Форум » АРХИВ » Тверь (Часть 3-я) » Ответить
Тверь (Часть 3-я)
admin:
123: Убедительная просьба ко всем вкладчикам г. Твери: Необходимо сдавать деньги на охрану стройки. Ежемесячный взнос- 500 рублей. Деньги принимаются по субботам с 10 до 16-00 на Б.Полевого, в бараке. А так же ежедневно с 18 до 19-00 там же. Телефон Сгибневой Нины Ефимовны- 8-910-844-44-36 (кассир) Кузнецов Валерий Яковлевич- 8-910-845-91-40 (Председатель НП). Последние новости : - 31.08.06 Подписано постановление о выделении земли в аренду НП под строительство стартовых домов. - Выделении земли в аренду для НП будет производиться ОБЛАСТНОЙ администрацией. - 27.06.06 Подписан трехсторонний "ДОГОВОР о реализации мероприятий, направленных на выполнение обязательств перед вкладчиками КТ СИ по Инв контракту №130". (Договор подписан Сторонами Контракта - НП и Городом, а так же Областью.) Договор предусматривает: 1.Затраты по внешним коммуникациям первых домов в размере 22 млн. рублей берет на себя ОБЛАСТЬ 2.ГОРОД полностью отказывается от своей доли в первых двух домах.. 3. НП обязуется вернуть ден. средства , и закончить строительство первых двух домов до 3 кв. 2007г. Тверской филиал СИ подписывает СОГЛАШЕНИЯ о расторжении. Очередность выплат вкладчикам - по дате подписания Соглашения. НП начало подписывать "Соглашения о переводе долга". Для этого производится обзвон вкладчиков и назначается дата и время ознакомления с Соглашением. План НП: Составлен и подписан в СИ полный список всех вкладчиков г. Твери. (в т.ч. и расторженцев). Всего 349 чел.. ВНИМАНИЕ!! У 34 человек есть расхождения в данных СИ и НП. Необходимо дополнительно сверить данные. ВСЕ получат (по желанию каждого вкладчика) либо деньги, либо квартиры (с доплатой). Вне зависимости от вида договора и его состояния. И уж тем более вне зависимости от членства вкладчика в НП. Для этого надо: 1. Оплачивать охрану стройки.Заключить договор аренды земли. 2. Зарегистрировать недострой. Тогода ВСЕ вкладчики будут владеть ДОЛЕЙ недостроя, и не надо для этого решения суда. 3.Провести конкурс среди потенциальных инвесторов (на условиях, приемлимых для вкладчиков). 4. Дострой домов. Чем дольше решаются три первых задачи, тем больше будут доплаты. Чудес в экономике не бывает. Альтернативный план бунтарей: 1. Признать регистрацию НП незаконной. ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ новую ОРГАНИЗАЦИЮ. (для ЧЕГО- не понятно) 2. Вернуть недострой в СИ. 3. ????? ждать банкротствва СИ
123: Активист пишет: 4.Теперь требуется только подпись Панкова или Лебедева, которые всегда были настроены на помощь вкладчикам. На сколько я понимаю, это опять только слова. Сделать они это могли еще в феврале-апреле, но не сделами. Чего-то ждут. Подпишут они "снятие обременений" в мае- вероятность та же. (50 на 50). Активист пишет: 5.Администрации города и области запросили у "Аркады" и у "Уралсиба" технико-экономические расчеты по дострою трех домов.В скором времени (в течении недели) это сделает и Уралсиб. Тогда администрация совместно с НП будет решать кого привлечь в дострою домов. 1. УралСиб- оч. мощная и громоздская структура, и соголасование может затянуться не на один месяц. 2. А вот это и является "отмазкой " для гор. Адм-ции, чтобы и дальше тянуть время. 3. Какие-то предварительные данные есть от УралСиба, хотя это не УралСиб, а "САНтехстрой", давайте называть все своими именами. Активист пишет: И в случае невыполнения генподрядчиком сроков строительства и иных функций, оговоренных договором НП может его заменить, а все что он построил остается у НП, а соответственно у всех вкладчиков Оч. интересная схема: "Пусть инвестор строит, привлекая свои деньги, а потом мы это приватизируем!" Думаете это "прокатит"? А вобще оч. приятно, что появился Активист , видимо у Вас есть больше доступа к инфе. Буду оч. рад, если мои скудные сообщения будут заменены Вашими, более точными и подробными. Еще раз спасибо.
Roman-ss: Какая радость. <> под ником 123 снова на форуме. Что так долго пропадал? <> у Олимпа штаны сушил, а других нет? ------------------------ Предупреждение за оскорбления участника форума админ
Смирнов: Народ, кончайте засорять ветку всякой ерундой. Может кто дать ответ: "ПОЧЕМУ АРКАДА стала говорить о доплатах?" Ведь раньше она готова была достроить без доплат?? Что изменилось? Кто может ответить? Вот о чем надо решать, а не кто из вас "более смирнов, а кто- менее....". Кстати, моя дочь тоже Смирнова. Только прошу эту тему дальше не развивать.
ккк: Смирнов пишет: Может кто дать ответ: "ПОЧЕМУ АРКАДА стала говорить о доплатах?" Ведь раньше она готова была достроить без доплат?? Что изменилось? Ничего не менялось. Просто в экономике фокусов не бывает ! Смирнов пишет: Вот о чем надо решать Ну и что вы можете решить сидя дома у компа ? Будете как обычно ждать чтобы другие задницу рвали ? У вас есть чувство собственного достоинства ? Вас также, как и других, облапошили и вы молчите как раб. Народ достоин своих правителей ! Попробуйте поднять свой зад.
admin: Roman-ss за второе оскорбление участника форума Вы забаннены на 3 дня Оскорбление было удалено. Третье нарушение правил форума может стать для Вас последним
ПО-ЛЕНИН: ХВАТИТ ПРОСИЖИВАТЬ У КОМПОВ ! ДАВАЙТЕ СОБИРАТЬ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ !!!
ПО-ЛЕНИН: СМИРНОВЫ ХВАТИТ ФЛУДИТЬ ! ВИЖУ ВАС МНОГО !!! ДАВАЙТЕ СОБИРАТЬ ЛЮДЕЙ С ДАЧ, ИЗ ПАРНИКОВ, С КАФЕ, РЕСТОРАНОВ И Т.Д. !!! ЗА ВАШИ КВАРТИРЫ ДОЛЖНЫ БОРОТЬСЯ ВЫ САМИ !!!
ПО-ЛЕНИН: СМИРНОВЫ ! ХВАТИТ ОТСИЖИВАТЬСЯ !!! БОРИТЕСЬ И МЫ В ЧЕСТЬ ВАС УЛИЦУ ПЕРЕИМЕНУЕМ С Б.ПОЛЕВОГО В УЛИЦУ СМИРНОВЫХ И КО.
123: ккк пишет: Ничего не менялось. Просто в экономике фокусов не бывает ! А вот тут Вы не правы. Изменилось одно оч. важное обстоятельство: 1.АРКАДА в расчеты принимала цифру (предоставленную СИ), что в кирпичном доме 15 000 кв. метров . Христофоров, изучив проектную документацию обнаружил, что там 14 000 кв. метров. Соответственно свободных для продажи квартир уменьшилось. 2. Расчеты были сделаны при условии, что строительство начнется в АПРЕЛЕ. 3. Новые расчеты сделаны при условии, что строительство начнется в ИЮНЕ. ПРосидим еще пару месяцев, доплаты вырастут еще в двое, ведь скоро ОСЕНЬ.
123: Есть еще одна неприятная новость: В Администрацию пришло очередное гневное письмо, в котором "бунтари" требуют землю НП не выдавать. "Бунтари"! Объясните свою позицию, для чего вы все это делаете??
123: ПО-ЛЕНИН пишет: ДАВАЙТЕ СОБИРАТЬ ЛЮДЕЙ С ДАЧ, ИЗ ПАРНИКОВ, С КАФЕ, РЕСТОРАНОВ И Т.Д. !!! ЗА ВАШИ КВАРТИРЫ ДОЛЖНЫ БОРОТЬСЯ ВЫ САМИ !!! КАК бороться?? Закидывать Администрацию гневными письмами? Кляузничать в прокуратуру? Или может, прекратим мешать работать над стартом строительства, и в июне хотя бы строить начнем??
Аналитик: Для того, чтобы ПО-Ленин и иже с ним не мутили больше воду, предлагаю: 1) Собрать общее собрание всех несостоявшихся жильцов(заранее за 3-4 дня оповестить всех); 2) Решить раз и навсегда Большинством - или дострой с доплатой или "толочь воду в ступе" , жить в палатках с Сусловым, Поляковой и компанией и верить в чудо и доброго дяденьку президента; 3) На собрание официальным письмом пригласить представителей администрации; 4) По итогам собрания подписать протокол (вместе с администрацией), где четко зафиксировать желание БОЛЬШИНСТВА, а не компании Суслова-Поляковой; 5) Выбрать, наконец, будущего инвестора (если, конечно, Сантехстрой соблаговолит представить к тому времени свои условия) из 2 претендентов; 6) Четко прописать в итоговом протоколе намерения по поводу снятия обремения (в случае его неснятия вкладчики оставляют за собой право на акции гражданского протеста) Это , с моей точки зрения, наиглавнейшие вопросы текущего момента
ккк: Аналитик пишет: Для того, чтобы ПО-Ленин и иже с ним не мутили больше воду, предлагаю: 1) Собрать общее собрание всех несостоявшихся жильцов(заранее за 3-4 дня оповестить всех); А ПО-ЛЕНИН что ли против. Он только ЗА. Он предлагает тоже самое. Аналитик пишет: 2) Решить раз и навсегда Большинством - или дострой с доплатой или "толочь воду в ступе" , жить в палатках с Сусловым, Поляковой и компанией и верить в чудо и доброго дяденьку президента; Извините, а кто "толчёт воду в ступе" ? Вы считаете что Москва, Московская область и другие города это делают ? Вы считаете что АКЦИЯ "ПАЛАТОЧНЫЙ ГОРОДОК" это "толчение ..." ? А что касается веры, то вы наверное уверовали что наши администрации сделают что-либо хорошее без указки сверху. Ан-нет, вы глубоко заблуждаетесь что вам обещанный пирожок в рот положут. ОБЕЩАТЬ - НЕ ЗНАЧИТ ЖЕНИТЬСЯ ! Аналитик пишет: 3) На собрание официальным письмом пригласить представителей администрации; А кто вам сказал что кто-то придёт из них. Им мало писем отправляли ? А в ответ ТИШИНА. Аналитик пишет: 4) По итогам собрания подписать протокол (вместе с администрацией), где четко зафиксировать желание БОЛЬШИНСТВА, а не компании Суслова-Поляковой; Извините, а Суслов и Полякова и как вы пишите "ИЖЕ С НИМИ" - они не люди что-ли ? Или они не покупали квартир ? Или может быть вы ситаете, что ваша точка зрения аракулярна ? Да, и с чего вы взяли что администрация что-либо будет подписывать ? Аналитик пишет: 5) Выбрать, наконец, будущего инвестора (если, конечно, Сантехстрой соблаговолит представить к тому времени свои условия) из 2 претендентов; Это кто его выбирать будет ? Вы очень компетентны в этих вопросах ? Может вы имеете какую-нибудь информацию о САНТЕХСТРОЙ или об АРКАДЕ ? Аналитик пишет: 6) Четко прописать в итоговом протоколе намерения по поводу снятия обремения Вы юридически что нибудь понимаете ? Протокол, а равно ему договор о намерениях ни о чём не говорит (юридически). Это опять из оперы "ОБЕЩАТЬ - НЕ ЗНАЧИТ ЖЕНИТЬСЯ !" Более того, само по себе обременение незаконно, да и к тому же ещё оно снимается (В НАШЕМ БЕЗЗАКОННОМ ГОСУДАРСТВЕ) через Городскую думу, т.е. её решением. Аналитик пишет: (в случае его неснятия вкладчики оставляют за собой право на акции гражданского протеста) А кто это мешает делать сейчас ? Вы думаете,что администрация по доброй воле этот вопрос поставит на решение в гор.думе ?
Аналитик : ккк пишет: Более того, само по себе обременение незаконно, да и к тому же ещё оно снимается (В НАШЕМ БЕЗЗАКОННОМ ГОСУДАРСТВЕ) через Городскую думу, т.е. её решением. Вы юридически что нибудь понимаете ?
mamruc: Простите меня пожалуйста, но... Как Вы можете доверять НЕКОМУ НЕКОММЕРЧЕСКОМУ ПАРТНЕРСТВУ которое по своей сути ни кто? Кто может поспориь с этим?
mamruc: 1. Я конечно все понимаю, но НП никто - извините за прямоту... 2. Пока еще ничего, но не боитесь ли Вы еще раз остатся без штанов? По рассуждениям девушки проводящий собрание у памятника Ленина 9 мая я так понял, что НП - простые агитаторы без штанов. 3. А от Администрации Вы будете действий ждать еще долго, помяните мои слова, там также не дураки сидят...
mamruc: 1. А мне не нужно не чем помогать, я и сам себе достаточно помог. 2. Вы прямо как младенец, я еще раз повторюсь, что, идя на встречу НП, Вы доверяете еще раз СИ №2 3. Каким образом предполагается достраивать недострой? Переуступив долги СИ НП с последующим наймом соинвестора?Опять деньги платить? Ну знаете легче уж вторичное жилье купить. насчет денег - мое видение проблемы ЧАСТИЧНОЙ возврата денег только в банкротстве СИ, с последующей продажей имущества с молотка. 100 денег Вам все равно никто не вернет. 4. Ага, когда тебе впрягают про переуступку своей доли в пользу НП - это наталкивает на некоторые мысли. а самое лостное в том, что все ей верят. Хотя юридического статуса у НП нет. P.S. Ну мне если честно все равно если хотите верьте в НП с ее видением проблем с СИ. В принципе получите хоть моральное удовлетворение от этого. Вот уж русский человек интересная натура - его бьют, а он смеется, его обманывают, а он верит. Анекдоты надо не про евреев писать... Ладно, дейсвуйте как знаете. Желаю удачи!
888: Вы все еще верите этой версии о достройке вкладчиками.Почему Нас не видно на всех митингах и т.д. А потому,что мы сами владеем своим недостроем и винить за последние месяцы с момента переуступки можем изображение в зеркале. Где оно наше незабвенное НП и его гонимое нами руководство.А может оно вошло в сговор с остатками СИ в Твери и вершит свои интересы. Скорее всего все понимают что КИРДЫК делу.и тянут на себя одеяло все совещаются и нет (уже не будет)единства интересов. Значит по кустам и со своим планом бухтеть в инете. Похоже на одну из форм отклонений ,сами понимаете каков результат. Где план работы ,почему нет руководителя нашего движения,почему мы не организованы?
mamruc: Только банкротство. Я еще раз говорю, что от городской администрации ничего Вы не добьетесь... Как доказательство безразличия властей - разгон палаточного городка в Москве... Оно им не нужно...
Аналитик: Если так хочешь и ждешь банкротства - сиди дома, смотри телевизор и жди его(банкротство). А на этом форуме общаются люди, которые хотят хоть что-то исправить и выйти из сложившегося положения.
mamruc: Хорошо так и сделаю
456: 1.Я смотрю здесь появляются периодически какие то больно "крутые умные" люди- -встали и пошли в администрацию, узнали почему не снимают обременение и нам всем доложите. 2.Некоторые кричат- "Я не собираюсь больше доплачивать"- -вы уже втянулись один раз в авантюру, купив по 10тыс (кто 100%оплачивал) за кв.м., когда даже сраные жб коробки от ДСК стоили больше 12тыс. и вы хотите чтобы кто-нибудь вам опять авантюру предложил, так идите к СИ, а инвесторы и так на мой взгляд предлагают реальный вариант (имеется ввиду АРКАДА на данный момент) И вообще, бунтари, если Вы хотите разобраться с СИ, то не митингуйте у администрации в Москве, а берите в руки "№;%: и идите учинять разборки с СИ, а так Вы думаете правительство что, вам лучше вариант предложит, да все тот же: взять нового инвестора, скорее всего с доплатой (небольшой), и достраивать. Так оно и у нас так и идет, так не пихайте себе же палки в колеса!!! (типа всяких кляуз на НП и исков на долевку - получите долевку и будете сидеть с этой бумажкой у разбитого корыта- никто в убыток достраивать не будет и правительство на эту авантюру денег не даст, а уж сколько там найдут у Карасева неизвестно, и найдут ли вообще) А ЕСЛИ КТО ХОЧЕТ УРВАТЬ С АРЕСТА ТИПА ПЕРВЫМ ПОДАВ ИСК, А НА ОСТАЛЬНЫХ ПОХ"№; ТАК ВАМ НЕ СТРАШНО? ГНЕВ ОСТАЛЬНЫХ БУДЕТ ВЕЛИК И УЖАСЕН!
НиколаЙ П.: То 456. Я вот тоже собрался подавать иск "на долевку" в суд. Что в этом плохого и в чем заключается "пихание палок в колеса"? В чем вообще проблема между НП и т.н. в этом форуме "бунтарями"? А то я как-то не в материале))
456: Полностью согласен, что наконец пришла пора ПОДЕРГАТЬ ВЛАСТЬ за все места, а то они расслабились совсем!!! Давно пора позвать телевидение и ПЕРЕКРЫТЬ что-нибудь глобальное. А также заявить во всеуслышанье через ТЕЛЕВИДЕНИЕ, что ПАНКОВ, ЛЕБЕДЕВ и ВСЯ АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДА САБОТИРУЮТ президентскую программу "Доступное жилье". Хотя, конечно, возможно у власти есть договоренность с другим инвестором (хотя бы предварительная) и у того инвестора доплаты будут меньше. Но я в эту сказку сам слабо верю. САБОТАЖ НЕ ПРОЙДЕТ!!! ПОРА ВСЕМ ВЫХОДИТЬ НА УЛИЦЫ!!!
Dr.Ad: 456 пишет: Давно пора позвать телевидение и ПЕРЕКРЫТЬ что-нибудь глобальное. Ну где же наши ПО-Ленины и прочие ГРОМОГЛАСНЫЕ ВОРОШИЛОВЫ?? Так и будете по домам сидеть??
Активист : Если Вы такой умный то предложите вариант без НП ( т.е. кого-то) и уговорите на это администрацию. А пока Вы такой же без штанов, да к тому сидящий дома и ожидающий ключи от квартиры.
456: Уважаемый совет партнерства! Чего дальше делать будем, если администрация не поддается? Просветите народ о наших дальнейших планах!
Активист : Собираем совещание из городской и обласной администраций в ближайшие дни (может быть получиться на пятницу) и ищем конструктивного диалога о помощи вкладчикам. Посмотрим, чем может помочь область и если она на это идет потребуем конкретно оговоренных действий с её стороны. Если область пойдет на встречу (она пока не отказывается, но это понятно дело то же темное), то по словам Лебедева и город подвинется в своих обременениях. Все обещания на этом собрании зафиксировать в протоколе с конкретными сроками выполнения и подписать присутствующими. Далее на следующий же день оформить эти возможные сдвиги в письменной форме и подписать у всех этих "членов" высшего общества. Пока план такой. Кроме подана заявка на пикет и митинг в ближайшее время. Готовьте плакаты. О дате пикета и митинга организаторы сообщат когда дата будет уточнена в администрации (пикет пока предположительно во вторник, а митинг - 5 июня).
123: Посмотрите, что происходит в других городах: перо пишет: Вчера 23/05/06 состоялось совещание в г.Люберцы в приемной главы района. Присутствовали зам.Главы р-на Кротков В.В., глава поселка Байдуков и его зам, представители Риндайл (Солдаков, Галимханов), ЗАО Рик (теплосети) -те кто по нашему объекту считают экономику и есть намерение взять его на дострой , представители ИГ и др. представители- пострадавшие по нашему объекту. Мы уже наверное в сотый раз услышали предложения создать Неком. партнерство и достроить свою долю самим-для справки достроить-это минимум 700$ за 1м2 дособирать и добавить в свою жизнь еще больше сложностей или же ждать может быть когда-нибудь, кто-нибудь нас возьмет на дострой, но будьте готовы доплачивать в размере себестоимости-это в районе по 500$ дополнительно. Вот такие плохие дела. Воз и ныне там. Диалога с властью не получилось. Мы напомнили Власти, что на совещании 12 мая в срок до 25 мая Громов поставил перед ними задачу найти компенсационные участки для проблемных объектов, с данной информацией Власть согласилась, мол действительно такое было, но мол нет такого еще дурака, который бы нашел уже у себя в районе участок в виде компенсаций, подтекст: безвозмездно, без дани и взяток.На наше предложение найти все-таки компенсационный участок, власть ответила решительным НЕТ. У района и поселка нет земли и не будет в ближайшую пятилетку, на что мы заметив, что раз такой дефицит с землей, может продадим ее с Аукциона с условием продажи обязательств перед нами, Власть потупив глазки мягко замяла этот вопрос. Таким образом видим, что акция Палаточный городок имела недостаточный резонанс и власть продолжиет играть с нами в игру -"сам дурак". Хотим сказать большое спасибо, тем кто был на акции, а кто не был- желаем удачи в сделке со своей совестью, сидите ,товарищи, дома и мечтайте о своих квартирах, которые из-за вашего бездействия вы и мы, наверное никогда не получим!!!! татар пишет: (Мытищи) Из сообщений "от Тюлюбаева": В прошедший четверг на совещании у Пантелеева (прям накануне нашей акции - бывают же совпадения) было дано чёткое указание - вопрос решить; По вкладчикам: будут проблемы у 8-10%, работа будет индивидуальная (аргумент - возможные фальшивки); По пункту о выполнении судебных решений не ПИКом, а СИ - дословно: "Мы этот пункт включили, чтобы сохранить ответственность СИ, сами этим пунктом пользоваться не будем" (я прям в этот момент); С этого понедельника ПИК должен начать подписывать ДДУ с вкладчиками по Ю-38 (срок сдачи дома в договоре будет прописан, индивидуального документа с каждым инвестором о переходе из СИ в ПИК не будет - "забудьте о СИ"); Алексей пишет: Отправлено: 24.05.2006 23:17. Заголовок: Re: Коротко по совещанию в Префектуре Ломакин сообщил что пришел ответ от Понаморева: те кто расторг договора как по суду, так и добровольно не получат ничего. те кто не доплатил, будут доплачивать по рыночной цене. Письмо Понаморева Ломакин нам предоставить отказался, сказал просите префекта, указаний не было. Принято решение: всех в оба корпуса 42 дома, тем кто не влезает Парфенова купит квартиры в другом месте, те кто хочет остаться на 5-8 останутся, но срок сдачи не ранее 2010 года, те кто хочет получить деньги их получат. Срок сдачи 42 дома декабрь 2007 - январь 2008 Похоже на спланированное наступление по всем фронтам.
456: Мне (и не только мне) непонятно - чего хочет гор.администрация от областной? Чем та может помочь? Денег никто и никогда не даст. Вчем же тогда помощь будет заключаться?
Aldonis: 25.05.2006 - Государственный интернет-канал "Россия" Объем доступного жилья должен увеличиться вдвое На совещании областной администрации с некоммерческой организацией "Тверской Союз строителей" и главами районов городов и сельских поселений говорили о реализации национального проекта "Доступное и комфортное жилье гражданам России" в Тверском регионе. Задача, поставленная Президентом, – к 2010-му году увеличить объем доступного жилья вдвое. Для Тверской области это означает сдачу в эксплуатацию не менее 600 тысяч квадратных метров. Однако, как отметил губернатор Дмитрий Зеленин, потребность в жилье в нашем регионе значительно выше. Поэтому к намеченному Президентом сроку необходимо выйти на уровень сдачи 800 тысяч квадратных метров жилой площади. Пока же в текущем году в планах только около 400. Губернатор считает, что важная роль в реализации поставленной перед регионом задачи отводится главам муниципальных образований, которые должны создавать необходимые условия для застройщиков. Упомянул губернатор и о товариществе "Социальная инициатива", в отношении руководства которого возбуждено уголовное дело по статье "Мошенничество в особо крупных размерах". Сейчас администрация области планирует привлечь инвесторов для завершения строительства микрорайона "Первомайский-2". "Необходимо вернуть доверие граждан", - сказал Дмитрий Зеленин. Сейчас большие надежды глава региона возлагает на деятельность некоммерческой организации "Тверской Союз Строителей". Планируется, что координацию строительства жилья в области возьмет на себя именно она. Уже состоялись выборы Совета организации. http://tver.rfn.ru/rnews.html?id=18201&cid=7
888: Господа все это интриги-где результаты.Деньги уже обесценились-жилье дорожает и доплаты неизбежны. А скорее всего наш недострой мы продадим кому-нибудь,чтоб хоть что-то забрать в условиях нашей ругани и несогласия. Всем добрых дел.
ккк: 888 пишет: Господа все это интриги-где результаты Что интриги ? Не понял. 888 пишет: А скорее всего наш недострой мы продадим кому-нибудь,чтоб хоть что-то забрать в условиях нашей ругани и несогласия. Вы наверное збрендили ?!
ккк: 888 пишет: Господа все это интриги-где результаты. Извините, прокакие интриги идёт речь ? 888 пишет: А скорее всего наш недострой мы продадим кому-нибудь,чтоб хоть что-то забрать в условиях нашей ругани и несогласия. Вы совсем что-ли збрендили ?
123: Lavandes пишет: (ветка Люберцы) Про Тамбов здесь обсуждалось и писалось не раз.Находятся люди которые почему то считают что им кто-то должен построить. Почитайте ветку внимательнее - Каримыч там все говорит правильно. Каждый с признанным куском доли теперь будет сидеть и смотреть как разваливается его имущество. Единства нет и не будет только потому что халявщики и паразиты есть в любом обществе. Karimych пишет: ТАМБОВ! Cкажите, пожалуйста, вам что-нибудь достроили или нет? Нет конечно. Дома с высокой степенью готовности (насколько я знаю - их 2) вкладчики сами собираются достраивать. Именно к этому призывают и наши "бунтари" во главе с Ларисой и Сусловым. "Сидеть, и ждать, когда дома достроются сами по себе". За счет каких денег вам достроют дома? Вам же однозначно ответили в Администрации, что помощи НИКАКОЙ не будет.
ккк: Автор Сообщение Zvenigorod Сообщение: #405 Отправлено: 27.05.2006 21:04. Заголовок: Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! - новое! -------------------------------------------------------------------------------- В конце следующей недели в ГД будут слушаться во втором чтении поправки в 214-ФЗ. Во вторник вечером 30 мая члены Экспертного совета от вкладчиков СИ также будут подавать список поправок. Вкладчиков СИ это касается напрямую. т.к. после переуступки объектов с новыми инвесторами будут подписываться Догвоора долевого участия. Просим всю информацию высылать на sobranieks@rambler.ru и si-zvenigorod@mail.ru Мы готовим следующие поправки: 1. Убрать фирмы-прокладки между Администрациями и Застройщиком, землеотвод нельзя разрешать на прокладки 2. Убрать фирмы-прокладки между Застройщиком и дольщиком - часть средства зачисляется на фиг знеет какие договора и страховки на неполную сумму договора, в случае недостроя возвращается только та часть средств, которая официально шла на ДДУ 3. По страхованию - дольщики не должны страховать объект - эту обязанность должен нести застройщик 4. Добавить требования по введению конректнго срока передачи документов дольщику для оформления жилья в собственность после приемки и ввода дома в эксплуатацию, чтобы эта эпопея не растягивалась на 1-2-3 года, а также штрафы за нарушение этого пункта - этой обязанности застройщика сейчас нет ни в одном законе. 5. В обязательном порядке оставить солидарную отвественность банков перед дольщиками, которую убрали в первом чтении, иначе опять возможны криминальные сговоры банка и застройщика - швурнуть вкдольщикам 30% и перепродавать далее в недострое квартиры повторно новым олухам-дольщикам и т.д. 6. Ввести ответсвенность Администраций и органов власти перед дольщиками, визириющих инвестконтракт и запускающих на объект того или иного застройщика (чтобы на запускали на застройку кого попали, как нашу любимую СИ). Этот вопрос наиболее сложный и по нему будеи наибольшее сопротивление - формулируйте очень аккуратно! Будем благодарны за конструктивные предложения! Времени почти не осталось, просим откликнуться БЫСТРО. Вот так оно верно.
ккк: 123 Что то вы совсем не говорите про "САНТЕХСТРОЙ". Опять фильтруете информацию ?! Скажите людям какие условия на совещание в администрации выдвинул "САНТЕХСТРОЙ". Знаю что не скажите или опять врать начнёте.
ккк: 123 А про аренду земли зачем врёте ? Скажите правду, что вам хотят скинуть землю под два дома, а не на весь инвест.контракт.
ккк: 123 пишет: Вам же однозначно ответили в Администрации, что помощи НИКАКОЙ не будет. Это вам ответели и не зачем с больной головы на здоровую скидывать.
ккк: К такому будущему ведёт НП.
алексей 54: Ведут баранов
123: ккк пишет: Что то вы совсем не говорите про "САНТЕХСТРОЙ". Ту инфу, что получил я (через третьи руки) не очень- то радуют: 1. Себестоимость квартир-18 000руб/кв.м. 2. Цена, продаж квартир - 25 000 руб(возможно, до которой надо доплачивать тем, кто не полностью оплатил, в скобках указаны только мои предположения) 3. Данные не точные. САНТЕХстрой не хочет, чтобы были снята доля города (15%). В этом году строить не начнут. 4. На контакт с НП САНТЕХстрой не идет, ничего рассказывать не хочет. Это сейчас, пока они НИКТО в Контракте. КАк они будут говорить с вкладчиками, когода они получат возможность диктовать свои условия.... Делайте выводы сами. ккк пишет: А про аренду земли зачем врёте ? Скажите правду, что вам хотят скинуть землю под два дома, а не на весь инвест.контракт. Врете вы. Никто этого и не скрывает. Объясняю: 1. Земля выдается в аренду ПОЭТАПНО, сначала под два дома, потом под проектирование третьего. 2. Объясните, зачем сейчас брать в аренду 17 га, и платить за это Ар. плату?? 3. Читайте Контракт № 130. Там четко указано, что эти 17 га может получить в аренду только НП, и никто больше.
123: ккк пишет: Это вам ответели и не зачем с больной головы на здоровую скидывать. А вам ответили что- то другое?? САНТЕХстрой тоже говорит, что НЕ надо городу отказываться от своей доли, пусть дольщики доплачивают, а кто не сможет, пусть получит деньгами.
ккк: 123 пишет: Ту инфу, что получил я (через третьи руки) не очень- то радуют: Через третьи руки и не то получить можно. 123 пишет: 4. На контакт с НП САНТЕХстрой не идет, ничего рассказывать не хочет. Извините, а кто такой НП? Организация, которая может развалиться в любой момент и все вложения любой фирмы, будь то САНТЕХСТРОЙ или кто-то другой, улетят в некуда. 123 пишет: 3. Читайте Контракт № 130. Там четко указано, что эти 17 га может получить в аренду только НП, и никто больше. Цитата: ... только НП,... С чего это вы взяли? Да и где в 130 контракте вам это причудилось? 123 пишет: САНТЕХстрой тоже говорит, что НЕ надо городу отказываться от своей доли, пусть дольщики доплачивают, а кто не сможет, пусть получит деньгами. Он говорит иначе. 1. Оплачено всё - без доплат. 2. Не всё оплачено - будем договариваться. 3. Насчёт 15%, то их хотел бы снять любой инвестор-застройщик. 4. САНТЕХСТРОЙ имеет средства и опыт работы и говорит, что будут продаваться подвальные помещения и пустые квартиры плюс мансарда поверх 10-го этажа, уплотнение застройки и т.д.
123: ккк пишет: ерез третьи руки и не то получить можно. У вас есть другая инфа? поделитесь. ккк пишет: С чего это вы взяли? Да и где в 130 контракте вам это причудилось? Читайте Контракт №130 и Соглашение о переуступке по нему, согласованное Адм. Твери.ккк пишет: 4. САНТЕХСТРОЙ имеет средства и опыт работы и говорит, что будут продаваться подвальные помещения и пустые квартиры плюс мансарда поверх 10-го этажа, уплотнение застройки и т.д. У вас есть письменные подверждения? Есть проекты? А если это ОБС (Одна Бабка Сказала), так можно и не такое услышать....
ккк: 123 пишет: У вас есть письменные подверждения? Есть проекты? А если это ОБС (Одна Бабка Сказала), так можно и не такое услышать.... Письменные подтверждения могут быть только после заключения договоров. А до этого момента - всё одни слова. Что же касается АРКАДЫ, чьи интересы вы лобируете, то он не строитель и не имеет средств к застройке, а лишь хочет быть посредником, что ведёт к ещё большим доплатам. К тому же через прокладку (НП), АРКАДА может пробросить всех, т.к. НП не отвечает ни за что.
ккк: Для 123 Да, вообще то хватит вам лгать. Вы всё прекрасно знаете, что было на совещании в администрации где был САНТЕХСТРОЙ и АРКАДА. Знаете, что у вас внутри совета НП назрело, когда вы как обычно, не ставя в курс людей, хотели проталкивать АРКАДУ не смотря ни на что, как некоторые (кто именно ? инфа не разглашается, ройтесь сами в своём ужатнике) вас не поддержали (начали прозревать). Дофильтровались и доврались, что скоро вас ваша братия и заклюёт. Не зря вы с кислыми мордами ходите к нам на сабантуйчики, уваровывая наши письма, которые вам " как серпом по яйцам".
qwerty: Ждите Контракт 130, доп. соглашение, соглашение об уступке прав...
Аналитик: От ваших писем пользы не было пока ни на грош, как впрочем и от вас в этом году. Только грязь, обвинения и никакой конкретики. Пишите информацию, предложения, а не занимайтесь ерундой. От вашего поведения уже тошно всем.
123: ккк пишет: Письменные подтверждения могут быть только после заключения договоров. А до этого момента - всё одни слова. Ошибаетесь: 1.Аркада НЕ скрывает своего финансового положения. Любой желающий может ознакомиться с ее балансами за три года. САНТЕХстрой не желает этого делать. 2. АРКАДА предоставила свой бизнес план для ознакомления вкладчикам. СТстрой- прячет его от нас. 3. АРКАДА четко называет сроки начала и окончания строительства. СТстрой- говорит что-то туманное о НАЧАЛЕ строительства через год. ккк пишет: то же касается АРКАДЫ, чьи интересы вы лобируете, то он не строитель и не имеет средств к застройке, а лишь хочет быть посредником, что ведёт к ещё большим доплатам. К тому же через прокладку (НП), АРКАДА может пробросить всех, т.к. НП не отвечает ни за что. 1. НП не лоббирует ничьи интересы, но у НП есть позиция- стройка должна начаться как можно скорее. 2. АРКАДА не строитель, зато имеет возможность снизить СС за счет снижения стоимости материалов и стоимости услуг подрядчиков. СТстрой кроме МАЛОЭТАЖНОГО строительства другого опыта НЕ имеет. СС , складывающаяяся у СТстроя на 30% выше, чем у АРКАДЫ, значит и доплаты будут выше. 3. Когда Вы закончите врать про слив вкладчиков, у вас есть данные??
Aldonis: Инвестиционный контракт 130, доп. соглашение к контракту, соглашение об уступке прав http://slil.ru/22793931 ~2mb, GIF Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить
123: qwerty пишет: Ждите Контракт 130, доп. соглашение, соглашение об уступке прав... Ну вот теперь все могут увидеть это. Просьба к бунтарям- объясните, в чем же была НЕПРАВДА, о чем я говорил не так, как написано в документах?
Аналитик: К сожалению (как теперь я уже понимаю) в совет НП я не вхожу, так что тут комментировать ничего не могу. А по поводу собрания - явсегда был ЗА. Переизберем совет, если БОЛЬШИНСТВУ не понравится его политика, выслушаем инвесторов. Вот только у Сычевой и Кузнецова есть рычаги, чтобы это заблокировать. Прошу откликнуться кого-то из ЧЛЕНОВ СОВЕТА НП - пролейте свет на происходящие события!
888: Вчера руководство СИ в Твери вызывали к Зеленину по вопросам региональных контрактов : Калязин и Конаково. Эти контракты зависли и могут принести результат больший чем П2 в Твери. Понятно зачем губернатор занялся этими вопросами-он сделает все чтоб сдвинуть с места вопрос,и СИ в Твери ему нужен только для начала работы на результат. Вывод один государственная власть получила разрешение разбираться с СИ на местах в своих интересах.
ккк: 123 пишет: Надо СРОЧНО собирать собрание вкладчиков, и пригласить на него ВСЕХ инвесторов. Полностью согласен, но почему-то, имея списки и телефоны всех вкладчиков на руках, "руководители" НП этого не делают и не хотят делать. 123 пишет: 1. НП не лоббирует ничьи интересы, но у НП есть позиция- стройка должна начаться как можно скорее. 2. АРКАДА не строитель, зато имеет возможность снизить СС за счет снижения стоимости материалов и стоимости услуг подрядчиков. СТстрой кроме МАЛОЭТАЖНОГО строительства другого опыта НЕ имеет. СС , складывающаяяся у СТстроя на 30% выше, чем у АРКАДЫ, значит и доплаты будут выше. 3. Когда Вы закончите врать про слив вкладчиков, у вас есть данные?? А для этого надо пригласить представителей двух этих контор и выслушать из их уст, а потом и делать выводы. Я не прав?
ккк: 888 пишет: Вчера руководство СИ в Твери вызывали к Зеленину по вопросам региональных контрактов : Калязин и Конаково. Эти контракты зависли и могут принести результат больший чем П2 в Твери. Понятно зачем губернатор занялся этими вопросами-он сделает все чтоб сдвинуть с места вопрос,и СИ в Твери ему нужен только для начала работы на результат. Вывод один государственная власть получила разрешение разбираться с СИ на местах в своих интересах. Можно поконкретней ?
Аналитик: Цитата из сегодняшнего АИФ(№22 май 2006): ...Начетырех участках застройки города (на улицах Паши Савельевой, двух -на Бурашевском шоссе и в ПЕРВОМАЙСКОМ-2), которые предложены областной и городской администрациями на конкурс в РОССТРОЙ... Это про наши дома или в Первомайском-2 строят еще что-то? Если про наши- то о каком конкурсе речь идет?
ккк: Аналитик Аналитик пишет: Это про наши дома или в Первомайском-2 строят еще что-то? Если про наши- то о каком конкурсе речь идет? А как вы думете ?
123: ккк пишет: олностью согласен, но почему-то, имея списки и телефоны всех вкладчиков на руках, "руководители" НП этого не делают и не хотят делать. А вот это -вранье. 1.Списки есть у бунтарей, только для своей подрывной работы они обзванивают, и собирают только "своих". Как мне сегодня стало известно, очередной "сход" был в прошедшую пятницу, на танцполощадке в горсаду Явка с каждым разом сокращается. последний раз собралось не более 10 человек. Пришли и представители НП, только им не дали слова. Солировала (и затыкала рот неугодным) Лариса. Цели собрания бунтарей я так и не понял, как и его результата. 2. Собирать общее собрание бунтари не хотят, т.к. видимо начинают понимать, к чему ведет их деятельность. 3. НП планирует собрать ОБЩЕЕ собрание после получения Постановления о выделении земли. На нем не хватает ОДНОЙ подписи ПАнкова. Когда он подпишет- никто не знает.
Активист : Дорогой ккк прежде чем бросаться словами сначала внимаетльно читайте Инвестконтракт 130. Земля выделяется застройщику поэтапно. Администрация по контракту не имеет право сдавать в аренду или делать что-либо с всеми 17 га пока микрорайон не будет достроен владельцем контракта. Срок застройки всего района изменен сейчас на 2012 г.
Активист : Пока официально "САНТЕХСТРОЙ" никому ничего не заявил. Отвечает, что ждет ответа банка и только после этого будет последняя и достоверная информация о доплатах. А тот факт, что данная фирма заявляла, что будет для начала строить с другой стороны был.
Николай П.: Сегодня 1 июня в 18.00 собрание вкладчиков в Музыкальном училище (на ул. Крылова). Мне позвонила и сказала Полякова Лариса. Только я не понял это кто организует: НП или "противоборствующая" группа?
ккк: Активист пишет: Пока официально "САНТЕХСТРОЙ" никому ничего не заявил. Активист пишет: А тот факт, что данная фирма заявляла, что будет для начала строить с другой стороны был. Вы хоть задумываетесь когда-нибудь о том что пишете ? Мне кажется это у вас обычное состояние. Так же как и везде. При помощи вас Христофоров лобирует свои интересы, а вы совершенно не врубаетесь. Активист пишет: Земля выделяется застройщику Во-во, именно застройщику прошедшему аудит (имеющеющему бабло), имеющему строительную лицензию и т.п., т.е. по условиям передачи, прописанными в контракте №130, а не какому-то (беспартошному НП), лобирующему интересы Христофорова и не защищающего интересы вкладчиков. Более того, в ГосДуме обсуждается вопрос о выделении земли лишь тому застройщику у которого есть не менее 30% собственных средств. Да и к тому же земля должна выделяться на конкурсной основе!!! А ещё вчера по телеку Лукъянов сказал, что государство решит проблему с обманутыми инвесторами в течении двух лет и вкладчики получат БЕЗ ДОПЛАТ свои оплаченные метры.
ккк: 123 пишет: 2. Собирать общее собрание бунтари не хотят, т.к. видимо начинают понимать, к чему ведет их деятельность Примите мои соболезнования, но всё наоборот. НП чувствует, а именно Сычёва и КО, что всё в попе, но продолжает действия, которые ведут к новому СИ, не смотря на мнения и правовое поле всех остальных, даже тех, кто влез от недопонимания в НП. ПОЭТОМУ Кузнецов, Сычёва и другие ягоды с того же поля НЕ ЖЕЛАЮТ СОБИРАТЬ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ. Сычёва и КО не желают осознавать краха своей деятельности, а он будет однозначно.
Dr.Ad: ккк пишет: Пока официально "САНТЕХСТРОЙ" никому ничего не заявил. Он и не собирается ничего официально заявлять, пока не получит ПОЛНОГО контроля над Контрактом, тогода и будет уже диктовать свои условия, а вкладчикам прийдется со свем соглашаться.
Dr.Ad: Для тех, кто свято верит , что "ЦЕНТР нам поможет". Задумайтесь над постом с соседней ветки от тех, кто поближе к центру, и понимает, ЧТО там происходит: сутяжник пишет: Вообще-то развитие событий приобретает вялотекущий характер. Власти спешить некуда. Выполнение любых обещаний федералов и Москвы будет датироваться второй половиной 2008 г., т.е. после выборов. А там при любом исходе выборов с нынешней власти взятки гладки.
Dr.Ad: А вот ответ с ветки Мытищи на радостные сообщения, Что была встреча депутата Васильева и Панкова, где Васильев пригрозил: "Надо помочь вкладчикам!" А мы от радости, чуть слезу не пустили: sold пишет: Отправлено: 02.06.2006 22:06. Заголовок: Re: - новое! Итак, совещание, которое вел А.Б. Пантелеев, состоялось (02.06.06.). Сначала пишу - как все проходило, а потом конкретно все по Мытищам. Сталкиваясь много раз с «представлениями», которые устраивают чиновники, не удивлюсь, если обещанные грозные меры приняты не будут. Но выглядело очень внушительно и обнадеживающе.
Dr.Ad: ккк пишет: не смотря на мнения и правовое поле всех остальных, Послушай, уважаемый, прокакое "правовое поле" талдычит ваша группка? Какого юриста вы наслушались. Мне очень странно было слушать на собрании одну даму. которая призывала всех : "Ни в коем случае не расторгайте договора с СИ, иначе вы окажетесь вне ПРАВОВОГО ПОЛЯ" Из ее слов следует, что оставив в силе "Договор вклада в складочный капитал" я -в првовом поле, а если я расторг его, и требую от СИ денег- я уже не в правовом поле?? Я не юрист, но логика подсказывает обратное: "Пока я соТоварищ СИ, я ничего от СИ и требовать-то не могу, а как только подпишу Соглашение о расторжении- я становлюсь КРЕДИТОРОМ СИ, и по закону имею право требовать денег с СИ" А недалекие ваши юристы просто пудрят Вам мозги, особенно их формой трехстороннего договора переуступки, по которому хотят, чтобы НП стало "вкладчиком в складочный капитал СИ, а вкладчик- кредитором по отношению к НП" этот договор даже и комментиромать как то неудобно. И еще одна новость для ваших "мудрых юристов" : У СИ было разрешения на строительство только 1-3 секции кирпичного дома, и то только до ТРЕТЬЕГО этажа, сл-но все остальные строения- НЕЗАКОННЫЕ. Если не понятно, прокомментирую: - СИ не могло зарегистрировать НЕЗАКОННЫЕ недострои. - КАК суд сможет признать вашу долю в НЕЗАКОННОМ строении?? над этим ваши "мудрые" юристы не подумали?
Dr.Ad: Собрание НП, которое планировалось провести в прошедший четверг было благополучно сорвано ПОЛЯКОВОЙ и группой ее "приспешников" не смотря на просьбу НП :"Дайте нам провести собрание НП (в течении 20-30 минут), затем СРАЗУ проведем ОБЩЕЕ собрание, они все-таки, устроив скандал, прорвались в зал, причем КАТЕГОРИЧКСКИ отказались оплатить по 100 руб с человека за аренду зала. Это выглядело некрасиво. Пришлось проводить собрание НП в присутсвии людей, которые в открытую ВРЕДЯТ деятельности НП. Каково же было разочарование скандалистов, ведь собрание прошло гладко, без скандалов, поэтому самые одиозные фигуранты покинули зал сами. Основной итог собрания: "Город не хочет, чтобы вкладчики КОНТРОЛИРОВАЛИ нового инвестора, кто бы он не был, поэтому не подписывает постановление о выделении земли в аренду." Аренда земли необходима для того, чтобы ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ недострой. Пока он НЕЗАКОННЫЙ. у СИ не было даже разрешения на строительство. Для того, чтобы ПОТРЕБОВАТЬ от Грода подписать Аренду земли, получено разрешение на проведение митинга 05 июня в 9-00 на пощади ЛЕНИНА Когда об этом узнали так называемые "бунтари", они быстренько покинули собрание. Видимо, помощи в организации, от них ожидать не приходится. Возможно, они и не прийдут на митинг.
ккк: Dr.Ad пишет: ккк пишет: цитата: Пока официально "САНТЕХСТРОЙ" никому ничего не заявил. ккк пишет: Активист пишет: цитата: Пока официально "САНТЕХСТРОЙ" никому ничего не заявил. Вы читать умеете ? А понимаете что читаете и какой бред несёте ? Вам же написано, что Активист пишет и цитата из его поста №6. А выделено, чтобы он увидел и может быть понял какой бред он пишет. Смотрю вы, как Активист, сами не понимаете что к чему и почему. Делаете вырезки с других веток, но забываете что это лишь мнение (причём далеко субъективное) какого-либо человека и это далеко не аксиома!!! Dr.Ad пишет: А вот ответ с ветки Мытищи на радостные сообщения, Что была встреча депутата Васильева и Панкова, где Васильев пригрозил: "Надо помочь вкладчикам!" А мы от радости, чуть слезу не пустили: sold пишет: Причём здесь Мытищи и Панков ? Вы свои мысли развивать умеете? Dr.Ad пишет: "Ни в коем случае не расторгайте договора с СИ, иначе вы окажетесь вне ПРАВОВОГО ПОЛЯ" Из ее слов следует, что оставив в силе "Договор вклада в складочный капитал" я -в првовом поле, а если я расторг его, и требую от СИ денег- я уже не в правовом поле?? Вы и здесь не врубаетесь о чём идёт речь ! Во-первых, это она говорила тем людям, которые желают квартиры. Во-вторых, говорилось это потому, что расторгнув эти договора с СИ и заключив с НП, люди остануться за рамками правового поля, потому что НП НЕ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НИ ЗА ЧТО В ПРАВОВОМ ПОЛЕ. Если вы этого не понимаете, то вам самому срочно нужен Dr.Аd №2. И свою корочку, купленную в переходе метрополитена рекомендую выкинуть в мусорку и не позорить нормальных медиков. А что касается НП, лоббирующего интересы АРКАДЫ, то я никак не удивлюсь, что оно хочет реализоваться по такому сценарию: Отправлено: 02.06.2006 04:14. Заголовок: Результаты передачи домов на ТСЖ - новое! ________________________________________ Уважаемый Перепутин! Понимаю всю сложность вопроса, но посмотрите к чему уже привела передача сбора денег на "дострои" домов на ТСЖ на объекте Путилково,17. Если мы не включим рассмотрение данного вопроса в Госдуме, то вернемся на второй круг мошенничества. http://narod.yandex.ru/userforum/message.xhtml?owner=putilkovo1&message_id=5350519&thread_id=0&nickname=&email=&vari=2 ОБРАЩЕНИЕ ВКЛАДЧИКОВ ДОМА «ПУТИЛКОВО,17» Губернатору Московской области Б.В. ГРОМОВУ Уважаемый Борис Всеволодович! К Вам обращается группа обманутых вкладчиков дома-недостороя по адресу: Красногорский район Московский области, дер. Путилково, вл. 17 (далее именуемого «Путилково,17»). При бездействии чиновников и главы Красногорской администрации Б.Е. Рассказова этот дом не включен в реестр «недостроев», за которые взяла на себя ответственность Московская область путем передачи объектов новым серьезным генинвесторам. В отношении дома «Путилково-17» чиновники не выполнили Постановление правительства Московской области № 690/39 от 29.09.2005 о проведении срочной учетной регистрации договоров соинвестирования и защите прав добросовестных участников долевого строительства. Наш дом – один из самых злостных долгостроев Подмосковья – по вине некоторых лиц и организаций выпал из всех областных программ. По инвестиционному контракту № 416, подписанному Администрацией Красногорского района 21.08.2001 г., дом «Путилково,17» должен быть сдан еще в четвертом квартале 2001 года. За это время 250 вкладчиков, честно выполнивших свои обязательства по заключенным договорам соинвестирования, обманули дважды. В первый раз этот сделал Генеральный инвестор ЗАО «Центр развития «Град» (руководитель и собственник Э.С. Бычков), который при инвестиционной стоимости строительства 7 миллионов долларов США собрал со своих соинвесторов – физических лиц 17 миллионов долларов США, а затем объявил, что денег на достройку дома у него нет. Нечестная фирма замела следы с помощью смены двух управляющих и дарения пакета акций Э. Бычкова (за которыми нет активов) неизвестным лицам. Вспыхнувший протест вкладчиков умело погасили с помощью созданного на стройке 01.06.2005 г. Товарищества собственников жилья «Путилково-Люкс». Первого председателя ТСЖ Зовутина, обратившегося с письмами к Б.В. Громову, Б.Е. Рассказову и прокурору, градовскому окружению удалось тайно снять. Новый председатель правления ТСЖ Игорь Клыков (директор мелкой стройфирмы) пошел на прямой сговор с Э. Бычковым. За это он в октябре 2005 года получил из от «Града» выгодный генподряд на «Путилково,17» для собственного ООО «СТМ-строй XXI век». Под руководством И.В. Клыкова ТСЖ выступило инструментом по уводу «Града» от гнева вкладчиков и новому сбору с них $ 2 млн. долларов «на дострой». Был состряпан ловкий договор, по которому «Град» уже значился просто «Доверителем», не отвечающим за стройку, а финансирование объекта «Путилково,17» целиком ложилось на ТСЖ. Схему эту «продавили» с помощью демагогии и угроз лишить квартир несогласных с доплатами – в нарушение статей 135 и 151 Жилищного Кодекса РФ, не предусматривающих «самостроя» силами ТСЖ и денежных поборов на стройку. Сейчас, когда решается судьба стройки, правление Товарищества собственников жилья «Путилково-Люкс» во всех инстанциях выступает от имени «всех вкладчиков». Фактически это ложь – право говорить «от соинвесторов» узурпировано небольшой «проградовской» кучкой в правлении. В 250-квартирном доме треть вкладчиков не вступила в ТСЖ и не поддержала идею «самостроя». А из 150 членов ТСЖ сейчас больше половины уже не верит правлению, хотя часть людей запугана, обманута или молчит. Главным итогом деятельности Игоря Клыкова и его зама по ТСЖ Марины Яковлевой, в конечном итоге, явилось стравливание между собой «доплативших» и «недоплативших» вкладчиков, в результате чего «Град» увели из-под огня критики. А молча наблюдавшая за этим Администрация Красногорского района не включила дом «Путилково,17» в число недостроенных объектов, нуждающихся в помощи областного правительства. На все вопросы она отвечает: «На Путилково,17 всё решает ТСЖ». Однако сейчас уже видно, куда завела эта комбинация. Передача объекта в руки ТСЖ привела к остановке стройки. Собрав с людей в 2005 году более 80 миллионов рублей, инициаторы «самодостроя» не выполнили работ и на треть суммы, истратив деньги по распоряжениям «Града». Готовность объекта осталась на уровне 85%. Вкладчики не желают дальше финансировать придуманную «Градом» схему-кормушку – при которой Игорь Клыков как председатель правления ТСЖ собирает деньги вкладчиков на расчетный счет ТСЖ и перечисляет их в свое ООО, где является гендиректором. Отчета о расходовании собранных с людей денег соинвесторы не могут добиться. Обращающиеся к Вам вкладчики считают, что схема «по использованию ТСЖ для достройки дома» была уловкой «Града», позволившей тому избежать уголовного дела и подготовить свой уход со сцены (через банкротство). В настоящее время в Арбитражном суде г. Москвы осуществляется последний аккорд этого обмана – банкротство «Града». Банкротит его по ничтожной сумме 2 миллиона рублей фирма-«дочка» (выкупившая «градовский» долг у частного лица), что наводит на мысль о продуманной махинации по отъему квартир у вкладчиков. На первом заседании 6 марта с.г. «Град» (собравший с людей $ 17 миллионов!!!) тут же признал свою неплатежеспособность по долгу, равному стоимости одной-единственной квартиры. Утвержден временный управляющий. Новое судебное заседание по банкротству ЗАО «Центр развития города «Град» судом назначено на 25.07.2006 г. Сейчас создалась прямая опасность, что уже 7 июля с.г. дом «Путилково,17» – построенный целиком на деньги физических лиц, а не генивестора «Града» – включат в банкротную массу для погашения многочисленных долгов фирмы-мошенника, а людей оставят без жилья. На этом фоне теряющее «кормушку» руководство ТСЖ прокручивает дублирующий сценарий, посылая в Красногорскую администрацию письма просьбами перезаключить инвестиционный контракт по «Путилково,17» на Товарищество собственников жилья «Путилково-Люкс» для дальнейших поборов с вкладчиков. При этом собственных средств ТСЖ не имеет никаких, лоббирует эту авантюру без обсуждения с вкладчиками, единолично. Мы, вкладчики, настоятельно просим власти Московской области в срочном порядке, до объявления «Града» банкротом, подобрать для нашего недостроя нового генинвестора с серьезным ресурсом, положительно зарекомендовавшего себя на стройках Подмосковья. И включить «Путилково,17» в перечень объектов, взятых под контроль Правительством Московской области. Решимость вкладчиков в случае потери квартир защищать свои права может дойти до протестных акций и голодовок, что разумно было бы предотвратить. Зная те усилия, которые прилагает область для ликвидации долгостроев, мы просил Вас, уважаемый Борис Всеволодович, разобраться в ситуации. В интересах общественного согласия и законности не допустить, чтобы люди потеряли из-за мошенников жилье и стали жертвами нечестных фирм. ВКЛАДЧИКИ ДОМА «ПУТИЛКОВО,17».
ккк: Dr.Ad пишет: Видимо, помощи в организации, от них ожидать не приходится. Возможно, они и не прийдут на митинг. Вы наверное сбрендили ?! Какой разумный человек пойдёт митинговать за то, чтобы НП выделили землю ? Кто хочет подобного сценария, как в Путилково ? Кто хочет при этом попасть в сливную яму, которую готовит НП ?
123: ккк пишет: ричём здесь Мытищи и Панков ? Вы свои мысли развивать умеете? А по-моему только ребенок не поймет, что такие "представления " по "показательной порке" местных властей ведутся не только в МО, но и у нас, а цель- успокоить вкладчиков. Научитесь думать, неужели все "разжевывать" надо?
123: ккк пишет: что расторгнув эти договора с СИ и заключив с НП, люди остануться за рамками правового поля, потому что НП НЕ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НИ ЗА ЧТО В ПРАВОВОМ ПОЛЕ. 1. НП никого не агитирует расторгать договора с СИ. 2. Объясни, КАК можно заключить договор цессии (СИ-ВКЛАДЧИК-НП), не расторгнув договор с СИ? 3. "Путилково"- это круто, поэтому и создано НП, чтобы не допустить повторения СИ или массового "слива" вкладчиков, как планировал Суслов.
ккк: 123 пишет: чтобы не допустить повторения СИ или массового "слива" вкладчиков, как планировал Суслов. Ну и как он планировал ?
ккк: 123 пишет: 2. Объясни, КАК можно заключить договор цессии (СИ-ВКЛАДЧИК-НП), не расторгнув договор с СИ? А кто желает заключить договор с НП, которое изначальна мошенничсески создано и в дальнейшем ответственности по закону НЕ НЕСЁТ ?
ккк: 123 пишет: 3. "Путилково"- это круто, поэтому и создано НП ТСЖ ровно также как и НП не попадает под закон Защиты ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. НП в Твери УСИЛЕННО ЖЕЛАЕТ ОТОБРАТЬ ЭТИ ПРАВА ЧЕРЕЗ ПРОКЛАДКУ-НП !
123: ккк пишет: мошенничсески создано А вот за клевету можно и срок получить, только ты же никогда свое имя не назовешь...
ккк: 123 пишет: А вот за клевету можно и срок получить, только ты же никогда свое имя не назовешь... Может ещё и собрание всех учредителей НП было ? Никто подпись Ибрагимова не подделывал ? Ты трус и лжец ! Ты уже раз назвал чужое имя, да и штаны обделал когда Роман Смирнов тебя вызвал к Олимпу пообщаться.
ккк: 123 jakudza Сообщение: #171 Отправлено: 02.06.2006 15:30. Заголовок: Re: [Re:sakradon] -------------------------------------------------------------------------------- Передача домов на дострой противоречит действующему законодательству. Более того приводит к мошенничеству по факту повторной продажи квартир не вступивших в ТСЖ. Многи люди просто идут туда от безвыходности или им прямо угрожают продажей квартир в случае невступления в ТСЖ. Это все криминал и вопросы Генпрокуратуры. Со своей стороны мы обратились в органы, но вопросы долго тянутся и решение продвигается медленно. Необходимо вести разъяснения среди людей. Иначе - это кидок Подобно и НП в Твери УСИЛЕННО ЖЕЛАЕТ ОТОБРАТЬ ЭТИ ПРАВА ЧЕРЕЗ ПРОКЛАДКУ-НП !
123: ккк пишет: Передача домов на дострой противоречит действующему законодательству. Повторять несуразности других- это ваш конек?? Предложите другой вариант, без НП. А в ответ- тишина.....
ккк: 123 пишет: А вот за клевету можно и срок получить, только ты же никогда свое имя не назовешь... Зачем, можно и просто визуально к тебе с настоящим Романом Смирновым подъехать. Только ты опять будешь где-нибудь в кустах сидеть с обделанными штанами.
123: ккк пишет: Может ещё и собрание всех учредителей НП было ? Никто подпись Ибрагимова не подделывал ? 1Да, было можно ознакомиться с протоколом собрания, если это интересно. 2. подпись Ибрагимова никто не подделывал. 3. А кто такой Ибрагимов? пуп земли, чтобы его подпись подделывать? Он и не должен был ничего подписывать, кроме кляуз в прокуратуру.
123: ккк пишет: Передача домов на дострой противоречит действующему законодательству. В чем заключается НЕЗАКОННОСТЬ? В том, что у Димы Суслова разрешения не спросили?
ккк: 123 пишет: 3. А кто такой Ибрагимов? Он вообще-то учредитель НП к вашему сведению. 123 пишет: 1Да, было можно ознакомиться с протоколом собрания, если это интересно. У меня их три и все от одного числа и с разными секретарями и с подписями разными. 123 пишет: 2. подпись Ибрагимова никто не подделывал. Выходит Ибрагимов на Общем собрании всё врал ? Скажите это ему в лицо или может опять в кусты потянуло ?
ккк: 123 пишет: В чем заключается НЕЗАКОННОСТЬ? В том, что у Димы Суслова разрешения не спросили? Что касается Димы, то он никода ничего не врал в отличии от вашей, мягко говоря, беспардонной публики. Да и почему вы посчитали, что его оплаченными метрами будут распоряжаться какие-то Сычёва и КО, лоббирующие интересы Христофорова, который Не доплатил СИ целых 4 (четыре) миллиона рублей. Что-то вы не говорите, что Христофоров (на совещании в администрации) сказал, что никаких кредитов он брать не будет, а будет собирать деньги с вкладчиков, т.е. будет второй прокладкой после НП. Наверное забыли вы, 123 как расписывали всю эту чушь ?! ЛИШЕНИЕ квартир не всупивших в НП, а так же несогласных с доплатами – в нарушение статей 135 и 151 Жилищного Кодекса РФ, не предусматривающих денежных поборов на стройку. Конституция Российской Федерации провозглашает: - ст.2: «Человек, его права … являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав … человека и гражданина – обязанность государства»; - ч. 2 ст.4: «Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации»; - ч. 2 ст.8: «В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, … и иные формы собственности»; - ч.1 ст.15: «Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие …»; - ч.2 ст.15: «Органы государственной власти … обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы»; - ч.4 ст.15: «… Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». 05.05.1998 г. для России вступила в силу «Конвенция о защите прав человека и основных свобод». Статья 1 Протокола № 1 к Конвенции устанавливает: «Каждое физическое или юридическое лицо имеет право беспрепятственно пользоваться своим имуществом. Никто не может быть лишен имущества, кроме как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права». Данные положения международного договора коррелируются со следующими положениями Конституции Российской Федерации: - ч.1 ст.35: «Право частной собственности охраняется законом»; - ч.3 ст.35: «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения»; - ч.1 ст.40: «Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища»; - ч.2 ст.40: «Органы государственной власти … поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище»; - ст.53: «Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц». Федеральный закон «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» (ФЗ №1488-1 от 26.06.91 г.) устанавливает: - ч.1 ст.2: «Субъектами инвестиционной деятельности являются инвесторы, заказчики, исполнители работ, пользователи объектов инвестиционной деятельности …»; - ч.1 ст.15:»Государство гарантирует … защиту инвестиций …»; - ч.2 ст.15: «Инвестиции не могут быть безвозмездно национализированы, реквизированы … Применение таких мер возможно лишь с полным возмещением инвестору всех убытков, причиненных отчуждением инвестированного имущества, включая упущенную выгоду …»; - ч.2 ст.16: «Государственные органы всех уровней при неисполнении или ненадлежащем исполнении принятых обязательств или возложенных на них на законных основаниях обязанностей по осуществлению инвестиционной деятельности несут имущественную ответственность по своим обязательствам перед другими субъектами инвестиционной деятельности». Инвесторами строительства жилья были мы – физические лица, а правительство Твери, как субъект инвестиционной деятельности получало свою долю от строящихся объектов. (см. инвест контракт №130). - ч.1 ст.15: «Государство … гарантирует всем субъектам инвестиционной деятельности независимо от форм собственности: … защиту капитальных вложений»; - ст.16: «1. Капитальные вложения могут быть: … реквизированы по решению государственных органов в случаях, порядке и на условиях, которые определены Гражданским кодексом Российской Федерации». Российское законодательство предусматривает полное возмещение причиненного нам ущерба, т.к. наши имущественные требования не погашены ни в натуральной, ни в денежной форме. В Гражданском кодексе Российской Федерации закреплены следующие положения: - ст.15: «1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков … 2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата … его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы»; - ст.16: «Убытки, причиненные гражданину … в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов … или должностных лиц этих органов, … подлежат возмещению соответствующим субъектом Российской Федерации …»; - ст.1069: «… за счет … казны субъекта Российской Федерации …». Ну и так далее..... ЭТОГО ВСЕГО ПРАВОВОГО ПОЛЯ ЖЕЛАЕТ ЛИШИТЬ ВКЛАДЧИКОВ НП.
qwerty: 123 Поздравляю ! Вы себя Выдали САМИ семейство Беляковых: Татьяна Витальевна и Виктор Валентинович. Р. S. Так как определённую инфу знал только ограниченный круг лиц.
hk: Адвокат Чижов М. разказал группе вкладчиков, что ещё в феврале руководители НП вытащили свои деньги, за то, что они "замутили" НП.
Andru K: Я был на собрании 1 июня. Собирали деньги Белякова, Шапова, Христофоров. Арали и не пускали тех, кто не хотел платить.
Артём: Собрание НИКТО НЕ СРЫВАЛ. Всё было тихо и бесполезно. НП -шники расказывали, что НИЧЕГО НЕ СДЕЛАНО: стройка арестована, реестр не готов, земли нет. Одним словом ПРИЕХАЛИ. 123 2. Курс , выбранный БОЛЬШИНСТВОМ вкладчиков правильный, альтернативы ему НЕТ. Для ВАС НП-шников может быть и нет.
123: ккк пишет: У меня их три и все от одного числа и с разными секретарями и с подписями разными. Можешь еще с десяток сделать, это НИЧЕГО не меняет.ккк пишет: Выходит Ибрагимов на Общем собрании всё врал ? Да, бессовестно ВРАЛ, как и врете сейчас все вы. ккк пишет: Да и почему вы посчитали, что его оплаченными метрами будут распоряжаться какие-то Сычёва и КО, лоббирующие интересы Христофорова, который Не доплатил СИ целых 4 (четыре) миллиона рублей. Что-то вы не говорите, что Христофоров (на совещании в администрации) сказал, что никаких кредитов он брать не будет, а будет собирать деньги с вкладчиков, т.е. будет второй прокладкой после НП. Наверное забыли вы, 123 как расписывали всю эту чушь ?! 1. Вкладчики, в т.ч. и я оплачивали не метры, а "пополняли складочный капитал СИ" (почитай внимательней свой договор) это, конечно прямой обман вкладчиков, но закон есть закон, и никакой Дима суслов его не в силах отменить. 2. Если интересы вкладчиков и Христофорова совпадают, то значит надо лоббировать наши ОБЩИЕ интересы, а не интересы Суслова и Ко, желающие "слить" максимальное к-во вкладчиков. 3. 4 млн. рублей не доплатил?? Значит у него договор более чем на 400 метров? Если слышишь звон, то хотя бы простым арифметическим действием проверяй его на примерную достоверность. Не надо пользоваться слухами не проверенными, и тиражировать их на форуме. 4. Кредиты, необходимые на дострой СОЛГЛАСОВАНЫ Христофоровым с СБ и Уралсибом. Именно это говорит Христофоров. Необходимые расчеты переданы ив Город, и в Область, и НП и "бунтарям" Никаких замечаний ни от одной сторон не получено. 5. Доплаты НЕИЗБЕЖНЫ. Поэтому в расчетах Христофорова есть и ПЛАНОВЫЕ и НЕПЛАНОВЫЕ платежи вкладчиков.(только дома №1 и №2). Если есть хоть немного сособразительности, то это можно увидеть в его расчетах. Теперь по поводу "прокладки" 1. Прокладки, применяемые в технике необходимы по техническим соображениям. 2. Прокладки , применяемые женщинами- их соображений гигиены и чистоты. 3. ТО, что вы называете "прокладкой" в данном контексте- не понятно. Если следовать вашей логике, то каждому вкладчику надо заключать договор напрямую с Городом, и Город должен сам принять на работу инженеров и строителей, и построить нам дома. тогда не будет "прокладок". Если вы хоть чуть-чуть понимаеете, сколько есть участников строительства, которые (обобщенно ) называются Заказчик, Тех. закзчик, Генподрядчик...... и т.д., то весь этот бред про "прокладки" закончите, а приобретете тампон, и найдете ему прямое применение. Теперь по поводу АЛЬТЕРНАТИВЫ. Кричать о том, что все не правильно, это еще не значит, что вы предлагаете ДРУГОЙ вариант. Предложите ДРУГОЙ вариант достроя.
123: ккк пишет: ЛИШЕНИЕ квартир не всупивших в НП, а так же несогласных с доплатами 1.Никто никого права на квартиры не лишал, и не собирается этого делать 2.Совсем другой вариант, если вкладчик не может найти денег на доплату, то ему прийдется выбирать- занять денег, и доплатить, или получить обратно свои деньги, вложенные в СИ. из-за нескольких человек забросить стройку, и ВСЕМ потерять ВСЕ деньги? К этому вы призываете?? 3. Поймите, наконец. ДОСТРОИТЬ без доплат не получиться.
123: ккк пишет: - ст.16: «Убытки, причиненные гражданину … в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов … или должностных лиц этих органов, … подлежат возмещению соответствующим субъектом Российской Федерации …»; - ст.1069: «… за счет … казны субъекта Российской Федерации …». Только еще НЕТ в Росии судебной практики по применению этого закона. Неужели вас ничему не научил крах всех предыдущих пирамид, в т.ч. оч. больших и надежных банков??
123: hk пишет: Адвокат Чижов М. разказал группе вкладчиков, что ещё в феврале руководители НП вытащили свои деньги, за то, что они "замутили" НП. Дорогая hk, вы сами -то в это верите? Может хватит тиражировать здесь непроверенные слухи??
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: 1. НП никого не агитирует расторгать договора с СИ. Оно просто старается это осуществить, вначале пугая людей банкротством, а теперь надеясь на то, что НП подпишут землю, а далее вы сами ришете :123 пишет: 2.Совсем другой вариант, если вкладчик не может найти денег на доплату, то ему прийдется выбирать- занять денег, и доплатить, или получить обратно свои деньги, вложенные в СИ. из-за нескольких человек забросить стройку, и ВСЕМ потерять ВСЕ деньги? Вам шкурникам по барабану на бабушек и других людей, которые в отличии от Лобанова, Шаповой и т.п. личностей выложили последние деньги и залезли в долги к знакомым, родственникам и разным Банкам. Где обещанная (в реалиях только на словах) защита интересов вкладчиков ? Кругом ЛОЖЬ и ГРЯЗЬ. Вам "хоть ссы в глаза всё божья роса" ! У вас святого ничего нет !
ГРОМОГЛАС: hk пишет: Адвокат Чижов М. разказал группе вкладчиков, что ещё в феврале руководители НП вытащили свои деньги, за то, что они "замутили" НП. Это может быть и пуля, но такие шкурники как ВЕРХУШКА НП пошли бы на всё, чтобы только вытащить свою задницу.
ГРОМОГЛАС: ккк пишет: 123 пишет: цитата: А вот за клевету можно и срок получить, только ты же никогда свое имя не назовешь... Зачем, можно и просто визуально к тебе с настоящим Романом Смирновым подъехать. Только ты опять будешь где-нибудь в кустах сидеть с обделанными штанами. Вы зря надеятесь, что эта или это моральное чудовище придёт к вам на встречу. Обделается в штаны, как обычно. Он или она, а может это оно не смотрели "БРАТ-2". ИХ гнилое нутро рано или поздно поймёт что СИЛА В ПРАВДЕ" !!!!!!!!
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: 2.Совсем другой вариант, если вкладчик не может найти денег на доплату, то ему прийдется выбирать- занять денег, и доплатить, или получить обратно свои деньги, вложенные в СИ. из-за нескольких человек забросить стройку, и ВСЕМ потерять ВСЕ деньги? 123 пишет: 1.Никто никого права на квартиры не лишал, и не собирается этого делать Просто так и скажите, что вам насрать на тех, кто потерял в жизни возможно последнюю надежду на жильё !!!! Ну и чем же совпадают интересы этих людей, которых НП обещало защищать, с интересами Христофорова и вашими лживыми гнилостными выделениями?
123: ГРОМОГЛАС пишет: ккк пишет: можно и просто визуально к тебе ... Вы зря надеятесь Тихо сам с собою я веду беседу..... Это, дорогой ГРОМОГЛАСНЫЙ СЕВА кАкА, клиника. Вам надо не на форум, а к доктору.
123: Хватит воду лить скажите прямо: 1.Что делает не правильно НП 2. Предложите свой вариант достроя "для бабушек и дедушек сусловых"
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: 1. НП не лоббирует ничьи интересы, 123 пишет: 2. Если интересы вкладчиков и Христофорова совпадают, то значит надо лоббировать наши ОБЩИЕ интересы, Ну, а здесь как быть? Опять неувязочка? И интересы каких вкладчиков совпадают ? Может тех кто покупал по 3 (три) квартиры на перепродажу ? Сдесь согласен, они и есть НАСТОЯЩИЕ КОММАНДИСТЫ СИ. 123 пишет: а не интересы Суслова и Ко, желающие "слить" максимальное к-во вкладчиков. Так кого эти люди сливают ? Это ПОЛНЕЙШАЯ ЛОЖЬ ! Это НП сливает бабушек и других людей, которые в отличии от Лобанова, Шаповой и т.п. личностей выложили последние деньги и залезли в долги к знакомым, родственникам и разным Банкам. Вот и весь х.. до копейки.
123: ГРОМОГЛАС пишет: И интересы каких вкладчиков совпадают ? В чем ваш интерес? Выберите правильный ответ, а то я уж совсем запутался, многоликий вы наш: 1. Слить максимальное к-во вкладчиков. 2 Вернуть недострой в СИ. 3.Похоронить недострой
Privet: 123 Да... интересно получается. Мы их не "выкидываем", а "защищаем", если у них есть деньги на дострой. Не стыковочка какая то.
123: ГРОМОГЛАС пишет: Может тех кто покупал по 3 (три) квартиры на перепродажу ? 1.У вас есть такие данные? 2. вы можете это сказать тому человеку в лицо? или только спрятавшись за многочисленными никами можете геройствовать7
123: Privet пишет: если у них есть деньги на дострой. 1.Если не доплачивать, значит "похоронить недострой", неужели еще это кто-то не понял? 2. Защищаем в том смысле, что доплаты должны быть РЕАЛЬНЫМИ.
Privet: 123 пишет: Если не доплачивать, значит "похоронить недострой", неужели еще это кто-то не понял? А НП не пыталось решить вопрос с Адм. по поводу выделения доп. участка под застрой?
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: 1.Что делает не правильно НП 2. Предложите свой вариант достроя "для бабушек и дедушек сусловых" 1. Всё ! Да просто оно ничего неделает ! 2. Решение проблемы достроя через Федеральную власть и президента. Оплатившим 100% никаких доплат, недоплатившим - доплата по договору и возмещение засчёт повысившейся стоимости засчёт федерального бюджета. Передача сильному инвестору, а не посредникам типа НП под руководством Христофорова.
123: Privet пишет: А НП не пыталось решить вопрос с Адм. по поводу выделения доп. участка под застрой? 1.У нашей Администрации семь пятниц на неделе, и ни один здравомыслящий человек не поверит ее обещаниям. 2. Ну не в Твери инвестора, который согласился бы ДОПЛАТИТЬ за вкладчиков за достройку домов. 3. Хорошо, что нашелся хотя бы один, который согласен достроить , получив при этом "символическую" прибыль в 3%.
123: ГРОМОГЛАС пишет: Решение проблемы достроя через Федеральную власть и президента. Ага, а через 10 лет или осел умрет, или шах подохнет Будте реалистами. Много ли получили , когда парогорели банки??
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: 1.У вас есть такие данные? 2. вы можете это сказать тому человеку в лицо? или только спрятавшись за многочисленными никами можете геройствовать7 Вы и так знаете эту публику. А насчёт сказать, то это не вопрос . Они сами, что-ли забыли?
123: ГРОМОГЛАС пишет: А насчёт сказать, то это не вопрос . Достойный ответ. Только ведь, как обычно, струсите.
Privet: 123 пишет: Ну не в Твери инвестора, который согласился бы ДОПЛАТИТЬ за вкладчиков за достройку домов. Не Тверью едины инвесторы. Ой ли? Согласился доплатить? 123 пишет: Хорошо, что нашелся хотя бы один, который согласен достроить , получив при этом "символическую" прибыль в 3%. Простите, а вот в это не поверю! Налоги все сожрут да аренда участка на время стройки. А вот дай кусочек земельки, так столько "коршунов" на нее найдется и с Владика краны погонят.
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: 3. Хорошо, что нашелся хотя бы один, который согласен достроить , получив при этом "символическую" прибыль в 3%. Кто это такой ? Да и на что эти 3% надо умножить ?
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: Достойный ответ. Только ведь, как обычно, струсите. Позвони Роману Смирнову и он тебе всё объяснит. Но ты же уже сейчас с обосранными штанами сядишь. ---------------------------- предупреждение за оскорбления админ
123: Privet пишет: Простите, а вот в это не поверю! Налоги все сожрут да аренда участка на время стройки. А вот дай кусочек земельки, так столько "коршунов" на нее найдется и с Владика краны погонят. Не верите- проверьте 1.Из десятка тех, кто интересовался недостроем, только двое сделали свои расчеты, правда одна фирма даже показать их боится- такие в этих расчетах доплаты, что дух захватывает 2. Насколько я понимаю СС строительсва включает в себя и аренду, и проч. 3. А о том, что можно найти ИНВЕСТОРА, который за три года строительства получит 50 млн. убытка, а потом, на других площадках- отиграет убытки- это "сказка для глупеньких"
ГРОМОГЛАС: 123 Дать телефончик ? А в ответ тишина, штаны от д.....а лопнули, пошел стирать. ---------------------------- второе предупреждение за оскорбления админ
123: ГРОМОГЛАС пишет: Кто это такой ? Да и на что эти 3% надо умножить ? Да хоть на миллиард, вам то какое дело?
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: что дух захватывает От чего захватывает ? 123 пишет: правда одна фирма даже показать их боится- такие в этих расчетах доплаты Он же их показать боиться ?
123: ГРОМОГЛАС пишет: Он же их показать боиться ? Да нет, христофоров передал свои расчеты ВСЕМ заинтересованным, а вот САНТЕХстрой- прячет свои расчеты
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: Да хоть на миллиард, вам то какое дело? Значит опять ЛОЖЬ! Ничего удивительного - это ваше жизненное кредо, причём оно совпадает полность с небезизвестным Гитлером.
ГРОМОГЛАС: 123 пишет: САНТЕХстрой- прячет свои расчеты Так зачем же ВРАТЬ, что "дух захватывает" ? Не видел и не знаешь так нечего ВРАТЬ.
Privet: Ребят, а что права НП признаны Администрацией как правоприемник СИ? Был аудит объекта? Подбиты бабки? Есть решение суда о признании Правоприемственности НП? Нет? Ну тогда о чем треск? Делайте две инициативные группы. Одна НП со всеми вытекающими долговыми обязательствами и соинвесторы строительства. НП решает проблемы с окончанием строительства с учетом долговых обязательств перед соинвесторами, а соинвесторы подтверждают право на недострой по своим объектам (судебно). Что получается? Правильно? Так вот дорогие Вы ...., пока не решите свой междусобойчик и реально начнете бороться за права всех вкладчиков Вашего объекта, то и инвестора Вы не найдете и Адм. вас будет посылать (семь пятниц на неделе)..... ИНАЧЕ
Privet: 123 пишет: А о том, что можно найти ИНВЕСТОРА, который за три года строительства получит 50 млн. убытка, а потом, на других площадках- отиграет убытки- это "сказка для глупеньких" Вот это Вы лажу произнесли.
ГРОМОГЛАС: Privet Правильно НП это тупик, выражающий интересы не вкладчиков, а Комерч.интересы Христофорова.
ГРОМОГЛАС: ГРОМОГЛАС пишет: 123 Дать телефончик ? А в ответ тишина, штаны от д.....а лопнули, пошел стирать. Во-во пошёл стираться.
ГРОМОГЛАС: Privet пишет: пока не решите свой междусобойчик и реально начнете бороться за права всех вкладчиков Вашего объекта, Это не междусобойчик. Это слуги Христофорова хотят Хозяину сделать приятное, взамен на какие-то обещания (соответственно) словестные, которые он им дал за работу.
Privet: ГРОМОГЛАС пишет: Правильно НП это тупик, выражающий интересы не вкладчиков, а Комерч.интересы Христофорова. Да это именно так, когда не все согласны с его образованием. А Вы в свою очередь можете ПОЛНОСТЬЮ заблокировать их деятельность, но я искренне советую ДОГОВОРИТЬСЯ меж собой!!! Иначе - кранты. На бумаге. Слова - пустое.
ГРОМОГЛАС: Privet пишет: а соинвесторы подтверждают право на недострой по своим объектам (судебно). Мысль правильная, полностью поддерживаю ! Господа, защищайте свои интересы, иначе вас НП с Христофоровым напару без трусов оставит.
ГРОМОГЛАС: Privet пишет: А Вы в свою очередь можете ПОЛНОСТЬЮ заблокировать их деятельность Каким образом, если это на руку администрации и уголовное дело на Сычёву, Кузнецова и Белякову заморожено в РОВД. Дело уже повторно из ОБЛПрокуратуры сваливается в РОВД. Privet пишет: но я искренне советую ДОГОВОРИТЬСЯ меж собой!!! Договариваться с моральными уродами никто не будет. Будут прилагаться всевозможные усилия чтобы поставить дело на правильные рельса, где интересы вкладчиков будут во главе! ---------------------------- третье предупреждение за оскорбления и бан на три дня админ
ГРОМОГЛАС: Privet Форму иска на долёвку могу дать через ссылку.
Privet: ГРОМОГЛАС пишет: Каким образом, если это на руку администрации Так признана правоприемственность НП? По обоюдному согласию титулярного инвестора и заказчика строительства или в одностороннем по суду. Или нет? Как? Если признана, то Судебно. Вас еще пока никто не лишал квартир(доли)в недострое и не может лишить если по договорам доля ваша в виде квартиры.
ГРОМОГЛАС: Privet пишет: Вас еще пока никто не лишал квартир(доли)в недострое и не может лишить если по договорам доля ваша в виде квартиры. Договоры у людей Инвест.вклада, а это далеко не ДОЛЁВКА. Privet пишет: Так признана правоприемственность НП? По обоюдному согласию титулярного инвестора и заказчика строительства или в одностороннем по суду. Или нет? Как? Если признана, то Судебно. Читайте доп.соглашение между СИ, НП и администрацией к контракту №130. Его Алдонис вывесил вроде на 6 странике ветки Тверь часть 3. Так вот приусловии выполнения этого соглашения НП станет правоприемником по закону. Но в нашей беспредельной стране НЕТ ЗАКОНОВ и может быть как угодно.
ттт: а если НП будет признана неправомерной, то считайте квартиры у вас нет, т.к. процедура банкротства СИ уже начилась... И весь тверской недострой уйдет в общую массу.
ГРОМОГЛАС: Отправлено: 02.06.2006 22:53. Заголовок: Анонс статьи "Кредитно-кооперативная афера "СИ"" -------------------------------------------------------------------------------- Вниманию граждан, вложивших свои личные сбережения (ЛС) в московские КПК "СоцИнициатива Кредит", "СоцИнициатива кредит - Москва" и "СоцИнициатива кредит - Подмосковье", входящие в состав Союза КПКГ "СоцИнициатива кредит"! В настоящее время уже многое прояснилось относительно приёмов финансового мошенничества руководства московских КПК и Союза КПКГ, в результате которого бОльшая часть наших с вами денег была похищена, а остальная часть - в значительной степени "разбазарена". Проявился уже и крайне сомнительный (а по сути - жульнический и предательский) характер деятельности большинства членов "нашей" ИГ, и в первую очередь - самозваного лидера ИГ Стерликова В.Н. Имею значительный объём важной информации, сейчас её обрабатываю (систематизирую, осмысливаю) и пишу обзорную разоблачительную статью для настоящего Форума под названием "Кредитно-кооперативная афера "Социальной инициативы"". Материал получается объёмный, предполагаю выкладывать его порциями. Первую порцию выложу в начале следующей недели (примерно 5 - 6 июня). Имею также информацию о важных результатах проведенных на Маросейке сходок вкладчиков ЛС; предполагаю выкладывать эту информацию параллельно с порциями вышеуказанной статьи. В анонсируемой здесь статье анализируются главные причины неплатёжеспособности московских КПК, рассматриваются возможные пути решения проблем вкладчиков ЛС, предлагаются варианты совместных действий вкладчиков ЛС. Приведенные в статье сведения доказывают, что в деятельности московских КПК наступает решающий момент, и многое зависит от того, сумеем ли мы, обманутые вкладчики ЛС, консолидироваться и выступить единым фронтом против мошеннического руководства КПК и предательского курса лидера ИГ. Смотрю в КПК тоже САМОЗВАНЦЫ, о них уже в газетах пишут. Пора и нам вывесить на страницах тверской прессы "наших" героев: Кузнецова и Сычёву.
ГРОМОГЛАС: ттт пишет: а если НП будет признана неправомерной, то считайте квартиры у вас нет Никто так не считает, но без этого ужатника будут в полном смысле этого слова отстаиваться интересы не отдельных личностей, а ВСЕХ.ттт пишет: т.к. процедура банкротства СИ уже начилась... И весь тверской недострой уйдет в общую массу. Что вы всё про банкроство и конкурсную массу ? Вы знаете, что разбирательство отложено до июля, а потом опять отложат. Вас пугают, чтобы решить определённые интересы кучки. Это всё бред сивой кобылы. Не верьте и подавайте в суд на лолёвку, чтобы защитить свои интересы и тогда вашу долю уже точно никто не отберёт.
Skurdj: 123 пишет: МИТИНГ состоится 5 июня в 9-00 у памятника ЛЕНИНА, Все, кому не безразлична судьба недостроя, должны быть на митинге. А за что будем митинговать ? Не увидел ни слова.
Skurdj: 123 Я член НП, но меня почему-то никто не известил не о собрании, ни о митинге. Надо срочно менять руководство НП, потому что многие люди уже два месяца не в курсе событий и никто не желает перед ними отчитываться. Только деньги собирать умеют.
Skurdj: 123 Вы же говорили что в апреле уже будем строить. Ну и где, у меня воздух в монолите гуляет.
Skurdj: 123 пишет: Осталась последняя подпись- И.О. Главы города (Панков). Значит ничего не подписано. Если город не хочет подписывать, значит боится что НП ничего не сделает и опять поднимится хай.
Aldonis: Новый устав НП вкладчиков-кредиторов "Первомайский-2" http://slil.ru/22810585 rar-SFX архив ~6mb, 10 стр
123: Privet пишет: Ребят, а что права НП признаны Администрацией как правоприемник СИ? Был аудит объекта? 1. Есть "соглашение", подписанное 26 января, по которому Адм-ция города согласовыает передачу прав и обязанностей по Инв. контракту от СИ на НП. 2. Для того, чтобы зарегистрировать недострой на НП не хватент двух "мелочей": нет договора аренды земли и нет разрешения на строительство. Над этим и бьемся. ГОРОД не подписывает, без объяснения причин, чему и очень рады "бунтари". Видимо их принцип- чем хуже вкладчикам, тем лучше суслову и Ко. 3. Зарегистрировав недострой и заключив договора цесии никому и не надо будет доказывать свою долю в недострое через суд, это сделает НП для каждого желающего ДОБРОВОЛЬНО. Реестры уже готовы. Никто не слит, даже те, кторасторг договора с СИ.
123: ГРОМОГЛАС пишет: и уголовное дело на Сычёву, Кузнецова и Белякову заморожено в РОВД. Дело уже повторно из ОБЛПрокуратуры сваливается в РОВД. Уголовного дела нет, по причине отсутвия преступления, проверка по отказному материалу проводится. Какие будут результаты- узнаем.
123: Skurdj пишет: Вы же говорили что в апреле уже будем строить. Ну и где, у меня воздух в монолите гуляет. Если бы все были поактивней, и смогли объединиться, так бы и было, но как можно начать стройку, не имея земли в аренде? Skurdj пишет: Значит ничего не подписано. Если город не хочет подписывать, значит боится что НП ничего не сделает и опять поднимится хай. ЧТО "ничего не сделает"?? это вы очем??
Skurdj: 123 пишет: Проблема в том, что Суслов остался "без портфеля" 123 пишет: "правильные рельсы" в их понятии- "вернуть недострой обратно в СИ, Так о каком портфеле идёт речь ? Если вернуть в СИ, то значит не о портфеле идёт речь. Вы наверное забыли о том, как он покинул место председателя по собственному желанию. Это говорит о том, что у него другие взгляды на решение проблемы.
Skurdj: 123 пишет: Проблема не в том, что не согласны с тем, как образовано НП. Ну и всё таки как оно образовано ?
Николай Поляков: Я, Николай Поляков, такой же обманутый вкладчик как и большинство здесь. Членом НП не являюсь. Членом другой организованной группы вкладчиков не являюсь также. 1 июня я посетил отчетное собрание НП, которое проходило в Музыкальном училище на ул. Мусоргского. Наблюдения и впечатления от собрания: 1) Члены НП и, в частности, ведущие собрание были настроены дружелюбно по отношению ко всем вкладчикам, в т.ч. и к тем, кто не является членом НП (как я). По предложению ведущего собрание (не запомнил ФИО) в зал были ПРИГЛАШЕНЫ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ вкладчики. Никто в зал не прорывался. Всех пускали. Попросили только вести себя прилично (не кричать и не устраивать базар). После обсуждения вопросов по повестке, ВСЕМ желающим предложили выступить со своими предложениями и мыслями. (кстати, не было ни одного выступления с конкретными предложениями, за исключением совета по переоформлению договоров) 2) Как человек далекий от внутренних противоречий между НП и не НП, должен заметить, что из выступлений докладчиков сделал вывод о том, что люди действительно ЧТО-ТО ДЕЛАЮТ, для практического решения вопросов. При этом ПРЕДЛАГАЮТ ВСЕМ участвовать в работе. Т.е. люди в НП вполне вменяемые и адекватные. Неоднократно звучала мысль, что МЫ ВСЕ ХОТОИМ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ - ПОЛУЧЕНИЯ СВОИХ КВАРТИР. И ПОЭТОМУ НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ ВМЕСТЕ, А НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ НА РАСКОЛ И ВНУТРЕННУЮ БОРЬБУ. 3) Оказывается, члены НП ЕЖЕМЕСЯЧНО собирают деньги (по 1000 руб.) на охрану стройки! И реально для этого нанимают охранную фирму. Можно, конечно, кричать здесь, что это фигня и нах не надо платить и охранять стройку, пока она не НАША, но все это только попытка оправдать свое жлобство и возможность одурачить своих коллег по несчастью (пусть типа другие платят, а я самый умный). Каюсь, сам не платил и, значит сам такой же(( 4) Народу на собрании было человек 80-90. На собрании в новые члены НП было принято около 10 человек. 5) Был озвучен новый адрес штаб-квартиры НП: ул. Б. Полевого дом 2, кв. 1 (как я понял - это двухэтажный барак на месте стройки). Туда можно приходить для ознакомления с последними известиями, а также обращаться всем людям, желающим помочь и поучаствовать в работе. В общем, мое впечатление от данного собрания - положительное. Кто-то работает, а не только оскорбляет друг друга на этом форуме (да, причем, скрываясь под кличками, как провокаторы - если есть что сказать по делу, то и подписывайся своим именем, чтобы отвечать за свои слова). На собрании в горсаду я тоже был. И там есть нормальные, умные люди, которые хотят того же - получить свои квартиры. Спрашивается - ну и что же мешает им объединится и вместе решать проблему? Наверное, личные амбиции(((
Privet: 123 пишет: 1. Есть "соглашение", подписанное 26 января, по которому Адм-ция города согласовыает передачу прав и обязанностей по Инв. контракту от СИ на НП. То есть НП инвестор окончания строительства? С СИ контракт расторгнут и вложенные средства на момент расторжения возвращены СИ? Или СИ добровольно отказалась в Вашу пользу? Соглашение НП и Администрации для СИ туфта, ведь Ваши вклады были в складочный капитал в том числе и не втупивших в НП. 123 пишет: Проблема в том, что Суслов остался "без портфеля" из-за своей трусости, а теперь кусает локти, и мутит воду. Боюсь Вас больше волнует кто с каким портфелем чем как совместно проблему. 123 пишет: Или в том, нельзя найти такого инвестора, который согласился бы понести убыток на стартовых домах в 50 млн. руб?? Сами и ответили. 123 пишет: Проблема не в том, что не согласны с тем, как образовано НП. Именно.
123: Skurdj пишет: Это говорит о том, что у него другие взгляды на решение проблемы. КАКИЕ взгляды? Вы знаете? Я ни разу не слышал.
Skurdj: Сегодня по телеку где-то в 14-30 показывали Сычёву, Кузнецова и других около 20-25 человек. Они опять лукавят про то, что преследуют минимальные доплаты, так как готовы брать на себя даже 15% обременений.
123: Privet пишет: Боюсь Вас больше волнует кто с каким портфелем чем как совместно проблему. Не нас, а СУСЛОВА.
123: Privet пишет: То есть НП инвестор окончания строительства? Инвестор- это вторично. Главное, что ЗАКАЗЧИК по Контракту- НП, это подписано и СИ и Администрацией, читайте "Соглашение", оно есть на форуме.
Skurdj: Privet пишет: 123 пишет: цитата: Проблема не в том, что не согласны с тем, как образовано НП. Именно. Если и это вас не наталкивает ни на какие мысли, то тогда внятно почитайте устав НП (смотрю для вас не важно как созданный) в последней редакции, который вывесил Алдонис в посте №2003 на этой странице.
123: Privet пишет: С СИ контракт расторгнут и вложенные средства на момент расторжения возвращены СИ? 1. "Соглашение", подписанное СИ подтверждает о замене СТОРОНЫ в контракте (вместо СИ- НП) 2.Какие вложенные средства должны быть возвращены в СИ?? Вы о чем?? СИ собрала 171 млн, вложила в стройку-50, и вы считате, что кто-то должен еще СИ вернуть эти 50???
123: Информация для Суслова и прочих бунтарей: Вот таким образом и "сливают" основную массу вкладчиков в других городах: Aldonis пишет: Сообщение: #2004 Отправлено: 05.06.2006 15:25. Заголовок: Re: - новое! 05.06.2006 - Справка о состоянии дел вкладчиков, вложивших деньги в Оренбургский филиал КТ «Социальная инициатива и К» на строительcтво жилых домов по ул. Кима 4 и ул. Чкалова 1а цитата: г.Оренбург 02.06.06г. В настоящее время в доме по ул. Кима построен нулевой цикл, а к дому по ул. Чкалова даже не приступали. По нашим данным на строительство дома по ул. Кима был собран 81 млн. рублей, а на строительство дома по ул. Чкалова было собрано 45 млн. рублей. Итого только в г. Оренбурге вкладчиками было внесено 126 млн. рублей. Общее количество обманутых вкладчиков составляет порядка 200 человек. Все обманутые вкладчики прошли регистрацию в Управлении капи-тального строительства, т.е. в УКСе. 3. Горадминистрация представила нам нового инвестора для дальнейшего строительства жилых домов. Этим инвестором является директор ФСК (Финансовой Строительной Кампании) - Зеленцов А.И. До сих пор обещанный новый инвестор в лице А.И. Зеленцова ни с кем из инициативной груп-пы ни разу не встречался. 4. По предложению горадминистрации для продолжения строительства жилого дома по ул. Ки-ма 4, был организован ЖСК «КИМ» из вкладчиков, обманутых КТ «СИ и К». Затем от имени ЖСК «КИМ» было подано исковое заявление в суд о признании права собственности на объект незавер-шенного строительства, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Кима 4. Предварительное су-дебное заседание состоялось 11.05.06г. Следующее судебное заседание назначено на 22.06.06г. После признания за ЖСК «КИМ» права собственности на объект незавершенного строительства, нам обещали заключить договор с Зеленцовым А.И.( новым инвестором). Дальнейшее строительство обещали вести по цене 20,5 тыс. рублей за 1 кв.м, с зачетом внесенных средств в КТ «СИ и К»( в КТ «СИ и К» средства были внесены из расчета 10-11 тыс. рублей за 1 кв.м). Не желающим строить по новой цене обещали вернуть внесенные деньги. Вкладчикам, внесшим деньги на строительство жилого дома по ул. Чкалова 1а, горадминистрация обещала только возврат денег, поскольку этого дома нет даже на бумаге. Выплату денег обещали на-чать в мае 2006г. Май уже заканчивается, а никаких денег никто из вкладчиков не получал. Именно по этому пути призываете и вы идти- передать Контракт инвестору, а он будет диктовать свои условия. В отличие от этого: 1.НП ВЛАДЕЕТ контрактом (нравится вам это или нет). 2. НП заключит договор с инвестором только на тех условиях, кторые устроят большинство вкладчиков. 3. "слива" вкладчиков не произойдет хотя бы потому, что РЕЕСТР вкладчиков проверен и составлен.
Skurdj: 123 пишет: 1.Смонтировать и показать можно все, что угодно. Что такое смонтировать, если это был её текст в камеру. Можно вырезать предложение, а уж если мысль раздробить, то не будет состыковываться. 123 пишет: 2. Обременения в 15 % пока никто и не отменял, и у Сычевой об этом даже и не прашивают, согласна ли она с тем, что они есть. Они есть ПО ФАКТУ. Но она уже говорит в камеру, причём от лица всех вкладчиков, что вкладчики согласны на обременения. 123 пишет: 3. А минимальные доплаты можно отстоять только владея недостроем, Ну-ну, особенно при нынешних и последующих ценах на жильё, с сумасшедшими долгами.
Skurdj: Для 123 Skurdj пишет: Но она уже говорит в камеру, причём от лица всех вкладчиков, что вкладчики согласны на обременения. Ну и что это не правда ? Может такого и не было? 123 пишет: Именно по этому пути призываете и вы идти- передать Контракт инвестору, а он будет диктовать свои условия. Вы что-то путаете. 123 пишет: 4. По предложению горадминистрации для продолжения строительства жилого дома по ул. Ки-ма 4, был организован ЖСК «КИМ» из вкладчиков, обманутых КТ «СИ и К». Всё по этому же сценарию. Только вам предложили НП, куда вошли лалеко ни все. 123 пишет: Затем от имени ЖСК «КИМ» было подано исковое заявление в суд о признании права собственности на объект незавер-шенного строительства, В Твери от имени СИ, т.к. объект не принадлежит НП. 123 пишет: Дальнейшее строительство обещали вести по цене 20,5 тыс. рублей за 1 кв.м, с зачетом внесенных средств в КТ «СИ и К»( в КТ «СИ и К» Аркада тоже обещал вначале без доплат всем кто оплатил всё, а за недоплаченные метры 5-10% к цене СИ. Затем 8000 доплатить за метр всем, даже полностью оплатившим. 123 пишет: 3. Соответственно, наши доплаты возрастают до 10 000 руб.за каждый квадрат. Вот ваше сообщение от 16.05.06. Т.е.теперь (10000) десять тыс. 123 пишет: Не желающим строить по новой цене обещали вернуть внесенные деньги. У НП немного иначе, т.е. не только тем, кто не хочет, но и тем кто не может и остался у разбитого порога (для НП это не люди- им на них наплевать.) 123 пишет: 3. "слива" вкладчиков не произойдет хотя бы потому, что РЕЕСТР вкладчиков проверен и составлен. А как же квартиры за которые люди отдали свои последние деньги ? 123 пишет: 2. НП заключит договор с инвестором только на тех условиях, кторые устроят большинство вкладчиков. Ну, а это вообще чушь. Может большинство желает доплатить по 10 тысяч или больше, т.к. обещания Христофорова меняются как вчера погода в течении дня.
Skurdj: 123 пишет: 1.НП ВЛАДЕЕТ контрактом А это вообще сказки. НП не имеет аренды земли и разрешение на строительство!!!
123: Skurdj пишет: Всё по этому же сценарию. Только вам предложили НП, куда вошли лалеко ни все. Читайте внимательно, сначала- передали инвестору, а потом инвестор диктует условия вкладчикам...
123: Skurdj пишет: Ну, а это вообще чушь. Может большинство желает доплатить по 10 тысяч или больше, т.к. обещания Христофорова меняются как вчера погода в течении дня. Было бы странно, если бы не менялись. Если есть возможность разобраться в подробных расчетах Христофорова- обращайтесь, а если есть только желание "позубоскалить", так мне один только ГРОМОГЛАСный По-ленин по имени СЕВА кАкАкА уже оскомину набил.
123: Skurdj пишет: Вы что-то путаете. Так сформулируйте, наконец, ЧТО вы хотите, и КАК этого можно добиться.
Skurdj: 123 пишет: Читайте внимательно, сначала- передали инвестору Так надо вначале ещё передать. 123 пишет: а потом диктуют условия... Не говори гоп пока первый пункт не перепрыгнеш.
Skurdj: 123 пишет: Было бы странно, если бы не менялись. Если есть возможность разобраться в подробных расчетах Христофорова- обращайтесь, Спасибо, мне ГРОМОГЛАС прислал через Дежавю. Смотрели сметчики, которые занимаются сметными документами и сказали, что цены на работы завышены минимум на 15%, а расчёты неграмотные.
123: Skurdj пишет: Не желающим строить по новой цене обещали вернуть внесенные деньги. У НП немного иначе, т.е. не только тем, кто не хочет, но и тем кто не может и остался у разбитого порога (для НП это не люди- им на них наплевать.) цитата: 3. "слива" вкладчиков не произойдет хотя бы потому, что РЕЕСТР вкладчиков проверен и составлен. А как же квартиры за которые люди отдали свои последние деньги ? 1Вы сами понимаете, ЧТО этим вы хотели сказать??? ЧТО у НП иначе?? Объясняю ситуацию по пунктам: 1. Составлен реестр ВСЕХ вкладчиков ( не членов НП а ВСЕХ вкладчиков). Слива НИКОГО не будет. Так ЧТО у НП иначе?? 2. Про какие "А как же квартиры за которые люди отдали свои последние деньги ?" опять вы твердите?? 3. НП владеет Контрактом №130 почитайте "Соглашение об уступке прав и обязательств", если что-то не ясно, могу "разжевать". 4. Аренды земли ПОКА нет, за это и боремся, и победим, сколько бы вы не вредили.
Skurdj: Skurdj пишет: Для 123 Skurdj пишет: цитата: Но она уже говорит в камеру, причём от лица всех вкладчиков, что вкладчики согласны на обременения. Ну и что это не правда ? Может такого и не было? Вы мне не ответили !!!
123: Skurdj пишет: Так надо вначале ещё передать. Для тех, кто читает, но не понимает, что там написано,объясняю еще раз: в Оренбурге сначала передали инвестору, потом создали ЖСК, и теперь инвестор Диктует условия, т.к. Контрактом владеет он.
123: Skurdj пишет: Вы мне не ответили !!! Не видел репортажа, не слышал, что она говорила. Что я должен комментировать?? Я не занимаюсь как некоторые, гаданием на коф.гуще.
Skurdj: 123 пишет: Слива НИКОГО не будет А как же пункт устава "Вкладчики не явлющиеся членами НП..." ? Там о квартирах и речи не идёт. А где же квартиы людям не вступившим и не желающим быть в НП?
123: Skurdj пишет: цены на работы завышены минимум на 15%, а расчёты неграмотные. 1.Цены Христофоров не расчитывает, их дают суб. подрядчики. (они же должны заработать) 2.Если есть возможность "подвинуть" Христофорова в цене, давайте это сделаем вместе, а вы вместо этого черт знает чем занимаетесь. 3. Если не секрет, то в чем "неграмотность" расчетов, или это просто так, для "красного словца"?
Skurdj: 123 пишет: 2. Про какие "А как же квартиры за которые люди отдали свои последние деньги ?" опять вы твердите?? Смотрю для вас кроме вас самого любимого никого не существует.
123: Skurdj пишет: как же пункт устава "Вкладчики не явлющиеся членами НП..." ? Там о квартирах и речи не идёт. А где же квартиы людям не вступившим и не желающим быть в НП? Объясняю еще раз по пунктам: 1. Составлен реестр ВСЕХ вкладчиков ( не членов НП а ВСЕХ вкладчиков). Слива НИКОГО не будет. Так ЧТО у НП иначе?? 2. Про какие "А как же квартиры за которые люди отдали свои последние деньги ?" опять вы твердите?? 3. НП владеет Контрактом №130 почитайте "Соглашение об уступке прав и обязательств", если что-то не ясно, могу "разжевать". УСТАВ НП может регулировать внутренние взаимотношения вкладчиков, разработан был (в части тех пунктов, на какие намекаете вы- безграмотно, за что особое спасибо Суслову, Ибрагимову, Сычевой и Кузнецову) Но читай внимательно п.1. настоящего сообщения. и успокойся.
123: А в Москве- вообще беспредел начинается:Сообщение: #114 Отправлено: 05.06.2006 17:53. Заголовок: Re: цитата: Главная проблема на сегодня. В префектуру ВАО пришло письмо из правового управления правительства г. Москвы, в котором указано что люди, расторгшие договора или имеющие исполнительные листы не будут включены в обременение ни на квартиры ни на деньги.
Skurdj: 123 пишет: Суслову, Ибрагимову, Эти люди устав не создавали и доп.соглашение с СИ не подписывали. 123 пишет: Сычевой и Кузнецову) Эти "личности" - согласен. Но здесь вы свою жену забыли.
123: Skurdj пишет: Суслову, Ибрагимову, Эти люди устав не создавали и доп.соглашение с СИ не подписывали. Может я и ошибаюсь, но Именно Они и создали этот беспредельный УСТАВ, а то, что сделали Сычева и Кузнецов- за это мы их еще должны будем отблагодарить
Skurdj: 123 пишет: Слушай. хватит тупить, прочитай п1 предыдущего моего сообщения, или весь его целиком. ВСЕ вкладчики защищены Знаете, я с вами на брундэршафт не пил, чтобы вы мне тыкали.
Skurdj: 123 пишет: Может я и ошибаюсь 123 пишет: но Именно Они и создали этот беспредельный УСТАВ Так вы ошибаетесь или утверждаете ? Выберете что-нибудь одно.
Skurdj: 123 пишет: ВСЕ вкладчики защищены Смотрите выше моё сообщение №19. Вы мысли не умеете однонаправленно выражать. Как можно вообще уповать с точьностью до грамма на ваши высказывания. Вы даже не понимаете где речь идёт о Оренбурге, а где разговор идёт за НП.
123: Skurdj пишет: Так вы ошибаетесь или утверждаете ? Выберете что-нибудь одно. Утверждаю, а если я не прав, опровергните это, только АРГУМЕНТИРОВАННО, а не ссылаясь на слухи.
123: Skurdj пишет: Вы мысли не умеете однонаправленно выражать. Как можно вообще уповать с точьностью до грамма на ваши высказывания. Вы даже не понимаете где речь идёт о Оренбурге, а где разговор идёт за НП. 1. Мысль обозначена ЧЕТКО, и вы не сможете ее опровергнуть АРГУМЕНТИРОВАННО. 2.Я не виноват, что вы не можете читать длинные тексты, не потеряв канву.
Skurdj: 123 пишет: Не видел репортажа, не слышал, что она говорила. Что я должен комментировать?? Я не занимаюсь как некоторые, гаданием на коф.гуще. 123 пишет: 1.Смонтировать и показать можно все, что угодно. Это не комментарий ? Да ?
123: Skurdj пишет: Это не комментарий ? Да ? Да, это не комментарий, это предположение. Могу ще предположить, что вы что-то не так поняли, судя по тому, КАК вы восприняли инфу по Оренбургу....
Skurdj: 123 пишет: Утверждаю, а если я не прав, опровергните это, только АРГУМЕНТИРОВАННО, а не ссылаясь на слухи. В Учредительном протоколе собрания НП чётко обозначены три личности : 1. Председатель, 2. Зам.председателя. 3. Секретарь собрания (не имеющий на тот момент отношения к НП, т.е. не учредитель и не член НП на чём делаю акцент.) Протокол прислать ? Ибрагимов его по запросу вышлет, обещал.
Skurdj: 123 пишет: Да, это не комментарий, это предположение. Преполагать не надо, а факты в следующем выпуске новостей на РТР. 123 пишет: Могу ще предположить, что вы что-то не так поняли, судя по тому, КАК вы восприняли инфу по Оренбургу.... Сдесь у вас проблемма с абстрактным мышлением и обычной математикой.
123: Skurdj пишет: 3. Секретарь собрания (не имеющий на тот момент отношения к НП, т.е. не учредитель и не член НП на чём делаю акцент.) Сто первый вариант "жуткого подлога" И кто же этот "не член", Ибрагимов???
123: Skurdj пишет: Сдесь у вас проблемма с абстрактным мышлением и обычной математикой. Есть конструктивное предложение: 1. Пройтись по своим сегодняшним сообщениям, и поудалять лишние, не относящиеся к делу (Я сделаю то же самое) 2. Есть желание пофлудить, давайте перейдем в ветку Флуд, чтобы не загаживать ветку Тверь. 3,Есть что- то конструктивное обсудить- давайте обсудим, особенно странно вы "замолчали" возможность обсудить экономику расчетов. Очень напоминает фразу "я эту книгу не читал, но это оч. плохая книга".
Skurdj: 123 пишет: И кто же этот "не член" Ибрагимов??? Я же сказал "не член", т.е. нет члена (другой пол). Добавть себе повозможности абстракции. Это про другой протокол. Вообще-то у ГРОМОГЛАСА есть ещё два.
Skurdj: 123 пишет: 2. Есть желание пофлудить, давайте перейдем в ветку Флуд, чтобы не загаживать ветку Тверь. А я и не флудЮ. Это вы наверное приминительно к себе ?
123: 123 пишет: Так сформулируйте, наконец, ЧТО вы хотите, и КАК этого можно добиться.
Skurdj: 123 пишет: Так сформулируйте, наконец, ЧТО вы хотите, и КАК этого можно добиться. Вы спрашиваете, я отвечаю. Насчёт как этого можно добиться. То это уже неоднократно говорилось. 1. Письмами. 2. Массовыми митингами с голодовками. 3. Давлением через КС, т.е помогая им в их благих и правильных начинаниях во всех акциях, на Федералов и Путина, путая им все карты в СЭ, ВТО и других мероприятиях, мешая привлечение инвестиций с запада, показывая суть этой страны где не существует законов. 4. И т.п.
Skurdj: 123 Во-во правильно делаете. Тема "Сообщения Координационного Совета" важнее чем стоять под дождиком с таким итогом. 123 пишет: МИТИНГ состоялся 5 июня у памятника ЛЕНИНА, Из администрации к митингующим вышла помощник мэра. Она произнесла только ОДНУ фразу: "Мэр НИЧЕГО подписывать не будет, пока ВКЛАДЧИКИ не организуют встречу мэра и губернатора." На вопрос: "Как ВКЛАДЧИКИ это могут сделать?" Ответила:"Не знаю" и ушла. ВСЕ. Кто-то говорил что не имеет информации ? Так зачем же пишете то, что не имеете?
Skurdj: 123 Смотрю трудно рождается что-то новое, приходится исправлять неоднократно.
123: Skurdj пишет: 1. Письмами. 2. Массовыми митингами с голодовками. А строить нам Путин будет? За федеральные деньги, да. Или, ну ее к лешему, эту стройку, будем письма да кляузы пИсать. Строить надо, господа, а не фигней заниматься.
123: Skurdj пишет: Кто-то говорил что не имеет информации ? А вот о чем я говорю здесь, это точная инфа., в отличие от вас, строящих свои высказывания на предположениях.
Skurdj: 123 По поводу вашего решения проблемы хотелось бы также, только вы смотрю долго набираете, но я подожду.
123: Skurdj пишет: Смотрю трудно рождается что-то новое, приходится исправлять неоднократно. Да нет, чтобы не "разжевывать" по нескольку раз одно и то же для тех, кто не понимает, что означают знаки препинания.
123: Skurdj пишет: По поводу вашего решения проблемы хотелось бы также Если не понятно, объясняю еще раз, по пунктам: 1. СТРОИТЬ надо, господа, скоро зима..... ВСЕ. Других пунктов нет, все остальное- вторично.
Skurdj: 123 пишет: А вот о чем я говорю здесь, это точная инфа., в отличие от вас, строящих свои высказывания на предположениях. Есть видеозапись ? Если да, то посмотрев ролик поверю.
123: Skurdj пишет: Это про другой протокол. Вообще-то у ГРОМОГЛАСА есть ещё два. Когда разберетесь со своими "состряпанными " протоколами, поделитесь страшной тайной??
Skurdj: 123 пишет: 1. СТРОИТЬ надо, господа, скоро зима..... Вы что маленький ребёнок что-ли ? Землю не дают, договора цессии не делаются, разрешения на строительство нет и т.д. 123 пишет: все остальное- вторично. Что вторично ? Нет штанов, а значит не на кого их одевать.
123: Skurdj пишет: Землю не дают, договора цессии не делаются, разрешения на строительство нет и т.д. 1. Вы радуетесь , что не дают землю. Странно это, как будто вы не вкладчик. 2. Договора цесии кто хочет, тот подписывает. 3.Разрешение на строительство- это след. этап, его не дают без аренды земли.
Skurdj: 123 пишет: Когда разберетесь со своими "состряпанными " протоколами, поделитесь страшной тайной?? Вот это вы зря, мы начали конструктивную беседу, т.е. о главном, а вы начинаете опять лгать, зная что это есть. Не стоит, давайте по теме "СТРОЙКА, а впереди зима..."
123: Skurdj пишет: давайте по теме "СТРОЙКА, Вы же сами отказались прокомментировать экономику наших объектов, если вы с ней и правда знакомы.
123: 123 пишет: Когда разберетесь со своими "состряпанными " протоколами, поделитесь страшной тайной?? Понятно, "страшную тайну мы так и не узнаем, но вы так и будете ей всех пугать, как ГРОМОГЛАС всех пугал уставом и Соглашением. К счастью, Устав и Соглашение теперь увидели все, кому интересно. теперь и пугать нечем, а на проверку оказалось- ничего страшного....
Skurdj: 123 пишет: 1. Вы радуетесь , что не дают землю. Странно это, как будто вы не вкладчик. 2. Договора цесии кто хочет, тот подписывает. 3.Разрешение на строительство- это след. этап, его не дают без аренды земли. 1. Что не дают НП, то это правильно (есть указание Президента), есть правила передачи по Инвест.контракту №130, а они нарушаются. 2. А кто не хочет, тот остаётся без квартиры благодаря верхушке НП? 3. Понятно дело, так о какой стройке идёт речь ? 3
123: Skurdj пишет: А кто не хочет, А кто не хочет , у него два варианта: 1. Подождать, когда все стабилизируется, начнется стройка и тоже подписать цессию. 2.Ждать квартиру(деньги) и дальше от СИ. Skurdj пишет: есть правила передачи по Инвест.контракту №130, а они нарушаются. Назовите хоть одно нарушение.
Skurdj: 123 пишет: Вы же сами отказались прокомментировать экономику наших объектов, если вы с ней и правда знакомы. Я не отказывался и не надо придумывать. Просто в отличие от вас я не пошёл к сантехнику и не начал разбираться сам в том, в чём совершенно небелемеса. Я показал людям понимающим и они сказали что это муть и на работы цены задраны на 15%. А насчёт "знакомы", то Христофоров сам дал свою писанину.
123: Skurdj пишет: Я показал людям понимающим и они сказали что это муть и на работы цены задраны на 15%. Это не ответ, можно конкретней?
123: Skurdj пишет: Я показал людям понимающим Это Буланов чтоли "понимающий" от слова "по понятиям"?
Skurdj: 123 пишет: Назовите хоть одно нарушение. Читайте Инвестконтракт №130/ Статья 7. Гарантии / пункт 7.2 У НП это всё есть ? Плюс указание Президента выделять землю на конкурсной основе и толко застройщикам.
Skurdj: 123 пишет: Это Буланов чтоли "понимающий" от слова "по понятиям"? Причём здесь Буланов ? Ему Марина с Дмитрием показывали. А я показывал сметчикам ТВЕРЬГРАЖДАНСТРОЙ. Вы меня с кем-то путаете.
Skurdj: 123 пишет: Это Буланов чтоли "понимающий" от слова "по понятиям"? А по "понятиям" это к Вам гораздо ближе. Хотя у вас и таких нет на Вагжановке.
Рядовой обманутый: Уважаемый 123! Я полагаю, не стоит обращать внимания на господ (или товарищей), подобную Skurdj (который русским языком то владеет весьма слабо, делая в каждом своем сообщении несколько ошибок). Уже всем понятно, что он и ему подобные люмпены добиваются следующего: 1) Попахнуть (причем не очень хорошо) на форуме (пусть запах плохой, но в памяти остается), не выдвигая при этом НИКАКИХ конкретных предложений; 2) Очернить, облить грязью ВСЕ, что сделано не их жалкой кучкой (а их кучка кроме написания писем и кляуз в этом году не сделала НИЧЕГО); 3) Реализовать свои жалкие амбиции даже в ущерб общему делу. Эй Вы, жалкая кучка хамов и писак! Хватит уже, от вас дурно пахнет! Вас - МЕНЬШИНСТВО! Имейте мужество это признать. А для 123 и остальных конструктивных членов форума Большая просьба - не ввязываться в борьбу с этим .... И сами перепачкаетесь и толку от перепалок с этими .... нет никакого. Больше конкретной информации на форуме!
Aldonis: 05.06.2006 15:15 - Тверская ГТРК Обманутые вкладчики расхлебывают кашу, заваренную "Социальной инициативой" Более 170-ти миллионов рублей было собрано компанией "Социальная инициатива" в течение нескольких лет со своих вкладчиков для строительства домов в микрорайоне "Первомайский-2" в Твери. Деньги взяты, а квартир до сих пор нет. Пока ведется уголовное дело против руководителя компании, стройка заморожена, а многие обманутые вкладчики скитаются по съемным квартирам. Сегодня они в очередной раз пришли просить помощи у администрации областного центра. На площади Ленина митингующие собираются уже не впервые. Когда пришли сюда в первый раз, по рекомендации городских и областных властей создали некоммерческое партнерство обманутых вкладчиков-кредиторов, чтобы легче было защищать свои права. Сейчас сами оплачивают охрану и электроэнергию на участке незаконченного строительства, говорят, готовы и сами его продолжить, но для этого необходимо, чтобы администрация передала землю в "Первомайском-2" в собственность вкладчиков. Однако реакции, на которую рассчитывали обманутые вкладчики, от городских властей пока не последовало. Только один представитель администрации Твери вышел на улицу почти через час после того, как митингующие собрались на площади. Ответ прозвучал так: проблему необходимо решать на встрече трех сторон совместно с администрацией области, и организовать такую встречу должны именно вкладчики. http://tver.rfn.ru/rnews.html?id=18301&cid=7
Артём: Рядовой обманутый Вы бы вначале зарегистрировались. А то пришли, как к себе домой, на форум и сразу гадить.
Skurdj: Артём пишет: Вы бы вначале зарегистрировались. Вам бы тоже не мешало.
Skurdj: Рядовой обманутый пишет: Уважаемый 123! Я полагаю, не стоит обращать внимания на господ (или товарищей), подобную Skurdj (который русским языком то владеет весьма слабо, делая в каждом своем сообщении несколько ошибок). Что ты лепишь, падежи вначале изучи. Рядовой обманутый пишет: Вас - МЕНЬШИНСТВО! Так разумных людей всегда было меньше, иначе не произросло бы такое понятие -- "Народ достоин своих правителей".
ккк: Рядовой обманутый Как ты только сам не утонул в том, что сдесь на ветке вывалил ?
123: Aldonis пишет: Ответ прозвучал так: проблему необходимо решать на встрече трех сторон совместно с администрацией области, и организовать такую встречу должны именно вкладчики. Skurdj, этому тоже не веришь? Так на какие работы завышены расценки? Можно поподробнее? я думаю, это простой треп из разряда "Одна Баба Сказала".
123: Skurdj пишет: Инвестконтракт №130/ Статья 7. Гарантии / пункт 7.2 У НП это всё есть ? 1.пункты Контракта, это не закон, а всего лишь договоренности сторон. 2. Контракт передан тем, кто реально оплатил этот недострой, и в этом нет нарушений закона. 3. Заказчиком может выступать ЛЮБОЕ юр. лицо, а вот привлекать средства дольщиков- это совсем из другой оперы.
123: Skurdj пишет: Так разумных людей всегда было меньше Сам себя не похвалишь..... Скажите нам, разумный вы наш. Вы собираетесь: Skurdj пишет: Насчёт как этого можно добиться. То это уже неоднократно говорилось. 1. Письмами. 2. Массовыми митингами с голодовками. 3. Давлением через КС, т.е помогая им в их благих и правильных начинаниях во всех акциях, на Федералов и Путина, путая им все карты в СЭ, ВТО и других мероприятиях, мешая привлечение инвестиций с запада, показывая суть этой страны где не существует законов. 1.Когда собираетесь начать писать эти письма.Какие требования вы будете выдвигать в письмах. 2. Когда начнутся массовые митинги и голодовки. Какие будут требования. КТО их будет организовывать (конкретные фамилии). 3. ЧТО вы хотите добиться "путая им все карты в СЭ, ВТО и других мероприятиях, мешая привлечение инвестиций с запада". 4. КТО и за какие деньги вам достроит ДОМА? или это вам не надо??
Skurdj: 123 пишет: 1.пункты Контракта, это не закон, а всего лишь договоренности сторон. Читайте законы ! Или посоветуйтесь с юристом, потому что вы в этом полный профан. А что у вас имеет юр.силу ? 123 пишет: 2. Контракт передан тем, кто реально оплатил этот недострой, Количество вкладчиков считать умеете ? А сколько в НП ? Или кучка НП за всех оплатила ? Вот и весь .... до копейки. Насчёт "передан", то это ложь, правильнее пытается передаться. 123 пишет: Skurdj, этому тоже не веришь? Опять тех.ошибочка ? Соблюдайте субардинацию. 123 пишет: 1.Когда собираетесь начать писать эти письма. Машина пишет регулярно. 123 пишет: КТО их будет организовывать (конкретные фамилии). А вам то это зачем ? У вас же желание простить СИ и администрации, ПравительствуРФ и всем остальным, что вас в ж-у засунули, и самим расхлёбывать, сливая тех, кто не в силах доплачивать сумасшедшие суммы. Что-же касается фамилий, то вам уже давно прелагали свою фамилию Смирнову Р. огласить, чтобы он вас обозначил, но вы смотрю только из под компа гадить можете.
Skurdj: 123 пишет: Так на какие работы завышены расценки? Можно поподробнее? я думаю, это простой треп из разряда "Одна Баба Сказала". Например, кладка наружных стен. У Христофорова 650 насчитано, а делают это за 550.
Рядовой обманутый: Skurdj пишет: Так разумных людей всегда было меньше, иначе не произросло бы такое понятие -- "Народ достоин своих правителей". Это ваша жалкая кучка - разумные люди и правители? Есть еще статистика про долю душевно нездоровых в общей массе населения. А по поводу ваших методов (писем, голодовок и т.п.) - вспомните притчу о 2-х лягушках в молоке: если бы вторая лягушка вместо дела писала бы письма из своего кувшина, утонули бы обе лягушки. По поводу сметы - согласен, надо проверять совместно каждый пункт, можно и поспорить с Христофоровым. Но это - ВТОРИЧНО. Главное - зарегистрировать права вкладчиков на недострой.
mamruc: Кому интересно, случайно нашел. Ответ гор. администрации на письмо вкладчика: http://www.tver.ru/files/uploaded/otvetpravovogoupravuhdupelevoy.doc Ссылка на документ тут: http://www.tver.ru/reception/answers.phtml?page=4&start_page=0 Я конечно понимаю, что письмо старо как мир, но все же... Может времена изменились? Публикуя данную ссылку я не хочу подорвать и так сложную морально - психологическую обстановку между участниками форума.
Dr.Ad: Skurdj пишет: Машина пишет регулярно. Ну и что толку, или самое главное- пИсать письма, а дома кто строить будет?
Dr.Ad: Skurdj пишет: сливая тех, кто не в силах доплачивать сумасшедшие суммы. Когда вы прекратите ВРАТЬ. ПРо какие "сумашедшие суммы" вы талдычите, про какой "слив" у вас есть данные. Если нет, то лучше вам заткнуться. Skurdj пишет: Например, кладка наружных стен. У Христофорова 650 насчитано, а делают это за 550. Где вы могли это вычитать? Христофоров кладкой стен не занимается, к вашему сведению.
Dr.Ad: Skurdj пишет: Насчёт "передан", то это ложь, правильнее пытается передаться. Я никак понять не могу высказываний от вашей гнусной кучки. То вы орете о том, что контракт передан, но надо срочно его вернуть в СИ (при этом выкладываете скан "соглашения"), теперь снова пускаете слюни о том, что его "правильнее пытается передаться". Вы уж, со своим "гениальным" "юристом" (или юмористом) определитесь, что же означает подписание "соглашения" в январе 2006г, а потом уж пускайте всякую дезу.
Aldonis: 07.06.2006 - eTver.Ru Обманутых вкладчиков "Социальной инициативы" хотят обобрать второй раз 5 июня у здания городской администрации Твери на площади Ленина собрались разгневанные вкладчики «Социальной инициативы». Как рассказал председатель некоммерческого партнерства вкладчиков-кредиторов «Первомайский-2», созданного в целях защиты своих прав, Валерий Кузнецов, они неоднократно обращались во все властные структуры, к депутату Госдумы Владимиру Васильеву, наконец, в Администрацию президента. Вкладчики готовы продолжать строительство силами некоммерческого партнерства. Власти обещали выделить землю в микрорайоне «Первомайский-2», на которой началось строительство зданий, в аренду этой организации. Постановление о выделении земли лежит, по словам вкладчиков, у мэра уже две недели. Зимой, по словам активистов, Олег Лебедев обещал, что препон со стороны городских властей некоммерческому партнерству не будет. Вкладчики настроены решительно. Находится и инвестор, который согласен продолжать стройку, если городской администрацией будет снято обременение -- условие передачи 15% квартир, которые будут сданы, муниципалитету. В противном случае вкладчики должны сами оплатить строительство этих квартир. Средств у вкладчиков, чтобы оплатить это обременение, уже нет. Строительство микрорайона «Первомайский-2» прекратилось, стройка не законсервирована. Сейчас вкладчики на свои средства наняли охрану, чтобы сохранить то, что уже построено. Вкладчики настаивают на том, чтобы недострой был передан некоммерческому партнерству. -- Среди нас нет богатых людей, -- говорит участница митинга Галина Кавелина. -- Всю жизнь я работаю инженером на государственном предприятии. Когда сын учился в третьем классе, я начала копить валюту, чтобы у него была возможность купить квартиру, когда он заведет семью. Люди ездили отдыхать на море, покупали шубы, а я все откладывала… -- Мы внесли в «Социальную инициативу» 350 тысяч рублей, -- говорит другая участница митинга -- Евгения Воловик. -- Чтобы стать вкладчиком «Социальной инициативы», мы продали комнату за 6 тысяч долларов и потеряли эти деньги. Сейчас эта комната стоит в два раза дороже. Все наши средства перекачивались в Москву, а президент корпорации Николай Карасев покупал недвижимость на Средиземном море и на Черноморском побережье. Власти, допустив в регион эту компанию, должны были контролировать ее работу. А на деле оказалось, что «Социальная инициатива» даже не платила за аренду земли… -- Власти тянут с решением, такое впечатление, что нас хотят вымотать. Следующий этап, на который мы пойдем, -- разобъем палаточный городок рядом с мэрией и объявим голодовку, -- сказала представительница вкладчиков Наталья Сычева. Во время митинга шел дождь, но вкладчики не расходились. Ровно в одиннадцать часов сигнал к окончанию митинга дал подошедший милиционер. Вкладчики подписали коллективное обращение к мэру и губернатору с просьбой провести встречу по проблемам обманутых вкладчиков и разошлись. http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=20977
Skurdj: Рядовой обманутый пишет: Skurdj пишет: цитата: Так разумных людей всегда было меньше, иначе не произросло бы такое понятие -- "Народ достоин своих правителей". Это ваша жалкая кучка - разумные люди и правители? Вы смысл фразы понимаете ? Вижу что нет. Далее что-либо объяснять незачем, т.к. поное отсутствие всякого присутствия.
Skurdj: Dr.Ad пишет: ПРо какие "сумашедшие суммы" вы талдычите, про какой "слив" у вас есть данные. Для Dr.Ad 123 пишет: 3. Соответственно, наши доплаты возрастают до 10 000 руб.за каждый квадрат. Таким образом, Администрация хочет, чтобы БОЛЬШИНСТВО вкладчиков отказалось от квартир, а получило деньги, тогда дострой будет возможен, и Администрация получит свои 15 %. Это что-ли не ваша кучка пишет? Про слив, читайте устав НП и предыдущие посты 123. Dr.Ad пишет: Если нет, то лучше вам заткнуться. Следите за своей "метлой", а свои эмоции засуньте себе в одно место. Dr.Ad пишет: Где вы могли это вычитать? Христофоров кладкой стен не занимается, к вашему сведению. Причём здесь Христофоров ? Вы хоть раз видели расчёты, которые он принёс ? Dr.Ad пишет: Я никак понять не могу высказываний от вашей гнусной кучки. То вы орете о том, что контракт передан, но надо срочно его вернуть в СИ (при этом выкладываете скан "соглашения"), теперь снова пускаете слюни о том, что его "правильнее пытается передаться". Вы уж, со своим "гениальным" "юристом" (или юмористом) определитесь, что же означает подписание "соглашения" в январе 2006г, а потом уж пускайте всякую дезу. Без коментариев. Вы хоть раз в жизни с кем-нибудь договор заключали ? Знаете про такой пункт "Обязанности сторон" ? Тут и юристом быть не надо, потому что, например, если вы по договору покупки прописали, что вы приобреьаете дачу после того, как сделается крыша. То пока это условие не выполнео (она не сделана) и вы не заплатили за неё деньги договор не является реализованым. --------------------- За неоднократные нарушения, оскорбления участников форума и неприличные высказывания - бан на три дня + личное звание (бонус) админ
Skurdj: www.postroim.com Список проблемных объектов недвижимости Москвы, Московской Области и Регионов РФ. Информация по нашему "Первомайский-2", отправленная ранее Сусловым и КО, как вы называете, уже на сайте ЭКСПЕРТНОГО СОВЕТА. Мы сделали, благодаря С.Королёву, чтобы о нас знали в Госдуме. Спасибо Сергей !!! 59 КТ "Социальная инициатива и К" г. Тверь, ул. Б. Полевого, 10-ти этажный кирпичный 192 квартирный дом 170 22% 14053,5 кв. м. 60 КТ "Социальная инициатива и К" г. Тверь, ул. Б. Полевого, 14-ти этажный монолитно-крпичный 89 квартирный дом 80 7% 6432 кв. м. 61 КТ "Социальная инициатива и К" г. Тверь, ул. Б. Полевого, Проектной документации нет (должен был быть 147 квартирный дом) 100 0% 9120 кв. м.
Skurdj: Господа ! Надо расширить информацию по нам в ЭС. Пришлите, кто может и считает, что это важное дело, реестр вкладчиков. Не забудьте об отправке уведомить на форуме. e:mail rnd-rnd&mail.ru
123: Skurdj пишет: 3. Соответственно, наши доплаты возрастают до 10 000 руб.за каждый квадрат. Таким образом, Администрация хочет, чтобы БОЛЬШИНСТВО вкладчиков отказалось от квартир, а получило деньги, тогда дострой будет возможен, и Администрация получит свои 15 %. Жаль, что вы не можете понимать, что существуют: 1. Причины, из которых вытекают Следствия. 2. Планы, по которым Адм-ция, используя вашу тупоголовость готовит ваш же "слив" Попытаюсь вам "разжевать" 123 пишет: 2. Панков не собирается подписывать, пока не будет подписано Доп. соглашение к Контракту №130. Это доп. соглашение в настоящее время готовится в Администрации. Один из пунктов в нем- доля ГОРОДА по контракту 15 %. Хотя все полгода Администрация обещала отказаться от своей доли( и перед телекамерами, и на всех совещаниях). Это причина, из которой вытекает СЛЕДСТВИЕ: 123 пишет: 3. Соответственно, наши доплаты возрастают до 10 000 руб.за каждый квадрат. Хоть теперь понятно?? Теперь о том, на чью мельницу вы льете воду: 123 пишет: Таким образом, Администрация хочет, чтобы БОЛЬШИНСТВО вкладчиков отказалось от квартир, а получило деньги, тогда дострой будет возможен, и Администрация получит свои 15 %. 1.НП этому всячески препятствует. И главный козырь в наших руках, что НП является СТОРОНОЙ контракта №130., как бы вы с вашим "юристом" не выворачивали факт подписания "Соглашения" (особенно меня посмешил ваш пример с дачей, вы то сами понимаете, к чему это было нписано?). 2.ваша группа всеми силами старается, Чтобы Контракт внось вернулся в СИ, тогда его срочно передадут нашему великому САНТЕХстрою, и тогда все пойдет по сценарию Оренбурга (либо неподъемные доплаты, либо деньги.) 3. Причем это не самый худший вариант. посмотрите, что творится в Москве и Мытищах. Там многим прийдется чтобы получить хотябы деньги, сначала ОТСУДИТЬСЯ. Кстати САНТЕХстрой заявил: " Те, кто расторг договора, те будут требовать своих денег только с СИ". Эта инфа мной получена от Сычевой. Это сейчас, когода они не владеют Контрактом. Как они будут выкручивать нам руки, когда станут СТОРОНОЙ Контракта, можно только догадываться.... --------------------------- предупреждение за оскорбления участников форума админ
123: Я задавал вопросы не зря. ПРочитайте их внимательней, в каждом вопросе есть очень важная вторая часть. "Какие будут требования" 123 пишет: 1.Когда собираетесь начать писать эти письма.Какие требования вы будете выдвигать в письмах. 2. Когда начнутся массовые митинги и голодовки. Какие будут требования. КТО их будет организовывать (конкретные фамилии). 3. ЧТО вы хотите добиться "путая им все карты в СЭ, ВТО и других мероприятиях, мешая привлечение инвестиций с запада". 4. КТО и за какие деньги вам достроит ДОМА? или это вам не надо??
123: Skurdj пишет: Количество вкладчиков считать умеете ? А сколько в НП ? Или кучка НП за всех оплатила ? Насчёт "передан", то это ложь, правильнее пытается передаться. 1. Кол-во вкладчиков, защищенных "Соглашением" около 350. 2. Членов НП только около 100, но эта цифра говорит только о том, сколько человек несут "бремя" затрат по сохранению стройки, а не сколько человек получат квартиры. Не надо передергивать факты. Повторяю вновь: не имеет никагого значения, являтся ли вкладчик членом НП, имеет значение только ЖЕЛАНИЕ вкладчика получить квартиру. 3. И это будет до тх пор, пока Контрактом владеет НП.(читай "Соглашение") Если с вашей помощью факт владения Контрактом будет оспорен и передан, например САНТЕХстрою, то тогда уже он будет диктовать свои правила.
123: Skurdj пишет: Читайте законы ! Или посоветуйтесь с юристом, потому что вы в этом полный профан. А что у вас имеет юр.силу ? 1.Спасибо за комплимент. 2. Контракт не является ЗАКОНОМ. это ДОГОВОР. Он имеет юр.силу. 3. Любой пункт договора может быть изменен по СОГЛАСОВАНИЮ сторон договора. Если Адм-ция СОГЛАСОВАЛА замену Стороны договора с СИ на НП, значит Стороны ДОГОВОРИЛИСЬ. Неужели еще и это надо разжеывварь вашему "великому" юристу.??
123: Skurdj пишет: У вас же желание простить СИ и администрации, ПравительствуРФ и всем остальным, Желание простить или не простить не освобождает на от НЕОБХОДИМОСТИ достроить наши дома и получить квартиры. Это две совершенно разные задачи.
123: Skurdj пишет: Причём здесь Христофоров ? Вы хоть раз видели расчёты, которые он принёс ? У меня создается впечатление, что никто из вас, действидельно не видел или , не изучал внимательно расчеты Христофорова. Жаль, значит с вами не чем говорить.
Skurdj: 123 пишет: 2. Планы, по которым Адм-ция, используя вашу тупоголовость готовит ваш же "слив" Следите за высказываниями ! 123 пишет: цитата: Таким образом, Администрация хочет, чтобы БОЛЬШИНСТВО вкладчиков отказалось от квартир, а получило деньги, тогда дострой будет возможен, и Администрация получит свои 15 %. 1.НП этому всячески препятствует. Особенно это заметно, когда Сычёва обясняет в камеру, что НП, говоря от лица всех вкладчиков (причём никого неспрашивая желают люди это или нет) гораздо взять и с обременениями. Что вы на это скажите ? Никаких связующих мыслей не приходит ? 123 пишет: 2. Членов НП только около 100, но эта цифра говорит только о том, сколько человек несут "бремя" затрат по сохранению стройки, а не сколько человек получат квартиры. Во-во Сычёвой насрать на всех, главное чтобы самой поиметь квартиру за 30% стоимости и 70% украденых из КПК. Что же касается этих около 100, то не стоит врать, что все они несут вам деньги. --------------------- За неоднократные нарушения, оскорбления участников форума и неприличные высказывания - бан на три дня + личное звание (бонус) админ
Skurdj: 123 пишет: 2. Контракт не является ЗАКОНОМ. это ДОГОВОР. А ни кто этого не говорит, просто вы не понимаете, что не выполнение условий договора несёт за собой его (закон) привлечение.
123: Наш Губернатор "отметился" http://www.vz.ru/politics/2006/6/7/36543.html
123: Skurdj пишет: Следите за высказываниями ! Вы бы лучше следили за мыслями, но, видимо, это вам не дано.....а жаль
123: Skurdj пишет: 70% украденых из КПК. Что же касается этих около 100, то не стоит врать, что все они несут вам деньги. А вот это уже клевета, и за это можно срок получить. Ну а на счет того, что не все платят... разве этим можно гордиться? Skurdj пишет: не выполнение условий договора несёт за собой его (закон) привлечение. Это так, только в случае, если этого захочет Сторона договора. А какая из сторон захочет?? СИ??
123: Skurdj пишет: говоря от лица всех вкладчиков (причём никого неспрашивая желают люди это или нет) гораздо взять и с обременениями. Проблема в том, что Город ни у кого и не спрашивает, хотят ли вкладчики, или не хотят. ОБРЕМЕНЕНИЕ есть, и Город не собирается его снимать, и если мы не объединимся, так это и будет.
123: alesin пишет: alesin Ветеран форума Сообщение: #452 Отправлено: 07.06.2006 19:39. Заголовок: Re: Vista пишет: "Расторженцы на последнем заседании уже предложили учитывать финансовые обязательства СИ по исполнительным листам своих бывших коммандитистов при переуступке каждого объекта." "уважаемые" бунтари! Прочтите еще раз эту цитату. Никаких мыслей не приходит в голову?? Вы все силы тратите на то, чтобы вернуть Контракт (и недострой) в СИ. Допустим, вы добъетесь своего, что после этого?? 1.В лучшем случае, если удастся, то Контракт будет передан инвестору, но с "дополнительным" обременением (читайте приведенную цитату), над этим работает ЭС. Следовательно, наши доплаты вырастут. Вы этого хотите?? 2. Я уже неоднократно говорил о том, что если контрактом будет владеть инвестор, то ОН будет диктовать условия( о том, что происходит в Оренбурге я уже приводил цитату) 3. О том, что вся ваша возня приведет к еще одной зимовке домов, без проведения консервации, и к еще большему удорожанию, это и ребенку понятно. Кстати, я вчера узнал, что цемент вырос в цене на 10% за два последних месяца. Это вас, видимо тоже не касается??
ккк: 123 пишет: А вот это уже клевета, Это правда и КПК решит этот вопрос. Она от небольшого ума это всем растрепала, даже в газете отражены её высказывания на этот счёт. 123 пишет: и за это можно срок получить. Правда глаза режет и не только она. Походу штаны простирнули. Вас не пугает, что за свои слова можно и ответить ?!
ккк: 123 Временами я задумываюсь, как вы, беспардонные лжецы, друг другу верите ? Если верите, то у вас с головой что-то.
Рядовой обманутый: Skurdj пишет: Во-во Сычёвой насрать на всех, главное чтобы самой поиметь квартиру за 30% стоимости и 70% украденых из КПК. Это учитывалось в предложение Христофорова. На сколько я помню, будут учитываться эти 30%, а остальная сумма будет доплачиваться по новой стоимости. Так что не надо уж так слишком раздувать ноздри!
123: ккк пишет: Это правда и КПК решит этот вопрос. Она от небольшого ума это всем растрепала, даже в газете отражены её высказывания на этот счёт. Научите, КАК можно "украсть " из КПК деньги. Я думаю, за эту инфу вам еще и премия полагается Или, на крайний случай, личное звание от АДМИНА
123: ккк пишет: Временами я задумываюсь, как вы, беспардонные лжецы, друг другу верите ? Если верите, то у вас с головой что-то. Хотелось бы поточнее узнать от "пардонных лжецов" в чем же ложь: 1. В том, что подписано "Соглашение"? (вы же его и выложили на форуме) 2. В том, что подписаны реестры вкладчиков, и поэтому вам не удастся НИКОГО "слить"?? 3. В том, что ФИНАНСОВОЙ помощи нам ждать НЕОТКУДА, и поэтому ДОПЛАТЫ неизбежны, причем ДОПЛАТЫ зависят только от аппетитов инвесторов?? 4. В том, что стройматериалы дорожают с каждым днем??
ПО-ЛЕНИН: Рядовой обманутый пишет: Это учитывалось в предложение Христофорова. На сколько я помню, будут учитываться эти 30%, а остальная сумма будет доплачиваться по новой стоимости. Так что не надо уж так слишком раздувать ноздри! Значит факт есть ?
Aldonis: 03:07 2006.06.08 - Афанасий-биржа Если власть не займется жильем обманутых вкладчиков, они обещают поселиться рядом с ней В понедельник у здания администрации города Твери вновь собрались обманутые вкладчики печально знаменитой «Социальной инициативы». Их требования остаются прежними — власть должна вмешаться в создавшуюся ситуацию. Вкладчики готовы продолжать строительство. Есть инвестор, согласившийся вложить в строительство необходимые средства. Но для этого муниципалитет должен отказаться от 15% квартир, положенных ему по первоначальному договору. Это условие не устраивает инвестора, а у членов некоммерческого партнерства нет денег для решения этой проблемы финансовым путем. Вкладчики, которые вложили в обанкротившуюся «Социальную инициативу» все свои сбережения, не видят иного выхода, кроме продолжения акций протеста. Сейчас активисты планируют разбить палаточный лагерь на площади перед мэрией. http://www.afanasy.biz/news.php?sub=3&NiD=16168
Рядовой обманутый: ПО-ЛЕНИН пишет: Значит факт есть ? Естественно, есть люди, которые заплатили не 100 %.(Я к их числу не отношусь). Ну и что? Доплачивать они будут по ДРУГИМ ЦЕНАМ и квартира таким людям обойдется дороже. Вы что-то против этого имеете сказать? Скажите. Только без лозунгов, а конкретно - в чем ваши претензии.
ПО-ЛЕНИН: Рядовой обманутый пишет: Во-во Сычёвой насрать на всех, главное чтобы самой поиметь квартиру за 30% стоимости и 70% украденых из КПК. Извитните, вы смысл текста с какого раза понимаете ?
123: сутяжник пишет: В Мосгорарбитраже (тел.624-47-42) подтвердили, что слушание о банкротстве СИ состоится 23 июня в 14.00.
123: pereputin пишет: Евтихиев: "Хочу подчеркнуть, что у нас ходят всякие слухи, никакого официального документа, кроме того, что был сформулирован Юрием Михайловичем, о том, что все обманутые вкладчики получат свои квартиры, никакого документа не существует. Слухов ходит много, были всякие письма служебные, которые всплывали иногда. Никаких других документов не существует! Позиция правового управления, а я специально ходил к Юрию Михайловичу чтобы решить окончательно этот вопрос, позиция правового управления такая: «Каждый человек, который заключил договор и полностью, либо частично оплатил этот договор, считается обманутым. Вне зависимости от того, сколько он оплатил, 5%, 10% или 100%. Он имеет право доплатить эти деньги и получить квартиру. В тех случаях, когда договор был разорван по желанию одной из сторон, т.е. инвестора или обманутого соинвестора, то решение может быть принято только в суде. Это мнение правового управления и мы его принимаем. Значит все, кто заплатил и не разрывал контрактов, заплатил частично, все будут в этих списках. Проблем никаких нет. К сожалению, чисто юридически по-другому, без суда, по остальным вариантам пройти нельзя. Такова норма закона! " Вот вам, бунтари, официальная позиция БОГАТОЙ Москвы. Теперь подумайте, если в состоянии еще это делать, что с нами сделают власти НИЩЕЙ Твери. И вы еще надеетесь на какую-то помощь из центра, или от Города. Наивные люди.
123: Вече ТВЕРИ : -- "Власти тянут с решением, такое впечатление, что нас хотят вымотать. Следующий этап, на который мы пойдем, -- разобъем палаточный городок рядом с мэрией и объявим голодовку," -- сказала представительница вкладчиков Наталья Сычева. Во время митинга шел дождь, но вкладчики не расходились. Ровно в одиннадцать часов сигнал к окончанию митинга дал подошедший милиционер. http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=6440123 пишет: Запись желающих поддержать ГОЛОДОВКУ производится в НП Голодовка будет происходить на СТРОЙПЛОЩАДКЕ с 17 июня.
Рядовой обманутый: ПО-ЛЕНИН пишет: Srudj пишет: цитата: Во-во Сычёвой насрать на всех, главное чтобы самой поиметь квартиру за 30% стоимости и 70% украденых из КПК. Извитните, вы смысл текста с какого раза понимаете ? Не надо цитаты Вашего дурно пахнушего утенка выдавать за мои. Хотя Вам о трезвом уме можно только мечтать.
Dr.Ad: 123 пишет: КАК можно украсть из КПК?? По их рассуждениям все, кто не доплатил в СИ- "украли" эти деньги из СИ ..... Странная логика. Кому-то пора в дурку.
ккк: Dr.Ad пишет: По их рассуждениям все, кто не доплатил в СИ- "украли" эти деньги из СИ ..... Странная логика. Кому-то пора в дурку. Вы ничего не поняли. Именно у вас странная логика. Речь шла лишь о Сычёвой, которая вместе с Борченко, нарушив устав КПК, незаконно завладела 715-ти тысячами руб., которые сразу же направила на оплату за "свою" квартиру. Неужели это так трудно понять.
123: С проблемами обманутых дольщиков разберутся за 1,5 месяца... мерами на бумаге Комплекс мер, направленных на решение проблем обманутых граждан - участников долевого строительства, будет выработан в ближайшие 1,5 месяца, сообщил в пятницу журналистам руководитель Федерального агентства по строительству и ЖКХ Сергей Круглик. "В ближайшие 1,5 месяца все подходы будут выработаны", - сказал С.Круглик, отвечая на вопросы журналистов в кулуарах съезда Российского Союза строителей. Глава Росстроя отметил, что по предварительным прикидкам, эти меры будут касаться "компенсаций местными землями, либо разделения ответственности перед дольщиками между различными уровнями власти". С.Круглик сообщил, что в ближайшее время он и глава Министерства регионального развития Владимир Яковлев намерены встретиться с инициативной группой обманутых дольщиков, чтобы проанализировать и систематизировать причины, по которым последние остались без квартир. При этом глава Росстроя подчеркнул, что решаться проблемы дольщиков "будут непременно местным уровнем власти, так как это происходило в большинстве случаев с попустительства именно местных властей". http://www.denex.ru/news/2006/6/9/31/14997.html Может теперь поймете, что центральная власть нам- не помощник, все будет решаться только на местах, а вы мешаете это делать. Подумайте, (если вы еще в состоянии это делать) ЧЕГО добиваетесь вы???
123: ккк пишет: Вы ничего не поняли Да что тут понимать?? Это вы ничего не поняли Те люди, кто "занял" деньги в КПК- дважды обманутые: 1. У них нет квартиры, так же как и у остальных вкладчиков СИ 2. Они ОБЯЗАНЫ платить деньги в КПК, не смотря на то, что их "кинули" с квартирой, и вернутся ли к ним деньги- до сих пор ОЧ. большой вопрос. 3. Совсем другое было бы дело, если бы эти люди получили квартиру в тот момент, когда "получили" деньги в КПК. Думать хоть иногда надо. а вам, видимо, зависть запирает путь к мозгам...
Рядовой обманутый: ккк пишет: Вы ничего не поняли. Именно у вас странная логика. Речь шла лишь о Сычёвой, которая вместе с Борченко, нарушив устав КПК, незаконно завладела 715-ти тысячами руб., которые сразу же направила на оплату за "свою" квартиру. Неужели это так трудно понять. Правда это или нет - сейчас не в этом дело. Если правда - от ответа НИКОМУ (в т.ч. и Сычевой) не уйти. Но сейчас надо СПАСАТЬ СТРОЙКУ и дело делать. А то получится как у большевиков в 20-е - сначала план по раскулачиванию выполнили - а потом жрать нечего стало. Типа - неурожай. Или остальные 300 с лишним человек тоже в чем-то виноваты? Не надо с водой выплескивать ребенка! Вам, господа "бунтари" просто зацепиться не за что больше. Аргументы Ваши иссякли. Хотите помочь - приходите на митинг, присоединяйтесь к голодовке. Или СЛАБО? Только кляузничать от "имени всех вкладчиков" и грязью все конструктивное обливать?
888: Ненадо Сычеву ругать,это бухгалтер СИ Бортченко Л.В. завладела.И не только этими деньгами-как вы думаете зачем она разругалась с Морошкиным и выжила единственного незамаранного руководителя в Тверском филиалеСИ. А потому,что Морошкин вплотную подошел к аферам СИ и не стал мараться этой грязью. Надо чтоб в прокуратуре поплотнее проверили Бортченко Л.В.-мы все слышали от нее что она личный друг жены Карасева.И у нее особые отношения с Карасевой. Какаие могут быть отношения чтоб эту даму слушала Карасева-шантаж.значит Бортченко что-то такое знает и полдьзуется этим.А там наши денежки.Глядишь посидит и раскроет тайну хищений -она ведь все денежки считала и видела эту вакханалию финансового экстаза в работе СИ Тверского филиала. Да и сейчас за какие такие блага отсиживается-наверно хочет концы в воду закрыть свои. А вы что думаете уважаемые вкладчики?
Aldonis: 09.06.2006 - eTver.Ru Тверь: обманутые грозят майданом На днях у здания городской администрации на площади Ленина в Твери собрались разгневанные вкладчики «Социальной инициативы». Как рассказал председатель некоммерческого партнерства вкладчиков-кредиторов «Первомайский-2», созданного в целях защиты своих прав, Валерий Кузнецов, они неоднократно обращались во все властные структуры, к депутату Госдумы Владимиру Васильеву, наконец, в Администрацию президента. Вкладчики готовы продолжать строительство силами некоммерческого партнерства. Власти обещали выделить землю в микрорайоне «Первомайский-2», на которой началось строительство зданий, в аренду этой организации. Постановление о выделении земли лежит, по словам вкладчиков, у мэра уже две недели. Зимой, по словам активистов, Олег Лебедев обещал, что препон со стороны городских властей некоммерческому партнерству не будет. Вкладчики настроены решительно. Находится и инвестор, который согласен продолжать стройку, если городской администрацией будет снято обременение -- условие передачи 15% квартир, которые будут сданы, муниципалитету. В противном случае вкладчики должны сами оплатить строительство этих квартир. Средств у вкладчиков, чтобы оплатить это обременение, уже нет. Строительство микрорайона «Первомайский-2» прекратилось, стройка не законсервирована. Сейчас вкладчики на свои средства наняли охрану, чтобы сохранить то, что уже построено. Вкладчики настаивают на том, чтобы недострой был передан некоммерческому партнерству. -- Среди нас нет богатых людей, -- говорит участница митинга Галина Кавелина. -- Всю жизнь я работаю инженером на государственном предприятии. Когда сын учился в третьем классе, я начала копить валюту, чтобы у него была возможность купить квартиру, когда он заведет семью. Люди ездили отдыхать на море, покупали шубы, а я все откладывала… -- Мы внесли в «Социальную инициативу» 350 тысяч рублей, -- говорит другая участница митинга -- Евгения Воловик. -- Чтобы стать вкладчиком «Социальной инициативы», мы продали комнату за 6 тысяч долларов и потеряли эти деньги. Сейчас эта комната стоит в два раза дороже. Все наши средства перекачивались в Москву, а президент корпорации Николай Карасев покупал недвижимость на Средиземном море и на Черноморском побережье. Власти, допустив в регион эту компанию, должны были контролировать ее работу. А на деле оказалось, что «Социальная инициатива» даже не платила за аренду земли… -- Власти тянут с решением, такое впечатление, что нас хотят вымотать. Следующий этап, на который мы пойдем, -- разобъем палаточный городок рядом с мэрией и объявим голодовку, -- сказала представительница вкладчиков Наталья Сычева. Во время митинга шел дождь, но вкладчики не расходились. Ровно в одиннадцать часов сигнал к окончанию митинга дал подошедший милиционер. Вкладчики подписали коллективное обращение к мэру и губернатору с просьбой провести встречу по проблемам обманутых вкладчиков и разошлись. Татьяна Тюрина "ВТ" Тверь http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=21023
123: http://tver.rfn.ru/rnews.html?id=18301 Сейчас вкладчики сами оплачивают охрану и электроэнергию на участке незаконченного строительства, говорят, готовы и сами его продолжить, но для этого необходимо, чтобы администрация передала землю в "Первомайском-2" в аренду вкладчикам. Однако реакции, на которую рассчитывали обманутые вкладчики, от городских властей пока не последовало. Только один представитель администрации Твери вышел на улицу почти через час после того, как митингующие собрались на площади. Ответ прозвучал так: проблему необходимо решать на встрече трех сторон совместно с администрацией области, и организовать такую встречу должны именно вкладчики.
123: Руководствы НП надо обратить внимание на эту статью при отстаивании своей позиции о снятии обременений города. http://www.denex.ru/news/2006/6/13/31/14999.html пишет: Доля города - своеобразный оброк, который коммерческие застройщики платят правительству Москвы за право возведения на городской территории того или иного здания. Поскольку само существование и размер этой доли не регламентированы ни одним федеральным законом, столичное правительство в свое время само разработало "правила игры" со стройфирмами. В среднем размер передаваемой в собственность города жилой площади составляет 40% от всей площади квартир и гаражей в любой новостройке. Впрочем, в последнее время эту "долю" предпочитают брать деньгами. Городская доля идет на строительство социального жилья: для очередников, переселенцев из сносимых пятиэтажек, на строительство домов под городские жилищные программы вроде "Молодой семье - доступное жилье". То есть покупая квартиру на рынке, мы фактически оплачиваем еще одну - для тех, кто имеет право на получение бесплатного жилья от города. По сути это гигантский налог с продажи жилья на физических лиц - конечных покупателей квартир. - Правительство Москвы самостоятельно определяет размер передаваемой безвозмездно площади или ее денежного эквивалента. Он зависит от объема дополнительных затрат инвестора на подготовку территории для жилищного строительства, - описал "Известиям" особенности выплат городу руководитель пресс-службы инвестиционно-строительной группы компаний "СУ-155" Владимир Фомин. - Например, при застройке территории Кожухова доля города по жилой площади составила 0%, поскольку инвесторы за свой счет выводят собственников сносимых зданий, осуществляют инженерную подготовку территории, несут иные затраты по строительству объектов инженерного назначения. В остальных случаях первый платеж денежного эквивалента доли города в размере 20% инвестор выплачивает сразу, оставшиеся платежи (еще примерно 20%) также идут авансом согласно утвержденному графику. Это создает определенные трудности для застройщика, который, чтобы вовремя расплатиться с городом, вынужден привлекать кредиты .
123: Митинг ОТМЕНЯЕТСЯ. Причина: все заняты, дачные работы и отпуска важнее денег, вложенных в СИ.
Aldonis: 14.06.2006 - eTver.Ru Тверь. Тверская область. Свежие слухи Говорят, что... ...губернатор Тверской области Дмитрий Зеленин готовится обратиться к народу со своим ежегодным посланием, аналогичным Посланию президента Путина. В связи с этим в стане приближенных к губернатору разгораются страсти. На почве желания влиять на губернаторское послание в его окружении сложились две группировки. Одни настаивают на том, чтобы губернатор сделал упор на отчет о проделанной работе, а другие хотят сделать упор на стратегии развития региона. Пока ни одна из групп не одержала верх, и Зеленин готовится к посланию самостоятельно. ...за право достроить в Твери новый микрорайон "Первомайский-1" начинается настоящая схватка между потенциальными инвесторами. Интерес к этому проекту, который так и не довела до ума строительная пирамида "Социальная инициатива", объясняется тем, что этот микрорайон планируется включить в программу реализации национального проекта "Доступное жилье". Это значит, что стройка получит дополнительное финансирование из госбюджета, в чем крайне заинтересована любая строительная организация. Видимо, именно поэтому мэр города Олег Лебедев не спешит стимулировать передачу этого заказа какой-либо определенной организации. Вдруг выберет не тех, кого нужно?! ..... http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=21114
Aldonis: 14.06.2006 - Караван+Я Игра в пикеты Для стороннего наблюдателя, мало знакомого с тверскими реалиями, вполне может показаться, что в Твери строительство так называемого гражданского общества идет ударными темпами. Во всяком случае, разнообразие поводов к гражданским акциям в виде пикетов наверняка станет поводом к такому суждению. Всему этому можно было бы только порадоваться, но…общим местом для гражданских акций последней поры стало практически полное пренебрежение теми, ради кого собственно эти пикеты и проводятся. Я имею в виду обращение пикетирующими в свою веру как можно более широкого круга жителей Твери, превратив их в своих союзников. Иначе – население хотят превратить в граждан. А вот этого как раз и не наблюдается. Все политические акции последнего времени – не более чем политический спектакль, имеющий целью создать некую видимость гражданской активности, постращать ею власть. Впрочем, пусть читатель о каждом конкретном случае судит сам. Пикет №1 стоит возле областной администрации уже третий месяц и организован профсоюзом малых предпринимателей «Солидарность». Его руководство еще летом 2003 года не скрывало своих намерений получить от победителя на выборах главы Твери на разного рода преференции и должности и для профсоюза, и для себя лично. Может, какую-нибудь выгоду мелкие предприниматели и поимели от воцарения в кресле градоначальника Олега Лебедева, но для профсоюзных функционеров явно ничего «не обломилось». Если, конечно, не считать того, что тот милостиво дозволил стать депутатом Гордумы активистке «Солидарности» Алле Далановой. Но и теперь, видимо, руководители «профсоюза ларечников» питают надежду на добрые отношения с Лебедевым. И потому снова готовы «послужить», действуя уже отработанными методами (см. фото №1). Да они и сами не скрывают того, что их плакаты с текстами, клеймящими позором областную администрацию в росте цен на продукты питания, это так, для видимости. Потому как знают, что граждане у нас уже ученые. И кому-кому, а им-то известно, что сколько не снижай для владельцев ларьков и рынков налоги, все равно цены, раз повысившись, уже не упадут никогда… Пикет №2 возле стен Городской думы, как недавно отмечала «Тверская газета» (№21 от 2 июня 2006г.) занялся распространением листовок с призывами к депутатам-коррупционерам добровольно сложить с себя полномочия. В прошлый раз мы высказали предположение о том, что организатором и вдохновителем этого пикета стал депутат ТГД, ее председатель-расстрига Андрей Борисенко. Но потом появилась информация, что будто бы в некоем «секретном» плане работы городской администрации есть пункт о каких-то пикетах. Чему посвящены они - неизвестно, но столь странная информация заставила подозревать горадминистрацию в каких-то играх с населением. Тем более что в день заседания Думы, 1 июня, рядом с пикетчиками и их транспарантами находились работники администрации Лебедева, отвечающие за отношения с правоохранителями (см. фото №2), и офицер милиции. И, похоже, занимались охраной пикета для видимости, отпуская в адрес пикетчиков разного рода шуточки. Молодые же люди - раздатчики листовок - явно отбывали свой номер. Ибо действовали без особой охоты и даже не пытались вступить с ними в контакт, словно абсолютно не были заинтересованы в конечном результате... А в понедельник, 5-го июня, на площади Ленина, метрах в пятидесяти от входа в мэрию, можно было наблюдать стоящую под дождем компактную группу людей с плакатами в руках (см. фото №3). Это был еще один пикет,организованный обманутыми застройщиками - вкладчиков «Социальной инициативы». Активисты этой группы энергично общались с телевизионщиками, явно пытаясь через них вызвать к себе сочувствие и привлечь внимание общества к своей беде. Например, одна из них – дама в болоньевой куртке бирюзового цвета, назвавшаяся преподавателем техникума, говорила в камеру, что тут-де стоят в основном врачи и учителя, отдавшие последнее ради того, чтобы иметь крышу над головой. А в крахе их надежд – явная вина городских властей. Прочие участники пикета согласно кивали головами и тоже наперебой кляли себя за доверчивость и тоже требовали сочувствия. Но… совсем по-другому все они стали выглядеть, когда автор этих строк задал «бирюзовой» даме - преподавательнице техникума всего пару, казалось, совсем невинных вопросов. На вопрос: на сколько же ее лично «обула» «Социальная инициатива», дама, видимо, еще машинально ответила. Дескать, 400 тысяч своих кровных вложила, да еще на 800 тысяч взяла кредит и теперь не знает, как быть. К концу ее короткой фразы на челе появилась тень сомнения: надо ли отвечать? Зато после реплики: это сколько же ей – преподавателю техникума - пришлось копить такие деньжищи! - глаза дамы стали вдруг злыми. Сначала она поинтересовалась, не думаю ли, что она эти деньги украла, и стала рассказывать про то, что у нее и муж, и сын работают… А потом, разозлившись, стала кричать, что ходят тут всякие засланные... Прочие участники пикета тоже разволновались и как бы позабыли, что им надо прилично выглядеть перед телекамерами и вызывать к себе сочувствие. Принялись сыпать бранью почем зря… Впрочем, всех, обманутых «Социнициативой», понять можно и нужно. Ее руководство «кинуло» почти 180 тверитян на сумму около 170 миллионов рублей. Следствие еще только началось, а по Твери уже поползли слухи, что будто бы в 14 запланированных к строительству домах некоторые квартиры были перепроданы по 2-3 раза, по два раза продавались подвальные помещения… словом, все шло по уже известной технологии «строительства пирамид». Сотрудница горадминистрации, пожелавшая остаться неизвестной, рассказывала, что «Социнициатива» начала строительные работы, не имея ни землеотвода, ни соответствующих разрешений. Да их и быть не могло, поскольку в микрорайоне «Первомайский» давно исчерпаны возможности газовых, водопроводных, канализационных и электрических сетей… Так что все признаки «кидалова» уже тогда многим были заведомо известны. Но кто-то снова хочет «погреть руки» на беде «обманутых дольщиков». Их, похоже, уже используют, желая под видом «благодетелей» «присосаться» к деньгам нацпроекта «Доступное жилье». Рассказывают, будто уже появились некие доброхоты из компании, торгующей строительными материалами, решившие взяться за строительство, начатое «Социнициативой». И как тут не воспользоваться ситуацией, чтобы не додавить несговорчивую власть выделить землю и деньги посредством имитации «народного гнева»! Тем более, что злые языки уже начали распространять слухи о причастности к этому некоторых работников из горадминистрации. А уж им-то не привыкать к уже не раз опробованным технологиям оболванивания. Появились сведения и о том, что в инициативную группу, организовавшую пикет на пл. Ленина, затесались до боли знакомые лица, приобретшие солидный опыт на такого рода мероприятиях. В том числе и те, кто уже выступал в роли известного «козла, ведущего овец на бойню», еще в период банкротства приснопамятного «Прогресспромбанка»… Автор: Виктор Богданов http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=21104
123: Ну что, господа бунтари, довольны?? Это же ваша, заказная статья, только неужели нельзя было поточнее данные дать: Впрочем, всех, обманутых «Социнициативой», понять можно и нужно. Ее руководство «кинуло» почти 180 тверитян на сумму около 170 миллионов рублей. Следствие еще только началось, а по Твери уже поползли слухи, что будто бы в 14 запланированных к строительству домах некоторые квартиры были перепроданы по 2-3 раза, по два раза продавались подвальные помещения… словом, все шло по уже известной технологии «строительства пирамид». Сотрудница горадминистрации, пожелавшая остаться неизвестной, рассказывала, что «Социнициатива» начала строительные работы, не имея ни землеотвода, ни соответствующих разрешений. Да их и быть не могло, поскольку в микрорайоне «Первомайский» давно исчерпаны возможности газовых, водопроводных, канализационных и электрических сетей… 1. вкладчиков более 350 человек. 2. Двойных продаж в Твери НЕ БЫ ЛО. 3. Подвальные помещения вообще не продавались. 4. У СИ не было разрешения на третий дом, на два первых был и землеотвод, и разрешение на строительство. 5. Ну а про "исчерпаны возможности" сетей, даже и комментарии излишни. Особенно порадовали строки "одна бирюзовая дама сказала", "Сотрудница горадминистрации, пожелавшая остаться неизвестной" имено такими слухами вы всегда и пользуетесь.
Рядовой обманутый: Aldonis пишет: Так что все признаки «кидалова» уже тогда многим были заведомо известны. Но кто-то снова хочет «погреть руки» на беде «обманутых дольщиков». Их, похоже, уже используют, желая под видом «благодетелей» «присосаться» к деньгам нацпроекта «Доступное жилье». Рассказывают, будто уже появились некие доброхоты из компании, торгующей строительными материалами, решившие взяться за строительство, начатое «Социнициативой». И как тут не воспользоваться ситуацией, чтобы не додавить несговорчивую власть выделить землю и деньги посредством имитации «народного гнева»! Тем более, что злые языки уже начали распространять слухи о причастности к этому некоторых работников из горадминистрации. А уж им-то не привыкать к уже не раз опробованным технологиям оболванивания. Появились сведения и о том, что в инициативную группу, организовавшую пикет на пл. Ленина, затесались до боли знакомые лица, приобретшие солидный опыт на такого рода мероприятиях. В том числе и те, кто уже выступал в роли известного «козла, ведущего овец на бойню», еще в период банкротства приснопамятного «Прогресспромбанка»… Автор: Виктор Богданов Типичнейшая провокация. Это точно "Громогласы" с "ПО-Лениными" скинулись этому мужичку с большим количеством металлических зубчиков (видимо, не раз бывал бит за свои поклепы). Вы скажите, иудушки, не дорого хоть обошлось то? Хотя вам , наверное, гор. администрация подкинула деньжат на такое благое дело. Чувствуются, чувствуются методы бывших большевичков и партработников. Только иуда плохо кончил, как известно. А вы еще и 350 человек за собой хотите утянуть в яму. Как и всегда - предложений - НИКАКИХ, конкретных действий - НИКАКИХ. Только ГРЯЗЬ, КЛЯУЗЫ, ПРОВОКАЦИИ. Никто уже не удивляется, все уже хорошо знают эту "тухлую кучку", только запах усиливается. Так что одной статейкой купленного журналюги ВЫ НИЧЕГО не добьетесь. ДРУГИХ статей и репортажей было в несколько раз больше, так что собирайте денежки и вставьте зубки этому вашему "акуле пера". А то на фоне других присутствовавших там журналистов он смотрелся как "бомж на презентации".
123: pereputin пишет: Нам необходимо собраться у здания Арбитражного суда г.Москвы по следующему адресу: метро Красные Ворота, ул.Новая Басманная, д.10! Собираемся возле здания Арбитражного суда в 13.50 и стоим до 15.00.....! Слушание по банкротству "Социальной инициативы" начнется в 14.00. Прошло ровно полгода после подачи иска в Арбитражный суд о признании "Социальной инициативы" банкротом и 23 июня должны будут ввести процедуру наблюдения, тем самым начав процедуру банкротства! Похоже власть нашла единственный выход нашей с Вами ситуации-это запустить моховик банкротства и тем самым решить ситуацию с 50000 соинвесторами "Социальной инициативы"-гражданами РФ самым наипростейшим способом! Ну что "вонючая кучка" бунтарей!!! Опять будем отсиживаться и отмалчиваться?? Или вы до сих пор уверены что банкротсво вам ничем не грозит?? А вы подумали о том, ЧТО произойдет, если регистрацию НП признают недействительной из-за мерзавца Магомеда и постоянных кляуз "Ларисы и Ко" во все инстанции?? Подсказываю: 1. "Соглашение" будет недействительным. 2. Недострой вернется в СИ, т.е. в общуюю конкурсную массу. 3. Про деньги, когода- то оплаченные в СИ можно будет ЗАБЫТЬ. Вы этого добиваетесь??
123: siriuspd пишет: Сообщение: #23 Отправлено: 16.06.2006 17:02. Заголовок: Re: - новое! Как хорошо,что у нас люди в основном те,которые "дружат" с головой и понимают о невозможности бездоплатных схем достраивания домов. Доплата 300$/м2-это на сегодняшний день халява,можно сказать за даром.Даже 500-700$/м2 это нормально ,особенно,если учесть то,что рост цен на недвижимость твёрдо установился в пределах 6-7% в месяц.Поэтому,когда Новый инвестор вступит на объект со всеми правами и разрешениями и обязанностями,доплата 500-700$ будет смешной,-такой,как на сегодняшний день доплата в 300$/м2.Тем более,что в связи с неравноценными доходами всех людей на нашем объекте,мы вместе с ИГ я думаю добьёмся,чтобы доплата осуществлялась в течении в течение всего срока строительства(с рассрочкой платежа).-а это года 2, не меньше,а то и все 3 года. Если же доплата останется на уровне 300$,учитывая реальные сроки,когда инвестор сможет "зайти"на объект-это будет просто сказка.http://www.siforum.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000373-000-0-1-1150464275 Народ на других объектах "дозрел" до понимания, что доплаты неизбежны. Когда это поймет наша "вонючая кучка" непонятно. Когда и вы начнете дружить с головой?? Вы стараетесь сделать все, чтобы в этом году стройка так и не началась. Поймите, что в след. году доплаты будут еще больше.
ккк: 123 пишет: Когда это поймет наша "вонючая кучка" непонятно. Смотрю вы очень самокритичные стали !
ккк: 123 пишет: А вы подумали о том, ЧТО произойдет, если регистрацию НП признают недействительной Вижу уже чувствуете. Наверное скоро на суде раскаиваться будете.
ккк: 123 пишет: из-за мерзавца Магомеда Вы походу решили всю оставшуюся жизнь в кустах просидеть с обделанными портками ?!
ккк: 123 пишет: Митинг ОТМЕНЯЕТСЯ. А вы думали будет другой результат ? Теперь админстрация вас вообще никогда даже на 0,00000000000000000..............1% всерьёз не будет воспринимать.
ккк: 123 А вокруг тишина ! Больше напевать нечего ?
Прохожий11: ккк пишет: А вы думали будет другой результат ? Теперь админстрация вас вообще никогда даже на 0,00000000000000000..............1% всерьёз не будет воспринимать Послушай ты, моральный урод, ты чему радуешься? То, что всех нас, в том числе и тебя в очередной раз поимела Администрация? Неужели ты не понимаешь, к чему ведет политика вашей вонючей кучки во главе с Ларисой и недоноском Димой Сусловым ? Ведь всех вас поименно я знаю, и если все получится так, как вы задумали, всем вам не жить в Твери. Это я ГАРАНТИРУЮ. Собакам-собачья смерть. Из-за действий бунтарей мы уже по сути "потеряли" один строительный сезон, и это я просто так не оставлю.
Прохожий11: ккк пишет: А вы подумали о том, ЧТО произойдет, если регистрацию НП признают недействительной Вижу уже чувствуете Если недострой уйдет в общуюю конкурсную массу- я сожгу машину Димы Суслова. За слова отвечаю.
Рядовой обманутый: 123 пишет: Митинг ОТМЕНЯЕТСЯ. Причина: все заняты, дачные работы и отпуска важнее денег, вложенных в СИ. Вот такой у нас народ. Обманывают - молчит, на голову гадят - молчит, на бойню поведут - молчать будет. Вот мы и имеем то, что имеем. Да еще единства у нас в Твери нет. Перспективы очень печальные. Совет партнерства, АУ! Есть что-то новое в общении с властью? Отзовитесь, а то еще 2 недели тишины и ВСЕМ - и "сусловской компании", и "нпэшникам" останется собраться на стройке и помянуть свои квартирки. Что там наш "достопочтимый" губернатор? Соизволил прочесть наше послание? Или нашим надеждам уже веночки заказал?
ккк: Прохожий11 пишет: Если недострой уйдет в общуюю конкурсную массу- я сожгу машину Димы Суслова. За слова отвечаю. Так это ему и скажите, не забыв представиться.
ккк: Прохожий11 пишет: недоноском Димой Сусловым ? И про это добавьте, а не здесь испорожняйтесь как 123 и как что, так в кусты.
ккк: Прохожий11 пишет: Послушай ты, моральный урод, ты чему радуешься? Что я вам сделал, чтобы вы имели оснавания так ко мне обращаться. Может вы мне это в лицо можете высказать ? Или ...
ккк: Прохожий11 пишет: То, что всех нас, в том числе и тебя в очередной раз поимела Администрация? Это вы сами себя поимели, потому что заявку подавали, а ... 123 пишет: Митинг ОТМЕНЯЕТСЯ.
ккк: Прохожий11 пишет: к чему ведет политика вашей вонючей кучки во главе с Ларисой и недоноском Димой Сусловым ? К тому, что реально для всех вкладчиков.
Рядовой обманутый: ккк пишет: К тому, что реально для всех вкладчиков. А что же реально по-вашему? Ждать доброго дядю или банкротства, надеяться на дострой без доплат? Или все-таки самим попробовать выплыть (естественно с помощью администрации) ? По-моему, ответ очевиден. А по-вашему, видимо, - куча кляуз лучше одного конкретного дела.
Рядовой обманутый: Вчера наблюдал заседание по поводу выполнения гос. проектов в Тверском регионе. Наш "офицер" Олег Станиславович сидел потупив глазки (вроде мальчика с картины про двойку). Ну вот они и встретились с губернатором (за одним столом сидели, куда уж больше). Только, сдается мне, ничего не изменилось. Люди, которые не уехали в отпуска, отзовитесь! Я ко всем обращаюсь, надо напомнить власти о себе (какие бы кто не выдвигал требования).
Aldonis: 19.06.2006 - ИА REGNUM Тверские СМИ за неделю ......... "Караван + Я" в заметке "Вкладчиков "Социнициативы" пытаются обобрать еще раз?" Сообщает, что сегодняшние проблемы тверских вкладчиков "Социальной инициативы" связаны уже не столько с деятельностью этой строительной пирамиды, сколько с позицией руководства Твери. "Вкладчики готовы продолжать строительство домов, обещанных им "Социнициативой" силами организованного ими некоммерческого партнерства. Власти обещали выделить землю в микрорайоне "Первомайский-2", на которой началось строительство зданий, в аренду этой организации. Есть инвестор, который согласен продолжать стройку, если городской администрацией будет снято обременение - условие передачи 15% квартир, которые будут сданы, муниципалитету. Если обременение не будет снято, эти 15% квартир должны будут "купить" для городской администрации уже и так обманутые вкладчики, которые собрали последние деньги, чтобы продолжить строительство". И делает предположение, по какой причине решение этого вопроса так затянулось. Дело в том, что "за право достроить в Твери новый микрорайон "Первомайский-1" начинается настоящая схватка между потенциальными инвесторами. Интерес к этому проекту, который так и не довела до ума строительная пирамида "Социальная инициатива", объясняется тем, что его планируется включить в программу реализации национального проекта "Доступное жилье". Это значит, что стройка получит дополнительное финансирование из госбюджета, в чем крайне заинтересована любая строительная организация. Видимо, именно поэтому мэр города Олег Лебедев не спешит стимулировать передачу этого заказа какой-либо определенной организации. Вдруг выберет не тех, кого нужно?!". ........ http://www.regnum.ru/news/659056.html
123: Aldonis пишет: Видимо, именно поэтому мэр города Олег Лебедев не спешит стимулировать передачу этого заказа какой-либо определенной организации. Вдруг выберет не тех, кого нужно?!". Видимо, так оно и есть. Кстати, предыдущаа статья, в которой тоже есть ссылка на "Караван+Я" в этой газте не вышла. Такие "Заказухи" не проходят.
ккк: 123 пишет: Видимо, так оно и есть. Совершенно верно и Панков сдесь только рука для строховки самого Лебедева (человека очень осторожного в своих делах). На текущий момент вероятней будет Сантехстрой.
123: ккк пишет: На текущий момент вероятней будет Сантехстрой. Добавь сразу с Доплатами 8 000.
ккк: 123 пишет: 2. Панков не собирается подписывать, пока не будет подписано Доп. соглашение к Контракту №130. Это доп. соглашение в настоящее время готовится в Администрации. Один из пунктов в нем- доля ГОРОДА по контракту 5 %. На НП землю не подпишут. Вы скоро это поймёте наконец. А с чего вы взяли, что администрация так желает оставить уже теперь 5% обременения ?
ккк: 123 пишет: Добавь сразу с Доплатами 8 000. Во-первых "Добавьте" я уже устал об этом говорить. Вы мне ни родственник и тем более ни друг. Во-вторых, вы сами до этого писали, что инфы Сантех не даёт ! Может он вам лично отрапортавался ? В-третьих, с доплатами для кого ? И откуда вы эту инфу вообще взяли ?
123: ккк пишет: Во-вторых, вы сами до этого писали, что инфы Сантех не даёт ! Докладываю: 1. Доплаты для тех, кто оплатил 100% составят около 8 000 (данные Сантехстроя). 2. Город согласен снизить свою долю до 5%. т.к. в отличие от вашей вонючей кучки, НП работает а не кляузничает. 3. К детям (а судя по твоим рассуждениям и высказваниям- твой уровень- не старше ребенка 5 класса) я обращаюсь, и буду обращаться на "ты". Большего не заслуживаешь.
ttt: Какой бред! Уважаемые вкладчики неужели вы до сих пор не поняли, что все мы в одной подводной лодке. И пока мы друг друга обгаживаем на этом нагревает руки администрация. У нас единственный выход - объединение. Что нам делить - у нас у всех свои квартиры. Хватит писать кляузные письма - они приведут к продаже стройпложадки судебными приставами. Люди одумайтесь!!! Если в свои руки возьмет любая администрация наше строительство - она и будет диктовать условие. И условия эти будут выгодны прежде всего ей, а не нам. Неужели это до сих пор нельзя понять...
ttt: Сейчас приставы предъявляют иск на 9 млн.руб. А когда мы говорили, что нельзя накладывать арест, тот же Буланов способствовал тому чтобы этот арест состоялся. И что теперь. Кто его будет снимать. Буланов? Хрена с два... И кто он? Он вообще не вкладчик... Нет у нас такого вкладчика - по данным прокуратуры. И за чей счет 9 млн. руб. - за наш, за наши доплаты. За наш с вами - доброго дяди нет и не будет. Неужели не понятно... И что в это время делает эта компания (Буланов, Лариса) - разбивает партнерство, которое делает все, чтобы наш недострой не ушел с молотка. Кто вас нанял??? Чем дольше НП не дают землю, тем больше долгов, тем ближе продажа недостроя с молотка. Поймите это... И если не помогаете, то хотя бы не мешайте.
Aldonis: 21.06.2006 - eTver.Ru Сергей Панков: Город идет навстречу обманутым вкладчикам Зимой этого года в рамках расследования дела обманутых соинвесторов Генпрокуратура задержала академика Николая Карасева -- бывшего президента товарищества «Социальная инициатива и компания». Ущерб, нанесенный фирмой, мог превысить 90 миллионов рублей, поэтому Генпрокуратура расследовала сразу 32 уголовных дела в отношении строительных компаний, обманувших граждан, которые вложили деньги в строительство жилья. Тогда заместитель генпрокурора по ЦФО Николай Савченко призвал всех граждан, которые могли пострадать от «Социнициативы», обращаться в прокуратуру по месту жительства. Весной 2004 года корпорация объявила, что закончены проектно-сметные работы и начато строительство первых из девятнадцати домов в микрорайоне Твери «Первомайский-2». Однако затем ситуация ухудшилась. Частные инвесторы не могли получить обещанных квартир. «Пирамида рухнула и оставила людей без жилья», -- писала местная пресса. Тверские покупатели квартир, именуемые с того времени соинвесторами, стали заложниками «Социнициативы». И.о. руководителя тверского филиала корпорации г-н Чирва сообщил вкладчикам, что руководители компании решили вообще прекратить строительство жилья в Твери из-за «банковского кризиса 2004 года и изменения законодательной базы». Областные власти отбивались от возмущенных вкладчиков, заявляя о невозможности вмешательства в дела частной фирмы. Первый замначальника областного департамента архитектуры, инвестиций и строительного комплекса Александр Сипягин вообще заявил публично, что подписанные договоры составлены так, что вернуть даже через суд деньги достаточно проблематично. Этой зимой местный филиал «Социнициативы» разослал письма, в которых в срочном порядке предложил тверским вкладчикам (их было более двухсот) расторгнуть договора с компанией. Но многие вкладчики решили ждать результатов финансово-экономической экспертизы. Прошло еще пять месяцев. Обманутые горожане готовы продолжать строительство силами некоммерческого партнерства (НП) вкладчиков-кредиторов «Первомайский-2», но требуют снять с них инвестиционные условия в размере 15 процентов. С точки зрения вкладчиков, власти, допустив в регион эту компанию, должны были контролировать ее работу. Мнение это небесспорное, ибо контроль контролю рознь. Корреспондент встретилась с заместителем главы администрации города Твери Сергеем Панковым. -- Сергей Владимирович, в чем заключается позиция городской администрации? -- Пойти навстречу обманутым вкладчикам. Город действительно хочет снять напряженность. Я много раз встречался в своем кабинете с их представителями. Встречался неоднократно и глава города Олег Лебедев. Мы реально готовы обсуждать изменения инвестиционных условий, подписанных между «Социнициативой» и администрацией города. -- В какой части? -- Облегчения требований инвестиционного контракта. Но у администрации города есть первостепенное условие к инициативной группе, образованной обманутыми вкладчиками. Некоммерческое партнерство «Первомайский-2», если становится правопреемником филиала «Социнициативы», должно переписать на себя договорные обязательства, предусмотренные контрактом, который был подписан руководством «Социнициативы» еще с администрацией мэра Белоусова. -- Речь идет о передаче квартир? -- В договоре с «Социнициативой» указано, что 15 процентов квартир получает город. Это 3207 квадратных метров жилья, или примерно сорок квартир. В денежном эквиваленте -- около 60 миллионов рублей. Согласно программе «Расселение ветхого или аварийного жилья» эти деньги пошли бы на расселение жителей Первомайского района, которые уже десятилетия ждут новых квартир и сейчас живут в сложнейших условиях. Если убрать этот пункт, то новое жилье останется для них несбыточной мечтой. -- Почему «Социальная инициатива» должна городу столько квартир? -- Дело в том, что, идя на встречу организации, землю под строительство двух первых домов мы предоставили абсолютно «чистую», то есть без каких-либо застроек, которые потом пришлось бы сносить, и других строительных сложностей. -- Вкладчики не хотят отдавать квартиры? -- Они вообще говорят: «Снимайте с нас это условие и все! Нам все равно, нас обманули, войдите в наше положение». Пришлось напомнить им условия первоначального договора. А ведь Тверь, заметим, уже больше двух лет не взыскивает с «Социальной инициативы» арендную плату. И за весь период строительства недополучила более трех миллионов рублей. Администрация и в этом пошла организации навстречу, хотя долго так продолжаться, естественно, не может. Но и в этой ситуации мы готовы идти на снижение требований инвестиционного договора. -- Содействует ли смягчению конфликта областная администрация? -- Мы очень бы хотели, чтобы и областная администрация участвовала в решении этой проблемы. И лично губернатор Зеленин. -- Обращались ли вкладчики к губернатору? -- Совсем недавно депутат Госдумы Владимир Васильев провел в Твери совещание по проблеме обманутых вкладчиков. На нем присутствовал их председатель Валерий Кузнецов и заместитель губернатора Юрий Серковский. В их присутствии я разъяснил сложившуюся ситуацию, рассказал о том, как город идет навстречу вкладчикам, и обратился к Владимиру Васильеву с просьбой помочь организовать встречу с участием Губернатора Дмитрия Зеленина и главы города Олега Лебедева. -- Допустим, область не горит желанием помогать, но почему город навалил на себя такую обузу? Строительство-то не бюджетное… -- Мы идем вкладчикам навстречу, потому что стройка ведется на территории города. А область действительно не хочет иметь никакого отношения к проблеме дольщиков, хотя губернатор Зеленин на последнем совещании глав муниципальных образований заверил собравшихся, что будет помогать обманутым вкладчикам и попросил своих заместителей дать предложения для решения данного вопроса. -- А у вас есть такие предложения? -- Мы давно занимаемся этой проблемой. Я обращался к руководителю «Тверьгражданпроекта» Аркадию Ластовкину, чтобы он рассмотрел дополнительные варианты строительства данных объектов. Что я имею в виду? Повышение этажности, например. Или пристройку еще одного подъезда. То, что сегодня реально можно выполнить и позволило бы реализовать 2,5 тысячи метров жилья. Расчеты уже делаются. Получается, что город работает в этом направлении, а область... -- Два года назад говорилось о девятнадцати домах... -- Из первоначальных инициаторов застройки никого уже нет. Инициативная группа обманутых вкладчиков хотела бы заниматься только двумя домами. Не обращая внимания на то, что «Социнициатива» собрала деньги еще у 96 вкладчиков на строительство третьего дома, под который земельный участок даже не выделялся. -- А что говорят те 96 обманутых вкладчиков? -- Если вы не знаете, то существует и другие группы обманутых вкладчиков, которые не разделяют мнение некоммерческого партнерства «Первомайский-2». Они убеждены, что проблему надо решать комплексно, а не только двух этих домов. Мы с ними согласны. Они приходят в администрацию и требуют не давать землю некоммерческому партнерству. Городская администрация готова принимать инвесторов, застройщиков, но никто сюда не пойдет без выгоды. Поэтому мы просили представителей инициативной группы: дайте расчеты для решения проблем и других обманутых вкладчиков, а не только будущих жильцов этих двух домов. Однако председатель группы Валерий Кузнецов несет расчеты уже два месяца. При этом инициативная группа в качестве застройщика предлагает только одну организацию -- «Аркаду». Но «Аркада» вообще никогда не занималась строительством, не имеет на это лицензии, а лишь продает стройматериалы. Потом выяснилось, что «Аркада» прямо заинтересована в строительстве, так как выкупила первые этажи в этих домах. Этот момент тоже нужно учитывать. -- Тверские СМИ сообщали, что «Социнициатива» начинала строительство незаконно: разрешение на строительство получила, а вот договор аренды земельного участка -- нет. -- Это не так. Договор аренды на землю, подписанный между администрацией города и «Социальной инициативой», существует. Мы готовы выделить земельный участок под новую застройку. Все необходимые документы подготовлены, администрацией подписаны. Но кому выделять? Не породим ли мы очередную пирамиду, выделив землю некоммерческому партнерству? До встречи главы города с губернатором этот вопрос застопорился. -- «Социнициатива» получила землю на законном основании? -- Все законно, участки выделены официально. «Социнициативе» была выделена земля с правом аренды. Но, как я уже говорил, они два с лишним года арендную плату не выплачивают. -- На чем зиждется ваша уверенность, что область тоже должна заниматься обманутыми вкладчиками? -- Сам губернатор выступил инициатором пиара этой организации. На закладку первого дома он лично пригласил главу города Олега Лебедева и владыку Виктора. Без этого вряд ли кто-то пришел, поскольку были большие сомнения относительно деятельности этой организации. Вспомним, какие низкие цены на квартиры предлагала «Социнициатива». Этим она обрушила весь рынок строительства жилья в Твери. Настоящая пирамида. Предлагали квадратный метр за 8 -- 9 тысяч рублей, когда все уже строили за 12 -- 15. Конечно, каждый хочет купить подешевле. Жители, ясно, ринулись. Благословив «Социнициативу», областная власть нанесла значительный ущерб строительному комплексу Твери. Авторитет губернатора поспособствовал тому, что люди почувствовали доверие к «Социальной инициативе». Все приходили и говорили: «Ну как же, ведь там был сам губернатор!..» Лебедев трижды встречался с обманутыми вкладчиками, я -- раз восемь. Плюс летом у Серковского собирались три раза. Теперь у депутата Васильева. К сожалению, у губернатора, видимо, пока нет времени на такие встречи. Администрация Твери обозначила свою позицию на последнем совещании, которое я проводил 18 мая. На нем мы объявили о своем решении -- снизить выплаты по инвестиционным условиям с этих объектов, но если только администрация области окажет равнозначную помощь некоммерческому партнерству «Первомайский-2» . Вкладчики пошли в областную администрацию, но, по их словам, их туда даже не пустили. Получается замкнутый круг. На совещании у депутата Владимира Васильева мы предложили: пусть некоммерческое партнерство, которому будет выделена земля, ищет несколько инвесторов-застройщиков, для того чтобы застройщик определялся на конкурсной основе. -- Если областные власти не подписывают никаких бумаг, не встречаются, не хотят быть причастными к делам обманутых вкладчиков, то Лебедеву зачем встречаться? -- Конечно, он вправе сказать: идите, господа, и занимайтесь с областью. Но глава Твери встречается, потому что как иначе помочь горожанам. -- Требовать сатисфакции от города довольно странно. Тут же частные отношения юридического и физических лиц, почему прокуратура не реагирует? -- А там некого привлекать к ответственности. Судебные приставы уже ходят вокруг да около, чтобы арестовать это строительство, так как по всей России «Социнициатива» лопнула. Приставы боятся, что такой момент возникнет, но денег они не получат. Куда средства от продажи собственности «Социнициативы» уйдут? Неизвестно. Но другое приставов не волнует. 96 вкладчиков просто сдали деньги, но даже земли нет. Ну и какой инвестор сюда пойдет работать? Инициативная группа требует: уберите из контракта то, что вам обещала «Социнициатива», и мы будем достраивать. Администрация города в свою очередь просит: представьте инвесторов, застройщиков, покажите необходимые расчеты. Ответа так и нет. Что же нам представлять -- под честное слово? С кого потом спросит та же прокуратура? Мы готовы подписать с областной администрацией и некоммерческим партнерством соглашение для решения этого вопроса. При этом мы можем снять частично или полностью инвестиционные условия. Но город хочет получить реальную помощь от областных властей при частичном софинансировании данной инженерной инфраструктуры, без которой нельзя ввести в эксплуатацию даже два этих пилотных дома. Все это показатель личной ответственности власти. Лебедев берет на себя ответственность, хотя не он эту кашу заварил, а область от нее уходит. Областная администрация просто обязана взять ситуацию под личный контроль, и не на словах, а на деле. http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=21308
Рядовой обманутый: Aldonis пишет: Мы готовы подписать с областной администрацией и некоммерческим партнерством соглашение для решения этого вопроса. При этом мы можем снять частично или полностью инвестиционные условия. Но город хочет получить реальную помощь от областных властей при частичном софинансировании данной инженерной инфраструктуры, без которой нельзя ввести в эксплуатацию даже два этих пилотных дома. Все это показатель личной ответственности власти. Лебедев берет на себя ответственность, хотя не он эту кашу заварил, а область от нее уходит. Областная администрация просто обязана взять ситуацию под личный контроль, и не на словах, а на деле. Пинг-понг продолжается. Этот с.... Лебедев опять отбрехался через Панкова, а сам в кустах обделанный сидит. Aldonis пишет: Если вы не знаете, то существует и другие группы обманутых вкладчиков, которые не разделяют мнение некоммерческого партнерства «Первомайский-2». Они убеждены, что проблему надо решать комплексно, а не только двух этих домов. Мы с ними согласны. Они приходят в администрацию и требуют не давать землю некоммерческому партнерству. Что за "другие группы"? Эта жалкая кучка кляузников и мерзавцев? И кто сказал, что партнерство не хочет достраивать другие дома? В уставе четко записано: "выполнение обязательств по инвестиционному контракту..." Эй Вы, слышите? "Ходите" осторожней, как бы не споткнуться! Личики свои берегите! Это из-за вас, парнокопытных рогатых животных, у власти есть отмазка. Вас остальная толпа вкладчиков просто порвет на куски, если из-за ВАС ничего не получится. Имейте это ввиду! А Панкову хочется сказать: "Купи туалетной бумаги, вытри зад своему шефу и пусть выходит из кустов и поговорит как настоящий мужик со всеми вкладчиками"
Roman-ss: пусть выходит из кустов и поговорит как настоящий мужик Золотые слова, только сначала скажи это с... под ником 123.
123: Roman-ss пишет: только сначала скажи это с... под ником 123. 1.У тебя есть какие-то претензии по поводу инфы, поступающей от меня? 2.У тебя есть какие-то претензии по поводу того, что делает НП? Так встань на собрании, и скажи об этом, не будь трусом. 3. Если есть желание обсудить личные проблемы, не надо это делать через форум, для этого есть ЛС, а еще лучше- обратись к психотерапевту. 4. Под какими бы никами не скрывалась вонючая кучка, истинные фамилии всех известны. Делайте выводы.
Рядовой обманутый: Roman-ss пишет: Золотые слова, только сначала скажи это с... под ником 123. А ты сам какой позиции придерживаешься? Разъясни свое видение ситуации. А решать кому с... говорить я уж сам буду.
123: Ну а Панков показал себя с нелучшей стороны: Панков пишет: Некоммерческое партнерство «Первомайский-2», если становится правопреемником филиала «Социнициативы».... Инициативная группа обманутых вкладчиков хотела бы заниматься только двумя домами...... Я обращался к руководителю «Тверьгражданпроекта» Аркадию Ластовкину.... 1. Что значит "если становится правоприемником"? Ведь "соглашение о переуступке Контракта согласовано городом еще в январе. 2. Все расчеты, подаваемые ежемесячно содержат условия достройки ВСЕХ домов, а Аркада даже редоставляла ТЭО застройки всего МИКРОРАЙОНА (19 домов) 3. Ластовкин- всего лишь рукаводитель отдела, а не всего "ТГПроекта". Панков пишет: Если вы не знаете, то существует и другие группы обманутых вкладчиков, которые не разделяют мнение некоммерческого партнерства «Первомайский-2». Они убеждены, что проблему надо решать комплексно, а не только двух этих домов. Мы с ними согласны. Они приходят в администрацию и требуют не давать землю некоммерческому партнерству..... Поэтому мы просили представителей инициативной группы: дайте расчеты для решения проблем и других обманутых вкладчиков, а не только будущих жильцов этих двух домов. Однако председатель группы Валерий Кузнецов несет расчеты уже два месяца...... Приставы боятся, что такой момент возникнет, но денег они не получат...... 1.Еще эта вонючая кучка требует: "ничего не давайте делать с Контрактом, пока не обеспечите нашу кучку квартирами, только после этого достраивайте дома. 2. Про расчеты я уже говорил, они сдаются в Гор. и Обл. Ад-цию ЕЖЕМЕСЯЧНО. 3. Бедные наши приставы, они боятся, что не получат своих % от продажи такого лакомого кусочка. Вот за кого страшно нашей Ад-ции, Вот кого она защищает, не отдавая землю НП вкладчиков.....А вонючая кучка им в этом активно помогает, еще и кичится этим.
123: Рядовой обманутый пишет: И кто сказал, что партнерство не хочет достраивать другие дома? В уставе четко записано: "выполнение обязательств по инвестиционному контракту..." Тут даже вопрос не в Уставе, а в позиции НП. Достраивать надо все дома, и для того, чтобы как можно быстрее можно было осуществить, в феврале была дана заявка на выделение земли под проектирование этого "виртуального" дома, только ГОРОД отказал в этом, а теперь валит с больной головы на здоровую.
Roman-ss: Насчет трусливой твари, так это твое второе имя. Насчет проблем, так у меня их не было. Я читал этот форум с ноября месяца и влезать в ваше грызло желания у меня не было, я только прикалывался как тебя все опускают. И когда ты сам это понял, то стал представляться чужими именами, в том числе моим. Я и тогда не хотел выносить сор из избы и предложил с тобой встретиться 1 на 1. На этом форуме ты геройски согласился, а на деле я только потерял полчаса своего времени. Так что же мне остается, как не опускать тебя на этом форуме, раз ты бестелесное и бесфамильное существо. Рядовому обманутому я отвечаю, что до недавних пор я полностью поддерживал НП, пока в их рядах не появилась крыса по имени 123.
123: Roman-ss пишет: что до недавних пор я полностью поддерживал НП, 1. Что изменилось? Я стал давать другую инфу? 2. Нп делает что-то не так? Roman-ss пишет: редложил с тобой встретиться 1 на 1. На встречу не приехал ты
123: Roman-ss пишет: Я читал этот форум с ноября месяца и влезать 1.Посмотри на дату моей регистрации, и заодно сообщи все свои предыдущие ники. 2. Все те, кто пытались облить меня грязью, никогда ничего конкретного не предлагали, как и ты, только свинские выходки. 3. Альтернативы у пути, по которому идет НП нет. Если есть у тебя другое мнение, так озвучь его, в противном случае всем будет понятно, что ты тоже принадлежищь к вонючей кучке, и кроме кляуз и грязи от вАС всех ждать нечего.
Roman-ss: На встречу не приехал я?????? Ну мне даже сложно это комментировать. Или ты стал смелым? Раз один из членов ИГ врет даже в таких вещах, то как им можно доверить какие-то финансовые вопросы. И не пиши ты больше про свою инфу и не защищайся всей НП. Претензии у меня только к тебе.
123: Roman-ss пишет: Претензии у меня только к тебе. Какие??
Roman-ss: Какие претензии? Да это уже 100% клиника. Можешь прочитать еще раз все мои сообщения. Их всего 11. Если и тогда не дойдет, то объясняю для особо одаренных: ты представился моим именем и фамилией, не пришел на встречу, да еще и пытаешься перекинуть стрелки. В общем ведешь себя как последнее чмо. ---------------------------------------- второе предупреждение за оскорбления + бан на три дня админ
Рядовой обманутый: Roman-ss пишет: Рядовому обманутому я отвечаю, что до недавних пор я полностью поддерживал НП, пока в их рядах не появилась крыса по имени 123. То есть, если я правильно понял, из-за претензий и неприязни к одному человеку(123) вы теперь не поддерживаете политику, проводимую всем НП? Это очень "взрослая" позиция.
123: Roman-ss пишет: Можешь прочитать еще раз все мои сообщения. Их всего 11. 1. Чтоб облегчить труд читателей, рекомендуюю напечатать свои труды отдельной книгой. Читатели будут благодарны. 2. Я впполне допускаю, что мы с тобой однофамильцы, хотя иметь такого однофамильца для меня, не оч. приятная новость. Как не может это дойти до тебя- не понятно. 3. С чего это ты взял, что я говорю от твоего имени?? слишком много чести. Здесь я даю только ту инфу, которою получаю от НП, изредка добавляю свои комментарии, без ссылки на мифического, злобливого Roman-ss. Это мое личное мнение. 4. Какие есть мнения и предложения от Roman-ss , ПО-ЛЕНИНА и прочих кАкА я ни разу не видел.
123: vi5 пишет: vi5 Сообщение: #369 Зарегистрирован: 11.12.2005 Отправлено: 22.06.2006 12:15. Заголовок: Re: - новое! Звонил сейчас в СИ! Говорят, что деятельность остановлена, т.к. не платят зарплату! Думаю, надо все междусобойные разборки прекратить и дождаться решения АС! Эта инфа с ветки аб арбитраже Вот о чем надо задуматься вонючей кучке, а не разбираться кто есть кто....
123: Aldonis пишет: jakudza Сообщение: #213 Зарегистрирован: 14.01.2006 Отправлено: 22.06.2006 12:50. Заголовок: Re: [Re:сутяжник] - новое! Возле офиса Си на въезде приварили ворота и повесили надпись, что территория находится в аренде у Белорусского посольства и с 19 июня достпу прекращен. Черкасов увольняется. Без комментариев
Рядовой обманутый: Напишите все-таки, кто владеет информацией: будет все-таки подписываться разрешение на землю или про допсоглашение и 5% это были просто ничем не подтвержденные слухи?
123: Рядовой обманутый пишет: будет все-таки подписываться разрешение на землю или про допсоглашение и 5% это были просто ничем не подтвержденные слухи? 1. 5%- это одна из версий, выданных городом (за последний месяц их было множество, от 0 до 15 %), на сколько мне известно, пока не подписанное самим городом, а подпишет или нет- предсказать не берусь. 2. Будет ли Панков подписывать разрешение на землю- тем более вопрос. Что за игры ведет город- мне не известно (хотя в его интервью он говорит, что только о том и думает, как бы помочь вкладчикам)
ттт: Прекратите все ругачки и кляузы. Иначе мы все - все останемся без квартир. Приставы оставили нам 3 недели. Далее если мы не получаем землю мы остаемся ни с чем. И может Лариса ходить и носить письма по всем инстанциям до смерти. Что касается статьи Панкова. Панков пишет: "Предлагали квадратный метр за 8 -- 9 тысяч рублей, когда все уже строили за 12 -- 15. Конечно, каждый хочет купить подешевле." У кого нибудь была такая разница в цене на момент заключения договора. Нет! Вот и вся статья так. В проекте договора между городом областью и НП забито: "НП решает вопрося о переселении граждан с домов по адресу Б.Полевого2,6 для выделения земли для третьего дома." И о третьем доме НП никогда не забывало и решает все вопросы только с учетом всех людей сдавших деньги в СИ. Даже с учетом тех которые по своему слабоумию до сих пор пишут письма в администрации, чтобы НП не выделяли землю. Интересно, а как ты Лариса собираешься строить дом без земли? Воздушный замок?
Рядовой обманутый: ттт пишет: В проекте договора между городом областью и НП Скажите, пожалуйста, кто участвует в разработке этого проекта со стороны города и области и какова ориентировочная дата его подписания? В чем камень преткновения (кроме размера обременения) ?
Николай Поляков: to 123: дружище, хватит бодаться со всеми подряд. лучше пиши побольше информации. а мы уж сами разберемся кто говнюк, а кто нет. с наилучшими.
123: Николай Поляков пишет: дружище, хватит бодаться со всеми подряд. 1.Спасибо за поддержку. 2. На всех них я обращаю внимание лишь только для того, чтобы в очередной раз спросить "Что предлагаете вЫ?" 2. У меня, к сожалению, на сегодняшний момент новой инфы нет.
ккк: Николай Поляков пишет: а мы уж сами разберемся кто говнюк, а кто нет. Извините кто это МЫ ?
ккк: ттт пишет: Интересно, а как ты Лариса собираешься строить дом без земли? Воздушный замок? Этот вопрос должен проистекать к НП.
ккк: 123 пишет: 4. Какие есть мнения и предложения от Roman-ss , ПО-ЛЕНИНА и прочих кАкА я ни разу не видел. Тебе уже писали неоднократно, но ты походу видишь только то, что сам пишешь, а понимаешь ещё меньше.
123: ккк пишет: Тебе уже писали неоднократно 1.Мне от вашей кучки ничего не надо, мне и так все понятно. 2. Если все-таки есть какое дельное предложение, что делается НП не так. Либо есть принципиально новое видение, как разрешить ситуацию- напиши четко и конкретно,( только не надо снова заводить старую песню про "пятирукое соглашение", по поводу которого вашей кучке уже объяснили и в городе и в области, что этого не будет. Я добавлю это предложение вашей кучки в шапку, чтобы было что сравнивать. пусть все думают, а то пока сравнивать нес чем. Единственное внятное требование: "Отменить регистрацию НП и вернуть недострой в СИ" Если я не правильно понимаю твою бредятину- поправь меня. 3. Если конкретного ответа на этот пост не будет, я так и сделаю. В шапке будет два плана. Первый- по которому идут большинство вкладчиков. Второй- план Вашей кучки- "Все развалить"
ккк: 123 пишет: мне и так все понятно. Что тебе понятно ? Ты по сей день не понял главного, что всё будет так, как скажут сверху, а ни так как ты мечтаешь. Все твои писульки вонючие на форуме это просто воздух. Землю НП, лоббирующее интересы Христофорова и тех у кого по три-пять квартир, не получит. Сходи к Васильеву и тебе станет ясно, правда если он вашу публику захочет увидеть. Совсем недавно не захотел. Думаю и в следующий раз будет тоже такая же история. 123 пишет: 3. Если конкретного ответа на этот пост не будет, я так и сделаю. В шапке будет два плана. Первый- по которому идут большинство вкладчиков. Второй- план Вашей кучки- "Все развалить" Ты свою бредятину хоть на всех заборах напиши от этого ничего не изменится. 123 пишет: Для этого надо: 1. Заключить договор аренды земли. Ты пойми главное, что этого не будет и все другие пункты такой же порожняк.
ккк: 123 пишет: 3. Тверской филиал СИ подписывает СОГЛАШЕНИЯ о расторжении. Очередность выплат вкладчикам - по дате подписания Соглашения. Думаешь много идиотов найдётся, чтобы повестись на этот бред ? Ты смотрю не только лоббируешь интересы Христофорова и тех у кого по три-пять квартир, но еще и СИ помогаешь. Хочешь по прежнему, как и вся ваша публика слить побольше вкладчиков с объекта, что бы строительство выгодней было, а люди получили деньги по окончанию строительства, когда на них и квадратного метра в деревне не купишь ?
Рядовой обманутый: ккк пишет: Извините кто это МЫ ? А кто это ТЫ? Не купленный ли администрацией человечек (или вообще один из ее представителей), нанятый мутить воду. Очень все на это похоже. Еще раз от имени всей тверской ветки спрашиваю: Какой у тебя план действий? Кроме тявканья из подворотни ПОКА ничего больше (остальные оттявкались уже) Обращаю внимание ВСЕХ, кто читает форум: если это КаКаКа не напишет ничего конкретного и опять начнет обливать грязью КОНКРЕТНЫЙ и ПОНЯТНЫЙ план НП - можно смело считать его человечком, нанятым администрацией, чтобы у нее всегда была отмазка (типа "Есть же и другое мнение...") Почем берешь за мучения обманутых людей?
Рядовой обманутый: ккк пишет: Хочешь по прежнему, как и вся ваша публика слить побольше вкладчиков с объекта, что бы строительство выгодней было, а люди получили деньги по окончанию строительства, когда на них и квадратного метра в деревне не купишь ? А чего хочешь ТЫ? И как ТЫ собираешься этого добиваться?
ккк: Рядовой обманутый пишет: Еще раз от имени всей тверской ветки спрашиваю: Какой у тебя план действий? Кто тебе дал такое право заявлять от всех? Чего несёшь? Рядовой обманутый пишет: Кроме тявканья из подворотни ПОКА ничего больше (остальные оттявкались уже) Это ты тявкаешь на форуме и пишешь всякий бред типа ...Рядовой обманутый пишет: Обращаю внимание ВСЕХ, кто читает форум: если это КаКаКа не напишет ничего конкретного и опять начнет обливать грязью КОНКРЕТНЫЙ и ПОНЯТНЫЙ план НП - можно смело считать его человечком, нанятым администрацией, чтобы у нее всегда была отмазка (типа "Есть же и другое мнение...") Почем берешь за мучения обманутых людей?
123: ккк пишет: Думаешь много идиотов найдётся, чтобы повестись на этот бред 1.Идиота пока вижу одного, под разными никами. 2. вкладчики, понимающие, что им не откуда доплачивать, или не желающие дальше играть в те игры, кторые при помощи вонючей кучки ведет с вкладчиками Адм-ция города, делают ед. правильное решение- подписывают Соглашения о растрожении, пока есть еще с кем подписывать. (в Москве, я так понимаю, уже и подписывать не с кем., офис закрыт.) 3. Очередность выплат- по дате подписания соглашения, что вполне логично. А что против этого имеешь ты? ЧТО надо делать вкладчикам, которые твердо решили хотябы вернуть свои деньги??
Рядовой обманутый: ккк пишет: Кто тебе дал такое право заявлять от всех? Чего несёшь? Все слышали? Снова конкретики - НИКАКОЙ! А тебе кто дал право? Ты кто такой есть? Выскочка-крикун-брехун! Нечего дельного сказать - молчи в тряпочку.
123: ккк пишет: Ты смотрю не только лоббируешь интересы Христофорова и тех у кого по три-пять квартир В чем ты видишь интересы "интересы Христофорова и тех у кого по три-пять квартир" ?? Поясни, не понимаю.
Aldonis: 27.06.2006 - Караван+Я Проблемы вкладчиков решат Администрация намерена решать проблемы вкладчиков «Социальной инициативы» Администрация области отслеживает ситуацию, сложившуюся в связи с неисполнением корпорацией «Социальная инициатива» принятых ранее обязательств перед своими вкладчиками. Учитывая острую значимость проблемы «обманутых вкладчиков» строительно-финансовых пирамид, администрацией проведен ряд юридических консультаций и встреч с представителями вкладчиков пострадавшей стороны, разработан ряд конкретных мер, направленных на защиту их интересов. Очередным шагом стала разработка проекта договора, в соответствии с которым администрация области окажет городу помощь в застройке микрорайона «Первомайский-2», тем самым защищая интересы вкладчиков «Социальной инициативы». Перечень работ предусматривает обустройство сетей инженерной инфраструктуры для застройки 1-й очереди микрорайона «Первомайский-2» (двух домов), строительство трансформаторной подстанции на сумму 5,9 млн. рублей, трех скважин водозабора в микрорайоне «Южный» на сумму 4 млн. рублей и работы по газоснабжению в размере 5,6 млн. рублей. 21 июня документ направлен на подписание в администрацию Твери. http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=21399
Aldonis: Для аналогии... http://www.lesnayakorona.ru/forum/viewtopic.php?t=124&postdays=0&postorder=asc&start=75 Получено на руки решение Арбитражного суда Московской области по исковому заявлению ТСЖ ЖК «Лесная корона-1», предметом судебного заседания которого было (выдержка): 1. Признать недобросовестными выполнения со стороны Глав КЭУ МО РФ, КЭУ г. Москвы Глав КЭУ МО РФ и 4 ЦНИИ МО РФ договорных обязательств, предусмотренных Инвестиционным контрактом. 2. Понудить Глав КЭУ МО РФ, КЭУ г. Москвы Глав КЭУ МО РФ и 4 ЦНИИ МО РФ в кратчайшие сроки к оформлению и передаче Инвестору (ООО "Фирме "Альфа-Дизайн") правоустанавливающих документов на земельный участок, выделенный под строительство жилого комплекса "Лесная корона". 3. Признать Глав КЭУ МО РФ, КЭУ г. Москвы Глав КЭУ МО РФ и 4 ЦНИИ МО РФ виновными в срыве срока сдачи первой очереди жилого комплекса «Лесная корона», предусмотренного ст. 2 Инвестиционного договора, заключенного на привлечение денежных средств от со инвесторов ООО «Фирмой «Альфа Дизайн». При этом, в судебном заседании заявлено ходатайство о (выдержка): 1. Признать ТСЖ ЖК «Лесная корона-1» стороной в защите прав членов Товарищества в части нарушения сроков введения жилого комплекса в эксплуатацию. 2. Признать за ТСЖ ЖК «Лесная корона-1» нарушенное право в реализации управления недвижимым имуществом жилого комплекса. Основанием данного ходатайства послужили следующие обстоятельства (выдержка): В 7, 8 раздела II Устава определено, что предметом и целями деятельности Товарищества являются: защита прав и интересов членов Товарищества, представление общих интересов собственников жилья в судах. Поскольку, в связи с не оформлением арендных земельных правоотношений между 4 ЦНИИ МО РФ и фирмой «Альфа-Дизайн», строительные работы инвестором-застройщиком полностью остановлены, нарушены права членов Товарищества в части сроков введения жилого комплекса в эксплуатацию и оформлению свидетельств на право собственности на вновь построенное жилье (квартиры). Кроме того, в п.1 раздела II Устава определено, что предметом и целями деятельности Товарищества являются: организация совместного управления и обеспечения эксплуатации недвижимого имущества в доме, реализация собственниками жилья прав по владению, пользованию и распоряжению общим долевым имуществом, Поскольку, в связи с бездействием со стороны заказчика (по не оформлению до сегодняшнего дня земельных правоотношений), строительные работы инвестором-застройщиком полностью остановлены, сроки ввода объекта в эксплуатацию реально не могут быть установлены, ТСЖ ЖК «Лесная Корона-1» не имеет возможности реализовать свое право на управление и эксплуатацию недвижимым имуществом жилого комплекса. 26.04.06 года Арбитражный суд Московской области решил (выдержка): в иске отказать, поскольку Инвестиционный контракт № 2\1\1594 от 3.01.03 года на строительство ЖК «Лесная корона» был заключен между Глав КЭУ МО РФ, 4 ЦНИИ МО РФ и ООО "Фирма "Альфа-Дизайн". ТСЖ ЖК «Лесная Корона-1» стороной по договору не является, и не имеет право понуждать ответчиков к исполнению требований, изложенных в заявлении, тем более, в пользу ООО "Фирма "Альфа-Дизайн". При этом, суд ссылался только лишь на одну ст. 421 ГК РФ, которая предусматривает, что граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
123: Aldonis пишет: ТСЖ ЖК «Лесная Корона-1» стороной по договору не является, НП "Первомайский-2" является стороной Контракта №130, а землю все равно не дают, видно ждут "отката".
123: Согласно данным Федеральной службы судебных приставов, имущество "Социальной инициативы" в Московском регионе оценивается в 760 млн. рублей. Как рассказал начальник управления организации исполнительного производства ведомства Александр Овчаров, в настоящее время произведена оценка еще в 15 регионах, но эти данные он решил не озвучивать. "Сегодня много имущества уже уплыло: огромный земельный массив в Сергиево-Посадском районе, квартиры на улице Большая Набережная, а также еще несколько объектов, которые переданы новым инвесторам, - возмущается Глеб Пронин. - Почему люди должны получать квартиры за счет средств других вкладчиков?" Он уверен, что будет справедливо, если на это имущество, как и на все другое, будет наложен арест. Позиция этой группы людей вполне понятна: достройка объектов для них не играет никакой роли, ведь деньги просто инвестированы в проекты компании исключительно ради прибыли. Самое забавное, что идею банкротства компании поддерживает и исполнительный директор КТ "Социальная инициатива" Валерий Дорогин. Он жалуется, что люди в компании не получают зарплату три месяца. В случае банкротства работникам компании должны будут вернуть долги по зарплате в первую очередь. http://www.denex.ru/news/2006/6/26/31/15186.html 1.Судебные приставы Твери приступили к оценке 1 этажа 1-3 секции кирпичного дома. Цель- продать его. 2. Сл-но квартиры, оплаченные вкладчиками: Каратуев, Сычева, Руденко, Полякова Л.А., Хмырова, Демидова будут ПОВТОРНО проданы. и эти вкладчики остаются без квартир. Теперь и на наших объектах появятся "двойные продажи" Только это уже беспредел власти судебной. 3. Правильной дорогой идете, вонючая кучка!!! Aldonis пишет: 21 июня документ направлен на подписание в администрацию Твери. Все правильно, направлен 21 июня.Только толку от этого никакого пока нет, Этот документ Город тоже не подписывает, т.к. в нем добавлено: "доля Города в первых двух домах- 5%"
Рядовой обманутый: 123 пишет: Судебные приставы Твери приступили к оценке 1 этажа 1-3 секции кирпичного дома. Цель- продать его. А что же наше доблестное НП? Когда же наконец будет подан иск о незаконности наложения ареста ? Или все до сих пор верят в сказку Аркады, что аресты - это не страшно, вот получим мы недострой в свои руки - и добрый дядя Аркада со всеми договорится. Пока будем ждать - останемся безо всего. А по поводу гор. администрации. Если искусственно затягивают подписание - выходим снова на митинг.
Aldonis: 28.06.2006 - Interfax Администрация Тверской области поможет получить жилье обманутым вкладчикам "Социальной инициативы" Тверь. 28 июня. ИНТЕРФАКС-ЦЕНТР - Администрация Тверской области поможет получить жилье обманутым вкладчикам "Социальной инициативы", сообщили в среду "Интерфаксу" в пресс-службе обладминистрации. "Учитывая острую значимость проблемы обманутых вкладчиков "Социальной инициативы", областные власти разработали ряд конкретных мер, направленных на защиту их интересов", - отметил собеседник агентства. По его словам, администрация области окажет Твери помощь в застройке микрорайона "Первомайский-2", строительство которого было начато "Социальной инициативой". "Перечень работ, проводимых администрацией области, предусматривает обустройство сетей инженерной инфраструктуры для застройки 1-й очереди микрорайона "Первомайский-2", строительство трансформаторной подстанции на сумму 5,9 млн рублей, трех скважин водозабора в микрорайоне "Южный" на сумму 4 млн рублей и работы по газоснабжению в размере 5,6 млн рублей", - сказали в пресс-службе. Как сообщалось ранее, прокуратура Тверской области в январе 2006 года возбудила уголовное дело по факту хищения денежных средств граждан товариществом "Социальная инициатива и К". Уголовное дело возбуждено по статье 159 части 4 УК РФ (мошенничество, совершенное группой лиц, либо в особо крупном размере), после проверки многочисленных обращений жителей Твери и области, заключивших договоры с товариществом "Социальная инициатива и К" и вложивших деньги в строительство жилья. В результате от населения было получено денежных средств в размере 175,6 млн рублей, однако строительство жилья было прекращено, деньги вкладчикам не возвращены. http://www.interfax.ru/r/B/realty/342.html?menu=D&id_issue=11543040
maxnas: ВСЕМ!!! Просьба зайти по ссылке http://president.yandex.ru/question.xml?id=145814 и проголосовать за этот вопрос. Это касается всех! Не думайте, что за вас это сделают другие! Всего-то несколько раз кликнуть мышкой! Достучимся до президента!
123: 123 пишет: Все правильно, направлен 21 июня.Только толку от этого никакого пока нет, Этот документ Город тоже не подписывает, т.к. в нем добавлено: "доля Города в первых двух домах- 5%" Есть оч. приятная новость. После длительных "боданий" и неоднократных изменений текста договора, 27.06.06 Подписан трехсторонний "ДОГОВОР о реализации мероприятий, направленных на выполнение обязательств перед вкладчиками КТ СИ по Инв контракту №130". (Договор подписан Сторонами Контракта № 130- Адм. города и НП, а так же Обл. Администрацией.) Договор предусматривает: 1. Затраты по внешним коммуникациям первых домов в размере 22 млн. рублей берет на себя ОБЛАСТЬ 2. ГОРОД полностью отказывается от своей доли в первых двух домах.. 3.НП обязуется предоставить полный реестр вкладчиков, изъявивших получить квартиры, или денежные средства. 4. НП обязуется вернуть ден. средства до 3 квартала 2007 года. и закончить строительство первых двух домов до 3 кв. 2007г. 5. НП обязуется погасить задолженность КТ СИ перед проектировщиками и строителями (ок. 7,5 млн. руб). 6. НП обязуется оформить зем. участок под проектирование ТРЕТЬЕГО дома.
123: Рядовой обманутый пишет: Или все до сих пор верят в сказку Аркады, что аресты - это не страшно, вот получим мы недострой в свои руки - и добрый дядя Аркада со всеми договорится. 1.Насколько я понимаю, АРКАДА давно уже решила плюнуть на это дело: "Сначала сами разбиритесь, кто прав, кто виноват в регистрации НП, решите, нужен ли вам дострой домов, и в каком году, а потом будем говорить о сроках и доплатах". 2. ПОэтому остается единственный инвестор- Сантехстрой. Видел его расчеты. Могу привести неск-ко цифр: -доплата за 1 кв. м. 6 127,59 (для тех, кто оплатил полностью); -рыночная стоимость 1 кв. м.- 28 000 (видимо, кто не доплатил, будет доплачивать до этой стоимости); Расчеты сделаны с учетом доп. дохода от продажи подвалов, мансард и дополнительной блок-секции. Не учтены затраты на погашение задолженности пректировщикам и строителям, а так же по з\п (исп. листам) бывшим работникам СИ
Рядовой обманутый: 123 пишет: ПОэтому остается единственный инвестор- Сантехстрой. Видел его расчеты. Могу привести неск-ко цифр: -доплата за 1 кв. м. 6 127,59 (для тех, кто оплатил полностью); -рыночная стоимость 1 кв. м.- 28 000 (видимо, кто не доплатил, будет доплачивать до этой стоимости); Расчеты сделаны с учетом доп. дохода от продажи подвалов, мансард и дополнительной блок-секции. Такие доплаты вряд ли кто потянет. Это и будет цивилизованный "слив" большинства вкладчиков. И власть вроде что-то сделала, а доплаты все равно гигансткие. (за однокомнатную квартиру в кирпиче - $11000).
123: Рядовой обманутый пишет: Это и будет цивилизованный "слив" большинства вкладчиков. Совершенно верно. К этому нас и готовит Город, затягивая решение вопроса о земле. А вонючая кучка им в этом активно помогает.
Рядовой обманутый: 123 пишет: Совершенно верно. К этому нас и готовит Город, затягивая решение вопроса о земле. На мой взгляд, схема очевидна: 1) Город не получил "откат" в виде обременений с первых домов (под давлением вкладчиков и области); 2) Город находит компанию (поэтому он так не хотели Аркаду), которая говорит : "Я соберу откат в виде доплат с вкладчиков и верну его вам(городу) при лояльном к этой компании отношении со стороны города". Поэтому вывод: 1) Необходимо детальное обсуждение расценок Сантехстроя (откуда цифра такая взялась); 2) При малейшем сомнении в достоверности цифр - объявление открытого конкурса на привлечение нового инвестора; 3) Если власть мешает - новые митинги и акции протеста.
123: Рядовой обманутый пишет: Необходимо детальное обсуждение расценок Сантехстроя (откуда цифра такая взялась); Насколько я понимаю, Сантехстрой не очень то собирается предоставлять детальные расчеты. А других вариантов я не вижу.
123: Рядовой обманутый пишет: Если власть мешает - новые митинги и акции протеста. А вот тут мы не сможем собрать и пятидесяти человек (как показал последний из состоявшихся митингов) Такой митинг не повлияет на решения властей.
Рядовой обманутый: 123 пишет: Насколько я понимаю, Сантехстрой не очень то собирается предоставлять детальные расчеты. А других вариантов я не вижу. А кто нас может заставить выбрать именно Сантехстрой в таком случае? Власть? Тогда это будет выглядеть очень странно (особенно для прокуратуры), если город будет пропихивать одну малоизвестную компанию. Объявим конкурс - и найдем новую компанию. Ждали год - месяц еще подождем. Главное, чтобы у руководства НП были четкие детальные расчеты на руках.123 пишет: А вот тут мы не сможем собрать и пятидесяти человек (как показал последний из состоявшихся митингов) Такой митинг не повлияет на решения властей. А вот тут не соглашусь: если дело напрямую коснется уже конкретного количества ДЕНЕГ, которые нужно выложить каждому вкладчику - количество митингующих удастся существенно увеличить. В этом случае нужно лишь оповестить КАЖДОГО.
Николай Поляков: А учитывались ли при определении размера доплат те инвестиции, которые будет делать область? Или все расчеты велись ДО этого заявления областных властей? И должна ли областная администрация согласовывать застройщика и контролировать процесс его отбора на конкурсной основе? Мне кажется, что область вряд ли пустит это вопрос на самотек - ведь они говорят о том, что вкладывают свои деньги (в виде работ).
123: Николай Поляков пишет: А учитывались ли при определении размера доплат те инвестиции, которые будет делать область? 1.Скорее всего, что не учитывались. 2.Но кроме этого надо понимать, что расчеты делались в мае 2006г., а если стройка начнется в след. году, то доплаты будут еще выше. 3. В "Договоре" есть пункты, в которых говорится о том, что и Город и Область будут "осуществлять контроль по координации выполнения мероприятий комплексной застройки двух домов"
Aldonis: 04.07.2006 - Караван+Я "Первомайский-2" - конфликт интересов Администрация Твери приняла обманутых инвесторов за инвестиционных обманщиков Более полугода назад тысячи людей по всей России снова попали в число обманутых вкладчиков. Точнее, в число обманутых соинвесторов, которые доверили свои средства инвестиционной корпорации "Социальная инициатива" (СИ). Напомним, что эта коммерческая структура действовала на рынке жилья и занималась инвестированием новостроек. То есть выполняла функции заказчика строительства за счет вложений частных инвесторов. В их число входили и физические лица, которым нужны были квартиры, и коммерческие организации, которые стремились приобрести офисные и торговые помещения по выгодной цене. И действительно, предложения "Социнициативы" были крайне привлекательными. Чтобы отдать свои деньги "Социнициативе", люди выстраивались в очереди и, расставшись со своими кровными, считали, что им крупно повезло. Инвесторы на голубом глазу вкладывались не только в строящиеся объекты, но и в только проектируемые. И уж совсем никто не ожидал, что осенью прошлого года "Социнициатива" официально объявит о своем банкротстве и войдет в число самых одиозных российских финансовых пирамид. Руководство корпорации сообщило, что прекращает строительство жилья по ранее заключенным договорам инвестиционных вкладов. Мотив был довольно простой и не оригинальный - банковский кризис 2004 года и изменения в строительном законодательстве. Видимо, имелся в виду новый федеральный Градостроительный кодекс, который действительно осложнил жизнь застройщиков и заказчиков строительства. В результате некоторые региональные строительные компании действительно ушли с рынка жилья. Но "Социнициатива" была структурой федерального масштаба, с миллиардным оборотом инвестиций, так что в законодательные препоны краха корпорации верится с трудом. Так или иначе речь идет не о причинах грандиозного обмана, а о преодолении его последствий. По двадцатке с носа В Твери "Социнициатива" затеяла грандиозное строительство нового микрорайона из 19 жилых домов, который получил название "Первомайский-2". При хорошей рекламе и поддержке нового проекта со стороны городских властей корпорации без труда удалось облапошить около 300 человек. Многие, для того, чтобы стать соинвесторами выгодного строительства продавали свои старые квартиры, залезали в долги: с этим делом "СИ" также "помогала" людям, предоставляя инвесторам финансовую помощь через свою дочернюю структуру "Социнициатива-кредит". Самое примечательное, что эта кредитная организация, имевшая статус кассы взаимопомощи, с развалом самой "Социнициативы" свою деятельность не прекратила и продолжала требовать долги с заемщиков. Неудивительно, что позже частных инвесторов стали сравнивать с заложниками. Против руководства корпорации было возбуждено более 30 уголовных дел. Но вкладчикам от этого было нелегче. В среднем, каждый тверской частный инвестор отнес в "Социнициативу" от 20 до 30 тысяч долларов. За эти деньги кто-то получил недостроенную коробку, а кто-то вообще ничего. Когда первый шок от случившегося прошел, обманутые инвесторы стали объединяться. Люди решили продолжать строительство самостоятельно. Для этого было создано Некоммерческое партнерство вкладчиков-кредиторов "Первомайский-2". В качестве коллективного инвестора эта организация готова приступить к строительству недостроенных домов. Но вокруг завершения строительства "Первомайского-2" разгорелся конфликт интересов целых структур, который не дает делу сдвинуться с мертвой точки. Выгодно всем В ситуации задействованы обманутые инвесторы, муниципальные власти и, конечно же, строительный бизнес. Интерес бывших клиентов "Социнициативы" понятен и вполне оправдан. За вложенные в строительство деньги они хотят получить в собственность обещанные квартиры. Но оказалось, что стройка "Первомайского-2" сама по себе очень привлекательна для дальнейшей разработки. Достраивать заложенные дома выгодно прежде всего потому, что к строительным площадкам подведены все необходимые коммуникации. Любая строительная организация несет миллионные расходы на подведение к площадке инженерных сетей - электричества, газа, водопровода, канализации. Все эти расходы, естественно, закладываются в себестоимость квадратного метра и в его последующую рыночную цену. ...Главная проблема тверского жилищного строительства заключается в кризисе этих самых мощностей. Тверские коммуникации работают на пределе мощности и не рассчитаны на урбанистический скачок. Они требуют качественного обновления, повышения мощности. И этот процесс должен проходить не за счет застройщика. В противном случае мы будем наблюдать то, что наблюдаем в настоящий момент на региональном рынке жилья: цены на новую недвижимость за последние полгода выросли на 40%, что немедленно повлекло скачок цен на вторичном рынке жилья. Но это лирическое отступление. Важно то, что несколько домов "Первомайского-2" не требуют колоссальных капиталовложений. Их нужно просто достроить и сдать в эксплуатацию, для чего хватило бы одного сезона. Это и сокращение затратной части строительства, и сокращение его сроков. Именно этим определяется интерес к этой стройке со стороны бизнеса. В сторону брошенной стройки посматривают не только крупнейшие тверские строительные компании, но и, по слухам, московские инвесторы. Таким образом, обманутые вкладчики и строительный бизнес преследуют приблизительно одни и те же цели. Первые организовались в коллективного инвестора и хотят вернуть свое, вторые стремятся получить выгодный заказ. В этом разрезе проблемы интересы обеих сторон не входят в противоречие, так как сотрудничество строителей и вкладчиков, скорее всего, приведет к обоюдному удовлетворению - продолжению строительства. Но приступить к конкретным шагам они пока не могут. И здесь в игру вступают интересы властей. Своя доля На горизонте вновь появилась избитая тема - обременения, которые так страстно любит городская власть. Проблема заключается в том, что администрация города Твери хочет работать с новым инвестором, то есть с обманутыми вкладчиками, по условиям договора, заключенным еще с "Социнициативой". Согласно прежним инвестиционным условиям 15% от общего объема нового жилья корпорация "СИ" должна была передать в распоряжение муниципальным властям. То есть администрация стремится к тому, чтобы обманутые инвесторы взяли на себя обязательства обманувшей их компании и подарили городским властям 3207 квадратных метров жилья, стоимостью порядка 60 миллионов рублей. Естественно, люди категорически против таких условий. И их можно понять с любой точки зрения. Прежде всего, с какой стати? Людей уже один раз обобрали, они вынуждены продолжать строительство сами в условиях многократно возросших цен. И власть должна бы войти в их положение, а не вставлять палки в колеса, пытаясь урвать кусок для так называемых бюджетников, которые чаще всего являются чиновниками все той же городской администрации, депутатами и прочими приближенными к мэрии людьми. Напомним, что представители исполнительной власти города были самыми активными участниками продвижения "Социнициативы" на строительный рынок. Доходит до смешного. В одной из тверских газет заместитель главы Твери по строительству Сергей Панков высказался в том духе, что у мэра областного центра Олега Лебедева вообще были серьезные сомнения насчет участия в презентации проекта "СИ". И если бы не личное приглашение губернатора области Дмитрия Зеленина, то городская администрация вряд ли вообще стала бы приближаться к "Социнициативе". Подобное высказывание делается, наверное, в расчете на то, что у людей отшибло память. Под строительство город выделил корпорации чистые площадки, на которых не располагалось старого жилья. В течение двух лет с "Социнициативы" не взималась арендная плата, а это более 3 миллионов рублей. Плюс к этому, как мы уже упоминали, со стороны властей корпорация получила полную моральную поддержку. Вероятно, 15% готовых квартир, обещанных городу, можно считать ценой, за которую коммерсанты покупали лояльность городских чиновников. Что ж, похоже, что купили, и очень удачно. Только для себя, а не для инвесторов, и не для тех же городских властей, которых тоже кинули, оставив разбираться с разъяренными вкладчиками. По сути, и инвесторы со своими проблемами, и городские власти со своими обременениями находятся сегодня в одной лодке. При этом позиция чиновников предельно ясна: администрация Твери упорно не хочет различать обманщиков и обманутых. Александр ЗЕНИН http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=21611
Рядовой обманутый: Хорошая статья. Вот только теперь уже не про обременение пора писать, а про разрешение на землю. Чем не тема для новой статьи : "Мэр Твери боится подписать документ в его компетенции и ждет своего зама из отпуска". Чего же все-таки боится Лебедев?
123: Рядовой обманутый пишет: Объявим конкурс - и найдем новую компанию. Ждали год - месяц еще подождем. Главное, чтобы у руководства НП были четкие детальные расчеты на руках 1. Объявляй, не объявляй конкурс- инвестров- раз, два и обчелся..... 2. Чем дольше ждем, тем больше будут ДОПЛАТЫ, неужели не понятно?? Все, что можно было "выжать от властей- достигнуто. (доля города -0%). Куда больше?? думаете они нам доплачивать будут?? 3. О детальных расчетах пока и речи нет Сантехстрой говорит одной строчкой в расчетах: "себестоимость (в ценах на 1 квартал 2006г): *кирпичный дом (1-3 секция)-19 315,51 руб/кв. м. *кирпичный (4-5 секция)- 17 995,51 руб/кв.м. *монолит- 24 492,84 руб/кв.м. * третий дом - 19 315,51 руб/кв.м." Рядовой обманутый пишет: "Мэр Твери боится подписать документ в его компетенции и ждет своего зама из отпуска". Чего же все-таки боится Лебедев? Немного не так: 1. Лебедев не имеет права подписи. 2. Панков подписывает только то, что ему рарешит Лебедев. 3. Постановление Лебедев не разерешает подписывать. Вот такие вот причуды влсти
алексей 54: 123 *кирпичный дом (1-3 секция)-19 315,51 руб/кв. м. *кирпичный (4-5 секция)- 17 995,51 руб/кв.м. *монолит- 24 492,84 руб/кв.м. * третий дом - 19 315,51 руб/кв.м." Это стоимость с наружными сетями или только собственно коробки? С отделкой или без?
Рядовой обманутый: 123 пишет: Чем дольше ждем, тем больше будут ДОПЛАТЫ, неужели не понятно?? Я полностью с вами согласен, что надо начинать строить. Вот только зависит это в данный момент не от нас с вами. Нас всех держит Лебедев с Панковым как мышь за хвост - и укусить не дотянешься, и вырваться не получается.123 пишет: "себестоимость (в ценах на 1 квартал 2006г): *кирпичный дом (1-3 секция)-19 315,51 руб/кв. м. *кирпичный (4-5 секция)- 17 995,51 руб/кв.м. *монолит- 24 492,84 руб/кв.м. * третий дом - 19 315,51 руб/кв.м." А откуда же тогда взялась цифра 28000?
Рядовой обманутый: 123 пишет: Убедительная просьба ко всем вкладчикам г. Твери: Необходимо сдавать деньги на охрану стройки. Если будем сдавать все, то достаточно будет по 100 руб. в месяц с человека. Сейчас сдают только 10% поэтому приходится собирать по 1000 руб. Объясните толком и укажите телефоны - как и когда можно сдать деньги?
456: А подскажите мне, дураку, че, за 2 года зарплата строителям, цемент и кирпич выросли в 2 раза? (если себестоимость 2 года назад была примерно 400$) К тому же основные затраты на коммуникации берет область, проект есть, фундамент есть. Откуда такая себестоимость? Такое ощущение, что в этой себестоимости еще и их прибыль.
123: 456 пишет: Откуда такая себестоимость? Отвечаю всем сразу: 1.Это СТРОЧКА из так называемой "Сводной таблицы экономики объекта .... на апрель 2006г." Сантехстроя. Может есть и более подробные расчеты, только я их не видел. 2. Довожу до вашего сведения, что после апреля выросли цены на цемент (сл-но и на раствор и ЖБИ и кирпич и т.п. ) ,а так же на арматуру на 10-15%. Выводы делайте сами. 3. 28 000- "Рыночная стоимость 1 кв.м свободной площади ." (Торговая площадь- 45 000руб/кв.м.) -так написано в "Таблице" Т.е. это цена, по которой будут реализовываться "не оплаченные" метры, как это понял я. 4. Про отделку в Таблице ничего не написано. Коммуникации к домам финансирует Область (читайте шапку нашей ветки).
123: Рядовой обманутый пишет: Объясните толком и укажите телефоны - как и когда можно сдать деньги? Что еще надо объяснять?? 1. Стойка передана с баланса СИ на баланс НП и с 26 января за охрану стройки и потребленнуюю эл. энергию оплачивает НП, за счет добровольных ВЗНОСОВ вкладчиков, не потерявших надежду на получение квартир или денег, заплаченных в СИ. 2. Сотовый телефон Сгибневой Нины Ефимовны- 8-910-844-44-36 (кассир) 3. Сотовый телефон Кузнецова Валерия Яковлевича- 8-910-845-91-40 (Председатель НП).
123: Есть еще одна интересная строка в "Таблице" Смысла пока понять не могу. Дословно: "23. Разница стоимости 1кв.м. площади между договорами дол.уч. и сметы: *жилая площадь, руб : -(1-3секц) 10 822,33 -(4-5секц) 9475,39 -(монолит) 15 449,23 -(3 дом) 11646,67. *торговая площадь, руб: -(4-5секц) 8 355,71 -(монолит) 25 707,65 -( 3дом) 15 306,60" Может быть именно такие доплаты ожидают вкладчиков соответствующих домов?? Хотя след. строка гласит: "24. Доплата за 1кв.м. приобретенной площади (по дог. дол. уч. ) составит: 6 127,59 руб " (курсивом выделено в самой "Таблице")
456: 123 пишет: 2. Довожу до вашего сведения, что после апреля выросли цены на цемент (сл-но и на раствор и ЖБИ и кирпич и т.п. ) ,а так же на арматуру на 10-15%. Выводы делайте сами. ну так 400$+~20% роста в год это ~16000 руб себестоимости за квм. (это включая проект, коммуникации, обременение, фундамент и тп., чего в наших домах уже не надо) Думайте товарисчи! 3. 28 000- "Рыночная стоимость 1 кв.м свободной площади ." (Торговая площадь- 45 000руб/кв.м.) -так написано в "Таблице" Открываем ярмарку: самая дорогая цена в новостройках- Смоленский пер.7 9э кирп.- 26000 кв/м., и это не гдето в Первомайском, считай центр.
123: 456 пишет: ну так 400$+~20% роста в год 1. Читайте внимательно: "после апреля выросли цены на цемент .... ,а так же на арматуру на 10-15%.". 2. Где вы прочитали , что у Сантехстроя сс в прошлом году была 400$? Сантехстрой дает свою сс на 1 квартал этого года. Какая сс будет на тот момент, когда он начнет с нами заключать договора- можно только предполагать... 3. При чем тут ярмарка и сегодняшние цены?? Сантехстрой говорит о том, что он будет продавать готовые квартиры по 28 000 после того, как их построит, а построит он их, может быть, года через два-три. Тогда и цены будут другие.
алексей 54: 123 В указанной "себестоимости" без коммуникаций и естественно без отделки (зачем она вам по их затратам?) заложена прибыль 70-100%
456: Застройщик кинул клиентов на пять миллионов рублей Кто станет новоселом, а кто обманутым вкладчиком - решит суд «Капитальное строительство» считалось крупным игроком на ульяновском строительном рынке. Компания достраивает четыре многоэтажки в Засвияжье: на улицах Корунковой, Отрадной, Рябикова и Станкостроителей. Все документы в порядке, от проверяющих органов лишь мелкие замечания. Мошенничество обнаружили сами клиенты. На финальном этапе строительства одна из клиенток пришла посмотреть на свою квартиру - прикинуть планировочку, помечтать о будущем ремонте. Но в своем будущем жилье дама обнаружила незнакомого мужчину. Джентльмен с уверенным видом рассуждал о том, как он отделает ванну. - Вы не могли бы покинуть мою квартиру, - потребовала возмущенная клиентка. - Позвольте, а на каком основании она ваша, - ответил мужчина. - На основании договора! - женщина достала из сумки толстую папку с бумагами. Точно такой же пакет документов извлек из портфеля мужчина. Клиенты «Капитального строительства» были немало удивлены, изучая договора друг друга. Они были абсолютно одинаковыми! Только фамилии стояли разные. У одной квартиры оказалось как минимум два собственника. Не дожидаясь остальных «хозяев» обманутые покупатели жилья обратились в прокуратуру. После проведенной проверки, сотрудники прокуратуры арестовали директора «Капитального строительства» Валерия Коваленко. - Установлено, что у десяти квартир есть как минимум два хозяина. По предварительным оценкам ущерб составил пять миллионов рублей. Реальный ущерб пока оценивать рано, - рассказал «Комсомолке» старший помощник прокурора Василий Зима. На допросе директор строительной фирмы списал все на загруженность. - Подписал не глядя. Ошибся. Работы много, разве за всеми бумагами уследишь, - объяснил следователям Коваленко. Но его доводам не поверили. Валерий отправился в СИЗО. Теперь за мошенничество в особо крупном размере ему грозит от пяти до десяти лет колонии. Судье придется решить сложную задачу. Фемиде предстоит не только определить наказание директору, но и рассудить владельцев квартир. Кому-то достанется жилплощадь, а кому-то придется добиваться компенсации от обезглавленного «Капитального строительства». Если средств компании не хватит, чтобы покрыть причиненный ущерб, с молотка пойдет имущество арестованного директора. Кстати, случай с «Капитальным строительством» не первый, и скорее всего не последним. Руководитель «Сантехстроя» Сергей Старцев получил пять лет колонии за аналогичное преступление. А всего в прокуратуре расследуется 11 подобных дел. Якис ПАРУСАЙТИС. http://www.mosaica.ru/about/news/kp/?id=6935 А стоит ли нам привлекать ТАКОГО инвестора?
123: 456 пишет: Руководитель «Сантехстроя» Сергей Старцев получил пять лет колонии за аналогичное преступление..... А стоит ли нам привлекать ТАКОГО инвестора? Это же "однофамилец" НАШЕГО "Сантехстроя". Или вы просто прикололись?
Aldonis: Увеличить Увеличить
Рядовой обманутый: 123 пишет: Это же "однофамилец" НАШЕГО "Сантехстроя". Или вы просто прикололись? А разве "Сантехстрой" не московская фирма с филиалами в регионах? Если такое могло произойти в Ульяновске, то где гарантия, что у нас при работе с этой фирмой не возникнет подобных проблем? Может, я и не прав,но, обжегшись на чае, уже хочется дуть на молоко.
ADLER : 123 пишет: "ДОГОВОР о реализации мероприятий, направленных на выполнение обязательств перед вкладчиками КТ СИ по Инв контракту №130". (Договор подписан Сторонами Контракта - НП и Городом, а так же Областью.) Ув.123! Если Вам не трудно, не могли бы выслать на мой э-майл копию данного договора, т.к. у нас примерно такая же ситуация, только мы будем скорее всего переводить активы СИ в ООО. Нам нужно перенять у Вас опыт в этом плане. У нас так же по иску определенных вкладчиков и бывших СИшников(з/пл) арестована часть имущества для выставления на торги. Как Вы вышли из этого положения? Что делать нам? Законно ли это? Как опротестовать данный арест? Может юристы ответят? ALEX-LAP@sci.smolensk.ru Спасибо за ответ.
123: ADLER пишет: Если Вам не трудно, не могли бы выслать на мой э-майл копию данного договора 1.Постараюсь сегодня сделать эл. версию договора. 2. По поводу ареста- сколько юристов- столько мнений. Только мне не понятно, КАК можно выставить на торги то, чего в юр. плане нет? Ведь "недострой" не зарегистрирован, не так ли? 3. Пока подали иск в Арб. суд на действия службы суд. приставов. Но у нас все гораздо проще: * Си передала недострой на баланс НП 25 января. * Приставы "наложили арест на стройматериалы" только 30 января, когда недострой уже не принадлежал СИ. * Правда сейчас группа безумцев (из числа вкладчиков, желающих получить квартиры) пытается через прокуратуру, милицию, и далее через суд опротестовать саму регистрацию НП, тогда передача недостроя от Си на НП автоматом будет признана недействительной. Вот тогда и арест и продажа недостроя будет реальна.
123: Рядовой обманутый пишет: А разве "Сантехстрой" не московская фирма с филиалами в регионах? Насколько я знаю- САНТЕХстрой -Тверская фирма. Првда они себя рекламируют, как "представители банка Уралсиб", (это моя формулировка, сам я никаких подтверждающих документов не видел, одни слова из уст сантехстроя).
Рядовой обманутый: 123 пишет: Првда они себя рекламируют, как "представители банка Уралсиб", (это моя формулировка, сам я никаких подтверждающих документов не видел, одни слова из уст сантехстроя). В том то все и дело, что Сантехстрой - это только одни слова, да раздутая в разы смета.Правда и у НП тоже пока не густо - ни земли (кстати что про нее слышно?), ни ясных перспектив в этой связи тоже. А навозные жуки все кляузы, значит, строчат. Вобщем за последние месяцы в принципе мало что изменилось. Разве что новое допсоглашение подписали (кстати, у кого оно есть - неплохо бы опубликовать). Хотя без земли оно стоит только бумаги, на которой написано. Грустно все это.
ADLER : 123 пишет: Только мне не понятно, КАК можно выставить на торги то, чего в юр. плане нет? Ведь "недострой" не зарегистрирован, не так ли? Тем не менее судебные приставы изъяли документы на недострой, сделали независимую оценку с привлечением специалистов, оценили коробку в 10 этажей за 2,5млн.руб+отдельно стоящее недостроенное здание в 1млн.руб(построен 1 этаж как пристройка к жилому арестованному вышеуказанному дому, предназначавшемуся для СИ в качестве офиса). Т.е. согласно Акту ареста имущества должника все это оценено в 3,5млн.руб. Как это называется? Недострой действительно не зарегистрирован. Арестовали так же лифты новенькие в упаковочке, двери, рамы. Все под опись. Назначили ответственным хранителем директора филиала нашего СИ и запретили отчуждать арестованные недострои. Как я понимаю, теперь этот кусок инвесконтракта нельзя передать новому застройщику. Так ли это? Но ведь эти недострои принадлежат вкладчикам, являющихся инвесторами, а следовательно эти недострои принадлежат нам, а не СИ, которя по сути никогда не была инвестором, посему как денег у нее нет. Она пользуется нашими деньгами и является Заказчиком инвестконтракта, как я понимаю, но никак не инвестором. Сегодня попробую написать в областную прокуратуру с просьбой дать правовую оценку данному факту. Нам нужно подавать иск в Арбитражный суд на действия суд.приставов или достаточно написать в Облпрокуратуру? И ждать ее ответа, а потом действовать дальше. И потом, СИишники подавали иски в суд за з-пл в суд общей юрисдикции и видимо нужно подавать в те суды, откуда исходят исполнительные листы. Так ли это? В каком Законе посмотреть, что нельзя продавать незарегистрированные недострои? Буду признателен за ответ. Жду Ваш версию догора на мыло. Александр. Спасибо за ответ.
ADLER : ADLER пишет: Жду Ваш версию догора на мыло. Александр. Спасибо за ответ. Спасибо. Получено. Ответ позже.
123: ADLER пишет: Тем не менее судебные приставы изъяли документы на недострой, сделали независимую оценку с привлечением специалистов, оценили коробку в 10 этажей за 2,5млн.руб+отдельно стоящее недостроенное здание в 1млн.руб(построен 1 этаж как пристройка к жилому арестованному вышеуказанному дому, предназначавшемуся для СИ в качестве офиса). Т.е. согласно Акту ареста имущества должника все это оценено в 3,5млн.руб. Как это называется? Это просто грабеж, по другому и назвать-то нельзя. Если у нас тоже дойдет до продажи недостроя, наши оба "здания" только и смогут продать. чтобы выплатить з/п. работникам Си, а остальным вкладчикам- шиш с маслом. Вот к чему ведет деятельность нашей вонючей кучки Суслова-Ларисы-Магомеда.
123: Очередное ОБЩЕЕ собрание вкладчиков состоится 20 июля в Музыкальной школе (ул.Мусоргского) НП говорит, что будет оч. много интересного, и будут приняты несколько оч. важных решений. Необходима максимальная явка. Убедительная просьба ко всем вкладчикам г. Твери: Необходимо сдавать деньги на охрану стройки. На собрание не будут допущены те вкладчики, кто не платит за охрану стройки. Ежемесячный взнос- 500 рублей. Телефон Сгибневой Нины Ефимовны- 8-910-844-44-36 (кассир) Кузнецов Валерий Яковлевич- 8-910-845-91-40 (Председатель НП). До каких пор все остальные будут сидеть на шее активистов??
ккк: 123 пишет: Вот к чему ведет деятельность нашей вонючей кучки Суслова-Ларисы-Магомеда. Не пори чушь, Магомед уже как два месяца живёт в другой области. А насчёт вонючей кучки, то это от твоих штанов воняет. 123 пишет: На собрание не будут допущены те вкладчики, кто не платит за охрану стройки. Так и пиши, что собрания НП платные !!!!!! Не забывайте чеки выдавать, а то налоговая за хвост возьмёт за чёрную бухгалтерию !
ккк: 123 пишет: 4. НП обязуется вернуть ден. средства до 3 квартала 2007 года. и закончить строительство первых двух домов до 3 кв. 2007г. Кто-то уже в апреле этого года обещался начать строить. 123 пишет: 5. НП обязуется погасить задолженность КТ СИ перед проектировщиками и строителями (ок. 7,5 млн. руб). А с какого это х.., НП решило за счёт вкладчиков гасить долги СИ ? Этого даже не предусмотрено в бредовом доп.соглашении от 25 января 2006 года. Вобщем это тоже из серии зарекалась ворона г...о не клевать!
Миха: 123 Позволю себе нарушить данное Вам обещание. 123 пишет: На собрание не будут допущены те вкладчики, кто не платит за охрану стройки Это нонсенс! После таких заявлений Вы мало у кого найдёте поддержку! Людям нужно доходчиво и аргументированно объяснить данную ситуацию,чтобы не было кривотолков!
ккк: Это НП обещает : 123 пишет: 4. НП обязуется вернуть ден. средства до 3 квартала 2007 года. и закончить строительство первых двух домов до 3 кв. 2007г. 5. НП обязуется погасить задолженность КТ СИ перед проектировщиками и строителями (ок. 7,5 млн. руб). 6. НП обязуется оформить зем. участок под проектирование ТРЕТЬЕГО дома. Это НП сделать не может : 123 пишет: Для этого надо: 1. Заключить договор аренды земли. 2. Зарегистрировать недострой. Тогода ВСЕ вкладчики будут владеть ДОЛЕЙ недостроя, и не надо для этого решения суда. 3.Провести конкурс среди потенциальных инвесторов (на условиях, приемлимых для вкладчиков). 4. Дострой домов. Как же можно обещать что не выполнимо ? В принципе у вас всё таким Макаром. Куда не посмотри одни налоги на дураков!
Миха: maxnas, КБП, Zart_Dragon, Pilot, Gust, ккк, Сельда Всем приятных сноведений!
ккк: Миха пишет: maxnas, КБП, Zart_Dragon, Pilot, Gust, ккк, Сельда Всем приятных сноведений! Спасибо тебе также. А мне ещё в нете поработать надо.
ккк: Рядовой обманутый пишет: А навозные жуки все кляузы, значит, строчат. Ты бы за "базаром" последил. Что ты сделал в решении проблем ? Лазиешь здесь как тот о котором ты пишешь и больше ничего.
ккк: 123 пишет: 1. Стойка передана с баланса СИ на баланс НП и с 26 января за охрану стройки и потребленнуюю эл. энергию оплачивает НП, за счет добровольных ВЗНОСОВ вкладчиков, не потерявших надежду на получение квартир или денег, заплаченных в СИ. 123 пишет: На собрание не будут допущены те вкладчики, кто не платит за охрану стройки. Ну и где твои так называемые "добровольные" взносы ???
Рядовой обманутый: ккк пишет: Ты бы за "базаром" последил. Что ты сделал в решении проблем ? Лазиешь здесь как тот о котором ты пишешь и больше ничего. За "базаром" обычно следят уголовники и бандиты. Судя по сленгу и количеству грамматических ошибок (одно только "лазиешь" чего стоит) ты с ними на одном уровне. Я в решении проблем помогаю НП,когда попросят, чем могу. А тебя и все остальное "подполье" хочу еще раз предостеречь: если из-за вас я и большинство вкладчиков останутся ни с чем - Ты и остальные "писуны" недоделанные горько об этом пожалеете. Так что, ККК, залезай туда, откуда вылез, судя по твоему имени, чтобы не пахло. Это из-за вас мы потеряли несколько месяцев. Это из-за вас гор. администрация "тянет кота за хвост". Что-то ваша Лариса на последнем собрании сидела и молчала, словно в рот воды набрав, а потом вышла на улицу и начала бурную агитацию в подворотне разводить. Это "смело" и "конструктивно" и о многом говорит, когда человеку нечего прямо и открыто сказать, а за углом словоблудие открывается. Потому что сказать вам НЕЧЕГО. Приходите на собрание и скажите все, что думаете. Вы хотите урвать кусок ТОЛЬКО СЕБЕ (продав за копейки через приставов недострой и хапнув свое), а НП борется за права ВСЕХ вкладчиков.
123: ккк пишет: На собрание не будут допущены те вкладчики, кто не платит за охрану стройки. Ну и где твои так называемые "добровольные" взносы ??? 1.А что делать на собрании тем, кто не хочет сохранить стройку, а имеет только одно желание: Продать ее через суд. приставов?? 2. А почему за охрану твоей недостроенной квартиры должен платить я, а не ты? Я должен платить только за охрану своей квартиры. ккк пишет: Как же можно обещать что не выполнимо ? В 1.Так вот под этими обязательствами подписались и Город и Область , а не только НП, поэтому они теперь ОБЯЗАНЫ способствовать выполнению этого, а не тормозить. 2.Если смотрели вчерашнее интервью Серковского по телекананалу "Пилот", многое из него могли понять. 3. Ну а Магмету наверняка откликнется его свинство. Я видел настрой людей, готовых на крайние меры, и отговаривать на этот раз не стал.
123: ккк пишет: Так и пиши, что собрания НП платные !!!!!! А кто по твоему должен оплачивать аренду зала? Сычева из своих личных денег? А может заплатит Суслов??
123: ккк пишет: Кто-то уже в апреле этого года обещался начать строить. Не знаю что означает слово "обещался".... 1. Если бы не действия вонючей кучки, состоящей из 10 человек, то стройка действительно могла начаться в апреле. 2. Все вкладчики, в т.ч. и эта позорная "десятка" уже в апреле имела бы на руках ДДУ, а наши дома к новому году были бы сданы под самотделку. 3. Ну а сейчас мы имеемто, что имеем- кроме грязи и вони от вонючей кучки- ничего. НП смолгло убедить Грод и Область пойти по решению проблем вкладчиков. (Подписан Договор). 4. Дальнейшее решение вопросов зависит от того, насколько сильно будет вонять вонючая кучка, или все-таки захочет скорейшего решения наших проблем.
Aldonis: 14.07.2006 - Караван+Я Городская власть затягивает строительство "Первомайского-2" Ситуация с обманутыми вкладчиками товарищества «Социальная инициатива» продолжает оставаться в центре внимания администрации Тверской области. Как известно, в январе 2006 года прокуратурой региона в отношении товарищества «Социальная инициатива и К» было возбуждено уголовное дело по статье 159 части 4 УК РФ (мошенничество, совершенное группой лиц, либо в особо крупном размере). Это случилось после проверки многочисленных обращений жителей Твери и области, заключивших договоры с товариществом и вложивших деньги в строительство жилья. В результате от населения было получено денежных средств в размере 175,6 млн рублей, однако строительство жилья было прекращено, деньги вкладчикам не возвращены. Учитывая острую значимость проблемы, региональные власти предпринимают ряд конкретных мер, направленных на защиту интересов жителей Верхневолжья, доверивших свои сбережения «Социальной инициативе». В частности был разработан договор с администрацией города Твери о совместных действиях, направленных на продолжение застройки микрорайона «Первомайский-2». В соответствии с этим документом региональные власти готовы взять на себя обустройство сетей инженерной инфраструктуры для застройки первой очереди «Первомайского-2», строительство трансформаторной подстанции на сумму 5,9 млн рублей, трех скважин водозабора в микрорайоне «Южный» на сумму 4 млн рублей и работы по газоснабжению в размере 5,6 млн рублей. Это весьма значимый вклад администрации Тверской области в решение сложной проблемы, затрагивающей интересы многих людей. «Изначально часть мер, направленных на возобновление строительных работ, которые закреплены теперь за администрацией региона, должны были обеспечить городские власти, однако они отказались сделать это, – отметил Юрий Серковский. – Нам пришлось пойти на увеличение обязательств, понимая, насколько это важно для многих жителей области». Однако, даже несмотря на это, начало строительства в «Первомайском-2» пока откладывается. Причиной стало то, что администрация города своевременно до 1 июля не передала документы на аренду земли под застройку некоммерческому партнерству вкладчиков-кредиторов «Первомайский-2», созданному в целях защиты прав обманутых вкладчиков. «Документы было необходимо передать некоммерческому партнерству до вступления в силу закона «Об особенностях распоряжения земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена», принятого Законодательным собранием Тверской области, – сказал Юрий Серковский. – Мы обговаривали этот вопрос с руководством города, однако он так и завис в воздухе. В соответствии с этим законом администрирование некоторых земельных участков в черте Твери перешло от городской власти – к областной. Так что теперь администрация города должна будет передать документы в администрацию региона и только потом земли будут переданы в аренду некоммерческому партнерству. За счет этого строительство в «Первомайском-2» начнется позже, чем мы рассчитывали». По словам заместителя губернатора, администрация области со своей стороны делает все, чтобы ускорить возобновления работ по возведению домов в микрорайоне. «Тот факт, что городские власти, напротив, всячески затягивают процесс, вызывает у меня недоумение», – отметил Юрий Серковский. Он также заверил, что администрация области продолжит держать ситуацию на контроле и приложит максимум усилий, чтобы помочь обманутым вкладчикам «Социальной инициативы». http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=21903
Участник : Простите, я вот все читаю, и понять не могу - что за "Вонючая кучка такая"? Обяясните пожалуйста кто это? Или как говорится - огласите весь список пожалуйста. Без обид, и оскорблений, я ничего плохого не хочу просто спрашиваю.
ккк: Рядовой обманутый пишет: А тебя и все остальное "подполье" хочу еще раз предостеречь: если из-за вас я и большинство вкладчиков останутся ни с чем - Ты и остальные "писуны" недоделанные горько об этом пожалеете. Кого ты пугаешь ? Может встретимся на Тет а Тете ? Или как 123 в штаны наделаешь ?
ккк: Рядовой обманутый пишет: Так что, ККК, залезай туда, откуда вылез, судя по твоему имени, чтобы не пахло Мне кажется ты сам туда напрашиваешся.
ккк: Aldonis пишет: закона «Об особенностях распоряжения земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена», принятого Законодательным собранием Тверской области, – сказал Юрий Серковский. Рядовой обманутый пишет: Это из-за вас мы потеряли несколько месяцев. Это из-за вас гор. администрация "тянет кота за хвост". Читай ! Или ты совсем не понимаешь ни чего?
ккк: Рядовой обманутый пишет: Что-то ваша Лариса на последнем собрании сидела и молчала, словно в рот воды набрав, а потом вышла на улицу и начала бурную агитацию в подворотне разводить. Это "смело" и "конструктивно" и о многом говорит, когда человеку нечего прямо и открыто сказать, а за углом словоблудие открывается. Потому что сказать вам НЕЧЕГО. Ларису Альбертовну не трогай !!! Это одна из не многих женщин, которая имеет чувство собственного достоинства и, как говорят в народе, Мужской ум. В ней нет вашей трусливости и лжи, детской наивности и лицемерия. Рядовой обманутый пишет: Вы хотите урвать кусок ТОЛЬКО СЕБЕ (продав за копейки через приставов недострой и хапнув свое) Обосновать можешь свои высказывания ? Нет ? Так не стоит выдавать надуманное за действительное! Рядовой обманутый пишет: а НП борется за права ВСЕХ вкладчиков. Смотрю, ты вообще ничего не понимаешь в "подковёрных играх". 123 пишет: 1.А что делать на собрании тем, кто не хочет сохранить стройку, а имеет только одно желание: Продать ее через суд. приставов?? Тебе она принадлежит ? Или может мне или ещё кому-то из вкладчиков ? Люди оплатили за квартиры ? Или это не так ? Кто не хочет построенных квартир ? А насчёт желания, ты бы обосновал свои слова. 123 пишет: 2. А почему за охрану твоей недостроенной квартиры должен платить я, а не ты? Я должен платить только за охрану своей квартиры. Ты за мою не платишь, потому что она моя! Я за неё 100% заплатил. 123 пишет: 1.Так вот под этими обязательствами подписались и Город и Область , а не только НП, поэтому они теперь ОБЯЗАНЫ способствовать выполнению этого, а не тормозить. 2.Если смотрели вчерашнее интервью Серковского по телекананалу "Пилот", многое из него могли понять. 1. Так и под 130-тым подписались, правильно ?! Ну и что ? 2. Вы тоже как и "Рядовой...." ничего не смыслите в в "подковёрке". 123 пишет: 3. Ну а Магмету наверняка откликнется его свинство. Я видел настрой людей, готовых на крайние меры, и отговаривать на этот раз не стал. Ну и в чём его свинство ? В правде ?! Что это за люди ? И на какие крайние меры они способны ? Мне кажется у них шиза началась от ваших бабских сплетней и недалёкого ума, если они по сей день не врубаются в действительность. 123 пишет: ккк пишет: цитата: Так и пиши, что собрания НП платные !!!!!! А кто по твоему должен оплачивать аренду зала? Сычева из своих личных денег? А может заплатит Суслов?? Причём здесь аренда зала, когда речь идёт о стройке ? Что же касается ОБЩЕГО СОБРАНИЯ, то сейчас и на улице не дурно. По поводу Сычёвой всё гораздо проще, скоро "подковёрка" выйдет на "ковёр" и она будет в том положении, в котором и должна быть. А Суслов никому ничего не должен !
ккк: 123 пишет: то стройка действительно могла начаться в апреле. Могла - это из серии "одна бабка сказала"!!! 123 пишет: 2. Все вкладчики, в т.ч. и эта позорная "десятка" уже в апреле имела бы на руках ДДУ, а наши дома к новому году были бы сданы под самотделку. Такой бред. 123 пишет: НП смолгло убедить Грод и Область пойти по решению проблем вкладчиков. (Подписан Договор). Вы мне кажется смотрите телек, читаете статьи из КАРАВАН+Я, а толку не х.. ! Смотри ниже. КАРАВАН+Я пишет: закона «Об особенностях распоряжения земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена», принятого Законодательным собранием Тверской области, – сказал Юрий Серковский. Это заслуги НАШИ и НАШИХ писем и в особенности действий КС. А вы по сей день не понимаете, что вас разводят как лохов. Будет так : 1. Конкурсный отбор застройщика. 2. Земля ему же передасться на той же конкурсной основе. 3. Руководители незаконного НП получат по заслугам. -------------------- бан на три дня за ненормативную лексику и оскорбления админ
123: ккк пишет: Читай ! Или ты совсем не понимаешь ни чего? Если ты ,кАкА, ничего не понимаешь, объясняю: 1. Землю Город должен был передать НП до 01июля, т.е. до вступления этого "Закона". Почему он этого не сделал- Юрий Серковский пишет: «Тот факт, что городские власти, напротив, всячески затягивают процесс, вызывает у меня недоумение», 2. Теперь , после вступления Закона в силу. ОБЛАСТЬ передаст землю НП Серковский пишет: В соответствии с этим законом администрирование некоторых земельных участков в черте Твери перешло от городской власти – к областной. Так что теперь администрация города должна будет передать документы в администрацию региона и только потом земли будут переданы в аренду НП.
123: ккк пишет: Ты за мою не платишь, потому что она моя! Я за неё 100% заплатил. Объясняю тем, у кого "рация на бронепоезде": 1. Может ты и купил бумажку, на которой написано, что ты имеешь право на квартиру, я с этим не спорю. 2. Объясни, КТО должен оплачивать охрану "твоей" квартиры? Сычева? Кузнецов? Судебные приставы? ккк пишет: Это заслуги НАШИ и НАШИХ писем "Заслуга " ваших писем только в том, что стройка откладывается, а следовательно, возрастает сумма доплат для тех, кто уже оплатил полностью свою квартиру. Получается ваша вонючая кучка вредит всем вкладчикам Твери, вт.ч. и себе. Ты можешь хоть один раз честно ответить, в чем же "правда" вашего "правдивого" Магомеда? ккк пишет: Будет так : 1. Конкурсный отбор застройщика. 2. Земля ему же передасться на той же конкурсной основе. А чем это отличается от того, что делает НП, а вонючая кучка пытается всячески этому помешать??
123: ккк пишет: А вы по сей день не понимаете, что вас разводят как лохов. 1.Это вы, как оч. "умные" люди старательно помогали Городу всячески затягивать порцесс. С Областной властью у вас ничего не получится. Ваши шизоидные "лидеры" показали свое лицо на одном из совещаний, после чего Серковский лично проверяет, чтобы в списках приглашенных на совещание не было ни Ларисы, ни Суслова. 2.На все ваши писульки (которые вызывают только смех в Областной адм-ции), вы получаете пустопорожние ответы, не так ли??
ккк: 123 пишет: 1. Землю Город должен был передать НП до 01июля, т.е. до вступления этого "Закона". Почему он этого не сделал- Юрий Серковский пишет: цитата: «Тот факт, что городские власти, напротив, всячески затягивают процесс, вызывает у меня недоумение», Город незаконному НП ничего не должен. А Лебедев бы и рад скинуть на вкладчиков головную боль, но он человек осторожный и знает, что помимо заявы в Облпрокуратуре на мошенников есть ещё и указка сверху кому решать вопрос с СИ-шным недостроем. Зеленин и Лебедев, благодаря телодвижений Москвы и МО, а также, как ты выражаешься, наших "писулек" были вынуждены пообщаться с Васильевым, причём лестности от Васильева в адрес этих власть имущих не исходило. Есть ещё и другие моменты о которых тебе знать не зачем. Так вот, ещё раз повторяю, что обещать не значит жениться. А вы наивные во всё верите, а потом слюной брызгаете. Вам мало чего обещали ? Так и здесь свои "подковёрные игры" в которых вы ничего не смыслите. А решение проблемы двигается в том направление, в которое мы его и направляем всеми возможными усилиями и способами. Намедне будет ещё удар. Серковский говорит: «Тот факт, что городские власти, напротив, всячески затягивают процесс, вызывает у меня недоумение», Лукавит "подковёрщик" насчёт недоумения. Ну а городские конечно тормозят, потому что есть НП на которое так хотелось скинуть головну боль. Из за вас неразумных этот тормоз и есть, а вы этого понять не можете, не хватает извилин. 123 пишет: 2. Теперь , после вступления Закона в силу. ОБЛАСТЬ передаст землю НП Серковский пишет: цитата: В соответствии с этим законом администрирование некоторых земельных участков в черте Твери перешло от городской власти – к областной. Так что теперь администрация города должна будет передать документы в администрацию региона и только потом земли будут переданы в аренду НП. Вот уж шишь с маслом, а как же указание Президента ?! Это тоже хитрая "подковёрка" смысл который до вас дойдёт только тогда когда факт случится, как с Городом вас "развели". Наивные вы как дети! 123 пишет: Ты можешь хоть один раз честно ответить, в чем же "правда" вашего "правдивого" Магомеда? Конечно могу. О подделке подписи о которой он заявил на общем собрании это ПОЛНЕЙШАЯ ПРАВДА . Ты можешь отвечать всё что угодно, потому что вся ваша братия гнилая с ног до головы. Я имею ввиду верхушку, которая вас баранов погоняет, а вы ни чего нечитая, невникая и непонимая, идёте стадом и как заложено в природе гадите по ходу движения и верите во всё, что хотите слышать и т.д. ккк пишет: цитата: Будет так : 1. Конкурсный отбор застройщика. 2. Земля ему же передасться на той же конкурсной основе. 123 пишет: А чем это отличается от того, что делает НП, а вонючая кучка пытается всячески этому помешать?? Ты и здесь не врубаешься ?! Я это предвидел. Ты знаешь про указание Путина ? Так вот читай. 1. Земля должна передаваться в аренду застройщику на конкурсной основе. 2. Имеющему не только банковские счета со средствами для решения проблемы недостроев, но и с обязательной строительной лицензией и опытом работы в данной отрасли. Неужели ты думаешь, что Город или Область попрёт вопреки указания Главоного БАРИНА в России. Ну и наивный же ты ! Эти "князьки" будут делать только так как скажет Путин. Когда ты это поймёшь, то поумнеешь. Толко лживости, лизоблюдства и трусости у тебя не убавится. 123 пишет: 1.Это вы, как оч. "умные" люди старательно помогали Городу всячески затягивать порцесс. С Областной властью у вас ничего не получится. Ваши шизоидные "лидеры" показали свое лицо на одном из совещаний, после чего Серковский лично проверяет, чтобы в списках приглашенных на совещание не было ни Ларисы, ни Суслова. 2.На все ваши писульки (которые вызывают только смех в Областной адм-ции), вы получаете пустопорожние ответы, не так ли?? По первому пункту я уже написал выше в этом же посте. А на счёт Суслова и Ларисы ты зря. Они в отличии от вас били в точку, а не сваливали на себя головняк Областной и Городской администраций. Поэтому для них и нежелательно общаться с теми кто бьёт в цель. А с вами то они как раз и могут прикалываться и смеются в коллуарах. По второму тоже говорили выше. А насчёт ответов, то ты движений не знаешь и незачем об этом писать !
ттт: ккк пишет: Ларису Альбертовну не трогай !!! Это одна из не многих женщин, которая имеет чувство собственного достоинства и, как говорят в народе, Мужской ум. В ней нет вашей трусливости и лжи, детской наивности и лицемерия. Ну если и у тебя такой ум как и Л.А., то все понятно...
123: Очередное ОБЩЕЕ собрание вкладчиков состоится 19 июля в Музыкальной школе (ул.Мусоргского) НП говорит, что будет оч. много интересного, и будут приняты несколько оч. важных решений. Необходима максимальная явка. Будут присутствовать представители Администраций и ИНВЕСТОРЫ.
Николай Поляков: Кто был на собрании - напишите, пожалуйста, о том как оно прошло и о том, что интересного там было сказано.
123: Для справки: Цены на основные стройматериалы пошли резко вверх. 1. Арматура подорожала за последний месяц более чем на 75% 2. Цемент- более чем на 50% 3. Следом будут дорожать и ЖБИ. Чего сидим, КОГО ждем???
Рядовой обманутый: 123 пишет: Чего сидим, КОГО ждем??? Известно, чего ждем: 1) Разрешения на землю; 2) Снятия ареста; 3) Оформления недостроя в юстиции и проведения конкурса инвесторов; 4) Осознания большинством вкладчиков того факта, что чуда не случится и доплачивать придется в любом случае. 2-й и 4-й пункты, по-моему, самые проблематичные.
Николай Поляков: МОСКВА, 20 июля - Региональные власти в течение месяца должны будут представить в Минрегион России отчеты о результатах работы с заявлениями пострадавших соинвесторов-строительства жилья, на основе которых будет составлен первый поименный список обманутых дольщиков в РФ, сообщили в четверг в Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам. "Список, составленный на основе отчетов различных региональных структур и сверенный с данными, полученными от инициативных групп дольщиков, будут единственным официальным общероссийским списком пострадавших соинвесторов. Именно в соответствии с ним будет действовать наша рабочая группа по разрешению проблемы обманутых дольщиков", - сказал председатель ассоциации Антон Беляков. Рабочая группа по урегулированию проблем пострадавших соинвесторов создана по поручению председателя правительства РФ Михаила Фрадкова. Беляков призвал всех пострадавших прийти в соответствующие инстанции с заявлениями и получить письменное подтверждение регистрации в случае, если они этого не сделали раньше. Он подчеркнул, что сроки, отведенные региональным службам на подготовку ответа, очень сжаты, поэтому всем дольщикам, еще не заявившим о себе в официальные органы, нужно сделать это как можно скорее. По словам Белякова, официальные запросы Минрегиона России о состоянии дел в сфере долевого строительства жилья региональные власти получат до конца текущей недели. Он также добавил, что администрации регионов, суды, прокуратуры, регистрационные палаты, службы судебных приставов должны будут отчитаться о результатах работы с заявлениями пострадавших соинвесторов в течение месяца после получения запроса из федерального министерства. По словам Белякова, Ассоциация помощи пострадавшим соинвесторам совместно с министерством, депутатами Государственной думы, членами Совета Федерации, а также представителями силовых структур будет следить за ходом работы с обманутыми дольщиками в регионах. Беляков отметил, что если соинвестору, не получившему оплаченное жилье или другую недвижимость, в администрации при наличии документов, подтверждающих статус дольщика, отказали в приеме заявления, то ему следует обратиться в ассоциацию. Для этого нужно записать и прислать в ассоциацию имя и должность чиновника, отказавшего в приеме заявления, указать дату обращения и прикрепить копии документов, которые прилагались к заявлению. "Ассоциация будет добиваться, чтобы в отношении чиновников, уклоняющихся от исполнения своих обязанностей по работе с пострадавшими дольщиками, применялись меры административного воздействия от выговоров и штрафов до отстранения от должности и судебных разбирательств", - заявил Беляков. "Сразу же по окончании переписи рабочая группа приступит к реализации плана урегулирования кризиса в сфере долевого строительства, внеся в него соответствующие изменения", - заключил он. До настоящего времени ни одна структура в стране не обладает достоверной информацией об общем числе пострадавших соинвесторов строительства жилья в России, сообщили в ассоциации. Разные источники представляют разные цифры - от 80 тысяч до 200 тысяч. Об этом сообщает РИА "Новости".
123: Николай Поляков пишет: Региональные власти в течение месяца должны будут представить в Минрегион России отчеты о результатах работы с заявлениями пострадавших соинвесторов-строительства жилья, на основе которых будет составлен первый поименный список обманутых дольщиков в РФ, сообщили в четверг в Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам. Ура! Скоро нас всех посчитают во всероссийском масштабе, потом разошлют всем точные списки. Из этих списков мы построим себе дома, в них и жить будем и благодарить за это наше правительство и нашу "вонючую кучку" УРА, со-ТовариСчИ!!!
132: 123 пишет: Ура! Скоро нас всех посчитают во всероссийском масштабе, потом разошлют всем точные списки. Из этих списков мы построим себе дома, в них и жить будем и благодарить за это наше правительство и нашу "вонючую кучку" УРА, со-ТовариСчИ!!! Во-во, правильно.
123: Самая последняя новость: Часть вкладчиков во главе Ларисой и Сусловым написала новую кляузу во все инстанции. Основная ее мысль:Нельзя заключать договор аренды земли с НП (а то после этого все вкладчики Твери станут владельцами недостроя). НЕуважаемые бунтари! Объясните, ЧЕГО вы добиваетесь??
ккк: 123 пишет: Самая последняя новость: Часть вкладчиков во главе Ларисой и Сусловым написала новую кляузу во все инстанции. Основная ее мысль:Нельзя заключать договор аренды земли с НП (а то после этого все вкладчики Твери станут владельцами недостроя). Не понимаешь ничего! Ты хоть видел это письмо ? 123 пишет: НЕуважаемые бунтари! Твое уважение, бездарь и мерзавец, оно нормальным людям ни к чему.
Рядовой обманутый: 123 пишет: Часть вкладчиков во главе Ларисой и Сусловым написала новую кляузу во все инстанции. Основная ее мысль:Нельзя заключать договор аренды земли с НП (а то после этого все вкладчики Твери станут владельцами недостроя). Ничего удивительного: больные люди сами по себе не выздоравливают. Их либо лечат, либо изолируют от общества. На последнем собрании все убедились, что это за "оппозиция". Сначала сидели с радостно ехидными глазами, а потом выходили по очереди и не предлагали ничего внятного, а только спрашивали "почему", "зачем". То, что они будут продолжать писать кляузы - очевидно. Все дело в решении власти. Если она его приняла - никто не обратит на это тявканье никакого внимания.
123: ккк пишет: Не понимаешь ничего! Ты хоть видел это письмо ? Если ты честный человек, то выложи скан вашей кляузы. только ведь ты этого не сделашь, чтобы не показать истинного своего лица. К сожалению не мог присутствовать на последнем собрании, но как мне сказали от бунтарей было одно предложение, озвучил его Лев Суслов :" Надо ликвидировать НП, и создать новую организацию" Какую именно он не знает. Кто ее будет возглавлять, и чем заниматься, в отличие от НП- на эти вопросы он отказался отвечать. Так ли это??
Рядовой обманутый: 123 пишет: Кто ее будет возглавлять, и чем заниматься, в отличие от НП- на эти вопросы он отказался отвечать. Так ли это?? Абсолютно так и было. Этот человек кроме смеха из зала и жалости к его годам и здоровью не может вызвать ничего. Мне искренне жаль его, ведь он вместе с Ларисой искренне верит в свою правоту.
123: Рядовой обманутый пишет: Мне искренне жаль его, ведь он вместе с Ларисой искренне верит в свою правоту. ТОлько я не пойму в чем состоит "их правота", может проясните, ведь от них я ничего не могу вразумительного услышать, кроме как : "Давайте все вернем ВЗАД, пусть недостроем владеет СИ".
Рядовой обманутый: 123 пишет: ТОлько я не пойму в чем состоит "их правота", может проясните, ведь от них я ничего не могу вразумительного услышать, кроме как : "Давайте все вернем ВЗАД, пусть недостроем владеет СИ". Я думаю так: 1) Им очень хочется возглавлять сам процесс (как это было вначале); 2) Они на самом деле считают, что если на власти надавить как следует - они поднимут ручки и все бесплатно достроят и арест сами снимут и ключи от квартир им по почте пришлют; 3) Принципы у оппозиции находятся выше здравого смысла. Они настаивают: раз были нарушения , как они считают, при принятии решения о передаче недостроя НП (я имею ввиду памятное собрание в январе) - надо все отменить, разрушить до основания, зачеркнуть работу десятков людей за полгода, а затем... - сделать все ровно тоже самое, но правильно и при их непосредственном участии и руководстве, потому что других альтернатив при нашем плачевном состоянии на сегодняшний день просто не существует. Может быть, я не прав, но впечатление от их действий складывается именно такое.
123: Рядовой обманутый пишет: Я думаю так: 1) Им очень хочется возглавлять сам процесс (как это было вначале); Так давайте предложим им возглавить процесс, если есть толковые мысли, почему нельзя попробовать, я не думаю что Сычева или Кузнецов будут против. Если не углубляться в процедуру регистрации НП, ЧТО сделано за эти пол года не правильно, ЧТО надо сделать по-другому?
123: Источник: Интерфакс пишет: Тверская область взяла допобязательства по строительству жилья для обманутых вкладчиков "Социальной инициативы" Администрация Тверской области взяла дополнительные обязательства по строительству жилья для обманутых вкладчиков "Социальной инициативы", сообщили в понедельник "Интерфаксу" в пресс-службе обладминистрации. "Учитывая острую необходимость решения проблемы обманутых вкладчиков товарищества "Социальная инициатива", администрация Тверской области выступила с конкретными предложениями, нацеленными на защиту законных прав и интересов кредиторов", - отметил собеседник агентства. По его словам, региональные власти предложили администрации Твери детальный план действий по возобновлению строительства микрорайона "Первомайский-2", брошенного "Социальной инициативой". В результате переговоров подписан новый трехсторонний договор между областной и городской администрацией, а также некоммерческим партнерством вкладчиков-кредиторов "Первомайский-2", сообщили в пресс-службе. По словам собеседника "Интерфакса", в соответствии с договором администрация Тверской области взяла на себя ряд допобязательств по развитию инженерной инфраструктуры для застройки первой очереди микрорайона. http://www.denex.ru/news/2006/7/31/34/15745.html
Рядовой обманутый: 123 пишет: Так давайте предложим им возглавить процесс, если есть толковые мысли, почему нельзя попробовать, я не думаю что Сычева или Кузнецов будут против. Если не углубляться в процедуру регистрации НП, ЧТО сделано за эти пол года не правильно, ЧТО надо сделать по-другому? Да в том то и дело, что не хотят они возглавлять процесс вместе с Сычевой и Кузнецовым, они в принципе против действий НП. Вся беда в том, что они не хотят сознаться, в первую очередь, себе , а потом и другим, что другой позиции и перспективы, кроме сотрудничества с властями и нахождения точек соприкосновения, нет. Мне лично все равно, кто будет возглавлять процесс. Я даже был бы рад, если бы "оппозиция" свою энергию направила бы на поиск лучших инвесторов, на конструктивный диалог с властью, а не только требования от нее. Да я бы и Льву Яковлевичу, и Ларисе Альбертовне в ножки бы поклонился, если бы они добились чего-то осязаемого и конкретного. Все зависит в этом вопросе только от них. 123 пишет: В результате переговоров подписан новый трехсторонний договор между областной и городской администрацией, а также некоммерческим партнерством вкладчиков-кредиторов "Первомайский-2", сообщили в пресс-службе. Это все о том же договоре, или он действительно обновился? Кто-нибудь владеет информацией - когда решится вопрос с землей?
Мари1: Уважаемые товарищи, усиленно выступающие против действий НП! Ваша позиция ясна, выглядит правильно с точки зрения справедливости: администрация города должна бы чтобы помочь несчастным людям. обездоленным с их непосредственной помощью передать инвестиционный контракт сильному инвестору, снять все обременения, дать деньги на инженерные сети по программе"доступное жилье", дать компенсационные площадки и все бы получили жилье без доплат. Но все это полный абсурд, этого не будет никогда, неужели вам дорогие это еще не понятно. Мы люди, общающиеся с администрацией города уже в течении полугода поняли четко -администрация города для народа делать ничего не станет даже если мы все будем голодать годами. Единственный вариант, который мог бы быть - контракт передали бы новому инвестору, и он выставил бы сумасшедшие доплаты и мы никак бы на это повлияли на это. Именно так хочет с нами сделать Сантехстрой выставив доплаты по 6 т. рублей., когда НП владеет расчетами, что при условии снятия обременений и постройки сетей за счет области возможен дострой без доплат. Именно если вкладчики, которое представляет НП будут владеть землей, контрактом и разрешением на строительство, а кроме того и самим недостроем, будут диктовать условия новому инвестору без всяких там забастовок, митингов, голодовок . Неужели до вас это будет доходить годами. Неужели хотите еще одну СИ с миллионными капиталами и мыльным пузырем в итоге. И слова Л.Я. Суслова, что НП не защищает интересы 3-очереди. В трехстороннем договоре между областями и НП четко написано, что НП обязано оформить на себя землю под 3 дом и построить людям квартиры. Конечно будет строить не само НП, а заключит с подходящим инвестором (согласившимся на наши условия) либо договор генподряда либо ивестирования в строительство и наняв на деньги самих вкладчиков (а это всем выгодно) специализированную фирму (типа Тверьстройзаказчик) для технического и финансового контроля за ходом строительства. В случае малейшей неудачи застройщика НП сможет расторгнуть договор на строительство. Подумайте обо всем этом внимательно на досуге. И еще раз говорю никто никогда никакими способами не заставит администрацию города находить бесплатного инвестора и отвечать за него головой. Единственный доступный и безопасный способ
Aldonis: 01.08.2006 - G2P Администрация Тверской области достроит жилой микрорайон Первомайский-2 Региональные власти предложили администрации Твери детальный план действий по возобновлению строительства микрорайна «Первомайский – 2», строительство которого было начато печально известным товариществом "Социальная инициатива". Администрация Тверской области берет на себя большую часть работ по обустройству инфраструктуры будущего жилья. Об этом сообщают в Управлении информационной политики и общественных связей администрации Тверской области. Как стало известно Guide to Property, в результате переговоров подписан новый трехсторонний договор между областной и городской администрацией, а также некоммерческим партнерством вкладчиков-кредиторов «Первомайский – 2». На данный момент ведется поиск инвесторов, готовых начать достраивать два 10-этажных и один 14-этажный дом, а также приступить к застройке всего массива, где должно появиться порядка 20 многоэтажек с жилой площадью в 250 тыс. кв. м. http://www.g2p.ru/publications/index.php?opn=29526
123: Рядовой обманутый пишет: Это все о том же договоре, или он действительно обновился? 1.Это все тот же Договор, теперь о нем будут писать во все газеты, пока недострой не разрушится..... 2.А с землей- дальше обещаний ничего не движется. 3.Власти ждут, когда НП не сможет оплачивать за охрану, и отдаст контракт САНТЕХстрою без всяких условий со стороны НП, вот тогода САНТЕХстрой и приступит к выкручиванию рук.... к сожалению, все идет к этому. Денег на охрану на след. месяц НП не соберет....
123: Еще раз хочу подчеркнуть: это тот самый Договор: 123 пишет: 27.06.06 Подписан трехсторонний "ДОГОВОР о реализации мероприятий, направленных на выполнение обязательств перед вкладчиками КТ СИ по Инв контракту №130". Прошло более месяца. По данному Договору НИЧЕГО не сделано. В настоящее время Область (в двадцатый раз) пытается разобраться с очередной кляузой "вонючей кучки", и никак понять не может, нужна ли земля вкладчикам, или оставить все так, как есть. Отдельное спасибо за это нашей "вонючей кучке", состоящей из десяти человек. Пока вы ведете эту мышиную подковерную возню, ни один инвестор с вкладчиками Твери серьезно разговаривать не будет. Это показало последнее собрание. На сколько я понял, на нем был только один представитель (не понятно какого инвестора). Да и то это был не то инженер, не то прораб....
123: pereputin пишет: Захаренко: У нас «СИ» она разбросана по регионам. Прежде чем, чтоб сесть за этот стол, мне хотелось понять как оно происходит в других регионах, там куда я езжу…я много работаю в Твери. Что делается в Твери!? Там собрана рабочая группа, причем в рабочую группу вошли все, начиная с мала до велика, кончая Зелениным, который взял на себя личную ответственность за это дело, но в разговоре с его помощниками, которые ведут это дело, было сказано, что: «Ребята, мы сейчас не можем деньги области запустить. Кому? Куда мы их дадим? В «СИ», которая завтра будет обанкрочена? Либо это не знание ситуации, либо пытаются обмануть КС. 1. Рабочая группа в Твери создана только НА БУМАГЕ. В ее составе НЕТ губернатора Зеленина (даже на бумаге). Никакая рабочая группа В ТВЕРИ не работает. 2. Какое отношение имеет к Твери банкротство СИ?? Контракт от СИ переуступлен на НП 25 января 2006г. Условия переуступки таковы: Недострой, в который вложено менее 50млн.руб переуступлен за 171 млн.руб.(это бщая сумма вкладов вкладчиков Твери, в.ч. и расторженцев). Что , конкурсный управляющий сможет предложить лучшие условия для Твери, и оспорит эту сделку?? (предложит всем по ДВЕ квартиры вместо одной?) 3. Недострой НП не может зарегистрировать и продолжить строительство лишь только по тому, что власти (сначала городские, а теперь-областные) не дают землю в аренду НП. Говорят о том, что надо проводить ТЕНДЕР на землю, на которой стоят недострои. Вот такие бредовые требования. А вы говорите о каких-то ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ площадках под строительство.... Даже эту не отдают, на которой стоят наши жалкие недострои, которые разрушаются, ведь консервация не была проведена....
вклад: 123 пишет: Недострой, в который вложено менее 50млн.руб переуступлен за 171 млн.руб. Что же так НП "лопухнулось"? Тем самым она покрывает "СИ".
Рядовой обманутый: вклад пишет: Недострой, в который вложено менее 50млн.руб переуступлен за 171 млн.руб. Что же так НП "лопухнулось"? Тем самым она покрывает "СИ". А кто бы передал недострой без вкладчиков с их долгами? Это где-то случилось? Напишите, где именно. Зато теперь есть мизерный шанс, что тверской недострой не уплывет в общую массу СИ и не будет размазан по всей России.
вклад: Недострой отходит к НП по решению суда, который оценен, в нашем случае, в 50млн.руб.
Рядовой обманутый: вклад пишет: Недострой отходит к НП по решению суда, который оценен, в нашем случае, в 50млн.руб. Вы, видимо, не совсем владеете ситуацией в Твери. Какой суд? Кто на кого будет подавать и на каком основании? 1)СИ передала НП объект бесплатно, но с долгами вкладчиков по Твери. Если бы этого не случилось - объект бы остался у СИ, на него бы были обращены аресты и взыскания со всей России и я думаю, что их сумма давно бы превысила 171 млн; 2) Объект никто официально не оценивал.
вклад: Рассказываю алгоритм действия: 1. Регистрируется НП. 2. Недострой оценивается оценщиком, оценка составляет 50м.р. 3. Все вкладчики через суд расторгают свои договора с СИ и получают исполнительные листы. 4. Подписывается уступка прав требования между вкл. и НП. 5. НП подает в суд на СИ о признании права собственности на недострой и ПСД. 6. На 50 м.р. требование НП удовлетворяется недостроем. 7. На 121м.р. НП числится кредитором в реестре СИ.
123: вклад пишет: 121м.р. НП числится кредитором в реестре СИ. Вкладчиков на 171 млн, из них 121 млн. переходит к НП, остальные должны что делать? требовать квартир от СИ?? 1.То, как это произошло в Твери Вам описал Рядовой обманутый и никакого решения Суда и оценки не надо. 2.СИ ДОБРОВОЛЬНО пеуступило Контракт и недострой НП, 3.И даже если бы в недострой было вдожено 10 млн, его все равно пришлось бы брать на себя за 171 млн, т.к. это- сумма вкладов, собранных в Твери. Нет другого пути, либо кто-то из вкладчиков останется "за бортом" неужели это так трудно понять. А сейчас НП защитило права ВСЕХ вкладчиков Твери, даже расторженцев.
вклад: Ребята, это Ваша судьба и флаг Вам в руки, если нет другого пути. Счастливо.
123: вклад пишет: если нет другого пути. А какой еще может быть путь?
123: вклад пишет: 6. На 50 м.р. требование НП удовлетворяется недостроем. 7. На 121м.р. НП числится кредитором в реестре СИ. Что-то собвем ничего понять не могу. А если недострой оценят в 171 млн?? ТОгда НП получит его бесплатно, и не будет числиться в кредиторах СИ? А все вкладчики так и остануться с правом требования от СИ.... Интересная арифметика...
Мнение: To 123 вклад пишет: Рассказываю алгоритм действия: 1. Регистрируется НП. 2. Недострой оценивается оценщиком, оценка составляет 50м.р. 3. Все вкладчики через суд расторгают свои договора с СИ и получают исполнительные листы. 4. Подписывается уступка прав требования между вкл. и НП. 5. НП подает в суд на СИ о признании права собственности на недострой и ПСД. 6. На 50 м.р. требование НП удовлетворяется недостроем. 7. На 121м.р. НП числится кредитором в реестре СИ. Видимо, подразумевается, что переход от п.3 к п.4 осуществляется с условием, что НП обязуется вместо переуступки права требования по исполнительным листам владчиков предоставить каждому из них по желанию либо деньги, либо квартиру, иначе таким образом произойдет "слив" вкладчиков. Что скорее всего и произойдет, ибо если вкладчики сначала станут расторженцами, а затем начнут требовать от НП квартиру, нет никакой гарантии, кроме словесной (либо сложных договоров, которые снова будут похожи на кидалово), что НП на это согласится. Также вызывает сомнения п.6., т.к. кто ж удовлетворит требование НП в размере 50 млн.р, да еще останется должен? Не факт, что при конкурсном производстве НП отойдет столько, сколько должно, может и не хватить. (Может, этому поспособствует "все тот же договор", но утверждать это могут только юристы, я не берусь.) А сам по себе план содержит разумное зерно.
123: Мнение вклад пишет: 6. На 50 м.р. требование НП удовлетворяется недостроем. 7. На 121м.р. НП числится кредитором в реестре СИ. Еще раз повторю вопрос: "Если недострой оценен будет в 150 млн?" Тогда из опуса вклада следует: 1. На 21 м.р. НП будет числиться кредитором СИ. 2 Сл-но на 21 млн.руб удовлетворит требование вкладчиков, а остальных куда?? Для чего нужна сумма оценки недостроя?? Эта цифра не говорит ни очем, кроме как о том, сколько денег ушло не по назначению. А в остальном НП делает ВСЕ правильно: 1. Получена переуступка недостроя (в который по бух. данным вложено 50 млн.) 2. За это НП принимает на себя долги перед ВСЕМИ вкладчиками Твери, (в т.ч. и расторженцами) на сумму 171 млн. (реестр составлен и утвержден). Ни один разумный конкурсный управляющий даже не подумает о том, чтобы оспорить эту сделку. 3. Без всякого суда каждый вкладчик( в т.ч. и расторженец) может перевести свое право требования долга от СИ на НП. 4. НП регистрирует на себя недострой (без всякого суда, на это нужно только согласие Администрации, выраженное в заключении договора аренды земли с НП) Так в чем же "разумное зерно" ?? Сделать то же самое, что делает НП, только через длительные и многочисленные суды?? Или то, что надо было часть вкладчиков Твери "слить"? Ну только после этого возможен дострой, и расторженцы смогут получить 100% своих вкладов, если квартирщики доплатят за оплаченные кв. м., либо будет другой вариант: ЕСЛИ Квартирщики упрутся, и не будут доплачивать, соответственно, недострой будет стоять и дальше без движения, и разрушаться, В конце концов, НП будет вынуждено его продать, и все (квартирщики и расторженцы) получат какой-то процент от тех денег, что внесли в СИ. По- крайней мере у НП нет долгов в бюджет, и соответственно, все деньги пойдут на выплаты вкладчикам, и никуда более. Но это, самый полохой вариант развития ситуации в Твери, к которому толкают нас "вонючая кучка", состоящая из 10 человек.
123: Мнение пишет: иначе таким образом произойдет "слив" вкладчиков. Что скорее всего и произойдет, ибо если вкладчики сначала станут расторженцами, а затем начнут требовать от НП квартиру, нет никакой гарантии, кроме словесной (либо сложных договоров, которые снова будут похожи на кидалово), что НП на это согласится. 1.Каким образом Вы видете возможность "слива" вкладчиков???? 2.Про какие "словесные гарантии" Вы говорите?? Сейчас единственное, что может гарантировать НП- это то, что все вкладчики станут совладельцами недостроя. Что будет дальше с недостроем, и , соответственно, с долей каждого вкладчика, будет зависеть от нас самих. Если бы не наша доблестная "вонючая кучка", стройка реально могла бы начаться в АПРЕЛЕ. Но Администрация, милиция и прокуратура просто завалена кляузами от "вонючек", и каждый мелкий шажок Администрация делает с большой задержкой, пока не разберется с очередным потоком кляуз. Кстати, последний поток кляуз подписало всего пять-семь вкладчиков, остальные подписи либо подделаны, либо это вообще не вкладчики, например, они привлекли вкладчиков КПК, запудрив им мозги. Хотя, на сколько мне известно, никто не считал, какой % от вкладов получат вкладчики КПК в случае достроя домов, ведь некоторые квартиры принадлежат КПК, и если их продать, то денег, возможно, хватит всем вкладчикам КПК
Мнение: Мой предыдущий пост совершенно не затрагивал то, что сейчас делает НП. Обсуждалось лишь предложение "вклада". Разумное зерно - возможность получить еще что-то с СИ кроме недостроя (надо внимательнее читать предложение "вклада", хотя подозреваю, что сил на это не осталось, приходится отбиваться от палок в колеса), хотя и с существенно большим гемороем. Не предлагалось за это прям щас браться, предлагалось подумать ради общего блага, нельзя ли из этого что-то извлечь. Если нет, то действительно, флаг нам всем в руки. Кстати нельзя ли выложить здесь, либо еще где-либо в инете, реестр вкладчиков, который составлен и утвержден?
123: Мнение пишет: Разумное зерно - возможность получить еще что-то с СИ кроме недостроя Тогда поясните, какую возможность Вы увидели. Может над этим действительно стоит поработать.... Мнение пишет: Кстати нельзя ли выложить здесь, либо еще где-либо в инете, реестр вкладчиков, который составлен и утвержден? Для чего? Каждый вкладчик может позвонить по указанным в шапке телефонам, и убедиться, что он в списках есть, и сумма правильная, а если захочеи "вживую" увидеть себя в списках- можно подъехать, и посмотреть.
Евгения: Подскажите, пожалуйста, адрес корпорации Социальная инициатива в г.Тверь...если не трудно ответы присылать на ящик jeani@mail.ru За ранее благодарю.
123: jakudza пишет: http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000460-000-160-0-1155021570 Это не я, это ТСЖ вынуждает меня идти в суд и отстаивать свои права на свое жилье, пусть даже и через их ликвидацию. Если Вы такие умные советы давать, лучше бы взяли и предложили квартиру без доплат. У вас есть деньги - у меня нет, а я, глядишь, помогла бы вам дом не потерять во время банкротства и решения вопросов по снятию ареста.....Предоставьте мне мою квартиру без доплат и я буду с такой же активностью бороться за интересы всего нашего дома. Я не про самолюбие, я все про желание получить свою квартиру. И мне все равно, кого обяжут это сделать, хоть самого В.В.П. .... Прочитал, и подумал, уж не сестра-близняшка нашей Ларисы это пишет? Требования, "броненепробиваемость" и методы воздействий- один в один... И результат, который получается от этих действий- активное торможение процесса. Может предложим всем вкладчикам скинуться на квартиру Ларисе?? Сразу вся "вонючая кучка" и распадется??
KSIWA: Только по мимо этих требований наша Якудза пишет во все мыслимые и не мыслимые инстанции. И ей все-равно что около 300 вкладчиков остануться без жилья, главное чтобы она получила квартиру, путем оспаривания сделок и в последствии и банкротства. Не удивительно будет если такие как эти личности и напортят и у вас и у нас.
123: KSIWA пишет: Только по мимо этих требований наша Якудза пишет во все мыслимые и не мыслимые инстанции. И ей все-равно что около 300 вкладчиков остануться без жилья, главное чтобы она получила квартиру, путем оспаривания сделок и в последствии и банкротства. Ну я же говорил, один в один наша Лариса-секретарь.
Николай Поляков: И правда, все очень похоже... Ну и мотивы, наверное, тоже схожие.
ккк: Николай Поляков пишет: И правда, все очень похоже... Ну и мотивы, наверное, тоже схожие. Вы бы что-нибудь сделали для решения общей проблемы, кроме как на форуме несуразные (ничем не обоснованные) мысли пробрасывать.
ккк: 123 пишет: Ну я же говорил, один в один наша Лариса-секретарь. И ты бы попридержал внути себя всю ту грязь, которую выплёскиваешь сидя в кустах. Или "честный человек" опять админу жаловаться пойдёшь как на Романа Смирнова ?
123: Ну наконец-то КаКа появился... 1.Думаешь, что все забыли о том, что ты должен выложить скан последней кляузы, которую ты с Ларисой отправили во все мыслимые и немыслимые инстанции?? Мы же должны увидеть, что в ней только справедливые требования, а не попытка в очередной раз вылить ушат грязи на всех вкладчиков Твери и в очередной раз притормозить возможность достроя???? 2.Кстати, приложи и список тех, кто подписал эту кляузу, и заодно сообщи, КАК Ларисе удалось всех облапошить, ведь многие подписывали совсем другое письмо, а несколько подписей вообще подделал кто-то из вашей "вонючей кучки" 3. Может просвятишь нас, несуразных, ЧТО ты сделал для решения нашей проблемы?? НапИсал очередную кляузу??
123: ВНИМАНИЕ!! У 34 человек есть расхождения в данных СИ и НП. Необходимо дополнительно сверить данные. Есть ДВА вида проблем: 1. Несоответствие расположения квартиры (16 договоров) 2. Несоответствие СУММЫ заплаченных денег (18 договоров). Список договоров, где не соответствуют СУММЫ: 1."Мосспецкомплект"- 2 2 договора 2. Жилстройсервис" 3. Грибков А.А. 4.Дудкина В.И. 5.Кудряшов К.Н. 6. Осипов Г.А. 7. Поляков Н.Ю. 8. Руденко В.И. 9. Башилов М.Ю. 10. "Аркада" 11.Ящуковская О.Г. 12.Киселев А.М. 13. Могилевский Д.В. 14. Мухин А.В. 15. Рузаева Г.Б. 16. Транова Т.А. 17. Чернова О.П.
ккк: 123 пишет: 1.Думаешь, что все забыли о том, что ты должен выложить скан последней кляузы, которую ты с Ларисой отправили во все мыслимые и немыслимые инстанции?? Я тебе ничего не должен. С чего ты это взял ? Приснилось что ли ? 123 пишет: Мы же должны увидеть, что в ней только справедливые требования, а не попытка в очередной раз вылить ушат грязи на всех вкладчиков Твери и в очередной раз притормозить возможность достроя???? Кто мы ? А ну да я забыл что ты у нас многоликий, то одно пишешь, то другое - мнение от погоды меняется. А скоро вообще будет что-то с осенним обострением. 123 пишет: 2.Кстати, приложи и список тех, кто подписал эту кляузу, Во-первых, это письмо, а не кляуза. Во-вторых, может тебе ещё что-нибудь положить ? 123 пишет: КАК Ларисе удалось всех облапошить, ведь многие подписывали совсем другое письмо, а несколько подписей вообще подделал кто-то из вашей "вонючей кучки" Заврался совсем, но это твоё обычное состояние.
123: ккк пишет: Я тебе ничего не должен. 1.Мне ты ничего не должен, но если ты честный человек, выложи скан кляузы. 2. Тем более если это не кляуза, дай почитать ее всем. Почему так боишься что вашу кляузу увидят все?? 3. Почему боишься сообщить фамилии тех, кого облапошила Лариса, и за кого просто подделали подписи??
123: Оч. интересная статья. http://gazeta.tuapse.ru/?subaction=showfull&id=1155224850&archive=&start_from=&ucat=7& пишет: ЗАЛОЖНИКИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. ГДЕ ВЫХОД? ВАРИАНТ 1. «МММ ВОЗВРАЩАЕТСЯ» Можно ждать развития событий на федеральном уровне. Проблема-то общероссийская. И когда официально «лопнет» пирамида «Социальной инициативы», по всей стране обманутые вкладчики выстроятся в очереди, выйдут на митинги и будут требовать вернуть их деньги. Где будут туапсинцы? Среди тысяч жителей других городов – Воронежа, Тамбова, Твери, Краснодара и Орла, Московской области и Оренбурга. «Мы делили апельсин. Много нас, а он один» - пелось в советском мультике. Ни порт, ни горожане попросту не получат ничего. ВАРИАНТ 2. «КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ» Юридически, порт, как один из обманутых вкладчиков, может разорвать договор с «Социальной инициативой», провести экспертизу и оценить, что изменилось с тех пор, как незавершенные дома со всей инфраструктурой были переданы «СИ», и сколько реально стоит та малая часть работ, которую эти «коммерсанты» выполнили (если выполнили, конечно). Вернув разницу, порт вынужден будет снова самостоятельно достраивать дома, а туапсинцы – самостоятельно разбираться с обманщиками и пытаться вернуть хоть что-то из внесенных средств. Надежды мало. В этом случае мы просто узнаем, сколько потеряли. ВАРИАНТ 3. «СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ – ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ» Пока «Социнициатива» водила нас за нос, квартиры дорожали, а деньги вкладчиков постепенно обесценивались. Даже если удастся отвоевать часть кровных, вряд ли теперь на них можно купить жилье. Тем более в новом доме. Не говоря уже о том, что пока никто ничего возвращать не собирается. Человеку, который заплатил за квартиру, нужна именно квартира, а не «сдача». За это надо бороться вместе. После официального расторжения трехстороннего договора портовики готовы продолжить застройку микрорайона на одноименной ул. Портовиков. Сейчас ОАО «ТМТП» заключил договор с государственной охранной структурой, которая охраняет ничей пока недострой от расхитителей. Порт, защищая собственные интересы и вкладчиков, готов рассчитаться и с «СИ» по той малой части работ, которую она выполнила после передачи ей объектов на строительство. Вместе с другими обманутыми добросовестными дольщиками, порту придется завершать начатое. Так что, всем, кто попался на удочку «СИ», будь то порт или условная туапсинская семья, придется решать: либо плакать над убытками и забыть о мечте, либо вернуться на годы назад и достраивать (а значит, и доплачивать) самим. На ошибках учатся. Просто некоторые из них обходятся очень дорого. Есть, конечно, и те, кто пытается во всем обвинить самих пострадавших. То порту предъявляют претензии, то соседа ругают, мол, «это ты меня втравил в пирамиду». Так ничего не добьешься, ведь с «СИ» и клока шерсти теперь не получишь! Стоит провокаторам посоветовать направить свою энергию на проходимцев, нажившихся на людях. А туапсинцам – либо пытаться выжить поодиночке (см. вариант2), либо держаться вместе. Редакция «ТН» будет следить за складывающейся ситуацией. С. Максимов
ккк: 123 пишет: 1.Мне ты ничего не должен, но если ты честный человек, выложи скан кляузы. Я то честный, а ты далеко нет. 123 пишет: 2. Тем более если это не кляуза, дай почитать ее всем. Так это кляуза или письмо ? Если не знаешь смысла этого письма, то не зачем делать выводы о том чего в глаза не видел. 123 пишет: 3. Почему боишься сообщить фамилии тех, кого облапошила Лариса, и за кого просто подделали подписи?? Ты можешь аргументировать это своё заявление ? Если нет, то тогда молчи в тряпочку!
ккк: 123 пишет: Сам понимал то, что подписывал?? Конечно понимал. А ты врёшь на каждом слове и это тоже понимаешь!
123: ккк пишет: Ты можешь аргументировать это своё заявление ? Да, 1. В правлении НП есть список тех людей, которые подписывали совсем другое письмо. 2. Есть список людей, которые вообще никакой кляузы не подписывали, но их подписи почему- то стоят на КЛЯУЗЕ. 3. Есть список людей, которые вообще не являются вкладчиками, но подписали кляузу, видимо не понимая о чем в ней речь.
123: ккк пишет: Конечно понимал. Ну а мне можешь сказать, ЧТО ты подписывал??? или и дальше в шарады играть будем, "честный человек"??
123: ккк пишет: А ты врёшь на каждом слове Можно конкретней, в чем я вру?? 1. В том, что ты НИКОГДА не выложишь скан кляузы?? 2. В том, что ты своими кляузами завалил и ментовку и прокуратуру, и обе Администрации? 3 В том, что твои кляузы подписывает не более 10 человек, да и те не понимают, что делают, впрочем, как и ты сам не понимаешь, что оттягивая начало строительства ты только увеличиваешь свои доплаты.
ккк: 123 пишет: подделали подписи?? Я в основном тебя спрашивал про аргументацию этих выделений.
ккк: 123 пишет: Можно конкретней, в чем я вру?? Во всём.
123: ккк пишет: Я в основном тебя спрашивал 1.Для того, чтобы иметь возможность спрашивать, надо хотя бы выложить скан кляузы, или ответить на мои вопросы. 2.Если хочешь узнать фамилии, за кого подделали подписи, позвони Кузнецову.
123: ккк пишет: Можно конкретней, в чем я вру?? Во всём. Достойный ответ. Может после этого ты скан кляузы выложишь?? Ведь я "вру" о том, что ты ее никогда не выложишь??
ккк: 123 пишет: Можно конкретней, в чем я вру?? Я тебе уже приводил кучу примеров, но перед гнилостыми лгунами и беспардонность всего нутра, а также обычной глупостью примеры и аргументы БЕССИЛЬНЫ. Здесь такое же соответствие - "кроме лома нет приёма, окромя другого лома".
123: ккк пишет: Я тебе уже приводил кучу примеров Ни дного примера, только бездоказательное "Врешь во всем" Ну так как же на счет скана КЛЯУЗЫ?? Мы ее дождемся?? Ну конечно же НЕТ. Я понимаю, что за нее тебе будет просто СТЫДНО.
ккк: 123 пишет: 1.Для того, чтобы иметь возможность спрашивать, надо хотя бы выложить скан кляузы, или ответить на мои вопросы. Это у тебя "логика" такая ? Тогда всё понятно. 123 пишет: 2.Если хочешь узнать фамилии, за кого подделали подписи, позвони Кузнецову. Кто такой Кузнецов ? Да и прчём здесь он ? Ты утверждаешь, что подделаны подписи, так и аргументируй свои слова.
ккк: 123 пишет: Ни дного примера, только бездоказательное "Врешь во всем" Читай выше Пост №86, если с первого разы не врубаешься. Цитирую. ккк пишет: но перед гнилостыми лгунами и беспардонность всего нутра, а также обычной глупостью примеры и аргументы БЕССИЛЬНЫ
123: 123 пишет: 1. В правлении НП есть список тех людей, которые подписывали совсем другое письмо. 2. Есть список людей, которые вообще никакой кляузы не подписывали 3. Есть список людей, которые вообще не являются вкладчиками, но подписали кляузу, видимо не понимая о чем в ней речь. Для того, чтобы это опровергнуть, достаточно разместить СКАН КЛЯУЗЫ с подписями. Но ЭТОГО ты НИКОГДА не сделаешь.
ккк: 123 пишет: 1. В правлении НП есть список тех людей, которые подписывали совсем другое письмо. 2. Есть список людей, которые вообще никакой кляузы не подписывали 3. Есть список людей, которые вообще не являются вкладчиками, но подписали кляузу, видимо не понимая о чем в ней речь. Ну и где здесь аргументация ?
ккк: 123 пишет: Кузнецов- председатель НП, тел есть в шапке. Это то, что в шапке, только без телефона, но в других ещё прикидах стоит у бабушки в деревне на огороде для отпугивания птиц ? 123 пишет: Списки есть у него, КАКИЕ тебе еще аргументации надо. Списки кого ? Людей чьи подписи "подделаны" ?
123: Для тех, кто "на бронепоезде, да еще и в шапке" повторяю 123 пишет: 1. В правлении НП есть список тех людей, которые подписывали совсем другое письмо. 2. Есть список людей, которые вообще никакой кляузы не подписывали но их подписи есть на КЛЯУЗЕ 3. Есть список людей, которые вообще не являются вкладчиками, но подписали кляузу, видимо не понимая о чем в ней речь. Если ты думаешь, что НП составляет просто перепись населения, кто не подписывает твои КЛЯУЗЫ, то, поверь, у них есть много другой работы.
ккк: 123 пишет: 123 пишет: цитата: 1. В правлении НП есть список тех людей, которые подписывали совсем другое письмо. 2. Есть список людей, которые вообще никакой кляузы не подписывали 3. Есть список людей, которые вообще не являются вкладчиками, но подписали кляузу, видимо не понимая о чем в ней речь. Для того, чтобы это опровергнуть, достаточно разместить СКАН КЛЯУЗЫ с подписями. Но ЭТОГО ты НИКОГДА не сделаешь. Потому что ТРУС Вылезай из кустов и поговорим. Ну вот и ответы на все твои вопросы.
123: ккк пишет: Вылезай из кустов и поговорим. Легко, только после того, как выложишь СКАН КЛЯУЗЫ с подписями.
ккк: 123 пишет: Для тех, кто "на бронепоезде, да еще и в шапке" повторяю 123 пишет: цитата: 1. В правлении НП есть список тех людей, которые подписывали совсем другое письмо. 2. Есть список людей, которые вообще никакой кляузы не подписывали но их подписи есть на КЛЯУЗЕ 3. Есть список людей, которые вообще не являются вкладчиками, но подписали кляузу, видимо не понимая о чем в ней речь. Если ты думаешь, что НП составляет просто перепись населения, кто не подписывает твои КЛЯУЗЫ, то, поверь, у них есть много другой работы. Ну и какое это имеет отношение к твои выделениям по поводу "подделаных подписей" ? Скажи хоть одного человека, чью подпись, как ты утверждаешь, "подделали" ! Не можешь, значит ты сам подтверждаешь ЛОЖЬ своих утверждений.
ккк: 123 пишет: Легко, только после того, как выложишь СКАН КЛЯУЗЫ с подписями. Я тебе дубликат письма при встрече дам почитать. Всё равно не вылезешь ?! Ну и кто трус ?
123: ккк пишет: Я тебе дубликат письма при встрече дам почитать. Мне не нужен дубликат, выложи его на форуме, тогда и поговорим.
ккк: 123 пишет: 2.Фамилии можешь узнать у Кузнецова. Так ты или Кузнецов ? Кто будет отвечать за свои утверждения ?
ккк: 123 пишет: Мне не нужен дубликат, выложи его на форуме, тогда и поговорим. ТРУС и ПОДОНОК- ты. Вылезай из кустов, а там и разберёмся. Памперсы не забудь накинуть!!!
ккк: 123 пишет: 123 пишет: цитата: Мне не нужен дубликат, выложи его на форуме, тогда и поговорим. Походу уже навалил, вот и вылезти не можешь.
ккк: 123 пишет: тогда и поговорим. Да, ещё Роман Смирнов, тебе небезъизвестный, тоже жаждет с тобой пообщаться. Ты бы ему хоть позвонил, встречу назначил где-нибудь. Дать телефончик ?
ккк: 123 пишет: Навалила твоя ВОНЮЧАЯ КУЧКА, долго еще отмываться будете. Тявкаешь здесь на форуме, а как что в кусты. Ну и какой ты мужик ? Наверно только физиологически.
123: ккк пишет: ы бы ему хоть позвонил, встречу назначил где-нибудь. Для чего? Так как на счет СКАНА КЛЯУЗЫ?? Давай не будем отвлекаться??
123: 1.В отличие от тебя, я здесь привожу только проверенные ФАКТЫ. 2.Ты не привел НИ ОДНОГО факта, а только домыслы и личные фантазии. 3. Про СКАН уже не спрашиваю- его смог бы здесь выложить только честный человек.
ккк: 123 пишет: Для чего? Опять в кусты, обделался ?! Ты уже забыл как его именем прикрывался в своих гнустных писаниях ? 123 пишет: Давай не будем отвлекаться?? А ни кто и не отвлекается. Вылезай обделанный.
ккк: 123 пишет: 3. Про СКАН уже не спрашиваю- его смог бы здесь выложить только честный человек. Я тебе дам копию, а ты её и повесишь, если захочешь. Посмотришь, может тебе это будет не на руку.
ккк: ккк пишет: Посмотришь, может тебе это будет не на руку. И весь твой пиз....шь прахом пойдёт. ---------------- "мягкий" бан на три дня. админ
ккк: 123 пишет: У меня есть свое имя, Вот и назови его Роману. 123 пишет: сли у кого-то есть претензии к тому, ЧТО я пишу- выскажи. У него и есть претензии.
Оксана: Да, а у вас тут не соскучишься!!! Давайте к нам во Флуд
123: Оксана пишет: Давайте к нам во Флуд кАкА никогда на это не пойдет, упертый, я ему неоднократно предлагал. он считает геройством "загадить" свою ветку. ---------------- "мягкий" бан на три дня. админ
ккк: 123 пишет: Конкретней Ты дурака включаешь или это твоё обычное состояние? Позвони и он тебе по существу обяснит. Тел.в личке будет.
123: Оксана пишет: Да, а у вас тут не соскучишься!! 1 . Если бы эта кАкА выложила скан- вобще бы ухохотались. Но этого от него не дождемся. Это бесполое существо без имени может только флудить. 2.А если б еше побывали на нашем собрании, да послушали речи Суслова да Ларисы- это просто "Мульки от бабульки" после собрания все долго отходят. РЖУНИМАГУ. ---------------- "мягкий" бан на три дня. админ ПоПРавка: этот КаКаКа, который никогда своего истинного имени не назовет, и даже боится указать свой пол в анкете.
123: ккк пишет: У него и есть претензии. Претензии по поводу того, что сказано мной есть ?? ТОгда заткнись, или выложи СКАН КЛЯУЗЫ. Вместе похохочем., как хохотали над сканом УСТАВА НП.
Оксана: Ругайтесь давай........ Не буду мешать
ккк: 123 пишет: как хохотали над сканом УСТАВА НП. Так это же ВАШ устав.
123: ккк пишет: Так это же ВАШ устав. И я про то же: 1. Ты пару месяцев пугал всех: "Вот покажу Устав, все увидят, насколько он беспредельный" 2. Наконец, ты "показал" Устав, только НИЧЕГО беспредельного в нем нет, только опозорился со своими запугиваниями. 3. А скан своих кляуз ты ни за что не покажешь на форуме, чтобы в очередной раз не опозориться, тогда уж точно все поймут, что ты за фрукт, и чего добиваешься.
ккк: http://www.vladtv.ru/news.shtml?news=550 Руководители регионов и муниципалитетов ответственны перед обманутыми дольщиками 11.08.2006 09:58 Министерство регионального развития России в сентябре рассмотрит ситуации с обманутыми дольщиками в каждом отдельно взятом регионе и городе. Будут заслушаны все данные о каждом населенном пункте, где произошел обман, и если будет выявлена вина руководителей, то материалы будут переданы в правоохранительные органы, заявили в Минрегионразвитии. Здесь считают, что случаи обмана дольщиков, а также разрешение ситуации напрямую связано с деятельностью руководства регионов и муниципалитетов. При министерстве создана рабочая группа, которая совместно с пострадавшими гражданами пытается решить проблемы. Сейчас продолжается работа по уточнению списков.
123: ккк пишет: Руководители регионов и муниципалитетов ответственны перед обманутыми дольщиками Ага, и эти руководители регионов и будут доплачивать за твою квартиру, да??
123: Анна, Долгопрудный пишет: Сообщение: #1 Зарегистрирован: 15.08.06 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 10:53. Заголовок: официальная позиция пика на 11/08/2006 для расторженцев 11 августа у одного из входящих в нашу инициативную группу расторженцев(Долгопа мкр Центральный) состоялось судебное заседание в Долгопрудненском городском суде по вопросу замены должника и перевода долга со СИ на ПИК-Регион. На нем присутствовали представители СИ и ПИКа. Представитель ПИКа заявил что данному инвестору ПИК не будет предоставлять квартиру и выплачивать деньги. Данное заявление можно считать официальной позицией ПИКа по отношению к лицам, чьи договора расторгнуты. Представитель ПИК-Региона утверждал,что ПИК-Регион не имеет никакого отношения к проблемам расторженцев. При этом юрист ПИКа пытался исказить смысл написанного им же официального ответа одному из расторженцев, где последнему предлагается прекратить исполнительное производство путем отказа от взыскания в обмен на возможность заключения договора на квартиру, утверждая что договор между СИ и данным лицом не является расторгнутым(?!?). http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000499-000-140-0 Вот вам то, о чем предупреждало НП: 1. Контрактом и недостроем должны владеть вкладчики, а не "мощные кидалы от строительного бизнеса" 2. ТОлько в этом случае мы сможем диктовать свои условия, а не ждать, какую часть вкладчиков "сольет" инвестор. кАкА, может теперь хоть чего нибудь поймешь, для чего нужно НП, состоящее из вкладчиков??
123: Вот еще одно подтверждение, что слить вкладчиков- легче легкого, если они не владеют Контрактом: СОВА пишет: Отправлено: Сегодня 13:50. Заголовок: Re: - новое! Информация для вкладчиков с Привокзальной площади ( 3-й микрорайон) 29 июля состоялась встреча вкладчиков с Администрацией. Администрация заявила о том,что все вкладчики с Привокзальной получат свои вклады ( без всякой индексации) до апреля 2007 года. Строить дома на привокзальной площади будут без нас. В конце августа- начале сентября состоится новая встеча на которой обещано огласить реальны\й механизм выплат. http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000039-000-0-1-1155635447 Лариса, Суслов и прочие смутьяны, задумайтесь!!!! 1. Помогая Администрации тянуть с заключением аренды земли на НП, и соответственно, с регистрацией недостроя на вкладчиков Твери, вы приближаете нас всех к этой же ситуации. 2. Еще худшая ситуация будет, если Контракт вернется в СИ, чему спсобствуют ваши кляузы. Тогда мы все вообще ничего не получим, даже денег. Посмотрите, ЭС полным ходом ускоряет процесс банкротства.
Бездомный: Получил информацию, что сегодня , 17.08.2006, в горсаду , с 18:00 до 19:00 , "оппозиция" собирает народ "для информации". Похоже, собираются готовить очередную кляузу. Кто-нибудь еще что-то про это знает? Если это так - обращаюсь ко ВСЕМ членам НП: Давайте придем все и напишем сразу же свою контркляузу и посмотрим, под чьим обращением больше народу подпишется.
ккк: Бездомный Забыли зарегистрироваться.
ккк: Бездомный пишет: Если это так - обращаюсь ко ВСЕМ членам НП: Давайте придем все и напишем сразу же свою контркляузу и посмотрим, под чьим обращением больше народу подпишется. Ты вначале почитай, а уж потом делай выводы !!! Письмо отдано лично Кузнецову вчера 16.08.2006. ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ !!!!! ЧИТАЙТЕ ВСЕ И ВНОСИТЕ СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ЕСЛИ С ЧЕМ ТО НЕ СОГЛАСНЫ ! Это письмо обращено Вице-премьеру Д.А. Медведеву.
Бездомный: Выложили бы на форум - не было бы вопросов. Спасибо за информацию, позвоню Кузнецову, спрошу.
ккк: Бездомный пишет: Выложили бы на форум - не было бы вопросов. С минуты на минуту должны подвезти дискету. Бездомный пишет: Давайте придем все и напишем сразу же свою контркляузу и посмотрим, под чьим обращением больше народу подпишется. Ну и причём здесь эта ересь ? Да и кто из НП может написать хоть что-нибудь путное, кроме того как кормить обещаниями людей и пугать конкурсной массой ?
ккк: ОЧЕРЕДНОЕ ПИСЬМО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ И ДАЛЬНЕЙШЕГО ПОДПИСАНИЯ ВСЕМИ ЖЕЛАЮЩИМИ ВКЛАДЧИКАМИ г. ТВЕРИ. Первому заместителю Председателя Правительства Медведеву Д.А. Копия: губернатору Тверской области Зеленину Д.В. Копия: мэру города Тверь Лебедеву О.С. Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы, вкладчики, пострадавшие от мошеннической деятельности коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», просим Вашей помощи в разрешении сложной ситуации, в которой оказались сотни семей города Твери, решившие построить жилье для себя и своих детей и отдавшие для этих целей свои, подчас последние сбережения, в крупную строительную корпорацию «Социальная инициатива и К», начавшую работать в Твери при поддержке и с благословения местных городских и областных властей. Закладка микрорайона «Первомайский-2» проходила торжественно в марте 2004 года с участием губернатора области Зеленина Д.В., мэра города Лебедева О.С., главы корпорации «СИ и К» Н. Карасева и освящалась архиепископом Тверским и Кашинским Виктором. В бетон под стартовый дом даже замуровали капсулу с посланием потомкам. Это была настоящая публичная оферта городских и областных руководителей (ст.435 ГК РФ и ст.437 п.1 и п.3 ГК РФ). Данный проект был поддержан властями, а заключение администрацией города с КТ «СИ и К» инвестиционного контракта № 130 на строительство микрорайона «Первомайский-2» был тому подтверждением. Проекты компании «СИ и К» были включены в областную целевую программу «Жилище». Участвуя в этих мероприятиях, и подписывая контракт №130 с КТ «СИ и К», местные власти занимались поручительством перед вкладчиками и должны нести за это субсидиарную ответственность по неисполненным обязательствам КТ «СИ и К» (ст.399 ГК РФ). При этом, если основной должник (т.е. КТ «СИ и К») отказался от выполнения обязательств, то органы самоуправления должны исполнить их до конца (ст. 310 ГК РФ). Тем более, странным выглядит тот факт, что несмотря на эти оферты властей, в дальнейшем полностью отсутствует контроль со стороны последних за исполнением не только пунктов контракта №130 (особенно п.5.2.10 страхование объекта согласно ст. 742 ГК РФ – он совсем не выполнен), но и за сроками проектирования, согласования и строительных работ, которые нарушались повсеместно, но никаких мер к нарушителям контракта №130 не принималось, что уже является нарушением ст.53 Конституции РФ. В последствии выяснилось, что еще летом 2004 г. зам. Председателя Госсторя Владимир Пономарев призывал привлечь КТ «СИ и К» к ответу за многократные нарушения «СИ» своих обязательств, а тогдашний губернатор Брянской области Юрий Лодкин заявлял, сто "«... эта компания (КТ "«СИ и К") действует по принципу печально известных финансовых пирамид (WWW.REG.num.ru/gews/37728htm.17.12 2004 г). Из строительной программы Москвы эта компания и вовсе была исключена… Неужели эти факты остались незамеченными Администрацией, которая обязана была контролировать выполнение собственных контрактов? Это очередное нарушение статьи 53 Конституции РФ по отношению к вкладчикам КТ «Социальная инициатива и К». В настоящее же время городские и областные власти, заявляя о помощи вкладчикам, на деле стремятся сбросить с себя весь груз ответственности, переложив его на некоммерческое партнерство (НП), и всячески приуменьшить масштабы трагедии. Ведь снятие городской Администрацией обременения в виде 15 % от общей площади строящихся двух домов, обернулось для обманутых и обворованных вкладчиков обязательством по расселению граждан из ветхого жилья для освобождения площади под строительство третьего дома. А обязательства областной Администрации в обустройстве сетей инженерной инфраструктуры для застройки I очереди микрорайона Первомайский-2 (двух домов), строительства трансформаторной подстанции, трех скважин водозабора и работ по газоснабжению общей стоимостью 23 млн. рублей не решают существующей проблемы. Инвестор-застройщик, способный взять на себя даже на этих условиях выполнение инвест-контракта №130 для застройки I очереди микрорайона Первомайский-2 не находится! На протяжении семи месяцев (с января 2006 г. и по настоящее время) мы слышим, что идет активный поиск инвестора, который бы заинтересовался этим предложением. Но при нынешнем росте цен на недвижимость критически усугубляется ситуация с нашим объектом. А «воз и ныне там», - и будет еще там до тех пор, пока Власти не дадут гарантии предполагаемому застройщику, который возьмет весь инвестиционный контракт №130 со всеми долгами «СИ» по Твери, что они согласны передать ему в аренду весь участок в 17,5 га городской земли, указанный в начальном контракте. Пришедший же новый застройщик обязан будет заключить договоры долевого участия со всеми вкладчиками КТ «СИ и К» по Первомайскому-2, решившими достраивать жилье, с учетом ранее оплаченных метров. Уважаемый Дмитрий Анатольевич! К Вам, как вице-премьеру, курирующему все приоритетные национальные проекты, в том числе и проект «Доступное и комфортное жилье», мы обращаемся с просьбой о содействии в восстановлении нарушенного права обманутых вкладчиков на возмещение государством им вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц (ст. 53 Конституции РФ). Мы полностью поддерживаем выводы Генеральной Прокуратуры РФ, которая в своем анализе, создавшегося положения, отметила «… основными причинами многочисленных нарушений в названной области, помимо преступных действий недобросовестных застройщиков, является несовершенство действующего Законодательства, в том числе механизма страхования рисков, а также отсутствие должного контроля со стороны исполнительной власти за деятельностью строительных компаний. Принимая во внимание социальную значимость поднятой проблемы, Генеральная Прокуратура РФ взяла под контроль ситуацию, сложившуюся в сфере защиты прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилых домов» (помощник Генерального Прокурора РФ В.Б.Крошкин). Наше Конституционное право на жилье (уже оплаченное нами!) может быть нарушено. Мы считаем себя жертвами системных ошибок законодательной и исполнительной власти всех уровней, которые должны нести за это ответственность (согласно ст. 53 Конституции РФ) и исправлять свои ошибки перед пострадавшими вкладчиками. Тем более, что губернатор области является представителем партии власти. Той партии, которая по нашему разумению, является единственной, имеющей возможности «разрулить» эту проблему. Просим Вас найти возможность разобраться и решить эту проблему. Группа обманутых вкладчиков КТ «СИ и К» микрорайона «Первомайский-2» г. Твери. 16.08.06
Бездомный: ккк пишет: Ну и причём здесь эта ересь ? Да и кто из НП может написать хоть что-нибудь путное, кроме того как кормить обещаниями людей и пугать конкурсной массой ? В том то и разница, что НП не ПИШЕТ, а ДЕЛАЕТ. А письмо - неплохо, конечно, лишний раз напомнить власти о себе. Только письма и президенту писали, а воз и ныне там. Спустит его Медведев областной администрации и все опять на ней же и замкнется. Чем мы для Медведева лучше других регионов? Объясните.
ккк: Бездомный пишет: В том то и разница, что НП не ПИШЕТ, а ДЕЛАЕТ. Что делает НП ? Извините, я не в курсе.
Бездомный: ккк пишет: Что делает НП ? Извините, я не в курсе. Подписало трехстронний договор с городом и областью, подало иск в суд о снятии ареста со стройки, информирует потенциальных инвесторов, наконец, оформляет земельный участок. Это , по-вашему, ничего?
ккк: Бездомный пишет: Подписало трехстронний договор с городом и областью Вы его читали ? Бездомный пишет: подало иск в суд о снятии ареста со стройки Вы видели это исковое заявление ? От кого оно подавалось в суд ? Бездомный пишет: информирует потенциальных инвесторов О чём и кого ? Бездомный пишет: оформляет земельный участок Какой участок ? Под два дома или 17,5 га ?
ккк: Бездомный Так вы подпишите письмо или будете ждать куда другие вас вытащат ? Сегодня с 18-00 до 19-00 в Горсаду у эстрады будут продолжать собирать подписи !!!
123: ккк пишет: Что делает НП ? Извините, я не в курсе. НП сделало самое главное: Недострой г. Твери никогда не окажется в общей конкурсной массе. И ес ли бы не подковерная возня, специалистами по которой является "вонючая кучка" стройка уже шла бы полным ходом. Ну а письмо Медведеву- это конечно, здорово, только у меня есть два возражения: 1. Как обычно это письмо будет заменено на другое, и очередная кляуза уйдет в Москву, а подписи собираете под "правильным письмом" Подло это. 2. Считаете, что обхаяв местные власти будете выглядеть красиво?? Можете привести более мощьную помощь властей вкладчикам других регионов?? Зачем плевать в руку, протянутую для помощи нам??
ккк: 123 пишет: НП сделало самое главное: Недострой г. Твери никогда не окажется в общей конкурсной массе. Читай выступление Адамова по этому поводу (оспорить в суде) и тогда все невыполненные в срок пункты соглашения станут возвратом недостроя в СИ. 123 пишет: подковерная Тебе слово, новое в твоём лексиконе, заимствованнное в моих постах, смотрю очень понравилось. 123 пишет: 1. Как обычно это письмо будет заменено на другое, и очередная кляуза уйдет в Москву, а подписи собираете под "правильным письмом" Подло это. Ответить за свою гнусную ложь можешь ? 123 пишет: Можете привести более мощьную помощь властей вкладчикам других регионов?? Это чем это они тебе недоразвитому помогли ? 123 пишет: Зачем плевать в руку, протянутую для помощи нам?? Эти руки у них в крови людской, в мучениях целых семей ... ----------- бан 7 дней за оскорбления админ
123: ккк пишет: станут возвратом недостроя в СИ. Я знаю, что ты только и мечтаешь о том, чтобы вернуть недострой с СИ. Только для чего тебе это надо??
123: 123 пишет: Зачем плевать в руку, протянутую для помощи нам?? Ответь, если сможешь.
123: ккк пишет: слово, смотрю очень понравилось. Слово это мне не нравится, но кроиме как "подковерной возней" ты ничем не занимаешься, в чем сам и сознаешься, да еще и гордишься этим.
ккк: 123 пишет: Я знаю, что ты только и мечтаешь о том, чтобы вернуть недострой с СИ. Что ты знаешь ? Разве толко кусты, где обделанный сидишь. ----------- бан 7 дней за оскорбления админ
ккк: 123 пишет: Ответь, если сможешь. Я тебе уже ответил и письмом и в посте.
123: ккк пишет: Я тебе уже ответил Смысл твоего ответа: "Нельзя принимать помощь Администрации, потому что....." (далее по твоему тексту??)..... Это на полном серьезе?? Для чего тогда письмо Медведеву??
ккк: 123 пишет: Слово это мне не нравится, но кроиме как "подковерной возней" ты ничем не занимаешься, Членов НП в курс поставили о ПИСЬМЕ Д.А. МЕДВЕДЕВУ ? Знаю что нет, это и есть ваша грязная подковёрка против вкладчиков.
ккк: 123 пишет: Для чего тогда письмо Медведеву?? Для того чтобы решали проблему в которой сами виноваты по закону и должны нести субсидарную ответственность также как и СИ.
123: 123 пишет: Смысл твоего ответа: "Нельзя принимать помощь Администрации, потому что....." (далее по твоему тексту??).... . Для чего тогда письмо Медведеву.???? Вы же не хотите помощи от Администрации.
ккк: 123 пишет: Для чего тогда письмо Медведеву.???? Вы же не хотите помощи от Администрации. Ты читать хоть умеешь ? подписывая контракт №130 с КТ «СИ и К», местные власти занимались поручительством перед вкладчиками и должны нести за это субсидиарную ответственность по неисполненным обязательствам КТ «СИ и К» (ст.399 ГК РФ). При этом, если основной должник (т.е. КТ «СИ и К») отказался от выполнения обязательств, то органы самоуправления должны исполнить их до конца (ст. 310 ГК РФ). Помощь и обязанность по закону - это разные вещи. Ты не ответил !!! ккк пишет: Членов НП в курс поставили о ПИСЬМЕ Д.А. МЕДВЕДЕВУ ?
123: ккк Отличный ответ, как всегда в твоем стиле: ккк пишет: Помощи от Администрации принимать не хотим, потому, что "Эти руки у них в крови людской, в мучениях целых семей ... "..... и тут же какой-то бред про субсидарную ответственность, на которую вкладчикам СИ неоднократно на самом высоком уровне отвечали, что мы (с юридической точки зрения)- соТоварищи СИ. Если наша Администрация пошла нам на встречу- это АКТ ДОБРОЙ воли. Радоваться надо, а не кусать руку помощи.
123: ккк пишет: Членов НП в курс поставили о ПИСЬМЕ Д.А. МЕДВЕДЕВУ ? Знаю что нет, это и есть ваша грязная подковёрка против вкладчиков. 1.Подковеркой занимаешься ты. Собираешь подписи на чистых листах, и подкладываешь к разным кляузам, только все равно больше 20 подписей не удается собрать. Вкладчики не верят тебе. 2.Только ошибка твоя в том, что собрав подписи под одним письмом, а отправив другое, ты не соображаешь, что письмо из Москвы вернется в Тверь, и "разбор полетов" будет происходить здесь, соответственно, текст измененного тобой письма окажется в НП, вот тогда ты получишь по заслугам. 3. Если есть желание собрать БОЛЬШОЕ количество подписей, есть вариант: приноси письмо в НП, вместе его подредактируем, только тогда мы сможем собрать 350 подписей, и отправим письмо по назначению.
Письмо Медведеву: ПОСЛЕДНЯЯ РЕДАКЦИЯ. Первому заместителю Председателя Правительства Медведеву Д.А. Копия: губернатору Тверской области Зеленину Д.В. Копия: мэру города Тверь Лебедеву О.С. Копия: депутату Госдумы от Тверской области Васильеву В.А. Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы, вкладчики, пострадавшие от мошеннической деятельности коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», просим Вашей помощи в разрешении сложной ситуации, в которой оказались сотни семей города Твери, решившие построить жилье для себя и своих детей и отдавшие для этих целей свои, подчас последние сбережения, в крупную строительную корпорацию «Социальная инициатива и К», начавшую работать в Твери при поддержке и с благословения местных городских и областных властей. Закладка микрорайона «Первомайский-2» проходила торжественно в марте 2004 года с участием губернатора области Зеленина Д.В., мэра города Лебедева О.С., главы корпорации «СИ и К» Н. Карасева и освящалась архиепископом Тверским и Кашинским Виктором. В бетон под стартовый дом даже замуровали капсулу с посланием потомкам. Это была настоящая публичная оферта городских и областных руководителей (ст.435 ГК РФ и ст.437 п.1 и п.3 ГК РФ). Данный проект был поддержан властями, а заключение администрацией города с КТ «СИ и К» инвестиционного контракта № 130 на строительство микрорайона «Первомайский-2» был тому подтверждением. Проекты компании «СИ и К» были включены в областную целевую программу «Жилище». Участвуя в этих мероприятиях, и подписывая контракт №130 с КТ «СИ и К», местные власти занимались поручительством перед вкладчиками и должны нести за это субсидиарную ответственность по неисполненным обязательствам КТ «СИ и К» (ст.399 ГК РФ). При этом, если основной должник (т.е. КТ «СИ и К») отказался от выполнения обязательств, то органы самоуправления должны исполнить их до конца (ст. 310 ГК РФ). Тем более, странным выглядит тот факт, что несмотря на эти оферты властей, в дальнейшем полностью отсутствует контроль со стороны последних за исполнением не только пунктов контракта №130 (особенно п.5.2.10 страхование объекта согласно ст. 742 ГК РФ – он совсем не выполнен), но и за сроками проектирования, согласования и строительных работ, которые нарушались повсеместно, но никаких мер к нарушителям контракта №130 не принималось, что уже является нарушением ст.53 Конституции РФ. В последствии выяснилось, что еще летом 2004 г. зам. Председателя Госсторя Владимир Пономарев призывал привлечь КТ «СИ и К» к ответу за многократные нарушения «СИ» своих обязательств, а тогдашний губернатор Брянской области Юрий Лодкин заявлял, что "«... эта компания (КТ "«СИ и К") действует по принципу печально известных финансовых пирамид (WWW.REG.num.ru/gews/37728htm.17.12 2004 г). Из строительной программы Москвы эта компания и вовсе была исключена… Неужели эти факты остались незамеченными Администрацией г. Твери, которая обязана была контролировать выполнение собственных контрактов? Это очередное нарушение статьи 53 Конституции РФ по отношению к вкладчикам КТ «Социальная инициатива и К». В настоящее же время городские и областные власти, заявляя о помощи вкладчикам, на деле стремятся переложить основную ответственность на некоммерческое партнерство вкладчиков-кредиторов микрорайона «Первомайский-2» (НП), и всячески приуменьшить масштабы трагедии. Ведь снятие городской Администрацией обременения в виде 15 % от общей площади строящихся двух домов, обернулось для обманутых и обворованных вкладчиков обязательством по расселению граждан из ветхого жилья для освобождения площади под строительство третьего дома. А обязательства областной Администрации в обустройстве сетей инженерной инфраструктуры для застройки I очереди микрорайона Первомайский-2 (двух домов), строительства трансформаторной подстанции, трех скважин водозабора и работ по газоснабжению общей стоимостью 23 млн. рублей не решают существующей проблемы. Инвестор-застройщик, способный взять на себя даже на этих условиях выполнение инвест-контракта №130 для застройки I очереди микрорайона Первомайский-2 не находится! На протяжении семи месяцев (с января 2006 г. и по настоящее время) мы слышим, что идет активный поиск инвестора, который бы заинтересовался этим предложением. Но при нынешнем росте цен на недвижимость критически усугубляется ситуация с нашим объектом. А «воз и ныне там», - и будет еще там до тех пор, пока Власти не дадут гарантии предполагаемому застройщику, который возьмет весь инвестиционный контракт №130 со всеми долгами «СИ» по Твери, что они согласны передать ему в аренду весь участок в 17,5 га городской земли, указанный в начальном контракте. Пришедший же новый застройщик обязан будет заключить договоры долевого участия со всеми вкладчиками КТ «СИ и К» по Первомайскому-2, решившими достраивать жилье, с учетом ранее оплаченных метров. Уважаемый Дмитрий Анатольевич! К Вам, как вице-премьеру, курирующему все приоритетные национальные проекты, в том числе и проект «Доступное и комфортное жилье», мы обращаемся с просьбой о содействии в восстановлении нарушенного права обманутых вкладчиков на возмещение государством им вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц (ст. 53 Конституции РФ). Мы полностью поддерживаем выводы Генеральной Прокуратуры РФ, которая в своем анализе, создавшегося положения, отметила «… основными причинами многочисленных нарушений в названной области, помимо преступных действий недобросовестных застройщиков, является несовершенство действующего Законодательства, в том числе механизма страхования рисков, а также отсутствие должного контроля со стороны исполнительной власти за деятельностью строительных компаний. Принимая во внимание социальную значимость поднятой проблемы, Генеральная Прокуратура РФ взяла под контроль ситуацию, сложившуюся в сфере защиты прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилых домов» (помощник Генерального Прокурора РФ В.Б.Крошкин). Наше Конституционное право на жилье согласно ст.40 Конституции РФ (уже оплаченное нами!) может быть нарушено. Мы считаем себя жертвами системных ошибок законодательной и исполнительной власти всех уровней, которые должны нести за это ответственность (согласно ст. 53 Конституции РФ) и исправлять свои ошибки перед пострадавшими вкладчиками. Тем более, что губернатор области является представителем партии власти. Той партии, которая по нашему разумению, является единственной, имеющей возможности разрешить эту проблему. Просим Вас найти возможность разобраться и решить эту проблему, не ущемляя прав вкладчиков-инвесторов по отношению к заключённым ими договорами с КТ «СИ и К» Группа обманутых вкладчиков КТ «СИ и К» микрорайона «Первомайский-2» г. Твери. 16.08.06
123: Для того, чтобы написать это письмо, АВТОРЫ должны досконально знать существующую ситуацию. Как видно из текста, Вы ее не знаете, либо пытаетесь переврать факты. Письмо Медведеву пишет: В настоящее же время городские и областные власти, заявляя о помощи вкладчикам, на деле стремятся переложить основную ответственность на некоммерческое партнерство Письмо Медведеву пишет: Ведь снятие городской Администрацией обременения в виде 15 % от общей площади строящихся двух домов, обернулось для обманутых и обворованных вкладчиков обязательством по расселению граждан из ветхого жилья для освобождения площади под строительство третьего дома. Вы же сами себе противоречите: 1. Город отказался от 3 100 кв. м. это по сегодняшним ценам почти 86 млн.руб. 2. Область за счет средств развития инфраструктуры проводит газ, эл. энергию и канализацию к нашим домам, это еще 22 млн(на сегодняшний день, а в след. году эта сумма будет еще больше) 3. Вы не поняли главного про отселение: отселение из барака будет происходить за счет тех 15%, на которые расчитывает Город после сдачи ТРЕТЬЕГО дома. Вы вводите в заблуждение всех, к кому обращаетесь с этим письмом. Это еще раз подтверждает мою мысль, что Вам необходимо принести Ваше письмо на доработку в НП. Письмо Медведеву пишет: А обязательства областной Администрации .....не решают существующей проблемы. А что же делаеют эти обязательства, если не решают существующую проблему?? Письмо Медведеву пишет: Инвестор-застройщик, способный взять на себя даже на этих условиях выполнение инвест-контракта №130 для застройки I очереди микрорайона Первомайский-2 не находится! Опять не правда. 1. Инвесторов есть несколько. 2. Все остановилось из-за того, что нет единства в рядах вкладчиков, Вы же сами просите Администрацию: не отдавайте землю НП. Из-за этого наш недострой до сих пор является "НЕЗАКОННЫМ СТРОЕНИЕМ". О каком конкурсе инвесторов может идти речь??? Кто согласится вкладывать деньги в НЕЗАКОННОЕ СТРОЕНИЕ??? 3. Прежде. чем вести речь об Инвесторах, необходимо зарегистрировать недосрой. Письмо Медведеву пишет: что они согласны передать ему в аренду весь участок в 17,5 га городской земли Очередная ошибка. 1. Читайте Инвест.контракт №130. В нем указано, что СИ имеет ПРАВО на застройку 17,5 га. 2. Читайте "Соглашение о переуступке прав и обязанностей по Контракту №130" в нем указано, что все ПРАВА СИ по Контракту №130 переходят к НП. 3. Читайте "ДОГОВОР о реализации мероприятий, направленных на выполнение обязательств перед вкладчиками КТ СИ по Инв контракту №130". (Договор подписан Сторонами Контракта №130 - НП и Городом, а так же Областью.) 4. Из этого следует, что ГОРОД и ОБЛАСТЬ подтверждают, что стороной Контракта №130 (имеющей право на застройку 17,5га ) является НП. Какие еще гарантии от Медведева вы хотите получить???? Письмо Медведеву пишет: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! К Вам, как вице-премьеру, курирующему все приоритетные национальные проекты, в том числе и проект «Доступное и комфортное жилье», мы обращаемся с просьбой о содействии в восстановлении нарушенного права обманутых вкладчиков на возмещение государством им вредапричиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц (ст. 53 Конституции РФ). Господа!! Вам не кажется, что это обращение не по адресу??? С таким обращением надо напрямую в прокуратуру. Только мое мнение, если с этим заявлением пойти в настоящий момент в прокуратуру, то отношение к вкладчикам Твери местной АДМИНИСТРАЦИИ изменится. Еще раз обращаюсь к Вам: Принесите Ваше письмо на доработку в НП. Обсудим его вместе. Если исправим все "нестыковочки", то сможем собрать 350 подписей, и отправим его по адресу.
123: Госгарантии распределили среди субъектов РФ Распоряжение Правительства Российской Федерации от 11 августа 2006 г. N 1098-р г. Москва. Опубликовано в Российской газете 19 августа 2006 г. 1. Предоставить государственные гарантии Российской Федерации на общую сумму до 12187,449 млн. рублей по заимствованиям, осуществляемым субъектами Российской Федерации и муниципальными образованиями для обеспечения земельных участков инженерной инфраструктурой и модернизации коммунальной инфраструктуры в целях жилищного строительства, с распределением согласно приложению. http://www.denex.ru/news/2006/8/21/31/16033.html К сожалению, нашего города в этом списке нет.
ккк: 123 пишет: Сообщение #653 на ветке Цитата: 3. За счет передачи незавершенных объектов на НП с обременением в виде квартирщиков и расторженцев, экономическая ситуация СИ улучшится в разы. Так ты бы сразу и сказал, что СЛУЖИШЬ СИ, чтобы улучшить её ситуацию.
Письмо Медведеву: ПОД ПИСЬМОМ СОБРАНО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ 55 ПОДПИСЕЙ. Члены НП Кузнецовым не поставлены в курс письма Медведеву Д.А. и неознакомлены с ним. В связи с недостаточностью списков вкладчиков нет возможности обзвонить всех. Однако большинство из тех, кого имели возможность обзвонить из членов НП - подписали письмо, считая его правильным.
123: ккк пишет: Так ты бы сразу и сказал, что СЛУЖИШЬ СИ, чтобы улучшить её ситуацию. Для тех, кто на бронпоезде, объясняю: 1. Улучшение экономической ситуации СИ выгодно не только самой СИ, но и ее КРЕДИТОРАМ. 2. В случае улучшения экономической ситуации возможность получить какие-то средства кредиторам увеличиваются. 3. Кредиторами СИ являются не только предприятия и организации, но и бывшие вкладчики, расторгнувшие договора с СИ. Поэтому адекватно мыслящие люди смогут понять, для чего нужно УЛУЧШЕНИЕ экономической ситуации СИ, и кому оно выгодно. Прежде чем бросать необоснованные обвинения, стоит хоть немного подумать. Чтоб потом не было стыдно.
123: Письмо Медведеву пишет: ПОД ПИСЬМОМ СОБРАНО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ 55 ПОДПИСЕЙ. Модно список тех, кто подписал?? Или опять половина из них не является вкладчиками СИ??? Письмо Медведеву пишет: Члены НП Кузнецовым не поставлены в курс письма Медведеву Д.А. и неознакомлены с ним. Очередное вранье. 1.Под Вашим письмом даже есть несколько подписей членов правления НП. (у каждого человека есть свое мнение) 2. Однако мнение большинства членов правления НП другое, я об этом уже говорил: "Необходимо отредактировать письмо, лишь только после этого возможен сбор подписей под эгидой НП, и то при условии, что отправлять его будет НП, а не Лариса и Суслов, которые могут подменить текст письма перед его отправкой (что уже было неоднократно). " Есди у Вас есть желание собрать максимально возможное количество подписей- приходите в НП. Хватит вражды и подковерной возни. Достали уже.
ккк: 123 пишет: Очередное вранье. 1.Под Вашим письмом даже есть несколько подписей членов правления НП. (у каждого человека есть свое мнение) Заврался ты в край. Причём здесь члены НП и члены правления НП ? Это далеко не одно и тоже. Вот вот, у каждого человека есть своё мнения и совет НП не вправе диктовать свое мнение другим вкладчикам ! 123 пишет: "Необходимо отредактировать письмо, лишь только после этого возможен сбор подписей под эгидой НП, и то при условии, что отправлять его будет НП, а не Лариса и Суслов, которые могут подменить текст письма перед его отправкой (что уже было неоднократно). " Напишите сами и тогда отпраляйте. А грязно врать не стоит насчёт подмен перед отправкой. Такие манёвры свойственны только вашей публике. 123 пишет: Модно список тех, кто подписал?? Или опять половина из них не является вкладчиками СИ??? Зачем ты всё врёш ? Подписи в подписном листе указаны с объектом инвестирования. Список людей можно было увидеть всем, кто желает, если люди желали ознакомиться с письмом.
Прохожий11: ккк пишет: у каждого человека есть своё мнения и совет НП не вправе диктовать свое мнение другим вкладчикам ! Точно так же и вы не вправе диктовать текст письма, которое необходимо подписать вкладчикам. Но ни какие исправления ВАша группка не согласно. Это не правильно. Давайте соберем собрание и на нем обсудим текст письма. Лично я тоже отказался подписывать ту редакцию, что предложили мне господа, убеждающие, что Администрацию надо наказать. Ее , конечно, надо наказать, но не сейчас.
новичок2: ккк пишет: Подписи в подписном листе указаны с объектом инвестирования. А вот это- чистой воды вранье. Сама видела подписные листы. нет там графы- "Объект инвестирования" Подписываться тоже не стала. Не время нам ссориться с администрацией. Пока она нам помогает, не смотря на визги кучки безумцев.
ккк: новичок2 пишет: А вот это- чистой воды вранье. Сама видела подписные листы. нет там графы- "Объект инвестирования" Зачем нагло врать ?! Подписной лист был с этими графами. Подписной лист обращения граждан г. Твери – вкладчиков КТ «Социальная инициатива и Компания» Первому Вице-Премьеру Правительства Российской Федерации Медведеву Д. А. 16 августа 2006 г. № п/п ФИО Объект инвестирования Адрес проживания, контактный телефон Подпись новичок2 пишет: Пока она нам помогает, Извините чем ? Прохожий11 пишет: Точно так же и вы не вправе диктовать текст письма, которое необходимо подписать вкладчикам. Мы его написали и те кто был согласен - его подписали. Хотите другой смысл - пишите сами ! Прохожий11 пишет: Но ни какие исправления ВАша группка не согласно. Полнейшая ложь ! Были коррекции и они в последнем варианте на форуме видны не вооружённым глазом. А насчёт "группка" это вы зря. Подписей было в районе 60-ти. Было бы значительно больше, если бы было ещё хотя бы дня три-четыре. Просто Кузнецов не ставил в курс членов НП ! А также у нас нет телефонов всех вкладчиков.
Письмо Медведеву: новичок2 пишет: А вот это- чистой воды вранье. Сама видела подписные листы. нет там графы- "Объект инвестирования" Вы или не видели письмо вживую, либо наглым и подлым образом вводите людей в заблуждение.
tverskoy: Вопрос к 123: Объясните ситуацию (Вы, как я понимаю, член НП): В "Соглашение об уступке прав и обязательств по инвестиционному контракту №130 (рег.№2235) от 18 ноября 2002г." (между Соц. Инициативой и НП) есть глава "Товарищество и Партнерство обязуется:". А в этой главе есть пункт: 2.3.1. В срок до 01 мая 2006 оформить и подписать совместно с Вкладчиками соглашения о расторжении договоров указанных в Приложении №1 к настоящему Договору, в которых будет указано, что денежные средства, внесеные по указанным Договорам Товариществом не возвращаются, а засчитываются в качестве оплаты по договору (предварительному договору) о долевом участии в инвестировании строительства жилья, заключенному между Товариществом и Вкладчиком. А в настоящее время НП предложило мне подписать "Соглашение о расторжении договора Инвестиционного вклада и переводе долга". где нет ни единого слова о засчитывании средств в качестве оплаты по договору (предварительному договору) о долевом участии в инвестировании строительства жилья. Более того. В этом предлагаемом Соглашении есть пункт: 4. Условия и порядок исполнения обязательств, переданных Новому должнику (поясняю - НП) в соответствии с настоящим Соглашением, согласовываются Новым должником и Вкладчиком (Кредитором) в дополнительном соглашении №1, являющимся неотъемлемой частью данного соглашения. Никакого Соглашения №1 НП не предоставило. То есть в этом Соглашении вообще НЕТ НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ о моей возможности участия в достройке дома. Так вот вопрос: Как понимать такой проект Солгашения о переводе долга? Если я подписываю это соглашение, то автоматически расторгаю договор с Соц. Инициативой и заключаю с НП. Но НП признает по этому документу ТОЛЬКО (дословно): "п.2 Согласно п.1.4 Соглашения об уступке прав и обязательств Первоначальный должник (пояснение - Соц. Иниц.) передает, А Новый должник (пояснение - НП) принимает на себя обязательства КТ "Социальная Инициатива и К" перед Вкладчиком (пояснение - мной), вытекающее из договора инвестиционного вклада №... , заключенного между Вкладчиком и Первоначальным должником, В ОБЪМЕ ВНЕСЕННЫХ ВКЛАДЧИКОМ ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ДОЛЖНИКУ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ БЕЗ УЧЕТА НЕУСТОЙКИ И ИНЫХ ШТРАФНЫХ САНКЦИЙ ЗА НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ ИСПОЛНЕНИЕ КТ "Социальная Инициатива и К". Т.е. по этому Соглашению НП вправе вернуть мне деньги и ВСЁ! А НИ О КАКОЙ ДОСТРОЙКЕ КВАРТИРЫ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ! Пожалуйста, без нервов и по-существу объясниетсь.
новичок2: Письмо Медведеву пишет: Вы или не видели письмо вживую Письмо и подписные листы я видела. Нет там этой графы. Если Вы пытаетесь обличить меня во лжи, то опубликуйте хотя бы одну страницу из подписных листов. Либо это Вы наглым образом врете. И именно поэтому Вы НИКОГДА не опубликуете ни одну из страниц подписей.
новичок2: ккк пишет: Подписей было в районе 60-ти. Было бы значительно больше, если бы было ещё хотя бы дня три-четыре. Можно объяснить, почему нельзя было встретиться с НП, подкорректировать письмо, и отправить его на два дня попозже, но с 350 подписями?? Медведев не принял бы его с опозданием на два дня??
123: tverskoy пишет: в этом Соглашении вообще НЕТ НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ о моей возможности участия в достройке дома..... Пожалуйста, без нервов и по-существу объясниетсь. 1. Я являюсь членом НП, но не вхожу в его правление. Поэтому я не участвовал в разработке и утверждении данных Договоров и Соглашений, да и не смог бы (квалификация не позволяет этим заниматься). Насколько я знаю, эти документы готовила Щербакова Ирина. 2. Договор и Доп. соглашение пока даже не видел, хотя со слов тех, кто его утверждал, я был уверен, что существует ДВА варианта Доп. соглашения: А)Одно для тех, кто не желает достраивать, при этом надо понимать, что без доплат не обойдется. Б)Второе для тех, кто хочет просто получить обратно деньги , без учета % и штрафных санкций. Может быть Вам дали не то Доп. Соглашение??? Я просто теряюсь в догадках. 3. Вроде всегда стараюсь объяснять "без нервов". Ну а по-существу...На сколько владею информацией, извините, больше не могу. Я в отличие от других домысливать не имею привычки. 4. Мое мнение- подписывать такое соглашение не обязательно, лучше это сделать напрямую с Инвестором, после его утверждения. Еще раз подчеркиваю- это только МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. А так каждый должен решить сам, получив документы на руки и посоветовавшись с юристом, которому доверяет.
123: новичок2 пишет: то опубликуйте хотя бы одну страницу из подписных листов. 1.Поймите, эта кучка НИКОГДА не опубликует ни одной странички, потому, что подписи в основном- липовые, да и без ссылки на "объект инвестирования". 2.И вобще они НИКОГДА не отвечают ни на один конкретно поставленный вопрос. 3. А письмо надо было не корректировать, а убирать те фразы, которыми эта кучка пытается вновь разозлить Администрацию. В этом весь смысл письма. Поэтому они и не согласились его переделывать. На Совещании у Зам.Губернатора 23/08 была озвучено отношение к этому письму Города и Области. На это Совещание его принес И.О. главы Города Кудряшов. Пока они от него "отмахнулись как от назойливой мухи". ТОлько высказано было Кузнецову: "Может хватит грязь лить на власти, может пора работать над общей проблемой, а не пасквили пИсать?" Кузнецову в очередной раз пришлось краснеть перед властями за ваши грязные писульки. Может действительно хватит кляуз, а начнем работать??
ккк: новичок2 пишет: Если Вы пытаетесь обличить меня во лжи, то опубликуйте хотя бы одну страницу из подписных листов. Либо это Вы наглым образом врете. И именно поэтому Вы НИКОГДА не опубликуете ни одну из страниц подписей. То что вы лжёте это факт ! Ну, а по поводу скана подписных листов с подписями и именами тех кто подписался под этим письмом-обращением, то ни кто и не кому не давал право публиковать личные данные, адреса проживания и контактные телефоны людей в Интернете !!! Форму подписного листа, которая заполнялась и подписывалась, желаете ?
Не член НП: Форму подписного листа, которая заполнялась и подписывалась, желаете ?
123: ккк пишет: Ну, а по поводу скана подписных листов 1. Не прикидывайся дурачком. Если ты боишся раскрыть какую-то конфиденциальную инфу, например адрес, то его можно "замазать". 2. Совсем другой вопрос в том, что ты боишься показать любой заполненный лист, т.к. в нем, видимо, "мертвые души", да и графы "объект инвестирования" там, видимо, все-таки нет. 3. Ну а чистых форм подписных листов можно наделать сколько угодно, только о чем это будет говорить?? О том что ты мастак по подделкам?? Так это не для кого не секрет. 4. Короче, если есть возможность опровергнуть предположения о твоем вранье, опубликуй хотя бы несколько листов. Иначе будет понятно, что это подделки. Обычная твоя практика.
123: 123 пишет: 4. Мое мнение- подписывать такое соглашение не обязательно Хочу внести некотору поправочку: Мое мнение по отношению к "Соглашению о перуступке долга", которое предлагает нам подписать НП: 1. Те вкладчики, которые планируют остаться в стройке, и путем каких-то доплат надеются получить квартиру, я считаю, могут не торопиться подписывать это "Соглашение", его можно будет подписать напрямую с инвестором. 2. Те, кто не хотят, или не имеют возможности доплачивать за оплаченные квадратные метры, а имеют желание получить обратно свой вклад, им лучше уже сейчас подписать это "Соглашение", т.к. очередность выплат будет определена ДАТОЙ подписания этого "Соглашения".. Именно поэтому и надо торопиться. 3. Еще раз подчеркиваю: это мое личное мнение. Мнение правления НП узнать не удалось, они НИКАК не комментируют и не собираются АГИТИРОВАТЬ вкладчиков, они лишь исполняют пункт обязательств , возложенных на НП. 4. Таким образом, вкладчикам предоставлено ПРАВО ВЫБОРА перевести долг от СИ на НП. А воспльзуются ли этим ПРАВОМ вкладчик, или нет- в этом уже не будет нарушения со стороны НП. А ведь это было главным козырем "вонючей кучки", они на каждом углу кричали: "НП не переводит наши долги из СИ, этим нарушают свои обязательства, взятые на себя в январе 2006г.". Теперь, когда такая возможность появилась, та же кучка кричит: "Нельзя подписывать это "Соглашение", ведь у НП ничего нет, кроме печати и ручки."
ккк: 123 пишет: "вонючей кучки" Во-первых, это к вам больше относится. 123 пишет: Если ты боишся раскрыть какую-то конфиденциальную инфу, например адрес, то его можно "замазать". Я не имею на это никакого права, потому что люди не давали мне право на публикации их фамилий и адресов. 123 пишет: показать любой заполненный лист, Это может увидить Кузнецов в Администрации и заодно увидеть графу "Объект инвистирования". "Мёртвых душ" там тоже не нет. Ему то ты поверишь ??? А провацировать меня не надо, я не поведусь. 123 пишет: О том что ты мастак по подделкам?? Так это не для кого не секрет. Где я подделал хоть что-нибудь ? Есть какие-нибудь подтверждения твоего сплошного вранья ? 123 пишет: им лучше уже сейчас подписать это "Соглашение", т.к. очередность выплат будет определена ДАТОЙ подписания этого "Соглашения". Мое мнение другое - НП не имеет ни обекта (недостроя), ни активов и к тому же по закону не несёт ни какой ответственности перед вкладчиками !!! 123 пишет: А ведь это было главным козырем "вонючей кучки", они на каждом углу кричали: "НП не переводит наши долги из СИ, этим нарушают свои обязательства, взятые на себя в январе 2006г.". Мы от НП этого никогда не требовали ! ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ЛОЖЬ !!! Мы указывали только на то, что скажет любой, даже не сильно грамотный юрист, что это бредовое соглашение СИ с НП - юридически ничтожно на основании всех пунктов. Не один пункт этого соглашения не выполнен !!! 123 пишет: Нельзя подписывать это "Соглашение", ведь у НП ничего нет, кроме печати и ручки." Слышь, а чего у НП есть ? Недострой ? Или может быть какие-нибудь фин.средства ?
123: ккк пишет: Я не имею на это никакого права, потому что люди не давали мне право на публикации их фамилий и адресов. Еще раз повторюсь:123 пишет: Если ты боишся раскрыть какую-то конфиденциальную инфу, например адрес, то его можно "замазать". Хотя к чему это? все равно ты свой подлог никогда не обнародуешь, и нечего из себя невинную овечку изображать. Кузнецов мне сказал, что нет там данных об" объекте инвестирования" есть только рафа "тип договора". Можешь сколько угодно прикрывать свои подлые действия забалтыванием. И так все понятно. ккк пишет: Мы от НП этого никогда не требовали ! ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ЛОЖЬ !!! Я не знаю, что ты имеешь в виду под МЫ (может ты возомнил себя по типу: "МЫ, Николай Второй") Я же имею в виду визги и к вопли Ласы, Суслова и прочих недалеких людей, которые всегда вопили о нарушении НП пункта о переводе долга. Сечас они начали вопить обратное. кк пишет: Не один пункт этого соглашения не выполнен !!! Сможешь подвердить свое вранье хотя бы одним примером?? Кишка тонка. Точно так же как и не сможешь подтвердить свое вранье по поводу подписных листов.
123: http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=11321 Квартиры в Твери будут дорожать 24.08.2006 То, что жилье в Твери заметно подорожало, – факт, не требующий доказательств. В мае, например, по данным тверских риэлторов, цены на новые квартиры в Твери выросли на 9%. Квадратный метр жилья стоил тогда 932 доллара. А вот что сообщил специалист агентства недвижимости "Реал-Тверь": - Квадратный метр нового жилья в Твери сейчас стоит около 1000 долларов. Цена новой однокомнатной квартиры на данный момент составляет 40 - 50 тысяч долларов, двухкомнатной - 50 - 75 тысяч, трехкомнатной - 75 - 120 тысяч, четырехкомнатной - 99 - 150 тысяч долларов. Поднимутся ли цены на новые квартиры, мы пока не знаем. Что касается цен на вторичное жилье, то они медленно поднимаются и, скорее всего, будут увеличиваться и дальше. Чаще всего в нашем городе сейчас покупают одно- и двухкомнатные квартиры. И очень активно сейчас тверскую недвижимость скупают москвичи и питерцы. У людей на это просто есть деньги. Цены на местное вторичное жилье Квартира Стоимость 1 кв. метра Однокомнатная 1250 долларов Двухкомнатная 1200 долларов Трехкомнатная 1050 долларов P.S. Это средние цифры, так как в выборке учитывались и "сталинки", и "брежневки", и квартиры улучшенной планировки. По данным Тверьоблстата, за первое полугодие 2006 года в области были построены жилые дома общей площадью 110,7 тыс. м2, что на 21% больше, чем за тот же период прошлого года. В том числе у нас появились новые индивидуальные жилые дома общей площадью 58,3 тыс. м2. Это 53% от всего объема построенного жилья. Стройка в первом полугодии 2006 года подорожала на 14,1% по сравнению с аналогичным периодом 2005 года.
ккк: 123 пишет: МЫ Это имеется в виду единомышленики. Неужели и это тебе надо растолковывать, бронепоезд ? Ты можешь только грязью людей поливать, врать напрополую и всё в этом роде. На самом же деле, ты обычная "Моська" и только тявкаешь из-за угла. Я тебе могу в личку свой телефон скинуть, чтобы место встречи с тобой "забить", но ты боишься, как когда-то не вышел к настоящему Роману Смирнову, чьим именем ты прикрывался. Сдадут тебя когда-нибудь НП-ники вот тогда и поговорим. Из них есть публика которая знает, но пока молчит. --------------- бан на семь дней за оскорбления админ
123: ккк пишет: Это имеется в виду единомышленики. Единомышленники ЧЕГО?? Есть несколько вариантов, выбери правильный: 1. Завалить кляузами все инстанции, чтобы притормозить процесс достроя домов. 2. Вернуть недострой в СИ, чтобы вообще ВСЕ вкладчики Твери остались не с чем. 3. Продолжать гнусное дело с подлогами. Ну чем вы еще занимаетесь, кроме перечисленного?? Скан кляуз своих ты боишься выложить на форуме, понятно почему. Скан подписных листов- тоже никогда не выложишь, потому что там- сплошная подделка. Предложить что- нибудь вразумительное, кроме написания кляуз- тоже не можешь. И последнее. Я не знаю, кто такой ккк пишет: настоящему Роману Смирнову И чем он знаменит, и почему ты с ним на пару считаешь, что в Твери, да и во всей России не может быть его полного тезки??? Может хватит на этом зацикливаться?? Я бы мог еще понять претензии от Кузнецова В.Я, если бы он встал на собрании, и сказал: "на форуме под ником Кузнецов В.Я. выступает человек, так вот это не я, а какой-то другой Кузнецов, мой однофамилец, и я не согласен с тем, что он говорит то-то и то-то...." Но что могут быть за претензии от Сирнова Романа? Кто это?? Если даже он существует, я не на собрании, ни на форуме от него не слышал ни одного слова. Скорее вего, его не знает ни один вкладчик. Тем более, я не подписываюсь даже своей фамилией я взял нейтральный ник. И по- большому счету, кроме тебя- недоумка мою фамилию никто не знает, да она и не важна. Здесь я довожу сведения, полученные мной от првления НП, нравится это кому-нибудь или нет. Если я высказываю иногда свое мнение( я имею на это право), то я об этом говорю, но это вего-лишь мнение простого вкладчика, и не более того. Ты же, ввиду скудости своего ума можешь только орать"Шеф, все пропало!!!" и выдавать это за мнение ВСЕХ вкладчиков. Если ты ходишь на собрания- то должен понять, что время ларис и сусловых давно прошло. Орать надо было год назад. Сейчас работать надо, да копить деньги на доплаты. ------------------- бан на семь дней за оскорбления админ
ккк: 123 пишет: Здесь я довожу сведения, полученные мной от првления НП, нравится это кому-нибудь или нет. Так кто же тебе в правление НП даёт такую лживую и противоречивую инфу ? 123 пишет: 3. Продолжать гнусное дело с подлогами. Это кто тебе сказал в правлении НП о подлогах ? Может он посмелей тебя и скажет это людям, подписавшим письмо Медведеву ? 123 пишет: Скан подписных листов- тоже никогда не выложишь, потому что там- сплошная подделка. А это кто тебе сказал ? Ты все сплетни и всякую придуманную грязь собираешь. Может ты мусорщиком работаешь и заодно с бабушками на лавочках лясы точишь ? А затем барабанишь по "клаве", чего наслушался и в силу своей необразованности не так понял и к тому же боишься вылезти из кустов и поговорить по мужски !
Roman-ss: Для гниды 123. Если я не хожу на собрания ( а не хожу потому что понял, что у таких клоунов как Кузнецов и Ко ничего не получится и каждый месяц простоя только доказывает мою правоту ) это не значит что такое собачье говно как ты может трогать мою фамилию. ------------- бан на семь дней за оскорбления админ
123: Roman-ss пишет: как ты может трогать мою фамилию. Слышь, ты, может ответишь все-таки: 1. Чем ты знаменит,кроме того, что зовут тебя роман? и тем, что у тебя нет собственного мнения? 2. Чем я трогаю твою фамилию? 3. С чем конкретно ты не согласен, из той инфы, что я привожу на форуме? С тем, что "вонючая кучка" мешает работе?? С тем, что кАкА никогда не выложит скан подписных листов, потому что они полностью- фальшивка?
Roman-ss: Получишь ответы на все вопросы при личной встрече. А вот когда она произойдет зависит от тебя, вернее от твоих недосушенных еще с апреля штанов. ------------- бан на семь дней за оскорбления админ
123: Другого ответа я и не ожидал. Ты не пришел на встречу в апреле( или из-за кустов все-таки посмотрел на меня?), и с тех пор только прикрываясь и-нетом можешь спамить на форуме. Будь добр, удали свой спам с ветки. Я сделаю то же самое.
Roman-ss: А че ты так занервничал? Опять врать начинаешь, раньше хоть переводил тему своей трусости в апреле и пытался натравить на меня все НП. А теперь решил написать что ты смелый. Я то как раз уверен что интернет это спасение для таких дрищей как ты. В обычном разговоре уже давно бы получил, а тут можешь всех кого захочешь оскорблять и самоутверждаться сидя за компьютером. Насчет того что я прикрываюсь интернетом, так тебе известны мое имя и фамилия, а мне твое нет. Так кто прикрывается? Хочешь не засорять ветку, так давай встретимся. Боишься встретиться (и правильно делаешь), так позвони и поговорим по телефону. Номер мой есть в любом списке вкладчиков. Я зла людям не делал и поэтому ни фамилию, ни телефон не скрываю.
123: Roman-ss пишет: в апреле и пытался натравить на меня все НП Повторю свой вопрос: КТО ты такой, чтобы против тебя "натравливать НП"?? НП тебя не знает, для всех вкладчиков твери- ты НИЧТО, и имя тебе - НИКТО. Хватит ходить под влиянием мании величия. Roman-ss пишет: Я зла людям не делал Ну и добра ты тоже никакого не сделал, ПОЭТОМУ: Еще раз повторюсь, кроме кАкА тебя НИКТО не знает, ну, разве что твоя женщина...
Roman-ss: Ну у тебя похоже и женщины то нету, раз так пишешь. Наверное от этого все твои проблемы <удалено админом>. А насчет никто и ничто, так я по крайней мере обладаю чувством собственного достоинства, а у тебя его нет и в помине. Да, кстати, ты очень часто пишешь о каких-то кустах, может ты в них и живешь пока не построен дом. Тогда появляется объяснение почему у тебя ни фамилии, ни адреса - ведь бомжам они не нужны.
Roman-ss: А с чего ты взял, что я хочу быть узнаваем среди вкладчиков. По-моему наоборот еще в апреле месяце я требовал не трогать мою фамилию. И почему я должен перед таким существом оправдываться за проделанное мною добро. Насчет женщины, которой у тебя похоже нет. Видимо в этом и есть корень проблемы и твоего зла <удалено админом>. Кстати, а почему ты некоторые сообщения пишешь лично мне, а не на форуме. Это интересно и увлекательно. Пусть другие почитают и узнают тебя с другой стороны. А насчет угроз, так ты знаешь меня и если бы хотел что-то сделать, то сделал бы давно. Они кроме смеха ничего не вызывают, хотя если ты стал так нервничать значит я попал в яблочко.
123: Roman-ss пишет: я по крайней мере обладаю чувством собственного достоинства Интересно бы узнать в чем выражается твое чуство достоинства. Видимо в том, что льешь грязь, и размножаешь здесь дезу. Ну, ну, продолжай дальше в том же духе, все равно на другое ты не способен. Roman-ss пишет: Кстати, а почему ты некоторые сообщения пишешь лично мне, а не на форуме. Объясняю. (Для тех, у кого рация на бронепоезде) 1. Я уж неоднократно предлагал не засорять ветку спамом, поэтому в основном отвечаю через ЛС. Но ты считашь каким-то геройством лить грязь на всеобщее обозрение. Видимо от переизбытка ума. 2. Форум предназначен для обсуждения проблем, интересующих вкладчиков. Ты же обсуждаешь только две проблемы(невероятность того, что у тебя есть однофамилец, и есть ли у меня женщина) на большее видимо ты не способен. 3. Прошу, почитай свои сообщения, и подумай (если способен на это) есть ли хоть в одном из твоих сообщений инфа, которая интересна вкладчикам??? Roman-ss пишет: А с чего ты взял, что я хочу быть узнаваем среди вкладчиков. Правильно, тебя никто и не знает, тогда какие могут быть претензии, что , как говоришь здесь ты "пишут от моего имени". Да нет твоего имени, ты никто и звать тебя НИКАК. Поймы ты это наконец.
Roman-ss: Слушай, что ты все заладил никто и звать никак. У кого что болит тот о том и говорит? Видимо это тебе ночами спать не дает. В данной ситуации меня вполне устраивает, что меня не знают в компании обманутых лопухов. Да мне стыдно, что меня обманули и до сих пор многим знакомым мне стыдно говорить, что я вляпался в СИ. Так что слава в данном вопросе только вредит. И этой позиции придерживаются все нормальные люди, которые выбрали выжидательную позицию и со стороны наблюдают за происходящим. И я был бы в их числе, если бы в апреле один недоумок не прикрылся моей фамилией. Кстати, мне очень интересно, ты мою фамилию выбрал из списка наобум или были какие-то причины? Насчет женщин, так это ты первым завел речь о моей женщине. А я опять же пользуясь поговоркой У кого что болит тот о том и говорит понял, что у тебя с этим проблемы. И УГАДАЛ Ты все обвиняешь других в кляузничестве, а сам в очередной раз настучал админу и он вырезал заметку об импотенции. ПОЙМИ ПРОБЛЕМЫ У тебя, А НЕ У МЕНЯ. Я никогда не скрывал свою фамилию потому что мне стесняться нечего, а у тебя видно очень сильный комплекс неполноценности. Я не знаю убогий ты или юродивый, это уже вопрос к твоему лечащему врачу. И хочу я одного встретиться с тобой тет а тет, а поскольку ты трус это сделать нелегко. Хочешь приведи с собой еще кого-нибудь, я согласен даже 2 на 1(если конечно у такого труса как ты есть друзья) А пока приходится опускать тебя на форуме. Вот встретимся и от меня больше не будет ни одного сообщения, как это было с ноября 2005 по апрель 2006.
admin: Roman-ss пишет: а сам в очередной раз настучал админу и он вырезал заметку об импотенции. никто мне не стучал. Я решил пропустить пост на форум и удалить оттуда оскорбления. Roman-ss пишет: А пока приходится опускать тебя на форуме Пока будете "опускать" - будете находиться в бане. Берите пример со своего оппонента. Он , в отличие от Вас, играет по правилам и очень редко опускается до личных оскорблений.
ккк: admin admin пишет: Пока будете "опускать" - будете находиться в бане. Берите пример со своего оппонента. Он , в отличие от Вас, играет по правилам и очень редко опускается до личных оскорблений. 123 пишет: для всех вкладчиков твери- ты НИЧТО, и имя тебе - НИКТО. Это, извините, не оскорбления ? 123 пишет: кроме кАкА тебя НИКТО не знает, Это в плевок в мой адрес - тоже не оскорбления ? 123 пишет: Да нет твоего имени, ты никто и звать тебя НИКАК. Поймы ты это наконец. В следующем посте 123 это тоже не оскорбления ? Уважаемый админ, не зацикливайтесь на извечных жалобах 123, а смотрите всесторонне !!!
123: Roman-ss пишет: Я никогда не скрывал свою фамилию Знаешь почему "Джо неуловимый?? да потому что он <удалено админом> никому не нужен. Так и ты. Roman-ss пишет: Да мне стыдно, что меня обманули и до сих пор многим знакомым мне стыдно говорить, что я вляпался в СИ. 1.Вот и сиди, и помалкивай, и хотя бы не мешай людям работать. 2.Я пониманию, что от таких, как ты никто даже и слова благодарности не услышит за то, что пока ты отсиживался, и смотрел со стороны, чем все кончится, а кто-то работает на общее благо, и даже на благо таких как ты и <удалено админом> . 3. Смотри, даже <удалено админом> посчитал за оскорбление, то что я обнародовал тот факт, что он с тобой знаком. ккк пишет: "кроме <удалено админом> тебя НИКТО не знает",Это в плевок в мой адрес - тоже не оскорбления ? Roman-ss пишет: И я был бы в их числе, если бы в апреле один <удалено админом> не прикрылся моей фамилией. Будь добр объясни недоумкам такой парадокс: 1. Тебя НИКТО не знает- ты сам об этом пишешь. 2. КАК можно прикрыться фамилией того, кого НИКТО не знает??? Ты хоть сам понимаешь свю бредовость твоих претензий?? Ты знаешь сколько ОДНОФАМИЛЬЦЕВ у тебя в Твери.??? И давай закончим на эту тему. Честное слово, уже достал. С тобой еще хоть на одну тему можно поговорить, кроме <удалено админом> ( с твоих же слов, сам жаловался, что Админ не дал на форуме обсудить это.... )
ттт: Roman-ss пишет: Если я не хожу на собрания ( а не хожу потому что понял, что у таких клоунов как Кузнецов и Ко ничего не получится и каждый месяц простоя только доказывает мою правоту ) это не значит что такое собачье говно как ты может трогать мою фамилию. А в чем твоя правота? маме плакаться что тебя обидел кто то. Я Татьяна вышла на форум по просьбе как ты говоришь клона Кузнецова - посмотреть кто и чем тебя обидел. Если тебе что то не понятно приходи и выяни на Б. Полевого д.2 кв.1 в 18-00 каждый день кроме выходных. И веди себя по человечески - мама у тебя очень хорошая.
123: ттт пишет: Я Татьяна вышла на форум - посмотреть кто и чем тебя обидел. .... И веди себя по человечески - мама у тебя очень хорошая. Теперь хоть что- проясняется. Мальчик плачется и маме, и Кузнецову в жилеточку- "Обижают!!!" А мама, ничем помочь не может, а Кузнецову болше заняться нечем, только разбираться в "склоках в песочнице" дожили. Эх, Рома, РОма подставил тебя <удалено админом> по полной программе.
ккк: ттт Кого мы видим ?! Татьяна Витальевна. Созвонились с 123, чтобы пост кинуть в защиту лгуна ?
Roman-ss: Да ты клоун так бесишься, что тебя еще неделю назад свои же соратники сдали со всеми потрохами. Но понял ты это похоже только вчера. Правильно пишешь про Кузнецова - даже этот наивнейший и добрейший человек тебе уже не верит. Поэтому и информацию новую не дает( а ведь на этой неделе произошло много интересного), понял как ты чужие достижения себе приписываешь, а сам НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО. Хотя кое-что сделал, перессорил всех вкладчиков и обливаешь людей грязью. Твое любимое выражение "вонючая кучка", так вот с этой минуты оно трансформируется и будет звучать "вонючая семейка". Не догадываешься о какой семье идет речь Между прочим, на том единственном собрании на котором я был, когда стали выбирать руководство и "вонючая семейка" полезла туда полным составом, совершенно незнакомые люди сидевшие рядом сказали примерно следующее: беляковых и близко подпускать нельзя!!!!! На мой логичный вопрос Почему? ответили, что это очень подлые люди. Но я человек добрый, и гадостям про других на слово не поверил. Если б я знал что будет дальше. А дальше ты <удалено админом> стал распускать слухи, что я алкоголик. Мы же с тобой даже по жизни не пересекались, откуда такая злоба? Может просвятишь. Когда не поверили в истории с алкоголизмом, ты начал писать от моего имени на форуме, ну дальше продолжать не буду. И это только зло в отношении меня, а ведь еще были Магомед, Полякова, Суслов........... Если описывать все зло, которое ты причинил всем вкладчикам боюсь зависнет глобальная паутина. К сожалению этот форум из Тверских вкладчиков читают не более 10 человек, поэтому главная задача сейчас ДОНЕСТИ ДО ВСЕХ И КАЖДОГО какое ты <удалено админом>. И не подпускай ты сожительницу к компьютеру, от ее <удалено админом>уже уши болят. <удалено админом> и поэтому она такая же злая?
123: Roman-ss пишет: Правильно пишешь про Кузнецова - даже этот наивнейший и добрейший человек тебе уже не верит. Поэтому и информацию новую не дает( К сожалению не могу редактировать шапку, поэтому второй день там нет новой хорошей новости: НП получило постановление о выделении земли в аренду.
123: Roman-ss пишет: Правильно пишешь про Кузнецова - даже этот наивнейший и добрейший человек тебе уже не верит. Поэтому и информацию новую не дает( К сожалению не могу редактировать шапку, поэтому второй день там нет новой хорошей новости: НП получило постановление о выделении земли в аренду.
123: Roman-ss пишет: понял как ты чужие достижения себе приписываешь, а сам НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО. 1. Я себе ничего не припысываю. Я действительно САМ ничего не сделал, этого не скрываю. Я только поддерживаю то, что делает НП, и довожу до остальных о наших общих успехах. А вот твою позицию из твоих постов трудно, видно ее просто нет. НИКАКОЙ. 2.По поводу злобы. Можно конкретней? Я по отношению к тебе ни одной злобной фразы не обронил. А ты же только и брызжешь слюной от злобы по отношению ко мне. Ни одного даже нейтрального поста. ОДНА ненависть. Объясни причину. 3. КАКИЕ конкретно претензии по поводу того, что я пишу на форуме?? 4. Твои домыслы по поводу твоего алкоголизма- без комментариев (как говорит наш любимый админ: "Факты в студию!" Скорее свего это тебя дезинформировал твой единственный источник инфы. Ну это его обычная практика- врать. 6. Точно так же он, видимо , наплел и в отношении магомеда, ларисы и суслова. Единственное плохое, что я сделал- это вывел их на чистую воду, и все их подлости, которые они пытаются скрыть, становятся доступными для всех вкладчиков. Но я думаю, что за это надо мне спасибо сказать. 5. Объясни, может я все-таки чего-то не догоняю: "КАК можно писать "от твоего имени" если тебя НИКТО не знает?? 6. По поводу моей любимой женщины, так она давно уже не была на форуме, правда когда я отдыхал пару недель, так попросил ее обновлять инфу, и пару раз она не удержалась, и высказала свое мнение по отношению к некоторым придуркам, уж больно наболело у нее. После отпуска она сказала, что больше , даже если я очень попрошу, она на ничего на форуме говорить не будет, тем более читать. Ведь на форуме инфу даю только я а все остальные- или задают вопросы, или просто ФЛУДЯТ, или просто брызжат слюной от своей немощи.
123: Roman-ss пишет: когда стали выбирать руководство и "вонючая семейка" полезла туда полным составом..... совершенно незнакомые люди сидевшие рядом сказали примерно следующее: беляковых и близко подпускать нельзя!!!!!На мой логичный вопрос Почему? ответили, что это очень подлые люди. 1.Я не знаком близко с семьей Беляковых, видел только Татьяну, она точно входит в руководство НП, а вот ее мужа даже не видел ни разу, мне кажется он не входит в руководство НП. Ты можешь подвердить свои слова? 2. Или ты принял практику <удалено админом> : "сам не знаю, но одна бабка сказала, и я это тиражирую на форуме" Не красиво это вот этим ты точно позоришь СВОЮ фамилию. А если об этом узнает мама?? В угол поставит. Или отлупит ремнем??
Roman-ss: Да действительно сегодня ты меня уже не оскорбляешь, либо понял, что тебя ждет, либо хочешь оправдаться перед соратниками "Видите какой я пушистый, пишу только о работе, никого не задеваю". Но вспомни, что ты писал вчера вечером и много раз до этого. По поводу твоей сожительницы, так она вчера Кузнецову целый день звонила, тебя оправдывала. А сам то что в кусты или за женскую юбку спрятался. Был смелый до тех пор пока фамилию скрывал. И что ты привязался к моим родным? Я же не пишу про твоих бабушек и дедушек. С тобой разговариваю только я, вот и найди смелость писать мне, если лично сказать боишься. Я же пишу не только тебе но и твоей сожительнице потому что она не меньше тебя делает людям зла. Одно слово "вонючая семейка". Я начинаю думать, что она всем и заправляет, а ты <удалено админом>. Если хочешь задеть меня возрастом, то я наоборот горжусь тем, что еще молод и уже умен. Ты же прожил большую часть жизни и сам признал, что ничего не сделал. Только хороших людей грязью поливаешь да чужие заслуги конспектируешь. И давай пожалеем администратора форума, ему эту грызню читать уже надоело, я все что мне надо (твою фамилию) узнал и больше мне на этом форуме делать нечего. Остальное при личной встрече, а когда и где она состоится от тебя уже не зависит. А ведь я давал тебе шанс выйти из ситуации, как подобию мужчины. Сколько раз предлагал встретиться 1 на 1. И даже когда узнал твою фамилию был согласен 1 против 2. Но трус - ты и есть трус. Так что с форума я ухожу. Не буду мешать тебе прославлять чужие дела. Кстати ты написал, что был занят и не мог вставить две строчки про землю, а мне вчера написал порядка 10 оскорбительных писем, причем не только на форуме. Занятой ты PS Если ты еще раз напишешь что-то в мой адрес придется вернуться. Лучши прибереги оправдания для тет-а-тета. Теперь оправдываться поздно, посмотри на это небо, посмотри на эти звезды.....
123: www.tvc.ru пишет: http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000511-000-100-0-1157011334 До сих пор не удается решить проблему вкладчиков кредитного товарищества "Социальная инициатива", которое признано банкротом. Это связано с трудностями, возникающими при оценке активов этой компании. Дело в том, что по результатам работы конкурсного управляющего вкладчики вряд ли получат квартиры, в лучшем случае они могут рассчитывать лишь на пропорциональный раздел средств, полученных от продажи имущества компании. Но в Краснодаре эту проблему, похоже, удалось решить. Администрация Краснодара предложила свой способ решения проблем обманутых дольщиков. Администрация Краснодара подписала договор с одной из фирм, которая согласилась продолжить строительство, застывшее на стадии фундамента. В стройфирме, однако, не скрывают, что дело убыточное. Но предприниматели идут на это, поскольку администрация краевого центра предоставляет им максимально благоприятные условия в реализации других проектов. Но сами дольщики не разделяют оптимизма подрядчиков и городских властей. Договор, о котором торжественно объявили сейчас, был подписан еще в феврале, а на стройплощадке почти никаких изменений. Власти города уверяют, что дом будет наконец-таки сдан в конце 2007 года. Но при нынешнем темпе работ это едва ли возможно, считают дольщики. По их мнению, у фирмы либо не хватает денег на продолжение строительства, либо она в первую очередь занимается более выгодными проектами. А проблемы дольщиков просто передают из рук в руки. Вряд ли это тот способ помочь обманутым людям, который с успехом могут взять на вооружение в других городах. А наши "гениальные" суслов и лариса до сих пор понять не могут, что это один из вариантов "забалтывания " нашей проблемы, а не решение ее. То же самое происходит и в Новосибирске, и в Подольске. Может и нам на те же грабли наступить?
123: Roman-ss пишет: Да действительно сегодня ты меня уже не оскорбляешь, либо понял, что тебя ждет, либо хочешь оправдаться 1. Я тебя НИКОГДА и не оскорблял, за исключением одного, вполне невинного замечания по поводу твоих умственных способностей, за что и получил бан. 2. Ну а КАК еще можно оценить твои умственные пособности, если до тебя, что у тебя есть однофамильцы в городе?? Roman-ss пишет: я наоборот горжусь тем, что еще молод и уже умен. Сам себя не похвалишь..... Даааа...., это видимо говорит как раз о твоем недюжинном уме. Скажи честно, ты хоть свое мнение имеешь о том, что происходит в Твери с нашим объектом, или тебе достаточно, что есть мнение других людей, а твое дело- "из кустов наблюдать", куда кривая выведет, да? И еще. ты оч. здорово помог ккк заболтать очередной подлог с подписными листами. Видишь, как он здорово съехал с этой темы, как будто и не было этого подлога. Roman-ss пишет: И давай пожалеем администратора форума, ему эту грызню читать уже надоело, 1. С моей стороны нет и не было никакой грызни. 2.Я тебе уже несколько раз предлагал перейти к обсуждению нашей общей беды, ане того, у"кого фамилия более настоящая" Тебе есть что сказать- скажи, ну а если нет......
123: Roman-ss пишет: Кстати ты написал, что был занят и не мог вставить две строчки про землю Для особо одаренных повторюсь:123 пишет: К сожалению не могу редактировать шапку, поэтому второй день там нет новой хорошей новости: НП получило постановление о выделении земли в аренду. А давать новость в перемежку с твоим спамом- все равно, кроме тебя это никто не прочитает, а до тебя все равно не дойдет, о чем это я сказал, и хорошо это или плохо для вкладчиков Твери.
ккк: 123 пишет: - 31.08.06 Подписано постановление о выделении земли в аренду НП под строительство стартовых домов. Не знаю насколько это правда. Я в этом очень сомневаюсь, т.к. эта инфа от <удалено админом> лжеца. На днях проясню. Ну, если даже и так, то это не о чём не говортит, кроме как о том, что администрация всё пытается скинуть свои ответственность и головную боль на вкладчиков, которых в большинстве и заманила в СИ своим пиаром и включением в облюпрограмму "ЖИЛИЩЕ", да и то, что не безъизвестные мошеннники из вкладчиков, преследуя лишь свои корыстные интересы, им в этом помогают. А как же вкладчики 3-ей очереди ? 123 пишет: - Выделении земли в аренду для НП будет производиться ОБЛАСТНОЙ администрацией. Правильно будет сказано, что с 1-го числа земля перешла в ведение Областной администрации по решению Законодательного собрания, причём не только в Твери, но и в других областях. Это была подача с Федерального центра. В сентябре, по заявлению Яковлева, главы регионов должны отчитаться по решению проблемм обманутых вкладчиков. А вот произведётся или нет, то это очень большой вопрос !!! Городская очень хотела, но не дала - побоялась ! К тому же ещё в "Караван +Я" Панков заявил (соответственно, сразу после того как выделение земли перешло в ведение Обл.администрации), "... что есть другая группа людей, помимо НП, которая считает, что проблему надо решать комплексно и я с ними. полностью согласен". А вот как поступит Обл.администрация я пока не знаю, но буду всячески участвовать в том же направлении, чтобы сценарий развивался как у Мытищенцев и Москвичей. Поддерживаю полностью КС, т.е защиту всех вкладчиков СИ !
123: НУ ЧТО, ккк, сканы подписных листов успел подправить?? Теперь, может покажешь хоть один, чтобы хотя бы раз показать на деле, а не на словах, что я пытаюсь опорочить тебя, кристально чистого человека?? Или сканов нам не суждено никогда увидеть?? В таком случае все, что я говорил -правда. Нечем крыть.
Председатель ИГ: 123 пишет: НУ ЧТО, ккк, сканы подписных листов успел подправить?? Что ты всё лжёшь, ты другого походу не умеешь . Тебе уже говорили, что публиковать данные людей без их согласия никто не будет. Если желаешь, то при личной встрече я тебе их покажу, а потом <удалено админом>. Но ты как обычно не вылезешь из кустов и будешь опять продолжать лить грязь на людей, барабаня по клаве. --------------- бан 7 дней за ненормативную лексику и оскорбления Предыдущий ник ккк удален админ
123: Председатель ИГ пишет: публиковать данные людей без их согласия никто не будет. Сказал бы правду, что оч. многие вкладчики удивятся, если узнают, что их подпись стоит под письмом Медведеву, а многие фамилии- вообще вымышленные. Твоя грязная игра не идет на помощь решения нашей общей беды. Она только вредит. Когда ты это поймешь??
tverskoy: Сходил к юристу с проектом "Соглашения о переуступке долга" который раздает НП. Я в шоке! Сначала расставлю точки над ё, для того чтобы всем правильно была понятна ситуация: 1) я не являюсь ярым противником НП. 2) я считаю деятельность НП полезной, по крайней мере - это хоть какой-то путь 3) я НЕ собираюсь ОПЯТЬ быть обманутым 4) я хочу ДОСТРОИТЬ квартиру и НЕ расторгал договор с СИ 5) я НЕ член НП. Теперь заключение юриста: "Предложенный НП проект "Соглашения о переуступке долга" является полной профанацией и обманом. В нем ни слова не говорится о том, что ты (т.е. я) переводишь долг на условии того, что внесенные в СИ деньги будут не возвращены тебе (естественно только в размере внесенной суммы), а направлены на достройку квартиры. Причем ни какой-то абстрактой, а именно той, что указана в договоре с СИ. Все разговоры о том, что "подпиши, а потом мы уж заключим договор долевого участия прямо с инверстором где все пропишем и т. п. и т. д." являются безосновательными, а по-сути - "разводкой". Подписав такой документ, ты можешь навсегда забыть о ДОСТРОЙКЕ КВАРТИРЫ и мечтать, чтобы тебе в лучшем случае вернули деньги.. когда-нибудь... Это суть юридической экспертизы предложенного НП "Соглашения..." Но это еще не все... Сказал я в НП, что данный текст "Соглашения.." меня не устраивает и я хочу, чтобы они написали нормальный текст, в соответствии с Законом РФ и соглашением между НП и СИ. На это мне было отвечено, что все нормально, а если я не хочу, то могу и не подписывать - типа мне дороже будет... Нормально??? И вот после этого я начинаю сомневаться в четкости и непогрешимости действий НП. Уж не знаю - по злому умыслу или по юридической безграмотности происходят такие дела. В заключении совет тем, кому дали на подпись эти филькины грамоты - подписываете только те договоры о переуступке долга, где четко прописано что: "денежные средства, внесеные по указанным Договорам Товариществом не возвращаются, а засчитываются в качестве оплаты по договору (предварительному договору) о долевом участии в инвестировании строительства жилья, заключенному между Товариществом и Вкладчиком." И конкретно именно Ваше квартиры, которая прописана в договоре с СИ!! А НП хотелось бы пожелать найти нормальных юристов.
123: tverskoy пишет: А НП хотелось бы пожелать найти нормальных юристов. 1. Я тоже считаю, что такое "Соглашение" подписывать преждевременно, если Вы хотите получить квартиру, а не деньги. 2. А Вы не пробовали предложить СВОЙ вариант "Соглашения"?? 3. Про нормального юриста- тут вопрос, на сколько я понимаю, финансовый. НП содержит стройку (охрана и эл. энергия) за деньги, сданные добровольно вкладчиками. Денег катострафически не хватает, поэтому и юриста не могут нанять толкового. Видимо поэтому такое качество "Соглашения".
Strannick 69: tverskoy пишет: 2) я считаю деятельность НП полезной, по крайней мере - это хоть какой-то путь Полезной чем и кому ? Вы не задавались вопросом: путь куда ? Или это не важно ? tverskoy пишет: Теперь заключение юриста: "Предложенный НП проект "Соглашения о переуступке долга" является полной профанацией и обманом. В нем ни слова не говорится о том, что ты (т.е. я) переводишь долг на условии того, что внесенные в СИ деньги будут не возвращены тебе (естественно только в размере внесенной суммы), а направлены на достройку квартиры. Причем ни какой-то абстрактой, а именно той, что указана в договоре с СИ. Все разговоры о том, что "подпиши, а потом мы уж заключим договор долевого участия прямо с инверстором где все пропишем и т. п. и т. д." являются безосновательными, а по-сути - "разводкой". Подписав такой документ, ты можешь навсегда забыть о ДОСТРОЙКЕ КВАРТИРЫ и мечтать, чтобы тебе в лучшем случае вернули деньги.. когда-нибудь... Это суть юридической экспертизы предложенного НП "Соглашения..." Но это еще не все... Сказал я в НП, что данный текст "Соглашения.." меня не устраивает и я хочу, чтобы они написали нормальный текст, в соответствии с Законом РФ и соглашением между НП и СИ. На это мне было отвечено, что все нормально, а если я не хочу, то могу и не подписывать - типа мне дороже будет... Нормально??? И вот после этого я начинаю сомневаться в четкости и непогрешимости действий НП. Уж не знаю - по злому умыслу или по юридической безграмотности происходят такие дела. В заключении совет тем, кому дали на подпись эти филькины грамоты - подписываете только те договоры о переуступке долга, где четко прописано что: "денежные средства, внесеные по указанным Договорам Товариществом не возвращаются, а засчитываются в качестве оплаты по договору (предварительному договору) о долевом участии в инвестировании строительства жилья, заключенному между Товариществом и Вкладчиком." И конкретно именно Ваше квартиры, которая прописана в договоре с СИ!! А НП хотелось бы пожелать найти нормальных юристов. А это всё остальное к чему ? tverskoy пишет: подписываете только те договоры о переуступке долга, где четко прописано что: "денежные средства, внесеные по указанным Договорам Товариществом не возвращаются, а засчитываются в качестве оплаты по договору (предварительному договору) о долевом участии в инвестировании строительства жилья, заключенному между Товариществом и Вкладчиком." И конкретно именно Ваше квартиры, которая прописана в договоре с СИ!! Прочитайте ФЗ "О некомерческих организациях вместе со своим не особо грамотным юристом, а потом делайте выводы ! Федеральный закон N 7-ФЗ "О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ" (в ред. Федеральных законов от 26.11.1998 N 174-ФЗ, от 08.07.1999 N 140-ФЗ, от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 28.12.2002 N 185-ФЗ, от 23.12.2003 N 179-ФЗ) Статья 8. Некоммерческие партнерства 1. Некоммерческим партнерством признается основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение целей, предусмотренных пунктом 2 статьи 2 настоящего Федерального закона. Имущество, переданное некоммерческому партнерству его членами, является собственностью партнерства. Члены некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, а некоммерческое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов. 2. Некоммерческое партнерство вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано. 3. Члены некоммерческого партнерства вправе: • участвовать в управлении делами некоммерческого партнерства; • получать информацию о деятельности некоммерческого партнерства в установленном учредительными документами порядке; • по своему усмотрению выходить из некоммерческого партнерства; • если иное не установлено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства, получать при выходе из некоммерческого партнерства часть его имущества или стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, за исключением членских взносов, в порядке, предусмотренном учредительными документами некоммерческого партнерства; • получать в случае ликвидации некоммерческого партнерства часть его имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами, либо стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, если иное не предусмотрено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства. 4. Член некоммерческого партнерства может быть исключен из него по решению остающихся членов в случаях и в порядке, которые предусмотрены учредительными документами некоммерческого партнерства. Член некоммерческого партнерства, исключенный из него, имеет право на получение части имущества некоммерческого партнерства или стоимости этого имущества в соответствии с абзацем пятым пункта 3 настоящей статьи. 5. Члены некоммерческого партнерства могут иметь и другие права, предусмотренные его учредительными документами и не противоречащие законодательству.
Strannick 69: tverskoy пишет: 4) я хочу ДОСТРОИТЬ квартиру Каким образом ?
Мари1: Я что-то никак не пойму очем речь. В договоре по переуступке долга, который разрабатывался Нп совместно с юристами и который был утвержден на правлении НП четко (в варианте на дострой квартиры, а всего было два варианта 1. на возвращение денег;2. на дострой квартиры) было указано, что внесенный вклад по договору с СИ засчитывается по договору долевого участия с новым Инвестором, который будет определен после получения земли в аренду. И указывалась конкретная квартира по договору с СИ. Неужели что-то изменилось, или уважаемый tverskoi чего-то непонял. Если Вам не трудно уважаемый tverskoi выложите. пожалуйста, скан соглашения о переводе долга. Хотелось бы сравнить, потому что я лично видела разработанное и утверженное соглашение.
Мари1: Вот каким образом. 1. НП получило постановление о выделении земли в аренду. 2. Далее заключается договор об аренде земельных участков под стартовые дома. 3. Далее недостроенный объект регистрируется на НП как объект недвижимости, тем самым все вкладчики Твери становятся владельцами недостроя и больше он никуда не денется. Т.е. в самом худшем случае недострой можно будет продать и деньги разделить на всех вкладчиков Твери. Но надеемся что этого никогда не будет. 4. Далее между имеющимися инвесторами на основании наилучших условий для вкладчиков провести конкурс, кто же будет достраивать дома. на данный момент после совещания у Серковского осталось 4 заинтересованных инвестора. 5. Далее заключается договор субаренды с новым инвестором. 6. Далее новый инвестор оформляет на себя разрешение на строительство. 7. Далее заключает договора долевогоу частия с вкладчиками, желающими достаивать квартиру. и договора перевода долга с НП на инвестора для тех, кто хочет деньги. 8. Начинает стройку.
Strannick 69: Мари1 пишет: 1. НП получило постановление о выделении земли в аренду. Выложите пожалйста скан постановления. Мари1 пишет: 2. Далее заключается договор об аренде земельных участков под стартовые дома. Это вопрос, т.к. гор.адинистрация землю в аренду так и не дала. Почему вы думаете, что областная даст ? Мари1 пишет: 3. Далее недостроенный объект регистрируется на НП как объект недвижимости, Каким образом, если объект незарегистрирован СИ ? Мари1 пишет: 4. Далее между имеющимися инвесторами Мари1 пишет: на данный момент после совещания у Серковского осталось 4 заинтересованных инвестора. Какие это инвесторы ? Народ не в курсе.
Strannick 69: Недостроенные здания 1. Заявление - 1 экз. 2. Документ об оплате государственной пошлины. 3. Акт обследования недостроенного здания с планом - 2 экз. 4. разрешение на строительство - 2 экз.* *разрешение на строительство не требуется в случаях: o строительства гаражей на земельных участках, предоставленных физическим лицам для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности; o строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства; o строительства объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киоски, навесы и др.); o строительства на земельном участке строений, сооружений вспомогательного использования (сараи, бани, летние кухни и иные надворные постройки); o изменения объекта недвижимости или его частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики его надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом. 5. Проектная документация - 2 экз.( Представление проектной документации не требуется при регистрации права собственности на объект незавершенного строительства, являющийся объектом индивидуального жилищного строительства) 6. Справка БТИ - 1 экз. 7. Документы на землю (Кадастровый план земельного участка, постановление о выделении земли, договор или иной акт, свидетельствующий о наличии прав на земельный участок) - по 2 экз.
123: Мари1 пишет: 4. Далее между имеющимися инвесторами на основании наилучших условий для вкладчиков провести конкурс, кто же будет достраивать дома. на данный момент после совещания у Серковского осталось 4 заинтересованных инвестора. 1. На сколько мне известно, у нас есть только один "заинтересованный" инвестор- Это САНТЕХстрой. Если у Вас есть больше инфы- поделитесь, пжлст. 2. Даже если будет хотя бы ДВА инвестора, то по каким критериям будем выбирать? Кто более красиво соврет про доплаты? Если есть какие-то мысли, давайте обсудим, ведь скоро нам надо будет реально выбирать (если будут, конечно , варианты) 3. По поводу "Доп. Соглашения" я тоже считал, что существует ДВА варианта- "денежный" и "квартирный". Я их не видел, но по телефону Кузнецов мне разъяснил именно так. Я задавал вопрос tverskoМУ,- может он не то "Доп.соглашение " получил? Но ответа нет.
полная версия страницы