Форум » АРХИВ » Юридические вопросы (АРХИВ, склееные темы) » Ответить
Юридические вопросы (АРХИВ, склееные темы)
admin: - 13.12.05 11:22. Переквалификация Инвест договора в договор долевого участия - 18.12.05 02:53. О ПРИЗНАНИИ ДОЛИ в ОБЪЕКТЕ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА - 18.01.06 00:35. договор долевого участия или договор инвестиционного вклада? - 18.01.06 18:38. регистрация договоров - 25.01.06 11:40. Писать заявление о возврате и подавать в суд или ждать новых инвесторов? - 30.01.06 06:18. Регистрация права требования - 03.02.06 00:39. Иск о признании строительным подрядом. - 06.02.06 10:19. ИСК о ПРИЗНАНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ на объект незавершенного строительства - 09.02.06 15:00. переквалификация договора инвест. вклада в договор строительного подряда - 09.02.06 22:10. Доля собственности в праве - 10.02.06 10:15. переквалификация договора инвест вклада в суде - 11.02.06 15:53. Банкротство и недвижимость - 11.02.06 15:55. Обсуждения иска о переквалификации договора - притворная сделка - 15.02.06 17:07. Финансовый год! - 16.02.06 13:27. как писать исковое завяление - 25.02.06 19:30. Образец заявления в Арбитраж от 3-его лица. - 28.02.06 15:15. Ориентировочный срок окончания строительства - 28.02.06 16:50. Срок строительства - 13.03.06 18:20. Заголовок: Государственная пошлина - 14.03.06 23:52. Мировой суд - 18.03.06 21:02. Создание ЖСК - 05.04.06 07:28. Требуется квалифицированная помощь - 06.04.06 17:17. закон к соглашению о расторжении - 10.04.06 16:25. Странное решение Суда - 11.04.06 10:58. Борьба в Арбитраже - 18.04.06 13:27. отказ Минстроя от регистрации договора инвест вклада - 18.04.06 15:22. ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЯ ДОГОВОРА - 18.04.06 15:34. Сплотим ряды!!! - 11.05.06 17:44. В какой ГНИ можно получить учредительные документы СИ - 27.05.06 19:48. АРЕСТЫ объектов - нужна информация. СРОЧНО! - 29.05.06 10:10. Когда вкладчик не оплатил 100% от стоимости квартиры - 30.05.06 09:26. Солодарность - 03.06.06 16:35. Арестованые объекты - 08.06.06 18:14. про юриста Олега Некрасова кто-нибудь что-нибудь слышал???
Lawer: Подолжение... ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 августа 2001 г. N 272/28 "ОБ УЧЕТНОЙ РЕГИСТРАЦИИ ИНВЕСТИЦИОННЫХ КОНТРАКТОВ (ДОГОВОРОВ) НА СТРОИТЕЛЬСТВО ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ И ДОГОВОРОВ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ФИНАНСОВЫХ СРЕДСТВ В СТРОИТЕЛЬСТВО (РЕКОНСТРУКЦИЮ) ЖИЛЫХ ДОМОВ В РАМКАХ ИНВЕСТИЦИОННОГО КОНТРАКТА" не основано на указанном Zvenigorodом Федеральном законе и не имеет ничего общего с государственной регистрацией сделок с недвижимостью. Кстати государственная регистрация договоров участия в долевом строительстве была предусмотрена только с 1 апреля 2005 г. В соответствии с постановлением предусмотренная им учетная регистрация носит уведомительный характер, тогда как государственная регистрация носит обязательный характер и влечет определенные правовые последствия - возникновение прав. Указанное постановление издано "во исполнение Программы развития системы государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним на 2000-2002 годы, утвержденной постановлением Правительства Московской области от 27 июля 2000 года N 65/18". Срок действия программы истек. Это все достаточно кратко, без разжевывывания. Таким образом, видно, что правительство Москвы попыталось этим постановлением установитьнекую иную, отличную от государственной, регистрацию определенных видов сделок. Чем без сомнения превысило свои полномочия, определенные субъекту РФ Конституцией и Гражданским кодексом.
paz: sven пишет: Но не советую признавать ДИВ притворным, только переквалификация - чем проще, тем лучше... Как это оформить? Через отказ от исковых требований в части признания сделки притворной? но Zvenigorod говорит, что это нелогично, т.к., чтобы переквалифицировать договор сначала нужно признать его притворным (если я правильно понял).
Zvenigorod: Признавайте НАПРЯМУЮ через п.2 ст. 170! ТРЕТИЙ РАЗ РАЗЪЯСНЯЕМ. Если и теперь не поняли, остается или нанимать юриста или ложиться помирать.
Zvenigorod: Lawer 1. Спасибо, что дали точную сслыку (у меня в тот момент под рукой не было). "во исполнение Программы развития системы государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним на 2000-2002 годы, утвержденной постановлением Правительства Московской области от 27 июля 2000 года N 65/18". 2. Именно в процессе реализации этого Постановления и были разработаны меры по учетной регистрации инвестконтрактов и договоров привлеченных средств физ и юрлиц, и появлилось в 2001 году Постановление 272/28. 3. Вы путаете две РАЗНЫЕ вещи. Да, отсутствие учетной регистрации договора физлица в Минмособлстрое НЕ влечет недействительности этого договора. Но недействительность договора ИВ никто и не оспаривает. Нам надо зарегистрироть договора для ДРУГОЙ цели - Правительство при издании Постановления Правительства М.О. №639/39 от 29.09.05 потребовало от Минмособлстроя зарегистрировать ВСЕХ пострадавших соинвесторов и разработать меры по нашей защите, а они стали регистрировать в собственном "понимании" только договора ДУ послав подальше договора ИВ. И получается, Серегин отрапортует, у нас зарегистрироватно ХХХ пострадавших. А кто не зарегистрирован - им при смене застройщиков квартиры НЕ положены. Также как и в Москве - сейчас на Рокоссовского Управа списки выверяет и регистрирует. Потом издадут ППМ. И те кто в этот список лиц не попадет дальше будут признаваться ТОЛЬКО по решению суда.
Lawer: Zvenigorod пишет: А кто не зарегистрирован - им при смене застройщиков квартиры НЕ положены Я и писал выше о том, что любой из лиц, чьи права нарушены этим постановлением вправе в суде признать его незаконным (недействительным) с момента его издания по указанным мною основанием. Вот закрутиться история в таком случае
paz: Хочу спосить является ли аргументом в пользу того, что существует угроза нарушения моих прав, как потребителя, нависшее над СИ банкротство. т.к. в случае банкротства я, несу все риски, связанные с деятельностью товарищества?
paz: Zvenigorod пишет: Признавайте НАПРЯМУЮ через п.2 ст. 170 Что признавать? Сделку притворной, но ведь это можно и не доказать?
Lawer: paz пишет: ведь это можно и не доказать Можно. Тогда зачем вобще выходить в суд?
paz: Lawer пишет: Можно. Тогда зачем вобще выходить в суд? Да, еслия подам просто иск о переквалификации, то судья вынуждена будет разбираться только с текстом договора (ст.431) и возможно тогда все будет значительно проще.
sven: paz пишет: Хочу спосить является ли аргументом в пользу того, что существует угроза нарушения моих прав, как потребителя, нависшее над СИ банкротство. т.к. в случае банкротства я, несу все риски, связанные с деятельностью товарищества? Однозначно. И это не зависит от характера договора, если он не расторгнут. paz пишет: Да, еслия подам просто иск о переквалификации, то судья вынуждена будет разбираться только с текстом договора (ст.431) и возможно тогда все будет значительно проще. Думаю. что так и будет, если учитывать что ДИВ был целевым и его неотьемлемой частью были допсоглашения. Советую также исковое заявление подавать по месту жительства, а к нему приложить протокол допроса и постановление о признании вас потерпевшим, если таковые имеются.
paz: Sven спасибо за консультацию. По поводу подачи по месту жительства, к сожалению, иск уже подан в Басманный суд, прошла беседа и на 25 апреля назначено основное судебное заседание.
sven: paz пишет: По поводу подачи по месту жительства, к сожалению, иск уже подан в Басманный суд, прошла беседа и на 25 апреля назначено основное судебное заседание. Желаю удачи! Поделитесь потом впечатлениями о том, как прошло заседание.
paz: Спасибо. Конечно поделюсь.
Zvenigorod: Lawer Я и писал выше о том, что любой из лиц, чьи права нарушены этим постановлением вправе в суде признать его незаконным (недействительным) с момента его издания по указанным мною основанием. Вы путаете. Постановление 272/28 от 28.08.01 НОРМАЛЬНОЕ. Это Минмособлстрой чудит. По этому Постановлению должны регистрировать ЛЮБОЙ договор привлеченных средств физлица или юрлица на строительство жилого дома. Договор долевого участия там вообще НЕ упоминается, а дается Определение договора привлеченных средств в строительство дома. И ДУ и ИВ под него ПОПАДАЮТ. А Перепелица чудит, рассылая отказы. Так что обжаловать надо НЕ это Постановление, а отказ Перепелицы по этому Постановлению, в суде естественно. В порядке ст. 254 ГПК (Обжадлование действий гос. органов).
Zvenigorod: paz Мы желаем Вам успеха! И ОЧЕНЬ советуем взять юриста на заседание. Вы неуверенны в себе, и это опытный судья сразу увидит - они первым делом проверяют клиента "на вшивость" - прогнется или нет. А так как у Вас еще недостаток знаний законодательства и особенно ГПК, тяжело будет... Настрой должен быть один - сражаться зубами, как Брестская крепость! При таком напоре можно пробить судью. Главное, очень уверенно все излагать. Возможно, это самый главный совет для Вас.
Lawer: Zvenigorod пишет: Постановление 272/28 от 28.08.01 НОРМАЛЬНОЕ Что значит нормальное? Оно вторгается в пределы исключительного ведения Российской Федерации, а значит незаконно Статья 33 Устава Московской области Конституция Российской Федерации, законодательство Российской Федерации по предметам ведения Российской Федерации имеют прямое действие на территории Московской области. Нормативные правовые акты Московской области не могут им противоречить. Еще раз прошу, читайте не только то, что нравится и совпадает с Вашими воззрениями...
Lawer: Zvenigorod пишет: Так что обжаловать надо НЕ это Постановление, а отказ Перепелицы по этому Постановлению, в суде естественно. В порядке ст. 254 ГПК (Обжадлование действий гос. органов) Такое обжалование возможно только в случае нарушения прав гражданина. А какие права нарушает отказ в регистрации по постановлению, принятому с превышением полномочий Правительства Московской области? Другое дело - отказ в государственной регистрации договора участия в долевом строительстве, заключенному по новому закону, или прав на недвижимое имущество. Это действительно влечет нарушение имущественных прав. К тому же государственная регистрация сделок и прав на недвижимое имущество регулируется федеральным законодательством (см. выше)
Lawer: Кстати, это один из элементов давления - пугануть признанием постановления незаконным, в случае отказа в регистрации...
eff: А всё же какие предложения по арбиражным управляющим?
Zvenigorod: Процедура выдвижения в суд арбитражных управляющих достаточно сложна. 1. Кто ее какследует знает и готов реально помочь? 2. Она требует еще и некоторых денежных средств. 3. Она требует ЗАБЛАГОВРЕМЕННОСТИ. У нас ЗАПАС ВРЕМЕНИ есть?! И нужно ли вообще идти таким путем. Может, все-таки ПАЛАТОЧНЫЙ ЛАГЕРЬ?
полная версия страницы