никогда не получится, потому что опыт заматывать любые вопросы у чиновников огромный. И любой суд будет всегда на стороне власти. В индивидуальном порядке ни один из нас с властью не справится. Поэтому как только вкладчиков разведут по разным объектам сбудется пожелание Дона. Квартиры получат в лучшем случае человек 200, а остальные останутся сами по себе и без ничего, кроме обещаний. Поэтому мое предложение такое. Добиваться от власти, чтобы стройка на Рокоссовского все-таки началась, и квартиры давать всем именно на этом объекте, а не расбрасывать вкладчиков неизвестно куда. Тем более, я уверен, если кому и будут давать квартиры из городского фонда, то это будет самый неликвид. Ведь в каждом округе есть свои очередники и разные категории имеющие право на квартиры. Так что выбора не будет, что предложат, то и придется брать. Потому что в случае отказа вы автоматичеки выбываете из списка соискателей. Это годами наработанный чиновничий опыт, как в документах показать, что требования удовлетворены, а фактичеки всех слить. И если вы до сих пор верите власти, то я вам от всей души сочувствую.
OssA: Сведения о районе "ЛЕВОБЕРЕЖНЫЙ" http://lev.sao.mos.ru/map.php Карта района Левобережный http://lev.sao.mos.ru/ Сайт Левобережного района http://lev.sao.mos.ru/stat.php Характеристика района
Xzibit: alesin пишет: неплохо бы это в шапку запихать но и не хорошо, пусть лентяи, которые редко заходят помучаются и примут участие в обсуждении. Окончательно все будет объявлено на собрании, после чего и на сайте появится.
alesin: Xzibit пишет: но и не хорошо, пусть лентяи, которые редко заходят помучаются и примут участие в обсуждении. хе-хе. Пусть. Вопрос - нас из ППМа уже выкинули? Или ППМа уже не будет? Другими словами - в каком контексте прозвучить предложение (или приказ) послать нас на левый берег той лужицы?
Мишель: вжик пишет: И если вы до сих пор верите власти, то я вам от всей души сочувствую. Вы заодно посочуствуйте тем, кто верит, что сможет получить квартиры через несколько лет Xzibit кот мне Ваш нравится, слов нет!
Xzibit: alesin пишет: Вопрос - нас из ППМа уже выкинули? Или ППМа уже не будет? ППМ будет, вопрос какой ? На него пока ответа нет. В случае утверждения принятого решения в ППМ должна быть прописана обязаность города выделить нам квартиры, в противном случае все должно остаться по-старому.
соседка: Мишель пишетВы заодно посочуствуйте тем, кто верит, что сможет получить квартиры через несколько лет Добавила бы: от Атолла с капиталом в одну тысячу руб.
гвоздика: вжик пишет: Добиваться от власти, чтобы стройка на Рокоссовского все-таки началась, и квартиры давать всем именно на этом объекте, а не расбрасывать вкладчиков неизвестно куда. Наших вкладчиков не поймешь, то все кричали АТОЛЛ прокладка, мы ей не верим, у нее денег нет и т.д. А теперь все кричат: оставьте АТОЛЛ, начните стройку и дайте нам квартиры именно на бульваре Рокоссовского. Давайте вспомним чего мы все добивались. Мы добивались, чтобы Лужков нас взял под свое крыло и когда он наконец-то взял все начинают визжать и давать обратный ход. По-моему нам всем нужно определяться. Или мы с Атоллом на Рокоссовского или с Лужковым на других объектах.
alesin: Xzibit пишет: В случае утверждения принятого решения в ППМ должна быть прописана обязаность города выделить нам квартиры ага. То есть это и есть ответ на вот это замечение: вжик пишет: А вы уверены что вам что-то дадут, кроме обещаний? другими словами, в ППМ будет написано или а) на бульвар или б) на север или в) на ...
werewolf: Лучше бы - с Лужковым на Рокоссовского
уф: соседка пишет: в 42 дом поедут те, которые палец о палец не ударяли. Абсолютно с Вами согласна. Была на сверке, было море людей, которых в глаза не видела ни разу,которые до сих пор считают,что мы собираемся у Янтаря.А многие плюс ко всему ещё и говорили,что все эти акции ерунда,всё равно ничего никто не получит. НО на сверку пришли....Обидно было кошмарно
соседка: гвоздика пишетА теперь все кричат: оставьте АТОЛЛ Не все.
Don Korleone: уже по телефону ИГ обвиняют в том что дескать не могут отстоять наших прав. все просто: есть люди которые хотят рокоссовского и готовы его ждать еще лет 5, а есть люди оторые не хотят ждать (это альтернатиное жилье как помние). так зачем копья ломать?! хочешь на рокоссовского - оставайся но сам себе давай отчет что это ТВОЙ личный выбор и САМ неси отвественность перед собой хочешь от города - тоже иди и тоже сам себе давай отчет. а задача ИГ в этих случаях - что права всех граждан одинаково были прописаны в ППМ, и маленькое НО: - если квартиры от города - то город их нам должен датьдля решения проблем с обманутыми соинвесторами до 2008 года, соответственно квартиры и метры полные пусть город отдает в 2007 году, и это еще реально контролировать при этой власти - а вот как контролировать то, что будет через 5 лет?
соседка: уф пишетОбидно было кошмарно Да. Им по барабану чьими руками сделано хотя бы то, что их в Управе принимают. Они думают, что их там ждут, не дождуться, чтобы преподнести ордерок на подносе.
Галан: Xzibit пишет: На него пока ответа нет. В случае утверждения принятого решения в ППМ должна быть прописана обязаность города выделить нам квартиры, в противном случае все должно остаться по-старому. Когда же сердце успокоится? Кто же должен утверждать и когда?
alesin: Don Korleone пишет: - а вот как контролировать то, что будет через 5 лет? через ППМ, знамо дело. И это не есть проблема ИГ. Don Korleone пишет: все просто: есть люди которые хотят рокоссовского и готовы его ждать еще лет 5, а есть люди оторые не хотят ждать (это альтернатиное жилье как помние). а где это, извините, будет решаться?
Галан: гвоздика пишет: с Лужковым на других объектах. Конечно с Лужковым.
соседка: Don Korleone пишетхочешь на рокоссовского - оставайся но сам себе давай отчет что это ТВОЙ личный выбор и САМ неси отвественность перед собой Правильно, Korleone. Нехрена на чужом х... в рай въезжать. Не зря я всё таки за ИГ голосовала.
Галан: alesin пишет: а где это, извините, будет решаться? Каждый сам пусть и решит, ждать Рокоссовского или нет. ИГ абсолютна права, их задача, чтобы наши права были прописаны в ППМ.
Don Korleone: alesin пишет: через ППМ, знамо дело. И это не есть проблема ИГ. а есть вкладчики, которые считают что это проблема ИГ. alesin пишет: а где это, извините, будет решаться? а это мы озвучим нашу позицию. ведь сейчас начались вопли что дескать мы, вкладчики хотим тока Рокоссовского, а вы продажная иг хотите лишить нас этого счастья. ИГ у нас ВСЕГДА делает то, что хотят вкладчики. следовательно, мы и озвучим ситуацию как она есть - 1.вкладчики которые хотят Рокоссовского, будьте любезны им его отдать, а ждать сколько угодно они согласны. 2.вкладчики которые не против квартир от города - но дайте нам без потерь по метрам и внутри мкад. и послушаем ответ властей на это заявление. наше дело - озвучить то, чего хотят вкладчики. а в зависимости от ответа властей и будем думать... я себе представляю это так: озвучена позиция вкладчиков, после чего Косован скажет: я считаю безобразие, что больше года мы не можем решить с рокоссовцами их проблему. я не могу работать, все время о них думаю, на нервной почве потерял 5 кг. я предлагаю всем членам правительства отдать свои квартиры бедным вкладчикам, а по субботам приходить на горку и помогать строить для них дома. Члены комиссии одобрительно загудят: давно пора, нам надоели наши квартиры, отдадим бедным соинвесторам. а члены ИГ будут от умиления и восторга что так все хорошо прошло сотрясаться в беззвучном рыдании....
alesin: Don Korleone пишет: а есть вкладчики, которые считают что это проблема ИГ. проголосуйте на собрании, что-ли.
BOMBA: вжик пишет: Поэтому мое предложение такое. Добиваться от власти, чтобы стройка на Рокоссовского все-таки началась, и квартиры давать всем именно на этом объекте, а не расбрасывать вкладчиков неизвестно куда. Правильно, я не исключаю конечно и принятие предложения правительства, но у нас еще есть время пободаться за свое, а уж если они предложат такой вариант то и не откажутся позже от своих слов в противном случае это "развод" заранее спланированный и прикиньте сейчас мы все вместе бадаемся, а потом у нас и объекты могут стать разными как нас потом собрать воедино, по 15-20 человек раскидают...? соседка пишет: Добавила бы: от Атолла с капиталом в одну тысячу руб. А кто вам сказал, что с Атоллом?, я вот например очень сомневаюсь что он доживет до стройки.
соседка: BOMBA я что-то не пойму чего вы хотите. Корлеоне ясно написал: вас не заставляют, ждите, пожалуйста. Я не хочу. И не заставляйте ИГ работать по вашим правилам. Я прошу ИГ считаться и с моим мнением, думаю, и не только моим.
Alapin: Дорогие коллеги, вопрос пока еще имхо не стоит "ждать рокоссовского или лопать, что дают".. посмотрите вокруг себя, кто-нибудь из вас видит ормализованное предложение, офферту, контракт на квартиру в другом месте ? Я пока не вижу, сожалею. И нечего, коллеги, продолжать жевать очередной кусок дерьма, любезно подктинутый нам правительством. Пока определенно только то, что мы все имеем договоры с виртуальной прогоревшей компанией и пару устных обещаний лужка.. и ВСЁ, модем )) Не существует ни РОкоссовского, ни Левобережного, ни вообще никакой альтернативы. Поэтому не спешите делить альтернативы, дорогие коллеги, а посто подумайте, что можно сделать для того, чтобы нам всем было именно гарантировано подписанное в договоре. По-моему, никакого другого предмета переговоров не существует, все остальное - витуально. и мы тоже, если продолжим жевать эту альтернативную калУ, станет такимти жи виртуальными toons.. То, что мы все устали, морально в первую очередь, неудивительно, но это и было целью противника - измотать и утомить, добиться мелких уступок и тихо придушить ночью в сортире. К этому надо быть готовыми, упражнение на выносливость..
BOMBA: соседка пишет: BOMBA я что-то не пойму чего вы хотите. Корлеоне ясно написал: вас не заставляют, ждите, пожалуйста. Я не хочу. И не заставляйте ИГ работать по вашим правилам. Я прошу ИГ считаться и с моим мнением, думаю, и не только моим. Нет а что Корлеоне последняя инстанция что ли..., я поддерживаю мнение вжика по данному вопросу и вношу неуоторые свои предложения вот и все, а что надо делать как ИГ скажет что ли? Я предлагаю побороться еще за наши объекты мы ничего здесь не потеряем, если нам предложат вариант с Левобережьем так он не убежит, но если изначально мы его общим кагалом не примим то будем иметь шанс отвоевать для себя лучшие объекты, если после второй (к примеру) половины этого года дело так и не с двинется, то и их вариант рассмотреть можем. Я говорю еще раз мы ничего в данной ситуации не потеряем а вот проиграть можем (лучшее жилье). И если сейчас мы общей массой встанем на дыбы и потребуем своих объектов глядиш и ППМ-ы все быстро выйдут и механизм заработает. Сейчас мы на пороге важного решения и торопиться агалтело (а на это они и расчитывают) не надо, они прекрасно понимают что люди устали и замучены данной ситуацией так что., мы столько уже прождали, думаю и еще немного можем подождать ничего не случиться, в любом случае раньше "срока" не заселимся !!!
Xzibit: вжик пишет: Добиваться от власти, чтобы стройка на Рокоссовского все-таки началась, и квартиры давать всем именно на этом объекте, а не расбрасывать вкладчиков неизвестно куда. соседка пишет: Я не хочу.
Галан: соседка пишет: Я не хочу. И не заставляйте ИГ работать по вашим правилам. Я прошу ИГ считаться и с моим мнением, думаю, и не только моим. Я тоже не хочу. Если выбирать между неизвестно каким годом , но обязательно Рок-го, или где0то в другом месте , но в этом году, конечно я выберу второе.А на Рок-го пусть едут, кто может ждать .
alesin: Галан пишет: Если выбирать между неизвестно каким годом , но обязательно Рок-го, или где0то в другом месте , но в этом году, конечно я выберу второе. аналогично.
Кум Тыква: вжик пишет: власти могут все что угодно Помнится, в школе мы проходили. 1917-й год. Учредительное собрание. Долго-долго решают, куда рулить. И тут заходит какой-то матрос РОСЛЯК и велит всем расходиться по домам. Тогда была диктатура улицы. Сейчас - диктатура теплых кресел на паркетах. Ненормально, но факт: мы реально в положении быдла, которое нервно гадает, как рассудит барин. Отсюда вывод. Если мы разобьемся на партии (Рокоссовского или альтернатива), у нас силы уже не будет. Кажется, Коотдинационный Совет новую громкую акцию намечает... http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000724-000-10001-0-1169415525
граф: Sobol пишет: Уточняю. Пока были только положительные решения суда по признанию соглашения о расторжении недействительным (читай признание договора действующим). А о положительном решении об отмене решения суда о расторжении договора я еще не слышала (было только об отмене решения суда о взыскании денег) Так что, для тех, кто расторгал Договор через суд есть или нет прециденты- не знаю Большое спасибо всем кто поучаствовал в ответе на мой вопрос. Большая просьба, вывесите, пожалуйста, исковое заявление об отмене решения суда о взыскании денег и все, что происходило на судебных заседаниях по этому поводу. И что юридически это нам дает?Можно ли вернуться на объект? Благодарю заранее!!!
соседка: Кум Тыква пишетНенормально, но факт: мы реально в положении быдла, которое нервно гадает, как рассудит барин. Да. Более года мы просили помощи у этого барина, на плакатах писали: власть помоги ради христа. И все соглашались, что всё зависит именно от доброй воли Лужкова. Рокоссовского- это моя мечта, я родилась там. Я отказываюсь потому, что стала альтернативщицей по не воле. Может ли что измениться для меня, будь я на баррикадах с Рокоссовцами? Вот скажите, для чего я там нужна, если я буду просить альтернативу?
Галан: соседка пишет: Да. Более года мы просили помощи у этого барина, на плакатах писали: власть помоги ради христа. И все соглашались, что всё зависит именно от доброй воли Лужкова. Рокоссовского- это моя мечта, я родилась там. Я отказываюсь потому, что стала альтернативщицей по не воле. Может ли что измениться для меня, будь я на баррикадах с Рокоссовцами? Вот скажите, для чего я там нужна, если я буду просить альтернативу? Если нужны акции, то придется всем участвовать,чтобы дали эту альтернативу. Поэтому нужна.
Rec: Согласен с вжик, что нас опять стремятся раздробить, но не согласен, что от такой идеи как альтернатива надо отказываться. Вполне возможно, что это последний шанс для многих из нас получить хоть какое-то жилье хоть где-то. Если по-прежнему общей целью будет новый ППМ или заключение новых договоров со всеми вкладчиками на получение жилье в левобережном районе (или еще где) и мы совместными усилиями будем за это бороться, то сплоченность еще на кокое-то время сохранится, а может и усилится, поскольку уже виден хоть какой-то свет в конце тоннеля. Жаль вот только, что тоннель, ссука, не кончается (с)
Sobol: граф пишет: Большая просьба, вывесите, пожалуйста, исковое заявление об отмене решения суда о взыскании денег и все, что происходило на судебных заседаниях по этому поводу. И что юридически это нам дает?Можно ли вернуться на объект? Рыба заявления на отмену решения суда размещена на сайте ИГ http://www.rokossov.narod.ru/ в разделе РАСТОРЖЕНЦЫ. По аналогии , я думаю, можно написать заявление с просьбой отменить решение суда о РАСТОРЖЕНИИ. Если расторжение по суду было через Басманный суд, то шансов больше, так как там судья просто "в теме". А вот другие районные судьи с опаской смотрят на эти заявления (пример, Преображенский суд) и просят заявителей предоставить им примеры из судебной практики. Контакты вкладчика с проблемой, аналогичной Вашей, я могу сообщить Вам по тел. Сообщите свой номер через мою Л.С.
Pasha: Поддерживаю ВЖИКА и БОМБУ, а вот ДОН, ГВОЗДИКА, Игзебит и СОСЕДКА люди показывают свою быструю сговорчивость и бесхребетность готовые в любой момент изменить своей позиции декларируемой месяц или пол года назад. Только та часть людей, которые имеют четко выстроенную позицию и стержень могут двигаться вперед другие же получив несколько не проверенную информацию на уровне слухов (которая и вбрасывается только для того, что бы проверить сплоченность масс и их схожесть целей) начинаю мычать что, мол, они и не хотят на Рокоссовского и вообще Лужков только о них и думает. Была бы воля Лужка вам бы и в подвали жить не разрешили!!! Я бы с удовольствием пересмотрел итоги выборов ИГ 2, переизбрав туда, реально здравомыслящих людей, которые по постам присутствуют в наших рядах…вместо убогих соглашателей не способных просто иметь ясную точку зрения и планы по ее реализации.
Louis: Несколько тезисов о собственности и метрах: 1. Мне непонятно, как вообще всплыла идея обсуждения "собственность" vs. "социальный найм". Кто-то хочет отдать свои права требования за право социального найма? 2. Власть неоднократно заявляла - получите то, что записано в договоре: количество комнат не больше и не меньше и кол-во метров не больше и не меньше. 2-е действительно сложнее чисто технологически особенно в монолитах - обмеры БТИ "гуляют", в обычной ситуации всегда в + (знаю случай +13 м). Но предлагать заведомо -12 м минимум, да ещё пару метров возможных потерь неточности - заведомой отказ от собственных обещаний. При невозможности реализовать обещания что важнее - кол-во комнат или метраж? Ведь у нас фактически в договорах записана формула цены = стоимость кв. метра * кол-во метров, а вовсе не цена = стоимость комнаты * кол-во комнат. 3. Для власти мы кое-что всё-таки значим - нас не должно "быть" к 2008 - указание президента мэру. Мы - проблема, которую надо решить. 4. К сведению - я в последнее время часто бываю в "Левобережном" и видел эти новостройки своими глазами - там строятся и монолитные дома (это про попадание в метраж). Даже если не "Левобрежный", думаю на других новостройках также. P.S. И подземные паркинги обязательно строятся под монолитом и даже под некоторыми сериями панелек.
BOMBA: Кум Тыква пишет: Отсюда вывод. Если мы разобьемся на партии (Рокоссовского или альтернатива), у нас силы уже не будет. Вот о чем я и говорю!!! соседка пишет: Вот скажите, для чего я там нужна, если я буду просить альтернативу? Мы не можем получить жилье все вместе, а вы думаете сможете получить его в одиночку?
werewolf: Всё нижесказанное будет моим IMHO, заведомо не хочу никого обидеть. Позиция, высказанная ранее Вжиком, кажется мне разумной и мне она близка. Другое дело, что не надо быть экстремистами и биться за то, что заведомо недоступно. В настоящее время не вполне ясно, на мой взгляд, каковы перспективы борьбы за Рокоссовского, но именно поскольку они не ясны, за Рокоссовского стОит побороться. Вот когда будет ясно, что это абсолютно безнадежно, тогда и переходить к другим вариантам. Чуть выше были высказаны соображения о том, что нужно не метаться туда-сюда, а сохранять свою первоначальную точку зрения. Добавлю от себя, что ... до тех пор, пока она не стала заведомо неприемлемой. Давайте хотя бы на собственном опыте поучимся этому - посмотрите на те дополнительные проблемы, которые имеют расторженцы. Это как раз пример метания туда-сюда. Новые возможные метания по поводу Левобережного могут привести к новым проблемам и совершенно не приблизить к этому самому Левобережному, и тезис о том, что-де это - единственный способ хоть что-то получить - может оказаться мифом. И ещё - обращаюсь к ИГ. Не стоит столь нервно, как это было в последнее время, на всё здесь реагировать. Далеко не всё, что здесь пишется, является упрёком в вашем отношении. И это моё сообщение - тоже не упрёк. Вы нам нужны, сохраняйте баланс.
соседка: Louis согласна с Вами.
Мишель: Pasha пишет: вместо убогих соглашателей не способных просто иметь ясную точку зрения и планы по ее реализации. По- моему, как раз позиция Дона абсолютно ясна: Don Korleone пишет: 1.вкладчики которые хотят Рокоссовского, будьте любезны им его отдать, а ждать сколько угодно они согласны. 2.вкладчики которые не против квартир от города - но дайте нам без потерь по метрам и внутри мкад. и послушаем ответ властей на это заявление. наше дело - озвучить то, чего хотят вкладчики. а в зависимости от ответа властей и будем думать... Куда уж ясней? Интересно, какие планы ВЫ могли бы предложить?
putnik3m: Xzibit пишет: По сведениям ИГ в городских структурах для выполнения распоряжения мэра о решении проблем обманутых соинвесторов до 2008 года рассматривается вариант (а скорее всего в ближайшее время будет принято решение) о предоставлении нам квартир из собственности города в связи с тем что предоставить нам квартиры на б-ре Рокоссовского до 2008 года не представляется возможным. Услышал Бог наши молитвы. Не нужен нам ни "Атолл", ни "СИ", никто другой. Все они в любой момент могут превратиться в пирамиду, даже если и не планируют это сделать. На московском квартирном рынке есть только один игрок - Правительство Москвы. Самое лучшее для нас - это чтобы Правительство Москвы обязалось нас оквартирить. Разговоры "в собственность - не в собственность" мне удивительны. Москва старательно избавляется от своей собственности в жилом фонде - собственность связана с понятием "бремя ведения собственности" и продвигает идею "за все отвечает и платит собственник". Так что очень удивлюсь если наши квартиры нам дадут в найм. Очень вряд ли. Не знаю как технически ПМ собирается решить вопрос (ни один чиновник самолично на такое не решится - посадят в турма на долго). Если наш вопрос решится так (из доли города), нам нужно обязательно проследить чтоб было 1. Документальное оформление нашего поименного закрепления за городом. 2. Возможность страстным приверженцам Рокоссовского оставить возможность ждать строительства там хоть до морковного заговения. 3. Сохранения аналогичного качества квартир - метраж и приблизительное месторасполдожение. В пределах МКАД, по-моему достаточно. Если метраж меньше по планировкам, нужно дать возможность людям доплатить до нормальной квартиры хоть по каким ценам. Я. например, в хрущевскую однушку не хочу. Лучше залезу в кабалу-ипотеку и доплачу до двушки, но чтоб можно было внука на ночь оставить. Настаивать чтоб нас поселили кучно - это излишнее и граничит с хамством - никаких такого рода обязательств никто не брал и не возьмет. Что город станет кредитором первой очереди - это, конечно, совсем не так. Он будет в той же очереди что и мы и никаких денег с "СИ" не получит. Получит кучу убытков за которые, формально говоря, с кого-то должны строго спросить по случаю разбазаривания денег из городского бюджета. Но если чиновники об этом заговорят, значит знают как отмазаться. И последнее что нам нужно будет сделать в связи с таким решением, если оно состоится и будет правильно оформлено, 4. Сказать большое спасибо, потому что это вариант лучший для нас и худший для города. ИМХО.
BOMBA: Louis пишет: 2. Власть неоднократно заявляла - получите то, что записано в договоре: количество комнат не больше и не меньше и кол-во метров не больше и не меньше. Да вот и Корлеоне по этому поводу хорошо бы задать вопрос на совещании у Ресина (ввиду возможного в блежайшее время предложения властей об Левобережной альтернативе).
Сергей П.: Don Korleone пишет: мне кажется выбор тут простой - те кто хочет - остаются на рокоссовского, а те кому надо - получат реальное жилье в 2007-2008 годах от города (и мы должны отстаивать метры - согласен и поддерживаю). вот и все. Согласен, но возможность выбора адреса, по моему мнению, за вкладчиками должна быть созранена. Правительство Москвы до сих пор заявляло, что такая возможность вкладчикам предоставлена будет, но если вопрос будет поставлен ребром: или все в новый район, или (...), то это явится нарушением властями своих обещаний. Нарушение же своих слов - всегда слабость позиции и все из нее вытекающие последствия. В качестве вопросов на засыпку: - Почему власти стали думать об этом варианте только теперь, когда уже должен быть получен ордер на 42, между тем как ИГ властям предлагала этот вариант уже давно? - Почему у властей отсутствуют объяснения отсутствия ордера на 42? Многие, я думаю, понимают, что все дело - в экономике. Но если это так, значит, напрашивается и еще один вопрос о том, где строительство идет обычно лучше (быстрее, качественнее и т.д.): в гос. очереди или в коммерческих проектах. Атолл, СИ затянули Рокоссовского на много лет, но затягивание это было с подачи властей (конкретно - по срокам выдачи согласований и разрешений), так что о действительной эффективности ПМ судить можно вполне объективно. У частных инвесторов есть стимул, а вот у властей (нам помогать) - еще большой вопрос.
сетунь: BOMBA пишет: Да вот и Корлеоне по этому поводу хорошо бы задать вопрос на совещании у Ресина (ввиду возможного в блежайшее время предложения властей об Левобережной альтернативе). А сегодня будет совещание у Ресина?
вкладчик 5-8: Нда... Rec пишет: Согласен с вжик, что нас опять стремятся раздробить, но не согласен, что от такой идеи как альтернатива надо отказываться. Верно. Но тут важно, ИМХО, правильно расставить приоритеты. На мой взгляд первое и основное - Б-р Рокоссовского, кто не хочет (или не может) - альтернатива. Причем, эта альтернатива д.б. адекватной исходным вариантам на Рокосс-го. ВОМБА абс. прав, что перейти на предлагаемую альтернативу, как на крайний вариант, можно будет и позже. Хотя исход того, что Рокоссовского нам "не грозит" оччччень вероятен именно из-за величины недополученной новым инвестором из-за нас прибыли. Другое дело, что обсуждать сейчас озвученное на форуме дурелево - дурь, т.к. неясно главное - МЕХАНИЗМ предоставления этой самой "альтернативы". В свое время, когда нас заставляли выбирать дурацкие так называемые "варианты" я-любимый, касаемо альтернативы, писал что это понятие будет иметь смысл только тогда, когда во-первых, будет четкий механизм ее предоставления, а во-вторых она будет четко адресной. За что, кстати, подвергался всяческим нападкам соседки и гвоздики - дескать конкретика не нужна, альтернатива это крайний вариант, а мы все как один будем бороться за Рокоссовского.... Теперь "основные борцы" готовы, как я-любимый опять же уже писал, подбирать первое попавшееся, что им власть швырнет. Кстати, обращаю внимание форумчан на очевидную пассивность в действиях нашей, хваленой гвоздикой, соседкой и иже с ними ИГ, направленных на отстаивание варианта б-р Рокоссовского. Вместо этого нам, после длительной информационной паузы, предлагается обсудить какой-то метраж в каком-то дурелеве под эгидой того, что инфа об альтернативе верная, а с Атоллом нам ничего не светит. Причем, почему-то умалчивается о том, что тот же источник, кот. сообщил об альтернативе, должен был сообщить и о том, что Атолл, скоре всего пойдет нах... с этой площадки. Или до нашей ИГ не все доводится? Странно... Итак, в качестве вывода: 1) Необходимо сосредоточить все усилия на том, чтобы все-таки как-то закрепиться юридически на Рокоссовского; 2) Если это неудастся, то принять активное участие в разработке подробного МЕХАНИЗМА предоставления "альтернативы" и ее закрепления за нами. Ну и третье - не надо, сломя голову и расталкивая всех кидаться на кинутые властями подачки. Тем более, как писал Alapin - виртуальные.
Кум Тыква: Louis пишет: нас не должно "быть" к 2008 - указание президента мэру Эт чё, нас заказали?! Завещание-то писать, или даже на это права нет?
вкладчик 5-8: Pasha пишет: Я бы с удовольствием пересмотрел итоги выборов ИГ 2, переизбрав туда, реально здравомыслящих людей, которые по постам присутствуют в наших рядах…вместо убогих соглашателей не способных просто иметь ясную точку зрения и планы по ее реализации. Я б Вас поддержал, да боюсь теперь поздно! Основная и большая часть нашего Пипла целый год хавала ИГ2, а особо рьяные "активисты" активно поливали грязью ИГ1. Результат годовой работы ИГ2 - это то, что мы имеем. (жаль, более подходящего смайлика не нашел).
Сергей П.: Мишель пишет: Сергей, что это за прикол очередной? Вопрос ИГ: А предыдущая информация о совещении у Росляка с положительным решением по расторженцам где- нибудь хоть как- то зафиксирована? Странно, но до УЭБа дозвониться до сих пор не удается, хотя раньше Дмитрий Чернышев трубку снимал без проблем. А что касается фиксации, то - увы! Сергей Мадзаев, по его словам, видел протокол Совещания, но там о расторженцах не сказано, хотя, по словам Префектуры, положительное решение брать всех было. Вот и верь после этого власти. По моему, единственное, что хоть как-то сдвигает обычно дело с мертвой точки - экономика...
соседка: Pasha пишетвместо убогих соглашателей не способных просто иметь ясную точку зрения и планы по ее реализации. Я знаю, что вы твёрдый и имеете ясную точку 5-8. За что же ты меня обзываешь ? у меня есть тоже точка 2008 г. Чем же я убогей тебя?
Сергей П.: Don Korleone пишет: уже по телефону ИГ обвиняют в том что дескать не могут отстоять наших прав. все просто: есть люди которые хотят рокоссовского и готовы его ждать еще лет 5, а есть люди оторые не хотят ждать (это альтернатиное жилье как помние). так зачем копья ломать?! хочешь на рокоссовского - оставайся но сам себе давай отчет что это ТВОЙ личный выбор и САМ неси отвественность перед собой хочешь от города - тоже иди и тоже сам себе давай отчет. а задача ИГ в этих случаях - что права всех граждан одинаково были прописаны в ППМ, и маленькое НО: - если квартиры от города - то город их нам должен датьдля решения проблем с обманутыми соинвесторами до 2008 года, соответственно квартиры и метры полные пусть город отдает в 2007 году, и это еще реально контролировать при этой власти - а вот как контролировать то, что будет через 5 лет? Я думаю, что максимум, возможный на сегодняшний день, - это действительно ППМ, в котором четко указаны права всех вкладчиков по их выбору.
соседка: вкладчик 5-8 пишетЯ б Вас поддержал, да боюсь теперь поздно! Во, те на. Чёй-то, вы, здравомыслящие прихмурнули? Чего, без убогих старух вам хуже будет? Ещё курица в гнезде, а вы уже сопли распустили. Вы же силища какая, У Паши есть план реализации, пожалуйста, дерзайте. Вам же легче будет, экономика получится. Рокоссовского никто не снимает, требования остаются прежними.
Сергей П.: Вспоминаю сейчас историю с расторженцами. 1. Весной сказали, что не берут. 2. До августа убеждали, как и почему можно взять. 3. В августе сказали, что будет Совещание у Росляка. 4. Пол года ждали Совещание у Росляка и за это время многие уже сходили в суд. 5. Совещание состоялось и, по словам Префектуры, решено брать всех. 6. Но чуть позже, по словам УЭБа, - расторженцам только деньги. А теперь напомню историю с альернативой: 1. В течение зимы и весны 2006-го года Префектура активно искала площадку. 2. Не нашла и сказала, что альтернатива будет выкупаться Атоллом у других застройщиков, но с определенностью по поводу этих адресов в течение второго полугодия 2006-го года оставался такой же туман, как и по площадке. 3. Осенью ИГ стала активно предлагать городу перебросить нас на другой объект, но Префект на Совещаниях в Префектуре говорил о том, что все это крайне трудно. 4. Теперь вроде бы есть шанс услышать о том, что, возможно, вопрос решится. (5) А дальше почему-то напрашивается аналогия с этапами 4 и 5 по расторженцам.
BOMBA: вкладчик 5-8 пишет: Кстати, обращаю внимание форумчан на очевидную пассивность в действиях нашей, хваленой гвоздикой, соседкой и иже с ними ИГ, направленных на отстаивание варианта б-р Рокоссовского. Ну да так и есть полный разворот на 180 градусов активисты блин, и ИГ ведет себя очень пассивно, может имеется еще какая инф. о которой нам ИГ не сообщает, я убедился она это может запросто сославшись на "конфиденциальную информацию" к примеру а, где то мы это уже слышали..., а помните слова Корлеоне (о честности и открытости...).
Мишель: Сергей П. пишет: по словам УЭБа Так по словам УЭБа или по- словам одной вкладчицы со слов УЭБа? Или уже что- то есть на бумаге?
вкладчик 5-8: соседка пишет: Во, те на. Чёй-то, вы, здравомыслящие прихмурнули? С чего Вы взяли, что "прихмурнули"? соседка пишет: Чего, без убогих старух вам хуже будет? Я б прокомментировал, да обижать Вас не хочу. соседка пишет: Ещё курица в гнезде, а вы уже сопли распустили. Какая курица? какие сопли? Вы о чем? BOMBA пишет: может имеется еще какая инф. о которой нам ИГ не сообщает, я убедился она это может запросто сославшись на "конфиденциальную информацию" Имеется. BOMBA пишет: а помните слова Корлеоне (о честности и открытости...) Как же не помнить? Наша ИГ "все и всем своевременно доносит" Это Белин и Ко никому ни чего. Это у них "конфиденциальная информация". А ИГ2 ВСЕГДА, ВСЕ и ВСЕМ на собраниях у Янтаря и далее докладывает. Своевременно! И за б-р Рокоссовского - горой. Только, похоже эта "гора" до тех пор, пока противодействия нет. А может у ИГ "бензин кончился"? Могу долить. 95й подойдет?
Rec: Сильный и серьезный человек (коими многие сумасшедшие и крикливые здесь себя безусловно считают) опирается на свои силы и в своих проблемах винит лишь себя (любимого), помогая себе и другим людям вылезти из этих проблем. А слабые и истеричные ищут виновников своих многочисленных неудач и получают удовольствие от недовольных выкрикиваний и оскорблений из-за угла при этом не имея никаких способностей реально помочь делу.
вкладчик 5-8: Rec пишет: Сильный и серьезный человек (коими многие сумасшедшие и крикливые здесь себя безусловно считают) опирается на свои силы и в своих проблемах винит лишь себя (любимого), помогая себе и другим людям вылезти из этих проблем. А слабые и истеричные ищут виновников своих многочисленных неудач и получают удовольствие от недовольных выкрикиваний и оскорблений из-за угла при этом не имея никаких способностей реально помочь делу. Абсолютно верно! Только зря Вы себя "любимым" называете. Обычно это я так пишу. Не вносите путаницу.
werewolf: Он написал в 3-м лице ед. числе
вкладчик 5-8: werewolf пишет: Он написал в 3-м лице ед. числе Некоторые, "особо выдающиеся" бывает так о себе пишут...
Галан: werewolf пишет: И ещё - обращаюсь к ИГ. Не стоит столь нервно, как это было в последнее время, на всё здесь реагировать. Далеко не всё, что здесь пишется, является упрёком в вашем отношении. И это моё сообщение - тоже не упрёк. Вы нам нужны, сохраняйте баланс. Присоединяюсь.
werewolf: Rec ещё статистики даже никакой не показал, у него всего 2 сообщения :-) Так что не спешите с выводами
putnik3m: Сергей П. пишет: Вспоминаю сейчас историю с расторженцами. 1. Весной сказали, что не берут. 2. До августа убеждали, как и почему можно взять. 3. В августе сказали, что будет Совещание у Росляка. 4. Пол года ждали Совещание у Росляка и за это время многие уже сходили в суд. 5. Совещание состоялось и, по словам Префектуры, решено брать всех. 6. Но чуть позже, по словам УЭБа, - расторженцам только деньги. Они, может, и всех берут на словах, да только не хотят до последнего момента отрезать себе путь к отступлению. Я уже высказывался по этому поводу - вопрос весьма недешевый, поэтому нужно один раз хорошо подумать: "хочу отменить расторжение и вернуться на объект или хочу остаться в кредиторах СИ более ранней очереди" и дальше действовать в этом направлении, не пытаясь усидеть на двух стульях. Потому как на двух стульях тут самая погибельная позиция. Восстанавливаться на объекте - и тогда расторгать расторжение через суд и не ждать милости от Росляка. У того тоже планы могут поменяться. А с судебным решением расторженцы снова превращаются во вкладчиков. Все может быть будет решаться в последний момент и времени на обращение в суд может потом и не остаться. ИМХО. 2007 год настал. Все. Нужна ясность куда мы пришли. Если с нами собираются решить вопрос в самом деле, то решать нужно сейчас. Если нет, то спросить у Лужкова и Ресина какая цена их обещаниям. Полтора года прошло - квартир нет и в перспективе. Это обман или деловая импотенция?Сколько можно выбирать между и , но вид сбоку! Если нас включают в обязательства города, я двумя руками "за". Альтернатива в Левобережном - тоже согласен. Пусть делают ППМ.
Rec: Зато у меня рейтинг выше )))
вкладчик 5-8: werewolf пишет: Rec ещё статистики даже никакой не показал, у него всего 2 сообщения :-) Так что не спешите с выводами Ну что Вы... Это он только зарегистрировался недавно, а на форуме он уже давно блещет "остроумием" и "вежливостью". Читайте архив.
werewolf: Щас будет ещё выше
victim: Мы добивались того. чтобы город взял на себя гарантии по предоставлению нам жилья (при переуступке наших прав по договорам с СИ городу) из своей доли и поворот в этом направлении нас должен радовать. На Рокоссовского тоже есть доля города. Почему город не может предоставить жилье по этому адресу из своей доли? Надо требовать: 1. предоставление достоверной информации по объектам на Рокоссовского (когда реально собираются строить?) и соблюдение прав желающих получить квартиры по этому адресу 2. Альтернатива так и остается альтернативой (в Левобережном или еще где- то) и требования к ней те же: – предоставление оплаченных метров в полном объеме – полная информация по конкретной альтернативе (адрес, фирма, сроки сдачи, квартира, ее метраж) и закрепление за конкретным вкладчиком без этой информации можно получить альтернативу, которая в 2008 только начнет строиться, с потерей метража и в 6 км от ст. метро и без всякой гарантии получить то что написано 3. Доплату за метры сверх оплаченных надо предлагать по инвестиционной стоимости. Город хоть в убытке не будет.
Pasha: Мишель пишет: По- моему, как раз позиция Дона абсолютно ясна: Don Korleone пишет: цитата: 1.вкладчики которые хотят Рокоссовского, будьте любезны им его отдать, а ждать сколько угодно они согласны. 2.вкладчики которые не против квартир от города - но дайте нам без потерь по метрам и внутри мкад. и послушаем ответ властей на это заявление. наше дело - озвучить то, чего хотят вкладчики. а в зависимости от ответа властей и будем думать... Куда уж ясней? Интересно, какие планы ВЫ могли бы предложить? соседка пишет: Я знаю, что вы твёрдый и имеете ясную точку 5-8. За что же ты меня обзываешь ? у меня есть тоже точка 2008 г. Чем же я убогей тебя? У меня планы такие, кто хочет получить панель в 2007 или 2008 вперед, уйдите в сторону и не тормозите и не мешайте людям которые имеют ясные цели ..ДОН избирался для представления интересов вкладчиков Рокоссовского 5-8..и если получив мандат и права изъявлять мнение НАШЕ в том числе и мое, за ИМЕНЕМ ИГ 2 прячутся люди которые представляют ТОЛЬКО ИНТЕРЕСЫ МИШЕЛЕЙ, ребята гуляйте вы свободны.. Пусть наше ряды поредеют, но ваши лица там маячить не будут…Это лучше, а то ЕСЛИ НАМ НЕ ПО ПУТИ, то давайте заранее друг другу это сообщим , а не используем права данные (подаренные) от всех вкладчиков в целях мягкотелых КОНЪЮНКТУРЩИКОВ …Остальные бойцы продолжат движение …Только я ХОЧУ ДЕЛЕГИРОВАТЬ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ ЛЮДЯМ с которыми общие интересы …как я …Вкладчик 5-8 , ВЖИК, Бомба, Louis Я не отслеживал, но таких не мало
victim: Xzibit пишет: ППМ будет, вопрос какой ? На него пока ответа нет. В случае утверждения принятого решения в ППМ должна быть прописана обязаность города выделить нам квартиры, в противном случае все должно остаться по-старому. Обязанность города прописывать обязательно, но из ППМ надо убирать компенсацию за недостающие оплаченные метры (кого мы хотели обмануть этим пунктом?). Вместо этого прописать пункт о том, что – площадь предоставляемой квартиры должна быть не менее 100% оплаченной площади и – доплата за площадь превышающую оплаченную должна производиться по инвестиционной стоимости строительства В ППМ так же прописать, что город гарантирует предоставление жилья потерпевшим вкладчикам из своей доли на Рокоссовского и альтернативным адресам, сроки. И выпускать ППМ с общим списком - дальше тянуть некуда. Затем индивидуальная работа с каждым вкладчиком по закреплению на конкретном объекте за конкретной квартирой и после этого следующий ППМ - со списками по объектам. Это мои предложения.
alesin: victim пишет: На Рокоссовского тоже есть доля города. Почему город не может предоставить жилье по этому адресу из своей доли? там 22%, на всех не хватит. victim пишет: В ППМ так же прописать, что город гарантирует предоставление жилья потерпевшим вкладчикам из своей доли на Рокоссовского и альтернативным адресам, сроки. они в ППМ не пропишут сроки сторительства на 5-8 до тех пор пока утрясут свои закулисные игры. у меня вот такой вопрос к Кзибиту - случайно ли то, что идея с Левобережным районом появилась сразу после окончания сверкм?
Мишель: putnik3m пишет: вопрос весьма недешевый, поэтому нужно один раз хорошо подумать: "хочу отменить расторжение и вернуться на объект или хочу остаться в кредиторах СИ более ранней очереди" и дальше действовать в этом направлении, не пытаясь усидеть на двух стульях Да никакого тут нет вопроса. Расторженцы как кредиторы СИ в лучшем случае получат по 0,0...01 копейке с вложенного доллара. Это все понимают. У тех, кто не хочет идти в суд, мотивы далеки от желания усидеть на двух стульях. Pasha пишет: цитата: я ХОЧУ ДЕЛЕГИРОВАТЬ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ ЛЮДЯМ с которыми общие интересы Это весь твой план? не густо. Так делегируй и не ори! Pasha пишет: цитата: ребята гуляйте вы свободны Ха-ха- ха! Боец Pasha, гуляй, ты тоже свободен!
Rec: Не думаю, что вжик и Луис обрадуются такому соседству
alesin: Мишель пишет: У тех, кто не хочет идти в суд, мотивы далеки от желания усидеть на двух стульях. плюс, далеко не у всех расторженцев есть судебное решение о возврате денег. Я ни с кем не судился еще, и как-то не хочется начинать.
CHEN: Процесс идёт: http://realty.lenta.ru/news/2007/01/19/two/
сетунь: эта ссылка уже была на нашей ветке 3 дня назад
соседка: Pasha пишет уйдите в сторону и не тормозите и не мешайте людям которые имеют ясные цели Дадут ордер, уйду. Вы рвёте и мечите, как будто вам кто-то мешает. Почему я не обзываю вас ? Потому, что я понимаю, что вам тоже хреново и вы имеете право добиваться своей цели и я буду рада за вас, если сможете преодалеть и добиться своего. Но надо что-то дельное вносить, такое впечатление, что у вас что-то отняли. Я вижу как victim вносит предложения, она тоже хочет 5-8,она не ищет крайних, она старается что-то внести. От вас же слышно : дайте ножик, дайте вилку, почему Дон за меня голову не кладёт. Дон порядочный человек, и занимается всей проблемой, и 5-8 в том числе. Нас у него 750.
сетунь: А на 42 строительство так и не началось, кто знает?
Rec: Тишина полная
сетунь: Плохо, меня вот только интересует:А как они хотели выйти до Нового года на площадку?
Сергей П.: Мишель пишет: Так по словам УЭБа или по- словам одной вкладчицы со слов УЭБа? Или уже что- то есть на бумаге? Пока только слухи. До УЭБа дозвониться до сих пор сложно. сетунь пишет: Плохо, меня вот только интересует:А как они хотели выйти до Нового года на площадку? В 2002 году СИ успела выйти и поставить забор, но на том все дела и закончились...
соседка: сетунь пишетА как они хотели выйти до Нового года на площадку? Может и не хотели вовсе, просто таким образом обезопасили себя на зимних каникулах, а то мало ли какой псих на охоте завалит как кабана. А так вроде как чуть-чуть пообнадёживали на две недельки и ладно.
сетунь: Сегодня узнаем, что было на сегоднешнем совещании у Ресина.
Pasha: Мишель пишет: Это весь твой план? не густо. Так делегируй и не ори! Во-первых, я не ору, а пишу молча, (вот тебе рекомендую вести себя спокойнее, откуда ты вообще нарисовался?) во-вторых, мой план не твой, а в третьих, зачем мне тратить время на общение с людьми с кем мне не по пути …Для начала надо определится …повторю если человек на совещании задает не те вопросы и не предлагает их качественных решений ..то людей надо менять. соседка пишет: От вас же слышно : дайте ножик, дайте вилку, почему Дон за меня голову не кладёт. Дон порядочный человек Вы ошибаетесь я не прошу ДОНа делать что либо для меня...повторяю есть люди с которыми мне попути и у них есть время и желание отстаивать нашу точку зрения пусть они ходят на собрания...А в порядочности Дона я и не сомневаюсь...
BOMBA: victim пишет: Мы добивались того. чтобы город взял на себя гарантии по предоставлению нам жилья (при переуступке наших прав по договорам с СИ городу) из своей доли и поворот в этом направлении нас должен радовать. Ну в целом конечно да, если это именно так хочет город сделать. Но давайте вспомним о чем "город" говорил ранее : проблема дескать за счет города решаться не будет. Раз теперь выходит наооборот, то они хотят отщемить для себя по максимуму и логически это понятно раз не можем мы им до 2008 года построить жилье надо давать из своего запаса но как равнозначно?, ан нет, мы предложим им а они пусть выбирают, но проблему то к 2008 году закрыть надо и если мы правильно с ними протаргуемся то глядишь и варианты будут получше, в любом случае от нас не откажутся уж если предложат но при этом нам нужно сохранить нашу массовость это надо понимать иначе все зря. (вспоминаю историю со сносом паселка в южн. Бутово, была там одна семья непокорная все переезжать нехотела в предоставленную квартиру в итоге выбиле две). Вот и здесь Роккоссовского им нужен чистенький что бы миллионы хорошие сделать так что торопится сейчас совсем не следует а вот учавствовать в процессе переговоров можно но как вторичный вопрос пока не предложат достойного варианта до коле всем надо стараться оставаться на Рокоссовского. Если пойдет разброд я даже не знаю кому будет легче, кто подпишет переуступку городу и вылетит из нашего объекта а как там сложется то же непонятно, или те кто останется., то же не ясно поскольку ряды активных конечно сократятся, хотя может и нет, может на альтернативу побегут те кто все это время в тени был и кому эта борьба вообще не нужна и возьмут что угодно лиш бы соскачить, такой вариант я то же не исключаюю. Надо в начале получить конечно это предложение, а там и кумекать можно но без резких телодвижений, спешка здесь явно излишнее занятие!
werewolf: Всё - так, Бомба, но какие же крепкие нервы нужно для этого иметь. Прими мой бесценный совет (смеюсь над мною же написанным): форум почитай! В нашем дружном коллективе такое можно сделать только с применением коллективного гипноза
уф: Pasha Когда люди годами ждут жилья (снимают или ещё море других вариантов), у некоторых нет вообще ничего,т.к.к всё продали,чтобы внести вклад,то ждать,когда всё-таки соберутся построить рокоссовского-по меньшей мере бессмысленно....Не представляете вы как уже хочется жить у СЕБЯ дома-да побыстрее,т.к. от всего уже очень сильно устали.У кого есть квартиры уже,есть где жить и кто хочет на рокоссовского-ждите (организовывайте свою ИГ и т.д.)
полная версия страницы