Форум » АРХИВ » Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 14) » Ответить
Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 14)
111:
111:
111:
111:
111:
Степаныч: Срочно засылаем на сайт Президента www.kremlin.ru в раздел "письма" следующее обращение: Я, обманутый вкладчик ЖК Славянка( ЖК ЗВС ) , полностью оплатил свою квартиру мошейнической компании КТ "Социальная Инициатива". При этом Новый инвестор -Корпорация "СОЮЗ-ВОЗРОЖДЕНИЕ" отказывается предоставлять мне квартиру и не заключает со мной основной договор. При этом разработана такая схема договорных отношений, что я, полностью оплативший свою квартиру 7 лет назад- получу ее в виде "подарка" от СВ. В результате чего меня заставят оплатить еще и 13% подоходного налога. ПРОШУ разобраться с инвестором и дать указание прокуратуре, МИНФИНУ, налоговым службам к привлечению виновных в этих правонарушениях . А то сейчас ИГники разместили свое письмо на http://marfino.gip-gip.ru/и обзванивают людей посылать письма Путину про 13% и ни слова о CВ!! Опять отмазывают СВ.
Возмущенный вкладчик: Степаныч , ты хоть врубаешься, что у CВ свои налоги, как у юрлица, а у физических лиц - свои. Очень хорошо, что разместили разные письма, каждый вкладчик разберется какое письмо посылать, так что не напрягайся, а то в штаны навалишь
Боцман: По схеме работы ООО СВ. 11.07.2001г. ООО СВ и КТ СИ заключили Инвестиционный контракт № 708 на строительство жил. комплекса ЗВС. 16.04.2002гю ООО СВ , Администрация ОР и Министерство стр-ва МО заключили Инвест . контракт на ВЫПОЛНЕНИЕ проекта строительства ЗВС №89/20-02. 29.05.2005г, замечу до провала КТ СИ и ареста её счетов, ООО СВ расторг Инвест. контракт № 708, уведомив об этом письмом от 18.06.2005г.№ К-532 05.09.2006г. до выхода ППМО № 127/6 от 01.03.2007г., ООО СВ нашёл себе нового поставщика денег и заключил Договор соинвестирования № К- 072 от 05.09.2006г. с НБМ. В чём смысл этой схемы? Начнём с первых двух контрактов. Контракт № 708 –это контракт не на строительство, как и Договор соинвестирования № К-072. Выдержки из Контр. № 708: «Статья 1 Термины и толкования. 1.1 Инвест. контракт (программа инвестирования)—совокупность технических и финансовых мероприятий по осуществлению инвестирования в объекты строительства жилого и нежилого фонда… и т. д.» «Статья 3.2 Сторона 2 ( КТ СИ ) обязуется: 3.2.1. Обеспечить полное и своевременное финансирование … 3.2.6. Ввести комплекс в эксплуатацию в сроки…» Ни слова о строительстве, в отличие от Котр. № 89/20-02, где: « Статья 5. Обязанности сторон 5.3 Инвестор ( ООО СВ ) обязуется 5.3.4. Обеспечить строительство и ввод в эксплуатацию…» Для чего ООО СВ нужны были сразу два контракта? В Контр. № 708 ООО СВ своим участием разрешил КТ СИ реализацию (продажу) будущей продукции Контракта №89/20-02 (квартир). Не без собственной выгоды, в соотношении 70 на 30. Выгодно это было КТ СИ? На растущем рынке—да. Ты формально не участвуешь в строительном контракте, за полученные деньги не обязан непременно отдавать квартиру; вернул деньги и ушёл в другую Корпорацию Союз- Перерождение, где начал торговать квартирами за большую цену. Так было теоретически. А уж ООО СВ как было выгодно! Это ООО СВ продемонстрировал при заключении Мирового согл. с КТ СИ. Разошлись мирно при своих., а ООО СВ забрал землю и отнёс её в Дог. соинвестирования № К-072 с НБМ. Некоторые шероховатости были отмечены. В период совместной работы ООО СВ и КТ СИ Корпорация СВ продала КТ СИ 2000 кв.м. жилой площади из доли Администрации ОР. Взаимовыгодная сделка. Продам сегодня подешевле—мне деньги нужны, а ты продашь завтра дороже.( см. Контр.№ 708 Протокол Распределение жилой площади 1-й очереди : п1.1 Общая площадь распределяется в пропорциях : 181 квартира общей площадью 13063,27 кв.м. передаётся Заказчику ООО СВ, что составляет 30% их доли в Доме 1-1 очереди за исключением 2000 кв.м. (Приложение №2), выкупленных КТ СИ по Доп. согл №2 от 04.03.2002г., №4 от 26.04.2002г., №5 от 31.05.02г., №6 от 14.06.2002г. Деньги потребовались для того, чтобы выполнить Доп. согл. к Контракту 89/20-02: «Имущественные права сторон», где было записано, что ООО СВ в счёт 9% доли Администр. ОР может выплатить 14 млн. долларов по графику, а по графику уже требовались выплаты (Это иллюстрация к тому, кому была выгодна схема ООО СВ). А 2000кв.м. это и есть 72 млн.руб., которые ООО СВ передал КТ СИ, а КТ СИ переуступила их в пользу пострадавших вкладчиков. Так позволяла схема, по которой работал ООО СВ. Было признано ООО СВ и представителями власти, что ЭТО ВСЁ, что внесла в проект 89/20-02 или 1604 КТ СИ, которая формально в проекте не работала. Безусловно это не так. Но если удастся доказать, что КТ СИ на нашем объекте ничего не украла (это весьма вероятно), то это будут только 70% средств, собранных КТ СИ с обманутых вкладчиков. КТ СИ 3 года занималась реализацией будущих квартир, но себе брала долю в 70%, а остальное переходило к ООО СВ. Соответственно, 70% вкладчиков может рассчитывать на собственность в проекте. И опять рулетка. Может случиться даже так, что кто-то из «счастливой» двадцатки от 72млн. руб. может не попасть в 70% осчастливленных по какому-то новому Мировому согл. Но вопрос должен решаться совершенно не в этом плане. По хронологии событий. ООО СВ обзавёлся новым Соинвестором и мог бы продолжать старую схему. Но волнения пострадавших вкладчиков привели к тому, что вышло ППМО № 127/6 от 01.03.2007г., где записано, что завершение строительства ЗВС должно выполняться с учётом интересов граждан, пострадавших от недобросовестной деятельности КТ СИ. Ранее упоминавшимися участниками Контрактов по ЗВС—МСК МО, Администрация, ООО СВ и НБМ разработано Доп. согл.№3 к Контракту 89/20-02 от 16.04.2002г. Но это был принципиально новый договор. В прежнем 1604 договоре не было инвестора, который будучи стороной контракта, вкладывал бы в проект денежные средства. ООО СВ вложил в проект как инвестицию землю, собственных денежных средств для инвестиционных вложений не имел, кредитов не привлекал. Своего же персонального инвестора—КТ СИ, который собирал деньги с вкладчиков, ООО СВ в проект №1604 не допустил, чтобы не отвечать за деньги этих самых вкладчиков. Правильный шаг был сделан. Инвестор проекта—Соинвестор НБМ был введён стороной контракта. Инвестор—Заказчик ООО СВ забрал свою землю из старого № 1604 договора и пришёл в новый –Доп. согл. №3 к Дог.№1604 (89/20-02). За своё участие в Доп. Согл.№3 он получил уже 40% общей площади квартир Инвестиционного объекта. Разница между долями в 40% от общей площади в 195 тыс.кв.м. и 21% от 165тыс.кв.м., которые имел ООО СВ в Контракте №708 практически покрывает количество жилых площадей, оплаченных всеми пострадавшими вкладчиками в ЗВС. А с учётом средств, полученных от КТ СИ при реализации (продаже) квартир Корпорацией СВ, эта доля явно превышает первоначально заявленную долю как плату за вклад арендованной земли. Доля, полученная ООО СВ при работе в связке с КТ СИ, это 30% от 45 тыс.кв.м. (столько всего продала КТ СИ). Но в Доп. согл.№3 записано « статья 2А Обеспечение прав Участников КТ 2А.3. Перечень Участников КТ, требования по предоставлению жилых помещений и машиномест, которые удовлетворяются из доли Инвестора-Заказчика(ООО СВ), а также виды будущих договоров с Участниками КТ , устанавливаются Инвест.-Заказчиком САМОСТОЯТЕЛЬНО…» 2А.2.Предоставление жилых помещений из состава Инвестиционного объекта Участникам КТ, в том числе, в соответствии с Соглашен. о взаиморасчетах от 19.04.2007г., заключенных между Инвест.-Заказчиком и КТ СИ…БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЕНО за счёт имущественной доли Инвест._Заказчика…» Разница между приведёнными параграфами огромна. Второй параграф о взаиморасчётах по Контракту №708. КТ СИ в течение 3-х лет торговала(реализовывала), выручку от реализации делила с ООО СВ в пропорции 70 на 30; в Контракте 1604 не участвовала. Задолжал ООО СВ Корпорации КТ 72 млн.руб. Лишнее ему передала КТ СИ. В результате взаиморасчётов ООО СВ предоставляет нескольким вкладчикам КТ СИ жилые помещения из своей доли. Остальным пока нет, но при этом явно выглядят незаконными оба параграфа. Если Соинвестор—НБМ, который полностью финансирует проект, согласился с долей ООО СВ, которая перекрывает в сумме претензии пострадавших вкладчиков и первоначальную долю, то СВ не имеет права отказывать пострадавшим. Остаётся гадать, в чём дело? Если дело в налогах, которые не уплатила КТ СИ, продавая квартиры(правда без оформления), то тут такая обстановка: судебное заседание-- начала процедуры банкротства перенесено на февраль 2010г в связи с требованием налоговой службы взыскать долг в размере 2млрд. руб.. Думаю, в 2-х млрд. и налоги с операций по ЗВС. Может быть стороны Контракта по ЗВС не удастся убедить, что пострадавшие , заплатившие за квартиры должны получить их в собственность. Тогда, видимо, надо обратиться за разъяснениями в Законодательный комитет Госдумы, к специалистам по законодательству в строительстве с вопросом: Несёт или нет ответственность перед пострадавшими вкладчиками дивелоперская компания, которая одновременно работала в 2-х контрактах к одному объекту, --в одном, финансово-инвестиционном, двухстороннем,типа708; --в другом, строительно-инвестиционном ,типа 1604. В обоих контрактах в роли Заказчика. В 1-й контракт, финансово-инвестиц., дивелопер вложил инвестиционный вклад в виде участка земли под строительство.Во 2-й контракт внёс инвестиционный вклад в виде того же участка под строительство и осуществлял финансирование строительства. Финансовые средства дивелопер получал из 1-го контракта, от реализации будущих квартир. В 1-м контракте в статье имущественные права сторон в пункте 3 записано: «Стороны самостоятельно и/или по договорённости осуществляют реализацию и распределение своей доли общей площади в строящихся объектах». Работа дивелопера одновременно в двух контрактах продолжалась более 3-х лет. Пострадавшие вкладчики все из 1-го контракта. Итак, 1-й контракт—финансово- инвестиционный, 2-й контракт—инвестиционно –строительный. 01.12.09г.
ДА: Неймется возмущенным я алексеям, выбросит вас СВ как использованный презерватив. Когда его выведут на чистую воду - можно дурить 10-20 человек, но не сотни. И чем дальше , тем это явнее. Этот СВ столько наворотил, торгуя фактически госуд. землёй, что разобрать может только следствие по признакам мошейничества.
Боцман: В части возможной продажи квартир ООО СВ. Если сравнить два документа—реестр вкладчиков, размещенный на сайте zapad.sv.okis.ru, где подробно даются все сведения о каждом вкладчике—адрес квартиры, в том числе и Протокол распределения жилой площади 1-й очереди строительства ЗВС от 27 мая 2003 г,. подписанный В.B. Вахания и Карасевым, (этот протокол был размещен на сайте zapadv.ru в папке контракта 708), где тщательно выверен каждый адрес квартиры, находящейся в доле того или другого участника контракта, то выяснится, что часть квартир из доли ООО СВ проданы Корпорацией КТ СИ. Трудно поверить, что деньги не передавались ООО СВ как часть реализации. Я бы в это поверил, если будет найден документ, где написано—« Не надо мне денег, не возьму». Ещё бы хотел отметить, что если вкладчики станут пятой стороной контракта, то налог с них действительно будет взыматься как с предпринимателей—налог с прибыли 22% и за «дарение» 13%.
Димов : Боцман пишет: Ещё бы хотел отметить, что если вкладчики станут пятой стороной контракта, то налог с них действительно будет взыматься как с предпринимателей—налог с прибыли 22% и за «дарение» 13%. Не правильно. Опять пугает всех этот боцман. Все завист от того, что будет написано в пятистороннем допсоглашенни. Если пропишут о том, что мы обманутые вкладчики, что мы полностью оплатили свои квартиры в СИ, что наш статус подтвержден Прокуратурой, что квартиры нам даются во исполнении постановления Правительства МО № 127, да еще если мы сумеем переломить мнение Минфина РФ.... то речи не сможет пойти ни о каких налогах. Опять за знатока себя выдаешь генерал картонный. Но нам ведь не до этого, КС тянет народ в Прокуратуру для того, что бы урыть ИГ и СВ....
квик: пишет: Вынесена резолютивная часть решения. Решения в полном объеме еще не видел никто.(или почти никто). На мой взгляд ничего катострофического не произошло. Решение Суда о признании соглашения о взаиморасчетах по инвестиционному контракту № 708 ни СВ ни КТ не выгодно. Так что это за решение? По какому делу? Когда вынесено - и имеется ли его окончательный текст?
Вкладчик ЗВС-2: квик пишет: КС тянет народ в Прокуратуру для того, что бы урыть ИГ и СВ ИГ вообще никого как таковон не интересует, лишь результаты действий ИГ. Весьма и весьма отрицательные! Живите как ваша совесть вам велит. А в прокуратуту пойдем, чтобы своих квартир добиться.
Степаныч: Димов пишет "Но нам ведь не до этого, КС тянет народ в Прокуратуру для того, что бы урыть ИГ и СВ...." А что ты-то так дергаешься? Член того или другого сообщества?? Вот и пусть уроют- если есть за что!!! Как говорил Жеглов-ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!
Степаныч: На сайте http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm опубликованы новые фото нашего объекта и выставлен Реестр вкладчиков по дате заключения договоров. Реестр составленный СИ. Посмотрите. Интересно и познавательно.
Соинвестор: Димов, это кто тебе позволил решить за вкладчиков быть им стороной контракта или нет, опять будете подделывать протоколы собрания где все согласны? А вот это действительно хороший матертиал для прокуратуры! Обязательно в Прокуратуре будут знать о ВАШИХ "делишках".Вкладчик должен участвовать в решении КАКИЕ ДОГОВОРА? хотят нам навязать!!!!!! Вы уже слишком МНОГО на себя берете, и за это будете ОТВЕЧАТЬ!!!!!!
соинвестор-1: Да,много интересного в реестре.Особенно поразила запись.Один из лидеров ПТ,который призывал нас всех быть вместе,клялся в порядочности своих намерениий,в отличии от ИГ. 355 Ковалев Виталий Алексеевич 9572 24.05.2005 1 СИ руб 1 358 256,75р. кв 1 Попал в переуступку(19 человек).И это наши лидеры. Просто нет слов....Готовьте письмо в прокуратуру,пусть это осиное гнездо разворошат.
гость: Степаныч пишет: Срочно засылаем на сайт Президента www.kremlin.ru в раздел "письма" следующее обращение: Я, обманутый вкладчик ЖК Славянка( ЖК ЗВС ) , полностью оплатил свою квартиру мошейнической компании КТ "Социальная Инициатива". В суд! Степаныч пишет: При этом Новый инвестор -Корпорация "СОЮЗ-ВОЗРОЖДЕНИЕ" отказывается предоставлять мне квартиру и не заключает со мной основной договор. С какого такого? Где документ, что СВ обязан предоставить квартиры конкретным людям, а не понос типа неконкретного юридически безграмотоного Постановления.
Димов : Вкладчик ЗВС-2 пишет: лишь результаты действий ИГ. Весьма и весьма отрицательные ОПЯТЬ ВРЕШЬ!!!! Это действия КС весьма и весьма отрицательные....Сдали наш объект Эвелине, "какая великая заслуга!!!!" ну надо же. Чего то ты перестала ура кричать этому предательству ШУМКИНА И ЖДНОВИЧ-ШАПОКЛЯК. Что дала ваша подача писем Медведеву???? Что дала подача писем в Одинцовскую администрацию????? Ничего не дала и дать не может. Калининские требования противоречат разработанной сторонами доп согл № 3 схеме по обеспечению строительства ЗВС и введения обманутых вкладчиков в правовое поле, не имеют даже элементарных юридических основ и поэтому не несут и никогда не принесут конструктива куда бы с ними не пошли, хоть в Правительство, хоть в Думу, хоть в Священный Синод или хоральную Сеногогу.... Ваш планируемый поход в Прокуратуру только подтвердит это ибо Прокуратура осуществляет надзор за исполнение законодательства, а квартир она не дает и политических решений не выносит. А вот под руководством ИГ мы добились определяющих успехов: постановление Правительства МО №127, доп. согл. №3, договор о взаиморасчетах между СВ и СИ, получение кредитов, возобновление строительства, увеличение доли однокомнатных квартир для обманутых кладчиков в первой очереди за счет доли НБМ....и т.д. а где было КС????? и какова его роль????? Попытки подрыва достигнутых основ и ничего более. Сейчас надо бы заниматься налогообложением и заключением основных договоров, но после ПРЕДАТЕЛЬСКОЙ СДАЧИ нас Эвелине есть ли смысл этим заниматься?????? Если 150-200 квартир уйдет на погашение Эвелиновского долга, ВСЕ РАНЕЕ ДОСТИГНУТОЕ РУХНЕТ... ТАК, ЧТО ОПЯТЬ ВРЕШЬ!!!!!!!! КОМУ ВЫГОДНА ГИБЕЛЬ ДОП СОГЛАШЕНИЯ №3 И ДЕЙСТВУЮЩЕЙ СХЕМЫ????? Это прежде всего тем, кто не вошел в список обманутых вкладчиков составленный под руководством ИГ в Одинцово и утвержденный Одинцовской администрацией, тем кого нет в 45 тыс. кв. метрах определенных доп соглашением № 3 для обманутых вкладчиков, а это Шумкин, Ждановч, Налетова Кому выгодно свержение ИГ, тем у кого есть не решаемые проблемы с квартирами, что бы занять место ИГ и получить у СВ особые льготы на их решение, а это Калинин и Канашмна.
Степаныч: Почитай дуралей- что пишешь??!! "Кому выгодно свержение ИГ, тем у кого есть не решаемые проблемы с квартирами, что бы занять место ИГ и получить у СВ особые льготы на их решение, а это Калинин и Канашмна. Теперь уж ТЫ САМ подтвердил- что члены ИГ имели нерешаемые проблемы со своими квартирами и получили особые льготы на их решение от CВ ЗА СВОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!! Ну вот и у тебя глазки приоткрылись. Так что хватит верещать. Не надоело ИГовные подтирать??! А на счет твоих ПРЕКРАСНЫХ отработанных схем- так они СЕРЫЕ!! Погибнет доп.соглашение и ОЧЕНЬ ХОРОШО!! Может тогда напишут что-нибудь не воровское!!
вкладчик 3 очереди: Степанычам и ему подобным НЕ ДОЖДЕТЕСЬ, ЧТОБЫ ПОГИБЛО ДОП.СОГЛАШЕНИЕ №3!!! НЕ ДОЖДЕТЕСЬ, ЧТОБЫ УБРАЛИ СВ!!! НЕ ДОЖДЕТЕСЬ, ЧТОБЫ НАС ЛИШИТЬ КВАРТИР!!! НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
Степаныч: Одна из Татьян ИГовных пишет "НЕ ДОЖДЕТЕСЬ, ЧТОБЫ НАС ЛИШИТЬ КВАРТИР!!! " Хочу спросить: " НАС-это кого вы имеете ввиду? ВАС-т.е. ИГ??" А вот это мы посмотрим. Прокуратура разберется. Квартир вас никто не собирается лишать, а вот вернуть вас в ВАШИ квартиры,в ВАШИ метры и в ВАШИ очереди, которые вам положены по реестру- это мы постараемся!!! Вы ведь этого так боитесь, иначе чего так в истерике колотитесь??!! Хорошо, что Реестр выставили. Теперь наглядно можно вычислить, кого вы без очереди вызывали на подписание договоров переуступки и за какие "заслуги"?
вкладчик 3 очереди: Степанычам и ему подобным НАС - ЭТО ВКЛАДЧИКОВ 1,2,3 очереди!! А по поводу ИГ, то кажется года полтора назад ИГ САМИ ПРЕДЛОЖИЛИ ОБРАЩАТЬСЯ В ПРОКУРАТУРУ ПО ПОВОДУ ИХ ДОГОВОРОВ!!! Информация об этом есть на этом форуме!!! ТАК ЧТО НИКТО НИЧЕГО НЕ БОИТСЯ!!!
moskvich75: Димов, САМ ТЫ ВРЕШЬ И ВРАТЬ НЕ УСТАЕШЬ 1. Димов пишет: Калининские требования противоречат разработанной сторонами доп согл № 3 схеме по обеспечению строительства ЗВС и введения обманутых вкладчиков в правовое поле, ЭТО РАЗРАБОТАННОЕ И ПОДПИСАННОЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ № 3 ПРОТИВОРЕЧИТ ИНТЕРЕСАМ ГРАЖДАН, ВЛОЖИВШИХ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА В НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И ПРИЗНАННЫХ ПОТЕРПЕВШИМИ ОТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КТ "СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА" 2. Димов пишет: А вот под руководством ИГ мы добились определяющих успехов: постановление Правительства МО №127, доп. согл. №3, договор о взаиморасчетах между СВ и СИ, получение кредитов, возобновление строительства, увеличение доли однокомнатных квартир для обманутых кладчиков в первой очереди за счет доли НБМ....и т.д. ЭТО НЕ СТОЛЬКО УСПЕХИ, СКОЛЬКО УТРАТЫ: - ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МО № 127/6 НОСИТ РЕКОМЕДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР И НЕ ИМЕЕТ СРОКА ИСПОЛНЕНИЯ (ПО НЕМУ КВАРТИРЫ МОГУТ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ... ПОКА ВСЕ ГРАЖДАНЕ НЕ ОТСТАНУТ ИЛИ НЕ УЙДУТ В МИР ИНОЙ)... ПРИМЕРНО ТАК МИНИСТРЕСТВО СТРОИТЕЛЬНОГО КОМПЛЕКСА МО И ОТПИСЫВАЕТСЯ - ДОП.СОГЛАШЕНИЕ № 3 ПОДПИСАНО ПОСЛЕ АКЦИИ, КОТОРУЮ ОРГАНИЗОВАЛ QS, А ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА ТОГДА БЛОКИРОВАЛА АКЦИЮ - СОГЛАШЕНИE О ВЗАИМОРАСЧЕТАХ МЕЖДУ СВ И СИ ПОДРАЗУМЕВАЕТ МОШЕНИЧЕСТВО, КОГДА ОБЪЕКТ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА С ВЛОЖЕНИЯМИ В 600 МЛН. РУБЛЕЙ ОЦЕНЕН В 71 МЛН. РУБЛЕЙ - ПОЛУЧЕНИЕ КРЕДИТОВ И ВОЗОБНОВЛЕНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА - ЗАСЛУГА НБМ СКОРЕЕ, Т.К. В ИХ ИНТЕРЕСАХ ПОСКОРЕЕ ПОСТРОИТЬ, ПРОДАТЬ И ПОЛУЧИТЬ ПРИБЫЛЬ - ОДНОКОМНАТНЫХ КВАРТИР ГРАЖДАНАМ В 1-Й ОЧЕРЕДИ НЕ ХВАТИЛО, ХОТЯ ПО ВСЕМ ДОКУМЕНТАМ ДОЛЖНО БЫЛО ХВАТИТЬ. ПРОСТО ИЗ-ЗА ДЕЙСТВИЙ ИГ МНОГИХ ГРАЖДАН СЛИВАЮТ В ДАЛЬНИЕ ОЧЕРЕДИ. ЛИЧНО МЕНЯ С ПОДАЧИ ИГ ПЫТАЮТСЯ ПЕРЕВЕСТИ ВО 2-Ю И ДАЖЕ 3-Ю ОЧЕРЕДЬ. 3. Димов пишет: Сейчас надо бы заниматься налогообложением ... КТО СЕБЕ УЖЕ ХАПНУЛ КВАРТИРУ, ТОТ И ПЕЧЕТСЯ О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ, КТО РЕАЛЬНО ПЛАТИЛ ЗА СВОЕ БУДУЩЕЕ ЖИЛЬЕ - ТОМУ ВАЖНЕЕ ДОКУМЕНТ, ГАРАНТИРУЮЩИЙ ПОЛУЧЕНИЕ В СОБСТВЕННОСТЬ ОПЛАЧЕННОГО НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА 4. Димов пишет: Если 150-200 квартир уйдет на погашение Эвелиновского долга, ... ЭВЕЛИНЕ КУДА ВАЖНЕЕ, ЧТОБЫ ООО СВ ДЕНЕЖКИ ЗАПЛАТИЛО ПО ФАКТУ РАСТОРЖЕНИЯ ИНВЕСТКОНТРАКТА 708, А НЕ КВАРТИРЫ С ОБРЕМЕНЕНИЕМ. РУКОВОДСТВУ ООО СВ ЭТО КАК РАЗ БОЛЬНАЯ МОЗОЛЬ: ОБЪЕКТ ХАПАЮТ, А ОПЛАТИТЬ ЕГО НЕ В СОСТОЯНИИ. 5. Димов пишет: КОМУ ВЫГОДНА ГИБЕЛЬ ДОП СОГЛАШЕНИЯ №3 И ДЕЙСТВУЮЩЕЙ СХЕМЫ????? Это прежде всего тем, кто не вошел в список обманутых вкладчиков составленный под руководством ИГ в Одинцово и утвержденный Одинцовской администрацией, тем кого нет в 45 тыс. кв. метрах определенных доп соглашением № 3 для обманутых вкладчиков, а это Шумкин, Ждановч, Налетова - МЕНЯ ТОЖЕ НЕ УСТРАИВАЕТ ДОП.СОГЛАШЕНИЕ № 3 И ДЕЙСТВУЮЩАЯ СХЕМА ОФОРМЛЕНИЯ ВСЕГО ОБЪЕКТА В СОБСТВЕННОСТЬ ООО СВ - СХЕМА НОСИТ МОШЕННИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР. ХОТЯ МОЯ КВАРТИРА В РЕЕСТРЕ. 6. Димов пишет: Кому выгодно свержение ИГ, тем у кого есть не решаемые проблемы с квартирами, что бы занять место ИГ и получить у СВ особые льготы на их решение, а это Калинин и Канашмна - МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ИГ, НАПРАВЛЕННАЯ НА НАРУШЕНИЕ МОЕГО ПРАВА НА ЖИЛЬЕ. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ИГ НАПРАВЛЕНА НА ИЗВЛЕЧЕНИЕ СОБСТВЕННОЙ ВЫГОДЫ В УЩЕРБ ИНТЕРЕСАМ ДРУГИХ ГРАЖДАН. ОЧЕНЬ МНОГО ПУБЛИЧНОГО ВРАНЬЯ, ДИМОВ
ДА: Очень грамотно и доходчиво ответил moskvich75. Хочу добавить: попытки Димова-Дерьмова запугать банкротством СИ-возня с "Эвелиной", не пройдут. Читайте- Валерий Рязанский: «Единая Россия» планирует внести поправки в закон «о банкротстве», чтобы помочь обманутым дольщикам из- http://www.mos-partya.ru/news/single/4018/ А по долгам надо СВ платить, дак чтобы он не расплачивался деньгами от продажи наших кварти,в ДС №3 право собственности должно быть гарантировано нам.Чего и добивается КС. Поводов для обращения в следственные органы предостаточно.
Димов : moskvich75 пишет: НА НАРУШЕНИЕ МОЕГО ПРАВА НА ЖИЛЬЕ. Приведи пожалуйста правовые документы подтверждающин твое право на жилье в ЗВС. Но документы должены быть такие, чтобы их признал суд и обязал СВ передать тебе квартру. Разглагольствование Калина о совещании с Пантелеевым, приводить не надо, это юридической силы не имеет. Постановление Прав.МО № 127 то же не подойдет, там поручается СВ завершить строительство ЗВС "С УЧЕТОМ ИНТЕРЕСОВ ВКЛАДЧИКОВ" Пойми наконец, что бы заставить кого то, что то признать надо это суметь доказать ДОКУМЕНТАЛЬНО!!! Выложи юридически обоснованные исчерпывающие доказательства. У меня их нет и ни у кого их нет. Но ведь ты умеешь выкидывать из рукавов джокеров, как ты сделал с допсогланениями между СВ и СИ!!!! А пока ты этого не сделаешь, а я полностью уверен, что ниогда этого не селашь, Калининская болтавня о твоих неотъемлимых правах на жилье в ЗВС останется Калининской болтавней или Калининщиной для заманухи и создания собствнно ручного протестного электората, из которого можно лепить как из пластелина. Звучит красиво, а содержания и напонения никого нет.
Соинвестор: Димов, это о каком количестве однокомнатных квартирах идет речь?????? Не о тех ли вкладчиках, которых в количестве 80 ВЫ кинули во вторую очередь? ТЫ для кого пишешь ? НАРОД ВАС давно расскусил , САМ или САМА ТЫ сидишь уговартиваешь СЕБЯ какой ТЫ хороший!!!! А для нас и так понятно в голове полная Ж.....А, а про душу вообще говорить нечего ТЕМНОТА СПЛОШНАЯ!!!!! Хуже чем есть ситуации с вкладдчиками на нашем объекте нет, а вот после вступления в силу этого решения ПОСМОТРИМ!!!!! Вы беситесь, что ВЫ не в силах контролировать дальнейшие действия вкладчиков, так ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО для ВАС, СВ и АО.
ДА: Димов-Дерьмов вещает полностью на языке СВ-Воробьева. ИГ отчаянно борется за влияние на дольщиков, но судя по отзывам на форуме -зря. Похоже ИГ-КАРАЧУН (ПИСЕЦ).
Анна ЗВС: Димов, вот и ты и определил проблемы для обращения в Прокуратуру: 1. преступная позиция Правительства МО по выполнению поручения Президента по решению проблем обманутых вкладчивов. 2. Преступная позиция Миноблстроя по решению проблем обманутых вкладчиков. 3. Трижды преступная деятельность СВ по разработке и реализации схем рейдерского захавата собственности, в виде квартир, оплаченных вкладчиками. 4. Преступная деятельность ИГ, которой вкладчики доверили защиту своих прав на оплаченные квартиры, а они продали это доверие. И напрасно ты думаешь, что все это недоказуемо??!!! Может скажешь, что и Президент и Премьер ничего не обещали?? Времена сегодня другие, так что жди перемен. Они будут в пользу большинства честных вкладчиков, а тебе придется подвинуться в третью очередь. Ты же всем доказывал(а) как там хорошо!!!
ДА: Браво Анна ЗВС! С таким настроем мы им роги обломаем. Коллектив это сила.
Димов : Анна ЗВС пишет: Димов, вот и ты и определил Ды гнусная тварь еще имеешь смелость рот тут окрывать мерзавка, это и есть та самая Жданович (Анна Васильевна)что подставила всех вкладчиков вместе со своим грязным друганом шумкиным. Благодаря тебе никто ничего не получит, Эвилина займет наши квартиры............, в прокуратуру она пойдет....смотри там и останешься уголовница. Это тебе не бред и хамство писать под многочисленными личинами, там придется открывать свое лицо, достойное сопливого плевка. Человек без чести и совести, какое право у тебя говорить от имени большинства честных обманутых вкладчиков, когда ты сама в их число не входишь, ни в каких списках тебя днем с огнем не найдешь, только от имени своего шумкина у тебя право говорить есть. Еще и обвиняет меня ... я людей в отличии от тебя не сдавал....смотри нарвешся боженька он не фраер.
гость: Анна ЗВС пишет: Может скажешь, что и Президент и Премьер ничего не обещали?? Времена сегодня другие, так что жди перемен. Почему это "ничего не обещали" - они много чего обещали на словах, зачем им какой-нить офицальный документ подписывать. Мы и на слово поверим.
Возмущенный вкладчик: Эй, москвичок, ты меньше всех имеешь прав на квартиру. Мы оплатили своими кровными денежками, а ты кредит в банке взял и кредит не возвращаешь. Так что помолчал бы лучше, квартирка то не твоя, а банка очень скоро станет. Поэтому вы вот такие хитро и объединились в КС, смердит от вас от всех, скунсы вы подлые. Можете обращаться куда угодно, смотрите как бы сами в свою паутину не угодили. ВАС НИКТО НЕ БОИТСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Боцман: По поводу документов на владение….. Два мошенника спорят между собой в Арбитражном суде, кому из них принадлежат деньги (имущество), которые они получили, обобрав вкладчиков. Прежде всего, это подчеркивает преступность той схемы, по которой они работали. Как и куда переправлял деньги Карасёв с объекта на объект, это отдельная история. С вкладчиков ЗВС Карасёв собрал порядка миллиарда рублей. Сумма, которая была вложена в ЗВС по контракту 1604, в котором КТ СИ формально не участвовала, не определена. Какой бы эта сумма ни была, это деньги, которые собрал Карасёв с вкладчиков ЗВС. Имущество, которое создано на эти деньги должно будет передано вкладчикам. И, конечно, не 71 млн.руб., которые задолжал ООО СВ по контракту № 780 Корпорации КТ СИ, где у этих фигурантов были свои расчёты по дележу денег, собранных КТ СИ. Приведу пример: секция 7, этаж 14 квартира В, секция 8 этаж 14 квартира Б и т.д., таких примеров много, квартиры из доли ООО СВ, согласно Протокола распределения квартир. Эти квартиры проданы Карасёвым. В Мировом соглашении о том, что КТ СИ что-то должна ООО СВ, ничего нет. И вдруг выкатывается, что наоборот, ООО СВ должен КТ СИ 600млн.руб. Получается, что КТ СИ переплатил Вахании за проданные квартиры. Ну не может требовать КТ СИ с Вахании деньги, если они вложены в объект. По закону, КТ СИ должен переуступить имущество вкладчикам, с которых собраны деньги. Значит, что Вахании всё-таки приплачено за проданные квартиры. Сколько вложено в проект—это еще придется разбираться. КТ СИ выставлял смету расходов по ЗВС, но она не была признана по Мировому соглашению. Расходы были по ЗВС, к ним надо приплюсовать долг ООО СВ в 600 млн руб. и составить ДОКУМЕНТ, что ВСЁ в сумме ПРИНАДЛЕЖИТ вкладчикам КТ, а иначе придется отправляться к Карасеву. 05.12.09г.
Соинвестор: Возмущенный вкладчик и все то вы Татьяна Алексеевна про всех знаете, только про себя незабудьте осветить как старушка пенсионерка кредит в банке взяла да прикупила в СВ, чем платить будете? вробе бы спросом уже не пользуетесь А????? Всех проклинаете недумая о возврате этих проклятий себе,детям и внукам, продали свои души за квадратные метры!!!!
ДА: Сучки или суки постоянно провоцирующие -если бы вас не было, то вас надо было бы придумать. Ибо вкладчики так бы и не поняли,что отдав свое право на собственность -они становятся заложниками воли одного субьекта. СВ понуждает отказаться от права собственности в пользу СВ, под угрозой остаться ни с чем. А сие прописано и не вырубишь. Вот вам твари агргумент №1 Забыли суки,читайте реестр,НАПОМНИМ!
Димов : Обхохочшся над этими уродами....У них нет никаких нормальных доводов и возражений, только одна подлость и хамство. Вот некий вкладчик ЖК Славянка решил всех, кто не любит КС заложить Амину. Ему не нравиться что пишут про деятельность КС. Ну не нравится не ходи на форум. Ведь ты не являешься членом форума. ТЫ ВЕДЬ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН !!!!!! количество твоих личин не счесть навеное даже Админу, а качество очевидно самое низкое. вкладчик ЖК Славянка пишет: достойное сопливого плевка. Подтверждаю это я писал под однием единственным ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ником Димов. И это выражение моих чувств в самой мягкой форме. А как можно иначе относиться к той горстрке людей, у которых нет прав на жилье в нашем доме и строящих всяческие козни добросовестным вкладчикам. Эта группа состоит из тех, кото претендует на нежилые помещения, или на несколько квартир одновременно, или неоплатили Си свои квартиры, или оплатили их наполовину. Таких на нашем объекте 3-4%. Они устроили оголтелую травлю Инициативной Группы, пытаюся всячески срывать работу, а сами по существу не являются обманутыми вкладчиками, а всего лишь горе-комерсанты, а государство не собирается окаывать помощь одним комерсантам за счет других. Они объединились и теперь всячески пытаются провести в жизнь свой принцым, если не мне то никому.
Соинвестор: Димов, у тебя был свой сайт Западные Ворота вот там и гони свою пургу, как ты остальных вкладчиков любишь и кидаешь, и все не устанно ВРЕШЬ! Грехов на себя навел НЕ ОТМОЕШЬСЯ!!!!!
frenk: Димов пишет: Подтверждаю это я писал под однием единственным ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ником Димов. Лжешь, как всегда. Сам признавался, что выходил под незарегистрированным ником вестор-со. Да и по-твоему полуграмотному почерку тебя легко отличить от остальных. Уважаемые свободные от ИГ вкладчики ЗВС! Вы совершаете одну очень важную стратегическую ошибку! Вместо того, чтобы соорганизоваться, выбрать свою новую ИГ или КС, вы всё своё время тратите на абсолютно пустую болтовню с полуграмотным агентом Воробьёва Димовым и другими клоунами из ИГ. Эти ребята выполняют здесь важную задачу, поставленную им Ваханией и Воробьёвым - сделать так, чтобы вы выпустили свой пар и... ничего не сделали! ЭТО АБСОЛЮТНО ТУРИКОВЫЙ путь! Прекратите болтать и спорить с ними. Организуйтесь, выработайте свою программу и действуйте! Ведь вы же не рабы ИГ! Эти люди для нас никто, потому что представляют интересы СВ и свои. Забудьте о них. В ЛЮБОЙ момент каждый из нас вправе отказаться от их "услуг", выбрать своих представителей (хоть от группы 30 или 50 человек) и начать действовать! Самая блишайшая акция - встреча с представителями С.Миронова, о которой сообщила Валентина в теме "Новая общая тема". Действуйте! Будьте умнее и эффективнее этих клоунов из ИГ, которые мнят себя "начальниками" всех вкладчиков ЗВС, при этом давно уже никого, кроме себя не представляя.
гость: frenk пишет: Самая блишайшая акция - встреча с представителями С.Миронова, о которой сообщила Валентина в теме "Новая общая тема". А САМОГО не будет? Или пришлёт как всегда Белякова, который сделал карьеру на обманутых. frenk пишет: Прекратите болтать и спорить с ними. Организуйтесь, выработайте свою программу и действуйте! Начните с себя. Но это к сожалению невозможно что и доказали все эти годы.
Возмущенный вкладчик: Добрый Соинвестор , похоже вы знаете не меньше моего, и про кредиты, и про котировки, и про все-все-все. Вот и занимайтесь своими проблемы, а Шерлок Холмс из вас. хе-хе, никудышный. А вот насчет этого форума, уж позвольте людям самим выбирать, где и что им писать
moskvich75: Первому заместителю Генерального прокурора Российской Федерации – Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Бастрыкину Александру Ивановичу. от гражданина РФ (или иного государства) _________________________________________ __________________________________ (Ф.И.О.), Проживающего по адресу (либо адрес для письменного ответа): _______________________ __________________________________________ для приобщения к материалам уголовного дела № 18/377425-06 ЗАЯВЛЕНИЕ Я, _________________________________________________ (Ф.И.О.) являюсь гражданином РФ (либо иного государства) и признан(а) потерпевшим(ей) от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» по делу № 18/377425-06. Сообщаю Вам, что в настоящее время в рамках дополнительного соглашение № 3 к Инвестиционному контракту от 16 апреля 2002 года на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса «Западные ворота Столицы» в районе деревни Марфино Одинцовского района Московской области (регистрационный номер № 89/20-02, зарегистрирован в Минмособлстрой) происходит рейдерских захват объекта незавершенного строительства и оплаченной мной доли в объекте. Заказчик строительства и сторона Инвестиционного контракта № 89/20-02 – ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» обязывает граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и признанных потерпевшими, заключать договоры резервирования. В договоре резервирования указано, что имущественное право на недвижимое имущество, в строительство которой были внесены мои денежные средства, принадлежит не мне, а ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». По окончании строительства оплаченное мной недвижимое имущество будет оформляться не в мою собственность, а в собственность ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». Иные документы, гарантирующие предоставление мне в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не предоставляет, а предписанный Федеральным Законом № 214-ФЗ от 30.12.2004г. «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» договор о долевом участии в строительстве ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не заключает. Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 г. «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К». Мои интересы – это получение в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не обеспечивает. В соответствии со ст. 42 УПК РФ, часть 2 и, принимая во внимание вышеизложенное, прошу Вас: 1. Рассмотреть настоящее заявление в установленные сроки. 2. Принять меры в компетенции Прокуратуры РФ и следственного комитета при Прокуратуре РФ для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 3. Письменно известить меня о принятых Следственным комитетом при Прокуратуре РФ и планируемых мерах для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 4. Направить материалы прокурорского расследования (а именно, полный перечень граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших индивидуальные договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» или ее контрагентами, включая сведения о гражданине и оплаченной им доле в ЖК «Западные ворота столицы» по индивидуальному договору) в адрес Участников Инвестиционного контракта № 89/20-02 - Министерства строительного комплекса МО, Администрации Одинцовского муниципального района и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». 5. Уведомить меня по факту выполнения моей просьбы, изложенной в п. 4 настоящего заявления. Письменный ответ прошу направить по адресу: ________ (индекс), _______ область, г. _______ , улица _____________, дом _____, корпус _______, квартира _______, для __________________ (Ф.И.О.). «___» декабря 2009г. ___________ (подпись)
moskvich75: Выношу на обсуждение мой проект заявления в Прокуратуру РФ, прошу предложения по улучшения проекта заявления (пусто- и говно-метателей прошу не беспокоиться). Если кому-то сложно перенести проект себе на ПК, то могу выслать файл в формате MS-word по запросу на moskvich_@mail.ru Алексей.
Вкладчик ЗВС-2: moskvich75 пишет: Выношу на обсуждение мой проект заявления в Прокуратуру РФ, прошу предложения по улучшения проекта заявления (пусто- и говно-метателей прошу не беспокоиться). Если кому-то сложно перенести проект себе на ПК, то могу выслать файл в формате MS-word по запросу на moskvich_@mail.ru Алексей. благодарю!!!! круто! Это то, что доктор прописал. Письмо будет доставлено в СВ Миноблстрой ОА НБМ Минрегионразвития Минфин Прокуратуру Комментарии будут
Анна ЗВС: Совершенно верно предлагает frenk, нужно проводить общее собрание под руководством КС, нельзя терять активность и инициативу после подачи писем Президенту 18.11.09. Пусть эта фашиствующая группировка Димов-ИГ беснуется на форуме, им больше ничего не остается. Они показали свое истинное лицо и до остервенения ненавидят всех вкладчиков, выходящих из под их "начальственных лап". Предлагаю КС организовать собрание до 15.12.09. и давайте активно объединяться для решения наших проблем. По состоянию на данный момент СВ намерен дать квартиры тем 20, что имеют основной договор и ИГ, а все мы для них "пушечное мясо", как сказал Воробьев в телефонном разговоре. Мы нужны им пока не решены проблемы с налогами, коммуникациями и др., а затем просто всех вышвырнут "по доброй воле СВ". Давайти готовить собрание!!
Димов : moskvich75 пишет: Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства А рервый раз кому СВ квартиры реализовал!!!! или права реализовала первый раз???????, а квартры СИ реалисовало??? Да впрочем какая разница, ваши дурни всякую туфту подпишум не читая. здесь важно понимать, что на туфту туфтой и ответят.
вкладчик 3 очереди: москвичу75 Алешенька, почему ты выкинул из этого замечательного письма заявление о корыстных целях ИГ??? ТЫ , ЧТО ИСПУГАЛСЯ??? Обязательно, обязательно напиши!!!
Слава: Анна ЗВС пишет: СВ намерен дать квартиры тем 20, что имеют основной договор и ИГ, а все мы для них "пушечное мясо", как сказал Воробьев в телефонном разговоре Ну, если Воробьев Вам такое сказал-значит Вы из тех 20 с основ.договорами или из ИГ,правильно? Или последний вариант ВЫ врете!!!
Димов : Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства А первый раз кому СВ квартиры реализовал!!!! или права реализовала первый раз???????, а квартиры СИ реалисовало??? Не очень ясно у кого права, а у кого квартиры и кто рейдер. Рейдерство это захват и силовое отчуждение, а СВ силой или под угрозой силы ничего не у кого не брал. Красивое словцо и сильное, но не к месту. Прокуратура конечно знает, даже если ее ночью разбудить, что такое доп соглашение №3, А следственные материали по Москвичу будут отданы кому угодно, стоит ему только приказать Прокуратуре. Да впрочем какая разница, ваши дурни всякую туфту подпишум не читая. здесь важно понимать, что на туфту туфтой и ответят. Написано так, как будто Прокуратура у Москвичика на побегушках или на посылках ходит, а сам москвич Владычитса морская. Нормальный постесняется бы такое подписывать. Детский лепет наивного человека. Для того, что бы готовить подобные предложения надо быть хотя бы немного юридически компетентным человеком, а это полная профонация, в которой совершенно очевидна заносчивость и юридическое безкультурие автора.
вкладчик 3 очереди: Димову Димов, зачем вы критикуете письма Москвича.Пущай пишут. В прокурате тоже люди работают - пусть и в прокуратуре повеселятся
moskvich75: Димов пишет: А рервый раз кому СВ квартиры реализовал!!!! или права реализовала первый раз???????, а квартры СИ реалисовало??? Да впрочем какая разница, ваши дурни всякую туфту подпишум не читая. здесь важно понимать, что на туфту туфтой и ответят. А первый раз ООО СВ закрепило права на квартиры 1-й очереди за КТ СИ в объеме 70 % (см. протокол распределения площадей от 27.05.2003г.). Из этой доли КТ СИ реализовывало квартиры гражданам-физическим лицам, а также расплачивалось за оборудование и СМР с Юр.лицами. Я никого не уговариваю подписывать туфту - мы тут обсуждаем проект заявления, вносим правки. Насколько я понял Вам - Димов и иным незарегистрированным злопыхателям по тексту обращения и его сути сказать нечего, кроме как "всякая туфта" . Рекомендую лично Вам искать туфту в обращении в Минфин РФ - там по тексту гораздо больше несуразицы.
1111: moskvich75, Алексей, спасибо за прекрасное письмо. А если малограмотным шавкам, которые, видимо, не только писать, но и читать (а, как следствие, и понимать) не умеют, что-то кажется "туфтой", то это их личная проблема.
66,6: Алексей! Подпишусь под каждым словом письма! Когда назначена подача обращений? Хорошо бы подать на этой неделе...
Валерий ЗВС: Внимание! На этой неделе отдел по приему граждан Генеральной прокуратуры Российской Федерации переезжает на новое место расположения. Новый адрес, день и время подачи Заявлений будут сообшены дополнительно.
Натали: moskvich75 пишет: «Корпорация «Союз-Возрождение» обязывает граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и признанных потерпевшими, заключать договоры резервирования. Можно добавить,что даже вкладчики подписавшие договора резервирования-более двух лет не могут заключить основной договор!!!
Натали: Валерий,давайте проведем акцию в Красногорске, Дом Правит.Московск.области!!!
66,6: Для всех, заключивших предварительные договора( он же договор о резервировании, он же о намерениях заключить основной договор, ...) Эти договора уже ничего не стоят!!! Никто не предложил заключить основной договор в течении года и все обязательства предварительного договора прекращаются. Это договор предварительного ОБМАНА!!! "Предварительный договор - по гражданскому законодательству РФ соглашение, стороны которого обязуются заключить договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных в предварительном договоре. Договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если она не установлена - в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор, а если он не определен, основной договор должен быть заключен в течение года с момента подписания предварительного. Обязательства, предусмотренные в предварительном договоре, прекращаются, если до окончания установленного срока он не будет заключен и ни одна из сторон не предложит этого другой стороне. Договор о намерениях, договор намерений - предварительный договор, в котором зафиксированы обоюдные желания и намерения контрагентов сотрудничать на договорной основе и в последующем заключить конкретный договор...."
moskvich75: Натали пишет: Можно добавить,что даже вкладчики подписавшие договора резервирования-более двух лет не могут заключить основной договор!!! добавяйте, если считаете необходимым. В проекте заявления обобщена ситуация с гражданами, для оформления заявления с Вашими добавками могу выслать word-файл по запросу на адрес moskvich_@mail.ru
moskvich75: Первому заместителю Генерального прокурора Российской Федерации – Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Бастрыкину Александру Ивановичу. от гражданина РФ (или иного государства) _________________________________________ __________________________________ (Ф.И.О.), Проживающего по адресу (либо адрес для письменного ответа): _______________________ __________________________________________ для приобщения к материалам уголовного дела № 18/377425-06 ЗАЯВЛЕНИЕ Я, _________________________________________________ (Ф.И.О.) являюсь гражданином РФ (либо иного государства) и признан(а) потерпевшим(ей) от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» по делу № 18/377425-06. Сообщаю Вам, что в настоящее время в рамках дополнительного соглашение № 3 к Инвестиционному контракту от 16 апреля 2002 года на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса «Западные ворота Столицы» в районе деревни Марфино Одинцовского района Московской области (регистрационный номер № 89/20-02, зарегистрирован в Минмособлстрой) происходит рейдерских захват объекта незавершенного строительства и оплаченной мной доли в объекте. Заказчик строительства и сторона Инвестиционного контракта № 89/20-02 – ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» обязывает граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и признанных потерпевшими, заключать договоры резервирования. В договоре резервирования указано, что имущественное право на недвижимое имущество, в строительство которой были внесены мои денежные средства, принадлежит не мне, а ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». По окончании строительства оплаченное мной недвижимое имущество будет оформляться не в мою собственность, а в собственность ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». Иные документы, гарантирующие предоставление мне в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не предоставляет, а предписанный Федеральным Законом № 214-ФЗ от 30.12.2004г. «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» договор о долевом участии в строительстве ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не заключает. Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 г. «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К». Мои интересы – это получение в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не обеспечивает. В соответствии со ст. 42 УПК РФ, часть 2 и, принимая во внимание вышеизложенное, прошу Вас: 1. Рассмотреть настоящее заявление в установленные сроки. 2. Принять меры в компетенции Прокуратуры РФ и следственного комитета при Прокуратуре РФ для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 3. Письменно известить меня о принятых Следственным комитетом при Прокуратуре РФ и планируемых мерах для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 4. Направить материалы прокурорского расследования (а именно, полный перечень граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших индивидуальные договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» или ее контрагентами, включая сведения о гражданине и оплаченной им доле в ЖК «Западные ворота столицы» по индивидуальному договору) в адрес Участников Инвестиционного контракта № 89/20-02 - Министерства строительного комплекса МО, Администрации Одинцовского муниципального района и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». 5. Уведомить меня по факту выполнения моей просьбы, изложенной в п. 4 настоящего заявления. Письменный ответ прошу направить по адресу: ________ (индекс), _______ область, г. _______ , улица _____________, дом _____, корпус _______, квартира _______, для __________________ (Ф.И.О.). «___» декабря 2009г. ___________ (подпись) Повторно выношу на обсуждение мой проект заявления в Прокуратуру РФ, прошу предложения по улучшения проекта заявления. Алексей.
соинвестор-1: moskvich75 пишет: что имущественное право на недвижимое имущество, в строительство которой были внесены мои денежные средства, принадлежит не мне, а ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». Насколько правильно будет это выглядеть,если я подпишу это письмо,но при этом свои права я не передавал СВ,т.к. переехал из 2-ой очереди в третью.С нами еще никто ничего не подписывал.
вкладчик 3 очереди: Москвич такой молодец, ну такой молодец!!! Просто чудо!!! Прекрасное, прекрасное письмо!!!!! Скорее в прокуратуру!!! Обязательно, обязательно напиши о корыстных целях ИГ!!! Москвич такой молодец, ну такой молодец!!!!! Просто чудо какой молодец!!!
Боцман: Первому заместителю Генерального прокурора Российской Федерации – Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Бастрыкину Александру Ивановичу. от гражданина РФ (или иного государства) _________________________________________ __________________________________ (Ф.И.О.), Проживающего по адресу (либо адрес для письменного ответа): _______________________ __________________________________________ для приобщения к материалам уголовного дела № 18/377425-06 ЗАЯВЛЕНИЕ Я, _________________________________________________ (Ф.И.О.) являюсь гражданином РФ (либо иного государства) и признан(а) потерпевшим(ей) от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» по делу № 18/377425-06. Сообщаю Вам, что в настоящее время в рамках дополнительного соглашение № 3 к Инвестиционному контракту от 16 апреля 2002 года на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса «Западные ворота Столицы» в районе деревни Марфино Одинцовского района Московской области (регистрационный номер № 89/20-02, зарегистрирован в Минмособлстрой) происходит рейдерских захват объекта незавершенного строительства и оплаченной мной доли в объекте. Заказчик строительства и сторона Инвестиционного контракта № 89/20-02 – ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» обязывает граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и признанных потерпевшими, заключать договоры резервирования. В договоре резервирования указано, что имущественное право на недвижимое имущество, в строительство которой были внесены мои денежные средства, принадлежит не мне, а ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». По окончании строительства оплаченное мной недвижимое имущество будет оформляться не в мою собственность, а в собственность ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». Иные документы, гарантирующие предоставление мне в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не предоставляет, а предписанный Федеральным Законом № 214-ФЗ от 30.12.2004г. «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» договор о долевом участии в строительстве ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не заключает. Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 г. «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К». Мои интересы – это получение в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не обеспечивает. В соответствии со ст. 42 УПК РФ, часть 2 и, принимая во внимание вышеизложенное, прошу Вас: 1. Рассмотреть настоящее заявление в установленные сроки. 2. Принять меры в компетенции Прокуратуры РФ и следственного комитета при Прокуратуре РФ для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 3. Письменно известить меня о принятых Следственным комитетом при Прокуратуре РФ и планируемых мерах для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 4. Направить материалы прокурорского расследования (а именно, полный перечень граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших индивидуальные договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» или ее контрагентами, включая сведения о гражданине и оплаченной им доле в ЖК «Западные ворота столицы» по индивидуальному договору) в адрес Участников Инвестиционного контракта № 89/20-02 - Министерства строительного комплекса МО, Администрации Одинцовского муниципального района и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». 5. Уведомить меня по факту выполнения моей просьбы, изложенной в п. 4 настоящего заявления. Письменный ответ прошу направить по адресу: ________ (индекс), _______ область, г. _______ , улица _____________, дом _____, корпус _______, квартира _______, для __________________ (Ф.И.О.). «___» декабря 2009г. ___________ (подпись) Спасибо: 0 Профиль Цитата Ответить moskvich75 постоянный участник Пост N: 119 Зарегистрирован: 09.12.05 Откуда: РФ, Москва Рейтинг: 1 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Вчера 12:56. Заголовок: Выношу на обсуждение.. --------------------------------------------------------------------------------Первому заместителю Генерального прокурора Российской Федерации – Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Бастрыкину Александру Ивановичу. от гражданина РФ (или иного государства) _________________________________________ __________________________________ (Ф.И.О.), Проживающего по адресу (либо адрес для письменного ответа): _______________________ __________________________________________ для приобщения к материалам уголовного дела № 18/377425-06 ЗАЯВЛЕНИЕ Я, _________________________________________________ (Ф.И.О.) являюсь гражданином РФ (либо иного государства) и признан(а) потерпевшим(ей) от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» по делу № 18/377425-06. Сообщаю Вам, что в настоящее время в рамках дополнительного соглашение № 3 к Инвестиционному контракту от 16 апреля 2002 года на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса «Западные ворота Столицы» в районе деревни Марфино Одинцовского района Московской области (регистрационный номер № 89/20-02, зарегистрирован в Минмособлстрой) происходит рейдерских захват объекта незавершенного строительства и оплаченной мной доли в объекте. Заказчик строительства и сторона Инвестиционного контракта № 89/20-02 – ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» обязывает граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и признанных потерпевшими, заключать договоры резервирования. В договоре резервирования указано, что имущественное право на недвижимое имущество, в строительство которой были внесены мои денежные средства, принадлежит не мне, а ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». По окончании строительства оплаченное мной недвижимое имущество будет оформляться не в мою собственность, а в собственность ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». Иные документы, гарантирующие предоставление мне в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не предоставляет, а предписанный Федеральным Законом № 214-ФЗ от 30.12.2004г. «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» договор о долевом участии в строительстве ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не заключает. Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 г. «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К». Мои интересы – это получение в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не обеспечивает. В соответствии со ст. 42 УПК РФ, часть 2 и, принимая во внимание вышеизложенное, прошу Вас: 1. Рассмотреть настоящее заявление в установленные сроки. 2. Принять меры в компетенции Прокуратуры РФ и следственного комитета при Прокуратуре РФ для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 3. Письменно известить меня о принятых Следственным комитетом при Прокуратуре РФ и планируемых мерах для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества. 4. Направить материалы прокурорского расследования (а именно, полный перечень граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших индивидуальные договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» или ее контрагентами, включая сведения о гражданине и оплаченной им доле в ЖК «Западные ворота столицы» по индивидуальному договору) в адрес Участников Инвестиционного контракта № 89/20-02 - Министерства строительного комплекса МО, Администрации Одинцовского муниципального района и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». 5. Уведомить меня по факту выполнения моей просьбы, изложенной в п. 4 настоящего заявления. Письменный ответ прошу направить по адресу: ________ (индекс), _______ область, г. _______ , улица _____________, дом _____, корпус _______, квартира _______, для __________________ (Ф.И.О.). «___» декабря 2009г. ___________ (подпись) Спасибо: 0 Профиль Цитата Ответить moskvich75 постоянный участник Пост N: 119 Зарегистрирован: 09.12.05 Откуда: РФ, Москва Рейтинг: 1 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Вчера 12:56. Заголовок: Выношу на обсуждение.. -------------------------------------------------------------------------------- Выношу на обсуждение мой проект заявления в Прокуратуру Выношу на обсуждение мой проект заявления в Прокуратуру
вкладчик 3 очереди: Москвич такой молодец, ну такой молодец!!! Просто чудо!!! Прекрасное, прекрасное письмо!!!!! Скорее в прокуратуру!!! Обязательно, обязательно напиши о корыстных целях ИГ!!! Москвич такой молодец, ну такой молодец!!!!! Просто чудо какой молодец!!!
ДА: А ты, вкладчик 3 очереди, такая СУКА,ну такая СУКА,просто СУКА из всех СУК!!!!!!
Вкладчик ЗВС-2: КОНФЕРЕНЦИЮ В ЩЕРБИНКЕ ОТМЕНИЛИ. ТОЧНЕЕ, ПЕРЕНЕСЛИ СНАЧАЛА НА 14, ПОТОМ 17, ПОТОМ 28. НО Планируется проведение пресс-конференции 17 числа, о чем будет объявлено дополнительно позднее. И о приглашенных тоже, после подтверждения информации. И о создании движения дольщиков, на отдельной ветке форума, информация будет выставлена позднее.
вкладчик 3 очереди: Москвич такой молодец, ну такой молодец!!! Просто чудо!!! Прекрасное, прекрасное письмо!!!!! Скорее в прокуратуру!!! Обязательно, обязательно напиши о корыстных целях ИГ!!! Москвич такой молодец, ну такой молодец!!!!! Просто чудо какой молодец!!! И в компании с москвичем очень, очень воспитанные, очень культурные и очень морально устойчивые всякие там "ДА"!!!!
66,6: "ДА"!!! КАК ПРАВИЛЬНО ТЫ ПРО СУКУ НАПИСАЛ!!!! ЛУЧШЕ НЕ СКАЗАТЬ!!!!
2003: Письмо москвича75 Бастрыкину является образцом бездумности и невежества! Какой "рейдерский захват" со стороны CВ, какая "повторная реализация прав на недвижимое имущество"?? В этой ахинее нет никакого смысла! Только полный идиот может подписать этот плод воспаленного воображения человека, который просто пышет ненавистью к"преступным" ИГ и CВ, приписывает им ужасные злодеяния. Короче говоря, небольшая группа раскольников пытается увести нас за собой. Не дождетесь!! Цену иудам-калининцам-кс-овцам мы знаем!!
Соинвестор: Вкладчик 3 очереди он же член ИГ, что произошел сбой в голове от страха?????? Не мешайте людям добиваться своих квадратных метров СВОИХ!!!!!!
Вкладчик ЗВС-2: http://forum.cmp.net.ru/viewforum.php?f=13 форум движения
Вкладчик ЗВС-2: ДЕНЬ КОНСТИТУЦИИ В НЕДОСТРОЕННОМ ДОМЕ 12 декабря Россия празднует День конституции – 16-летие принятия основного закона нашего государства, который гордо провозгласил основной ценностью человека, его права и свободы. И в этот же день тысячи обманутых граждан той же страны отмечают другую дату – полгода с начала акции протеста дольщиков Щербинки против произвола чиновников. Люди, которые несколько лет назад поверили в государственную программу «Доступное жилье» и вложили свои средства в покупку квартир, до сих пор их не получили. Они открыто заявляют: правительство лишило их таких основополагающих прав человека, как право на жилье, на собственность, на достойный образ жизни. 12 июня дольщики Щербинки заняли две квартиры в недостроенном квартале, сделали их пригодными для жилья и организовали там бессменное дежурство. Акция продолжается вот уже 185 дней. За это время дольщиками сделано немало: проведено девять митингов и шествий, написано более тридцати обращений в различные инстанции, организован и проведен съезд дольщиков России, создано межрегиональное движение "В защиту прав участников строительства жилья". Вот только со стороны чиновников перемен нет: их преступное бездействие и умышленное замалчивание истинных масштабов проблемы остается неизменным и безнаказанным. Вот потому и отмечают 12 декабря по-разному. Чиновники – пустыми речами и трехцветными флагами. А дольщики – очередной трансляцией в Интернете. В 12.00 начнется перекличка дольщиков (ее можно посмотреть в прямом эфире по адресам:ЩЕРБИНКА:http://smotri.com/live/olgach1/ ДОМОДЕДОВО: http://smotri.com/live/ig_druzhba/ Открывает вещание инициативная группа из подмосковной Щербинки. Затем инициативу подхватывают дольщики Домодедова, Мытищ, Троицка, Обухова, Пушкино, Южного Тушино и других участников межрегионального движения "В защиту прав участников строительства жилья". Цель акции – продемонстрировать властям истинные размеры народного бедствия, потребовать незамедлительного вмешательства Правительства РФ в решение проблемы обманутых дольщиков. Контактная информация: Лосева Антонина Валерьевна 8-916-475-91-88
Вкладчик ЗВС-2: вкладчик 3 очереди пишет: Скорее в прокуратуру!!! Поскольку коррупционная составляющая присутствует (ИГ + СВ, и смысла нет повторяться), то письмо такое уже в процессе подготовки. Текст будет выложен позднее. Не для обсуждения, к сведению. Текст готовится юристами. И к движению дольщиков присоединимся. В какой форме это будет - пока еще неизвестно, но процесс этот творческий. ))
2003: Отдельно хочется обратиться к мерзкому негодяю, скрывающимся под ником "Да" - если ты считаешь, что неуязвим в своей оголтелой, разнузданной, оскорбительной риторике в адрес ИГ и поддерживающих ее НОРМАЛЬНЫХ вкладчиков, то ты глубоко заблуждаешься... Установить тебя - вопрос короткого времени...
ДА: Ну-ну "УСТАНОВИТЕЛЬ" из ИГ (2003). Не дай бог нас кинут,при вашем содействии, тогда риторики не будет. Будут рвать вас как грелки. без "установлений". А пока отрабатывайте свои 30 серебряников.
Димов : Вкладчик ЗВС-2 пишет: смысла нет повторяться), то письмо такое уже в процессе подготовки. Текст будет выложен позднее. Не для обсуждения, к сведению. Текст готовится юристами. Не реально юристам написать что либо разумное (если они настоящие юристы), так как юридиского решения проблемы нет, а тришкинская туфа в самый раз будет для увеселения Прокупауры.
ДА: По поводу арбитражного суда и долга СВ на 600 мл.руб. Если арбитраж не признал взаиморасчеты СИ-СВ,а это же не проходной двор и СВ не согласно, то почему не опротестует? Не бежит в прокуратуру, если представленные суду документы подделка? Значит долг имел место быть.Тогда как,при наличии такого долга, СВ собирался "учесть интересы дольщиков".Или проще ВСЕМ пострадавшим дать жильё. Не получается с долгом то. Значит сокрытие долга и не признание взаиморасчетов и как следствие невозможность учесть интересы ВСЕХ пострадавших-это уже обман и мощейничество по отношению и к дольщикам и всем сторонам контракта. А Димов все ищет "разумное", вот для "увеселения" прокуратуры и надо изложить сей факт.
Соинвестор: Димов, ТЫ считаешь "настоящие юристы" только в СВ, вот один уже НАСТОЯЩИЙ отбывает свой срок, следующий "юрист" на очереди!
Димов : ДА пишет: Если арбитраж не признал взаиморасчеты СИ-СВ,а это же не проходной двор и СВ не согласно, то почему не опротестует? Не бежит в прокуратуру, если представленные суду документы подделка? Значит долг имел место быть. Тогда как, при наличии такого долга, СВ собирался "учесть интересы дольщиков".Или проще ВСЕМ пострадавшим дать жильё. Не получается с долгом то. Зарекался не отвечать этому субъекту….однако сдержаться никак не выходит... Тут вскрывается целый пласт проблем…. Если Арбитраж признал недействительным договор о взаиморасчетах СВ и СИ по ЗВС, то с таким же успехом попадают и вкладчики Мытищ по ул. Юбилейной, там СИ было вложено грубо говоря 80% от стоимости, на Рокоссовского по моему тоже ….. и все другие объекты ни чем не лучше…Стало быть принимая решение по ЗВС Арбитражный суд создал прецедент по отъему средств у всех обманутых кладчиков в пользу кредиторов – очередников СИ. Стало быть всякие Эвелины или Эллины смогут в судебном порядке признавать ничтожными договора переуступки по всем объектам СИ с обманутыми вкладчиками опираясь на решение Арбитражного суда по взаиморасчетам СИ и СВ. И это наверняка начнется как только СИ признают банкротом в феврале 2010 года. Вот такую бомбу или свинью подложили под ВЕХ вкладчиков СИ Ждановичи Шумкины и Калинины, со своими теориями о правах.
Степаныч: Нам всем конечно ЗВС ближе. Но дело КАК РАЗ В ТОМ, ЧТО НОВОЕ РУКОВОДСТВО СИ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ ОСПАРИВАЕТ ДОГОВОРА ВЗАИМОРАСЧЕТОВ ПО ВСЕМ ОБЪЕКТАМ И СО ВСЕМИ, С КЕМ СТАРОЕ РУКОВОДСТВО ТАКИЕ ДОГОВОРА ВЗАИМОРАСЧЕТОВ ЗАКЛЮЧИЛО. ТАК ЧТО СВ_ ЗДЕСЬ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ -А ОДНО ИЗ ЗВЕНЬЕВ.И НЕ НАДО СЮДА ПРИВЯЗЫВАТЬ ВАШИХ ПРОТИВНИКОВ. НАЧНИТЕ УЖ ТОГДА С НЕЛИДОВА. А то,что некоторые -как озвучено "со своими теориями о правах."- борются за себя и того парня..ТАК ЭТО ИХ ПРАВО!!!! И нечего им здесь рот затыкать. Это вы будете делать НА СВОЕМ СОБРАНИИ. Там это у вас очень хорошо получается.
Боцман: Господин Димов! Вы работник МСК МО—Министерства строительного комплекса МО. Так записано в Вашей регистрации на сайте: откуда—МСК, зарегестрирован—24.01.07, постов настрогал—706. Это ваша работа—трудоголик вы наш, куратор по ЗВС от МСК МО. В посту 705 пишите: «...юридического решения проблемы нет». А что, есть решение проблемы «по понятиям»? Как объяснял г. Димов в одном из постов, что бизнес-идея Вахании превыше всего, и если он взял что-то, благодаря этой идее, то не отдаст. Может только подарить кому-то немного, чтобы и государство от этого имело выгоду, получив налоги за «дарение» или налоги от прибыли, если вкладчиков сделают стороной контракта. Позиция ООО СВ в дележе имущества «по понятиям» крепится решительной поддержкой МСК МО и работой ИГ ЗВС, якобы выражающей категорическую волю масс вкладчиков, поддержать все действия и планы ООО СВ. Речь действительно идёт о дележе имущества, а не о самом строительстве. ООО СВ своих средств в проект не вкладывал. Он манипулировал участком земли, который ему дали в аренду. За это ООО СВ должен был получить долю имущества. Сперва при Карасёве 21% от 165 тыс.кв.м., а потом по Доп. согл.№3—40% от 195 тыс.кв.м. В этих 40% от 195тыс.кв.м. вроде бы и доля всех пострадавших вкладчиков, но «по понятиям» позиция ООО СВ сильна и он долю вкладчиков не признаёт. Когда-нибудь всё равно будет «разбор полётов». Пока он ещё не начался. Но замешаны слишком большие деньги. И напрасно, Димов, хихикаете над проектом письма в Прокуратуру. Думаете, по заведённому шаблону придётся Вам, Димов, готовить привычную отписку? ООО СВ не признал, что КТ СИ потратила деньги вкладчиков на ЗВС, чтобы не признать , что у вкладчиков есть там собственность. И попал в глупое положение—деньги он, как Заказчик-застройщик, получал от сборщика денег КТ СИ, а куда дел? Если ООО СВ не вкладывал денег, то и 45,011тыс.кв.м. в ЗВС ему не принадлежат и отдать их СИ он, т.е. ООО СВ, не может. Отобрать по суду деньги одних пострадавших вкладчиков в пользу других пострадавших это абсурд. Деньги пострадавших вкладчиков ЗВС имеют прямую индексацию—45,01 тыс.кв.м., это то, что хоть зафиксировано в Доп. согл. №3. 45,011тыс.кв.м.—это деньги ПОСТРАДАВШИХ, хотя их несколько больше, т.к. ООО СВ тоже ТОРГОВАЛ своей долей. 13.12.09г.
Вкладчик ЗВС-2: Соинвестор пишет: Зарекался не отвечать этому субъекту….однако сдержаться никак не выходит... Тут вскрывается целый пласт проблем…. Если Арбитраж признал недействительным договор о взаиморасчетах СВ и СИ по ЗВС, то с таким же успехом попадают и вкладчики Мытищ по ул. Юбилейной, там СИ было вложено грубо говоря 80% от стоимости, на Рокоссовского по моему тоже ….. и все другие объекты ни чем не лучше…Стало быть принимая решение по ЗВС Арбитражный суд создал прецедент по отъему средств у всех обманутых кладчиков в пользу кредиторов – очередников СИ Димов пишет: юридиского решения проблемы нет Димов, Вы правы на 300%. Юридического решения проблемы нет! Но его нет ни в каком случае. Вы же пытаетесь заниматься подтасовкой фактов: в первом случае Вы утверждаете, что его нет, во втором Вы пытаетесь решить таким образом, который отрицаете в первом. То есть, используете это в таких сулчаях, в которых выгодно Вам, т.е. СВ.
Григорий: Как этот Димов надоел! Засрал своей демагогией оба форума
Вкладчик ЗВС-2: Информация о рассмотрении дела в Арбитражном суде города Москвы Оформить подписку на оповещение об изменении информации по данному делу. Карточка дела № Дела: А40-84875/09 Рег. номер: 84875/09-103-413 Дата регистрации: 10.07.2009 Дата поступления: 10.07.2009 Архив: Судья: АЗИЗОВА Л.С. Заявитель: ИСТЕЦ Вид спора: ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СПОРЫ ПО ГРАЖДАНСКИМ ПРАВООТНОШЕНИЯМ Категория спора: О ПРИЗНАНИИ ДОГОВОРОВ НЕДЕСТВИТЕЛЬНЫМИ Сумма иска заявлена: В рублях: В валюте: Прим: ОТВ.-БАНКРОТ О П/Н СОГЛАШЕНИЯ Истцы: # Наименование: Категория: Адрес: 1 ООО ЦЕНТР ДУХОВНОГО И ФИЗИЧЕСКОГО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ЖЕНЩИНЫ ЖЕНСКИЙ ЦЕНТР ОРГАНИЗАЦИЯ М.,НОВЫЙ АРБАТ,11 Ответчики: # Наименование: Категория: Адрес: 1 КТ СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА И КОМПАНИЯ ОРГАНИЗАЦИЯ М, МАРОСЕЙКА УЛ, 17/6, СТР.3 2 ООО СОЮЗ-ВОЗРОЖДЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИЯ Д.НОВО-ИВАНОВСКОЕ Рассмотрения: # Рассмотрения: 2 Дата: 2009-11-25 время: 14:30 Предмет спора::О П/Н СОГЛАШЕНИЯ Прим.:с/з 1 Дата: 2009-09-22 время: 17:40 Предмет спора::О П/Н СОГЛАШЕНИЯ Прим.:предварительное с/з
ВВС: Члены иг заявляют,что основные договора неоформляются по причине нерешенного вопроса с налогами. у нас есть вкладчики готовые заплатить 13% .Вопрос иг-когда эти люди могут подписать договора????
Валерий ЗВС: В связи с хищением руководством ООО «Корпорация «Союз-Возрождение»» путем обмана и злоупотребления доверием прав граждан (финансировавших строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» и ее контрагентами) на оформление в собственность квартир по окончании строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы», дер. Марфино, Одинцовский район Московской области, 17 декабря (четверг) в 09.00 часов граждане обратятся в приемную Генеральной прокуратуры Российской Федерации по адресу Москва, Благовещенский пер., д. 10 (м. Маяковская).
тася: Читаю форум и поражаюсь нашим равнодушием и ожиданием, что вот-вот нам позвонят и соберут на основную сходку за 300руб ( не известно-кому) и скажут,что все нормально, не волнуйтесь все хорошо, мы зададим нелепые вопросы типа: когда будут устанавливать телефоны, и разой демся ,как всегда довольные , что все идет своим чередом и о нас думают выбранные нами и дейтвующие от нашего имени ИГ. Но соседи, дорогие, ведь нас нагло обманывают "оборотни ИГ" , но иначе их никак не назовешь , как вообще эти люди могут нам что- то обещать и смотреть в глаза.Нас более 700чел и мы не можем объединиться выбрать порядочных людей и бороться снова за свои квартиры.
я-алексей: Калинин! Ты лучше расскажи народу, за что СВ отказалась решать твой квартирный вопрос, а потом дури другим голову призывами пойти в Генеральную прокуратуру. Пытаешься решить свой нерешаемый вопрос прикрываясь некой массой вкладчиков! Люди! Не верьте Калинину! На самом деле все его действия - это палки в колеса всем нам!
5842: Вкладчик ЗВС-2 Это единственное дело ? А по какому принято решение?
ДА: Вот этой палкой тебе "я-алексей" надо по башке,а не в колёса.Задёргались подстилки ИГовно-СВинские.Напрасно-веры вам нет,обкакались!
Валерий ЗВС: ВНИМАНИЕ! По просьбе граждан обращение в приемную Генеральной прокуратуры Российской Федерации по адресу Москва, Благовещенский пер., д. 10 (м. Маяковская) будет проходить 17 декабря (четверг) и 22 декабря (вторник). Приезжать можно в любой из этих дней с 9.00 до 10.00.
АС: я-алексей пишет: палки в колеса всем нам! Уточните, пожалуйста, кому вам? Если не ИГ, не СВ не решает вопрос введения вкладчиков ЗВС в правовое поле и создав правовой вакуум. От действий данных субъектов мне на сегодняшний день находимся в тупике. Движения вперёд нет, да и с их стороны уже и не будет. Поэтому, на данный момент актуальность данной акции очевидна. А сидеть и ждать, когда господа из ИГ и их приближённые получат свои квартиры и машиноместа смысла нет. Необходимы любые акции и действия, в защиту имущественных интересов добросовестных вкладчиков, коих, я уверен, большинство на нашем объекте.
Соинвестор: Я-алексей, а у вас уже решенный вопрос? Можно по фамильно у кого вопрос с получением квартиры решен! Не пудри мозги людям ТЫ, таких как Калинин большинство на нашем объекте, благодаря "порядочности ИГ и СВ"!
Участник форума: я-алексей пишет: решать твой квартирный вопрос, а потом дури другим голову призывами пойти в Генеральную прокуратуру. У я-алексея,Димова и других членов ИГ квартирные вопросы уже решены ? судя по всему -да. Иначе почему им так хочется очернить Калинина и других вкладчиков, которые пытаются доказать свое право на оплченную жилплощадь и выступают против машенничества СВ. Если вы-господа ИГ-ники уже все решили для себя, то заткнитесь и уйдите в тень, а вы продолжаете свою подрывную деятельность. Обращение в прокуратуру и др.инстанции необходимая вещь. Всем, кто не равнодушен к сегодняшней нерадостной ситуации, необходимо поддержать акцию 17 и 22 декабря !!!!!
1111: Интересно, а имеется пофамильный список тех 19-ти счастливчиков, имеющих основные договора? Вот было бы очень интересно сравнить ну хоть с реестром, составленным ИГ всея ЗВС в Одинцово. Может, кто опубликует?
frenk: Участник форума пишет: У я-алексея,Димова и других членов ИГ квартирные вопросы уже решены? Если вы помните, глуповатый и малограмотный Димов, работающий на ИГ и Воробьёва, сам недавно признавался, что вопрос с его квартирой был практически решен. И возмущался, что в результате действий Калинина (если прокуратура займется нашим вопросом) он может её потерять. Т.е. ради 20 человек, уже решивших свои вопросы в ЗВС, мы, по убеждению Димова, должны сидеть тихо, не трепыхаться и смиренно ждать, когда нас окончательно вышвырнут с объекта. Вот и вся подоплёка, из-за которой Димов и другие приспешники СВ бесчинствуют на нашем форуме! Заметьте – именно на НАШЕМ, а не на своём форуме ИГ, потому что приличные вкладчики туда просто перестали заходить!
Таисия: 17 декабря в Правительстве Московской области пройдет совещание, посвященное вопросу обеспечения прав и законных интересов граждан-соинвесторов жилищного строительства 16.12.2009 С основными докладами выступят губернатор подмосковья Борис Громов и руководитель Рабочей группы ПГС ВПП "Единая Россия" по оказанию помощи обманутым дольщикам и вкладчикам Александр Хинштейн. В мероприятии примут участие главы администраций муниципальных образований Московской области, на чьих территориях расположены проблемные объекты. Проект "Защита
ДА: Александр Хинштейн: Региональный закон защитит дольщиков Московской области 17.12.2009 Сегодня в подмосковном правительстве состоялось совещание, посвященного вопросу обеспечения прав и законных интересов граждан-соинвесторов жилищного строительства в Московской области. Как сообщил руководитель рабочей группы президиума Генерального совета партии "Единой России" по защите прав вкладчиков и дольщиков Александр Хинштейн, в Московской области появится региональный закон, защищающий права дольщиков. "Глава региона, член Высшего совета партии "Единая Россия" Борис Громов поддержал нашу инициативу по разработке регионального закона, который защитит права дольщиков и регламентирует порядок работы с этой категорией граждан. Появление такого документа даст и правительству региона, и главам муниципальных образований, дополнительный правовой рычаг. Сегодня на совещании Громов дал соответствующее поручение Московской областной Думе. Ни для кого не секрет, что Московская область является одним из лидеров в стране по количеству проблемных объектов. Это связано, прежде всего, с огромными темпами и приростом жилищного строительства в регионе. Порядка 120 проблемных объектов в этом регионе сегодня находятся на контроле рабочей группы Партии. На совещание под председательством губернатора области Бориса Громова были приглашены главы 25 районов и городов области, где находятся проблемные объекты, а также представители правительства области, прокуратуры ГУВД и члены региональной антикризисной группы. Наибольшей критике, как со стороны руководства области, так и со стороны рабочей группы, подверглись глава Химкинского района, мэр Щербинки и глава поселка Октябрьский Люберецкого района. Кроме того, Громов обратился к представителям прокуратуры и ГУВД с просьбой проверить наиболее сложные объекты, о которых говорили на совещании. Губернатор также обязал всех глав городов и районов незамедлительно активизировать работу, до 28 декабря принять и представить в адрес правительства области согласованные решения по завершению строительства объектов. Он также заявил о персональной ответственности каждого главы за ситуацию на его территории. После Нового года аналогичное совещание будет проведено повторно для того, чтобы подвести итоги выполненных работ. Должен сказать, что такого жесткого разговора, как сегодня на совещании, я не слышал давно. Думаю, что каждый из глав муниципальных образований понял, что, если ситуация не изменится, им на смену придут другие люди".
я-алексей: Эти "умники", которые устроили очередной шабаш на форуме в попытке затоптать в грязь ИГ и СВ, с пеной у искаженного от злобы рта доказывающие, что "... ни ИГ, ни СВ не решают вопрос ввода вкладчиков в правовое поле", упорно не хотят понять элементарную вещь - никто, не генпрокуратура, не бог, не царь и не герой не смогут ввести нас в это самое правовое поле, пока ФНС официально не примет решение в отношении налогов с вкладчиков и СВ! В настоящее время, как всем прекрасно известно, эта проблема с подачи ИГ и СВ и рассматривается в ФНС. Ответ ожидается в конце декабря. Вот тогда то и станет все ясно. Будет положительное для нас решение - тогда нет никаких препятствий для заключения с нами основных договоров. В случае отрицательного решения, не генпрокуратура, не СКП не смогут никого заставить сделать это. Вот тогда то и понадобятся широкомасштабные акции всех вкладчиков, независимо от того, кого они поддерживают - ИГ или одиозных кс-овцев. А весь этот калининский бред про "рейдерский захват" и прочая галиматья - просто сотрясение воздуха.
Димов : я-алексей пишет: Эти "умники", которые устроили очередной шабаш на форуме в Им совершенно не нужно, чтобы решались проблемы вкладчиков!!!! Если бы они искренне желали успехов всем нам 100 процентникам и очередникам первой и второй очереди, имеющим договора резервирования, то организовали бы подачу писем туда, где эти вопросы могут быть решены, решаются и будут решаться. Это Правительство Московской области, группа президиума Генерального совета партии "Единой России" по защите прав вкладчиков и дольщиков Александра Хинштейна….. И вопросы бы поставили правильные. О не заключении основных договоров, о преступном решении Арбитражного суда в пользу Эллины, о правильном и целевом использовании кредита, о дороге, о теплотрассе, о сроках строительства, о проекте третьей очереди. Да масса есть правильных и нерешенных вопросов. А они как Троцкий с трибуны красивыми фразами о правах пытаются привлечь к себе электорат, для дальнейшего использования его в виде бревна-тарана, чтобы расшибить те двери, куда их не пускают и вернуться туда откуда их выгнали. Их основное достижение в том, что они успешно заложили всех нас на Арбитражном суде Эллине и еще хвастались этим своим колоссальным успехом. И некоторые, самые не умные идут за ними и поддерживают их. Наляпали пошлых картинок на новом форуме, идиотских и пошлых спишат понакропали и думают, что народ за ними так и повалит. Ан нет, что то по количеству участников в подаче писем в Прокуратуру молчат как рыбы об лед, с чего бы это????? Винимо похвастаться то не чем!!!!!!!!!
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: Если бы они искренне желали успехов всем нам 100 процентникам и очередникам первой и второй очереди, имеющим договора резервирования ВОТ ВЫ ВСЁ И СКАЗАЛИ, ОБОЗНАЧИЛИ СВЙО ЛИЧНЫЙ ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - НЕ ОТНОСЯЩИЕМЯ К К НАЗВАННОЙ ВАМИ КАТЕГОРИИ - ВОН С ОБЪЕКТА. ВОТ ВАША ЛОГИКА. А то, что случилось с Эллиной - касается нас всех! В равной мере. Просто Вы злитесь, что и Ваше положение теперь оказалось под угрозой. Что Ваша сделака - получить свое, за то, что "слили" остальных - находится под угрозой. А Вы считали его таким прочным. Вот она, Ваша позиция.
АС: Димов пишет: А они как Троцкий с трибуны красивыми фразами о правах пытаются привлечь к себе электорат, для дальнейшего использования его в виде бревна-тарана, чтобы расшибить те двери, куда их не пускают. Я так понимаю, это про ИГ. Правильно сказано, что ИГ использовала в полном объёме электорат (вкладчиков) в виде бревна-тарана для заключения своих основных договоров, путём массового сливания этих самых брёвен-таранов, как использованный материал. ИГ и их группа лизоблюдов, себе преференции (перевод из 2 очереди в 1-ю, да и с бОльшим метражом!) со стороны хозяина СВ получили, а остальные могут быть свободными. Но так думает только эта кучка, а большинство вкладчиков думает по другому. Почему то не хотят они отказываться от своих имущественных прав и квартир и быть слитыми ИГ. А значит будут бороться за своё не только с СВ, но и с ИГ.
Димов : Вкладчик ЗВС-2 пишет: ВОТ ВЫ ВСЁ И СКАЗАЛИ, ОБОЗНАЧИЛИ СВЙО ЛИЧНЫЙ ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - НЕ ОТНОСЯЩИЕМЯ К К НАЗВАННОЙ ВАМИ КАТЕГОРИИ - ВОН С ОБЪЕКТА. Названная мною категория это и есть все обманутые вкладчики....ну а если кто то не оплатил квартиру или оплатил ее наполовину это полувкладчк, или недовкладчик, или вкладчик обманутый наполовину, или не обманутый не вкладчик.... Ну какой к примеру Калинин обманутый вкрадчик???? Он оплатил только 50% от стоимости квартиры. Почему он себя именует обманутым вкладчиком????????? Ему полагается по нашим правилам игры только полквартиры!!!!! А он под личиной обманутого проводит мероприятия в результте которых Арбитражный суд практически лишает обманух своих квартир. Если отъем денег в пользу Элины состоится, то 150-200 квартир надо будет реализовать для выплаты конкурсным кредиторам, таким как Элина 600 млн.руб. В задачке спрашивается с каких шишей эти квартиры возмуться????? А за счет нас обманутых на 100 процентов!!!!
Соинвестор: Димов, получеловек! Не тебе решать кому? и сколько? Что ты здесь нудишь! Все кто прошли проверку в прокуратуре -ВКЛАДЧИКИ!!!! А вот как назвать тех вкладчиков из ИГ, которые хапнули больше чем в договоре и тем более не свое, а ЧУЖОЕ!!!!! А насчет Арбитражного суда вообще полный отстой у тебя в мозгах, а вернее колбасит тебя по крупному. БОИШЬСЯ! Вот о Ваших делишках теперь узнает и Хинштейн!!!!!! Готовится ему ЗАЯВЛЕНИЕ!!!!!!
ДА: Димов,а нет аргументиков, кроме Калинина и арбитража, новеньких. Эти видно по реакции форумчан не срабатывают-не убедительны.Ну ни как не хотят люди зависеть от добрейшей из самых добрых воли СВ. Не дорабатываете.А веры СВ нет, хоть тресни до самой сраки.Если так дальше пойдет - утратите и к себе доброту СВ.Мы уже раз уверовали в СИ. А СИ и СВ два сапога на одну ногу. Не приемлимо для вкладчиков когда их принуждают признать, что у них нет прав на квартиры. Что все принадлежит СВ. Вкладчики не имеют доступа к правдивой информации в открытом виде-что, когда,кому и сколько продано,передано квадратных метров и квартир.Все в черной бухгалтерии СВ. Контроля со стороны вкладчиков нет.Про ИГ давно все всем известно-засветились по полной. Ты всё вопищь -нет унас юридического решения,зато есть прецендент -на других объектах люди получают жильё в не зависимости от доброй воли одного субъекта.Властъ с трудом, но понимает,что решать вопрос надо.А вот способ решения должен учитывать наши интересы,а не Вахании и еже с ним проидох. Ну а про подачу писем - подадим и в Правительство,и Президиум партии,и Прокуратуру тоже. И ты подавай, кто мешает. Организуй еще одно ИГ-АнтиКС. Вахания будет доволен.
Димов : ДА пишет: Не приемлимо для вкладчиков когда их принуждают признать, что у них нет прав на квартиры. Путаешь осознанно или не осознанно два понятия...Да у вкладчиков есть все права на квартиры, социальные, гражданские, морально-этические, логические, в связи с этим с нами занимаются Власти и общественные организации. А вот юридические права отсутсвуют. Это пародоксально, но факт. И это именно так и есть и совершенно не зависит от того сколько грязи на меня выльешь ты и твои друганы на этом форуме. КС этого не понимает или не хочет понимать и по этому проводит глупые, неоправданные и безрезультатные акции. Бесспорно то, что требовать своего надо. Но делать это следует в правильном месте и в правильное время. При этом постановка требований должна быть конкретной и логически опраданной. КСовское требование ПРАВ юридически абсурдно и поэтому ни когда не имело успеха, не имеет и иметь небудет!!!!!!!! Требование должны быть ясными и простыми: - Заключение основных договоров; - Аннуляция решения Арбитражного суда в пользу Элины; - Ускорение строительства и соблюдение сроков строительства; - Проектирование 3 очереди; - Строительство теплотрассы и расширеие котельной, устройство канализации и др. инженерных сетей; - Строительство подъездной дороги. Эти требования должны быть поставлены в те инстанции, где могут быть решены. На сегодня это Правительство МО и Хинштейн. Почему КС не делает этого. Здается мне, что КСу это не выгодно. Почему не выгодно???? Об этом уже много раз писал и повторяться желания нет... цели у КС другие. Хотя действия КС принесли больше вреда чем пользы, но если он сумеет организовать акциии в этом ключе, то я буду их поддерживать.
Nik: Смешно читать перепалку на форуме между ИГ и другой стороной, особенно в части конкретных, частных деталей. Много раз писал, что все эти детали нас не должны интересовать. Наше дело громко орать на каждом перекрёстке о том, что НАШ ВОПРОС НЕ РЕШАЕТСЯ !!!! НАШ ВОПРОС НЕ РЕШАЕТСЯ !!!!! И всё. Как будет решён наш вопрос, нас не должно интересовать. Путей много. Какой путь выберет власть, это их дело. На примере других объектов мы видим, что везде решают по разному. На сегодня для нас очень и очень желательно получить НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, чтобы хоть как-то закрепиться на объекте. Дальше будет длинная песня. Наверно очень длинная. Все отговорки про налоги и пр. ерунду-это полная чушь. Это просто нежелание закрепить за нами хоть какие-то права. Пусть с нами подпишут хоть какие-то договора, а с налогами и пр. ерундой разберёмся потом. В конце концов, мы их подпишем мы их и перепишем если надо. На вопрос, почему в Москве не возникает этих проблем, внятного ответа никто не даёт. А почему? Потому что нет ответа, а есть большое жульническое желание и дальше держать всех нас в подвешенном состоянии.
Возмущенный вкладчик: Уважаемый Nik , если бы все так просто решалось: " Проорал многократно, а дальше решает пусть кто-нибудь и как-нибудь", мы б давно в квартирах жили. А что, разве есть в стране опыт, как разрулить ситуацию с обманутыми вкладчиками? Есть указание властей - РЕШИТЬ. А законы у нас такие, ну не предусмотрели депутаты таких вот вариантов кидняковых. Вот и пытаются тут разные группы вкладчиков доказать, что каждый из них самое правильное решение знает. Те, у которых проблем с квартирами поменьше (100% оплата, куплена одна квартира, или денег побольше) спокойны и уверены, что все будет нормально - таких, кстати, большинство. Есть категория вкладчиков , передвинутых в другую очередь, волнуются чуть больше, т.к. продляется срок ожидания квартиры. А есть граждане, у которых куплено больше, чем есть указание Правительства - две и более квартир и нежилых помещений, или оплачена небольшая часть площадей. Вот часть этих людей здесь и пытаются запугать основную массу вкладчиков, заморочить головы разными вывертами, оскорблениями, откровенной ложью и грубыми нападками и угрозами. Мы уже три года идем к получению своих квартир, и , на мой взгляд, вполне успешно. КТ СИ оставила нам в наследство полуразрушенный фундамент одного дома, а теперь первый дом стоит во всей красе, второй и третий растут как грибы. Договора резервирования заключили вкладчики двух очередей (около 500 человек), говорят весной и проект третьей будет готов, значит и резервирование летом будет. Сейчас очередники первой очереди уже приглашаются на заключение договоров на дополнительные и неоплаченные метры, а это, между прочим и есть основной договор, правда на часть квартиры, но эта часть является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью всей квартиры, так что дело движется в нужном направлении. Что касается Москвы, то там проблему взял на себя мэр города и квартиры выделяют за счет бюджета города. Таких объектов было всего два - дома з-да Хруничева и Рокоссовцы, да и бюджет Москвы несколько отличается от других муниципальных образований. А по Подмосковью таких объектов немеренно, никакого бюджета не хватит, вот и пошли по пути использования вложений новых инвесторов, отсюда такие схемы получения жилья и сложились. Кстати, в Москве квартиры получали ТОЛЬКО москвичи и вкладчики, не имеющие других квартир в собственности ( примерно 50% купивших в КТ СИ жилье). А про нежилые и гаражи там вообще никто не разговаривал. Вот и оцените наши позиции и подумайте, кто прав на этом форуме.
Nik: Возмущенный вкладчик Вы или правда не знаете положение на других объектах или преднамеренно её искажаете. Возмущенный вкладчик пишет: Кстати, в Москве квартиры получали ТОЛЬКО москвичи и вкладчики, не имеющие других квартир в собственности ( примерно 50% купивших в КТ СИ жилье). Это совсем не так. Получили все, и не москвичи. По одной квартире. Кто сумел доказать, что ему нужно 2, то получил 2квартиры. И зачем вы уводите разговор в другую плоскость. Давайте конкретно. Москва передаёт квартиры путём договора переуступки и никаких налогов при этом не возникает. Почему у нас нельзя сделать тоже самое? Уже давно можно было сделать. Но не делается. Придумываются всё новые и новые схемы, одна глупее другой. Я давно писал, что эти схемы не жизнеспособны, что они применены не будут, по разным причинам. Но наша ИГ и СВ упорно всем доказывала, что мы глупые люди, и что они правы. Сколько раз можно ошибаться? Если ИГ-СВ и правда такие ......., то послушайте наконец умных людей, которые с самого начала были правы, что доказано временем. На самом деле я конечно не думаю, ИГ-СВ такие тупые. Это всё делается совершенно сознательно. Не хотят заключать нормальные договора. Всё просто.
Nik: Возмущенный вкладчик пишет: Сейчас очередники первой очереди уже приглашаются на заключение договоров на дополнительные и неоплаченные метры, а это, между прочим и есть основной договор, правда на часть квартиры, но эта часть является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью всей квартиры, так что дело движется в нужном направлении. Читаю и смеюсь. Всё что касается получения от нас денег- прежде всего. Это первоочередная задача. Если обладать хотя бы немного здравым смыслом, то невольно возникает вопрос: А куда они так торопятся? Какая такая необходимость платить деньги, когда даже договора ещё нет и неизвестно когда будет? Какой смысл? Вам это ничего не напоминает? Главный принцип жуликов: всегда всё брать. И по возможности ничего не отдавать.
Возмущенный вкладчик: Nik есть категория вкладчиков, которые смеются все три года. И когда регистрацию вкладчиков проводили, и когда пришел новый инвестор НБМ, и когда строительство развернулось полномасштабно, и когда решались проблемы по теплу, дороге и пр., и когда в кризис выбивали деньги на строительство, и когда резервировали квартиры. Это все этапы достижения конечной нашей цели - получения квартир. Ничего из перечисленного вы отрицать не можете - это реальные факты, а очень скоро и основной договор станет реальностью. И все равно будут люди недовольные или неудовлетворенные, доказывающие, что все сделано не справедливо. А про Москву еще раз подчеркиваю, город Федерального значения со своим бюджетом, имея два объекта, один из которых был практически построен СИ, может себе позволить то, чего НЕВОЗМОЖНО сделать в Подмосковье. Давайте посмотрим, кто будет прав в итоге. Хотя, это всем понятно, что НИКТО НЕ ПОЗВОЛИТ МЕНЯТЬ уже построенную схему, во-первых, а во-вторых, наши вкладчики получат жилье через СВ. А вот Калинин и его компания пытаются всем навязать, что можно получить ВСЕ от КТ СИ и во всеуслышанье заявляет, что он уверен, что получит свою НЕОПЛАЧЕННУЮ квартиру от СИ. ВЫ в это верите? Кстати, насчет оплаты дополнительных метров. Вахания приглашает вкладчиков ТОЛЬКО первой очереди и срок оплаты - втечении трех месяцев, а к этому времени НБМ выйдет уже на сдачу дома, да и основные договора мы уже тоже заключим. так что ваши смехи-хи несостоятельны.
Соинвестор: Уважаемый NiK, Возмущенный вкладчик старушка, пенсионерка из ИГ, захватившая 2-ку вместо проплаченной 1-ной. Всем рассказывает сказки, как она кредит оплачивает, и что проплатила как и Наумова по 87 тыс.руб за кв.метр, вот они эти иудушки и пытаются еще вешать лапшу вкладчикам, которые еще не в теме их беспредела!
Димов : Соинвестор пишет: Всем рассказывает сказки, как она кредит оплачивает, и что проплатила как и Наумова по 87 тыс.руб за кв.метр, вот они эти Вот это как раз для Прокуратуры...Пойдешь 22 декабря в Прокуратуру и подай письмо об этом. Пусть Прокуратура проверит было нарушение законности, был ли элемент коррупции. Если был, дело возбудит, вот и скините неновистне вам ИГ, а если не было, то вся эта болтавня прекратиться. ИГ кстати сама это предлагала сделать, да что то никто не захотел, наушничать и сплетничать лучше. Опять же пусть сливание проверят, утверждаете , что ИГ слило кого то куда то, тоже пусть проверят, сколько однушек, двушек и трешек было в 40% доле СВ в первой очереди и какова была фактическая потребность пеквоочедников по версии СИ... и на этом болтавня закроется. Все свои козыри КС и потеряет.
ДА: Все кто имеет договоры, включая членов ИГ и ряд осчастливленных - могут спать спокойно. Все кто отказался от своих прав в пользу СВ, добровольно-принудительно, тоже могут быть спокойны. Кто они,после этого, на ЗВС -никто,что они могут требовать -ничего. Остались не охваченные доброй волей, но тоже могут быть спокойны, им похоже не светит,что зря колотится. А так все ОК. Если всё же возникнет беспокойство и сомнение-читаем Димова и других "успокоителей" и спим дальше.
Боцман: Отсутствие прав на собственность у вкладчиков по юридическим основаниям может усмотреть только очень заинтересованный деятель. Прежде всего, откуда права на собственность у ООО СВ? По Доп. сог.№3. В нём ООО СВ передаётся 40% имущества по контракту с условием, что он что-то передаст по своему усмотрению кому-то из вкладчиков. Это и есть всё юридическое обоснование прав ООО СВ на собственность в проекте. Не записав в Доп. согл. №3, что ООО СВ получил 30% от сумм, собранных Карасёвым поДоговору 708, и это накладывает особые обязательства на ООО СВ, ещё и в сумму площадей 45,011 тыс. кв.м. не были включены те кв.м., плата за которые попала в карман ООО СВ. (45,011 тыс.кв.м.—это 696 квартир в среднем по64,6кв.м. на квартиру. Это «доля» КТ СИ. Всего продано квартир, порядка, 950, а вкладчиков—около 870). Думаете неизвестно было, что ООО СВ получал деньги от КТ СИ при реализации будущих квартир? У КТ СИ и ООО СВ есть пункт в Дог. 708, что реализация производится по договорённости, согласно распределению долей. Вот она и производилась чётко, по расписанию. В протоколе распределения квартир по 1-й очереди в 708-м Дог. все квартиры имеют номера и аккуратно записано какой номер у кого в «доле». В реестре пострадавших вкладчиков нужное количество номеров квартир и из «доли» ООО СВ наличествуют, т. к. и его «доля» продавалась. В письме Одинцовской городской прокуратуры от 11.08.06г. №172 пр.06, подписанного Дяковой Е.В., есть фраза «...в период с ноября 2003г. по октябрь 2005г. ООО СВ осуществлялось привлечение соинвесторов к строительству Ж.К. ЗВС.» И почему известие о том, что Арбитражным судом выяснено, что деньги со счетов КТ СИ отправлены на счёт ООО СВ, вызвало такой переполох? Взял деньги Карасёв с одного накопительного счёта и переправил своему партнёру Вахании. Потому что подтверждено, что было известно—выручку от реализации ООО СВ и КТ СИ делили. Если учесть, что кроме 600,0млн.руб.,отправленных Вахании, Карасёв внёс в ЗВС ( по документам КТ СИ ) ещё 500млн.руб—предпроектные работы, проектные, подготовительный период и строительно-монтажные работы по фундаментам и гаражам, то становится понятно, что все деньги вкладчиков ЗВС у ООО СВ. Потому квадратные метры, купленные вкладчиками, не могут принадлежать ООО СВ. Доля при Карасёве у ООО СВ была 21% от 165тыс.кв.м. или 34,65тыс.кв.м По Доп. согл. №3—40% от 195 тыс.кв.м. или 78тыс.кв.м. при том же инвестиционном вкладе—тот же участок арендованной земли. Так что, за вычетом доли пострадавших у Вахании останутся кв. метры. Чтобы оплатить долг в 600 млн.руб., всего-то нужно продать 6,6 тыс.кв.м. Но дело в том, что ООО СВ не отказался от прежней практики—он не только не собирается отдать вкладчикам их долю, но и предполагает погасить свой долг за счёт пострадавших вкладчиков.. Можно посочувствовать властям, продвинувшим Ваханию в «большие» бизнесмены, но технологически наиболее правильно убрать г. Ваханию, отдав его под суд за мошенничество. Дом, построенный, он с собой не заберёт, ничего в строительстве, в т.ч. и по срокам, не изменится. ООО СВ не занимается инвестированием своих денег в ЗВС и, вообще, ООО СВ не профессионал в капитальном строительстве. 19.12.2009г.
Соинвестор: Димов, ВСЕ проверит прокуратура и ВСЕХ и ТЕБЯ в том числе член.... ты наш не заменимый!
Димов : Боцман пишет: Можно посочувствовать властям, продвинувшим Ваханию в «большие» бизнесмены, но технологически наиболее правильно убрать г. Ваханию, отдав его под суд за мошенничество. Дом, построенный, он с собой не заберёт, ничего в строительстве, в т.ч. и по срокам, не изменится. ООО СВ не занимается инвестир Зачем вы так жаждите посадить Ваханию уважаемый???????? Ведь для нас нет разницы, кто будет на его месте. 100% свое получат и при нем и без него. А те у кого недоплата все равно будут доплачивать по рынку и с Ваханией и без него. У тех, у кого две квартиры и более смогут получить только одну и с Ваханией и без него. Единственно, кто сможет что то выиграть, это те люди, которые претендуют на место старой ИГ. Хорошо, допустим, что все так как вы утверждаете и квартиры или большая их часть Вахании не принадлежит, ну так он и не оставляет их за собой, он передает их обманутым вкладчикам, да и еще машиноместа передает, на тех условиях, которые установлены Правительством МО, одну квартиру в одни руки, доплата по рынку ну и тд. Что разве когда либо Вахания отказался от передачи квартир обманутым вкладчикам по 3 допсоглашению в рамках установленных правил??????? Тогда спрашивается к чему все ваши цифровые изыскания (они безусловно интересны) и открывания Америки????? Видимо Вам уважаемый не по нутру условия Правительства МО "Доплата по рынку и в одни руки одна квартира, не отдача нежилых помещений"???? Так это не к Вахании, а к Правительству МО или Вы претендуете в предводители дворянства на место ИГ????? Цитирую определение и Википедии: "Мошенничество — в самом широком смысле, это умышленный обман или злоупотребление доверием с целью получения какой-либо выгоды" Вот разъясните мне пожалуйста уважаемый Боцман, кого умышленно обмануло СВ для получения выгоды??? по какому договору или соглашению злоупотребило доверием и чьим????? Только так может рассматриваться вопрос в Прокуратуре. А вот по поводу сроков ввода тут неправда Ваша… При посадке Вахании ареста объекта не избежать, естественно, что все кредитные линии порвутся в одночасье. Очередники второй очереди никогда не дождутся своего дома, а уж о третьей я и не говорю.
Nik: Возмущенный вкладчик пишет: А про Москву еще раз подчеркиваю, город Федерального значения со своим бюджетом, имея два объекта, один из которых был практически построен СИ, может себе позволить то, чего НЕВОЗМОЖНО сделать в Подмосковье Попытайтесь мыслить самостоятельно. Никого не слушайте. Задайте себе вопрос. Почему на нашем объекте нельзя применить договор переуступки? Всё остальное-пустое. Только один этот вопрос. И всё становится ясным и понятным.
Димов : Nik пишет: Задайте себе вопрос. Почему на нашем объекте нельзя применить договор переуступки? Всё остальное-пустое. Договор переуступки применить можно, но ненужно. Нормальный договор переуступки подразумевает еще и подпись СИ, что оно не возражает, что его обязательства перед нами выполнит СВ. А СИ в феврале обанкротят не исключена такая возможность. Да и до февраля всех наших договоров с каждым вкладчиком Си подписать не успеет, да и тамошнее новое руководство как говорят зверье настоящее. А в условиях банкротства любая Эллина сможет опротестовать эти договора в пользу конкурсных кредиторов очередников, если три года с момента их заключения не прошло.. Вот тогда напляшимся вдоволь. Да и переуступка также налогооблагаема. Лучше пятисторонних доп. соглашений ничего не усматривается.
Nik: Димов пишет: Договор переуступки применить можно, но ненужно. Нормальный договор переуступки подразумевает еще и подпись СИ, что оно не возражает, что его обязательства перед нами выполнит СВ. А СИ в феврале обанкротят не исключена такая возможность. Да и до февраля всех наших договоров с каждым вкладчиком Си подписать не успеет, да и тамошнее новое руководство как говорят зверье настоящее. А в условиях банкротства любая Эллина сможет опротестовать эти договора в пользу конкурсных кредиторов очередников, если три года с момента их заключения не прошло.. Вот тогда напляшимся вдоволь. Да и переуступка также налогооблагаема. Лучше пятисторонних доп. соглашений ничего не усматривается. Смешной бред. Ни о чём. Ребята, вы хоть бы пытайтесь быть логичными. Отвечайте на конкретные вопросы. Вы смешны.
Nik: Димов Я не верю, что вы враг народа. Я думаю, что вы искрене заблуждаетесь. Вы пишете предзвятую инфу, но вы не виноваты. Я вас понимаю. Вам очень хочется получить свою ОПЛАЧЕНННУЮ квартиру. Даже путём дерьма. Я думаю. это безперспекивный путь. Всё равно все, кому положено, всё получат. Не надо расходовать свою жизнь зря.
Соинвестор: Димов, это для ТЕБЯ пятисторонее доп.соглашение лучше, потому, что имеешь ОСНОВНОЙ ДОГОВОР, а вот для меня переуступка лучше, да и прописанное обременение в Доп.соглашении, а вы умники хотите подвести вкладчиков являться стороной контракта? НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!
Димов : Nik пишет: заблуждаетесь. Вы пишете предвзятую инфу, Что значит предвзятую инфу, кем и в чем предвзятую , откуда и куда предвзятую???. Вы сомневаетесь, что Си обанкротят?, почитайте ветку банкротство Си на этом сайте и Вам станут понятны мои опасения. Вы сомневаетесь в том что нужна подпись СИ?,в том, что договор переуступки должен быть тройственный?, так почитайте ветку по Мытищам, там договора переуступки были именно такие, Вы сомневаетесь, что договор переуступки налогооблагаем?, я приводил пример на этом форуме и давал ссылку на юрконсультатив по этому вопросу. А какие сомнения в том, что в случае банкротства СИ эти договора смогут обжаловать через Арбитражный суд в пользу конкурсных очередников кредиторов? Так признал же Арбитраж недействительным соглашение о взаиморасчетах между СВ и СИ!!!!, а это в той же теме. Ув. Ник, а сколько договоров уступки права требования Вы лично заключили? А у меня такая практика была, правда в крупнооптовой торговле, и товар забирал и поставлял и деньги получали и оплачивали по таким договорам, штук 10-12 таких событий было, использовались в основном для завершения взаиморасчетов и ликвидации разного рода задолженности.
Nik: Димов пишет: Вы сомневаетесь, что Си обанкротят?, почитайте ветку банкротство Си на этом сайте и Вам станут понятны мои опасения. Вы сомневаетесь в том что нужна подпись СИ?,в том, что договор переуступки должен быть тройственный?, так почитайте ветку по Мытищам, там договора переуступки были именно такие, Вы сомневаетесь, что договор переуступки налогооблагаем?, я приводил пример на этом форуме и давал ссылку на юрконсультатив по этому вопросу. А какие сомнения в том, что в случае банкротства СИ эти договора смогут обжаловать через Арбитражный суд в пользу конкурсных очередников кредиторов? Так признал же Арбитраж недействительным соглашение о взаиморасчетах между СВ и СИ!!!!, а это в той же теме. Вы думаете, что в Москве, заключающей именно договора переуступки идиоты сидят? Зачем нам подпись СИ ? Кто вам внушил этот бред? Лично меня устраивает двусторонний договор переуступки. Пусть со мной его подпишут. А то под предлогами заботы о нас, неразумных, вообще ничего не хотят с нами подписывать. Только не надо писать бред, типа у г. Москвы большой бюджет и пр. ерунду. Вроде поэтому им можно, а нам нельзя. Для того чтобы подписать со мной договор переуступки не нужен никакой бюджет, а нужен всего лишь лист бумаги, который я сам принесу. И ручку принесу. ИГ и их сторонники. Только один конкретный вопрос и очень прошу конкретный ответ. Без демагогии. А то когда читаешь ваши опусы начинаешь терять веру в человечество. ЧТО МЕШАЕТ ПОДПИСАТЬ С НАМИ ДОГОВОР ПЕРЕУСТУПКИ?
Возмущенный вкладчик: Димов , всем этим твердолобым бесполезно что-либо доказывать. У этих граждан абсолютно другие цели. Их всего 20-30 человек, поэтому их проблемы гораздо легче решить тому, кто сегодня оспаривает акт взаиморасчетов между СИ и СВ. Они уверены, что уж им то в благодарность за их "помощь" дадут все, что они захотят. Наивные, а скорее очень глупые и подлые люди. Все, что отсудят у СВ пойдет в общую массу по банкротству и долги за СИ будут гасить в порядке очередности, а их очередь последняя. Так что могут отдохнуть. Хотя, тридцать серебрянников может и получат.
Nik: Nik пишет: Только один конкретный вопрос и очень прошу конкретный ответ. Без демагогии. А то когда читаешь ваши опусы начинаешь терять веру в человечество. ЧТО МЕШАЕТ ПОДПИСАТЬ С НАМИ ДОГОВОР ПЕРЕУСТУПКИ? Возмущенный вкладчик пишет: всем этим твердолобым бесполезно что-либо доказывать. У этих граждан абсолютно другие цели. Их всего 20-30 человек, поэтому их проблемы гораздо легче решить тому, кто сегодня оспаривает акт взаиморасчетов между СИ и СВ. Они уверены, что уж им то в благодарность за их "помощь" дадут все, что они захотят. Наивные, а скорее очень глупые и подлые люди. Все, что отсудят у СВ пойдет в общую массу по банкротству и долги за СИ будут гасить в порядке очередности, а их очередь последняя. Так что могут отдохнуть. Хотя, тридцать серебрянников может и получат. Пример классической демагогии. Я про Ивана, а вы про болвана. Вы вообще сами поняли, что написали? Какое отношение я, и сотни других вкладчиков, имеем ко всей этой галиматье. Мы всего лишь хотим чтобы СВ подписали с нами двусторониий договор переуступки. И всё. Больше НИЧЕГО.
1111: Присоединяюсь. ЧТО МЕШАЕТ ПОДПИСАТЬ С НАМИ ДОГОВОР ПЕРЕУСТУПКИ???????????? (с момента даже пресловутого резервирования прошло уже более 2х лет! сколько можно тянуть резину???????????!!!!!!!!!!!)
moskvich75: http://top.rbc.ru/society/21/12/2009/356220.shtml Обманутые дольщики приковали себя наручниками к зданию Госдумы Сегодня утром обманутые дольщики приковали себя наручниками недалеко от центрального входа в Государственную думу. Как сообщает "Эхо Москвы", в акции участвовали около 30 человек из Домодедово, Щербинки и Ногинска. Пикетирование было прекращено досрочно после вмешательства ОМОНа, задержаны несколько десятков человек. На днях напротив правительственных зданий Москвы провели акции протеста дольщики 11-го микрорайона Южного Тушино. Ранее они заявляли, что готовы объявить голодовку, если столичная мэрия не отреагирует на их проблемы. Об этом говорится в обращении дольщиков к правительству столицы, которое оказалось в распоряжении РБК. "Если правительство в очередной раз промолчит, инициативный комитет в составе 57 человек объявит и проведет бессрочную голодовку на Горбатом мосту. Если и это не поможет, в ближайшие две недели мы выведем под стены мэрии тысячи обездоленных людей", - говорится в обращении. По словам дольщиков, "на карту поставлена судьба более 1 100 семей, ожидающих своих квартир более 5 лет". Застройщиком 11-го микрорайона выступает компания "Энергостройкомплект-М", которая, по мнению соинвесторов, готовится к преднамеренному банкротству, о чем свидетельствуют многочисленные факты исков в Московском арбитражном суде. 21 декабря 2009г.
Mila N: Обманутые дольщики приковали себя наручниками к зданию Госдумы http://top.rbc.ru/society/21/12/2009
Mila N: Сегодня обманутые дольщики приковали себя наручниками к зданию Госдумы! http://top.rbc.ru/society/21/12/2009
ДА: Какие договора? По мере готовности к сдаче пойдёт широкая распродажа,кто мешает собственнику-все по закону.Сколько уже продано?Вот и тянут резину,то налоги,доплаты,еще что придумают.Потом исчезнут с форума Димовы,возмущенные, вместе с ИГ. СВ скажет не хватило все во 2-ю очередь и т.д. до логического конца.Ждите
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: морально-этические )))) это кто про мораль и этику глаголет???? член ИГ??? )))))))
ВВС: moskvich75 пишет: Обманутые дольщики приковали себя наручниками к зданию Госдумы Вот это АКЦИЯ! Вот это борьба за квартиры! Молодцы!
Вкладчик ЗВС-2: Валерий ЗВС пишет: В связи с хищением руководством ООО «Корпорация «Союз-Возрождение»» путем обмана и злоупотребления доверием прав граждан (финансировавших строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» и ее контрагентами) на оформление в собственность квартир по окончании строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы», дер. Марфино, Одинцовский район Московской области, 17 декабря (четверг) в 09.00 часов граждане обратятся в приемную Генеральной прокуратуры Российской Федерации по адресу Москва, Благовещенский пер., д. 10 (м. Маяковская). ЗАВТРА УТРОМ АКЦИЯ ПОДАЧИ ПИСЕМ В ПРОКУРАТУТУ. ЖЕЛАЮЩИЕ ПРИГЛАШАЮТСЯ ПРИНЯТЬ В НЕЙ УЧАСТИЕ
Димов : Вкладчик ЗВС-2 пишет: )))) это кто про мораль и этику глаголет???? член ИГ??? ))))))) Я глаголю!!!!!!, я не закладывал вкладчиков ЗВС Элине и не радовался этому, как ты мерзавка, не воровал документов в СИ не утаивал их от Прокуратуры, мне стыдится не чего всегда честно жил и много работал, за свои кровные купил эту преклятую однушку и еще много чего и у меня есть право на свое мнение.
Димов : Nik пишет: Зачем нам подпись СИ ? Кто вам внушил этот бред? Лично меня устраивает двусторонний договор переуступки. Пусть со мной его подпишут. То, что двухсторонний договор устраивает лично Вас этого крайне мало!!!!! Вдумайтесь в сам процесс той переуступки, которая будет происходить в случае ее двухстороннего оформления !!! Одно юридическое лицо (СВ) берет на себя обязательство выполнить некоторые действия в Вашу пользу за другое юридическое лицо (СИ) и при этом не спрашивает его согласия!!!!! Это равносильно тому, что дядя Вася, мой сосед с верхнего этажа, решит отдать мне долг в 300 рублей, за моего соседа по лестничной клетке дядю Колю и не спросит его об этом и даже не проинформирует....а впоследствии будет требовать эти деньги с Николая.... Здорово ли получится в результате???? По моему не очень. Дядя Коля свободно может побить морду дяде Васе за такое самоуправство, ну уж во всяком случае, откажется от задолженности перед Василием. Когда обанкротится СИ то из должников будет создана очередь - конкурсные кредиторы - исходя из сроков проведения выигрышных Арбитражных судов по делам о не выполненных обязательствах СИ, назначен или выбран этими конкурсными кредиторами конкурсный управляющий и посажен в СИ управляющим вместо существовавшего до банкротства Директора. У этого управляющего будет только одна задача, управлять СИ таким образом, что бы возвращать долги сначала первому из очереди конкурсных кредиторов, затем второму, за там третьему и так далее, пока не закончатся активы, которые будут продаваться и превращаться в деньги....нарушение этой очередности грозит ему лишением работы и свободы, он будет обязан в судебном порядке опротестовать все договор в пользу каких либо иных кредиторов (в данном случае это мы) кроме конкурсных, если не прошло блее трех лет со дня их заключения. За свои успехи он будет получать бонусы от отоваренных конкурсных кредиторов и свободно может сесть у турму за нарушение этой очередности. Вот Вам в картинках, я попытался нарисовать ув. Ник законодательство о банкротстве. Хотите верьте хотите нет. Так что Вашего согласия Ник маловато будет. Ну если не верите мне, почитайте начало мытищинской ветки, там именно тройственные договора и были....сам видел да и в коммерческой своей деятельности сам такие заключал. По Москве не знаю, но там Правительство Москвы придумало какие то договора социального найма, на ограниченный период, на период узаконивания собственности за обманутыми вкладчиками, что бы люди уже могли жить в построенных домах.
Nik: Димов Почему вы так упорно хотите нам внушить не правду? Зачем вам это надо? Ведь если вы обычный вкладчик, то наши интересы должны совпадать? А теперь по существу. Вопрос 1. В Москве что, идиоты сидят. Этим занимается ДЖП. Это департамент жилищной политики города. Они что совсем дураки? Или вы думаете, что гениальный юрист СВ, умнее департамента города Москвы? Он уже придумал дурацкие схемы, направленные только на то, чтобы тянуть время и ничего не подписывать. Вопрос2. Странно, что вы не понимаете простых вещей. Приводите какие-то странные примеры про дядю Васю и пр. лабуду. Всё очень просто. Мы переуступаем право СВ требовать наши долги от СИ. Они в замен дают нам квартиру. А что будет потом с нашим долгом нас уже не касается. Скорее всего никто ничего с СИ не получит. Но всё законно. Это элементарно. Что здесь непонятного?Димов пишет: Так что Вашего согласия Ник маловато будет А почему? Если СВ так нежно заботится о нас, то какое им дело если я согласен на этот вариант? Всё что вы пишете, это отчаяное желание хоть как- то оправдать почти преступное бездействие СВ и ИГ. И больше ничего.
66,6: Позвонили сегодня с утра из СВ и предложили заплатить за дополнительную площадь и заключить не неё договор.
1111: 66,6 , а что сказали насчет осовной доли площади? И еще, почем нынче "барыжат" дополнительной площадью? Заранее спасибо.
66,6: 70 000 руб/кв.м., а на основную - не заключают
1111: 66,6, понятно, спасибо. Видно, денег не хватает на выкуп братишки из грузинского плена, так Теймураз решил хоть как-то бабла собрать... Бред сумасшедшего какой-то - "основной договор на дополнительную площадь"! То ли еще будет
Не фанат ИГ: А какой договор предлагают подписывать, покупая дополнительную полощадь?
66,6: Х.З. даже не было желания интересоваться. Говорят, договор уступки права требования. На форуме "Славянки" пишут(СПАСИБО ИМ БОЛЬШОЕ!!!): Сейчас договор можно заключать ТОЛЬКО если это договор "Долевого участия" по 214-ому закону. Сейчас больше никак. Когда дом построят, можно будет другие договора заключать. Но сейчас ТОЛЬКО ДДУ, который регистрируется в РегПалате. Причем, обратите внимание (Выдержка из закона): Закон пишет: Статья 4. 4. Договор должен содержать: 1) определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости; 2) срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства; 3) цену договора, сроки и порядок ее уплаты; 4) гарантийный срок на объект долевого строительства. 5. При отсутствии в договоре условий, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, такой договор считается незаключенным.
АС: http://www.dni.ru/economy/2009/12/22/182080.html Обманутых дольщиков защитит новый закон 11:36 / 22.12.2009 В Подмосковье будет инициирован новый региональный закон о защите прав обманутых дольщиков, которых, по мнению депутата Александра Хинштейна, специально втягивают в политическую борьбу. Накануне около 15 человек, вложивших деньги в строительство жилья в Подмосковье, но оставшихся без квартир, попытались провести напротив здания Госдумы на Охотном ряду несанкционированный пикет. Милиционеры задержали 12 человек, шестеро из которых приковали себя наручниками к ограде, передает РИА Новости. Теперь соинвесторы предстанут перед Мировым судом. "Узнав, что происходит, я сразу связался с руководством ОВД, - рассказал руководитель рабочей группы президиума Генерального совета партии "Единая Россия" по защите прав вкладчиков и дольщиков Александр Хинштейн, - попросил, чтобы пикетчиков побыстрее отпустили". "Хотя пикет был и незаконным, но все же мы говорим о людях", - цитирует его слова деловая газета "Взгляд". Александр Хинштейн считает, что дольщиков специально втягивают в политическую борьбу представители одной из оппозиционных партий. "Дело в том, что после Нового года мы собираемся в Подмосковье инициировать региональный закон, который защитит права дольщиков и регламентирует порядок работы с этой категорией граждан. Об этом уже есть договоренность с главой администрации Подмосковья Борисом Громовым. Мы об этом открыто заявили несколько дней назад, и вот в понедельник получили "отклик", - подчеркнул Хинштейн. Депутат отметил, что "объекты, о которых говорилось во время акции протеста, находятся на особом контроле". "Это наиболее сложные объекты на территории Подмосковья... Убежден, что и проблемные объекты Щербинки, и Домодедово будут достроены", - подчеркнул он. Хинштейн добавил, что в прошлую пятницу губернатор Московской области Борис Громов провел совещание, на которое были приглашены главы 25 городов и районов области, где наиболее сложная ситуация с объектами долевого строительства. "Всем им была дана жесточайшая команда: был поставлен срок до 28 декабря представить конкретный план разрешения ситуации по всем этим объектам, по их вводу в эксплуатацию. При этом губернатор четко обозначил, что ответственность за решение проблем обманутых дольщиков ложится персонально на каждого главу муниципального образования", - заключил Александр Хинштейн. P.S. Благодаря "доблестной" ИГ наш объект не является особо сложным. У нас тишь и благодать, посеянная ИГ и СВ. Из этого следует только одно, что необходимы акции не только с подачей писем различным чиновникам, но и более так сказать резонансные, активные и эмоциональные. Иначе скоро нас и за обманутых вкладчиков считать не будут.
Возмущенный вкладчик: АС , а вы кажется давно ходите вместе с каланиными-канашиными, пишете, подписываете, отправляете письма, где не согласны с ИГ и считаете, что все на ЗВС плохо. так чего ж вас никто до сих пор не услышал и не поддержал? Да потому, что все врете, факты из пальца высасываете, занимаетесь подделками и подтасовками. Поддонки и предатели.
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: я не закладывал вкладчиков ЗВС Элине и не радовался этому, как ты мерзавка ОБРАЩЕНИЕ К АДМИНИСТРАТОРУ ФОРУМА НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ ВАС УДАЛИТЬ ДИМОВА ИЗ ЧИСЛА УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ЗА ОСКОРБЛЕНИЯ В АДРЕС ДРУГИХ. ПОЛИВАНИЕ ГРЯЗЬЮ - УДЕЛ ДИМОВЫХ, ВОЗМУЩЕННЫХ И ИЖЕ С НИМИ. СОВЕСТЬ ПОТОМУ ЧТО ДАВНО ГДЕ-ТО ПОТЕРЯЛИ, И ПОНЯТИЕ О ГРЕХЕ, И ЖИВЕТЕ В МЕРЗОСТИ... А ЕСЛИ СВОЕ УРЫВАЕТЕ, ТАК ЗА СЧЕТ ДРУГИХ
Вкладчик ЗВС-2: 1111 пишет: основной договор на дополнительную площадь ))) ну просто смех!
Вкладчик ЗВС-2: Возмущенный вкладчик пишет: Поддонки ругательство пишется с одним "д"... если что
66,6: Не понимаю, чему радуется возмущенный вк-чик? Что на объект не обращают внимание? И что всех вкладчиков пытаются выдавить с объекта? Ничего радостного в этом нет. Право дело странный человек!
1111: Уважаемые, элементарный прием. Когда очень хочется увести разговор от опасной темы, надо скорей перейти на личные оскорбления, коверканье имен и фамилий, другими словами, любым образом унизить собеседника с целью зацепить его за живое и , если удастся, втянуть в личную перепалку, в которой и забудется опасный вопрос. Вы посмотрите, как только появляется какая-то информация, потенциально опасная для заинтересованных лиц (назовем их так), немедленно с нескольких ников потоком льются оскорбления, переходы на личности (а ты кредит не оплатил, а ты еще там чего-то - разная блажь!), лишь бы только скорей-скорей "забить" опасную для хозяев информацию. Единственный способ борьбы - увы, не обращать внимание, и только. Обратили, вступили в перепалку - их цель достигнута. p.s. прекрасная заметка в тему http://antitrol.narod.ru/troll.html и еще http://www.saferunet.ru/ruaoi/stories/detail.php?SECTION_ID=148&ID=570 Чуть-чуть цитаты: "Свои местные хамы и так называемые тролли (провокаторы) есть на каждом популярном форуме. От обычных собеседников, не согласных с Вашим мнением, их отличает провокационный тон сообщений, открытые издевательства или откровенная глупость аргументов. Пытаться доказать таким людям совершенно бесполезно, так как они преследуют единственную цель – позлить вас. Лучше представьте, что этого пользователя вовсе не существует на форуме и его сообщений тоже. Продолжайте беседу в привычной манере, не реагируя на попытки тролля вывести вас из себя. Вероятно, вскоре ему надоест тратить время зря и он оставит вас в покое. Если же Вы сами не прочь сорвать злость и плохое настроение в Интернете, можете рискнуть пообщаться с сетевым хамом на его языке. В конце концов, он первый начал и вы не обязаны быть вежливым. Однако опускание до уровня банального грубияна занятие не делающее чести никому, поэтому куда лучше будет не обращать на него внимания. "
ДА: Провокаторы есть и будут, сменят ник,регистрацию это их способ борьбы за СВОЁ. Чем больше вкладчиков понимают всю трагикомедию "доброй воли" СВ, тем они активнее. Нам нужно действовать по принципу-собака лает-караван идет.Действовать активнее и быстрее. Вахания пустился уже во все тяжкие (вымогательство денег за дополнительные метры). Скоро приступит к распродажам. Он бы давно все продал, да спрос низкий и готовность строительства.Предлагайте КС свои инициативы. А вообще пора собраться вкладчикам. ИГ не проведет собрание понимая,что оно будет для них последним. КС соберите вкладчиков-всех согласных и не согласных, пора определиться с ИГ- доверяем или нет. Провокаторы-ну, гавкните мой адрес, жду!
Возмущенный вкладчик: ДА , правильно пишете, провокаторы есть, куда же без них. Это действительно неизбежно, т.к. невозможно для всех быть хорошим и много особей, которые на белое будут говорить - черное. Правильно и про собрание пишите - пусть КС соберет вкладчиков, выразит недоверие ИГ и работает, работает, работает......... на пользу ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ. А то пока что-то результатов его деятельности для нас вкладчиков ну совсем не видно.
ДА: Ну вот один гавкнул - Возмущенный. Польза №1 от ИГ- подписались, не спросив вкладчиков и отдали всё решать на усмотрение "доброй воли".Теперь стоим в позе бедных родственников и ждем подояния. Польза №2-добыли себе договоры с "наваром". Польза №3- проблем у вкладчиков на строительстве ЗВС - НЕТ. Всех уведомили - всё-ОК. После трудов праведных ушли на покой.
АС: Возмущенный вкладчик Возмущенный вкладчик пишет: вы кажется давно ходите вместе с каланиными-канашиными, Я три года ходил на все акции, которые были организованы ИГ, думая что всё что мы делаем это в наших общих интересах. А оказалось, что вкладчики всё лишь защищали личные интересы ИГ и особо приближённых к ней. Результаты всех акций были сведены лишь к получению неких преференций для узкого круга людей среди вкладчиков, в том числе и ИГ. Мне лично, всё равно кто организовывает акцию ИГ или КС. Я готов участвовать в любой акции, лишь бы она защищала мои имущественные, юридические и человеческие интересы. На данный момент ИГ является для вкладчиков объекта не публичным образованием. Что там делают, чем занимаются, в конце концов чьи интересы представляют большинству вкладчиков это не известно. И поэтому и получают от вкладчиков объекта такую оценку и естественно, противодействие. Нет информации от ИГ, нет собраний, нет позитивных действий. Если ИГ для себя все вопросы уже решила, давайте поборемся за остальных вкладчиков. Оскорбительные выпады в свой адрес оставлю без комментариев. Это всего лишь признак бессилия и правильности тех действий, которые предпринимают другие вкладчики.
ВВС: Кто будет представлять наш объект на конференции (с участием Миронова) в Щербинке 28 декабря???
Nik: АС Полностью с Вами согласен. Нас всё время пытаются делить на сторонников ИГ и какого-то КС. Но я уверен, что подавляющее большинство вкладчиков, ни то, ни другое. Мы остались сами по себе. Мы готовы поддержать всех, кто на самом деле выражает наши интересы. Сторонники ИГ всё время приписывают нам борьбу за каких-то людей, кто купил много квартир или купил коммерческие площади. Мы, подавляющее большинство, простые вкладчики, купившие по одной квартире. Но и это нам не собираются давать. Вот в чём дело. Нас преднамеренно путают и смешивают всех вместе. Мы простые вкладчики, купившие по одной квартире, просто хотим их хоть когда-то получить. Для этого, для начала нужно хотя-бы подписать договора. Но мы видим, что СВ-ИГ не собираются этого делать. Придумывают всякий бред, а сейчас, когда уже все всё поняли и придумать больше нечего, просто молчат. Хочу пояснить и предупредить СВ-ИГ. Смысл существования СВ в нашей схеме, это то, что они заключат с нами договора. Им была отведена бумажная роль. Другого смысла в них нет. Но, видимо, они это до сих пор не поняли. Когда поймут может быть поздно. В наших письмах в различные инстанции, мы можем сделать акцент именно на этом. Что самое не нужное звено в нашей схеме, это СВ, и что именно они являются главными виновниками торможения нашего дела. Почему они упорно не хотят подписывать договора переуступки, как это делают другие? Наверное есть какие-то гнилые планы. Это плохо пахнет, и думаю, что может очень не понравиться разным органам, когда за нас возьмутся. Пусть СВ подумает об этом, а то если не будет договоров, то их легко заменить. Подумайте ребята.
Артемий: С натупающим Новым 2100 всех! Не предполагал, что так долго будет тянуться наш вопрос..., что столкнемся с жестоким обманом от ИГ..., по сути своих соседей (что стало с льдьми в наше время...), что настолько прав окажется Кириллов... практически по всем позициям, о чем высказывался; что власти окажутся столь изворотливы, а не попоротливы, как должно было бы быть; что из-за несвоевременности решения вопросов о предоставлении квартир мы понесем столь значительные и моральные, и физические и имущественные потери... и многое многое. Присоединяюсь ко всем традиционным предновогодним пожеланиям... Желаю, чтобы в Новом 2010году мы были удачливее
Слава: У кого есть информ.,как прошло собрание всех вкладчиков в Щербинке? Сообщите,пожалуйста!!!
от переутупщиков: сообщение не для БОЦМАНов, ДАков и.т.п. Только для реально мыслящих вкладчиков Сегодня Глава ОР встречался с ИГ (которая, кстати, в эти предновогодние дни занимается нашими вопросами ЗВС). Говорили о заключении основных договоров и суде с СИ. И еще, ИГ сообщила, что нас - зарезервировавших квартиры в 1 и 2 очередях - около 500!!!! человек. Более 100!!! человек имеют ОСНОВНЫЕ договора на долю в зарезервированной квартире!!!! ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Nik: от переутупщиков пишет: Говорили о заключении основных договоров и суде с СИ. И до чего договорились?
МАРИЯ: ИГ,пожалуйста в канун Нового Года сделайте обращение для всех вкладчиков!!! О послед.проводимых встречах,о планах и т.д... СПАСИБО! ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!
Джек: МАРИЯ Вам же написали о больших достиженияхот переутупщиков пишет: Только для реально мыслящих вкладчиков Сегодня Глава ОР встречался с ИГ (которая, кстати, в эти предновогодние дни занимается нашими вопросами ЗВС). Говорили о заключении основных договоров и суде с СИ. И еще, ИГ сообщила, что нас - зарезервировавших квартиры в 1 и 2 очередях - около 500!!!! человек. Более 100!!! человек имеют ОСНОВНЫЕ договора на долю в зарезервированной квартире!!!! Насколько можно задолбать человека, что он считает это хорошими, да ещё и новостями. Жалко людей.
2003: Nik! А какое тебе дело, до чего договорились ИГ и глава ОР? Ведь ты из тех, кто пышет ненавистью к ИГ и всячески оскорбляет ее. Вот и задавай свои вопросы таким же отщепенцам, как ты сам. А уж мы, нормальные вкладчики, вместе с ИГ разберемся в своих проблемах как-нибудь без вас.
Возмущенный вкладчик: Молодец 2003 , правильно дал по мозгам этим...................... После вчерашнего сообщения от переуступщика позвонил в ИГ, информацию подтвердили, совещание было, проводил Дорофеев, потом пришел Гладышев. Обсуждали все наболевшие вопросы: и по срокам строительства, и по всем трем очередям, по заключению основных договоров, по Арбитражному процессу. Результаты, по мнению ИГ, положительные. Всем нам, уважаемые вкладчики прекрасного Нового года и завершения в 2010 году проблем и въезда в новые квартиры.
frenk: от переутупщиков пишет: Говорили о заключении основных договоров и суде с СИ. переутупщик, он же 2003, он же возмущенный своим сообщением вы еще раз подтвердили - ИГ полностью играет на стороне СВ, абсолютно не думая о вкладсиках. Еще раз для всех здравомыслящих вкладчиков: мы к СИ после выхода постановления ПМО и допсоглашения № 3 к контракту НИКАКОГО не имеем. СИ - это проблема СВ, а не наша. Наша проблема - СВ. ИГ просто хочет решить проблемы СВ нашими руками. Очень хочет. И пока ей это удается. от переутупщиков пишет: Более 100!!! человек имеют ОСНОВНЫЕ договора на долю в зарезервированной квартире!!!! Слово "доля" в данном контексте звучит просто замечательно. Видимо другую, бОльшую долю в НАШЕЙ квартире будет иметь Вахания или кто-то из ИГ.
Nik: 2003 пишет: Nik! А какое тебе дело, до чего договорились ИГ и глава ОР? Ведь ты из тех, кто пышет ненавистью к ИГ и всячески оскорбляет ее. Вот и задавай свои вопросы таким же отщепенцам, как ты сам. А уж мы, нормальные вкладчики, вместе с ИГ разберемся в своих проблемах как-нибудь без вас. Каждый раз убеждаюсь в неадекватности части наших вкладчиков. Вам примитивно вдолбили, что мы делимся на друзей и врагов ИГ. Вы хоть почитайте, кто и что пишет. Я никогда никого не оскорблял. Я писал только факты. Повторяю, для тех кто в танке, подавляющее большинство вкладчиков не являются врагами или друзьями ни ИГ, ни КС, ни кого либо ещё. Мы хотим получить свои, нами оплаченные квартиры. И мы видим, что происходит. ПОЧЕМУ С НАМИ НЕ ХОТЯТ ЗАКЛЮЧАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА ???. На этот вопрос нет ответа. Ни от кого. А есть пустое словоблудие, вообще непонятно кого. Типа друзей ИГ. А официального ответа нет. Напрягитесь, и попытайтесь подумать. А почему нет ответа?
я-алексей: Думается, что пора уже просто не обращать внимание на всех этих "Nikov", "frenkov, "боцманов", "Да", Калининых и прочих оголтелых и невежественных граждан. Нравится им плести всякие небылицы про ИГ, СВ и состояние дел на объекте - ну и пусть себе развлекаются в своем узком кругу. Ведь свои мозги в их головы не вставишь... На самом деле их совсем немного, от силы десятка два-три, а остальные это ВСЕ МЫ. И для нас не покладая рук работала и работает ИГ, а не для этих слепцов, одурманенных бредовыми идеями КС-овцев. Хочется высказать слова искренней благодарности ИГ, которая не обращая внимания на разнузданный шабаш в отношении ее, устроенный отдельными недалекими вкладчиками, честно делала и до последнего дня делает свое нелегкое дело. Уважаемые Татьяна Алексеевна, Татьяна Сергеевна, Елена Дмитриевна и Анатолий Иванович! Позвольте поздравить вас с наступающим Новым годом, пожелать крепкого здоровья, всего самого светлого и радостного, успехов в добрых делах! С НОВЫМ ГОДОМ И ВСЕХ БУДУЩИХ СОСЕДЕЙ В ЗВС! Уверен, что следующий новый год первая очередь встретит в своих новых квартирах, а вкладчики второй и третьей очереди к этому времени значительно продвинутся вперед в своих ожиданиях!
Я- НеАлексей:
Nik: я-алексей пишет: Думается, что пора уже просто не обращать внимание на всех этих "Nikov", "frenkov, "боцманов", "Да", Калининых и прочих оголтелых и невежественных граждан. Нравится им плести всякие небылицы про ИГ, СВ и состояние дел на объекте - ну и пусть себе развлекаются в своем узком кругу. Ведь свои мозги в их головы не вставишь... Очень бы не хотелось, чтобы кому-то вставили ваши мозги. Нам и вас хватает. Но это всё слова. Давайте конкретно. По фактам. Лично я, никого не ругаю. А всё время пишу об одном. Если вы, такие же вкладчики как и мы, то почему вы не хотите нормальных договоров ? Может вы знаете страшную тайну, которую никому не говорят. ПОЧЕМУ С НАМИ НЕ ХОТЯТ ЗАКЛЮЧАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА ??? Вам не кажется это странным? Я твёрдо уверен, что ни один НОРМАЛЬНЫЙ вкладчик не будет против НОРМАЛЬНОГО для него ДОГОВОРА. Поэтому ваше поведение, мягко говоря, нелогично и, поэтому, вызывает у всех нас подозрение.
Джек: я-алексей пишет: Ведь свои мозги в их головы не вставишь... На самом деле их совсем немного, Полностью с вами согласны.
66,6: Джек! Это вы себя во множественном числе называете? Или представляете какую-то групперовку? Клоунада какая-то: мозги..., вставить кому-то... . Каждый из всех нас не считает себя чкловеком без мозгов, несмотря на то, что смотрим на одно и тоже по-разному. Позиция ИГ - не убедитедльна для большенства вкладчиков, поэтому и сторонников у них мало! Это факт! Сколько бы тут не писали в поддержку ИГ.
Джек: 66,6 Вы поняли всё полностью наоборот.
Вилли: Сегодня получили ответ из ОР на наше групповое обращение от 24.11.09г., где сообщают, что на поставленные в нем вопросы нам были даны письменные ответы о 30.10 08г., т.е. как и в прошлом году. Отношение администрации ОР к нам не изменилось...В ответе также написано, что "Ваше вступление в договорные отношения с ООО СВ на приобретение жилого помещения (машиноместа) в ОЖК ЗВ равно как и защита своих имущественных интересов в соответствующих инстанциях осуществляется в добровольном порядке. Вместе с тем, хотим подчеркнуть, что администрация ведет мониторинг ситуации, складывающейся по данному инвестиционному проекту, и, в случае обращения общего собрания или ИГ , с учетом мнения большинства граждан, считаем возможным раработчику Порядка откорректировать отдельные его положения". Таким образ видно, что ИГ полностью одобряет политику СВ и делает вид, что у нас на объекте все в порядке. И наша ситуация сводится к аналогичной, сложившейся с гаражами в районе Хорошево-Мневники-еще раз ее помещаем....
Вилли: Кстати, о наших правах на объекте.... В газете "Районная мозаика"(Хорошево-Мневники, Москва, №22(217), от 19 ноября 2009г) изложена аналогичная ситуация. В 1998 году между правительством Москвы в лице префектуры СЗАО и гаражно-стояночным кооперативом (ГСК"Копар") был заключен инвестиционный контракт, по которому под строительство гаражно-стояночного комплекса был выделен земельный участок, а ГКС получило разрешение на заключение договоров соинвестирования, согласно которому часть машиномест могла передаваться соинвестору. Был разработан проект гаражного комплеска, подготовлена строительная площадка... Начались строительные работы.... В июне 2002 года ГСК и коммандитные товарищи (КТ "Социальная Инициатива и Ко") заключили инвестиционный договор. В 2007 году он был расторгнут по решению арбитражного суда г.Москвы за невыполнение КТ СИ своих обязательств перед заказчиком и городом. После этого был проведен ряд совещаний с участием префектуры СЗАО, управы райна Хорошево-Мневники и ГСК"Копар", на которых было принято решение о завершении строительства за счет кооператива и нового инвестора. С 2007 года им стала ООО "ИНТЕРСТРОЙ". Роль генподрядчика гаражного комплекса была возложена на государственное унитарное преприятие г.Москвы "СОКОЛЬНИКИСТРОЙСЕРВИС" на основании заключенного договора генподряда с ООО "ИНТЕРСТРОЙ" и в соответствии с ордером, выданным ОАТИ г.Москвы. Часть мест в новом гараже будет передана городу для решения социальных программ. Другая часть будет передана соинвесторам, которые уже проинвестировали машиноместа и оформят их в собственность. Это члены ГСК "Копар" и лица, заключившие договор соинвестирования с "ИНТЕРСТРОЕМ". Но есть еще и обманутые вкладчики КТ СИ. Одни из них продолжили работу ООО"ИНТЕРСТРОЙ", а другие заключать договоры с новым инвестором отказываются. На начальных этапах строительства они внесли свои средства в КТ СИ, которое оказалось одной из самых крупных строительных пирамид. Она не выполнила свои обязательства ни перед государством, ни перед ГСК "Копар", ни перед вкладчиками. Теперь тем, кто заключил с СИ договор, необходимо либо заключить новый с "ИНТЕРСТРОЕМ" и внести оплату со скидкой, либо требовать возврата денежных средств через суд у СИ. К сожалению, кроме СИ, потраченных средств им никто не вернет. Арбитражный суд г.Москвы рассматривает дело о банкротстве СИ. Более 60.000 граждан и юрлиц 69 регионах нашей страны пытаются через суд вернуть свои денежные средства. В свете этих событий около 3-х лет назад в нашем районе возникла инициативная группа обманутых дольщиков КТ СИ. Она (ИГ) пообещал вкладчикам, что они получат свои машиноместа за счет государства или третьих лиц (префектуры СЗАО, ООО"ИНТЕРСТРОЙ", ГСК"Копар"). За счет денежных средств ИГ состоялось более 600 судебных заседаний. Но по ним не было вынесено ни одного решения, которое обязывало бы государство или третьих лиц исполнить обязательства по договорам между обманутыми дольщиками и СИ. "ИНТЕРСТРОЙ" предупредил, что если обманутые вкладчики не продолжат соинвестирование данного гаража с новым инвестором, то машиноместа будут проданы новым соинвесторам... Так что выбирайте что для нас главное-сама стройка или закрепление наших прав на объекте!!!!!
Nik: Друзья и недруги. Любые отклонения, от требования Нормального договора, это против нас. Не отвлекайтесь на всякую ерунду. Только НОРАЛЬНЫЕ ДОГОВОРЫ могут хоть немного гарантировать нам получение наших квартир. Всё остальное, от лукавого. Наши требования должны быть примитивны- это НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА. Всё остальное, пустая болтовня, специльно отвлекающая Вас от конкретного решения нашего вопроса. Требуем НОРМАЛЬНЫХ ДОГОВОРОВ !!!
Димов : Вилли пишет: Сегодня получили ответ из ОР на наше групповое обращение от 24.11.09г., где сообщают, что на поставленные в нем вопросы нам были даны письменные ответы о 30.10 08г., т.е. как и в прошлом году. Отношение администрации ОР к нам не изменилось... Ответ из Прокуратуры будет точно такой же. А чем закончилась подача писем Медведеву? Насколько я понял - провально. Беда заключается в том, что КС предлагает тупиковые направления и абсурдные лозунги. КС не понимает или не хочет понимать нашего реального положения. Красивые фразы о правах это пустышка для младенца и для сколачивания вокруг КС электората. Все достижения КС это выигранный Арбитражный суд в пользу Элины, что принесло серьезнейший вред обманутым вкладчикам ЗВС. Если проводить акции, то их надо проводить у Правительсттва МО со следующими требованиями: ДАЕШЬ!!!!!: - основные договора, по которым квартиры можно оформить в собственность без повторной уплаты налогов; - ускорение завершения строительства 1 и 2 очереди; - проектирование и начало строительства 3 очереди; -освобождение ЗВС от дополнительных обременений в пользу Элины-Эвелины; - строительство теплотрассы и расширение котельной, строительство канализации и др. коммуникаций жизнеобеспечения; -строительство подъездной дороги. Но КС всего этого не надо, там нет вкладчиков, там только полувкладчики, недовкладчики или невкладчики вовсе.
Возмущенный вкладчик: Димов полностью с Вами согласен, но многое из перечисленного уже осуществляется и находится в работе. С Новым годом Вас и всех единомышленников!
Nik: Димов То что вы ставите договора на первое место, говорит о том, что и вы понимаете первоочерёдность этого вопроса. Уже хорошо. Более того, это единственный и самый главный пункт, который можно выполнить хоть завтра, и который не требует ни денег, ни чего либо ещё. А нужно просто желание СВ. Если они это сделают, то думаю, что никакого раскола среди нормальных вкладчиков больше не будет. И наконец, слившись в экстазе в единые ряды, мы единым фронтом будем бороться за все оставшиеся пункты вашей программы. Тогда мы реально увидим, что мы одна команда. Но почему-то СВ этого не делает. Что же им мешает? Может вы знаете?
frenk: Димов пишет: Если проводить акции, то их надо проводить у Правительсттва МО со следующими требованиями: ДАЕШЬ!!!!!: Димов, ты говоришь очередную туфту. Даже поразительно, насколько ты "не в теме". Впрочем, есть мнение, что ты не настолько глуп, а действуешь исключительно по указке своих хозяев из СВ. Московская область и тем более её правительство, возглавляемое генералом от коррупции Громовым - БАНКРОТЫ. Полные и абсолютные. Это стало известно еще полтора года назад, когда в США удрал зам. Громова по финансам А.Кузнецов. С собой он вывез (предварительно переведя на водставные счета) около 3-х миллиардов долларов. А сама область должна своим кредиторам более 600 млрд. рублей. Громовские ребята коррумпировали область настолько, что даже опередили самого старика Батурина! Так что, на генерала от коррупции Громова надежды никакой, хотя он порой и произносит правильные слова в поддержку дольщиков. Абсолютно никакой, у него сейчас другие проблемы, он держится лишь благодаря огромным откатам питерскому клану.
Nik: Думаю, что где проводить акции протеста, вопрос не принципиальный. Лишь бы было телевидиние и пр. СМИ. Вся проблема в другом. Наше ИГ считает, что у нас всё хорошо, что всё идёт нормально. Наш объект не звучит ни на каких совещаниях в правительстве, с депутатами и пр. Хотя мы наверное самый большой объект по числу обманутых. Но нас нет. У нас же всё хорошо. Нам уже два года обещают договора, но ничего не делают. Сейчас уже и не обещают. Молчат. Но у нас " всё хорошо".
Шатков П.: Сайт http://marfino.gip-gip.ru/ снова открыли. Можно заходить и заново регистрироваться.
Боцман: Непонятна судьба большинства вкладчиков СИ по ЗВС. Ну, поймали за руку генерального менеджера ООО СВ. Получается, да, делили деньги от реализации будущих квартир между собой КТ СИ и ООО СВ. Руководство КТ СИ в тюрьме. У КТ СИ много других «подвигов», кроме ЗВС, за это они и получили по заслугам. А часть денег осталась у ООО СВ. И документы остались. Деньги вкладчиков КТ СИ собирала в общую казну, хотя адресность поступления и распределения фиксировалась. При разделе имущества по Мировому согл. КТ СИ не предъявляла претензий к ООО СВ по поводу этих пресловутых 600 млн.руб. Рассчитывала, что жизнь ещё не кончилась, и по окончании «срока» , как «честный» вор, ООО СВ вернёт Карасёву деньги. Рассчитывала на это КТ СИ вообще-то зря. ООО Эллина состоит из бизнесменов. Они-то знают кухню таких , как КТ СИ и ООО СВ. Бизнесменов из ООО Эллина не интересовал ООО СВ. Выясняли по адресации, куда ушли деньги с их счетов ( это частный случай ) и совершенно случайно поймали за руку ООО СВ, который спёр эти деньги. Ну а причём тут простые вкладчики КТ по ЗВС? Почему через ИГ Корпорация ООО СВ угрожает, что расплачиваться со своими долгами за счёт квартир вкладчиков? Вообще-то квартиры вкладчиков КТ меченые. В Доп. согл. №3 записано, что 45,011 тыс.кв.м. числятся за пострадавшими вкладчиками. Это уже признано юридическим документом. Правда, там есть такая деталь—окончательное решение по раздаче квартир принимает ООО СВ с а м о с т о я т е л ь н о. Доля ООО СВ ( а к ней приписаны и вкладчики КТ ) составляет 40% от 195 тыс. кв. м или примерно 1200 квартир. Но когда это всё будет…, а платить надо немедля. Вот и делайте вывод, что будет с частью тех, кто уже « зарезервировался». По части « самостоятельной раздачи квартир». Решать вопросы: кому, сколько, с какими доплатами, когда и т.д—может тот , кто вкладывает сам, свои деньги, в строительство. Наш генеральный менеджер ООО СВ в строительство не вкладывал ни копейки, не вкладывает и вкладывать не будет. По Доп. согл. №3—единственном действующем юридическим документе определено—финансирование строительства полностью осуществляет НБМ, за счёт получаемых НБМ кредитов и продажи будущих квартир. Две, так называемые, стороны контракта принципиально вопрос решили—одному 40%, другому 60%. Цена –качество предложенного варианта, НБМ устраивает. НБМ тихо, сопя, как-то продвигает работу. А вот ООО СВ такой расклад не устраивает, точнее расклад внутри 40%. Да ООО СВ вложил в проект земельный участок. 400 м. от МКАД, престижный р-н, стоимость участка зашкаливает—миллионов 150 долл. И тоже получил этот участок экс-прокурор В.В.Вахания, вероятно « в кредит». Правда оплата «кредита» там не больше 12-15 млн.долл. Это видно по Доп. согл. к контракту 1604 о 14 млн.долл. Тысячу раз правы те вкладчики, которые требуют, чтобы их имущественные права на ЗВС были утверждены. Надо этого добиваться любыми способами. Не ООО СВ вкладывал деньги в объект, а Карасёв, те, что собрал с вкладчиков. Подготовительный период в наших условиях стоит весьма дорого. Поэтому-то НБМ устроила цена—качество объекта при раскладе 40 на 60. А беспредельщиков, которые «брали» и «берут» в свою собственность чужое—надо наказывать. Всё-таки ЗВС социально-значимый объект и судьба тысяч людей—это не шутки. С Новым Годом, уважаемые соседи! 04.01.2010г.
Димов : Боцман пишет: При разделе имущества по Мировому согл. КТ СИ не предъявляла претензий к ООО СВ по поводу этих пресловутых 600 млн.руб. Рассчитывала, что жизнь ещё не кончилась, и по окончании «срока» , как «честный» вор, ООО СВ вернёт Карасёву деньги. А вот это вот махровое вранье. Когда подписывалось Мировое согл. КТ СИ и СВ Карасев уже как год сидел.У руководства СИ были другие люди и имей они необходимые документы Мировое согл. был бы подписано на другую сумму… Документов на то время по всей вероятности в СИ просто не было. Их не было по двум причинам. Их украл Шумкин или их вообще не было, их подделал Шумкин. А Жданович знала об этом и не сообщила компетентным органам, ни кому их не передала. А за это и Шумким и Жданович должны сидеть в тюрьме вместе с Карасевым на одной скамейке. Карасев сидит за то, что собрал деньги и ни черта не построил, а они за мошенничество и за то что своими действиями ввели в заблуждение и госорганы и вкладчиков. Я уже писал Вам об этом Боцман… СВ не собирается оставлять за собой квартиры обманутых вкладчиков. СВ их передает на условиях Правительства МО и Минмособлстроя. Так, что ваши обвинения по поводу кражи СВ 600 млн. оснований не имеют. По этому воровской клеймо вы вешаете на СВ не по адресу, оно должно принадлежать Шумкину и Ждановичу, предводителям КС. Карасев собрал деньги и ничего не построил, за это он сидит, а какой закон нарушило СВ ???? Какой пункт Уголовного или Гражданского Кодекса? Лучше всего Вы бы Боцман изложили бы свои теории в Прокуратуру. Вы наверняка там были с подачей писем…. Ну взяли бы и написали Ваши рассуждалки на бумаге, подписались бы под ним, указали бы свой адрес, ну а Прокуратура бы подтвердила или опровергла бы Ваши измышления и вопрос бы снялся сам собой. Да я больше чем уверен, что это давно сделано или Вами или Вашими друганами из КС. Прекратите пожалуйста пудрить людям мозги. И мне СВ то же не нравиться, за большие задержки по заключению основных договоров, за большие доплаты, за сбор от 3 до 6 тыс. руб. с вкладчиков за введение нас в Правовое поле и за не выполнение этих обязательств до сего времени. Но другого пути нет. Его все равно его придется пройти, нравится нам это или нет.
Nik: Ваш спор господа, построен в основном на предположениях и поэтому, бессмысленен. То, что СВ были в одной упряжке с СИ и вместе пилили наши деньги, это очевидно для любого пытающегося мыслить человека. То, что СВ так сговорчивы и всё всем обещали и обещают, является одним из доказательств этого. Им нужно всё спустить на тормозах. Нынешний расклад их очень устраивает. Они уже хорошо наварились и хотят и дальше, ещё больше. Надо понимать, что и власти, не в стороне. Но и нас этот расклад устраивает. Только пусть они выполняют, хотя бы то, что обещали. Но они и этого не делают. Поэтому мы должны оказывать на них постоянное давление, и в этом смысле, то что пишет Боцман, полезно. СВ должны понимать, что если мы будем шуметь, то всё это вылезет наружу, и придётся принимать меры. Может даже убирать СВ. Тогда им конец, и может даже с финалом типа Карася. Пусть думают. Остаётся только чтобы и наша ИГ присоединилась к большинству вкладчиков, а то может тоже оказаться не у дел.
66,6: Дело ясное, что дело темное! Вчера пришла очередная отписка от чиновников.... Никто нашими делами заниматься не желает, хотя воровство на лицо! Все это утопия, что кто-то останется не у дел...., если мы не будем проводить акции. Валерий, давайте уже, координируйте наши действия!!! Вся надежда на Вас и вашу команду! С Новым Годом, уважаемые обманутые!
Nik: 66,6 пишет: Все это утопия, что кто-то останется не у дел...., если мы не будем проводить акции. Валерий, давайте уже, координируйте наши действия!!! Вся надежда на Вас и вашу команду! С Новым Годом, уважаемые обманутые! Разве кто-то против акций? Они просто необходимы. Нужно как можно больше шума и обязательно с участием СМИ. Мы все поддержим это.
66,6: Валерий! Все обманутые готовы поддержать!!! Пора планировать новые акции!!!
Соинвестор: ПОЗДРАВЛЕНИЯ ДЛЯ ВСЕХ ОБМАНУТЫХ, БЛАГОРОДНЫХ ДУШОЙ ВКЛАДЧИКОВ, КОТОРЫЕ НЕ РЕШАЮТ СВОИ ВОПРОСЫ УЩЕМЛЯЯ БЛИЖНЕГО!!! С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!! ДА ПУСТЬ В ВАШИХ ДУШАХ ПРЕБЫВАЕТ СОСТРАДАНИЕ И ДОБРОТА!!!! ПОМОГИ НАМ ГОСПОДЬ!!!!
соинвестор-1: Акции-это хорошо,но если мы будем выставлять СВ вором,добьемся разбирательств,ну уберут СВ,а мы тогда ГДЕ? Все опротестуют,придет другой голодный и отнимет наши квартиры.Пока нет фактов,что СВ нас обманул,И все,что Калининцы пишут,пока что,только смута,а конкретного факта нет.Вот когда кто то из резервирующих первой очереди не получит квартиры в построившемся и сданном доме,тогда появятся факты,а пока все догадки.Тот,кто мутит сейчас против СВ,делает это не бескорыстно, для себя,и когда добьется особого положения забудет обо всех,так же,как в свою очередь ПТ,заручилось поддержкой вкладчиков, проплатило ихними деньгами юриста и больше их никто не видел.Так,что нужно собрание,со сторонами контракта и откровенное положение дел.Вранье действительно всем надоело.Никого не хочу обидеть,но есть конкретный факт с ПТ, и я думаю,что никому не нужно его повторения.В конце концов,мы не группировки и не правоохранительные органы,единственное что мне нужно,это получить свою квартиру. Всех с РОЖДЕСТВОМ .
Nik: соинвестор-1 Нам уже 2 года обещают договора. Где они? Разве это не обман? Мы понимаем, что есть сложности с финансированием, с дорогой и пр. Но почему не заключают договора? Что мешает? А просто не хотят и всё. На данном этапе единственное, на чём можно нас обмануть, это не заключать с нами договора. Они это и делают. Если обманывают уже сейчас, на этом этапе, что будет когда дом построят. Тогда вас могут просто послать и будем мы несколько лет бегать по судам. А квартир уже не будет. И никому ничего не докажете. Почему сейчас нам не дают внятного объяснения на тему отказа заключать с нами договора? Потому, что нет объяснений. А вы говорите " пока не обманули".
2003: Nik! Как же ты надоел всем своими глупыми причитаниями о не заключении CВ основных договоров с вкладчиками! Включи мозги!! С какой это радости CВ будет заключать эти договоры ПОКА НЕ РЕШЕН ВОПРОС С НАЛОГАМИ? С какой это радости CВ будет платить весьма значительные налоги за то, что бесплатно (в пределах оплаченных нами метров в СИ) передаст нам квартиры? Ты хоть копейку заплатил CВ? Так скажи спасибо за то, что CВ соместно с ИГ принимаются все меры к тому, чтобы и ты не платил никаких налогов! И организованная ИГ акция подачи писем в Минфин была направлена именно на это! Подумай также, почему обвиняемая тобой в мошенничестве и в других смертных грехах корпорация СВ заключила в самое последнее время больше сотни ОСНОВНЫХ договоров на оплату фактически предоставляемой части жилплощади, превышающей оплаченную вкладчиками в СИ? Ведь это означает, что СВ НЕ СМОЖЕТ НИКОМУ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ, ХОТЬ МАЛАЯ ЧАСТЬ В КОТОРОЙ ПРИНАДЛЕЖИТ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ!! Это что - свидетельствует о намерении CВ "обмануть" нас? Бог ты мой, всего лишь один предводитель КС, не совсем здоровый человек Калинин, смог задурить мозги части вкладчиков, которые с маниакальным упорством продолжают называть белое черным и наоборот. ГЛАЗА ПРОТРИТЕ!!
Nik: 2003 Наконец нашёлся хоть один прихлебай СВ, который пытается что-то промямлить. Ты хоть почитай предыдущую переписку. Для особо доверчивых и преданных СВ, поясняю в сотый раз. В МОСКВЕ ЗАКЛЮЧАЮТ ДОГОВОРА ПЕРЕУСТУПКИ и НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. В Москве этим занимается целое управление, где есть полно юристов и пр. Вы думаете, что целое управление города глупее вашего юриста СВ, который и раньше уже доказал свою некомпетентность, предложив идиотскую схему заключения договоров, которую сами они и отменили. Теперь предложили не менее идиотскую схему, которую знают заранее не будут выполнять. Если ты не видишь дальше своего носа, то позволь другим иметь своё мнение. Поэтому, если кто-то из вас может более- менее внятно ответить на поставленные вопросы, то очень просим. А твой бред, только лишний раз всем показывает, что сказать нечего. И так. 2 вопроса: 1. В Москве в Департаменте жилищной политики работают дураки? 2. Почему у нас нельзя применить эту схему? Что мешает? Только прошу ответить конкретно. И не надо о великодушии и доброте СВ, о их доброй воле и пр. чушь
гость: Nik пишет: И так. 2 вопроса: 1. В Москве в Департаменте жилищной политики работают дураки? 2. Почему у нас нельзя применить эту схему? Что мешает? 1. Естественно нет. Там работают грамотные юристы за очень хорошую зарплату. 2. Потому что МО не Москва и у бюджета МО нет лишних 4 миллиарда для решения проблем обманутых вкладчиков. Лужков взял эти деньги из бюджета Москвы. Громов же напротив всегда говорил, что ни копейки из бюджета МО выделено не будет, тем более, что бюджет МО - фактически банкротный, т.к. расходная часть намного превышает доходную. Поскольку Лужков данную проблему решил исключительно за счёт бюджета, естественно, что никакого согласия инвестора не требовалось на обремение, которое было оплачено инвестору из бюджета за обманутых вкладчиков. В МО такая схема, к сожалению, невозможна.
Димов : Nik пишет: В МОСКВЕ ЗАКЛЮЧАЮТ ДОГОВОРА ПЕРЕУСТУПКИ и НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. В Москве этим занимается целое управление, Ув.Ник! Перед самыми новогодними праздниками пообщался с нач. отдела нашей налоговой (г. Москва)… Рассказал ей как смог нашу ситуацию на ЗВС. Она практик по выявлению налоговой задолженности, об обманутых вкладчиках знает только из СМИ. Так вот она сказала однозначно, что в случае получения нами квартир от СВ лично она бы квалифицировала такой переход собственности о СВ к нам как получение прибыли в натуральном исчислении, на которою мы обязаны подать налоговую декларацию в налоговую инспекцию по месту жительства, а налоговая выставит нам сумму налога на такую квартиру исходя из ее средней рыночной стоимости. И это не обязательно 13%, а по тарифной сетке или какому то другому документу(тут я точно не понял), это может быть больше 13%. При таком переходе собственности о налоговом вычете не может идти речи. Вот если бы мы квартиры получали от СИ и представили бы договор с СИ в налоговою, тогда оформление налогового вычета было бы возможно. Кроме того, по новым законам 212 и 213 ФЗ по Пенсионному фонду и в ПФР мы будем должны отчислять налог как на прибыль, полученную в натурально исчислении исходя из коммерческой стоимости квартиры. Так что уважаемый Ник, проблема очень острая и актуальная и наш поход в Минфин РФ под руководством ИГ был правильным и совершенно необходимым ходом.
Nik: Димов пишет: При таком переходе собственности о налоговом вычете не может идти речи. Налоговый вычет и уплата налога, совсем разные вещи. Не путайте одно с другим. На самом деле всё очень просто. Договор переуступки, это право для СВ требовать наши долги с СИ. Это наша плата за квартиры. То есть мы не получаем от СВ подарок, а мы передаём им наше право на квартиры вместо денег. Другое дело, что СВ естественно ничего не получит от СИ, но где возникает налог? Формально всё соблюдено. И потом, если даже вы правы, то по вашему положение безвыходное. Как можно официально давить на налоговую и требовать от них нарушить закон, если они правы? Лично я согласен получить квартиру и судиться с налоговой. Я буду доказывать, что я никакой лишней прибыли не получил. И вот тогда мы все дружно будем устраивать митинги и требовать от президента и пр. , чтобы они не грабили обманутых вкладчиков повторно. И потом, мы не единственные в стране. Как делают все остальные? Если бы люди хотели положительного результата для нас, они бы искали нормальный выход из этой ситуации, а не загоняли бы нас в тупик. Лишь бы не заключать договора. Пусть заключат договора с теми, кто согласен на договор переуступки.
Nik: И раз пошёл более конкретный разговор, то у меня давно возник вопрос, хотя я против обсуждения частностей, так как это не наше дело, а дело властей и СВ, которые сами, добровольно взялись за решение нашего вопроса. Вопрос простой. В случае пяти( или десяти)стороннего договора, что будет являтся взносом в общее дело с нашей стороны? То же право требования наших долгов. Ничего другого у нас просто нет. Если же мы будем просто включены, как сторона контракта, и это не будет связано с передачей нашего долга, то вот это и будет подарком нам, с которого и надо платить налог. Мы ведь получим квартиры даром, ничего не заплатив. И вы думаете, что это лучше? Думаете СВ этого не понимают? Если они не могут решить наш вопрос, то пусть так и заявят. Тогда будут решать другие и по другому. А наше дело требовать от властей решения вопроса обманутых вкладчиков, как требуют президент, премьер и мы.
Nik: гость пишет: Поскольку Лужков данную проблему решил исключительно за счёт бюджета, естественно, что никакого согласия инвестора не требовалось на обремение, которое было оплачено инвестору из бюджета за обманутых вкладчиков. В МО такая схема, к сожалению, невозможна. Всё не совсем так. Лужков просто выгнал старго инвестора, и соответствено его уже сделанным вложениям, с ним расплатился квартирами. Дома были построены наполовину. Нашёл нового инвестора и за счёт бюджета всё достроил. В нашем случае, вместо денег бюджета выступают оплата квартирами, увеличение этажности, отказ от доли администрации и пр. В сущности тоже самое. Только пока не выгнали старого, безполезного инвестора, который как раз и был оставлен, только для оформления бумаг. Но и этого не хочет делать.
Димов : Nik пишет: Налоговый вычет и уплата налога, совсем разные вещи. Не путайте одно с другим. Обижаете уважаемый, неужели вы думаете, что я этого не понимаю или путаю??? Договоров по переуступке может быть два вида. Самый правильный договор это тот который заключается между всеми сторонами. Т.е. Си должно дать свое согласие на то, что его обязательства перед нами выполнит СВ. Во всяком случае само СИ его не сможет опротестовать впоследствии. Второй вариант СВ берет эти обязательства на себя самостоятельно, а СИ об этих обязательствах уведомляет письменно. Такая позиция СВ сильно слабая, СИ его легко опротестует.... Оба варианта ни куда не годятся. Перед СИ стоят иные задачи. Си должно возвратить деньги очередникам, которым Арбитраж присудил возврат денег. Мы обманутые вкладчики ЗВС таковыми не являемся. А если в феврале СИ обанкротят, тогда СИ только и будет заниматься тем, чтобы вернуть средства конкурсным кредиторам-очередникам. При этом конкурсный управляющий, который будет посажен вместо нонешнего директора СИ будет обязан в силу своих полномочий пересмотреть все договора Си, с момента заключения которых не прошло трех лет, и если они не в пользу конкурсных кредиторов-очередников опротестовать их в судебном порядке. Ну я уже писал Вам об этом. Такие договора как переуступка кране слабая позиция для СВ, главное ничего не дающая. Если договор легко опротестовать, то это не договор вовсе, а самообман, такой договор Вас не спасет и не защищает. Я не хочу спорить с Вами, Вам может и нравиться такая зыбкая позиция, но инициатор здесь СВ, вкупе с МинМособлстроем и Администрацией Одинцовского р-н, там люди как бы самостоятельные и взрослые и на туфту не ходят. И потом по опротестованному договору Вам квартиру в собственность ни кто не оформит, ну это элементарно...Пример с Элиной Вас чему нибудь учит или нет???? Спросите у Калинина Вам разъяснят почему Арбитражный суд принял такое решение.
Nik: Димов пишет: Второй вариант СВ берет эти обязательства на себя самостоятельно, а СИ об этих обязательствах уведомляет письменно. Такая позиция СВ сильно слабая, СИ его легко опротестует.... Опять возвращаемся к вопросу: А как же в Москве? Почему они не боятся, что СИ что-то там опротестует? Что они опротестуют, когда ни ..... не построили? На нашем объекте они могут опротестовать только 600млн, которые получил СВ. Поэтому лучше вообще убрать СВ с нашего объекта. Они что будут опротестовывать долги которые нам и должны? Я вообще не понял логику ваших рассуждений.
frenk: Nik пишет: Я вообще не понял логику ваших рассуждений. Ник, вы меня таки просто удивляете! Вы пытаетесь увидеть логику там, где её нет и быть не может! Вы думаете, он сам понимает, что пишет? Он переписывает с бумажки, которую дал ему Воробьев, поэтому ему необязательно понимать, что он переписывает. Впрочем, если вас не утомляет эта переписка... На самом деле всё очень просто, я только сжато повторю еще раз для вас, чтобы всё у вас "устаканилось" окончательно: 1. К СИ мы уже не имеем никакого отношения. Все наши проблемы - в СВ. 2. После подписания акта взаиморасчетов СВ также не имеет никакого отношения к СИ. 3. По причинам номер 1 и 2 мы никакого отношения к банкротсву СИ не имели и не имеем. 4. СВ полностью (подчеркиваю - полностью!) и по своей "доброй" воле (в ППМО так и указано - "1.Принять предложение ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» (ИНН 5032014685, КПП 508901001)....") взяло на себя обязательства СИ. 5. Эти обязательства СВ закреплены в постановлении ПМО от 01.03.2007 № 127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО» и допсоглашении № 3 к контракту от 16.04.2002 № 89/20-02, об обеспечении интересов граждан, указанных в пункте 1 настоящего постановления... 6. СВ обязано (подчеркиваю - обязано!) передать нам квартиры, купленные когда-то у СИ. Передать на основании "нормальных договоров", как пишете вы. И если этого не случилось до сих пор, то только по двум причинам: а. по причине отсутствия желания властей Подмосковья (полных банкротов, наворовавших сотни миллиардов рублей) решать наши проблемы б. преступного сговора за нашими спинами СВ и ИГ, решивших свои проблемы за наш счет. 7. "Нормальным" договор может быть только в одном случае - если это будет договор об участии в долевом строительстве на основании закона от 30 декабря 2004 года № 214-ФЗ.
Nik: frenk Я с вами согласен и всё это знаю. А переписку на этом форуме я веду только с целью показать всё ещё сомневающимся и желающим верить в сказки СВ-ИГ. То говорят про налоги, то когда с налогами не проходит, что СИ при банкротстве всё отберут. И пр. лабуду. Ещё надеюсь, что форум читает и Вахания. Думаю, он не глупый человек и в отличии от его прихлебаев должен понимать, что играет с огнём. Если мы будем шуметь, то власти рано или поздно займутся в плотную нашим объектом. И тогда неизменно встанет вопрос о роли СВ, которая является только помехой в решении вопроса обманутых вкладчиков, потому что уж очень много хочет, хотя и скушала уже 600 млн. наших денег. Думаю, что в наших общих интересах решить всё мирно.
2003: Nik! Ты настолько примитивен, что объяснять тебе что-либо бессмысленно. Можешь хоть до посинения слюной брызгать, твои жалкие опусы отныне просто не читаю. А тебе нужно к Калинину - он с удовольствием выслушает твои бредни. Ведь вы одного поля ягоды...
Димов : Ники и френкили, ваши доводы и рассуждения хамовиты и примитивны, как и все действия калиниской группировки. Вам бы стоило задуматься почему ни одна акция КС не имела успеха...а все по то же самой причине из-за ничтожности руководящих лиц и примитива их мышления, отсутствия опыта и знаний. И вы это ярко демонстрируете здесь на форуме своими невежественными постами, считаю полной бессмыслицей доказывать вам, что либо и спорить с вами, это все равно, что плевать против ветра.
Степаныч: Ну что..началась компания по приучению вкладчиков к мысли..что придется платить налоги вместо СВ!!! Что ж вы за шкуры??? Хотите , чтобы и это вкладчики проглотили молча??!! Хотя на нашем объекте все возможно!! Это уникальный объект и уникальные вкладчики, которым скажи- что их повесить хотят- так они со своими веревками придут, да еще их и мылом смажут! Только всякому терпению приходит конец!! И русский бунт пострашнее стихийного бедствия. Так что ИГовники-не перегибайте палку!! Когда людям терять нечего-они готовы на крайности. Смотрите- не подавитесь своими лишними метрами!! И хватит тут всех - не согласных с вами- причислять к разным группировкам. Чего вам этот Калинин дался?! Ну ходит- и ходит. Имеет полное право. Мы бегаете в СВ за ЦУ..он по другим инстанциям. Каждому -свое. Вот Димов и ИГовники без конца пишут "считаю полной бессмыслицей доказывать вам, что либо и спорить с вами, это все равно, что плевать против ветра"-однако не оставляют без злобного комментария любые высказывания вкладчиков, направленных на защиту наших интересов!! Так что никуда вы не денетесь! Будете продолжать читать неприятные для ВАС посты и "отвечать" на них. Такая у вас работа.
ДА: Издательство "Лохиздат" готовит к печати многотомник известного "народного писателя" ДИМОВА под общим названием-"Записки бывалого" Сигнальный экземпляр первого тома - триллер-"Опасной тропой агента СВ"или другое название "Mein kampf против КС,уже в печати на форуме. Скоро там же будет напечатан научный труд - "Опыты с плеванием и писанием против ветра". С нетерпением читатели форума ожидают появление еще одного высоко нравственного,художественного произведения "Сказки о богатыре СВ его верном друге ИГ и другие приключения в сказочном граде ЗВС (Славянка). Пожелаем же народному писателю,на все руки мастеру писать (т.е. обоими руками),новых творческих успехов на не легкой ниве всеобщего образования нас примитивных, не разумных!
Димов : Степаныч пишет: Ну что..началась компания по приучению вкладчиков к мысли, что придется платить налоги вместо СВ!!! Что ж вы за шкуры??? Хотите , чтобы и это вкладчики проглотили молча??!! Хотя на нашем объекте все возможно!! Это уникальный об Ты совсем безмозглый, тебя бы следовало хорошенько послать русским народным матом, но проявлю революционную выдержку, пролетарскую сознательность. Тебе и таким как ты хочу разъяснить свою позицию откровенно и честно. Почему с я ругаю КАЛИНИНСКУЮ ГРУППИРОВКУ, а по тому, что это настоящая беда для всех нормальных вкладчиков имеющих 100% оплату и договора резервирования, к коим отношусь и я. Нашими требованиями перед Правительством Московской области должны быть следующие требования: - основные договора, по которым квартиры можно оформить в собственность без повторной уплаты налогов; - ускорение завершения строительства 1 и 2 очереди; - проектирование и начало строительства 3 очереди; -освобождение ЗВС от дополнительных обременений в пользу Элины-Эвелины; - строительство теплотрассы и расширение котельной, строительство канализации и др. коммуникаций жизнеобеспечения; -строительство подъездной дороги. Калининская группировка этих нужных нам требований не выдвигает перед теми инстанциями, которые могут и обязаны их решать. Они отвлекают народ на пустые и ненужные ходы проводя пи ар акции для своей пользы и тем самым дискредетируя наше движения и обесценивая проведения акций вообще. Ты, что до сих пор не понял, что вместо Прокуратуры нужно было идти и проводить акции около Минфина и Налоговых органов, около МинМособлстроя и Правительства МО????. Значит в самом деле ума не ма. Налоговое обложение обманутых вкладчиков весьма реально. Так надо бороться против этого….а не свергать ИГ и СВ. В калининской группировке нет вкладчиков, там только полувкладчики, недовкладчики многоквартирники-комерсананты и коммерсанты от нежилых помещений, которым СВ на их требования своего показало ФИГУ, вот и бесятся эти ничтожества и пудрят мозги таким же как ты.
Димов : ДА пишет: готовит к печати многотомник известного "народного писателя" ДИМОВА под общим названием-"Записки бывалог В нашей синагоге от таких говорят он Брехмана перебрехал
Nik: Много раз писал, но ИГовники слышат только то, что им хочется услышать. Повторю. Я никакого Калинина в глаза не видел и с ним не знаком. Но вам выгодно простых, нормальных вкладчиков, просто понимающих что твориться на нашем объекте, объеденять с другими группами, которые тоже борятся за свои интересы. Точно, кстати, как и ИГ, за свои. Не вижу в этом ничего дурного. Вы даже в мыслях не допускаете, что у людей могут быть свои, отличные от ваших, интересы. Не понимая при этом, что этим вы полностью показываете вашу сущность. Что вам наплевать на людей и что вы готовы продать всех за свои шкурные интересы. Чем они хуже вас? И самое главное. На форуме уже все давно поняли стиль ИГ-СВ. Когда нечего сказать по существу, надо переходить на личности. Оскорбления и пр. Думая, что можно всех обмануть писать всякую чушь про налоги, про банкротство СИ и пр. Хочу вас огорчить. Если инфа про 600 млн. скушанных СВ подтвердиться, то вам придётся менять хозяев. Гарантирую. Просто не будет другого выхода.
Степаныч: Димову Димуля-дорогуша ..да не усир..ся ты так, доказывая свою правоту. Тут у каждого свое мнение имеется, которое сложилось за эти годы..И это мнение уже не переделаешь..Здесь каждый знает кто-есть кто..Ответь на один вопрос- наш путеводитель..НА КАКОМ ЕЩЕ ОБЪЕКТЕ МОСКВЫ И МО ВСТАЛ ВОПРОС С НАЛОГООБЛОЖЕНИЕМ ДЛЯ ВКЛАДЧИКОВ???? Да ни на каком..Мы единственные и неповторимые. Именно благодаря ИГ..СВ протащило такое вот доп.соглашение..Да вот невезуха. Откусило такой большой кусок- что он в горле застрял..И ты хочешь..чтобы мы помогали этот кусок протолкнуть??!! Кстати..Налетова еще 3 года назад предупреждала..что при таком раскладе нас могут на налоги посадить..Так над ней смеялись и никто не верил в такое развитие событий..А сейчас именно к такому сценарию нас тут готовят. Так что не тужься...а то сам знаешь- чем это кончается!:))
ДА: Димов так ты - ДИМОВИЧ или ДИМОВСКИЙ. Тебе надо было искать ЗВС на синайском полуострове.И пудрить мозги господам с Одессы. Но тут не привоз и ваши не пляшут. Продолжай опыты с писанием против ветра.Бывалый демагог-каждой бочке-затычка.Желаешь погавкаться -Бэвакаша (пожалуйста).
Соинвестор: Nik, благодарю Вас за очень корректные и умные вещи высказанные в адрес ИГ - продавших души дьяволу! И Вы сто раз правы, когда они не могут профессионально ответить на очень грамотные вещи - переходят на оскорбления. Этим поддтверждают свою никчемность и продажность, страх затмевает разум и льют свою желчь на вкладчиков!
Боцман: Непонятна судьба большинства вкладчиков СИ по ЗВС. Ну, поймали за руку генерального менеджера ООО СВ. Получается, да, делили деньги от реализации будущих квартир между собой КТ СИ и ООО СВ. Руководство КТ СИ в тюрьме. У КТ СИ много других «подвигов», кроме ЗВС, за это они и получили по заслугам. А часть денег осталась у ООО СВ. И документы остались. Деньги вкладчиков КТ СИ собирала в общую казну, хотя адресность поступления и распределения фиксировалась. При разделе имущества по Мировому согл. КТ СИ не предъявляла претензий к ООО СВ по поводу этих пресловутых 600 млн.руб. Рассчитывала, что жизнь ещё не кончилась, и по окончании «срока» , как «честный» вор, ООО СВ вернёт Карасёву деньги. Рассчитывала на это КТ СИ вообще-то зря. ООО Эллина состоит из бизнесменов. Они-то знают кухню таких , как КТ СИ и ООО СВ. Бизнесменов из ООО Эллина не интересовал ООО СВ. Выясняли по адресации, куда ушли деньги с их счетов ( это частный случай ) и совершенно случайно поймали за руку ООО СВ, который спёр эти деньги. Ну а причём тут простые вкладчики КТ по ЗВС? Почему через ИГ Корпорация ООО СВ угрожает, что расплачиваться со своими долгами за счёт квартир вкладчиков? Вообще-то квартиры вкладчиков КТ меченые. В Доп. согл. №3 записано, что 45,011 тыс.кв.м. числятся за пострадавшими вкладчиками. Это уже признано юридическим документом. Правда, там есть такая деталь—окончательное решение по раздаче квартир принимает ООО СВ с а м о с т о я т е л ь н о. Доля ООО СВ ( а к ней приписаны и вкладчики КТ ) составляет 40% от 195 тыс. кв. м или примерно 1200 квартир. Но когда это всё будет…, а платить надо немедля. Вот и делайте вывод, что будет с частью тех, кто уже « зарезервировался». По части « самостоятельной раздачи квартир». Решать вопросы: кому, сколько, с какими доплатами, когда и т.д—может тот , кто вкладывает сам, свои деньги, в строительство. Наш генеральный менеджер ООО СВ в строительство не вкладывал ни копейки, не вкладывает и вкладывать не будет. По Доп. согл. №3—единственном действующем юридическим документе определено—финансирование строительства полностью осуществляет НБМ, за счёт получаемых НБМ кредитов и продажи будущих квартир. Две, так называемые, стороны контракта принципиально вопрос решили—одному 40%, другому 60%. Цена –качество предложенного варианта, НБМ устраивает. НБМ тихо, сопя, как-то продвигает работу. А вот ООО СВ такой расклад не устраивает, точнее расклад внутри 40%. Да ООО СВ вложил в проект земельный участок. 400 м. от МКАД, престижный р-н, стоимость участка зашкаливает—миллионов 150 долл. И тоже получил этот участок экс-прокурор В.В.Вахания, вероятно « в кредит». Правда оплата «кредита» там не больше 12-15 млн.долл. Это видно по Доп. согл. к контракту 1604 о 14 млн.долл. Тысячу раз правы те вкладчики, которые требуют, чтобы их имущественные права на ЗВС были утверждены. Надо этого добиваться любыми способами. Не ООО СВ вкладывал деньги в объект, а Карасёв, те, что собрал с вкладчиков. Подготовительный период в наших условиях стоит весьма дорого. Поэтому-то НБМ устроила цена—качество объекта при раскладе 40 на 60. А беспредельщиков, которые «брали» и «берут» в свою собственность чужое—надо наказывать. Всё-таки ЗВС социально-значимый объект и судьба тысяч людей—это не шутки. С Новым Годом, уважаемые соседи! 04.01.2010г.
Димов : Боцман пишет 09.01.2010 г. в 23-56: это не шутки. С Новым Годом, уважаемые соседи! 04.01.2010г. А почему Боцман на вопросы не отвечает? Почему его посты вывешиваются словно объявления с определенной периодичностью? Видимо не мыслит самостоятельно, наверное не может или не умеет, а скорее всего за ним стоит коллектив авторов, теоретиков от КС. Пока соберутся, пока придумают, пока напишут. От этого и гибкости и оперативности то и нет, на грамофонную пластинку похоже, завели и играет.
Nik: Димов Думаю вы зря ругаете боцмана. Думаю, что он такой же простой вкладчик, как и вы. Видите, в отличии от других, я верю, что и вы простой вкладчик. Только из первой очереди. Считаю что надо всем прекратить эту перебранку. Тем более, с появлением новой инфы о 600 млн, вся картина полностью меняется. Как теперь пойдёт развитие нашего процесса, боюсь предсказать уже невозможно. Даже те счастливчики, которые получили основные договора, сейчас под вопросом. Может даже в первую очередь. Все договора резервирования сейчас, полный НУЛЬ, врочем как и раньше. Всё будет пересмотрено. Советую всем, кто несёт доплаты в СВ, сто раз подумать. Они все очень любят брать, а отдают, вы знаете как. Мы, простые вкладчики, не имеем никакой инфы. Думаю, что и ИГ-СВ не совсем понимают, что делать. Поэтому нужно забыть старые обиды, и попытаться всем вместе найти какой-то выход. Положение оказалось хуже, чем мы все думали в начале , в 2005г. Теперь становиться более понятно упорное нежелание заключать НОРМАЛЬНЫЕ договора. Предлогаю всё это всем обсудить. Только без ругани. По делу. Конструктивно.
Димов : Nik пишет: Видите, в отличии от других, я верю, что и вы простой вкладчик. Только из первой очереди. Считаю что надо всем Ну спасибо, ну утешали, ну прям сейчас расплачусь и высморкаюсь кашне, а ведь хотел пойти утопиться, теперь уж не пойду. Сначала спросите у Ждановичь, Шумкина и Тришкина почему допсоглашения о 600 млн. всплыли только в конце 2009 года, когда о них говорила Жданович еще в 2005, еще до подписания соглашения о взаморасчетов Си и СВ и до окончания работы Прокуратуры по проверке СИ, и кто их передал Элине, чтобы Арбитражный суд Элина смогла выиграть, а потом усаживайте всех за один стол, но я лично с провокаторами, жуликами и шантажистами за один стол никогда и ни за что не сяду. Господи Божеж ты мой, как мне все это надоело, эта писанина, эти постоянные приперания, споры не о чем. Когда же наконец все это закончится???? Честно скажу хочется плюнуть на это все и забыть как сон дурной.
Nik: Димов пишет: я лично с провокаторами, жуликами и шантажистами за один стол никогда и ни за что не сяду. Удивительная способность видеть всё наоборот. Кто же жулик? СВ, который украл наши деньги, или люди, которые требуют своё? Тот кто имеет дело с ворами, даже если это кажется выгодным на данном этапе, всё равно попадает в результате в дерьмо. Никогда не нужно связываться с жуликами и проходимцами. Результат мы видим. Но что сегодня предлогает ИГ-СВ ? Или уже нет предложений? Может теперь, как и к Минфину, пойдём к Судам требовать чтобы рассудили как нам хочется? Будем опять доказывать что СВ честные и хорошие люди?
Димов : Nik пишет: Кто же жулик? СВ, который украл наши деньги, или люди, которые требуют своё? Очень неохота больше писать, просто пересиливаю себя. Практически уверен, что СВ получило эти 600 млн. руб, так как успел прочитать два или три допсоглашения, которые опубликовал на этом сайте Моквич75. И в этой связи имею сказать следующее. Первоначально доля СИ в ЗВС была 70%, а СВ 30%. Затем СИ захотело выкупить у СВ еще некоторое количество площадей, ну допусти еще 10-15%, делало это несколько раз, несколькими суммами, заключая несколько допсоглашений на эти покупки, три из них я прочитал...месяца, два или три назад (есть правда некоторые сомнения в их подлинности). Отсюда становится понятным почему многие не вошли в первую очередь и попали во вторую, а из второй в третью. Ну и что из этого...если раньше доля СИ в ЗВС была 70%, а СВ 30%, то после этих продаж изменилась и стала СИ - 80%, СВ -20% (допустим), а может 85% и 15%. Так чего в городском саду изменилось??????? Был бы СВ жуликом, заныкал бы он эти 600 млн.руб. объявил бы себя банкротом, благо повод был замечательный, уход с арены СИ, прекращение стройки и т.д., назвал бы себя как нибудь иначе СС там или СД и продолжал бы благоденствовать. Так ведь очень многие делали, чему я ваш покорный слуга, свидетель. Однако СВ не стал банкротиться, остался в проекте по ЗВС, и квартиры вкладчикам и гаражи передавать никогда не отказывался, а в денежном выражении сумма, на которую передаются квартиры и гаражи для обманутых вкладчиков будет значительно превышать 600 млн. руб., по моим подсчетам в 2 или 2,5 раза больше. По существу наше прошлое и теперешнее положение ни чем не отличается от других объектов СИ. Точно также могут быть опротестованы тройственные и двойственные договора по переуступке, ну да я уже писал об этом. Я лично считаю, что правильно сделало СВ и предыдущее руководство СИ, что заключило соглашение о взаиморасчетах на 74 млн. руб., с учетом того, что при банкротстве СИ было опротестована в пользу конкурсных кредиторов-очередников только эта сумма, что в меньшей бы степени сказалось на интересах обманутых вкладчиков. Только зря наверное стараюсь, ведь все, что я тут пишу, для Вас чепуха и бред.
Nik: Димов пишет: Был бы СВ жуликом, заныкал бы он эти 600 млн.руб. объявил бы себя банкротом, благо повод был замечательный, уход с арены СИ, прекращение стройки и т.д., назвал бы себя как нибудь иначе СС там или СД и продолжал бы благоденствовать. Так ведь очень многие делали, чему я ваш покорный слуга, свидетель. Если бы всё было так просто, то и Карась мог поступить также. Боюсь, что в этом случае СВ будет рядом с СИ.Димов пишет: Только зря наверное стараюсь, ведь все, что я тут пишу, для Вас чепуха и бред. Вы зря думаете, что кто-то радуется этим вылезшим внезапно 600млн. Все понимают, что это дополнительное бремя на наш объект. Может я не всё знаю, но экономика нашего объекта была ведь рассчитана без учёта этих 600млн.? Эти 600млн. сильно портят всю картину. Если конечно СВ вложит эти деньги в наш проект, то тогда всё становится на свои места. Но все понимают, что СВ никогда эти деньги уже не вернёт. А если им всё же придётся платить по иску СИ, то это будет из нашей общей доли. То есть за счёт вкладчиков. Или я что-то не понял?
Nik: Димов пишет: По существу наше прошлое и теперешнее положение ни чем не отличается от других объектов СИ. Очень сильно отличается. Есть объекты, где СИ вообще ничего не вложило. Всё украли. Там и решают всё соответственно с этим. Есть объекты, где СИ что-то вложило и построило. Это другой вариант, и его решают соответственно. Наш случай другой. Оказалось, что наша прокладка, которая до сих пор на объекте, и которая до сих пор участвует в проекте, украла 600млн. Их будут с них требовать. И в отличии от других случаев, эти деньги ложатся бременем на весь проект.
Димов : Nik пишет: Боюсь, что в этом случае СВ будет рядом с СИ.: Были допсогашения (если они были?), СИ купило дополнительные площади к своей доле, СВ продало квадратные метры из своей доли... Что нарушило СВ чтобы сидеть в тюрьме вместе с Карасем???? Какой договор, соглашение, закон, постановление, какие пункты из Уголовного или Гражданского кодекса???? Купля-продажа на договорной основе Гражданским кодексом юридическим лицам разрешена Я лично никаких нарушений не усматриваю. Их просто нет. Может Вы их видите???? Так поделитесь, прошу Вас. А кидаться обвинениями без всяких оснований каждый дурак может. СВ собирается передавать квартиры и машиноместа на значительно большие суммы, чем эти 600 млн.руб. Где тут состав преступления??? Вот создали Вам эти КСовцы отрицательный образ СВ, а Вы благополучно повелись на это. Не дает СВ членам КС по две квартиры, не соглашается на доплаты для них по ценам 2002 года вот и вся причина Вашей ненависти к СВ. Но ведь эти правила установлены для всех обманутых вкладчиков Правительством МО. Будь на месте СВ какой нибудь другой оператор, было бы абсолютно то же самое.
Nik: Димов пишет: Не дает СВ членам КС по две квартиры, не соглашается на доплаты для них по ценам 2002 года вот и вся причина Вашей ненависти к СВ. Повторю сотый раз. Я не имею никогого отношения к КС и пр. Более того, не испытываю никакой личной неприязни к СВ и пр. Я просто хочу получить свою оплаченную всего одну квартирку. И больше ничего.Димов пишет: Что нарушило СВ чтобы сидеть в тюрьме вместе с Карасем??? А где 600млн? Почему они не учтены при рассчёте экономики пректа? Если это не помешает обеспечению всех нас квартирами, то ради бога. Мне всё равно кто украл эти деньги. В конце концов 600млн. сюда, 600млн. туда, вообще не важно. Для наших чиновников это не масштаб. Но я боюсь, что это даже очень скажется, и наш прект, в этом виде, в котором сегодня согласован, становится вообще невыполнимым. Попробуйте угадать. На ком это скажется в первую очередь?
frenk: Димов пишет: правильно сделало СВ и предыдущее руководство СИ, что заключило соглашение о взаиморасчетах на 74 млн. руб., Это для кого, Димов - ПРАВИЛЬНО? Для СИ или твоих хозяев из СВ? Да, для них, конечно правильно. А о нас, простых вкладчиках, ты опять не подумал, "обманутый" ты наш... Еще тогда, когда было подписано это соглашение о взаиморасчёте, было АБСОЛЮТНО очевидно - что эта цифра - 74 млн. руб. - липовая. Вложения в объект (инвестиции СИ, т.е. собранные с вкладчиков деньги) были в разы, на порядок больше. Уже тогда я предположил - это соглашение было составлено при полном согласии сторон - СИ начинали банкротить (и хозяева СИ, понятное дело, не хотели пускать реальные деньги в конкурсную массу), а СВ получило возможность "отскочить" от грязных сделок с СИ "в сторону". Недостающую сумму (около 500 млн. р.) просто натурально распилили - кому какая часть досталась знают только Вахания и Карасёв. Абсолютно типичная и логичная сделка для нашего бандитского рынка. Димов пишет: Был бы СВ жуликом, заныкал бы он эти 600 млн.руб. объявил бы себя банкротом Глупость, как всегда. Это так ему Воробьёв сказал. Зачем было объявлять себя банкротом, если ЭТО БЫЛИ ДЕНЬГИ СИ? СВ за определённую долю просто согласился их скрыть, только и всего. И СИ был согласен на это. Более, того, СИ был инициатором этой сделки - не пускать же эти деньги в банкротную массу, если можно попросту распилить с СВ? Все сроки когда-нибудь заканчиваются (Карасю, есессно, дали срок просто смешной), так что останется ему и его семье на безбедную жизнь до конца своих дней на Канарах или Сейшелах... Nik пишет: , что наша прокладка, которая до сих пор на объекте, и которая до сих пор участвует в проекте, украла 600 млн. Их будут с них требовать. И в отличии от других случаев, эти деньги ложатся бременем на весь проект. А вот здесь уж не добавить и не убавить. Только, конечно, радости от того, что СВ вор и преступник, нам, понятно, мало. Ведь, по-существу, СВ украли НАШИ деньги. И теперь еще Вахания требует огромной доплаты за квартирные коробки (кто забыл - нам дадут именно коробки, а не квартиры). Поэтому мне остаётся только повторить главные вывод из моего предыдущего поста (где было написано 7 пунктов о нашем положении в ЗВС) - все наши проблемы на объекте в СВ!
Nik: frenk пишет: все наши проблемы на объекте в СВ! До появления инфы о 600 млн, наши проблемы с СВ имели количественный характер. То есть кому, сколько и почём. Сегодня проблема с СВ, это уже вопрос существования нашего проекта в целом. Хочется чтобы все это поняли. И ИГ в том числе. Причём, если кто-то надеется что проскочит, например первая очередь, то напрасно. Если СВ всё же придётся платить по счетам СИ, то в качестве расплаты пойдут, естественно, квартиры первой очереди. Хотя бы потому, что второй и третьей может не быть вообще. А долг уже висит и остаться вечным должником СВ конечно не захочет. Лично я, не вижу выхода из этого положения. Придётся начинать всё с начала. Давить на власти.
ВВС: Перед праздниками на этом форуме было сообщение от ПЕРЕУТУПЩИКОВ,где сообщалось о проведеном совещании в Одинцово. Вроде как рассматривались вопросы закл.основ.договоров и предстоящего суда. На самом деле,разговор был ТОЛЬКО О ПРЕДСТОЯЩЕМ СУДЕБНОМ ПРОЦЕССЕ СВ против Элины! ИГ убеждала,что рядовые вкладчики готовы поддержать СВ массовыми акциями!!! О договорах и речи быть не может..........
ДА: Если СВ брал деньги, должны быть финансовые документы.А вообще это дело суда и прокуратуры, если СВ считает документы липой.Давление на суд акциями тупо. Если бы квартиры в инвест. договоре были обременены правами дольщиков, причем пофамильно и по списку,что требует КС, то нам по барабану ихние финансовые разборки.А так все принадлежит СВ и по закону с него возьмут,если проиграет.Если СВ честно собирался дать жильё почему не сделали обременение, жадность,а ИГ подписалось. Теперь верищит. А вообще ни кто, кроме тех кто в доле -СВ,ИГ и причастные чиновники не владеет истинной информацией. У нас все на предположениях.слухах и догадках. Нами рулят как хотят. Пока только нависла туча, после суда грянет гром и тогда дольщики поймут где и под какими лозунгами надо бунтовать. Тихие акции на западный манер тогда уже не помогут. И ни кто не виновен, кроме СВ в данной ситуации. Слух о подделке документов, а ну кто из читающих на форуме мог бы пойти на это, огромные деньги, колоссальный риск и реальный срок. Есть смельчаки?
Соинвестор: Читая инф. про то, как наши вкладчики украли и подделали документы для Арбитр.суда, ну просто рассчитана на лохов, которыми и ИГ руководит уже более трех лет. Неоднократно писалось о нашем серьезном положении еще и до Арбитражного суда, но народ слышит, то, что хочет слышать.И прежде всего думает только о себе в частности, вот я свои дела уладил, покланился "господам" и ИГ полебизил, пару раз кого-нибудь заложил и мой вопрос в ажуре,ах НЕТ такое не всегда проходит или бывают серьезные последствия. Ведь говорила МАМА нашему "господину" не бери ЧУЖОЕ!!!! А теперь ВКЛАДЧИКИ АУ ГДЕ ВЫ ПОМОГИТЕ,ВЫТАЩИТЬ ДЯДЮ, который дерет с вкладчиков три шкуры (слова Хинштейна с последней встречи 25 декабря в Мин.обл.строе, Рийндал п.Октябрьский разводит вкладчиков этого объекта тоже на приличные доплаты, за уже проплаченное жилье)!
2003: Неадекватные frenki, Niki, BBC, ДА, Боцманы и пр. КС-овцы! Что вы тут на форуме изгаляетесь в грязных измышлениях? Если есть конкретные вопросы к CВ или ИГ, так никто не мешает вам пойти или позвонить тому же Вахании, Воробьеву, в ИГ и выяснить их! Вместо этого занимаетесь перетиранием всяческих уток, запущенных недалекими паникерами и фантазерами с воспаленным воображением. Лично у меня есть полная ясность в РЕАЛЬНОМ положении дел потому, что я периодически звоню в ИГ и знаю, как все обстоит на самом деле. Только не вопите, почему же тогда я не излагагаю эту информацию на форуме, или почему ИГ не доводит ее до вкладчиков. Во-первых, ИГ давно заявила, что она представляет только поддерживающих ее вкладчиков, и не намерена иметь дело с грязными людьми, выливающими на нее ушаты гнусных оскорблений. У таких людей есть возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО отстаивать свои права (на что вы оказались абсолютно неспособны - кроме переливания из пустого в порожнее диких выдумок, вы НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТЕ! ДАЖЕ ХОТЬ КАК ТО СООРГАНИЗОВАТЬСЯ НЕ МОЖЕТЕ! И ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ ВАС - ЕДИНИЦЫ!) Если кого-то интересует, почему, к примеру, я не делюсь имеющейся реальной информацией на форуме, то к таким как вы я в информаторы не нанимался. Да и бесполезно иметь дело с людьми, которым "умельцы" из КС туго завязали глаза.
Nik: 2003 пишет: Если есть конкретные вопросы к CВ или ИГ, так никто не мешает вам пойти или позвонить тому же Вахании, Воробьеву, в ИГ и выяснить их! Вы делаете выводы, на вами же придуманных исходных данных. С чего вы взяли, что мы им не звоним? Ещё как звоним, но слышим в ответ : договоры будут завтра, через месяц и тд. И так 2 года. На вопрос: Если с СВ всё же потребуют 600млн, как они будут их отдавать? Вахания заплатит из своего кармана? Внятного ответа ИГ, естественно, дать не может. Нет ответа. А мы знвем ответ, так как другого и быть не может: за наш счёт. 2003 пишет: Да и бесполезно иметь дело с людьми, которым "умельцы" из КС туго завязали глаза. Повторю в 191 раз, я КС в глаза не видел. Такие как вы, доверчивые, которые верят в то, во что приятнее, являются идиальным материалом для разных жуликов и проходимцев. Скоро вы в этом убедитесь. К нашему общему сожалению.
ДА: Слушай ты 2003-й это ты грязный измышленец! "Реальная" информация ИГ всегда одна-сидите и ждите, да деньги СВ несите.Поможет тебе ИГ,когда окончательно признают взаимоНЕрасчеты. СИ -в суд-приставы наложат арест на твои "зарезервированные" метры.Вокруг банкротства СИ крутятся такие волки,что проглотят все и у любого. Да тебе по барабану,ты либо лох,либо ИГовник.
Дядя: Nik пишет: До появления инфы о 600 млн, наши проблемы с СВ имели количественный характер. То есть кому, сколько и почём. Сегодня проблема с СВ, это уже вопрос существования нашего проекта в целом. Хочется чтобы все это поняли. И ИГ в том числе. Причём, если кто-то надеется что проскочит, например первая очередь, то напрасно. Если СВ всё же придётся платить по счетам СИ, то в качестве расплаты пойдут, естественно, квартиры первой очереди. Хотя бы потому, что второй и третьей может не быть вообще. А долг уже висит и остаться вечным должником СВ конечно не захочет. Лично я, не вижу выхода из этого положения. Придётся начинать всё с начала. Давить на власти. Я не сторонник ни ИГ, ни КС, ни ПТ, ни НП, поэтому может быть я что-то неправильно понимаю, объясните. Почему кое кто, так за СВ переживаете. Если даже присудят СВ эти 600 млн. руб., значит эти деньги им реально когда-то отошли ведь так? Иначе суд долг не признает. Значит на эту сумму СВ обогатился и деньгами, пусть не всеми с 2005 года крутил. Как им эти деньги отдавать? Для СВ на мой взгляд это не вопрос. Понятно, что 600 млн. руб. в чистом виде у них на счету нет, они давно проедены или работают в другом месте, но у них есть 40 % доля в ЗВС. От 195 000 м. кв. это составляет 78 000 м. кв. По ДС №3 наших там 45 011 м. кв. Отнимем от 78 000 наши 45 011 и у СВ остаётся 32 989 м. кв. Для точности расчета отнимем 100 квартир, что они продали сами, приблизительно 6 500 м. кв. и получим 26 489 м. кв. Если перевести это в деньги по 87 000 руб./м.кв. получим 2 млрд. 304 млн. руб. С этой суммы СВ придётся заплатить налоги. Минусуем налоги, грубо 40 % и получаем 1 млрд. 382 млн. руб. Но эта сумма получится со всех 3 очередей, а с первых 2 будет приблизительно 2/3 общей суммы, т.е. 921 млн. Хотя на самом деле будет ещё больше за счёт продажи гаражей и нежилых помещений (один гараж почти миллион). Теперь объясните, почему СВ не может из 921 млн. руб. заплатить 600 млн. руб. и на каком основании в нарушение ДС №3 и своих же обязательств будет нас выкидывать. Надеюсь в СВ не самоубийцы, как только нас тронут, то и сами вылетят из проекта, это же очевидно. Уплата СВ 600 млн. руб. вообще не наша проблема, хотя мне очевидно, что нас к ней кто то усиленно пытается привязать. Давайте лучше трясти ИГ, где ответ из Минфина и когда начнётся заключение основных договоров, все сроки прошли.
Смотрящий: ДА пишет: Нами рулят как хотят. Дядя пишет: Уплата СВ 600 млн. руб. вообще не наша проблема, хотя мне очевидно, что нас к ней кто то усиленно пытается привязать. Все уже понимают, что связка СВ-ИГ, а так же их прихлебатели, давно использует вкладчиков ЗВС в "тёмную" для достижения своих личных целей, а также для сброса максимального количества вкладчиков с объекта и максимального получения прибыли с объекта. Вкладчикам не даётся информация что твориться в данный момент времени с нашим объектом. На редкие платные собрания тоже надеяться не приходится, одно шоу и клоунада. Напоминает мыльные отчёты нашкодивших чиновников. НЕТ ПРАВДЫ !!! За вкладчиков в ИГ принимают решения и говорят, надо идти подать письма по отмазке СВ от налогов. А ЗАЧЕМ? Надо пойти поорать у ВТБ. А ЗАЧЕМ? Нужна всего лишь объективная информация, а вкладчики - народ не глупый и сами примут решение, нужно ли проводить то или иное действие. Не состою ни в каких объединениях и стою на позиции получения вкладчиками своих квартир. И всегда готов присоединиться к действиям любого объединения вкладчиков, действия которых логичные, понятные и прозрачные.
саша: ДИМОВ. меня очень задела твое высказывание о том. что Калинина окружают скупщики нескольких квартир и прочие,Предлагаю встретиться со мной и я тебе грамотно обосную на своем договоре что ты не прав либо дурака включил
Nik: Дядя пишет: Теперь объясните, почему СВ не может из 921 млн. руб. заплатить 600 млн. руб. и на каком основании в нарушение ДС №3 и своих же обязательств будет нас выкидывать. Надеюсь в СВ не самоубийцы, как только нас тронут, то и сами вылетят из проекта, это же очевидно. Уплата СВ 600 млн. руб. вообще не наша проблема. Вы думаете они заплатят свои деньги? НИКОГДА! Мы тоже надеемся, что СВ не самоубийцы. Для этого и пишем, чтобы они знали, что мы просто свои квартиры не отдадим. У них, видимо, сложилось мнение о нас, как о серой, инертной массе, которую при чутком руководстве ИГ, можно будет кинуть. Ведь все молчат. А теперь подумайте, если СИ предъявит конкретно иск, за счёт чего СВ захочет расплатиться? Возьмут кредит? Или заплатят свои, кровные? Конечно они отдадут квартирами. Они скажут, что они не при чём, в контракте фактически они должны квартиры и пр. И что вы будете делать?Дядя пишет: Давайте лучше трясти ИГ, где ответ из Минфина и когда начнётся заключение основных договоров, все сроки прошли. Про Минфин вообще смешно. Представьте, что вы Минфин. Как вы можете кому-то разрешить не платить налог? Вы что, сами пишете законы? Это ловушка для дураков. Как раз нужно было действовать с точностью наоборот. КАк все остальные. Сделать как нам надо, а потом, в случае если МИНФИН приколется, доказывать ему, в том числе в судах, на митингах и пр. ,что мы правы. В нашем случае МИНФИН скорее всего просто бы сделал вид, что не заметил. Но мы сами напросились. А если сейчас нам ПИСЬМЕННО откажут? И что?
Nik: Дядя пишет: Теперь объясните, почему СВ не может из 921 млн. руб. заплатить 600 млн. руб. и на каком основании в нарушение ДС №3 и своих же обязательств будет нас выкидывать. Надеюсь в СВ не самоубийцы, как только нас тронут, то и сами вылетят из проекта, это же очевидно. Уплата СВ 600 млн. руб. вообще не наша проблема. Вы думаете они заплатят свои деньги? НИКОГДА! Мы тоже надеемся, что СВ не самоубийцы. Для этого и пишем, чтобы они знали, что мы просто свои квартиры не отдадим. У них, видимо, сложилось мнение о нас, как о серой, инертной массе, которую при чутком руководстве ИГ, можно будет кинуть. Ведь все молчат. А теперь подумайте, если СИ предъявит конкретно иск, за счёт чего СВ захочет расплатиться? Возьмут кредит? Или заплатят свои, кровные? Конечно они отдадут квартирами. Они скажут, что они не при чём, в контракте фактически они должны квартиры и пр. И что вы будете делать?Дядя пишет: Давайте лучше трясти ИГ, где ответ из Минфина и когда начнётся заключение основных договоров, все сроки прошли. Про Минфин вообще смешно. Представьте, что вы Минфин. Как вы можете кому-то разрешить не платить налог? Вы что, сами пишете законы? Это ловушка для дураков. Как раз нужно было действовать с точностью наоборот. КАк все остальные. Сделать как нам надо, а потом, в случае если МИНФИН приколется, доказывать ему, в том числе в судах, на митингах и пр. ,что мы правы. В нашем случае МИНФИН скорее всего просто бы сделал вид, что не заметил. Но мы сами напросились. А если сейчас нам ПИСЬМЕННО откажут? И что?
Nik: Дядя пишет: Теперь объясните, почему СВ не может из 921 млн. руб. заплатить 600 млн. руб. и на каком основании в нарушение ДС №3 и своих же обязательств будет нас выкидывать. Надеюсь в СВ не самоубийцы, как только нас тронут, то и сами вылетят из проекта, это же очевидно. Уплата СВ 600 млн. руб. вообще не наша проблема. Вы думаете они заплатят свои деньги? НИКОГДА! Мы тоже надеемся, что СВ не самоубийцы. Для этого и пишем, чтобы они знали, что мы просто свои квартиры не отдадим. У них, видимо, сложилось мнение о нас, как о серой, инертной массе, которую при чутком руководстве ИГ, можно будет кинуть. Ведь все молчат. А теперь подумайте, если СИ предъявит конкретно иск, за счёт чего СВ захочет расплатиться? Возьмут кредит? Или заплатят свои, кровные? Конечно они отдадут квартирами. Они скажут, что они не при чём, в контракте фактически они должны квартиры и пр. И что вы будете делать?
Nik: Дядя Простите, комп. что-то немного переставил посты, но думаю суть ясна.
Вкладчик ЗВС-2: Давление на суд акциями тупо Истина - давление на АРБИТРАЖНЫЙ суд евда ли возможно. Тем более массовыми акциями. а ИГ подписалось. Теперь верищит ДА пишет: ИГ, может, уже в глубине души пожалели, что рано остановились. Впрочем, не только ИГ остановились рано. Теперь это уже становится понятно всем, постепенно... ДА пишет: Нами рулят как хотят ДА пишет: ...ага, о чем и писалось... за быдло всех держат. А большинство с этим согласно, лучше быть маленькими (безответственными, не спорить с большими дядями, которые обещают квартиры), слушать ИГ - рупор СВ... хорошие же песни поют... что мебель можно покупать. А вообще-то кто-то грозился, что в декабре 2009 состоится сдача объекта. И?? Что слышно на эту тему?? Какой новый срок теперь обещают? Просто интересно....
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: высморкаюсь кашне а также "плевать против ветра", "безмозглые" - любимые выражения Димова. К слову о Боцмане. Он на Ваши провокации и сворачивания обсуждения с нужного русла не поддается. И даже слог несопоставимо благороднее, тот же набор слов. Трудно себе представить Боцмана, употребляющего подобные выражения... вот такие вот наблюдения...
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: Только зря наверное стараюсь да, можете поберечь свое время... и место для нас на форуме. В оценке своих постов Вы правы: чепуха и бред.
66,6: Сроки строительства 1 очереди продлили на полгода - так мне вчера сказали в юр. отделе СВ.
Григорий: Отмазка СВ от налогов с помощью ИГ похожа на историю с Ходорковским, его тоже хотели отмазать всеми способами, дети тогда даже рисунки рисовали в его защиту -не получилось
66,6: На форуме "Славянка" подняли актуальный вопрос: как реально распределяются 40 % квартир (доля СВ) по адресам. Ведь реально никто старый реестр не приводил в порядок в соответствии с долями распределения и их адресностью. Нам предлагают резервировать "чужие квартиры", а может наши свободны, мы же этого не знаем. Кто-нибудь проверял это? Может у кого-нибудь есть такие данные? Если нет, то хорошо бы это прояснить....
Nik: 66,6 Делят шкуру не убитого медведя. Пусть ещё цвет штор обсудят. Сейчас под большим вопросом вообще весь проект. Может не быть НИКАКИХ квартир для нас. Теперь становится понятно, почему они упорно не хотят подписывать договора. Кстати, не могу зарегистрироваться на Славянке. Пишет, что неправильный адрес. Я пишу свои реальные адреса. Подскажите, какой им нужен адрес. Я сделаю какой им нравиться.
Димов : Nik пишет: не могу зарегистрироваться на Славянке. Пишет, что неправильный адрес. Я пишу свои реальные адреса. Для Ника, который не может..., выкладываю Ольгину ссылку на фото ЗВС по состоянию на 05.01.2010. Что сделать для регистрации, не знаю, посоветую написать письмо админу и попросить помочь зарегистрироваться. http://photofile.name/users/olga_3236/150292648/?page=1 а вот по этой ссылке попытайтесь написать админу http://marfino.gip-gip.ru/contact.forum
Nik: Димов Спасибо.
Шатков П.: Ник, нужен адрес Вашей электронной почты. Если у Вас еще нет адреса электронной почты или Вы его не помните, сделайте новый, это бесплатно. Зайдите, например на сайт Yandex и создайте себе там электронный почтовый ящик. Вот ссылка: http://passport.yandex.ru/passport?mode=register&msg=mail&retpath=http://mail.yandex.ru После регистрации у Вас появится электронный почтовый ящик с адресом вида: login@yandex.ru - вместо слова "логин" - то, что вы придумаете при регистрации ящика. Не закрывайте пока открытый почтовый ящик яндекса. Потом заходите на сайт "Славянки": http://marfino.gip-gip.ru/profile.forum?mode=register И там указываете имя, этот новый адрес электронной почты и свой пароль. Вам будет автоматически отправлено пробное электронное письмо с сайта славянки, вам надо его будет открыть в почте.
Nik: Шатков П. Спасибо. Я всё так и делаю, но почему-то не срабатывает. Попробую ещё сегодня.
Боцман: С появлением Элины, претендующей на часть собственности ООО СВ, положение рядовых вкладчиков ЗВС не изменилось. Что, разве ООО СВ не знал о своем долге перед КТ СИ, или об этом не знала Администрация ОР? Да все всё знали. Не выгодно было признать Администрации ОР, что часть обманутых вкладчиков «клиенты» ООО СВ. Это давало возможность маневра, давало возможность держать в руках ООО СВ, да и прямая выгода кому-то из Администрации от этого была. Что ж, останется часть вкладчиков за бортом, но дом-то будет построен. Не важно, что больше половины вкладчиков уйдёт куда-то. Купят квартиры новые люди, а Администрации ОР и, конечно, ООО СВ будет хорошо. Так был организован процесс. Единственная неприятность появилась—по решению Арбитражного суда платить нужно срочно. Не имеет значения, как взял деньги Вахания—как юрлицо ООО СВ или как физлицо г.Вахания—если не заплатить, его уберут. Но оказалось, что система гибкая, маневренная. «Поманиторили» ИГ с Гладышевым и поняли— деньги есть. Никуда не денется НБМ. Самостоятельно он всё равно бы кредит не получил. Пусть и поделится пока. Ну, замедлится 2-я очередь, всякие там дороги и т.д.— так ведь, кризис. Одного не мгу понять— как можно самоотверженно защищать вора ( он же и их обокрал ) в расчете, что защитников вор облагодетельствует. Естественно за счёт других вкладчиков, более слабых. Помогаешь вору – сам вором становишься, а это всегда, почти плохо кончается. Всё под полным контролем Администрации ОР. Надо заставить власти наложить железное ВЕТО на владение 45,011 тыс.кв.м. корпорацией ООО СВ . Изменить Доп. согл.№3, где записать, что эти 45,011тыс.кв.м. принадлежат обманутым вкладчикам. За эти квадратные метры ООО СВ получил полностью в виде физических объёмов (подготовительный период) и в виде денежных средств в количестве 600млн.руб. Для этого нужны с е р ь ё з н ы е а к ц и и, при которых информация о том, что творится на нашем объекте, станет доступной не только для узкого круга форумчан, но и для других граждан. В том числе и для властьпридержащих. Действовать пока не поздно, а то этот господин из кавказского аула ещё какой-нибудь фокус выкинет. 13.01.2010г.
Димов : Боцман пишет: Помогаешь вору – сам вором становишься, а это всегда, почти плохо кончается. Не дает тебе СВ квартиру, вот и вор у тебя СВ. Если уверен, что вор СВ, ДОКАЖИ, для этого Суд и Прокуратура есть. Ведь ходил уже один раз в Прокуратуру доказывать. Что тебе Прокуратура то ответила???? Чего молчишь, расскажи народу. О том, что 600 млн. имели место наверняка знала Администрация!!! Мало того на собрании с участием Пантелеева, Кучерены, Гладышева, Сергеева в 2006 году, Рязанцев с места из зала говорил о том, что СВ перечислило в Бюджет Одинцрвского района 50 млн. долларов на строительство подъездной дороги, и всех коммуникаций, но деньги пропали, т.к. год кончился и освоить их не удалось и они ушли в бюджет области....А 50 млн. долларов на то время это как раз 600 млн. руб. Правда давно дело было, может я и запамятовал чего то, но записывал в ежедневник основную конву хода собрания, может другие кто то помнят???? поправьте мяня, если я не прав.
66,6: Боцман, кто, на Ваш взгляд, может спланировать и провести хорошие акции в защиту обманутых дольщиков?
frenk: Боцман пишет: разве ООО СВ не знал о своем долге перед КТ СИ, или об этом не знала Администрация ОР? Это не долги СВ перед СИ, эти деньги были перечислены СИ на строительство ЗВС и скрыты СИ и СВ при их взаиморасчете и полном согласии. Как это произошло, я уже писал. Боцман пишет: Всё под полным контролем Администрации ОР. Надо заставить власти наложить железное ВЕТО на владение 45,011 тыс.кв.м. корпорацией ООО СВ . Я то думал, что всем давным-давно уже ясно, что СВ потому и бесчиствует на этом обьекте, что они давно и прочно слиты с АОР в коррупционном экстазе! Да иначе СВ (кто не знает - это типичные "Рога и копыта"), просто и не появился бы в ЗВС. Чтобы произошло чудо, и АОР "наложило ВЕТО", надо чтобы на АОР наложил генерал от коррупции Громов, а для этого надо, чтобы на Громова наложил вето Путин, а перед этим - на Путина Медведев, но до этого - на Медведёва должен наложить вето Пак ГИ МУН. Или вы представляете себе это по другому? Ведь наш народ, увы, не может наложить ни на кого и ни на что!
Джек: frenk пишет: Ведь наш народ, увы, не может наложить ни на кого и ни на что! Хотя давно пора.
гость: frenk пишет: наш народ, увы, не может наложить ни на кого и ни на что! И наложить может, и найдёт на кого.
ДА: Димов пишет - Не дает тебе СВ квартиру, вот и вор у тебя СВ. А тебе дали? По твоему без СВ нам кирдык. Значит дали. Вот и вся "идеология" твоей писанины. Все остальное демагогия на тему "если бы да кобы".СВ не победим! У нас всегда "пока жаренный петух не клюнет" не почешутся. В этом году будет чесотка. Особенно у умиротворённой,зарезервированной первой очереди. По мере сдачи, особенно когда получат документы покупатели НБМ. А пока СВ продает,что может и собирает деньги с кого может.ИГ пособляет,дольщики ждут "манны небесной" от доброй воли.
ДА: Димов пишет - Не дает тебе СВ квартиру, вот и вор у тебя СВ. А тебе дали? По твоему без СВ нам кирдык. Значит дали. Вот и вся "идеология" твоей писанины. Все остальное демагогия на тему "если бы да кобы".СВ не победим! У нас всегда "пока жаренный петух не клюнет" не почешутся. В этом году будет чесотка. Особенно у умиротворённой,зарезервированной первой очереди. По мере сдачи, особенно когда получат документы покупатели НБМ. А пока СВ продает,что может и собирает деньги с кого может.ИГ пособляет,дольщики ждут "манны небесной" от доброй воли.
Шатков П.: Для тех, кто не зарегистрирован на форуме славянки: Выложены новые фотографии домов, Фото от 15 января 2010 года. Ссылка: http://marfino-zvs.webasyst.net/photos/album/etapy-stroitelstva-zhk-slavyanka-r-n-marfinofoto-ot-15-yanvarya-2010-goda-
соинвестор-1: Шатков П. ,спасибо за фотографии.
Димов : Новые фото от 16 января, спасибо Аише с нового форума по ЗВС http://foto.mail.ru/mail/ivanka77/247
Nik: Хорошие картинки. В Москве ещё много строят домов. Ими тоже можно полюбоваться. И помечтать. Но какое мы имеем отношение к этим домам? Проснитесь! Хватит витать в облаках. Если всё так хорошо, то почему же с нами не хотят заключать ДОГОВОРА ? Сколько ещё ждать ответа от Минфина ? Месяц, год, два, три ? Или придумают новую лапшу нам на уши? Очнитесь блаженные!
ВВС: Звонил в Департ.налогооблажен.,сказали ответ будет скоро,НО ПИСЬМЕННО ОТВЕЧАТЬ ОНИ БУДУТ -ТОЛЬКО ИГ!!! Поэтому вкладчики,которые хотят знать ответ,звоните называйте свои фамилии и требуйте ПИСЬМЕННЫЙ ОТВЕТ!!! Давайте дружно подгонять их с ответами,сколько можно ждать!!! Есть информ.,что ответ о налогооблажении СВ-уже есть! 913-05-79 Людмила Анатольевна. отпишитесь на этом форуме,что Вам ответили!
АС: ВВС пишет: звоните называйте свои фамилии и требуйте ПИСЬМЕННЫЙ ОТВЕТ!!! А письменный ответ нужен поимённый? Или это будет касаться всех вкладчиков объекта? В Департаменте есть фамилии вкладчиков объекта, соответственно можно позвонить любому вкладчику объекта?
Пульхерия Львовна: ВВС пишет: ПИСЬМЕННО ОТВЕЧАТЬ ОНИ БУДУТ -ТОЛЬКО ИГ!!! Как и предполагалось, толпа вкладчиков опять была поимета ИГ на предмет оказания помощи СВ. АС пишет: А письменный ответ нужен поимённый? Если жалоба (заявление) подавались индивидуально - то обязательно ответ (по закону о жалобых и заявлениях) должне быть дан индивидуально. Он можер быть написан под копирку, но должен быть дан индивидуально.
АС: Пульхерия Львовна пишет: Если жалоба (заявление) подавались индивидуально - то обязательно ответ (по закону о жалобых и заявлениях) должне быть дан индивидуально. Он можер быть написан под копирку, но должен быть дан индивидуально. Получается, что будет дома лежать ещё одна бумажка, коих у меня лежит около 40 штук из разных инстанций. А какой результат?
66,6: К заявителям добавлен ГЛАВА ОДИНЦОВСКОГО МУНИЦ.РАЙОНА Гладышев . Полная Информация о судебном деле № А40-84875/09-103-413 Заинтересованные лица - вкладчики заключившие основные договора с СВ в рамках мирового соглашения между СИ и СВ. http://www.msk.arbitr.ru/index.asp?id_sec=381&id_ac=36&s=0&a=1&id=0e5bbe44-d488-45cf-88a6-72deaa8c152f
Джек: 66,6 Поясните пожалуйста. Что всё это значит?
Димов : Джек пишет: 66,6 Поясните пожалуйста. Что всё это значит? Серегин - Министр Минмособлстроя, а Гладышев это Гладышев, ... надо знать как звучит заявление заявителей Серегина и Гладышева, ну видимо подключился Гладышев, чтобы помочь обманутым вкладчикам, дай бог ему здоровья. Остановить Элину-Эвелину надо!!!! Видимо делается попытка отвести ту беду, которую навлекли на ЗВС Шумкин, Ждановичь и прочая КС по отнятию 600 миллионов с ЗВС в пользу кредиторов...
Джек: Так что же получилось? Отвели беду? Какой результат? Как отразится на нас?
Nik: Как только стало известно о 600млн, я сразу написал, что в первую очередь пострадают те, кто уже заключил основной договор. Так и получилось. Думаю что и все те, кто заключил договора резервирования, так же могут применить эти договора по основному их назначению, в ..... Народ всё картинками домов любуется и как малые дети всё ждут и на что-то надеются. Когда же до вас наконец дойдёт, что всё начинается с начала? Мы должны начинать с НУЛЯ . И даже наша ИГ и её слепые и глухие друзья, всё ещё на что-то надеются. Или просто боятся признаться публично, в том что уже произошло и ещё дальше произойдёт? Но вы же понимаете, что крах неминуем? Зачем морочить людям головы? Надо начинать всё заново и не терять зря времени, всякими безполезными писульками в Минфины. До решения вопроса с налогами ещё очень далеко, ведь нет самого предмета налогообложения-- самих квартир. Когда же до вас это дойдёт?
Соинвестор: Димов, о каких обманутых идет речь?19 человек - вкладчики, а остальные 680, которых Вы кинули вместе с СВ, Минстроем и Гладышевым кто?, где это ТЫ такое видел, чтобы Глава Администрации шел в Арбитражный суд для защиты вкладчиков? Ну не смеши ты нас Димов, просто умора! Ты все надеешься, что непонимающие читают тебя на этом форуме, ошибаешься они и не заглядывают сюда, а для остальных ты просто РАЗВОДИЛО!!!!
Димов : Соинвестор пишет: где это ТЫ такое видел, чтобы Глава Администрации шел в Арбитражный суд для защиты вкладчиков? Вот здесь видел: http://www.msk.arbitr.ru/index.asp?id_sec=381&id_ac=36&s=0&a=1&id=0e5bbe44-d488-45cf-88a6-72deaa8c152f Читать то хоть умеешь??? Информация о судебном деле № А40-84875/09-103-413Номера производств: А40-84875/09 АС 1-й инстанции: Арбитражный суд города Москвы, № А40-84875/09 АС 2-й инстанции: Девятый арбитражный апелляционный суд Дата регистрации: 29.12.2009 8:47:39 Вид спора: Участники дела: Категория Наименование/ФИО Заявитель СЕРЕГИН Е.В. Заявитель ГЛАВА ОДИНЦОВСКОГО МУНИЦ.РАЙОНА Истец ооо женский центр Ответчик кт соц.инициатива и компания Ответчик ооо корпорация союз-возрождение Заинтересованные лица ЗУДИН А.А. Заинтересованные лица носова н.е. и т.д. А вот, что писала Канашина в ноябре 2009 года: Вкладчик ЗВС-2 6 - писатель Пост N: 235 Зарегистрирован: 06.12.07 Рейтинг: + 0 - Отправлено: 24.11.09 18:47. Заголовок: ЧЕТВЕРГ, СЛУШАНИЯ ПО ДЕЛУ ЭЛИНЫ В предстоящий четверг пройдет заседание арбитражного суда по делу Элины, бизнес-центра, который на Цветном бульваое и который некгода строила СИ. Желающие могут присутствовать. О времени проведения заседания можно узнать в справочной арбитражного суда. Адрес приводится ниже: Арбитражный суд г.Москвы Адрес: 115191 Москва, ул. Большая Тульская, д. 17. (метро Тульская, первый вагон из центра, выход к ж/д платформе ЗИЛ) СПРАВОЧНО-ИНФОРМАЦИОННАЯ СЛУЖБА СУДА 600-96-96 Интересный был бы поворот событий, если бы они выиграли. Тогда бы наш Доп № 3 лопнул. И далее ее же пост № 240 от 26.11.2009 г. "Кстати говоря, соглашение о взаиморасчетах вчера признали недействительным! Конечно, для эйфории еще рано, важно, чтобы оно устояло. Но факт есть факт! Ура! Позднее выложим документы на сайте и толкование что и как и кто есть ху. " ОТСЮДА ДОЛЖНО БЫТЬ ПОНЯТНО КАКИЕ ЭТО МЕРЗАВЦЫ ВСЯ КС СВОРА!!!! Доп согл.№ 3 под угрозой, а бедный Ник все никак не поймет почему это Основные договора с нами не заключаются и кто в этом виноват....
Анти ИГ: Димов пишет: Доп согл.№ 3 под угрозой Если это так, то дальнейшая борьба будет иметь смысл. Доп.согл3 - это изобретение СВ, АОР и ИГ.
Участник форума: Димов пишет: Доп согл.№ 3 под угрозой Очередное фуфло Димова. Доп.соглашение для вкладчиков - это могила квартир многих вкладчиков, кроме тех самых 19 и, конечно же, ИГ. Поэтому так и беснуется Димов и его команда. Да, ничинать надо все сначала, но на уже горьком опыте (доп.сог.3) нужно добиваться совсем другого соглашения, которое было бы в интересах многих вкладчиков,а не кучки выбранных СВ подпевал
1111: Димов пишет: Доп согл.№ 3 под угрозой, а бедный Ник все никак не поймет почему это Основные договора с нами не заключаются и кто в этом виноват.... а ДО арбитража 2 года что мешало СВ заключить с нами нормальные договора??????????????????????????????????? Тоже КС? Ври да не завирайся! Да и мерзавцев кое-кто в зеркале поискать должен. Гладышев за нас судиться с кем-то будет ! АГА! Щас! Бежит и спотыкается. ТОЮ что он значится там заявителем скорее говорит о том, что его шкурный интерес может пострадать, ежеле он в процессе не поучаствует, а никак не о том, что Одинцовская власть радеет о каких-то там обманутых и пострадавших. Более корумпированный район, чем Одинцовский, еще поискать в МО надо. Вот так-то, дезинформатор ты наш, димов.
1111: И Слава БОГУ что ДС 3 РУХНЕТ!!!! Может, сумеем чего нормального взамен него добиться!
66,6: Простым вкладчикам как раз и надо добиваться чтобы Доп. согл. №3 было признано недействительным, оно не защищает наши интересы, а напротив, ставит под угрозу. Взамен Доп. согл. №3 должно быть соглашение, где прописано, что на объекте есть обременение, состоящее из ....(реестр вкладчиков), которых застройщик ОБЯЗАН (а не по доброй воле - кого хочу накажу, каго хочу - помилую) обеспечить имуществом.
Соинвестор: НУ ВОТ и почитай Димов, КТО ЗА ВАС И ВАШЕ Доп.согл№3, думаю все еще ВПЕРЕДИ!
Соинвестор: ОЧЕНЬ хорошо, что Доп.согл. под угрозой - КОГДА НИБУДЬ ЭТО ДОЛЖНО БЫЛО СЛУЧИТСЯ!!!!!!! Для тех КТО пострадал от этого Доп.согл, а таких 90% вкладчиков нашего объекта - ЭТО СПРАВЕДЛИВО!!!!!
1111: 66,6 пишет: Простым вкладчикам как раз и надо добиваться чтобы Доп. согл. №3 было признано недействительным, оно не защищает наши интересы, а напротив, ставит под угрозу. Взамен Доп. согл. №3 должно быть соглашение, где прописано, что на объекте есть обременение, состоящее из ....(реестр вкладчиков), которых застройщик ОБЯЗАН (а не по доброй воле - кого хочу накажу, каго хочу - помилую) обеспечить имуществом. тысячу раз верно!!!!!!
Димов : Ух как они взвились в бессильной злобе, не один не зарегистрирован.... о дальнейшей борьбе думают...С кем???? С народом, с 500 вкладчиками, у которых договора резервирования????, с властью????, которая за этот народ, слава те Господи, стоит горой..., а ничего не развяжется, типо пупка???? Напомню для самых недалеких...Народ за которым Власть стоит и Власть, за которой Народ стоит НЕПОБЕДИМЫ !!!!! К народу следует отнести еще и сотни покупателей квартир у НБМ....они также зависят от существования доп. согл. №3. Кому теперь письма поволокете???? Президенту носили, Одинцовской Администрации носили, Прокуратуру смешили, а результат во всех случаях хреновый оказался. Остался Стразбургский суд, ООН и Ватикан. Как говорил Остап Бендер Паниковскому "Обратитесь в Лигу сексуальных реформ, может там помогут...."
Григорий: Димов пишет: о дальнейшей борьбе думают...С кем???? С народом, с 500 вкладчиками, у которых договора резервирования????, с властью????, которая за этот народ, слава те Господи, стоит горой..., а ничего не развяжется, типо пупка???? Напомню для самых недалеких...Народ за которым Власть стоит и Власть, за которой Народ стоит НЕПОБЕДИМЫ !!!!! Прям на демонстрацию можно идти с такими лозунгами "Коррупционеры и мошенники всех стран объединяйтесь" "Приспособленцы и шестёрки присоединяйтесь!" все остальные молчите. вас нет. Впереди колонны идёт пролетарий Димов с трибуны мовзолея ему машет рукой Теймураз Висарионович, далее следуют физкультурники из ИГ....... Ура товарищи все на парад
ДА: Димов на форуме можно зарегистрировать кого угодно, проверяется только мыло. Так что по факту ты ОНО и не отличим от не зарегистрированных. Плетёшь паутину-все смешал и мухи и котлеты. Ты же само писало,что тебе не нравится доп.№3. И кто проиграет если его дополнят,а не отменят.Что стройка остановится. Ты явно против закрепления наших прав в соглашении. Куда побежит НЕПОБЕДИМЫЙ зарезервированный народ, у которого не прописано ни каких прав в доп.№3,если квартирки ту-ту? Вот как раз куда ты послал-Стразбургский суд, ООН и Ватикан. Как говорил Остап Бендер Паниковскому "Обратитесь в Лигу сексуальных реформ, может там помогут...." Вот и вся твоя проповедь из синагоги. Есть еще вариант - инет не бесследный и в случае чего 500 зарезервированных найдут твою синагогу и спросят за всю писанину...
Димов : ДА пишет: Есть еще вариант - инет не бесследный и в случае чего 500 зарезервированных найдут твою синагогу и спросят за всю писанину... А ты еще вознаграждение за мою голову назначь!!!! Все бля пугают гниды!!! Это уже не первая угроза!!!! Только мне бояться нечего, я документов не крал, никого не предавал и не сдавал, а свое мнение высказывать имею полное право!!!!!!!!!!! Это вам боятся сейчас самое время... Смотри как бы с вас не спросили за краденные в Си документы, за сдачу и слив вкладчиков Элине...А это на сегодня очень даже возможно, если сам Гладышев вмешался....вам сейчас самое время по норам попрятаться.... У Элины, у этого женского центра большая просечка есть...рано она вылезла с Шумкинскими краденными документами, надо было после банкротства СИ вылезать, вместе с конкурсным управляющим СИ, а так ... Элина не рулит, она третье лицо.... и по чему вылезла и на каком основании????? спросить с Элины можно, а тут и ворованные документы всплывуттттттт, кто умный тот поймет меня.... И про регистрацию и мыло ты врешь... админ тут проверил по моей просьбе некоторые ники, так вот у Жданович их было пять или шесть в течении одного месяца... так и у вашей своры пишут 2-3 человека. а кажется, что много....
Соинвестор: НУ НАДО ЖЕ! ПРОСТОМУ ВКЛАДЧИКУ КАК ДИМОВ? И НЕ СПИТСЯ ПОСЫЛАЕТ ВСЕХ ,УГРОЖАЕТ! ВИДНО ХОРОШО ВАМ ХВОСТ ПРИЩЕМИЛИ! ПРО ЗАЩИТУ ИНТЕРЕСОВ БОЛЬШИНСТВА ВКЛАДЧИКОВ НА НАШЕМ ОБЪЕКТЕ, РАССКАЖИ БАБКАМ ВОЗЛЕ ПОДЪЕЗДА! МОЖЕТ ПОВЕРЯТ!
66,6: Эка Димова колбасит! Не спит чел, не ест! Все пишит на форуме, все пишит, устали не зная!!! Патриот ё-моё!!!
1111: Опаньки, наш высококультурный перешел на мат. Высокая, высокая, высокая культура.
Вкладчик ЗВС-2: Григорий пишет: у которых договора резервирования договоры резервирования уже недействительны. Предварительные должны были быть заключены через полгода. Вот так
Вкладчик ЗВС-2: *PRIVAT*
АС: Вкладчик ЗВС-2 пишет: договоры резервирования уже недействительны. Как они могут быть действительными, если якобы зарезервированные квартиры вновь предлагаются к продаже как СВ, так и НБМ? Это был обыкновенный блеф с самого начала игры CВ в резервирование. И никто в принципе, не собирался ничего резервировать, потому как нет ОСНОВНОГО ДОГОВОРА на квартиру, в соответствии с действующим законодательством. Всё остальное обман.
Nik: Народ прозревает!
2003: Димов! Зря Вы так... Они же незрячие! Их пожалеть нужно - стадо баранов ведет слепой повыдорь Калинин и иже с ним... Не обращайте на них внимания - собака лает, караван идет!!! Что с них взять... Они же не виноватые, что такие уродились... По большому счету их пожалеть нужно, особенно таких неполноценных, как УПОРНО ДОБИВАЮЩИЙСЯ ЛИЧНОЙ ВСТРЕЧИ СО МНОЙ НЕГОДЯЙ "ДА". Передайте ему, что я тоже этого хочу...
Димов : Вкладчик ЗВС-2 пишет: договоры резервирования уже недействительны. Предварительные должны были быть заключены через полгода. Вот так Не поленился поднял свой договор резервирования. Раздел 3 "Срок действия договора" "...Договор вступает в силу с момента его подписания и действует до подписания предварительного договора..." Вот дословная формулировка о сроках действия договора резервирования....ни о каких полгода речи как видите не идет... Зачем эти провокации устраиваете??? Точно по басне Крылова "Лиса и виноград" "...хоть видит око да зуб неймет..."
Соинвестор: Надо же 2003, ВЫ вместе с Димовым в ночном дозоре стоите? Столько натворить БЕД для вкладчиков, конечно же не уснешь! Бабушка - пенсионерка, а не боитесь с мужчиной встретиться, а вдруг не заладится?, что тогда?
Боцман: Если будет выиграно дело в Арбитражном суде по иску 10 вкладчиков с заявителями Серегиным и главой ОР (эти выступают как юридические лица, что требуется для иска в Арбитражный суд)—так это будет здорово! Разные цели у заявителей—Серегина и Главы ОР, а вместе с ними и ООО СВ—и 10 истцов. Заявителям и ООО СВ нужен формальный повод, чтобы отменить или отправить на пересмотр первое решение Арбитражного суда и о 600 млн.руб., а для этого нужны истцы, которые первое решение Арбитража, якобы, лишает полноценных договоров переуступки. Это не совсем так. Договоров переуступки переуступки 10 вкладчиков-истцов первый Арбитраж не мог отменить. Нужен отдельный суд по этому вопросу, да и тот не мог принять решение не в пользу 10 или сколько там вкладчиков, которые заключили договора переуступки. А лишиться 600млн. руб. ООО СВ, в любом случае, должен. Взял—отдай.. Но важно: в какой срок и кому. Если срочно и ООО «Эллина»-стройка может заморозиться, то деньги придётся забирать у НБМ. Но я не сомневаюсь, что заявители Серёгин и Глава ОР новый Арбитраж выиграют. А вот тогда открываются большие перспективы для всех пострадавших вкладчиков ЗВС. Только бы не помешала ИГ—наш главный тормоз в прямом и переносном смысле. Деньги и имущество от КТ СИ корпорация ООО СВ получила в объёме примерно равном сумме проплат от вкладчиков в адрес КТ СИ. (600млн.руб. наличными плюс подготовительный период—по документам тоже около 600млн.руб.) Лимит на вкладчиков объёме 45,011 тыс.кв.м. ООО СВ от НБМ получил. По Доп. согл. №3 всё строительство, в том числе и 45,011 тыс.кв.м ,.финансирует НБМ. Вот пусть и отдаст Вахания по суду всем вкладчикам (их около 800 чел.), принадлежащие им квадратные метры, заключив с вкладчиками основные договора. Совсем было бы красиво, если бы юрлицом-заявителем в суде были бы….Но можно и без них. ООО СВ и ООО Эллина разберутся и без нас. Раньше надо было бы ООО СВ признать, что деньги вкладчиков в объект вложены и тогда бы Эллина не предъявила бы претензий. 21.01.2010г.
гость: Соинвестор пишет: Бабушка - пенсионерка, а не боитесь с мужчиной встретиться, а вдруг не заладится??, что тогда? Мужеская сила не заладится? Тогда к дохтуру.
Nik: Димов пишет: Раздел 3 "Срок действия договора" "...Договор вступает в силу с момента его подписания и действует до подписания предварительного договора..." Вот дословная формулировка о сроках действия договора резервирования....ни о каких полгода речи как видите не идет Зря все собачатся на форуме и обсуждают разные вопросы, которых вообще нет. Какой смысл обсуждать действие договора, который даже в момент подписания, уже не имел никакого смысла. Жизнь вам это доказала. Куда предъявить этот " договор" ни о чём? Сами знаете куда. После появления этих 600млн. нам уже нечего обсуждать. Теперь нам только остаётся сидеть и ждать отобьётся СВ или нет. И на каких условиях. Чем будут платить, сроки платежей и пр. А вот когда это станет понятно и надо будет начинать действовать. Всё будет по другому.
ДА: Димов иди к психиатору, дописался до истерики. Сделай перерыв,а то лишимся развлечения. "2003" встретимся, если кинут, непременно.а так если только трахнуть ради хохмы.
Димов : Боцман пишет: Вот пусть и отдаст Вахания по суду всем вкладчикам (их около 800 чел.), принадлежащие им квадратные метры, заключив с вкладчиками основные договора. А что СВ когда нибудь отказывался от передачи вкладчикам квартир на известных условиях???? Должен и обязан передать 45 тыс м квадратных и без всякого суда!!!! Если бы не Элина. Если выиграет Гладышев и Серегин то будет здорово согласен с Боцманом, но выиграть сначала надо! Если Боцман мыслит получить решение суда, в качестве правового основание для передачи нам квартир..., то это навряд ли возможно даже теоретически поскольку стоимость передаваемых квартир и задолженность по действующим на сегодня ценам совершенно не эквивалентны.... да и подобные судебные решения к нам не применимы, мы же не юрлица и кроме того они легко оспариваются и опротестовываются.
ВВС: ВВС пишет: Звонил в Департ.налогооблажен.,сказали ответ будет скоро,НО ПИСЬМЕННО ОТВЕЧАТЬ ОНИ БУДУТ -ТОЛЬКО ИГ!!! Поэтому вкладчики,которые хотят знать ответ,звоните называйте свои фамилии и требуйте ПИСЬМЕННЫЙ ОТВЕТ!!! Давайте дружно подгонять их с ответами,сколько можно ждать!!! Есть информ.,что ответ о налогооблажении СВ-уже есть! 913-05-79 Людмила Анатольевна. отпишитесь на этом форуме,что Вам ответили! Хоть кто-нибудь туда звонил?
Nik: ВВС пишет: Хоть кто-нибудь туда звонил? А какой смысл? Ни при каком решении договора подписывать с нами уже никто не собирается. Неужели это кто-то до сих пор не понял?
Артемий: Может хоть Простое товарищество нашими проблемами займетесь. А, Вера Ивановна... Где Вы? Кагонюк, отзовитесь...
Возмущенный вкладчик: Давненько не заглядывал в этот гадюшник, и не удивился, что тут происходит. Ишь как на Димова накинулись. А истерика то , ребята, у вас. Хвосты вы поджали, испугались, что на защиту вкладчиков и их интересов поднялись и Администрация и МСК, надеюсь и ИГ присоединится к процессу рассмотрения в Арбитражном суде. НИЧЕГО ВАМ ПРОВОКАТОРЫ И ПРЕДАТЕЛИ НЕ УДАСТСЯ, РУКИ СВОИ ПОГАНЫЕ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ КВАРТИР
Джек: Возмущенный вкладчик Удивительно, как могут извратиться мозги, если своя, личная выгода заслоняет правду. Кто скрывал информацию о 600млн.? Вы думаете, что защищать жуликов и воров, если это вам вроде выгодно, это хорошо. Они все в одной компании, поэтому защищают друг друга. Но мы, прекрасно понимаем, что защищают не наши интересы, а свои. Может и вы это когда нибудь поймёте, если вы конечно обманутый вкладчик.
66,6: Обманутый когда-то, и обманывающий сейчас...
Григорий: : Давненько не заглядывал в этот гадюшник, и не удивился, что тут происходит. Ишь как на Димова накинулись. А истерика то , ребята, у вас. Хвосты вы поджали, испугались, что на защиту вкладчиков и их интересов поднялись и Администрация и МСК, надеюсь и ИГ присоединится к процессу рассмотрения в Арбитражном суде. НИЧЕГО ВАМ ПРОВОКАТОРЫ И ПРЕДАТЕЛИ НЕ УДАСТСЯ, РУКИ СВОИ ПОГАНЫЕ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ КВАРТИР Возмущенный от куда ты взялся?! Твоя аудитория это микробы под ободком унитаза, возмущайся молча стиснув зубы, про ИГ-забудь!
Пульхерия Львовна: Джек пишет: Но мы, прекрасно понимаем, что защищают не наши интересы, а свои. Может и вы это когда нибудь поймёте, если вы конечно обманутый вкладчик. Да, знают они (ИГ и их прихлебатели) всё прекрасно! Фактически, СИ и СВ по преступному сговору украли 600 млню у нас (обманутых дольщиков!, других денег у СИ и СВ просто не было!) , а потом эту огромную сумму распилили с АОР и Адм. Московской области, которой правит коррумпированный с головы до пят Громов. Еще раз хочу подчернуть - ни копейки из этих украденных денег, в строительство ЗВС не вложено! Это только байки подельников СВ - ИГ и агента Воробъева - полуграмотного Димова для полных идиотов - яковы Вахания с Карасем крали деньги для того, чтобы построить нам квартиры! Теперь эти деньги нашли и попросили вернуть в общую кассу (банкротную массу). Так эти негодяи (более мягкого слова не подберу!) - СВ и ИГ - опять подняли вой - дольщиков грабят! И те, кто украл у нас 600 млн., опять через продажную ИГ будоражат всех вкладчиков, что бы они (в который уже раз! помните про налоги и пр.?) встали на защиту своих воров!!! А потом скажут - вот видите, у вас, с вашего нашего объекта (!) отобрали 600 млн., теперь собирайте столько же, чтобы получить свои квартиры! Если подумать, что творят вахании, гладышевы, громовы и на нашем объекте и повюду в стране - просто с катушек слетеь можно, такой это беспредел и беззаконие!
66,6: 11 февраля в Арбитражном суде города Москвы состоится слушание по судебному делу № А40-84875/09-103-413 по адресу Москва, ул. Большая Тульская, д. 17.
pereputin: Пульхерия Львовна пишет: Да, знают они (ИГ и их прихлебатели) всё прекрасно! Фактически, СИ и СВ по преступному сговору украли 600 млню у нас (обманутых дольщиков!, других денег у СИ и СВ просто не было!) , а потом эту огромную сумму распилили с АОР и Адм. Московской области, которой правит коррумпированный с головы до пят Громов. Еще раз хочу подчернуть - ни копейки из этих украденных денег, в строительство ЗВС не вложено! Это только байки подельников СВ - ИГ и агента Воробъева - полуграмотного Димова для полных идиотов - яковы Вахания с Карасем крали деньги для того, чтобы построить нам квартиры! Теперь эти деньги нашли и попросили вернуть в общую кассу (банкротную массу). Так эти негодяи (более мягкого слова не подберу!) - СВ и ИГ - опять подняли вой - дольщиков грабят! И те, кто украл у нас 600 млн., опять через продажную ИГ будоражат всех вкладчиков, что бы они (в который уже раз! помните про налоги и пр.?) встали на защиту своих воров!!! А потом скажут - вот видите, у вас, с вашего нашего объекта (!) отобрали 600 млн., теперь собирайте столько же, чтобы получить свои квартиры! Если подумать, что творят вахании, гладышевы, громовы и на нашем объекте и повюду в стране - просто с катушек слетеь можно, такой это беспредел и беззаконие! На прошедшем собрании кредиторов КТ СИ 22 января 2010 речь шла и о "ЗВС".
Возмущенный вкладчик: Пульхерия Львовна оно и видно, что ковыряясь с документами вкладчиков сначала в КТ СИ, а потом в Прокуратуре, ты уже с катушек и слетела. Неужели так трудно понять, что хоть 70 млн, хоть 600 млн. руб на ЗВС - это деньги , вложенные ВКЛАДЧИКАМИ, т.е. НАМИ, в строительство комплекса. А ты, мадам, ратуешь сейчас за то, чтобы наши деньги вернули ворам из Социнициативы. Лечиться надо вам Пульхерия Львовна , может тогда поймете, что из "банкротной массы" вы получите 0,00 рублей и столько же квартир. Может расчитываешь на 30 серебренников ввиде квартирки для себя и своего сумасшедшего дружка калинина и подружки какашкиной?
Возмущенный вкладчик: Уважаемый pereputin , спасибо за информацию. Наши вкладчики вложили своих кровных денег в строительство Западных ворот гораздо больше 1 миллиарда рублей и не позволит забрать сейчас ни одного рубля с объекта, хоть 70 , хоть 600 млн. рублей. Наши вкладчики намерены получить квартиры в ЖК ЗВС и ПОЛУЧАТ ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНО, а коммерсантов от Эвелины просят не беспокоится и рот на наш объект не разевать.
Шатков П.: Написал проект письма в NBM. Письмо Предлагаю всем вкладчикам NBM прочитать письмо, дать свои замечания по тесту и собраться где-нибудь подписать его. Все кто планирует подписывать, просьба написать на мой адрес shatkoff40@yandex.ru. Если народу будет немного (до 10 чел), встретимся где-нибудь в метро, если же будет толпа, то встретимся 2 раза: где-нибудь в метро и около стройки.
Филиппова: На прошедшем собрании кредиторов КТ СИ 22 января 2010 речь шла и о "ЗВС". Сергей, в каком ключе шла речь о ЗВС? Как его раздербанить?
13546: Шатков П. Все правильно написано. А тех, кто договора заключал не с НБМ, с собой возьмете? А то "наша" ИГ ничего не делает, а Седиков парит мозги всем.
Иногородний: Звонил сегодня в НБМ (495)780-46-46. Представитель компании уверенно заявил, что госкомиссия начнет работать во ВТОРОМ КВАРТАЛЕ. Так что о реальных сроках сдачи приходится только догадываться. Генеральный директор Седиков находится на больничном. Естественно не по причине болезни, а для того, чтобы не отвечать в АОР по поводу затягивания сроков сдачи. ИГ-у вас много сторонников и противников тоже много. Но все вкладчики заинтересованы в скорейшем завершении строительства. Может в ситуации, когда НБМ за счет ЗВС начинает достраивать другие свои объекты имеет смысл организовать и провести акцию возле офиса НБМ? Уверен, явка будет реальная.
я-алексей: Возмущенный вкладчик! Полностью согласен с Вами!
Возмущенный вкладчик: 13546 не надо ля-ля про нашу ИГ. Для того, чтобы знать, что они делают или не делают, надо с ИГ общаться и, хотя бы изредка, им звонить. Ребята очень активно работают, много чего сделано для пользы вкладчиков и строительства, вот только, похоже, вам это не очень интересно. Шаткову П. Вы на правильном пути, уважаемый. Но, на мой взгляд, письмо надо порезче написать, чего вы с ними церемонитесь, давно бы в суд на НБМ подали за несоблюдение сроков строительства.
Соинвестор: Возмущенный вкладчик , вкладчиков ЗВС обливаете грязью, выбросили из очередей, не вписали в реестр, поставили на сумашедшие доплаты, а перед покупателями НБМ дефирамбы распеваете, думаете за счет них удержаться? Ну,ну попробуйте! Надо же, не спится, строчите с Димовым на пару днем и ночью. СТРАШНО,? ВЫЛЕТЕТЬ с объекта, у Вас именно есть все шансы!!!
66,6: Возмущенный вкладчик пишет: не надо ля-ля про нашу ИГ. Для того, чтобы знать, что они делают или не делают, надо с ИГ общаться и, хотя бы изредка, им звонить. Ребята очень активно работают, много чего сделано для пользы вкладчиков Много чего - это чего???
pereputin: Филиппова пишет: На прошедшем собрании кредиторов КТ СИ 22 января 2010 речь шла и о "ЗВС". Сергей, в каком ключе шла речь о ЗВС? Как его раздербанить? Да, именно об этом. Какие еще разговоры могут идти на собрании кредиторов, только о том, как получить побольше, да побыстрее! Возмущенный вкладчик пишет: Уважаемый pereputin , спасибо за информацию. Наши вкладчики вложили своих кровных денег в строительство Западных ворот гораздо больше 1 миллиарда рублей и не позволит забрать сейчас ни одного рубля с объекта, хоть 70 , хоть 600 млн. рублей. Наши вкладчики намерены получить квартиры в ЖК ЗВС и ПОЛУЧАТ ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНО, а коммерсантов от Эвелины просят не беспокоится и рот на наш объект не разевать. Вы перечисляли деньги КТ "СИ", на что расходовались именно Ваши средства выяснить крайне трудно (не думаю, что этим кто-то занимался в следственных органах), может они шли на строительство гостиницы во Владикавказе, которую не так давно успешно продали там местные власти, может на покупку энергоблока в Новосибирске, может на взятки чиновникам Москвы или Тамбова... Складочный капитал все же был. Коммерсанты от "Эллины" к Вашему объекту отношения имеют мало. Они тоже отдали деньги СИ за квадратные офисные метры в бизнес-центре на Цветном бульваре и хотят эти метры закрепить за собой, а не за Лужковской свитой. А беспокоить Вас будут кредиторы, которые вкладывали свои деньги в различные фонды КТ "СИ". Единственная администрация, которая могла решить их вопрос, послала их на....точнее сказать к арбитражному управляющему, вот они к нему и пошли. Эти фондисты или фондовики-грибовики, кому как привычнее, тоже, как и Вы впрочем, хотят своё получить, те деньги, которые они вносили когда-то, как бы странно это не звучало.
Возмущенный вкладчик: pereputin , Сергей, вы знаете гораздо больше всех нас вместе взятых. Так вот напоминаю, руководство страны четко обозначило свои позиции в отношении обманутых вкладчиков: решить социальную составляющую проблемы, т.е. обеспечить жильем пострадавших граждан. На нашем объекте четко придерживаются этого принципа - каждому вкладчику одну квартиру. Еще ИГ смогли добиться по гаражу на семью ( если приобретали). Оплаченные метры нам выделяют БЕСПЛАТНО, но если квартира больше, то доплачивать по рыночной цене, как и тем людям, что не доплатили СИ или договора закладные. Всем понятно , что вкладчики, вложившие деньги в несколько квартир, в нежилые помещения, паевые и земельные фонды преследовали коммерческие цели. Ясно, что они также платили СВОИМИ деньгами и хотят получить свое любыми способами. Разница между ими и нами в том, что мы попали в "правильную" категорию, а они нет. Вот поэтому у меня есть уверенность, что процесс отъема средств с нашего объекта не пройдет, хотя может стать затяжным и противным. Мы имеем поддержку Правительства России, Московской области, Администрации района. Так что поборемся за СВОИ квартиры, а не против "Эллины".
Шатков П.: 13546 пишет: А тех, кто договора заключал не с НБМ, с собой возьмете? Ну вообще я не планирую организовывать митинг или вообще каких-то акций у офиса NBM. Для начала я хочу сам и еще несколько человек, кто откликнится тихо, мирно запросить у NBM ТОЧНЫЙ срок сдачи (письменно) и график работ. Честно говоря я не знаю, как сюда прикрепить вкладчиков СИ.
1111: Возмущенный вкладчик пишет: Разница между ими и нами в том, что мы попали в "правильную" категорию, а они нет. Разница в том что вы подтасовываете факты. Как раз вокруг ИГ крутятся люди, прикупившие несколько квартир! Как раз одна такая активная дама-старушка из первого ряда даже в регистрационной комиссии сидела в Одинцово на Вокзальной чтобы "заслужить" с помощью ИГ привилегию получить от СВ не одну квартиру, как распорядилось правительство страны, а все что были оплачены. Так что нечего тут "клеймить" несогласных с политикой ИГ коли у самих кое-чего в пушкУ. к тому же непонятно, почему в иске в качестве заинтересованных лиц фигурируют только 10 человек в то время как заключено договоров 19? опять какое-то вранье и подтасовка фактов?? p.s. лично мне гораздо больше симпатичен г-н Калинин нежели наша приснопамятная ИГ, хотя я, согласно вашей градации, отношусь к "правильной категории". Но могзи еще никто не отменял. А верить вашей шакальей прихлебательской блажи, что распоространяется тут на форуме - это вообще мозгов не иметь! Ишь, решили путем предательства своих же со-товарищей по несчастью бонусов себе побольше перед "отцом народов" Виссарионовичем выбить.
66,6: Я тоже в "правильной" котегории и тоже вижу какая у нас оказалась "неправильная" ИГ. И кто же ей, такой порочной, будет доверять? Разве только какой-нибудь сумашедший. А Вы, Возмущенный вкладчик, или из числа 19 договорников, или страдаете отсутствием здравой мысли.
Пульхерия Львовна: Возмущенный вкладчик пишет: Неужели так трудно понять, что хоть 70 млн, хоть 600 млн. руб на ЗВС - это деньги , вложенные ВКЛАДЧИКАМИ, т.е. НАМИ, в строительство комплекса. Ложь прихлебателей ИГ и СВ становится всё омерзительнее! Все эти деньги вкладчики действительно вкладывали в ЗВС. но через СВ и СИ! Но дошло до стройки только 70 млн, за которые СИ и СВ отчитались актом взаиморасчетов. Это деньги они легализовали. Остальные 600 млн они попросту распилили, до стройки они не дошли. Именно поэтому это преступление было вскрыто недавно и ИМЕННО ПОЭТОМУ кредиторы претендуют на эти деньги! Если бы эти украденные деньги были ВЛОЖЕНЫ в объект, то претензий кредиторов к нашему оббъекту просто бы не возникло! Ложь возмущенных расчитана на полных идиотов! Но эта именно та категория людей, которая не думая примкнула к "хорошим ребятам из ИГ", которые якобы денно и нощно пекутся об интересах дольщиков! Вы - предатели, вы давно предали и продали всех честных дольщиков, разделённых вами по расисткому принципу на "правильных" и неправильных".
соинвестор-1: Шатков П. ,даже если NBM сдаст объект завтра,то как быть с коммуникациями и дорогой.
Возмущенный вкладчик: Пульхерия Львовна ну ты сама то читаешь, что пишешь? На какие деньги кредиторы претендуют, те что СИ и CВ попилили, как ты говоришь. Ну так пусть через Прокуратуру, раз этот факт имеет место, требуют ЛИЧНО от Вахании и Карасева. Передергиваешь факты, мадам. Именно, что ВЛОЖЕНО 70 млн., которые и признаны ВСЕМИ инстанциями, в том числе и проверяющими. Если вскрыто преступление, как ты пишешь, должно быть возбуждено уголовное дело, а ты хитровыделанная слила липовую информацию заинтересованной Эллине. Ахинею полнейшую пишешь. По твоим песням получается, что СИ прям агнец Божий. За что только Карась в тюрьме парится! А насчет расизма, у тебя с крышей все в порядке, ваще? А честный дольщик - это может ты? Наслышаны о твоих проделках в Молдавии и как ты оттуда слиняла с ворованными денежками.
Пульхерия Львовна: Возмущенный вкладчик пишет: Ну так пусть через Прокуратуру, раз этот факт имеет место, требуют ЛИЧНО от Вахании и Карасева. Этот факт и был установлен в рамках расследования уголовного дела Карасёва. Мне что на СИ, что на СВ плевать, а по твоему посту как раз получается, что твои хозяева из СВ - братаны Вахания - агнцы Божьи. Совсем заврался, ваханиевский прислужник. А насчет Молдавии - ну ты совсем, видно, малахольный. Давно вышел после отсидки за уголовку? У тебя же ж был срок 5 лет за мошенничество с деньгами вкладчиков. Уже отмотал?
Возмущенный вкладчик: Пульхерия Львовна не,еще мотаю, с зоны пишу
13546: Возмущенный вкладчик пишет: Ребята очень активно работают, много чего сделано для пользы вкладчиков и строительства, вот только, похоже, вам это не очень интересно. Сплошная демагогия. А что они сделали эти ребята из ИГ? Назовите мне хоть что-то. Свои вопросы на бумаге порешали, но дом то еще не достроен. А вот вкладчики НБМ - это реальная сила вокруг которой могут объединиться все.
Анти ИГ: Иногородний пишет: госкомиссия начнет работать во ВТОРОМ КВАРТАЛЕ. Так что о реальных сроках сдачи приходится только догадываться О какой госприемке идет речь без коммуникаций ?!?!?
моль: Димов стал "возмущенным вкладчиком" и прет ту же дурь.
2003: Это что еще за Пульхерия Львовна появилась?? Своих недоразвитых девать некуда, так еще эта хабалка нарисовалась! Пошла прочь отсюда!
Анти ИГ: 13546 пишет: А вот вкладчики НБМ - это реальная сила вокруг которой могут объединиться все Нам надо использовать все возможности, чтобы объединяться и напоминать о себе. Вкладчики НБМ такие же обманутые, как и мы, их положениелучше нашего только тем, что они имеют договор с НБМ и он пока на рынке, а не банкрот и его руководство не сидит. А в остальном все то же плохо. О госприемке не может быть и речи без коммуникаций, НБМ врет так же как СВ Набрал кредитов, продал недострой-долгострой и врет о госприемке во втором квартале.
13546: 28 января в 10ч 00 мин на стройке состоится совещание с участием сторон инвестиционного контракта. Желающие могут принять участие. Только почему ИГ не доводит до нас эту информацию. Подобные совещания проводятся еженедельно по четвергам.
Соинвестор: Возмущенный вкладчик, он же 2003 год - Алексеевна, Вы куда это народ посылаете?, Ваш сайт "Западные Ворота" Вот и пиши, строчи свои мерзости там вместе с Димовым, да сами и читайте!
Возмущенный вкладчик: 13546 да и правда, до чего эта ИГ обнаглела, пусть идут нам дома достраивают, а то себе выстроили и живут, а наши квартиры еще не достроены.
Возмущенный вкладчик: Анти ИГ хватит трепаться, ни на что вы не способны. Давно бы уже объединились и работали на пользу всех, ан нет - из-за угла, сидя в тепле, грязью поливать гораздо легче. Лодырь и болтун, вот ты кто!
ДА: 2003-сука старая и Димов -козел, ваша "лапша" с ушей граждан уже по земле волочится! Что ни возьми - одно враньё,стройку превратили в БАМ, деньги не известно где, ИГ с СВ ведут закулисные игры по всем вопросам. Чиновники - бетонный тупик. Вот и все, что имеем на сегодня. В группе Хинштейна говорят, ЗВС-это клубок ядовитых змей и трогать его ни кому не хочется. Вот так ребята.
Димов : ДА пишет: ядовитых змей и трогать Это редкостный придурок из породы тех придурков, что в туалетах втихаря на стенах пишут гнусь и похабщину, смотри в портки от злобы не наложи мразь поганая.... За все время присутствия этой твари на этом форуме им не высказано ни одной здравой мысли ни одного разумного предложения, скотина одноклеточная способна только на скотство.... Плевать хотел на твои угрозы и хамство...запомни вся твоя злоба против других к тебе вернется в самое ближайшее время и мало тебе не покажется. А больше на твои посты - блевотины я отвечать не буду ни при каких обстоятельствах.
Возмущенный вкладчик: ДА а самая гнусная и ядовитая змея - это ты, еще к тому же вонючая
dolja: РЕБЯТА!!! Я ТАКАЯ ЖЕ ДОЛЬЩИЦА, КАК ВЫ ТОЛЬКО НЕ ИЗ ВАШЕГО ГОРОДА. ЧТО ЖЕ ДЕЛАЕТСЯ У ВАС НА СТРАНИЧКЕ!!! ОПОМНИТЕСЬ!!! ЗЛОБА ПОРАЖДАЕТ ЗЛОБУ!!! НАБЕРИТЕСЬ ТЕРПЕНИЯ!!! С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИТЕСЬ ДРУГ К ДРУГУ!! ВАС СПЕЦИАЛЬНО ПРОВАЦИРУЮТ НА ТАКИЕ СКАНДАЛА, А ВЫ ПОДДАЕТЕСЬ. ТЕМ САМЫМ ОТВЛЕКАЕТЕСЬ ОТ ОСНОВНОЙ СВОЕЙЙ ЦЕЛИ!! У ВАС ДОЛЖНА БЫТЬ КОНКРЕТНАЯЯ ЦЕЛЬ-ДОСТИЧЬ ЖЕЛАЕМОГО!!! ВОТ И ИДИТЕ К НЕЙ С УПОРСТВОМ!! ПРОСТИТЕ ДРУГ ДРУГА И НЕ ПОВТОРЯЙТЕ БОЛЬШЕ ПОДОБНОГО!!!! УДАЧИ , ТЕРПЕНИЯ И БЫСТРЕЙШЕЙ ПОБЕДЫ!!!!
Катя: Как страшно,что люди так ненавидят друг друга! Уважаемые друзья по несчастью, остановитесь, оставьте обиды, не поддавайтесь на происки диавола. Это он нас всех хочет перессорить. Будьте людьми, которых создал Господь. А Он создал нас не для вражды, а для любви к Богу и друг к другу. Мы все живём на одной планете. Будьте в мире со всеми. Не отвечайте злом на зло, но оставьте место гневу Божию. Простите друг друга. Так повелевает нам Бог. Аминь!
Боцман: С появлением Элины, претендующей на часть собственности ООО СВ, положение рядовых вкладчиков ЗВС не изменилось. Что, разве ООО СВ не знал о своем долге перед КТ СИ, или об этом не знала Администрация ОР? Да все всё знали. Не выгодно было признать Администрации ОР, что часть обманутых вкладчиков «клиенты» ООО СВ. Это давало возможность маневра, давало возможность держать в руках ООО СВ, да и прямая выгода кому-то из Администрации от этого была. Что ж, останется часть вкладчиков за бортом, но дом-то будет построен. Не важно, что больше половины вкладчиков уйдёт куда-то. Купят квартиры новые люди, а Администрации ОР и, конечно, ООО СВ будет хорошо. Так был организован процесс. Единственная неприятность появилась—по решению Арбитражного суда платить нужно срочно. Не имеет значения, как взял деньги Вахания—как юрлицо ООО СВ или как физлицо г.Вахания—если не заплатить, его уберут. Но оказалось, что система гибкая, маневренная. «Поманиторили» ИГ с Гладышевым и поняли— деньги есть. Никуда не денется НБМ. Самостоятельно он всё равно бы кредит не получил. Пусть и поделится пока. Ну, замедлится 2-я очередь, всякие там дороги и т.д.— так ведь, кризис. Одного не мгу понять— как можно самоотверженно защищать вора ( он же и их обокрал ) в расчете, что защитников вор облагодетельствует. Естественно за счёт других вкладчиков, более слабых. Помогаешь вору – сам вором становишься, а это всегда, почти плохо кончается. Всё под полным контролем Администрации ОР. Надо заставить власти наложить железное ВЕТО на владение 45,011 тыс.кв.м. корпорацией ООО СВ . Изменить Доп. согл.№3, где записать, что эти 45,011тыс.кв.м. принадлежат обманутым вкладчикам. За эти квадратные метры ООО СВ получил полностью в виде физических объёмов (подготовительный период) и в виде денежных средств в количестве 600млн.руб. Для этого нужны с е р ь ё з н ы е а к ц и и , при которых информация о том, что творится на нашем объекте, станет доступной не только для узкого круга форумчан, но и для других граждан. В том числе и для властьпридержащих. Действовать, пока не поздно, а то этот господин из кавказского аула ещё какой-нибудь фокус выкинет. 13.01.2010г.
соинвестор-1: Здесь,что все с сума посходили?
Соинвестор: Боцман, я с Вами всегда был полностью согласен и в этом нике Вы пишите правильные вещи, НО нужно дождаться решения Арбитражного суда! И вот тогда предпринимать правильные шаги, НО не под предводительствои "ИГ", они со своей шкурной дороги не свернут!
Батя: КОГДА СОБРАНИЕ????!!!!!!!!!!!! ПРОШЛО ПОЧТИ ДЕВЯТЬ МЕСЯЦЕВ С ПОСЛЕДНЕГО_РОДИТЬ МОЖНО!!!! ИГ СОВСЕМ ОХ.ЕЛИ!!!!
Димов : С сайта Минмособлстоя: «26 января в г. Красногорске, в Доме Правительства Московской области, под председательством заместителя Председателя Правительства Московской области В.Ф. Жидкина и заместителя Председателя Московской области Думы И.Н. Жукова прошло совещание рабочей группы по вопросу разработки проекта Закона Московской области «О мерах по защите прав и законных интересов граждан вложивших (инвестировавших) денежные средства в строительство объектов жилищного назначения с целью приобретения квартир для личного пользования и пострадавших от действий недобросовестных застройщиков» Похоже, что готовится ХОРОШИЙ ДЛЯ НАС ДОКУМЕНТ… Вот по этой ссылке можно отсмотреть все это заседание от 26.01.2010 г. http://www.mosreg.ru/session_tv_translation/273.html
Григорий: Батя пишет: КОГДА СОБРАНИЕ????!!!!!!!!!!!! ПРОШЛО ПОЧТИ ДЕВЯТЬ МЕСЯЦЕВ С ПОСЛЕДНЕГО_РОДИТЬ МОЖНО!!!! ИГ СОВСЕМ ОХ.ЕЛИ!!!! Забудьте про ИГ что вы как дети!
Боцман: То, что случилось в Арбитражном суде с ООО Эллина даёт надежду и вкладчикам КТ по ЗВС. Значит признано, что у ООО СВ были средства, которые собрала КТ СИ с вкладчиков и вкладчики могут завладеть имуществом (квартирами), если грамотно выстроить судебный иск к ООО Вахания. Иск должен быть от юрлица, которое объединит под своим крылом все 600-800 человек пострадавших. Если учесть, что кроме 600 млн. руб, на которые претендует ООО Эллина, есть еще вклад КТ СИ (согласно документам КТ, которые не признал ООО Вахания) в подготовительный период в сумме 500 млн. руб, то на все 45 тыс. кв. м хватит. Даже хватит и на тех, кто не попал в реестр и их метры не вошли в 45 тыс.кв. м. Но, что касается 600 млн. руб., на которые претендует ООО Эллина, то иск она проиграет. Сперва по формальным причинам, на которые ей укажут в своем иске Гладышев и Серегин, дело будет отложено, а затем ООО Эллина проиграет иску вкладчиков ЗВС, по причине того, что практически все 45 тыс. кв. м были зарезервированы, и ООО СВ как бы собирался отдать их вкладчикам, но не успел. А вот ООО Вахания шестистами млн.руб. распорядиться не может. Завладеть-то он ими завладел, но ведь за них надо заплатить налоги. Где взять деньги ООО Вахания, если 600 млн.руб. давно оприходованы, освоены. Поэтому так взволнованы ООО СВ и его сторонники. Потому они организуют новый Арбитраж. Но рядовым вкладчикам всё это на пользу. Несусветная алчность подводит и более опытных мошенников. Вкладчиков КТ по ЗВС, если они выиграют иск у ООО СВ , платить налоги не надо. Налоги платит продавец –КТ СИ. При банкротстве вопрос этот решат. Надо, надо выиграть Арбитраж у ООО Ваханий. Практически это единственный шанс и нужно в пожарном порядке готовиться к этой борьбе. 31.01.2010г.
66,6: Думаю, что объединяться надо под КС, он же юрлицо?
moskvich75: 66,6 пишет: Думаю, что объединяться надо под КС, он же юрлицо? КС - это Координационный совет, образован и работает по аналогии с Инициативной группой, Юридическим лицом не является. НП - Некоммерческое партнерство, является Юр. лицом. Вы вправе вступить в НП и действовать так, как расписано выше Боцманом.
13546: 66,6 пишет: Думаю, что объединяться надо под КС, он же юрлицо? Неужели у Калинина на это ума хватит?
Анти И: 13546 пишет: Неужели у Калинина на это ума хватит?
Nik: Боцман Вы идеалист. Но по всем действующим законам СВ должны расплатиться, а так как, вы правильно пишете. что 600млн. уже давно распилили, им придётся платить квартирами. Нашими квартирами.
66,6: http://www.mosreg.ru/news/48426.html http://www.mskmo.ru/news/1871.html Борис Громов утвердил сводный план по вводу в строй многоквартирных домов для решения проблем обманутых соинвесторов 2 февраля 2010 года под руководством губернатора Московской области Б.В. Громова состоялось очередное совещание по решению проблем обманутых соинвесторов строительства жилья, сообщает пресс-служба Губернатора Московской области. В совещании приняли участие заместитель председателя Правительства Московской области В.Ф. Жидкин, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ, руководитель рабочей группы Президиума Генерального совета Всероссийской политической партии «Единая Россия» по оказанию помощи обманутым дольщикам и вкладчикам А.Е. Хинштейн, главы ряда муниципальных образований Московской области. Открывая совещание, губернатор Московской области Б.В. Громов подчеркнул, что работа по решению обманутых соинвесторов строительства жилья в Московской области входит в решающую, завершающую стадию. Залогом ее успешного выполнения послужит сводный план, в котором конкретно обозначены сроки ввода в строй проблемных объектов. За каждый из таких объектов отвечают лично главы муниципальных образований, что было удостоверено их подписями в этом документе. Губернатор Московской области Б.В. Громов утвердил данный и план и подчеркнул, что контроль за его выполнением будет жесткий. Сводный план по вводу в строй жилья для решения проблем обманутых соинвесторов будет опубликован в одном из ближайших номеров газеты «Ежедневные новости. Подмосковье». Областные и муниципальные средства массовой информации по решению губернатора Московской области Б.В. Громова будут регулярно сообщать о его выполнении. По сообщению Пресс-служба губернатора Московской области
Антон Степанович: 66,6 пишет: Сводный план по вводу в строй жилья для решения проблем обманутых соинвесторов будет опубликован в одном из ближайших номеров газеты «Ежедневные новости. Подмосковье». Вот это уже интересная информация. Хоть какая-то конкретика намечается в отношении нашего объекта. Ждём-ссс.
Возмущенный вкладчик: Антон Степанович и все это решил САМ КАЛИНИН
Антон Степанович: Возмущенный вкладчик судя по сообщениям с сайта Правительства МО http://www.mosreg.ru/news/48426.html решил это Борис Громов. Насколько я помню, Калинин пока не входит в Правительство МО.
Nik: Антон Степанович пишет: Вот это уже интересная информация. Хоть какая-то конкретика намечается в отношении нашего объекта. Ждём-ссс. Зря возлагаете надежды на какой-то новый план. Наша основная проблема в том, что наша ИГ-СВ рапортует, что у нас всё хорошо. Результаты мы видим.
моль: Возмущенный вкладчик пишет: Антон Степанович и все это решил САМ КАЛИНИН Возмущенный вкладчик ! Он же Димов! Он же "я-алексей"! К решению Громова от 2 февраля Калинин не имеет отношения, но и хваленая вами ИГ так же не имеет. Но вот теперь на этой решающей стадии, как сказано в документе, ИГ будет для нас опять же играть отрицательную роль (мягко сказано). Члены ИГ и ее прихлебатели будут по заданию СВ и Гладышева с пеной у рта доказывать, что на нашем объекте все отлично, все решается и все вкладчики довольны. И никакие решения нас, конкретно, не будут касаться, у нас же СВ добровольно и по собственному выбору выдает квартиры, а он уже всех выбрал, остальных это не касается. Вот именно в такой момент настоящая ИГ могла бы многое сделать, но только не наша.
Батя: моль пишет: именно в такой момент настоящая ИГ могла бы многое сделать, но только не наша. А почему мы сами не можем массово подать письма Громову???!!! Сейчас самый подходящий момент!
Антон Степанович: Батя пишет: А почему мы сами не можем массово подать письма Громову???!!! Сейчас самый подходящий момент! Присоединяюсь к данной мысли. Необходимо информировать Правительство МО о больших проблемах обманутых соинвесторов строительства жилья в ЖК "Западные ворота столицы" (Славянка) и попытках дальнейшего обмана вкладчиков.
Димов : Выходит так, что 11 февраля 2010 года будут проведены два важных суда. 1) Согласно объявлению в газете "Коммерсантъ" №243 от 26.12.2009, на стр. 13. (сам не видел, вычитал на форумах) По делу № А40–4680/06–124–13Б в отношении банкротства СИ в здании Арбитражного суда г. Москвы на Большой Тульской в 11-00. 2) По делу № А40-84875/09-103-413 апелляционная жалоба Гладышева, Серегина и 10 обманутых вкладчиков ЗВС на решение Арбитражного суда г. Москвы о признании недействительным соглашения между СИ и СВ о взаиморасчетах в здании Девятого арбитражного апелляционного суда по адресу проезд Соломенной Сторожки в 10-00. Какое интересное совпадение…. Как бы это совпадение не стало для нас роковым!!!!!!!
Nik: Димов А как вы представляете положительное решение для нас? Против всех законов, против здравого смысла, всё решат в нашу пользу? Так не бывает и быть не должно. Мы в полной ж.... Это нужно понять и начинать действовать исходя из новых обстоятельств. Новые обстоятельства-это все опять в одной лодке. По ходу развития ситуации, многие интересы могут опять разойтись. Но пока, на данном этапе, мы все в одном дерьме. Поэтому все те, кто пишет здесь не ради самоутверждения, а ради своей квартиры, должен это понять.
Димов : Nik пишет: А как вы представляете положительное решение для нас? Против всех законов, против здравого смысла, всё решат в нашу пользу? Я лично себе это представляю плохо, а вернее совсем не представляю. Однако Гладышев и Серегин взялись..., а эти люди серьезные и лажево не свистят, значит некоторый шанс есть, у них у обоих юридические службы имеются, а службы должны свой хлеб отрабатывать. За то, я очень хорошо представляю, что будет, если суд проиграем. Мы ни в какой лодке уже точно не окажемся, а будем за бортом....Положение усугубится, если еще и СИ объявят банкротом в Арбитражном суде на Большой Тульской. Как бы СВ и СИ заключили Соглашение, в рамках Гражданского кодекса, обе организации, самостоятельные, ну а если СИ банкрот, то уже все, самостоятельная хозяйственная деятельность не возможна. Этот суд - шаг в сторону того, чтобы сделать попытку перетащить нас из не правового поля в правовое ...., только шаг.... А еще такой вариант... проиграем суд...Гладышев и Серегин скажут, все ребята тема закрывается, сделать ничего не возможно, нет юридического основания, просим со своим ЗВСом нас более не беспокоить, досвидосссс. Вот по хорошему, сейчас надо было бы всем Кагалом с лопатами и вилами с ИГ, КС, НП, ПТ подняться и встать грудью около Девятого арбитражного суда за ЗВС, но какое то не понятное молчание ягнят наблюдается.
Nik: Димов пишет: Вот по хорошему, сейчас надо было бы всем Кагалом с лопатами и вилами с ИГ, КС, НП, ПТ подняться и встать грудью около Девятого арбитражного суда за ЗВС, но какое то не понятное молчание ягнят наблюдается. Я, и может быть, надеюсь, большая часть обманутых видит ситуацию по другому. Более реально. Сто раз писал, что нас вообще не должно интересовать конкретная суть вопроса. Мы должны требовать СВОИ КВАРТИРЫ. Как они это сделают нас вообще не должно интересовать. Всякие разговоры о любой конктретности, против нас. Пусть делают что хотят. Главное, что нужно. Мы должны тупо требовать свои квартиры, не вникая в их проблемы. МЫ ДОЛЖНЫ ТРЕБОВАТЬ СВОЁ. Дружно и сообща. Всякие разговоры о каких-то сеюминутных проблемах, для нас должны быть не приемлемыми. ТУПО, ДАЙТЕ НАШИ КВАРТИРЫ!!! И Всё. Тогда они всё поймут.
Димов : Nik пишет: УПО, ДАЙТЕ НАШИ КВАРТИРЫ!!! И Всё. Тогда они всё поймут. Это позиция страуса зарывшего свою маленькую головку в песок.
Nik: Димов Как раз полностью наоборот. Это позиция крупного животного, типа слона, который решает вопрос не по мелочам, а глобально.
Соинвестор: Димов, не устал?, поднимать вкладчиков на защиту интересов СВОИХ,ЧИНОВНИЧЬИХ, СВ и ИГ.Народ прозрел и понял с кем СВ,ИГ,Гладышев и Серегин!
дымовский: Димов пишет: Однако Гладышев и Серегин взялись..., а эти люди серьезные и лажево не свистят, значит некоторый шанс есть Димов, да откуда же ты такой знающий тольковзялся... Чтобы не сказал - всё неправда! Именно эти ребята, плюс СВ уже "лажево свистят" больше 4-х (ЧЕТЫРЕХ) лет!
Соинвестор 11: Непонятно все же что делать... и что творится вообще.. ПОЛНАЯ НЕРАЗБЕРИХА Как можно действовать?????? Полный пазвал в головах...
Батя: А как там, насчет налогов??! Вопрос по СВ наверно решили? ИГ пора бы отчитаться-когда СОБРАНИЕ!!!!!!????????????
Боцман: Цитата из письма Министру строительства МО Серёгину Е.В. от Президента СВ Вахания Т.В. от 07.11.2005г. за № К-591 «11.07.2001г. Корпорация Союз-Возрождение заключила Инвест. контракт № 708 с Коммандитным Товариществом Соц. инициатива и К. В соответствии с Инвест . контрактом, КТ СИ являлась соинвестором проекта строительства комплекса и обязалась профинансировать строительство за счёт своих средств. 26 апреля 2002г. было подписано Доп.согл. к Инвест. контракту №708 о признании КТ СИ условий тройственного Инвест контракта № 1604, а также о привлечении соинвесторов. Соинвесторы ( третьи лица ) КТ СИ должны были привлекаться только при нашем согласовании. Ни одного согласования за время договорных отношений с КТ СИ нами сделано не было». Какой вывод делает Т.В. Вахания? Знать этих третьих лиц не знаю ( а значит обязанности Заказчика выполнял не надлежащим образом) и отвечать за этих третьих лиц не буду. Но когда вдруг выясняется, что деньги этих самых третьих лиц, оплативших квартиры КТ СИ, госп. Вахания получил ( в счёт 30% своей доли)—600 млн.руб., возникла ситуация, из которой ясно, что ООО СВ в равной степени с КТ СИ виноват в бедовом положении вкладчиков КТ. Моральный ущерб для ООО СВ это ерунда. Главное за полученные деньги от продажи квартир нужно платить налоги—где-нибудь 40% от полученной суммы. Вот и засуетились Вахания и его покровители. ООО Женский центр Эллина не в лучшем положении. Это такой же рантье, как и ООО СВ, Эллине подарили 0,5 га. в центре Москвы, а Вахании подарили 10га. в элитном районе. Эллина не вкладывала деньги в строительство и не участвовала в практических делах по строительству—то же самое и Вахания. И тот и другой хотели получить от продажи квадратных метров земли, которая покупается вместе с квадратными метрами построенного здания. Масштабы , правда, разные. У Вахании они на порядок значительнее. И судьбы пока разные. Не сумела Эллина ( не удалось доказать) , в отличии от Вахании, что всё что сделано на строительстве , принадлежит ей, а не вкладчикам, которые платили деньги КТ СИ. Потому, что при ней не было такой ИГ, как у Вахании. Вот и результат: «…Мэром Москвы Ю.М. Лужковым принято решение о расторжении в установленном порядке инвест. контракта от 06.06.1995г. №5-455м-1, заключенного с ООО «Женский центр», в связи с неисполнением организацией своих обязательств и взыскании с ООО Женский центр имеющейся задолженности по арендной плате за пользованием земельным участком ». ( См ветку Эллина Письмо Косована А.Д.). Так это у вкладчиков в нежилые площади Женского центра всё будет в порядке. А ООО Эллина напоследок решила хлопнуть дверью по лбу ООО Вахания. Денег Элина на строительство Женского центра вносила столько же, сколько Вахания на строительство ЗВС, т.е 0,0 руб. Так что с долгами Вахании Эллине разберуться. А вот с уплатой налогов за проданные квартиры Вахании….. Государство действительно помогло обманутым вкладчикам. Прежде всего, заставило признать коммерсантов, что те прежние цены в общем-то правильные. И новый инвестор, получив преференции (долю жилья Администрации, увеличение этажности и подъездности и т. д.) не должен требовать дополнительных оплат с обманутых . В нашем случае с ЗВС всё это так, если говорить о новом инвесторе НБМ. Но есть ещё рантье-мошенник ООО СВ. Под воздействием вышестоящих властей был определён объём площадей в 45,011тыс.кв.м., который оплачен обманутыми вкладчиками. НБМ, который оплачивает всё строительство , согласен с таким решением. Но тут одновременно заложена какая-то чудовищная нелепость. ООО СВ, который получал деньги от Карасёва от продажи непостроенных квартир ( те же 600млн.руб.), получает в собственность и 45,011тыс.кв.м. и ещё свою долю, которую он имел при Карасёве. Почему так, какое отношение Вахания имеет, собственно, к строительству ? Что касается обманутых вкладчиков, то, как записано в Доп. согл. №3, ООО СВ принимает решение в отношении каждого из вкладчиков САМОСТОЯТЕЛЬНО. Прошло 4 года с момента принятия Доп . согл.№3, а ООО СВ , кроме 19 счастливчиков , остальных знать не хочет. Не обязан. Бесполезно уговаривать Ваханию и его покровителей . Только иск в независимый от местных властей Арбитражный суд, иск , подписанный остальными 700-ми вкладчиками сможет решить вопрос положительно. 9.02.2010г.
Антон Степанович: Боцман пишет: Только иск в независимый от местных властей Арбитражный суд, иск , подписанный остальными 700-ми вкладчиками сможет решить вопрос положительно. Давайте подготовим такой иск. Я уверен, его подпишет подавляющее большинство вкладчиков. Всё выше сказанное является логичным выводом из той ситуации, которую мы имеем на сегодня. Было 2 мошенника СИ И СВ, теперь остался один - СВ, который в принципе и не собирался ничего делать для обманутых вкладчиков, вся роль которого заключается в том, чтобы срубить по лёгкому деньжат и горя не знать. За 4 года что СВ со своими партнёрами из ИГ пудрит мозги мозги вкладчикам объекта кардинальных событий в нашу пользу так и не произошло. Боюсь, что и не произойдёт, если вкладчики не проявят активности.
66,6: Конечно надо! Это наш единственный шанс и упускать его нельзя!
Вкладчик ЗВС-2: Заседание перенесено на 15 марта 2010 года из-за неявки одного из заинтересованных лиц (не уведомлен должным образом).
Пит9: Вкладчик ЗВС-2 Какой из двух судов перенесён?
Вкладчик ЗВС-2: Межрегиональное общественное движение «Защита прав участников строительства жилья» ОБРАЩЕНИЕ 22 августа 2009 года по инициативе активистов Движения в г. Щербинка Московской области был проведен Учредительный съезд Межрегионального общественного движения «Защита прав участников строительства жилья». Съезд оформил сложившееся с 2004 года в Московском регионе и других регионах России Общественное Движение граждан-соинвесторов строительства жилья. За это время проведены сотни публичных акций, голодовок, написаны миллионы писем, созданы многочисленные рабочие группы на всех уровнях государственной власти по проблемам дольщиков – граждан, вложивших собственные средства в строительство жилья . Некоторые вопросы за это время действительно удалось решить. Бдагодаря скоординированным действиям инициативных групп дольщиков, организации массовых акций, приданию гласности проблеме – удалось сдвинуть с мертвой точки строительство нескольких замороженных жилых объектов. Многие люди уже отметили долгожданное новоселье. Но проблема дольщиков еще далека от окончательного решения . Свое негативное влияние на судьбу дольщиков оказал и экономический кризис, и это отличная отговорка для тех, кто не желает решать проблему дольщиков. Поняв, что решение проблемы вновь пробуксовывает - на ряде объектов строительство не возобновлялось вовсе, где – то строительство заморожено новым застройщиком, была возобновлена активная борьба дольщиков за свои права. Поскольку родоначальником борьбы за права дольщиков с 2004 года выступала Инициативная группа граждан-участников строительства жилых домов по ул. Овражная в городе Щербинка Московской области 22 августа 2009 года по инициативе активистов Движения в г. Щербинка Московской области был проведен Учредительный съезд Межрегионального общественного движения «Защита прав участников строительства жилья». съезд был проведен в одном из неоконченных строительством домов в городе Щербинка. В Учредительном съезде приняли участие активисты и лидеры инициативных групп граждан - участников строительства жилья городов: - г. Щербинка Московская область - г.Домодедово Московская область - г. Железнодорожный Московская область - г. Пушкино Московская область - г. Ногинск Московская область - пос.Обухово Ногинский р-н Московская область - г. Сочи - г. Ростов-на-Дону На Учредительном съезде был утвержден Устав движения и избраны Члены совета. Информация о проведенном Учредительном съезде распространена активистами Движения по каналам интернет. Обманутые дольщики создадут партию для защиты своих прав. Решение об этом было принято в субботу на всероссийской акции протеста в Москве, в которой приняли участие около 300 человек. По мнению активистов, власти решают проблемы долгостроев только там, где они решаются сами. http://www.gazeta.ru/social/2009/08/15/3236741.shtml «Обманутый дольщик – проблема государства!». Дирижабль с такой надписью поднялся над столицей 15 августа, знаменуя собой начало новой, на этот раз всероссийской, акции протеста. http://www.ikd.ru/node/10579 _________________ На проведенный съезд – нашу декларацию об объединении в Движение , скоро отреагировали депутаты . В частности, А.Е. Хинштейн заявил «Не надо политизировать проблему обманутых дольщиков» http://www.rosbalt.ru/2009/08/17/664191.html http://edinros.er.ru/er/text.shtml?9/3313,110118 Поэтому, как бы не убеждали нас в том, что НЕ НАДО ПОЛИТИЗИРОВАТЬ ПРОБЛЕМУ ДОЛЬЩИКОВ, – ОНА ПОЛИТИЗИРОВАЛАСЬ САМА, Наши ЖЕЛТЫЕ - ОРАНЖЕВЫЕ - и другие яркие майки словами «ОБМАНУТЫЙ ДОЛЬЩИК» выводят из себя обычно уравновешенных сотрудников ФСБ - Дольщиков избивают до переломов, задерживают, наши видеокамеры летят вдребезги. Нашей гнетущей бессрочной акции на Овражной « Дом 4» уже 8 месяцев!!! ЗДЕСЬ НЕТ ПОЛИТИКИ ???!! - НЕТ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ - НЕТ ЖИЛЬЯ - НЕТ ЖИЗНИ ХВАТИТ! Итак, мы объединились в Движение, и это был Первый Шаг. Пришло время сделать Второй Шаг сегодня, поэтому Мы объявляем о подготовке и проведении в марте 2010 года Внеочередного съезда Межрегионального общественного движения «Защита прав участников строительства жилья» для принятия решения – о государственной регистрации движения - о подготовке к проведению съезда по объединению нашего Движения с общественными Движениями, защищающими права участников строительства жилья , образованных в разных городах и регионах России и стран СНГ в марте – мае 2010 года - о необходимости создания Общественно-Политического Движения.
Вкладчик ЗВС-2: Поступило предложение от дольщиков пос.Октябрьский встретиться лидерам ИГ обсудить план наших дальнейших действий, подготовиться к МАССОВОМУ ВЫСТУПЛЕНИЮ ДОЛЬЩИКОВ. Обсудить организационные моменты. Успокоительные совещания проходят, а"Сводный план по вводу в строй жилья для решения проблем обманутых соинвесторов" закрыт у Губернатора в сейфе и по прежнему остается для дольщиков тайной за семью печатями. Предлагаем встретиться 13 февраля в 12 часов на объекте в Щербинке. Там можно спокойно не так как в кафешке обсудить наши совместные планы и дальнейшие действия. Добираемся или на маршрутке от ст.м "Дмитрия Донского" или на электричке до ст. Щербинка. От станции продолжаем идти по ходу движения электрички из Москвы мимо ж.д переезда прямо по "бетонке" мимо магазина "Копеечка" к недостроенному объекту. Там можно позвонить по тел."Горячей линии": 8-903-763-92-85 Там уже 241 день продолжается наша бессрочная акция поэтому телефон работает 24 часа в сутки, там постоянно дежурят дольщики Щербинки. Бдижайший митинг заявлен дольщиками пос Юбилейный на 21 февраля, в 11 часов, но точное место и время проведения митинга будет уточнен. Приглашают присоединиться всех дольщиков. Создан сайт дольщиков по анологии с ОДНОКЛАССНИКАМИ предположительно название "ОДНОДОЛЬЩИКИ" они представят нам презентацию НАШЕГО ОБЩЕГО САЙТА!!! 13 февраля на совещании в Щербинке Движение планирует в конце февраля провести шествие-митинг, на него планируется максимальная явка и выдвижение общих требований от участников движения. Именно для этого необходимо собраться и скоординировать наши действия.
Nik: Вкладчик ЗВС-2 Наша ИГ будет в этом участвовать? Или у нас "всё хорошо" ?
дымовский: Вкладчик ЗВС-2 пишет: А.Е. Хинштейн заявил «Не надо политизировать проблему обманутых дольщиков» Мерзость нашей ситуации состоит в том, что именно власть политизировала нашу ситуацию, лишив нас законного жилья. И не просто лишили, а нрубо обманули и распилили наши деньги с вороватыми бизнесменами, которым выдали землю и лицензии. А насчет Хинштейна, то умные люди предупреждали дольщиков еще пару лет назад, послать этого .... куда подальше. Очень непорядочный он человек.
frenk: Nik пишет: Вкладчик ЗВС-2 Наша ИГ будет в этом участвовать? Или у нас "всё хорошо" ? Ник, вы не перестаёте меня удивлять. Всем давно известно - у ИГ всё хорошо. А как у нас - им наплевать. Неужели вы до сих пор доверяете этим людям? Или делайте что-то сами, или не делайте, но обращаться с этой "ИГ" совершенно бесполезно - эти люди уже никого, кроме себя и СВ, не представляют.
66,6: Чего ждать ИГ? Её фактически нет! Они решили свои проблемы. Поскольку других лидеров не намечается, то придется быть лидером каждому для себя!
Nik: Всё не совсем так. На данном этапе, все в ..... В одной. Ни ИГ и ни кто другой ничего не получит. Ненависть к ИГ, во многом оправданная, не должна мешать быть объективным. Это для всех вредно. Сейчас, если ИГ не начнёт шевелиться, то потеряют все. И они в том числе, не говоря о их сторонниках, которые наверное скоро тоже созреют до объективного понимания ситуации. Уже ничего не пишут. Сказать совсем нечего.
frenk: Nik пишет: Ненависть к ИГ, во многом оправданная, не должна мешать быть объективным. Да дело совсем не в ненависти к ИГ, если иметь в виду мой предпоследний пост. Поймите, наконец, что ИГ давно уже определилась - она защищает исключительно интересы Вахании, ну и конечно свои. Поэтому она не будет защищать тех, кто мешает СВ, т.е. нам. Мы же с вами не бабушки на первых пяти рядах на собраниях ИГ, чтобы рассуждать в категориях "любят - не любят". Мы должны четко понимать, какие интересы проводит в наших рядах т.назв. ИГ, и чьи интерсы она защищать не будет. Знаете, лично я считаю, что малочисленные сторонники т.назв. ИГ типа димова правы в одном, когда говорят: вы поливаете грязью ИГ, а сами что-либо сделать не способны. Вот что лично вам мешает поехать в Щербинку и представлять наши интресы?
Nik: frenk Я уверен, что ИГ, хочет того или не хочет, будет защищать мои интересы. Их дурят, так же как бабушек в первых рядах. Кормят обещаниями. Их немного прикормили обещаниями и они затихли и боятся выступать против хозяев. Но скоро и они поймут, что их дурят, как и других. Лично мне нужен НОРМАЛЬНЫЙ ДОГОВОР, как, надеюсь, и всем остальным. Это наша главная задача, которую СВ никак не хочет выполнять. Но без НОРМАЛЬНОГО ДОГОВОРА никто не получит никаких квартир. В этом вопросе нам всем по пути. А когда решится этот главный вопрос, мы все хотим этого или не хотим, разобъёмся на группы по интересам. По очередям и пр. и пр. А поехать в Щербинку, я не против. Правда представлять там я буду самого себя. Но хотя бы буду в курсе дела.
Димов : Нику поклон. Я сейчас на новом сайте, здесь просто не успеваю....Удалось зарегистрироваться????
frenk: Димов пишет: А поехать в Щербинку, я не против. Правда представлять там я буду самого себя. Нет, вы будете представлять там и меня, и всех здравомыслящих вкладчиков. И не придавайте такого значения этим самозванцам из т.назв. ИГ. Всё это условность, им никто не давал юридически оформленных прав нас представлять. Поэтому они представляют только себя. Я лично, как и многие другие им никаких прав не давал. поэтому езжайте, делитесь с нами полученной информацией, а потом вокруг вас, меня, других будут группироваться другие вкладчики. Забудьте вы об этой т.назв. ИГ, как они забыли о вас. Когда вы перестанете о них думать, вы поймете, что помочь самому себе можете только вы и группа единомышленников, действующая в общих интересах.
66,6: Френк полностью прав!
моль: frenk пишет: Всё это условность, им никто не давал юридически оформленных прав нас представлять. Вы ошибаетесь, их продажная политика очень устраивает не только СВ, но и другие официальные органы, в том числе Минсрой МО и Админ.Одинцовского района. Члены ИГ знают все ходы и выходы, адреса, телефоны официальных лиц и такой ИГ никто не задает вопросов по поводу их полномочий, так как позиция ИГ очень устраивает все этих официальных лиц. Все всем довольны, можно ставить галку. что проблемы вкладчиков по Западным воротам Столицы решены. Достаточно вспомнить их хвалебное позорное письмо. Хорошо бы про них забыть, но они этого не дадут сделать, им это не выгодно. А вот лидера у нас на сегодня нет, все понимают, что надо объединяться, но далее ничего не происходит.
Григорий: Форум старых демагогов! Конечно виноваты все ИГ,мировой финансовый кризис, евреи, минстрой, исполком, Горбачёв кто угодно но только не сами-позор!
Джек: Григорий пишет: Форум старых демагогов Почему старых? Я пока молодой, но квартиры получим когда будем старыми демагогами, наверное для своих внуков. Если вообще получим. Народ потихоньку умнеет. Копится энергия взрыва. Скоро взрыв народного недовольства сметёт и иГ и СВ и всех прочих.
Вкладчик ЗВС-2: http://www.odnodolshiki.ru Вот ссылка на общий сайт. ЗАХОДИТЕ! Заполняйте своей информацией.
Соинвестор 11: хинштейн, как и все депутаты... а депутаты, как и вся власть, а вся власть как депутаты, а депутаты как хинштейны... НУ РАЗВЕ МОЖНО ВСЕРЬЕЗ НАДЕЯТЬСЯ на ...ШТЕЙНОВ
66,6: Это сводный план по срокам окончания строительства объектов обманутых вкладчиков МО http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=30685
соинвестор-1: Радует,что мы в этом плане есть.
vil: А там что, есть дата заключения с нами договоров ФЗ 214? Там "комплексное решение" аж в конце 2013г. А оно бывает разное....
соинвестор-1: Вообще то, написано 2012 год.А,как понять "комплексное решение", ждем обещенного,как в поговорке.
Nik: Этот план очередное издевательство над вкладчиками. Нам нужны квартиры, а не план. Что мешает заключать договора? Лучше сочинить очередную бесполезную бумагу и отложить вопрос ещё на много лет. А там в далёком будущем придумать ещё, новую бумагу. Когда три года назад, написали план-порядок заключения договоров, то все нормальные люди сразу сказали, что это никто не выполнит. Так и оказалось. Сейчас, как я понимаю, даже ничего не обещают. Понимают, что мы уже ничему не поверим. А верить можно только НОРМАЛЬНЫМ ДОГОВОРАМ, которые под любым предлогом подписывать не хотят. Кто же сейчас мешает? Налоговая? Даже интересно, что они сейчас придумают? Одна надежда, что даже самые тупоголовые, в том числе и ИГ, скоро поймут, что и они в ..... .
Боцман: Цитата из письма Министру строительства МО Серёгину Е.В. от Президента СВ Вахания Т.В. от 07.11.2005г. за № К-591 «11.07.2001г. Корпорация Союз-Возрождение заключила Инвест. контракт № 708 с Коммандитным Товариществом Соц. инициатива и К. В соответствии с Инвест . контрактом, КТ СИ являлась соинвестором проекта строительства комплекса и обязалась профинансировать строительство за счёт своих средств. 26 апреля 2002г. было подписано Доп.согл. к Инвест. контракту №708 о признании КТ СИ условий тройственного Инвест контракта № 1604, а также о привлечении соинвесторов. Соинвесторы ( третьи лица ) КТ СИ должны были привлекаться только при нашем согласовании. Ни одного согласования за время договорных отношений с КТ СИ нами сделано не было». Какой вывод делает Т.В. Вахания? Знать этих третьих лиц не знаю ( а значит обязанности Заказчика выполнял не надлежащим образом) и отвечать за этих третьих лиц не буду. Но когда вдруг выясняется, что деньги этих самых третьих лиц, оплативших квартиры КТ СИ, госп. Вахания получил ( в счёт 30% своей доли)—600 млн.руб., возникла ситуация, из которой ясно, что ООО СВ в равной степени с КТ СИ виноват в бедовом положении вкладчиков КТ. Моральный ущерб для ООО СВ это ерунда. Главное за полученные деньги от продажи квартир нужно платить налоги—где-нибудь 40% от полученной суммы. Вот и засуетились Вахания и его покровители. ООО Женский центр Эллина не в лучшем положении. Это такой же рантье, как и ООО СВ, Эллине подарили 0,5 га. в центре Москвы, а Вахании подарили 10га. в элитном районе. Эллина не вкладывала деньги в строительство и не участвовала в практических делах по строительству—то же самое и Вахания. И тот и другой хотели получить от продажи квадратных метров земли, которая покупается вместе с квадратными метрами построенного здания. Масштабы , правда, разные. У Вахании они на порядок значительнее. И судьбы пока разные. Не сумела Эллина ( не удалось доказать) , в отличии от Вахании, что всё что сделано на строительстве , принадлежит ей, а не вкладчикам, которые платили деньги КТ СИ. Потому, что при ней не было такой ИГ, как у Вахании. Вот и результат: «…Мэром Москвы Ю.М. Лужковым принято решение о расторжении в установленном порядке инвест. контракта от 06.06.1995г. №5-455м-1, заключенного с ООО «Женский центр», в связи с неисполнением организацией своих обязательств и взыскании с ООО Женский центр имеющейся задолженности по арендной плате за пользованием земельным участком ». ( См ветку Эллина Письмо Косована А.Д.). Так это у вкладчиков в нежилые площади Женского центра всё будет в порядке. А ООО Эллина напоследок решила хлопнуть дверью по лбу ООО Вахания. Денег Элина на строительство Женского центра вносила столько же, сколько Вахания на строительство ЗВС, т.е 0,0 руб. Так что с долгами Вахании Эллине разберуться. А вот с уплатой налогов за проданные квартиры Вахании….. Государство действительно помогло обманутым вкладчикам. Прежде всего, заставило признать коммерсантов, что те прежние цены в общем-то правильные. И новый инвестор, получив преференции (долю жилья Администрации, увеличение этажности и подъездности и т. д.) не должен требовать дополнительных оплат с обманутых . В нашем случае с ЗВС всё это так, если говорить о новом инвесторе НБМ. Но есть ещё рантье-мошенник ООО СВ. Под воздействием вышестоящих властей был определён объём площадей в 45,011тыс.кв.м., который оплачен обманутыми вкладчиками. НБМ, который оплачивает всё строительство , согласен с таким решением. Но тут одновременно заложена какая-то чудовищная нелепость. ООО СВ, который получал деньги от Карасёва от продажи непостроенных квартир ( те же 600млн.руб.), получает в собственность и 45,011тыс.кв.м. и ещё свою долю, которую он имел при Карасёве. Почему так, какое отношение Вахания имеет, собственно, к строительству ? Что касается обманутых вкладчиков, то, как записано в Доп. согл. №3, ООО СВ принимает решение в отношении каждого из вкладчиков САМОСТОЯТЕЛЬНО. Прошло 4 года с момента принятия Доп . согл.№3, а ООО СВ , кроме 19 счастливчиков , остальных знать не хочет. Не обязан. Бесполезно уговаривать Ваханию и его покровителей . Только иск в независимый от местных властей Арбитражный суд, иск , подписанный остальными 700-ми вкладчиками сможет решить вопрос положительно. 9.02.2010г.
Шатков П.: Этапы строительства ЖК "Славянка", р-н Марфино. Фото от 19 февраля 2010 года . Фотографии сделаны сотрудниками NBM . Предоставлены посетителем нового форума, г-ном "1оч".
соинвестор-1: Спасибо за фото.
Артемий забыл: Что происходит, хоть кто-нибудь знает .....
Джек: Ничего не происходит. ИГ и их тупоголовые сторонники тихо созревают до понимания, что и они в пролёте. Все любуются фото со стройки. А где дорога, коммуникации и пр. никто не знает.
Боцман: Происшествие с Эллиной вскрыло слабости банальной мошеннической сделки компании Вахания, Адм. ОР и Ко. И они оказались в тупике. Всё было построено на том, что ООО СВ денег от продажи квартир корпорацией КТ СИ не получал. При этом ООО СВ и КТ СИ в Мировом соглашении договорились, что КТ СИ и в объект ЗВС денег не вкладывала ( за исключением формальной мелочи в 72 млн.руб.) Всех это устраивало, всем развязывало руки. И Корпорации КТ СИ нет. Нет тела—нет дела. С пострадавшими вкладчиками формально всё решено. Из письма Одинцовской городской прокуратуры от 05.06.2009г.: «С учётом социального и добровольного характера обязательств, взятых на себя Правительством Московской области, Администр. ОР и ООО СВ, отсутствия у них юридической обязанности по предоставлению квартир вкладчикам в полном объёме, оснований для принятия мер прокурорского реагирования в ходе ранее проведённых проверок , а также в ходе настоящей проверки не установлено.» Не в полном объёме—это те самые 72млн.руб., из части которых сделана переуступка 19-ти гражданам и там ещё есть вакансии. Но на всех не хватит. Дефицит в руках ИГ. Но вот другой дефицит нарисовался в 600 млн.руб. Как будто ни Админ. ОР, ни кто другой не знали, что Вахания получал от КТ СИ деньги вкладчиков. Я убеждён, что Вахания получит срок за содеяное. Не сейчас, а после 2013 года. Когда выяснится, что в построенном ЗВС большинства вкладчиков нет. Деньги платили, но неизвестно куда—это версия Вахании, Админ. ОР и Ко. Но получил их Вахания и не от каких-то абстрактных и уже несуществующих субъектов, а от пострадавших конкретных физических лиц, а за это положен конкретный срок. Вахания и его подручные, в том числе и ИГ, уже заслужили наказания. Как выйти из тупика Вахании, Адм. ОР и Ко? Затянуть процесс разборок с деньгами, договорами, Доп. соглашениями к контракту 1604, налоговыми схемами. На всём этом, в особенности на споре, чьи же это 600 млн.руб., можно выиграть ещё года полтора. А при искусственном дефиците на объекте ( Ваханию обокрали) индивидуальные договора с вкладчиками Вахания заключать не может. А вот и 2013 год—почти все квартиры проданы. И что? Ну посадят Ваханию. При этом все свои деньги он получил, а тюремный срок это неизбежные риски его профессии. Но не это требуется абсолютному большинству рядовых вкладчиков. Просто необходимо создать юридическое лицо. Определить доверенное лицо, лучше из пострадавших. Определить ему нормальную зарплату –работа эта трудоёмкая и, я бы сказал, опасная. И подать иск в суд по гражданским делам от лица большинства вкладчиков, с целью установления объёма собственности вкладчиков КТ в объекте ЗВС. Иметь свою действенную структуру необходимо, и это требует не только усилий героев-одиночек, но и затрат остальных вкладчиков, в том числе и на работу адвокатов в суде. Спонсирует же Вахания ИГ, которая выражает официальное мнение сообщества вкладчиков вне самого сообщества и выполняет полицейские функции внутри этого же сообщества. Первое и, пожалуй, главное—надо добиться в гражданском суде, чтобы был наложен арест на продажу квартир из той 40%-й доли Вахании до разрешения спора о собственности. Вкладчикам КТ должна принадлежать собственность на 600млн.руб., (на которую претендует Э. Быстрицкая) и на 550-600млн.руб., затраченные на подготовительный и начальный период строительства. То что КТ СИ и ООО СВ сговорились, что этих денег в объекте не было, не есть истина. Если не остановить продажу квартир из доли Вахании сейчас, он пользуясь случаем , всех «выставит». Наступил переломный момент. Быстрицкая, которая исполняет роль Вахании в ООО Эллина ничего не получит, хотя разбирательство будет длиться долго. И ЗВС не пострадает, если Вахания не будет получать деньги от продажи квартир –ООО СВ не финансировал, не финансирует и не будет финансировать строительство. 24.02.2010г.
гость: Боцман пишет: Но не это требуется абсолютному большинству рядовых вкладчиков. Просто необходимо создать юридическое лицо. Определить доверенное лицо, лучше из пострадавших. Определить ему нормальную зарплату –работа эта трудоёмкая и, я бы сказал, опасная. Уж не боцман ли хочет на нас наживатся! Ещё раз грабить уже ограбленых!
Nik: Боцман Ваша главная ошибка в том, что вы видите ситуацию не объективно, как она есть, а субъективно, как вам хочется её видеть. Просто нужно раз и навсегда решить для себя: Имеет наше дело судебную перспективу или нет? Лично мне, с самого начала было понятно, что судебного решения в нашу пользу нет. И в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, это 600млн., они не появились. А если говорить в целом, то намного ухудшились. Поэтому, прежде чем идти этим путём, просто проконсультируйтесь у честного юриста. Вы должны понимать, что это движение, если я прав, нанесёт только вред общему делу, так как надолго отвлечёт людей от реальной борьбы за свои квартиры.
Забыл имя: Сейчас нет ясной оценки нашей ситуации. Было ТП и Кирилов, было все понятно на тот момент. ИГовники воспользовались результатами работы ПТ, письмами их, идеями, и грамотной оценкой К.В. ситуации. Я знаю что они выведывали все у Кирилова. Я наивно думал они хорошие люди. Знаю, потому что в то время сам по их приглашению тусовался с ними , как будто бы был их "сторонник". В том числе сидели по машинам и все обсуждали. Еще и деньги сдавал им. А затем что бы он (Кирилов) обиделся и ушел украли у Василия Александровича в офисе из портфеля документы. После такой "нейтрализации" Вахания и МСК стали заводить ИГовников к себе в кабинеты, сажать в президиумы предателей. Это был их общий план с Ваханией. Но потом я понял, что это очень нехорошие люди. Они все делают вроде бы на словах для нас. Но если разобраться, то все оборачивается против нас. Также возникли подозрения когда они шушукались между собой, я понял, что обсуждают про деньги и про подтяжки лица, на которое можно истратить деньги. Когда они написали хвалебное письмо, я был против. Но они меня выгнали. Мне стало окончательно понятно - оборотни. Сейчас мы обезглавлены. Что происходит - непонятно. Нас представляют (вернее подставляют) люди - предатели. Какой можно ожидать результат. Согласен, что на ... всяких штейнов надежды нет и с Боцманом тоже.
гость: Это понятно, как тебя выгнали, так оборотни, а не выгнали бы, так и подпевала бы им до последнего.
vil: А вот после сдачи 1-й очереди и заселения НВМ-ских покупателей всё будет понятно. Тогда врать будут нечего. Может тогда проснутся верующие и неверующие и начнут вопрошать. А пока мрак...
Димов : Боцман пишет: И подать иск в суд по гражданским делам от лица большинства вкладчиков, с целью установления объёма собственности вкладчиков КТ в объекте ЗВС. Иметь свою действенную структуру необходимо, и это требуе Это наверное самое глупое высказывание Боцмана за все его время существования на форуме, тут он превзошел самого себя по глупости и идиотизму. Профан он и в Африке профан. Но написанному им тексту комментировать нечего. Полнейшая юридическая безграмотность и убожество больного воображения... Цитирует ответ Прокуратуры, об отсутствии правовой основы для разбирательства с СВ, ведь сам цитирует, никто его за язык не тянет и тут же предлагает идти в суд?????? А что стоит его заявление, что Элина ничего не получит???? Да она уже все получила, а мы уже все потеряли!!!!!!!!!! На сегодня договор о взаиморасчетах СВ и СИ признан не действительным!!!! Очнись боцман, открой сомкнутый негой взоры!!!!!! Как только банкротится СИ наша площадь УХОДИТ!!!! Мой диагноз: Боцман сильно заболевший человек и ни кто его не вылечит.
Монстрополис: vil пишет: А вот после сдачи 1-й очереди и заселения НВМ-ских покупателей всё будет понятно У Иговников уже разработан целый план,когда менять номера тел., их квартиры будут отделывать строители с прорабом(что-бы некоторое время не появляться на ЗВС) и т.п...
vil: Монстрополис пишет: когда менять номера тел. А страну не поменяют и в случае обмана их наверняка тоже "отделают"...
13546: Димов пишет: Как только банкротится СИ наша площадь УХОДИТ!!!! Димов, а разве СИ когда то была владельцем площадей в ЗВС. СИ наняли как джамшуда. После того, как СИ не выполнило своих обязательств по контракту, СИ из контракта выкинули. Соглашение о взаиморасчетах имеет отношение к контракту . Это действительно так. Но разговоры (споры) вокруг этого могут длиться очень долго.
Соинвестор: 28 февраля состоится Митинг-Шествие дольщиков в рамках Движения "Защита прав участников строительства жилья". Проезд до Ст.М."Выставочная" переход по Багратионовскому мосту через Москва реку. Участники акции втречаются в 11:15 на Набережной Тараса Шевченко дом № 23 "А", проходит процедура проверки, разворачиваем плакаты, выстраиваемся в колонну и в 12 часов организованная колонна начинает движение по Набережной Тараса Шевченко в направлении гостиницы "Украина". В в 13:15 возле гостиницы "Украина" проводится митинг. В14 часов участники акции расходятся. 13 марта состоится внеочередной съезд дольщиков-участников Движения.
Nik: 13546 пишет: Соглашение о взаиморасчетах имеет отношение к контракту . Это действительно так. Но разговоры (споры) вокруг этого могут длиться очень долго. А это по вашему хорошо или плохо? Это только ещё больше затянет и осложнит решение нашей проблемы. Будут долго делать вид, что что-то решают. Хотя и так всё ясно. А потом, через годы разбирательств, начнём всё с начала. Наверное, уже будет бесполезно.
МОК: Хочу обратиться к первой очереди. Зря мы все надеемся, что мы проскочим. Мы первые попали под удар. При сегодняшнем положении нам квартир не видать. ЧТо делать? ИГ где вы?
Антон Степанович: МОК пишет: первой очереди. Зря мы все надеемся, что мы проскочим. Мы первые попали под удар. При сегодняшнем положении нам квартир не видать. Именно так и есть. Потому как по условиям "договора резервирования" вы отказались от своих прав на квартиры в пользу СВ, а заключать "основной договор" СВ и не собирается. Потому как сроки действия "договоров резервирования" уже у многих вкладчиков закончились и потому СВ уже ничего данным вкладчикам не должно. Да и зачем, права на их квартиры уже у СВ. Классический лохотрон. Нужны акции и НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, в соответствии с закон, а не серые схемы.
Соинвестор: Димов, да что тебя так ПЛЮЩЕТ, как только идут разговоры о судах?То, что после 2013 года будут суды, никто даже не сомневается, об этом даже говорил следователь из прокуратуры! Как только группа вкладчиков окажется выброшенными совсем с объекта, вот и будет предмет возбуждения дела против Вахании, который пока прикрывается третьей очередью, что в ней он всех обеспечит хотя сам и не собирается! А ТЫ не рви свое одно место.... за него, смотри не доживешь!
Nik: Соинвестор Может так и будет, да что толку для нас? Квартир мы уже не увидим.
13546: Еще раз для самых умных и не очень - все начнут шевелиться, когда начнет работу госкомиссия по первой очереди. Но, как все понимают,госкомиссия начнет работу только тогда, когда первая очередь будет достроена. Сроки окончания строительства первой очереди зависят от НБМ. Т.е. от организации, которая была привлечена к строительству ЗВС с согласия ИГ. На днях на объекте были представители организации, которая должна строить теплотрассу. Представители НБМ четко объяснили - денег у НБМ нет. Так что строительство теплотрассы в марте месяце очевидно не начнется. Что делать в сложившейся ситуации? Посколько существует план окончания строительства ЗВС , подписанный Громовым, считаю необходимым информировать Администрацию МО об очередном срыве сроков окончания строительства первой очереди ЗВС. Писать данное письмо Гладышеву бесполезно. В марте выборы. А на имя Гроиово Б.В. по - моему самое то.
olya: Коллеги по несчастью обращаюсь к вам всем обманутым и кинутыми!Давайте не лаять друг на друга,а быть сплочеными в нашей беде. Я с первой очереди ,оплата полностью 100%,однокомнатная квартира - но в реестре меня нет.Сообщают что я опоздала при дележке.Люди!Не делитесь на белых и красных,могут кину- ть всех!
Джек: olya Уже кинули. Или ещё кто-то на что-то надеется?
Антон Степанович: Финансовые власти Подмосковья заняты очень "важными" делами. Экс-замглавы минфина Подмосковья задержан за вымогательство 27 февраля 2010, 09:32 http://www.vz.ru/news/2010/2/27/379452.html
Антон Степанович: Финансовые власти Подмосковья заняты очень "важными" делами. Экс-замглавы минфина Подмосковья задержан за вымогательство 27 февраля 2010, 09:32 http://www.vz.ru/news/2010/2/27/379452.html
Димов : Есть и позитивная информация: В Госдуму внесены поправки к закону о банкротстве, которые устанавливают новые правила банкротства застройщиков, привлекавших средства граждан 27.02.2010 Деньги от застройщика Дешевая ипотека на новостройки (см. статью на стр. 01) не единственный подарок, который власти собираются сделать покупателям жилья. В Думу внесен законопроект, по которому в случае банкротства застройщика они попадут в приоритетную очередь кредиторов В четверг в Госдуму были внесены поправки к закону о банкротстве, которые устанавливают новые правила банкротства застройщиков, привлекавших средства граждан (есть у «Ведомостей»). Документ внесен группой единороссов. Как рассказал зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Александр Коган, проект разработан по поручению президента. Чиновник администрации президента это подтвердил. Законопроект направлен на защиту интересов граждан, которые покупали квартиры по «нестандартным» схемам (а именно они чаще всего в Москве, например, и используются). «Часто строительные компании привлекали средства через посредников, а при банкротстве застройщика дольщики не могли доказать, что покупали квартиры именно у него. Пока они в судах добивались права встать в очередь кредиторов, имущество уходило», — рассказывает Коган. «Такие схемы используются, в частности, когда в объекте есть соинвестор: например, застройщик расплатился за стройматериалы квадратными метрами. Соинвестор должен продавать свои квартиры по трехстороннему договору, однако на деле происходит по-другому: с покупателем заключаются договоры (вексель + договор соинвестирования, вексель + предварительный договор, просто предварительный договор), по которым застройщик в будущем обязуется передать квартиру», — рассказывает исполнительный директор АН «Имобил-тех» Максим Бородыня. Теперь, обещает Коган, даже если гражданин покупал квартиру через посредника, его поставят в очередь. Причем в некоторых случаях он сможет вернуть свои деньги или получить метры даже в приоритетном порядке. По действующему закону существует три очереди кредиторов и покупатели жилья, доказавшие свои претензии, включаются в третью общую очередь наравне с другими кредиторами, напоминает адвокат компании «Юков, Хренов и партнеры» Дмитрий Лобачев. Согласно поправкам, если у покупателя нет другого жилья или площадь этого жилья не превышает 15 кв. м на человека, он попадает в третью очередь, а все остальные отодвигаются в четвертую. Таких покупателей не менее половины, считает руководитель IRN.ru Олег Репченко. Максим Кузнеченков, партнер Baker & McKenzie, предупреждает, что в связи с этим кредитование застройщиков может стать более рискованным для банков. «Мы приветствуем такой закон — дольщик должен иметь право вернуть вложенные деньги при банкротстве компании. Для банка мы не видим рисков: если он начал кредитовать строительство жилого дома, то банкротство практически невозможно», — говорит представитель ВТБ. Зампред правления «Абсолют банка» Анатолий Максаков тоже считает, что риски вырастут незначительно. «А имея такую поправку в законе, люди будут охотнее инвестировать в стройки на более ранней стадии. Это интересно и для банков — ведь заемщик отдает кредит за счет того, что люди покупают квартиры», — добавляет он. Государство исправляет собственную ошибку: оно не сумело заставить застройщиков продавать квартиры по единым правилам, по закону о долевом инвестировании (214-ФЗ), вот и появляются обманутые, считает Репченко. В случае принятия такого закона у нас могут появиться некоторые шансы выиграть у Элины суд 15 марта с.г., вот только успеет ли появиться к нужному времени такой ЗАКОН???? Навряд ли !!!!!
Соинвестор: Уважаемые вкладчики, завтра т.е. 28 марта вечером в программе, которую ведет Мария Ситтель по каналу Россия программа посвященная обманутым вкладчикам! Эта проблема выходит на новый уровень, более масштабный, поэтому участие в Шествии-акции и во внеочередном съезде САМОЕ ВРЕМЯ! Никая ИГ не решит ВАШИ проблемы! Они были поставлены, для того, чтобы СВ решила СВОИ,а как пишут вкладчики ждать окончания строительства первой очереди, ГЛУПО - БУДЕТ ПОЗДНО! От ВАШЕГО имени посылаются письма, от которых положение вкладчиков ТОЛЬКО ухудшается!
Монстрополис: Соинвестор пишет: завтра т.е. 28 марта может 28февраля?
Nik: Димов пишет: В случае принятия такого закона у нас могут появиться некоторые шансы выиграть у Элины суд 15 марта с.г., вот только успеет ли появиться к нужному времени такой ЗАКОН???? Навряд ли !!!!! Этот закон не даёт квартир обманутым дольщикам. Они просто получают некоторые очень сомнительные маленькие привилегии по возврату ДЕНЕГ при банкротстве. Думаю, этот закон только ухудшает наше, конкретно наше, положение. Теперь власти скажут: Мы теперь вообще ни при чём, для вас сделали специальный закон и действуйте по нему. А это означает, что только небольшая часть вкладчиков, не имеющих квартиры, сможет немного улучшить свои шансы, при банкротстве СИ и получить какие-то смешные деньги. И то очень сомнительно, ведь мы все знаем как у нас проходят банкротства. Это очередной обман, со стороны государства. Вроде что-то сделали. Вроде позаботились о людях. А на самом деле, полностью наоборот. Просто хотят закрыть наш вопрос. На всякие митинги и акции будет ответ: Специально для вас принят закон, извините, мы живём в правовом государстве, действуйте по закону.
Димов : Nik пишет: А это означает, что только небольшая часть вкладчиков, не имеющих квартиры, сможет немного улучшить свои шансы, при банкротстве СИ и получить какие-то смешные деньги. И то очень сомнительно, ведь мы все знаем как у нас проходят банкротства Это если требовать погашение задолженности в денежном выражении (когда отсутствуют квартиры) , а вот если требовать возврат в натуральном выражении (когда квартиры имеются), так, что с выводами торопиться не надо. Тем более, что готовится в МО региональный закон, который на базе будущего Федерального закона уточнит конкретные моменты связанные с нашим положением. Сейчас главное ДОСУЩЕСТВОВАТЬ до включения в практику готовящегося нового законодательства!!!!!! Не допустить отъема Элиной наших 45 тыс м кв.
МОК: Димов пишет: Сейчас главное ДОСУЩЕСТВОВАТЬ до включения в практику готовящегося нового законодательства!!!!!! Не допустить отъема Элиной наших 45 тыс м кв. Этот закон нам не поможет. Если будут судить по закону. Если будут судить по понятиям, как у нас принято, то у нас есть шансы.
321: ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ 9 марта 2010 года состоится общее собрание вкладчиков в ДК "Зодчие" в 19 часов ( метро Молодежная, ул. Партизанская, д.23. От метро автобус или маршрутка № 127 до ост. " ДК "Зодчие"). На собрании будут присутствовать стороны инвестконтракта.
Антон Степанович: Соинвестор пишет: 28 марта вечером в программе, которую ведет Мария Ситтель по каналу Россия программа посвященная обманутым вкладчикам! Соинвестор пишет: От ВАШЕГО имени посылаются письма, от которых положение вкладчиков ТОЛЬКО ухудшается! Посмотрел. Передача была в записи от 20.12.2009г. Прозвучали проблемы в Щербинке, Одинцово (застройщик СУ-155, вроде как Трёхгорка), Ульяновск, Воронеж, Ставрополь. Какого-то позитива я там не увидел. Обозначили, что такая проблема есть и её надо решать. Каким образом Хинштейн не сказал. Наверно, уже готовился к празднованию Нового Года.
МОК: Антон Степанович Никто не замечает, что в новом законе есть такая мелочь, как 15м. на человека. Это значит, что если у вас где-то есть квартира, 60м. на 4 человека, то вы выкидываетесь. Надеюсь это сильно сократит нашу первую очередь.
1111: МОК пишет: Никто не замечает, что в новом законе есть такая мелочь, как 15м. на человека. а ведь и правда МОК пишет: Надеюсь это сильно сократит нашу первую очередь. Хм. Злой вы. Многие просто пытались улучшить условия. От родителей там съехать, или подросших детей отселить. На свои средства, не на ваши. Что ж вы злорадничаете-то? Совсем некрасиво :-(
МОК: 1111 Я просто хочу, чтобы наши успокоившиеся вкладчики, решившие что пора выбирать обои, прозрели наконец, и поняли что все мы в заднице, без разбору. И поняли, что всё что делается нынешней властью и одобряется ИГ направлено против нас.
Антон Степанович: МОК пишет: если у вас где-то есть квартира, 60м. на 4 человека, то вы выкидываетесь. Эта мера действует в отношении людей, которые стоят в очередях за бесплатным жильём. На то оно и бесплатное, чтобы ставить условия. Я же покупал квартиру для своей повзрослевшей дочери и её семьи, за деньги которые мы зарабатывали всей семьёй, и в виде налогов частично оплатил жильё и государственным очередникам (которое выдаёт государство). Поэтому это положение здесь не действует. Кстати, уважаемые вкладчики, почитайте статью «В правовом смысле дольщик − полный ноль» http://www.vz.ru/economy/2010/2/27/379615.html
Nik: Антон Степанович пишет: Эта мера действует в отношении людей, которые стоят в очередях за бесплатным жильём. На то оно и бесплатное, чтобы ставить условия. Бесплатное жильё, по другим нормам. А здесь специально сделано 15метров, то есть не по нормам, а больше. Считается, что это суперобеспеченные. Им уже не надо. Научитесь наконец смотреть правде в глаза, а не мыслить как удобнее.
Антон Степанович: Nik Nik пишет: Научитесь наконец смотреть правде в глаза, а не мыслить как удобнее. Помимо "толкового " совета, что предлагаете?
Petrovich: Антон Степанович пишет: Кстати, уважаемые вкладчики, почитайте статью «В правовом смысле дольщик − полный ноль» http://www.vz.ru/economy/2010/2/27/379615.html В статье сказано, что дольщики всё равно будут в третьей очереди, т.е после удовлетворения всех кредиторов в 1 и 2 очередях. И только в 3 очереди будет у дольщиков какой-то приоритет. К стати, Элина во 2 очереди. Т.е. 3 очереди в нашем случае ничего не достанется. А эта предлагаемая норма нового закона? - "Также устанавливается возможность передачи дольщикам жилья в ходе дела о банкротстве при наличии соответствующего решения собрания кредиторов. Это реально, если дом достроен и есть деньги для погашения текущих платежей и требований кредиторов первой и второй очереди." Не могу себе представить, как собрание кредиторов (1 и 2 очередь, т.е. налоговая, субподрядчики, та же Элина, например) собирается и голосует за передачу квартир вкладчикам (это 3 очередь) ничего ещё не получив сами. Это вообще реально? Кто такое мог придумать? Такое впечатление, что этот закон сделали, что бы, как говорится "выпустить пар в свисток". Согласен с форумчанами, этот закон нам ничего не даст.
Nik: Petrovich 100% правильное понимание новых подлых инициатив. Вчера вечером и сегодня утром, в программе СРедний класс выступала наш вроде лидер Светлана Дроздова, если не ошибаюсь. Видно, как после получения своей квартиры она потеряла свою революционность и подпевает Хинштейну и др. чиновникам-"защитникам наших интересов". Наверное, это к сожалению, свойство человеческой натуры. Корреспондент несколько раз подчёркивал, что количество обманутых только растёт. Что ничего не делается, чтобы это прекратить. Просто не хотят принимать НОРМАЛЬНЫЙ ЗАКОН. Все знают, что нормальные страны давно решили эти проблемы, а наши воры-чиновники ведут себя так, что как будто это неразрешимая проблема. Стихийное бедствие. Вспышки на солнце, на которые мы ну никак не можем повлиять. А Дроздова молчит. Вывод: надеется не на кого. Нужно бороться, конечно используя когда выгодно и Хинштейна и Дроздову и пр. Очень надеюсь, что даже наши упёртые сторонники ИГ и сама ИГ наконец поймут, что тихо отсидеться ни у кого не выйдет. И хотя бы на первом этапе, все вкладчики объеденятся, как в начале нашего движения.
121212: Боцман пишет: Происшествие с Эллиной вскрыло слабости банальной мошеннической сделки компании Вахания, Адм. ОР и Ко. И они оказались в тупике. Всё было построено на том, что ООО СВ денег от продажи квартир корпорацией КТ СИ не получал. При этом ООО СВ и КТ СИ в Мировом соглашении договорились, что КТ СИ и в объект ЗВС денег не вкладывала ( за исключением формальной мелочи в 72 млн.руб.) Всех это устраивало, всем развязывало руки. И Корпорации КТ СИ нет. Нет тела—нет дела. С пострадавшими вкладчиками формально всё решено. Из письма Одинцовской городской прокуратуры от 05.06.2009г.: «С учётом социального и добровольного характера обязательств, взятых на себя Правительством Московской области, Администр. ОР и ООО СВ, отсутствия у них юридической обязанности по предоставлению квартир вкладчикам в полном объёме, оснований для принятия мер прокурорского реагирования в ходе ранее проведённых проверок , а также в ходе настоящей проверки не установлено.» Не в полном объёме—это те самые 72млн.руб., из части которых сделана переуступка 19-ти гражданам и там ещё есть вакансии. Но на всех не хватит. Дефицит в руках ИГ. Но вот другой дефицит нарисовался в 600 млн.руб. Как будто ни Админ. ОР, ни кто другой не знали, что Вахания получал от КТ СИ деньги вкладчиков. Я убеждён, что Вахания получит срок за содеяное. Не сейчас, а после 2013 года. Когда выяснится, что в построенном ЗВС большинства вкладчиков нет. Деньги платили, но неизвестно куда—это версия Вахании, Админ. ОР и Ко. Но получил их Вахания и не от каких-то абстрактных и уже несуществующих субъектов, а от пострадавших конкретных физических лиц, а за это положен конкретный срок. Вахания и его подручные, в том числе и ИГ, уже заслужили наказания. Как выйти из тупика Вахании, Адм. ОР и Ко? Затянуть процесс разборок с деньгами, договорами, Доп. соглашениями к контракту 1604, налоговыми схемами. На всём этом, в особенности на споре, чьи же это 600 млн.руб., можно выиграть ещё года полтора. А при искусственном дефиците на объекте ( Ваханию обокрали) индивидуальные договора с вкладчиками Вахания заключать не может. А вот и 2013 год—почти все квартиры проданы. И что? Ну посадят Ваханию. При этом все свои деньги он получил, а тюремный срок это неизбежные риски его профессии. Но не это требуется абсолютному большинству рядовых вкладчиков. Просто необходимо создать юридическое лицо. Определить доверенное лицо, лучше из пострадавших. Определить ему нормальную зарплату –работа эта трудоёмкая и, я бы сказал, опасная. И подать иск в суд по гражданским делам от лица большинства вкладчиков, с целью установления объёма собственности вкладчиков КТ в объекте ЗВС. Иметь свою действенную структуру необходимо, и это требует не только усилий героев-одиночек, но и затрат остальных вкладчиков, в том числе и на работу адвокатов в суде. Спонсирует же Вахания ИГ, которая выражает официальное мнение сообщества вкладчиков вне самого сообщества и выполняет полицейские функции внутри этого же сообщества. Первое и, пожалуй, главное—надо добиться в гражданском суде, чтобы был наложен арест на продажу квартир из той 40%-й доли Вахании до разрешения спора о собственности. Вкладчикам КТ должна принадлежать собственность на 600млн.руб., (на которую претендует Э. Быстрицкая) и на 550-600млн.руб., затраченные на подготовительный и начальный период строительства. То что КТ СИ и ООО СВ сговорились, что этих денег в объекте не было, не есть истина. Если не остановить продажу квартир из доли Вахании сейчас, он пользуясь случаем , всех «выставит». Наступил переломный момент. Быстрицкая, которая исполняет роль Вахании в ООО Эллина ничего не получит, хотя разбирательство будет длиться долго. И ЗВС не пострадает, если Вахания не будет получать деньги от продажи квартир –ООО СВ не финансировал, не финансирует и не будет финансировать строительство. 24.02.2010г. СВ в тупике. Верно. С судами идея прекрасная. А еще нужно понимать, что СВ и ОА идут в самой что ни на есть плотной связке, потому что кредиты обеспечены землей СВ, на которой строится ЗВС. По слухам, СВ же заложили еще 2 участка земли, которым они так же на данный момент владеют (на каком праве - неизвестно) и которые также находятся в Одинцовском районе. НБМ - ставленник МСК. Так что, там все так переплетено, что без 100 грамм не разобраться.
Nik: Боцман и др. сторонники юридического решения, поймите, что то, что вы предлагаете и без нас будет использовано в суде стороной СВ и АО. Это само собой. Это и в их интересах. Если они решат, что этот путь может привести к победе над Эллиной, то что им мешает пойти этим путём?
Боцман: В воскресенье на РСН (в радиопрограмме Русская служба новостей –107.0 FM) ведущий Виттель объяснял, что вопрос с обманутыми дольщиками на ЗВС в Марфино решается по причине того, что земля для застройщика стоит недорого. Ну и оставшиеся ( непроданные ) площади позволяют сделать окупаемым объект в целом вместе с «довеском» в виде обманутых вкладчиков. Удивлялся только Виттель тому, зачем застройщик берёт в собственность все площади обманутых, а потом что-то с этим будет делать. Всё гораздо проще. Будущему Застройщику-заказчику земля досталась «на халяву» в 1993г.,15 сентября. Глава Администрации Ново-Ивановского сельского Совета народных депутатов А.А.Гусев «….учитывая Договор о совместной деятельности от 15.07.1993г. ПОСТАНОВЛЯЮ: 1. Предоставить Корпорации «Союз-Возрождение» в бессрочное пользование земельный участок…» Все документы: Акт выбора участка, Государственный акт, план со всеми согласованиями—всё в один день. Причём на бланках Главы Администрации Гладышева А.Г. расписался всё тот же Гусев А.А., Глава Адм. Ново-Ивановского сельского совета. Хранился в запаснике у Вахании этот земельный участок, пока не встретился он с авантюристом –мошенником Карасёвым в 2001г. Затеяли они общее дело; замечу, Вахании причиталось за минусом 9% Администрации –21% всех площадей или 34,65тыс.кв.м. жилья. Процент небольшой, но выручка предполагалась миллионов на 50 долл. Причем Вахания не нёс никаких затрат. Сорвался план. Вахания подсуетился и восстановился в роли Заказчика-застройщика. Но теперь Вахания определил себе ставку уже в 40% или 78тыс.кв.м. жилья. Кто может возразить—формально Вахания прав , как владелец земли. Такую цену земли установил Вахания для НБМ, фактического застройщика, и НБМ это устроило. А вот тут Вахания совершил преступление (при поддержке своего компаньона КТ СИ) по отношению к вкладчикам КТ, а ещё совершил налоговое преступление. Не нужно толкований каких-то сложных юридических законов—если ты принял на себя объект проворовавшегося компаньона, то имущество ,принадлежащее жертвам обмана, ты им обязан вернуть— переуступкой или как –это детали. Не признал Вахания, что на объекте было хоть что-то сделано. 72млн.руб.—это деньги, которые получил Вахания от Карасёва за продажу ему, Карасёву, квартир из доли Администрации. На эти 72млн.руб. Вахания передаёт квартиры обманутым вкладчикам, а больше он ничего, мол, «не обязан». Как будто не было подготовительного периода, проектно-изыскательских работ, согласований, всяких разрешений начала строительства при Карасёве. Экспертно давно доказано, что всё это не менее 25% от всего строительства, что и составило примерно 500млн.руб. по данным КТ СИ . Не считая «откатов». Это ведь всё будущие квартиры обманутых вкладчиков. Тут ещё вскрылось одновременно, что Вахания утаил свои доходы, тоже будущие квартиры обманутых вкладчиков, на сумму в 600 млн.руб. Разволновались ООО СВ и его помощники. Ну не может заплатить налоги Вахания с дохода в 600млн.руб. Значит ему надо помочь, т.е. заплатить налоги за него. Теперь-то квартиры на 600млн.руб. он вынужден будет отдать вкладчикам. И будет три типа обманутых: те, которые вошли в 72 млн.руб. и не должны платить налоги, те, которые вошли в 600млн.руб. и получат квартиры, заплатив налоги за Ваханию, и те, которых более 50%, оставшиеся ни с чем. Наверное, хватит, чтобы Вахания творил беспредел. Единственный способ это прекратить—подать коллективный иск от имени юридического лица в суд. И суд докажет, что на всю, собранную Карасёвым сумму, есть имущество, принадлежащее обманутым вкладчикам; и налоговым взысканиям это имущество не подлежит, т.к. налог платит продавец, а не покупатель. 2.03.2010г.
121212: 321 пишет: ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ 9 марта 2010 года состоится общее собрание вкладчиков в ДК "Зодчие" в 19 часов ( метро Молодежная, ул. Партизанская, д.23. От метро автобус или маршрутка № 127 до ост. " ДК "Зодчие"). На собрании будут присутствовать стороны инвестконтракта. А какая будет повестка? А если будет 300 человек? А если кто-то из отсутствующих будет против решений? Будет ли оформляться протоколом?
Вкладчик ЗВС-2: 321 пишет: ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ 9 марта 2010 года состоится общее собрание вкладчиков в ДК "Зодчие" в 19 часов ( метро Молодежная, ул. Партизанская, д.23. От метро автобус или маршрутка № 127 до ост. " ДК "Зодчие"). На собрании будут присутствовать стороны инвестконтракта. Вход - 500 р. Судя по тому, что не объявляется повестка, протащат какое-нибудь решение, которое против интересов большинства вкладчиков. И большинство, как мясо, подпишет-таки это решение (в надежде что-то получить и в страхе подвергнуться обструкции). А стороны контракта приглашаются "в поддержку" авторитетного мнения Теймараза Виссарионовича/ОА/МСК. Все идет к тому, что предложение Боцмана о подаче иска в суд от имени юр лица становится все более верным. Похоже, все именно этим и закончится. Как объяснить большинству, что не надо подписывать то, что предлагает ИГ? По слухам, будут добиваться оплаты налогов в сумме 13% от стоимости квартиры по коммерчесской стоимости. Что означает доплату в сумме 25 тысяч долларов за 2-комнатную квартиру. Плюс 3000 долларов за разрешение на доводку электричества от щитка к квартирам. Проект-то максимально удешевят не в пользу вкладчиков. Плюс Воробьев по указке Теймураза Виссарионовича постарается снять со всех максимальную сумму за регистрацию. Плюс за членство в ТСЖ как минимум за первый год по самой полной программе. Ну и квартиры нам станут золотыми. Что делать будем, учатники проекта Гараж-2-Дом-3???
Шатков П.: На новом сайте идет формирование список вопросов. которые будут заданы различным сторонам инввестконтракта. Предлагаю всем принять участие в обсуждении. Только пожалуйста, конструктивно, без ненужной ругании. Ссылка: http://marfino.gip-gip.ru/forum-f2/tema-t2-45.htm#988
Забыл имя: Ясно что под прикрытием ИГ СВ ОАР МСК пытаются решить за наш счет свои меркантильные интересы. Мы уже более менее знаем друг друга - товарищей по несчастью. Надо держаться вместе и не поддаваться на провокации снять с нас еще денег. А тем временем разбираться в ситуации самим. После этого компетентно выдвигать и отстаивать свои требования.
Вкладчик ЗВС-2: Шатков П. пишет: На новом сайте идет формирование список вопросов. которые будут заданы различным сторонам инввестконтракта. Предлагаю всем принять участие в обсуждении. Только пожалуйста, конструктивно, без ненужной ругании. Ссылка: http://marfino.gip-gip.ru/forum-f2/tema-t2-45.htm#988 Не хотелсоь бы тратить время на регистрацию на новых сайтах, хоть и уважаю Ваши усилия. Мне просто интересно, а если кто-то из вкладчиков против решения общего собрания большинства? Как это будет фиксироваться и учитываться? Каким протоколом? Быть на собрании не хочу, кормить ИГ, сдавая 500 р. Объяснять большинству, что к чему - тоже. Быть в оппозиции... Кому это надо? Остальные просидят, промолчат и посмотрят, какой обструкции СВ подвергнет за "инакомыслие". Трата времени, пробовали уже. Что делать? Кто виноват?
Nik: Шатков П. А что обсуждать? Бредовые слухи? Нормальные люди должны сначала услышать предложения, а потом их обсуждать. Поэтому на любые предложения должен быть один ответ М Ы П О Д У М А Е М . Ничего не нужно подписывать. Ни в коем случае. Если бы они хотели всё сделать по человечески, то сначала бы объявили и опубликовали свои предложения.
Вкладчик ЗВС-2: Nik пишет: Шатков П. А что обсуждать? Бредовые слухи? Нормальные люди должны сначала услышать предложения, а потом их обсуждать. Поэтому на любые предложения должен быть один ответ М Ы П О Д У М А Е М . Ничего не нужно подписывать. Ни в коем случае. Если бы они хотели всё сделать по человечески, то сначала бы объявили и опубликовали свои предложения. ПРАВИЛЬНО. Похоже, все арбитражом и закончится.
Вкладчик ЗВС-2: В воскресенье на РСН (в радиопрограмме Русская служба новостей –107.0 FM) ведущий Виттель объяснял, что вопрос с обманутыми дольщиками на ЗВС в Марфино решается по причине того, что земля для застройщика стоит недорого. Ну и оставшиеся ( непроданные ) площади позволяют сделать окупаемым объект в целом вместе с «довеском» в виде обманутых вкладчиков. Удивлялся только Виттель тому, зачем застройщик берёт в собственность все площади обманутых, а потом что-то с этим будет делать. Всё гораздо проще. Будущему Застройщику-заказчику земля досталась «на халяву» в 1993г.,15 сентября. Глава Администрации Ново-Ивановского сельского Совета народных депутатов А.А.Гусев «….учитывая Договор о совместной деятельности от 15.07.1993г. ПОСТАНОВЛЯЮ: 1. Предоставить Корпорации «Союз-Возрождение» в бессрочное пользование земельный участок…» Все документы: Акт выбора участка, Государственный акт, план со всеми согласованиями—всё в один день. Причём на бланках Главы Администрации Гладышева А.Г. расписался всё тот же Гусев А.А., Глава Адм. Ново-Ивановского сельского совета. Хранился в запаснике у Вахании этот земельный участок, пока не встретился он с авантюристом –мошенником Карасёвым в 2001г. Затеяли они общее дело; замечу, Вахании причиталось за минусом 9% Администрации –21% всех площадей или 34,65тыс.кв.м. жилья. Процент небольшой, но выручка предполагалась миллионов на 50 долл. Причем Вахания не нёс никаких затрат. Сорвался план. Вахания подсуетился и восстановился в роли Заказчика-застройщика. Но теперь Вахания определил себе ставку уже в 40% или 78тыс.кв.м. жилья. Кто может возразить—формально Вахания прав , как владелец земли. Такую цену земли установил Вахания для НБМ, фактического застройщика, и НБМ это устроило. А вот тут Вахания совершил преступление (при поддержке своего компаньона КТ СИ) по отношению к вкладчикам КТ, а ещё совершил налоговое преступление. Не нужно толкований каких-то сложных юридических законов—если ты принял на себя объект проворовавшегося компаньона, то имущество ,принадлежащее жертвам обмана, ты им обязан вернуть— переуступкой или как –это детали. Не признал Вахания, что на объекте было хоть что-то сделано. 72млн.руб.—это деньги, которые получил Вахания от Карасёва за продажу ему, Карасёву, квартир из доли Администрации. На эти 72млн.руб. Вахания передаёт квартиры обманутым вкладчикам, а больше он ничего, мол, «не обязан». Как будто не было подготовительного периода, проектно-изыскательских работ, согласований, всяких разрешений начала строительства при Карасёве. Экспертно давно доказано, что всё это не менее 25% от всего строительства, что и составило примерно 500млн.руб. по данным КТ СИ . Не считая «откатов». Это ведь всё будущие квартиры обманутых вкладчиков. Тут ещё вскрылось одновременно, что Вахания утаил свои доходы, тоже будущие квартиры обманутых вкладчиков, на сумму в 600 млн.руб. Разволновались ООО СВ и его помощники. Ну не может заплатить налоги Вахания с дохода в 600млн.руб. Значит ему надо помочь, т.е. заплатить налоги за него. Теперь-то квартиры на 600млн.руб. он вынужден будет отдать вкладчикам. И будет три типа обманутых: те, которые вошли в 72 млн.руб. и не должны платить налоги, те, которые вошли в 600млн.руб. и получат квартиры, заплатив налоги за Ваханию, и те, которых более 50%, оставшиеся ни с чем. Наверное, хватит, чтобы Вахания творил беспредел. Единственный способ это прекратить—подать коллективный иск от имени юридического лица в суд. И суд докажет, что на всю, собранную Карасёвым сумму, есть имущество, принадлежащее обманутым вкладчикам; и налоговым взысканиям это имущество не подлежит, т.к. налог платит продавец, а не покупатель. 2.03.2010г.
Вкладчик ЗВС-2: 321 пишет: цитата: ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ 9 марта 2010 года состоится общее собрание вкладчиков в ДК "Зодчие" в 19 часов ( метро Молодежная, ул. Партизанская, д.23. От метро автобус или маршрутка № 127 до ост. " ДК "Зодчие"). На собрании будут присутствовать стороны инвестконтракта. А какая будет повестка? А если будет 300 человек? А если кто-то из отсутствующих будет против решений? Будет ли оформляться протоколом?
Шатков П.: Вкладчик ЗВС-2 пишет: Не хотелось бы тратить время на регистрацию на новых сайтах, хоть и уважаю Ваши усилия. Мне просто интересно, а если кто-то из вкладчиков против решения общего собрания большинства? Как это будет фиксироваться и учитываться? Каким протоколом? Быть на собрании не хочу, кормить ИГ, сдавая 500 р. Объяснять большинству, что к чему - тоже. Быть в оппозиции... Кому это надо? Остальные просидят, промолчат и посмотрят, какой обструкции СВ подвергнет за "инакомыслие". Трата времени, пробовали уже. Что делать? Кто виноват? И все таки я бы советовал Вам зарегистрироваться на новом сайте, хуже не будет, некоторые темы там интересные поднимаются. Хотя этот новый сайт - это не мои усилия, как меня уже спрашивали. Я просто там посетитель, не более того. Кто этот сайт организовал и поддерживает - я не знаю, но большое им за это спасибо. В остальном на все Ваши вопросы и вопросы г-на Nik-а ответов я не имею. Я предложил к обсуждению только вопросы связанные непосредственно со строительством домов. Все остальные вопросы - не ко мне. Если хотите, вот список вопросов, ответы на которые я хотел бы получить в результате собрания. 1. Срок окончания строительно-монтажных работ по первой очереди, срок начала работы госкомиссии. 2. Будут ли при к этому сроку доделаны все работы в том числе и субподрядными организациями. Или работы продолжатся после начала работы ГК. Например установка лифтового оборудования. 3. Срок окончания работ по тепломагистрали. 4. Схема подключения канализации, Срок начала и срок окончания работ по подведению канализации. 5. Срок начала и срок окончания работ по прокладке дороги. 6. Будет ли модернизироваться котельная для подключения первой очереди. Если да, то срок начала и окончания работ. 7. Срок окончания монолитных работ по второй очереди строительства, корпус № 2 (дом 51). 8. Предварительный срок сдачи корпуса № 2 (дом 51) 9. Срок окончания монолитных работ по второй очереди строительства, корпус № 3 (дом 52). 10. Предварительный срок сдачи корпуса № 3 (дом 52) 11. Срок начала работ по третьей очереди строительства. 12. Предварительный срок окончания строительства третьей очереди. 13. Планируется ли вести еще какое-либо строительство в рамках проекта ЖК "Славянка", помимо заявляемых в настоящее время (жилые дома, объекты социального назначения, объекты инфраструктуры).
Nik: Шатков П. Очень правильные и хорошие вопросы. Но сначала спросите: Собираются ли все эти квартиры вам давать? Вы как дети. Поймите наконец. Сейчас главный вопрос это не канализация и лифты, а кому всё это достанется. Нам или неизвестно кому. Поэтому надо послушать на собрании, что они придумали на этот раз. Ничего не решать и не подписывать. Голосовать, если допустят такой разгул демократии, против. А потом Д У М А Т Ь , что делать дальше. Подозреваю, что ничего хорошего, как обычно, они не предложат.
vil: Все предложения и решения собрания только через голосование, но прежде всего ДОГОВОР ДДУ! Иначе новый развод. Что после арбитража ждет вкладчиков? ИГ - первая очередь, хватит "поработали",пусть отдохнут. Канализацию и лифты оставить для тем других собраний.
Шатков П.: Nik, у меня договор с NBM, он тоже ничего не значит и ничего не гарантировать, но ДДУ с NBM-мом не будет, это говорили четко. Именно поэтому про договоры я не спрашиваю, я предлагаю вопросы только про стройку. При этом я естественно не протестую, чтобы на собрании и другие вопросы поднимались.
Nik: Нормальные договоры - это главное. Я это постоянно писал. Но это было вчера. Сегодня ситуация кардинально изменилась. Вместо движения вперёд, мы пошли назад. Качество договоров будем обсуждать потом. Сейчас весь наш проект под большим вопросом. Нас держат в полном неведении, мы ничего не знаем. Что они придумали в нынешней непростой ситуации, мы не знаем. Думаю, ничего хорошего для нас. Нам опять навешают лапши, и, естственно, пока никто ничего не понял, захотят протолкнуть какую-то очередную гадость против нас. Поэтому голосовать только против и ничего не подписывать. С начала всё надо обдумать и обсудить.
1235678: http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm Сайт ЖК Славянка нас уже 200 человек . Обсуждение самых горячих вопросов по проблемам строительства ЖК Славянка .
321: А какая будет повестка? А если будет 300 человек? А если кто-то из отсутствующих будет против решений? Будет ли оформляться протоколом? А у нас всегда одна повестка - получение оплаченных квартир. Может есть кто-то, кто против этого?
Монстрополис: Шатков П. пишет: Если хотите, вот список вопросов, ответы на которые я хотел бы получить в результате собрания. 1. Срок окончания строительно-монтажных работ по первой очереди, срок начала работы госкомиссии Можно добавить вопрос о сроках окончания разрешения на стр-во 1оч., и что будет если до этого момента НБМ не успеет достроить???
Мария: Вкладчик ЗВС-2 пишет: будет три типа обманутых: те, которые вошли в 72 млн.руб. и не должны платить налоги, те, которые вошли в 600млн.руб. и получат квартиры, заплатив налоги за Ваханию, и те, которых более 50%, оставшиеся ни с чем. У нас договор резервирования 1очередь, под какой из этих типов мы попадаем??!
Реальность: [Мария пишет вопрос: У нас договор резервирования 1очередь, под какой из этих типов мы попадаем??! Ответ для Марии пишет Вкладчик ЗВС-2: которых более 50%, оставшиеся ни с чем. P.S. Потому что у вас "договор резервирования". А это очередная серая схема. Тем более по его условиям Вы отказались от своей собственности в пользу СВ. Поздравляю!
Dgo: Мария Во вторую, по этой квалификации. Реально. в третью.
ВВС: Уважаемая ИГ!!!Передайте Седикову,что все вкладчики помнят его обещание раздать ключи к новог.праздникам! Пусть называет конкретные,реальные сроки сдачи 1очереди,трепло!!!
гость23: Шатков П. Уважаемый г-н Шатков! вопросы, конечно, интересные. Но давайте исходить из реалий. 1. Большинству вкладчиков они не интересны, для них главное - срок общей сдачи домов. А он отражен в очередном плане Громова. 2. Они мелковаты для общего собрания. 3. Их всё равно никто не даст задать, собрание представляет управляемый бардак. 4. Если даже дадут задать и получите ответ, никто не гарантирует соблюдение этих сроков. Никто. Главные вопросы - это договоры (содержание и срок заключения) и доплаты. Но и здесь соврут всё, что угодно. Вывод: ИГ-шные собрания абсолютно бесполезны. Онм служат для выпуска пара. Нужно избрать новое ИГ и нужны акции.
Седиков: ВВС Скоро, может и в этом году сдадим. Но там получат квартиры только покупатели НБМ. Обманутые вкладчики СИ ничего не получат. Это и дураку понятно. С уважением. Седик.
Соинвестор: Сегодня с ветки "СМИ о СИ" Сегодня 15:03. Заголовок: Подмосковная прокура.. Подмосковная прокуратура усилит контроль и проведет проверки в некоторых районах области в части решения проблем обманутых дольщиков цитата: Сегодня в Прокуратуре Московской области состоялось межведомственное заседание по решению проблем обманутых дольщиков с участием руководителя рабочей группы Президиума Генсовета ВПП "Единая Россия" Александра Хинштейна, зампрокурора области Федора Ильина, запредседателя областного правительства Владимира Жидкина, прокуроров некоторых районов Подмосковья и представителей застройщиков. На совещании обсудили наиболее острые проблемы по объектам в поселке Октябрьский Люберецкого района и Ногинске. Как рассказал Хинштейн, в первом случае застройщик объекта высказывает полное нежелание соблюдать взятые на себя обязательства, а во втором - городская администрация занимает деструктивную позицию. Хиштейн обратился к зампрокурора Ильину с просьбой о проведении полной проверки деятельности строительной компании "Риндайл" силами аппарата областной прокуратуры . Ильин в свою очередь заявил, что к проверке обязательно должны подключиться сотрудники ГУВД области. По словам Хинштейна, одна из основных функций прокуратуры - защищать права и интересы граждан. И в некоторых случаях применять все имеющиеся, в том числе и жесткие меры для решения проблем людей. По итогам совещания было принято решение проводить аналогичные встречи не реже одного раза в месяц. 02.03.2010 г.
Сосед: Что вы тут копья ломаете..Какая повестка дня!!! На нашем объекте она одна.. Собрать с идиотов по 500 рублей за вход на этот спектакль. Повеселить людей и собрать подписи в пользу СВ, чтобы им не платить налоги. Вот и вся повестка. Остальное будет все-словоблудие. Когда-то ПТ с Коганюк наша ИГ разносила в пух и прах..что те собирали по 200 рублей на юриста. А сами собирали за каждый вход на собрание по 300 руб. Но видно аппетиты растут..никаких отчетов о расходовании средств. Теперь собирать будут по 500 рублей. Так что граждане-вкладчики..Вы все еще питаете иллюзии. Господи!!!Когда же ВЫ очнетесь!!! Хотя...Несите-несите денежки. ИГ- а вы можете и до 3тыс. поднять цену за вход. Наши- все проглотят!!!!
1235678: http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm Сайт ЖК Славянка нас уже более 200 человек . Обсуждение самых горячих вопросов по проблемам строительства ЖК Славянка .
Димов : Сосед пишет: Когда-то ПТ с Коганюк наша ИГ разносила в пух и прах..что те собирали по 200 рублей на юриста. А сами собирали за каждый вход на собрание по 300 руб. Но видно аппетиты растут..никаких отчетов о расходовании средств. Теперь собирать будут по 500 рублей. Это ВРАНЬЕ!!! Коганюк собирала по 1500 руб. в месяц на содержание Кирилова. 300 рублей был годовой сбор ИГ за 2009 год. 500 рублей это годовой сбор ИГ на 2010 год. Если кто деньги сдает на остальные собрания втечение года вход бесплатный. Чего они всё врут эти КСсесовцы????
vil: Димов так надо доводить верно информацию и кривотолков не будет. А то вечно решают сами и молчёк. Чрезмерную "самостоятельность" ИГ надо урезать. Их выбирали не рулить,а защищать наши интересы. Но они путают наши со своими,мягко говоря. А после получения своего-разбегутся. Скажут теперь бейтесь сами и зачем нам временная ИГ. Состав должен быть изменён и включать представители то всех групп и очередей. В том числе и "опозиционных". Каждый человек имеет право на свое мнение.
1235678: Дополнительное соглашение № 3 к Инвестиционному контракту № 1604 на выполнение строительства ОЖК " Западные ворота столицы " на сайте http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm
Соинвестор: Димов, так ТЫ же не ИГ, откуда такая осведомленность?
Джек: Обезумевший Димов, на новом форуме пишет"Не исключено, что подобный вбросы в делаются самой Элиной. Задайтесь вопросом, почему Элина выиграла, арбитражный суд??? Значит имела документы, а откуда документы, значит купила их????? А это и есть продажность!!!!!!!!!! Dimov" Когда совсем нет никаких аргументов, то пишут что попало. На что они надеются? Ну пообманывают народ на какое-то время, а потом что? Всё равно их сущность всем становиться понятной. Бессовестные люди.
Соинвестор: Уважаемые женщины нашего объекта - это матери, сестры, дочери ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С наступающим весенним, женским днем! И несмотря на трудности, которые имеются у нас я желаю ВАМ ЗДОРОВЬЯ,СЧАСТЬЯ,УДАЧИ и верьте БОГ не оставит нас!
1235678: новые фото на сайте http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm
vil: Накануне собрания страсти накаляются. Большинство вкладчиков СИ не уверены в будущем. Мы ведь в сущности рабы воли СВ. Загнала нас туда ИГ. Чтоб не писали "высокоинтеллектуальные". А основные события для людей СИ ещё впереди и статус заложников афер,долгов и просто желания макс.выгоды СВ людей не устраивает. Чего не коснись договор- СВ,налоги-СВ,доплаты-СВ,ещё и внушают-если заберут у СВ метры нас долой. ИГ делает вид всё нормально, всё по плану (СВ). Во всём виноват КС и кто вытащил бумаги против СВ. Да нам до лампочки все вместе взятые СВ,ИГ,КС и прочие абвг. Решение дать нам жильё политическое и принятое. Мешает СВ выполнению должно быть убрано, или пусть ищет выход. Позиция ИГ- стоять на смерть с СВ и умереть с ним. Вот это и возмущает людей.
Джек: vil Вы правы. Но как бы не старались ИГ-СВ, скоро всё станет ясно. Если их заставят возвращать 600млн, то их положение безвыходное. Наше тоже. Скорее всего властям придётся придумывать новую схему. Начинать всё с начала, уже без СВ. Это собрание не имеет никакого смысла, потому что нет решения суда по 600млн. Это агония. То призывали бороться с Минфином, теперь наверное с судами. А всё потому. что связались с ворами и лгунами.
Кузьмич: Дорогие,друзья!!! Кто пойдёт на собрание убедительная просьба ничего не подписывать,так как эти подписи могут сыграть против тех,кто их подписал.ИГ это всё нужно что бы 15.03. в арбитраже показать что они выступают от интересов всех вкладчиков...Наверно уже многие поняли что из себя представляет ИГ,и на чьей она стороне.Пришло время когда свои интересы надо отстаивать самим,а не надеятся на других.ИГ добилась кабального договора резервирования,по которому граждане подписавшиего данный договор попадают на уплату налога(13%) и всевозможных затрат связанных с оформлением квартиры в собственность на СВ!!!Так же есть информация что СВ хочет выкинуть из стройки NBM.Опыт по выбрасиванию у СВ уже есть.Влипли мы граждане!!!СПАСИБО ИГ за классное отстаивание наших интересов....
Боцман: Поразмыслим над ситуацией на ЗВС после «обнародования», что ООО СВ получил от КТ СИ какие-то секретные деньги. Это нелепая случайность, что публика узнала о том, что у ООО СВ по ЗВС были не только 72млн.руб., но ещё какие-то весьма приличные деньги. Просто ООО Эллина ( не вкладчики в «Женский центр», которые несли деньги в КТ СИ ), исполнявшая роль Вахании на объекте Женский центр, решила взять, что плохо лежит. И выиграла первый Арбитражный суд, потому что у неё есть «крыша» Но наша «крыша» лучше, и, ведомые Гладышевым и Серёгиным, вкладчики, из числа 72-х миллионной квоты , выиграют для Вахании эти секретные деньги. Но вот почему для Вахании? Не выглядит ли это многосторонней коррупцией, ведь, там плавают огромные деньги? Я бы понял (думаю и все меня поддержат), если бы, после выигрыша у Эллины, Администрация ОР, привлекая в качестве истцов всех 800 вкладчиков, судом заставила бы ООО СВ заключить ДДУ со всеми пострадавшими вкладчиками КТ по ЗВС. Есть там в объекте ресурс на всех вкладчиков—секретные деньги, подготовительный период (минимум 600млн.руб.), 9%- доля Администрации (примерно 18тыс кв.м. жилья) и, наконец, 72млн.руб. Всё это забрал Вахания и рука у него не разжимается, но судом Администрация ОР легко может поставить его на место. К этому могу добавить, что «крышей» для выигрыша у Вахании в суде может быть твёрдая позиция всех 800 вкладчиков. Это заменит «крышу» от Администрации, если организованно, без «крысятничества» представить в суд через своего уполномоченного—юридическое лицо, веские аргументы. Суд будет выигран, и этой шайке придётся потесниться. 8.03.2010г. С праздником весны, уважаемые соседи!
Nik: Боцман пишет: но судом Администрация ОР легко может поставить его на место Это одна шайка, СВ и АО, которая совместно распилила наши деньги и совместно собирается пилить дальше, при нашем молчаливом согласии. О каком суде вы говорите?
гость23: Кузьмич пишет: Кто пойдёт на собрание убедительная просьба ничего не подписывать,так как эти подписи могут сыграть против тех,кто их подписал. Не только это. Обязательно надо поднять вопрос о переизбрании ИГ! Эта ИГ "руководит" уже 3 года!!! Даже если кто-то когда-то её избрал, не может же она управлять вечно. Все сроки её полномочий (если таковые был! я лично их не избирал и ничего им не поручал) давно истекли. Необходимо переизбрать ИГ или как минимум обновить её состав. Проэтому главный вопрос собрания должен быть ОРГАНИЗАЦИОННЫМ - "Переизбрание ИГ ЗВС". Ну, а итоги "правления" старого ИГ всем нам хорошо известны - полное предательство интересов вкладчиков ЗВС и отстаивание исключительно интересов СВ и своих.
Вкладчик ЗВС-2: Боцман пишет: если бы, после выигрыша у Эллины, Администрация ОР, привлекая в качестве истцов всех 800 вкладчиков, судом заставила бы ООО СВ заключить ДДУ со всеми пострадавшими вкладчиками КТ по ЗВС. Есть там в объекте ресурс на всех вкладчиков—секретные деньги, подготовительный период (минимум 600млн.руб.), 9%- доля Администрации (примерно 18тыс кв.м. жилья) и, наконец, 72млн.руб. Всё это забрал Вахания и рука у него не разжимается, но судом Администрация ОР легко может поставить его на место хорошие мысли, но несколько утопические... уж простите. Ищите того, кому выгодно. ОА делала бы это, если бы это было ей выгодно. Уж простите, но ей выгоднее получить нежилые помещения, чтобы иметь всю жизнь доход, и связи с коммерсантами на своей земле - т.е., СВ, чем облагодетельствовать 800 вкладчиков. У нас власть против народа, а не за него... как и везде, но слишком явно. Вот такие дела...
Вкладчик ЗВС-2: Боцман пишет: твёрдая позиция всех 800 вкладчиков. тоже мысль отличная, а как возможно объединить всех 800? В этой жизни этого уже не будет. Эти 800 объединятся, если всех 800 "кинут", а СВ тоже не идиоты. Кинут только 500. Самых пассивных. А 300 понаглее будут орать, что на объекте все хорошо. И их "услышат" ОА, Хинштейн, и иже с ними. Как это делает Беляков... Ну поспорьте со мной, если сможете... Мне бы лично хотелось, чтобы правы были Вы.
Nik: Вкладчик ЗВС-2 Кидают не по крикливости, а по очерёдности. Когда СВ заставят вернуть 600млн., то кинут первую очередь. Самых верных и преданных. Тогда и будет единение. Будет весело.
Nik: Почитал новый форум. Чему радуются сторонники ИГ? Непонятно. Почему-то они радостно восприняли заявления о том, что договора не будут заключаться. Вроде из-за налогов. Но никто из них не хочет даже немного подумать и спросить себя и своих благодетелей: А почему на других объектах нет этой проблемы? И что будут делать? И как они могут рассчитывать, что налоговая напишет им о том, как обойти и не платить налог? Полный маразм. Думаю, нормальные люди понимают, что это просто пустая болтовня и иммитация деятельности, только для того, чтобы не заключать НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, вовсе не из-за налоговой, а из-за того, что сожрали 672млн. НАШИХ ДЕНЕГ и не хотят отдавать. Если они заключат договора, а суд предпишит им возврат 600млн. , то они в полной ... Тогда им к Карасю. Это, и только это, главная причина. Странно, что кто-то этого не понимает.
Сосед: Да ребята..вы все веселитесь и страсти нагоняете тут.. Чтобы заплатить 600млн. у CВ деньги есть в виде 150 квартир..которые они получили выбросив 100 с лишним из реестра СИ и 50 квартир из списка..где было по 2 и 3 квартиры на человека...так что Димов тут верещит ..чтобы с нашей помощью добиться того..чтобы CВ ничего не платило НИКОМУ...Это относится и к налогам. И на собрании одни страшилки и ультиматумы были.. НИКУДА ОНИ НЕ ДЕНУТСЯ!!!!!ОТДАДУТ НАМ НАШИ КВАРТИРЫ!!!!
3 очередь?: НИКУДА ОНИ НЕ ДЕНУТСЯ!!!!!ОТДАДУТ НАМ НАШИ КВАРТИРЫ!!!! Конечно отдадут! Не те времена для коррупционеров. Не достучимся Президенту,пойдем в европейские суды- нас много.И как это без договоров? Сразу оформят право собственности?
Антон Степанович: 3 очередь? 3 очередь? пишет: Не те времена для коррупционеров. Времена как раз те. Везде одна коррупция. Поэтому наш вопрос и не решается. Всё у чиновников (властей) прогнило сверху донизу. Из-за этого и страна не может встать с колен. Конкурс на поступление в ВУЗы на чиновников выше, чем в МГИМО И МГУ вместе взятых. Не за зарплату студенты идут в чиновники, а за откаты. Нет будущего у России.
Вкладчик ЗВС-2: Nik пишет: Вкладчик ЗВС-2 Кидают не по крикливости, а по очерёдности. Когда СВ заставят вернуть 600млн., то кинут первую очередь. Самых верных и преданных. Тогда и будет единение. Будет весело. Кидают и по некрикливости (нетребовательности) в том числе и в самую первую очередь. Самые интеллигентные и останутся кинутыми. Ни одного из членов ИГ нельзя обвинить в интеллигентности... А те, кто умеют выживать, уже давно с нормальными договорами сидят. А средствами некоторые из них не гнушались. Ну что ж, кто как умеет... Вобщем-то, чисто по-человечески их понять можно: свои вложенные деньги защищают. А самых верных и преданных не кинут. Не переживайте за них. Те 19 получат свое. И члены ИГ. Только мы, возможно, этого не узнаем. Нас точно в известность об этом не поставят. И не дадут проводить проверку законности документации. Но строительство идет. Скоро 2 коробку достроят, ну или года через 3 самое позднее. )) Первую коробку же строят не с 0 уже четыре года. )) Темпы строительства нашего объекта просто поражают человеческое воображение!
Боцман: Президент Бабель—весёлый такой Остап Бендер, сообщил на собрании, что он не собирается строить подъездную автодорогу (во всяком случае пока) и выполнять расширение котельной. Обиделся на Ваханию. Тот продал Бабелю арендованную землю за 40% всего имущества объекта, но скрыл при этом, что ООО СВ с объекта уже получил 600млн.руб. Кто хочет, тот пусть и строит котельную и автодорогу. Может быть бюджет—об этом туманно, чисто декларативно, записано в Доп. согл. №3, а у меня, Бабеля, мол, денег нет. Хотя Бабель по Доп.согл. №3 обязался полностью финансировать объект, в т.ч. дорогу и котельную. Но это так, наигранная обида. Деньги бы всё равно получил НБМ с вкладчиков КТ, если бы появилась 5-я сторона контракта, которую придумали Воробьёв и гениальная Плюшка. Помешал инцидент с ООО Элиной. Не случайно не согласилась подписывать решение о 5-й стороне Администрация ОР в момент, когда назревал конфликт с секретными деньгами. Долг мог повиснуть и над Администр. ОР. Прямо скажем, глупый шаг предприняла ООО Элина – хотела забрать деньги вкладчиков КТ, сама не принимавшая участия в финансировании собственного объекта «Женский центр». Предлогом послужило то, что Карасёв передал деньги Вахании со своего счёта (деньги вкладчиков), приписанного к объекту «Женский центр». Отсюда следовало, что Вахания должен Карасёву, а при разделе имущества это не было учтено. Раздел имущества следует отменить, а свободные деньги передать ООО Эллине. А вот последнее вообще непонятно. И не стоило бы Админ. ОР (Гладышеву) сильно переживать по этому поводу. Отменить решение первого Арбитража не составляет труда. Но огласка и то, что любой кредитор КТ СИ первой очереди может потребовать, чтобы деньги ушли в общую конкурсную массу. Конкурсный управляющий КТ СИ не пойдёт на это. Но действовать нужно быстро, чтобы закрыть лазейку. Конечно будет новое Мировое соглашение—КТ СИ и ООО СВ опять договорятся не на 72млн.руб., а так на 90 или 95 млн.руб. Квота для «крысятничества» будет уже не 72млн.руб., а побольше и ещё некоторые будут довольны. В такой, казалось бы, проигрышной ситуации «группа Вахании» решила повернуть судьбу наоборот. Под видом решения проблемы с налогами вкладчиков, пытается пограбить одновременно и государство и вкладчиков. Решили обратиться с письмом к Путину В.В. ИГ попросила подписать на собрании вкладчиков чистые листы. Содержание письма ИГ сообщила приблизительно. ООО СВ пытается решить проблему обманутых вкладчиков опять по «доброй воле», но законы несовершенны, наш случай уникален, избежать двойного обложения налогами невозможно и т.д. и т.п. На самом деле в письме будет главная позиция –Вахания хотел, но не может, мол, передать вкладчикам имущество на сумму 600млн.руб., право на которое он получил при Карасёве. Вот из-за этого самого двойного обложения налогами. Это касается именно 1-й очереди строительства. Ну и в дальнейшем дарение тоже надо освободить от налогов. Так будет решена задача, прежде всего, о законности того, что Вахания взял 600млн.руб. Но а дальше по накатанной схеме: перечень Участников КТ, требования по предоставлению жилых помещений, а также виды будущих договоров, которые удовлетворяются из доли Инвестора-Заказчика, устанавливаются г-ном Ваханией С А М О С Т О Я Т Е Л Ь Н О. И, конечно, 5-я сторона контракта. Тут уже ничто не помешает Админ. ОР согласовать 5-и стороннюю схему контракта. За дорогу и котельную с теплотрассой платить надо. Но не нужно думать, что большинство вкладчиков такое, как ИГ. По крайней мере, большинство мешать не будет решению проблем обманутых вкладчиков. И поскольку выяснится, что ООО СВ—Админ. ОР не собираются отдавать квартиры подавляющему большинству—ни в том случае, когда будет согласована отмена налогов при дарении, ни в том случае, когда останется—люди поймут, что надо бороться, и будут объединяться. ООО СВ плюс Админ. ОР столько делают глупостей, что судом у них выиграть можно. Тем более, если жареным запахнет и у Администрации. Тут она запросто сдаст своего коллегу Ваханию. А НБМ как деловой компаньон-спонсор, я думаю, лучше, чем ООО СВ. 11.03.2010г.
Long: Боцман Вы сами поняли что написали?
Сосед: Лично я понял одно..что пока на нашем объекте существуют идиоты..которые подписывают чистые листы..на которых от нашего имени можно написать что угодно..ВСЕ МЫ В ГЛУБОКОЙ Ж....
Long: Сосед Это точно
Вкладчик ЗВС-2: Боцман пишет: Президент Бабель—весёлый такой Остап Бендер, сообщил на собрании, что он не собирается строить подъездную автодорогу (во всяком случае пока) и выполнять расширение котельной. Обиделся на Ваханию. Тот продал Бабелю арендованную землю за 40% всего имущества объекта, но скрыл при этом, что ООО СВ с объекта уже получил 600млн.руб. Кто хочет, тот пусть и строит котельную и автодорогу. Может быть бюджет—об этом туманно, чисто декларативно, записано в Доп. согл. №3, а у меня, Бабеля, мол, денег нет. Хотя Бабель по Доп.согл. №3 обязался полностью финансировать объект, в т.ч. дорогу и котельную. Но это так, наигранная обида. Деньги бы всё равно получил НБМ с вкладчиков КТ, если бы появилась 5-я сторона контракта, которую придумали Воробьёв и гениальная Плюшка. гыгыгы Теймураз Виссарионович тоже на Остапа похож, только на невеселого. Вначале он истерил, а сейчас он такой "добряк-интеллигент" в связке с "недобряком" Воробьевым. Все творят и творят добро в отношении вкладчиков вот уже скоро с десяток лет, и все проявляют и проявляют свою добрую волю под девизом "ничего личного, мы ведь вот какие белые и пушистые". Устали даже уже, наверное, от своей доброты. И теперь наблюдать за нашим Домом-3--Гаражом-2 становится наблюдать все интереснее и интереснее! Азарт крепчает!
Long: Вкладчик ЗВС-2 пишет: Азарт крепчает! Хотели сказать" Маразм крепчает" ? Это точно. Скоро всё станет на свои места и всем всё станет ясно.
frenk: Long пишет: Скоро всё станет на свои места и всем всё станет ясно.[/quot] А разве еще кому-то что не ясно?
Long: frenk Вы не были на собрании? Бабушки пока верят в чудо.
Антон Степанович: Long пишет: Бабушки пока верят в чудо. А у бабушек работа такая. Предоплату (договора на квартиры в 1 очереди) от работодателя (СВ) получили, теперь надо отрабатывать. Стадо баранов (пардон, вкладчиков) подписавших пустые листы после собрания надо подвести к пропасти для дальнейшего сброса. Вот и работают бабушки не покладая рук. Они же внештатные (а может уже и штатные) сотрудники СВ. Если Бабель отказался делать дорогу и проводить коммуникации, надо ждать когда бабушки бросят клич "вкладчикам взять лопаты и идти копать в поле траншеи". И что больше всего удивляет, такие вкладчики найдутся. Маразм да и только.
Nik: Некоторые пишушие на форуме всё время хотят обвинить других в несуществующих грехах. Думаю, никто так массово не продавался. Это и не требуется. Они верят ДАРОМ. Просто многие не могут поверить в то, что можно быть таким наивным и верить ДАРОМ. Просто им хочется верить в хорошее. Так они устроены.
frenk: Long пишет: frenk Вы не были на собрании? Бабушки пока верят в чудо. Я давно уже понял, что ИГ (которую я не избирал и не давал никаких полномочий) превратила эти собрания в относительно честный способ отъёма денег у обманутых вкладчиков. Не перестаю удивляться тем, кто (кроме бабушек) на них еще ходит. А если там еще кто-то подписал пустые листы - это для моего воображения вообще запредел. Антон Степанович пишет: у бабушек работа такая. Есесно! Бабушки ходят на собрания ИГ как на спектакль. Они тоже уже ни во что не верят, но им интересно, ведь дома сидеть так скучно.... Бабушки - это питательная среда для нечистоплотных персон из ИГ.
Боцман: 0 - незарегистрированный Не зарегистрирован Отправлено: 28.02.10 11:41. Заголовок: Обманутые покупатели.. -------------------------------------------------------------------------------- Обманутые покупатели жилья получили свое Московское правительство объявило о полном урегулировании конфликта между компанией 'Юнисстрой', генеральный директор которой в середине 90-х годов скрылся с деньгами почти 500 дольщиков, и обманутыми гражданами. Все обиженные граждане, по данным правительства Москвы, получили квартиры в других домах, взамен так и не построенных. Причем жилье было предоставлено не за счет бюджета города, а за счет других строительных компаний, хоть и близких к московскому правительству, но ведущих все же самостоятельную коммерческую деятельность. Эксперты полагают, что этот шаг строительных компаний с точки зрения бизнеса лишен всякого смысла. Компания 'Юнисстрой' была широко известна в середине 1990-х гг. Она была создана в 1992 г., после чего начала сбор денег с потенциальных покупателей жилья. Компания утверждала, что намерена построить на эти средства жилые дома, при этом в качестве обеспечения предлагала гарантии правительства Москвы. В итоге, как писали СМИ, генеральный директор компании скрылся с деньгами 452 дольщиков. Совокупный долг составил около 135 млн рублей. В 1998 г. была начата процедура банкротства компании по заявлению кредиторов. Одновременно, по распоряжению мэра столицы Юрия Лужкова, появилась комиссия по урегулированию конфликтной ситуации под председательством главы Комплекса архитектуры и строительства Москвы Владимира Ресина. В понедельник правительство Москвы сообщило, что ситуация полностью урегулирована: долги компании погашены, обманутые дольщики удовлетворены. Последние, судя по официальному заявлению мэрии, получили квартиры в домах в различных районах российской столицы. 'Всего пострадавшим предоставлено 440 квартир общей площадью 26,7 тыс. кв. м', - говорится в официальном сообщении. При этом большинство дольщиков получили жилье в Западном (202 квартиры), Юго-Западном (92 квартиры) и Южном (79) административных округах. Как сообщили RBC daily в Департаменте инвестиционных программ строительства (ДИПС) Москвы, который также принимал участие в урегулировании проблемы, 12 человек отказались от жилья, предпочтя получить денежную компенсацию. В официальном сообщении также говорится, что жилье обманутым клиентам 'Юнисстроя' было предоставлено не за счет бюджетных средств, а за счет средств инвесторов, в роли которых выступали ДИПС, СУ-155 и 'Мосфундаментстрой-6'. 'Оказание помощи такого масштаба москвичам, пострадавшим от жилищных махинаций, за счет городского строительства происходило впервые', - говорится в документе. Тем не менее оказание помощи гражданам, пострадавшим от действий мошенников, за счет других строительных компаний, пусть и близких московскому правительству, но все же ведущих самостоятельную хозяйственную деятельность, выглядит несколько странным. В СУ-155 на вопрос RBC daily: 'Что заставило компанию участвовать в кампании по спасению обманутых вкладчиков?', - ответили, что таковы были условия предоставления земельного участка. 'В соответствии с условиями предоставления земельного участка под строительство правительство Москвы возложило на ЗАО 'СУ-155' обязанность безвозмездно передать 7000 кв. м Региональной общественной организации содействия защите прав инвесторов для обеспечения вкладчиков ЗАО 'РСЦ 'Юнистрой', - сообщили RBC daily в компании. - На основании указанных правоустанавливающих документов были построены 3 жилых дома (общей площадью 44 тыс. кв. м), которые были сданы госкомиссии в 2002 г. В соответствии с Актом о реализации инвестиционного контракта от 14 августа 2003 г., было признано, что условия контракта были выполнены полностью. ЗАО 'СУ-155' безвозмездно передало правительству Москвы 41 квартиру общей площадью 10 376,83 кв. м для нужд города, Региональной общественной организации содействия защите прав инвесторов были переданы 93 квартиры общей площадью 7023,3 кв. м'. В стройкомплексе Москвы RBC daily не смогли ответить на вопрос, почему вкладчики 'Юнисстроя' оказались в столь привилегированном положении по сравнению с другими инвесторами, пострадавшими от действий мошенников на строительном рынке, предположив, что, возможно, у 'Юнисстроя' были гарантии московского правительства. Однако точного ответа на вопрос, были ли гарантии, RBC daily получить не удалось. В ДИПСе особое отношение к 'Юнисстрою' объяснили размахом аферы и слаженными действиями обманутых граждан, которые обратились к мэру. 'Дело не в уникальности компании 'Юнисстрой', - сообщили в ДИПСе. - Правительство Москвы ставило задачу помочь обманутым гражданам получить жилье, которого они лишились. На практике это был первый случай массового обмана покупателей жилья. В таких случаях очень многое зависит от активности общественности. В истории с 'Юнисстроем' люди объединились, обратились к мэру и непосредственно к руководителю Комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции города Владимиру Ресину, создали общественную организацию, представляющую интересы вкладчиков, которую наделили соответствующими полномочиями через Арбитражный суд. Был продемонстрирован пример успешного взаимодействия граждан и структур правительства Москвы'. В ДИПСе подчеркнули, что данная практика не будет превращена в систему, поскольку было бы логично урегулировать подобные споры через суды, а случай с вкладчиками 'Юнисстроя' останется уникальным. По мнению экспертов, в действиях компаний, принявших участие в урегулировании конфликта, с точки зрения бизнеса нет никакой логики. 'Эти действия с точки зрения бизнеса лишены здравого смысла, - сказал RBC daily руководитель отдела недвижимости компании 'Велес Капитал' Владлен Волошин. - Мне непонятно, почему ДИПС, задачей которого является получение прибыли от инвестиционных проектов, направляет свои средства на спасение людей, которые рискнули и не получили того, на что рассчитывали
Nik: Почему-то у них не возникли проблемы с налогами. Интересно, долго ещё ИГ-СВ будет внушать людям этот бред про налоги? А они верить? Пора придумывать новые сказки. Эта уже устарела. Так какая будет новая песня?
Катя: Отправлено: 28.02.10 14:14. Заголовок: ю пишет: Был продем.. [Re:ю] -------------------------------------------------------------------------------- ю пишет: цитата: Был продемонстрирован пример успешного взаимодействия граждан и структур правительства Москвы'. Цинично. А ведь беспредел, который творится сейчас в Подмосковье - начинался и обкатывался в Москве! Именно с Юнистроя. Дольщики Юнисстроя, первыми, в 1997г. попав в такую ситуацию, больше 10 лет активно боролись, и приятно узнать, что добились своего. Им мы все обязаны первым тогда еще публикациям таких замечательных статей, как "Инструкция юриста для обманутых дольщиков": http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=49&PubID=5794 Перечитав официальные отчеты об " успешном взаимодействия граждан и структур правительства Москвы...", ничего не понятно,и никто там, якобы, не может предположить, почему дольщикам Юнисстроя всем предоставили квартиры. А все просто. Вот оно как было на самом деле: http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=5689 Выдержка: "... 1996-97 гг. что-то произошло в отношениях руководства «Юнисстроя» и Владимира Ресина. Организуется крах компании. Прямую ответственность за это несет Ресин. Сделано было просто: кроме плановых отчислений в фонды правительства Москвы, «Юнисстрой» заставили истратить деньги вкладчиков на городские нужды, то есть изъяли оборотный капитал и не вернули его. При этом вкладчикам Ресин заявлял, что правительство Москвы с ними договоров не имеет, а потому «судитесь с фирмой». Распоряжением премьера правительства Москвы (№ 343-РП от 31.03.98г.) Ресин назначается Председателем комиссии по решению ситуации, им же созданной. Из документов (Акт Глав.КРУ правительства Москвы от 06.11.97г., письмо Глав.КРУ правительства Москвы от 13.11.97г. № 465/2 и других документов) видно, что правительство Москвы с 1997 г. было крупнейшим должником «Юнисстроя», а с учетом этого и на основании вышеизложенного несет субсидиарную ответственность перед вкладчиками. Причем, из документов следовало, что активы «Юнисстроя», с учетом того, что Ресин изъял из фирмы, существенно превышали задолженность перед инвесторами..." Спасибо: 0
моль: Боцман пишет: При этом большинство дольщиков получили жилье в Западном (202 квартиры), Юго-Западном (92 квартиры) и Южном (79) административных округах. И заметьте, что никаких дисскусий по поводу налогов !!!! А нам пудрят мозги.
Димов : Завтра надо быть по адресу проезд Соломенной сторожки, д.12 9 Аппеляционный арбитражный суд. Выкладываю карту, там помечен д.5, а НАМ НУЖЕН ДОМ 12 !!!!! смотрите не попутайте. Жил когда то в этом районе... пойду пешком от м.Дмитровская, пешком где то минут 15-20 быстрым шагом... До м. Дмитровская, там один выход если из центра ехать, то в голове поезда. От метро к Дмитровскому проезду, далее по Дмитровскому проезду, до Тимирязевской ул., далее по Тимирязевской ул. до проезда Соломенной сторожки и там д.12.
ЕленаЧ: Димов, вот и будьте там! ВАм необходимо получить от своих благодетелей свои оплаченные квартиры! Умоляйте, либезите, унижайтесь! Но все попадет в конкурсную массу! И Вы устыдитесь своего скотского поведения! Старушка Бойцова! Флаг В руки ! Шустенко вперед вместе с Бойцовой! Елена Дмитриевна пластика пошла Вам на пользу, тоже вперед! Две кваритры нужно отбить! Рязанцев , бывший бизнесмен! Мог бы своему сыну купить готовое жилье! А не крысятничать сейчас! Грустно,больно до скрежета зубов!
дымовский: Димов пишет: пойду пешком от м.Дмитровская, пешком где то минут 15-20 быстрым шагом... Шагай, шагай, солнцем палимый... ты забыл, что обманутые тобой и ИГ бабушки сидят только на собрании ИГ, а этот форум они не посещают. так что, Димов, свои личные дела по отработке пайки своего патрона Воробьёва решай лично сам.
дымовский: ЕленаЧ пишет: Елена Дмитриевна пластика пошла Вам на пользу, тоже вперед! Тут недавно по ТВ показывали некую картавую Швету Дроздову, которая представляется председателем какого-то несуществующего оргкомитета обманутых вкладчиков. Она никого не представляет, но очень нужна власти, поскольку со всем с нею соглашается, и даже хвалит власть от имени обманутых дольщиков (свою квартиру она уже давно получила). Сидит в президиуме с Хинштейном (который её везде таскает) и Кучейхрена. Типичный штрейбрехер и сексотка. так вот, я её видел года 2,5 года, когда она только начинала свою продажную деятельность - без слёз невозможно было на неё взглянуть. А теперь, прикормленная властью, преобразилась - пластика, макияж, одежда от кутюр, и квартира, которую она получила от власти сразу. Я это к тому, что наша ИГ как Швета Дроздова - власть её давно поимела, она уже никого не представляет, но по-прежнему вякает на всех ТВ-программах, как нежно заботится власть о обманутых ею же дольщиках. Такое впечатление, что эти люди (ИГ и Дроздова) готовы бесстыдно и бесконечно (разве их избирали навечно?) продавать и продавать тех, кого они когда-то обязались защищать. Власть это устраивает. А нас???
Фёдор: Поздравляю с праздником весны всех будущих соседей!
Реальность: Димов пишет: Завтра надо быть по адресу проезд Соломенной сторожки, д.12 Завтра, как обычно, ИГ-СВ планирует очередной раз использовать вкладчиков объекта для достижения личных интересов данной связки в тёмную.
гость: дымовский пишет: так вот, я её видел года 2,5 года, когда она только начинала свою продажную деятельность - без слёз невозможно было на неё взглянуть. А теперь, прикормленная властью, преобразилась - пластика, макияж, одежда от кутюр, дымовский а вы женщина, потому что мужик такое не напишет.
Реальность: http://www.dni.ru/society/2010/3/15/187293.html Даже в гороскопах сегодня пишут про нашу ситуацию. Интересно, сколько очередных лохов сегодня согнали к Арбитражному суду на Соломенную сторожку? "Также с осторожностью нужно принимать какие-то серьезные решения, связанные с работой, менять место своей деятельности, подписывать важные документы, особенно в начале недели. Нужно несколько раз проверить, а потом уже за что-то браться. Вообще эта неделя будет связана с большим количеством обманов, многие люди будут поддаваться иллюзиям, фантастическим проектам. Люди, особенно подверженные влиянию со стороны, могут ему поддаться. В общем, они могут даже забыть какие-то свои интересы, особенно в четверг и в пятницу. Т.е. нынешняя неделя – это неделя тех планов и проектов, которые нужно очень тщательно проверять. Некоторые люди могут поддаться эффекту так называемого "Поля чудес", но не надо забывать, что это Поле чудес в знаменитой сказке о Буратино находилось в Стране Дураков, т.е. многих людей будут подвергать либо обману, либо иллюзиям, либо они сами, надеясь на знаменитое русское "авось", будут совершать большое количество ошибок, особенно в начале недели, поэтому нужно быть очень осторожными. К концу недели, правда, эта ситуация выравнивается, особенно в субботу и воскресенье, когда наступает космический новый год, весеннее равноденствие, все начинает меняться. "
моль: frenk пишет: А если там еще кто-то подписал пустые листы - это для моего воображения вообще запредел. Пустые листы нужны будут использованы для доверенности Бойцовой, принять участие в арбитражном суде в борьбе за СВ.
Джек: Если СВ выиграет суд, то есть шанс, что мы избавимся от ИГ и пр. Димовых. Но боюсь этому не бывать. Им не выиграть в суде.
ай-я-яй: Ну что, так и будете собачиться друг с другом? Форум давно пора закрыть! Превратился в полный отстой! Поливание грязью и больше НИЧЕГО !!!!!!!!! Противно..............................
ай-я-яй: Ну что, так и будете собачиться друг с другом? Форум давно пора закрыть! Превратился в полный отстой! Поливание грязью и больше НИЧЕГО !!!!!!!!! Противно..............................
Джек: ай-я-яй Если не нравиться, не читай и не заходи на этот форум. Читай форум ИГ. Только его нет.
Кати: ай-я-яй пишет: Форум давно пора закрыть! Превратился в полный отстой! Поливание грязью и больше НИЧЕГО ИГ и их люди наверное очень хотели бы закрыть вообще все форумы и заткнуть всем рты. Прям как наше правительство. Но на форумах, помимо "грязи" и пр. пишут и нормальные люди и требуют своё. ИГ и СВ очень хочет чтобы все замолчали и смирились с потерей своих квартир. Но они не понимают, что это не бутылка пива, Это квартира, за которую люди будут драться до конца. Впереди ИГ и димовых ждёт ещё много сюрпризов.
XXL: Димов пишет: пойду пешком от м.Дмитровская, пешком где то минут 15-20 быстрым шагом... Пустые листы с подписью вкладчиков не забудьте, Димов, для доверенности, чтобы выступать за своего любимого г-на Ваханию. Он на вас возлагает большие надежды.
1235678: кто сорвал заседание арбитражного суда , читайте только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , ответы на все вопросы .
Вкладчик ЗВС-2: 1235678 пишет: кто сорвал заседание арбитражного суда , читайте только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , ответы на все вопросы . Кто сорвал... Во-первых, до этого человека довел кто-то своими действиями или бездействием. Вопрос на засыпку? И кто это мог быть?? А во-вторых, никто ничего не сорвал. Человек имел право. Стоит полагать, что это не последний сюрприз на нашем пути. Домик все выше, срок сдачи объекта близится, и страсти все сильнее накаляются. Непонятно, кому и что придет в голову на тему защиты своих прав. Люди всего лишь хотят получить свое. А то, что заточили зубы даже самые лояльные в отношении СВ вкладчики - вне сомнений. Время покажет
Димов : Вкладчик ЗВС-2 пишет: Человек имел право. Стоит полагать, что это не последний сюрприз на нашем пути. Домик все выше, срок сдачи объекта близится, и страсти все сильнее накаляются. Непонятно, кому и что придет в голову на тему защиты своих прав. Люди всего лишь хотят получить свое. Это похоже на намек от том, что Тришкин и КС попытаются пошантажировать СВ , чтобы дали квартиры всяким Шумкиным и Ждановичам, не вошедшим в реестр, Калинину, чтобы доплаты поскостили и еще этой, как ее, ну у которой две квартиры, только не надо забывать о том, что шантаж это уголовщина, а Воробьев, как бы бывший следователь....на этом и присесть можно будет. Не понятно только с Тришкиным, у него на жену квартирка, и она в числе 19 счастливчиков, которые имеют основные договора переуступки, Зачем чете Тришкиных такие риски нужны ???? Дурак он совсем што ли??????????
1235678: Загадки, интриги , расследования . Все что спрятано , все что скрыто . Таинственное письмо из МИНФИНА . Ответ министра Кудрина члену ИГ Бойцовой .Все что спрятано уже отрыто . читайте только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , ответы на все вопросы .
1235678: кто скрывает от дольщиков правду , кто прячет полученное письмо по налогообложению , только у нас на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые острые новости только у нас , фото со стройплощадки , мнение вкладчиков по темпам строительства , все только у нас , правда , которую не утаить , только у нас .
1235678: Что скрывает ИГ от вкладчиков только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , ответы на все вопросы .
1111: Димов пишет: Это похоже на намек от том, что Тришкин и КС попытаются пошантажировать СВ , чтобы дали квартиры всяким Шумкиным и Ждановичам, не вошедшим в реестр, Калинину, чтобы доплаты поскостили и еще этой, как ее, ну у которой две квартиры, только не надо забывать о том, что шантаж это уголовщина, а Воробьев, как бы бывший следователь....на этом и присесть можно будет. Не понятно только с Тришкиным, у него на жену квартирка, и она в числе 19 счастливчиков, которые имеют основные договора переуступки, Зачем чете Тришкиных такие риски нужны ???? Дурак он совсем што ли?????????? ха-ха-ха!!!!! Димов, может вас к психиатру записать? По-моему уже пора! Ха-ха-ха!!!!
321: 1235678 Аверич, почитали твои "горячие" новости. Тебя очень жаль, и людей, которые почитают твои выверты и поверят тебе. Голову полечи.
Кати: 321 Вы напишите конкретно, что вы считаете не правильным. Или вам нужно просто оскорблять людей, давить, запугивать. А по существу вам нечего сказать?
Боцман: Отложили Арбитражный апелляционный суд. У некоторых это вызвало сильную тревогу, они восприняли это как провал. Но то, что обнаружились деньги (600 млн. руб.) в руках Вахании, уже сработало. Главное, что деньги в руках Вахании, а Гладышев пытается помочь сохранить Вахании эти деньги. И чтобы налоги с этих денег Вахания не платил. А отсюда только одно вынужденное решение—признать вкладчиков КТ СИ обременением. Сквозь зубы признать, что деньги в руках Вахании—деньги вкладчиков КТ. Не будь отложен суд, что обострило ситуацию—так ведь могли бы не признать. Тихо бы свернули суд (все равно нет шансов у Эллины) и ждали бы когда ВВ Путин, а не упертый Кудрин, решит вопрос с налогами. Хотели пойти по пути «дарения» без налогов, но при этом «самостоятельно», т. е. выборочно ООО СВ назначает одариваемых. Затем «пятая» сторона контракта….Пятая сторона контракта категорически обостренная проблема. Помимо оплат дольщиками в кассу ООО СВ за оперативную работу по всякого рода оформлениям и разрешениям, оплат строительных рисков участников контракта-предпринимателей (теперь он не оформляет недвижимость как продавец, а работает с посторонними ему «одариваемыми» участниками контракта), нужно еще оплатить внешние коммуникации и инженерные сети (автодорога со стоимостью земли под неё, тепло, канализация). Также взымаются налоги с прибыли при оплате коммуникаций как с предпринимателей. Здесь есть «заслуга» НБМ. Бабель отказался оплачивать внешние коммуникации, хотя они были прописаны в контракте (Доп. согл 3), т.к. Вахания уже присвоил из контракта 600 млн руб и поэтому пусть разбирается сам. При этом замечу , что Бабель тоже получил 550 млн руб затрат КТ СИ, которые не признал ООО СВ при разделе имущества. Вот и вырисовывается цена добавок порядка 30-40-50 тыс. долл. на каждую квартиру «одаримоего», кроме штатных доплат по площадям. Но встряхнул четырехстороннее контрактное сообщество факт отсрочки Арбитражного суда, который предвещает более детальное рассмотрение дел. Не случись этого, не было бы разговоров о каком-то обременении, даже если кто-то кому-то обещал. Но а если есть «обременение», то зачем «пятая» сторона? Финансовые вопросы вкладчиков из обременения считаются решенными, дольщики свои квартиры оплатили и все поборы незаконны. И вывод—только судами можно выбить из этой шайки право на оплаченную недвижимость. Иначе будут продолжать издеваться и оберут по настоящему. 18.03. 2010
Вкладчик ЗВС-2: Боцман пишет: Затем «пятая» сторона контракта…. Это реальная проблема, но с другой стороны. Как говорили юристы, введение всего лишь одного вкладчика пятой стороной контракта означает введение всех вкладчиков стороной контракта, включая невошедших в реестр и пр., т.е. всех по реестру прокуратуры. Захотят ли этого СВ и ОА? С одной стороны - "решение" вопроса, с другой стороны - придется отдавать все и всем... вот такая вилка. Стоит ожидать какого-нибудь невероятного уникального решения для нашего объекта... )) что-то навроде попытки надавить на правительство МО принять решение или предоставить налоговые льготы.
vil: Налоговые льготы дают инвалидам и меценатам, а пятая сторона контракта нам как пятое колесо у телеги. Либо СВ выполнит "добрую волю" либо вылетит. Слишком значимый объект и на виду у многих, включая губернатора, стройкомплекса МО, прокуратуры, прессы и проч. Вопрос либо мы, либо СВ это равносильно обездолить 1000 семей ради СВ и сопричастного жулья. Это уж слишком. Власти этого сейчас не нужно. Изворачиваясь СВ может придумать разные ловушки, главное не дать себя оболванить, чему способствует ИГ.
Мария: Боцман пишет: И вывод—только судами можно выбить из этой шайки право на оплаченную недвижимость. Иначе будут продолжать издеваться и оберут по настоящему. Купила газету Из рук в руки,в ней рекламная листовка с фото объектов.Читаю:Славянка самое выгодное предложение 78тыс.руб./м. И самое интересное, красным по белому ГОСКОМИССИЯ В МАЕ!!! Если СВ не начнет заключ.договоров после майских праздников,всех призываю объединятся и в суд!!! Я точно подам иск!!! Суки надоели.....
Фёдор: Здравсвуйте
1235678: Агония Бойцовой -Димова -ИГ , Лживое обвинение Тришина ,читайте только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , фото со стройплощадки от 18 матра.
1235678: Опубликовал пользователь Долька на фициальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm Отдел налог.физич.лиц : Людмила Анатольевна 913-05-79, кто подавал письма -звоните узнавайте откуда Вам придет ответ(сами они ответов не высылают вкладчикам)! Мне сказали,что в письме примерно следующее:1) СВ (иг) не предоставили полный пакет дкументов! 2) налогов не будет только в случае если СВ ЧЕТКО ОФОРМИТ ПЕРЕВОД ДОЛГА СИ перед гражданами... 3) Иг получила ответ из Минфина еще до собрания (10 марта). Что еще скрывает ИГ ? Читайте независимый сайт ЖК Славянка и вы всегда будете в центре событий .
vil: Читаем http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=31000
frenk: 1235678 Хватит переадресовывать на другой сайт. Таких сайтов (ПТ, ОПТ, ИГ и пр.) было уже штук 5-6. Но независимый сайт, где общаются вкладчики ЗВС вот уже 5 лет - только этот.
Мария: Кто пойдет на съезд партии вкладчиков завтра-у Вас будет возможность передать письмо лично в руки депутатам!! Нужно написать про нашу проблему ( СВ, госкоммисия на носу а договоров нет и т.п.). Если передать письмо мы выжмем из этого съезда 100% пользы !
Вкладчик ЗВС-2: МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ "ЗАЩИТА ПРАВ УЧАСТНИКОВ > СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛЬЯ" www.odnodolshiki.ru ПРИГЛАШЕНИЕ ОРГАНИЗАЦИОННОГО > КОМИТЕТА СЪЕЗДА МЕЖРЕГИОНАЛЬНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ "ЗАЩИТА ПРАВ УЧАСТНИКОВ СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛЬЯ" Уважаемые коллеги! Межрегиональное общественного движение "Защита прав участников строительства жилья" приглашает Вас принять участие в съезде движения, который будет проводиться 20 марта 2010 года в Москве. Обязательная предварительная регистрация участников съезда по телефону 8 (909) 661 33 56 Съезд! > будет проходить по адресу: Москва, Б.Харитоньевский переулок, д. 10 . ( м. Чистые пруды ) Начало регистрации предварительно зарегистрированных участников съезда : 20 марта 2010 г. 9 час. 00 мин. Межрегиональное общественное движение "Защита прав участников строительства жилья", фактически действующее с 2005 года , в 2009 году стало активно расширять свою деятельность, объединяя на сегодня представителей инициативных групп свыше 200 недостроенных объектов разных регионов России. 28 февраля на набережной Тараса Шевченко в Москве прошли шествие и ми! > тинг, организованные Межрегионал? > ????общественным движением "Защита прав участников строительства > жилья", участники которого объявили о необходимости проведения съезда > для обмена опытом, а также для разработки единой стратегии совместных > действий и плана мероприятий на 2010 - 2011 год. На съезд приглашены депутаты от разных фракций Государственной Думы РФ, представители Правительства России, Совета Федерации, Министр Обороны, Министр Регионального развития, представители Следственного Комитета при Прокуратуре РФ, Уполномоченный по правам человека в РФ, средства мС БQP? ??информации. Дополнительная информация о движении : http://odnodolshiki.ru/content.php?page=dvigenie
Вкладчик ЗВС-2: 28 марта. О месте проведения на однодольщиках. Можно принять учатие и нам тоже
Боцман: Записано в посту 1235678 : «Налогов не будет только в случае, если СВ четко оформит перевод долга СИ перед гражданами..» Это из ответа Минфина на просьбу освободить всех, в т. ч. и Ваханию от налогов. Подлинного текста письма Минфина не знаю. Смысл письма—налоги надо платить всегда. При этом, если ООО СВ получил от КТ СИ имущество и передал дольщикам и КТ СИ это подтвердила (переуступка), то налоги платит КТ СИ, а ООО СВ и дольщики нет. Сейчас КТ СИ как действующего субъекта нет, ничего ООО СВ получить не может и КТ, получается, принять на себя не может. А платить налоги всё равно заставят. Другое дело, что дольщики будут платить налоги с тех сумм, которые они заплатили КТ СИ, в том случае, если ООО СВ возьмёт всех вкладчиков обременением. Возьмёт задним числом, это ещё надо умудриться. Вряд ли можно рассчитывать на действие письма к В.В. Путину—в Правительстве консультируются по финансовым вопросам с Минфином. А ещё подтвердилось, что деньги от продажи квартир дольщиков КТ СИ делила с ООО СВ. Причем в очень крупном размере, как показало дело с Эллиной. Тут ещё мошенническая сделка с разделом имущества между КТ и ООО СВ—признали они, что КТ потратила на объект 72млн.руб.—это стоимость продажи квартир из доли Администрации ОР компанией СВ компании КТ СИ. А где 550млн.руб., которые показывала в своих отчётах КТ СИ как затраты на подготовительный период и начало строительства (технические условия, согласования и разрешения, проектная документация, перенос сетей, строймонтажные работы—земляные работы, фундамент, подвал для гаражей, сколько-то этажей( 1-3 )? Сложить две суммы утаённые и получится вся сумма, которую вложили вкладчики и которую обязан СВ отдать вкладчикам в виде квартир, если бы было заключено нормальное Мировое соглашение о разделе имущества. И н и к а к и х налогов. И не нужно «доброй воли», просто воровать не надо. КТ СИ уже нет, разбираться надо с ООО СВ. Причём жестко, через суд. Уверен, что массовый иск к ООО СВ будет и суд этот будет выигран. Не понимает г-н Вахания и его покровители, что творят. Эти уникальные специалисты ещё и 5-ю сторону контракта придумали. Чтобы вложили свои деньги в недострой вкладчики и заплатили бы налоги как предприниматели за участие в строительстве. Причём здесь главные затраты—это покупка земли у Ашана под дорогу (когда Вахания незаконно прихватил участок земли , он просто не знал, что с этого «острова» нужен ещё и выезд) и оплата «услуг» ООО СВ, как заказчика-застройщика, которому тоже придётся суетиться. Власти пока не хотят остановить СВ, а всё равно придётся. 20.03.2010г.
12345678: ИГ угрожает Тришину . Димов заявляет -ув.Тришкин точно уже ничего не получит, во всяком случае в первой очереди, то и вообще ... ИГ запугивает вкладчиков , чьи интересы должна отстаивать читайте только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm
1235678: Самый независимый сайт ЖК Славянка , читайте и вы всегда будете в центре событий . http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm
west: frenk , не нужно советовать, воздержитесь , вас никто не понуждает переходить , оставайтесь здесь , а мне например удобно получать новости только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , только там можно почитать правду о состояние дел на объекте , узнать мненияи отзывы вкладчиков о темпах строительства со строительной площадки.. и посмотреть фото со стройплощадки . Здесь этого нет . Вот и оставайтесь со своей продажной ИГ тут .
гость: Мария пишет: Читаю:Славянка самое выгодное предложение 78тыс.руб./м. И самое интересное, красным по белому ГОСКОМИССИЯ В МАЕ!!! Если СВ не начнет заключ.договоров после майских праздников,всех призываю объединятся и в суд!!! Я точно подам иск!!! Суки надоели..... Сейчас надо бежать в суд, уж коли за столько лет вы этого не сделали, а не после майских праздников, когда дом будет принят, а вас там нет. Суд скорее всего вам откажет, но вы хоть попытались что-то сделать.
Димов : 12345678 пишет: Димов заявляет -ув.Тришкин точно уже ничего не получит, во всяком случае в первой очереди, то и вообще ... Если еще раз такую ерунду напишешь...ничего на твоем сайте писать не буду.
Сосед: С сайта Славянки "Межрегиональное общественного движение «Защита прав участников строительства жилья» провело съезд 20 марта 2010 года в Москве. От вкладчиков ЖК Славянка присутствовали члены КС и более 30 вкладчиков нашего объекта . На сьезд были приглашены депутаты от разных фракций Государственной Думы РФ, представители Правительства России, Совета Федерации, Министр Обороны, Министр Регионального развития, представители Следственного Комитета при Прокуратуре РФ, Уполномоченный по правам человека в РФ, были средства массовой информации и ТВ. От нашего объекта прекрасно выступил член КС Валерий Калинин , который подробно обрисовал положение дел , которое складывается у нас на объекте . Выступление Калинина встретило ободрительное понимание со стороны слушателей и их поддержку . Для тех , кто еще сомневался - это лишнее подтверждение , что КС работал и будет продолжать работать по защите прав обманутых дольщиков ! От ИГ заметил сидящего в первых рядах Рязанцева А. , который от речи воздержался, но внимательно следил за КС и выступлением Валерия Калинина .
моль: гость пишет: когда дом будет принят Опомнитель, какая госприемка без коммуникаций, вы бредите?!?!?
frenk: west пишет: frenk , ... а мне например удобно получать новости только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , только там можно почитать правду о состояние дел на объекте , узнать мненияи отзывы вкладчиков о темпах строительства со строительной площадки.. и посмотреть фото со стройплощадки . Здесь этого нет . Вот и оставайтесь со своей продажной ИГ тут . А сюда вы заходите для того, чтобы узнать мнение продажной ИГ? А сайт официальный - от Гладышева или Вахании? Вы сами-то поняли, что написали?
12345678: Димов - Если еще раз такую ерунду напишешь...ничего на твоем сайте писать не буду. Так сайт ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm на моя собственность . И мне равно будете вы там писать или нет . Не пишите . Это ваше право . А запугивать вкладчиков Димов гнусно и непорядочно . Вы со своей ИГ идете не в том направлении .
Димов : 12345678 пишет: А запугивать вкладчиков Димов гнусно и непорядочно . Вы со своей ИГ идете не в том направлении . Я никого, не запугиваю, просто некоторые очень пугливы от природы, Вы со своей КС нагадили в суде и перепугались. Значит чувствуете что сделали подлость. Гнусно и непорядочно банить и выбрасывать с сайта из-за имеющегося собственного мнения, гнусно и непорядочно закрывать глаза на потоки грязи которые поливаются на вашем сайте немногочисленные инакомыслящие и мыслящие самостоятельно. Безспорно сайт получился не плохой по оформлению, но держится он на двух так сказать китах, на интриге от споров с инакомыслящими и на информации о ходе строительства от двух вкладчиков НБМ и вы этого не понимать не можете. Да вы хозяин сайта и это ваша собственность, но вы еще не бог и царь и не вам решать где зарыта истина и кто ее зарывает.
не кс: Димов не не понимают Вас нигде,вот и не поддерживают. Тяжко одному мечём махать. А махать ещё долго. А может не с теми и не за тех боритесь? СВ ведь жулик по природе, и поставлен отмыть деньги с выделенной ему чиновниками землёй. Вот они и хлопочут по судам. А если бы он позаключал договора и потом это дерьмо всплыло? Раз есть бумаги, они появились бы на свет и нет разницы в мотивах людей их вытащивших. Остальные то причем? Дело замешенное на афёрах изначально, да в таком масштабе рискованное. И рискуют именно нами. Все проблемы вкладчиков происходят от СВ, даже без этих взаиморасчётов. Уладят это будет другое.Многих обидели и бороться будут как могут до конца.
Мария: Сосед пишет: прекрасно выступил член КС Валерий Калинин , который подробно обрисовал положение дел , которое складывается у нас на объекте . Выступление Калинина встретило ободрительное понимание со стороны слушателей и их поддержку . Большое спасибо, Валерию за выступление!!! Просьба всем, кто участвовал сообщить- какие моменты были озвучены??? Спасибо
Мария: На сайте Правительства Моск.обл. идет запись на онлайн-прием к Перепелице (и.о. министра строй.комплекса М.О.) прием будет 14 июля!!! Давайте записываться,предполагаю что к этому времени у всех возникнет вопрос "Где обещенная госкомиссия?!!" и " Когда наконец будут нормальные договора???"
Реальность: Димов пишет: Вы со своей КС нагадили в суде и перепугались. Значит чувствуете что сделали подлость. Странный вы человек, Димов. У кого то в глазу соломинку видите, а в своём и бревна не замечаете. Как раз ваша ИГ и "нагадила", пытаясь под руководством своего шефа -СВ, сбросить максимальное количество вкладчиков с объекта. Да ещё какие-то хвалебные письма и прочие странности... И что характерно, ни вы, ни ваша ИГ не чувствуете что совершаете подлости и калечите судьбы и надежды людей. Помните, что для достижения своих личных целей, не все средства хороши.
54321: Аверич, козел вонючий! Ты на своем сайте гип-гип пишешь один под разными никами, оскорбляешь людей, которые гораздо старше и порядочнее тебя! Мы знаем, трус поганый, все твои мерзкие дела! А также знаем, где ты живешь. Если не прекратишь, продажная шкура - морду тебе разукрасим! P.S. Все оскорбления взяты с постов Аверича на сайте гип-гип.
65432: Аверич, климактерическая старуха, испугался!! Рожу твою бестыжую обязательно раскрасим!! Р.S. Оскорбления заимствованы из постов аверича на сайте гип-гип
Реальность: http://www.gazeta.ru/realty/2010/03/22_a_3341361.shtml Дольщики собираются на улицу Российские обманутые дольщики готовы выходить на акции протеста с политическими лозунгами и требованием отставки правительства. По словам еще недавно аполитичных и в целом лояльных к власти граждан, их вынуждают это делать сами чиновники – своим многолетним бездействием и желанием нагреть на проблеме руки. Теперь нужны политические акции! Слившиеся в экстазе коррумпированные чиновники всех мастей и их коммерческий обслуживающий персонал для выбивания откатов душат всю страну!
Боцман: Хочу поддержать и дополнить посты Москвича и Горация в вопросе цены доплат. Цена вопроса доплат немалая.. Для ООО СВ—это дополнительный доход от продажи 5092 кв.м.плюс «оплачиваемые» метры лоджий и балконов--это ещё около 4,5 процента от 45011 кв.м.или 2000 кв.м. Доход составит за минусом налогов, примерно 20 млн. дол. Для НБМ, который согласно Доп. согл.№3 оплачивает всё строительство—некоторая компенсация расходов. Для пострадавших вкладчиков (Участников КТ)—это оплата не «стопроцентных» метров и лоджий и балконов по инвестиционной цене, как озвучивал Вице Губернатор г. Пантелеев. В целом по объекту получаем некоторое перераспределение долей участников бизнеса. Доля ООО СВ (а доли определяются от обьёма вклада в общий бизнес) на 1-м этапе, когда участвовал в бизнесе Карасёв, определялась инвестиционным вкладом собственной земли г.г.Вахания. Но что-то не случилось. То ли участок был оценён не справедливо (из-за отсутствия возможности на нём строить жильё для 7000 жителей), то ли пришлось отказаться от владения землёй, т.к. по российским законам иностранные граждане не могут владеть землёй. Скорее и то и другое. КТ СИ (Карасёв) много сделал, чтобы продвинуть объект—согласовал его по градостроительной линии (видимо за «откаты», но из своих денег, а не из денег Ваханий), заказал и выполнил проект (правда не весь), собрал деньги с вкладчиков, кое-что начал строить и…разорился. Провал был общий и для Карасёва и для Вахании. ООО СВ был заказчик и должен был контролировать инвестиционную деятельность КТ СИ, в т.ч. в отношении «третьих лиц».Но ООО СВ проявил большую стойкость и неуязвимость. Он же возглавил спасение бизнеса. Только уже собственную землю в проект не инвестирует, а инвестирует обманутых вкладчиков, которые и спасли бизнес. Доля ООО СВ в физических объёмах не сократилась—можно с таким порядком согласиться. Только зачем ООО СВ обирает пострадавших вкладчиков—это беспредел. И вообще ООО СВ должен увереннее брать на себя ответственность за пострадавших вкладчиков, т.е. заключать с ними основные договора. Не только с 19 вкладчиками, с которыми он эти договора заключил. Тут была скорее оплата, как бы случайного, долга. ООО СВ продал КТ СИ 2000 кв.м. из доли Администрации, и ещё не перечислил почему-то в бюджет сумму в 50 млн. руб., полученную от КТ СИ для оплаты развития инженерных сетей. Итого сумма долга составила 72 млн. руб. Эти деньги он признал в Мировом согл. с КТ СИ и на эту сумму взял ответственность за некоторых вкладчиков. Сам бизнес на нашем объекте весьма надежен. В Москве (ЗВС почти Москва) цены не понизятся. В городе, где проживает 7% населения России, аккумулируется 27% всех налоговых поступлений. Поэтому спрос на жильё, в т.ч. от граждан и неграждан, проживающих вне зоны 27% аккомуляции денег, не спадёт. НБМ, как и все подобные компании, строит свой бизнес на разнице между себестоимостью и продажными ценами. Разница сохранится. НБМ получит кредит и продолжит строительство, в том числе своими деньгами и благодаря помощи Администрации проложит дорогу через Ашан. Поэтому ООО СВ должен продолжить оформление основных договоров с вкладчиками, не ссылаясь на какие то надуманные причины. Одно обстоятельство создает тяжелую обстановку. В Доп. согл.№3 записано: «Перечень Участников КТ, требования по предоставлению жилых помещений и машиномест удовлетворяется из доли Инвестора-Заказчика, а также виды будущих договоров с Участниками КТ, устанавливаются Инвестором-Заказчиком самостоятельно..» И никаких критериев и способов контроля за этой самостоятельностью. У ООО СВ есть право решить, а у вкладчиков КТ нет даже права просить, тем более, что у ООО СВ здесь простор для способов увеличения своей «реальной доли». Нужен особый контроль. Не с помощью ИГ, которая состоит из таких же пострадавших, зависящих от хозяина, и с которой ООО СВ очень «самостоятельно» обращается. Действия ООО СВ, при равнодушии ИГ в отношении остальных пострадавших, давно прослеживались—никакой вам очередности, поднял голос—выкинуть, как Калинина, и много других унизительных приемов. В результате на последнем собрании все покорно молчали, слушая издевательские речи ООО СВ. Представляется, что необходимо обратиться к независимому контролеру, который был бы никак не связан с бизнесом объекта ЗВС. Например, Счетная палата могла бы раз в 3—6 месяцев прислать своего контролера. Бизнес достаточно большой, социальная значимость его тоже велика, и можно просить руководство страны устроить выборочную проверку. Надо добиваться, чтобы бизнес ЗВС был прозрачным, тогда все решится в нашу пользу. 09.01.2009г.
Вкладчик ЗВС-2: Боцман пишет: В результате на последнем собрании все покорно молчали, слушая издевательские речи ООО СВ. Представляется, что необходимо обратиться к независимому контролеру, который был бы никак не связан с бизнесом объекта ЗВС. Например, Счетная палата могла бы раз в 3—6 месяцев прислать своего контролера. Бизнес достаточно большой, социальная значимость его тоже велика, и можно просить руководство страны устроить выборочную проверку. Надо добиваться, чтобы бизнес ЗВС был прозрачным, тогда все решится в нашу пользу. Боцман. огромное Вам человеческое Спасибо! Душа успокаиваертся и радуется таким содержательным и корректным постам.
Джек: У нас сайт мечтателей. Все мы знаем как надо, как справедливо и как сделать, чтобы нам было хорошо. Но выигрывает не тот , кто знает как надо, а тот кто реально оценивает ситуацию, и знает как будет в реальности. В нашей стране все знают, что и как нужно делать, чтобы мы жили лучше всех. Но почему-то мы, за редким исключением, живём хреново и бедно.Боцман пишет: Например, Счетная палата могла бы раз в 3—6 месяцев прислать своего контролера. Бизнес достаточно большой, социальная значимость его тоже велика, и можно просить руководство страны устроить выборочную проверку. Надо добиваться, чтобы бизнес ЗВС был прозрачным, тогда все решится в нашу пользу. Это есть яркая иллюстрация вышесказанного. Во-первых, счётная палата проверяет бюджетные деньги и к нам не имеет никакого отношения. Во-вторых прозрачности бизнеса у нас в стране добиться не возможно по определению. Если будет прозрачно, то бизнеса не будет. Или вы хотите, чтобы СВ показало в отчётах кому и сколько они раздали взяток? И ещё раздадут. Всё что пишет Боцман правильно и хорошо, но может пригодиться только в идеальных условиях. Это когда будет честная ИГ и инвестор сядет с нами за стол переговоров и мы будем вести честный и открытый диалог. Но этого НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА ближайшие 100 лет не будет. Мы все знаем, что для достижения результата надо обязательно избавиться от этой ИГ и желательно заменить СВ. Но если избавиться от этой ИГ мы теоретически можем, то избавиться от СВ -никак. Поэтому, всё что пишет Боцман полезно только с точки зрения просвещения, но не реальных действий. СВ разворовал деньги с большим участием АО, поэтому их никогда не сдадут и прозрачности никогда не будет. Много раз писал, что нам особо не нужно вникать в их проблемы. Мы многого не знаем и никогда не узнаем(типа 600млн.) Нам нужно организоваться и дружно требовать свои квартиры. Митинги, письма, пикеты и пр. Всё что придумаем. И главное требовать НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, особенно не вникая в их проблемы. Повторю, это всё их проблемы, но не наши. Но мы не можем даже переизбрать ИГ. Пока многие им верят. Но если ближайшее время не начнут заключать договора, то думаю ситуация изменится и можно будет избавится от этой ИГ и начать нормальный диалог с властью.
Димов : Боцман пишет: апример, Счетная палата могла бы раз в 3—6 месяцев прислать своего контролера. Бизнес достаточно большой, социальная значимость его тоже велика, и можно просить руководство страны устроить выборочную проверку Не могла бы..., она в своей основе контролирует правильность расходования бюджетных средств.... из закона о счетной палате: " Ст.3 Счетная палата осуществляет контроль за исполнением федерального бюджета на основе принципов законности, объективности, независимости и гласности." Прежде чем поучать, Боцману следует самому поучиться, таких пенок в его высказываниях пруд-пруди....
455: Аверич, климактерическая старуха, испугался!! Рожу твою бестыжую обязательно раскрасим!! Р.S. Оскорбления заимствованы из постов аверича на сайте гип-гип Ну ты точно дура Бойцова . За прямую угрозу можно и срок получить . Если он сайт создал , значит порядочный мужчина , раз не боиться вашу свору ))
Соинвестор: Димов, если ты вкладчик - как ты пишешь, а вернее врешь, что же ты против вкладчиков так прешь! Тебе КС покоя не дает, Москвич - сорвал Арб.суд а кого бы ты продал(а) если бы твой квартирный вопрос не решил тебе СВ, Аверич тоже для тебя такой сякой - ТЫ в зеркало смотрелась давно? Тебе до Аверича ползти и ползти! Ты можешь сайты только закрывать, а вот открыть такой сайт как он открыл не ДАНО, мозгов не хватит.И нечего тогда туда шастать и пудрить мозги вкладчикам!
12345678: Исключение Димовой - ИГ с форума ЖК Славянка за злобу и человеконенавистничество , несовместимую с пребыванием в среде порядочных людей , Агония ИГ , Лживое обвинение Тришина ,читайте только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости .
Сосед: для многозначных чисел предназначено!!! Совсем оборзели ИГ-овники вы наши!!! Небось Бойцова сидит на пенсии и строчит под разными никами эту лабуду. Чего- Аверича ничем Вам прижать не удается??!! Вот вы и взялись здесь обзывать человека... Уж ваши-то адреса все и подавно знают!! Так что вы тут на испуг людей не берите. За свои задницы бойтесь лучше. Правильно димова на сайте Славянка забанили. Там быстро за злословие язык укорачивают.Так вы тут от злости слюной брызжите. На том сайте почти 300 человек зарегистрировалось. Вот и хорошо. Пусть люди заходят, читают и знакомятся с истинным положением дел. И большое спасибо тем, кто тот сайт сделал.
12345678: Загадки, интриги , расследования . Все что спрятано , все что скрыто , читайте только на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , ответы на все вопросы, находитесь всегда в центре событий !
Соинвестор: Димов, почитай свои посты и ТЫ прочтешь, как ТЫ относишься к инакомыслящим и тем вкладчикам, которые вылетели с объекта.А оскорбления, это норма твоей жизни, другого обгадить, чтобы самой выглядеть по приличней! Человека, судят по поступкам, старая. мудрая пословица! Теперь "гуманоид" ты наш, будешь пудрить мозги на этом сайте?
Димов : Удивительное дело. Такие все безкомпромисные, боевые, суперактивные так много мозгов, имеются свои теоретики типа боцмана, свои вожаки критальной чистоты и честности типа Калинина, однако далее болтовни на форуме дело не идет. Правда было предпринято героическое усилие по передаче компромата на суде в пользу Элины и СИ, в целях попытаться свалить СВ, это конечно вершина достижений. Только почему то никто не хочет подумать и осмыслить, что произойдет в результате. Представим себе на минутку, что сработает компромат. Договор о взаиморасчетах на сумму 72 млн. перестает действовать, уже перестал!!! Это единственный докумет, подписанный в двухстороннем порядке. При его отмене начинает действовать инвестиционный контракт и все приложения к нему!!!!!!!!!!!!!!! в приложениях прописано, что жилая площадь на сумму 600 млн руб по цене 450 долларов за метр куплена СИ и является собственностью СИ. Заметьте себе не 600 млн руб, а квартиры на 600 млн по цене 450 доллров за метр квадратный!!!!!!!!!! А это где то 40 тыс метров квадратных.... тое есть вся наша доля в ЗВС. Эти супер умы почему то ни как не могут понять, что их требования на квартиры, купленные много лет назад за 500 долларов за метр, ни чем не отличаются от требований СИ на свою долю В КВАРТИРАХ по 450 долларов за метр. Супер умы хотят только квартиры и ни каких денег, так вот и СИ возьмет только квартирами и никаких денег!!! А по сегодняшним ценам это никак ни 600 млн, 3 - 3,5 млрд.руб.!!!! Между нами обманутыми вкладчиками ЗВС и СИ конечно есть разница.... СИ находится в правовом поле и действует по закону, а мы нет!!!!! Проблема еще сильно усугубляется тем, что у руководства СИ находятся юридически грамотные, агрессивно настроенные, активные люди поставленные конкурсными кредиторами и работающие в их пользу, и эти люди сейчас делают все юридически возможное для увеличения конкурсных активов СИ. А со стороны КС есть один Боцман с пластилиновыми мозгами. Только вот никак не могу понять действие Тришкина и КС по передаче компромата в суде, это, что великая глупость или великое предательство!!!! Ведь в независимости от того упадет ли СВ или останется жить, 45 тыс метров квадратных на ЗВС может свободно перейти в законную собственность СИ с последующей их реализацией и передачей выручки для погашения задолженности конкурсным кредиторам в случае скорого банкротства СИ
Боцман: Боцман 1 - вновь зарегистрированный Боцман 1 - вновь зарегистрированный Пост N: 3 Зарегистрирован: 09.03.10 Рейтинг: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: 18.03.10 15:09. Заголовок: Отложили Арбитражный.. -------------------------------------------------------------------------------- Отложили Арбитражный апелляционный суд. У некоторых это вызвало сильную тревогу, они восприняли это как провал. Но то, что обнаружились деньги (600 млн. руб.) в руках Вахании, уже сработало. Главное, что деньги в руках Вахании, а Гладышев пытается помочь сохранить Вахании эти деньги. И чтобы налоги с этих денег Вахания не платил. А отсюда только одно вынужденное решение—признать вкладчиков КТ СИ обременением. Сквозь зубы признать, что деньги в руках Вахании—деньги вкладчиков КТ. Не будь отложен суд, что обострило ситуацию—так ведь могли бы не признать. Тихо бы свернули суд (все равно нет шансов у Эллины) и ждали бы когда ВВ Путин, а не упертый Кудрин, решит вопрос с налогами. Хотели пойти по пути «дарения» без налогов, но при этом «самостоятельно», т. е. выборочно ООО СВ назначает одариваемых. Затем «пятая» сторона контракта….Пятая сторона контракта категорически обостренная проблема. Помимо оплат дольщиками в кассу ООО СВ за оперативную работу по всякого рода оформлениям и разрешениям, оплат строительных рисков участников контракта-предпринимателей (теперь он не оформляет недвижимость как продавец, а работает с посторонними ему «одариваемыми» участниками контракта), нужно еще оплатить внешние коммуникации и инженерные сети (автодорога со стоимостью земли под неё, тепло, канализация). Также взымаются налоги с прибыли при оплате коммуникаций как с предпринимателей. Здесь есть «заслуга» НБМ. Бабель отказался оплачивать внешние коммуникации, хотя они были прописаны в контракте (Доп. согл 3), т.к. Вахания уже присвоил из контракта 600 млн руб и поэтому пусть разбирается сам. При этом замечу , что Бабель тоже получил 550 млн руб затрат КТ СИ, которые не признал ООО СВ при разделе имущества. Вот и вырисовывается цена добавок порядка 30-40-50 тыс. долл. на каждую квартиру «одаримоего», кроме штатных доплат по площадям. Но встряхнул четырехстороннее контрактное сообщество факт отсрочки Арбитражного суда, который предвещает более детальное рассмотрение дел. Не случись этого, не было бы разговоров о каком-то обременении, даже если кто-то кому-то обещал. Но а если есть «обременение», то зачем «пятая» сторона? Финансовые вопросы вкладчиков из обременения считаются решенными, дольщики свои квартиры оплатили и все поборы незаконны. И вывод—только судами можно выбить из этой шайки право на оплаченную недвижимость. Иначе будут продолжать издеваться и оберут по настоящему. 18.03. 2010 Спасибо: 0 Профиль Цитата Ответить Вкладчик ЗВС-2 6 - писатель Пост N: 297 Зарегистрирован: 06.12.07 Рейтинг: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: 18.03.10 17:17. Заголовок: Боцман пишет: Затем.. [Re:Боцман] -------------------------------------------------------------------------------- Боцман пишет: цитата: Пост N: 3 Зарегистрирован: 09.03.10 Рейтинг: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: 18.03.10 15:09. Заголовок: Отложили Арбитражный.. -------------------------------------------------------------------------------- Отложили Арбитражный апелляционный суд. У некоторых это вызвало сильную тревогу, они восприняли это как провал. Но то, что обнаружились деньги (600 млн. руб.) в руках Вахании, уже сработало. Главное, что деньги в руках Вахании, а Гладышев пытается помочь сохранить Вахании эти деньги. И чтобы налоги с этих денег Вахания не платил. А отсюда только одно вынужденное решение—признать вкладчиков КТ СИ обременением. Сквозь зубы признать, что деньги в руках Вахании—деньги вкладчиков КТ. Не будь отложен суд, что обострило ситуацию—так ведь могли бы не признать. Тихо бы свернули суд (все равно нет шансов у Эллины) и ждали бы когда ВВ Путин, а не упертый Кудрин, решит вопрос с налогами. Хотели пойти по пути «дарения» без налогов, но при этом «самостоятельно», т. е. выборочно ООО СВ назначает одариваемых. Затем «пятая» сторона контракта….Пятая сторона контракта категорически обостренная проблема. Помимо оплат дольщиками в кассу ООО СВ за оперативную работу по всякого рода оформлениям и разрешениям, оплат строительных рисков участников контракта-предпринимателей (теперь он не оформляет недвижимость как продавец, а работает с посторонними ему «одариваемыми» участниками контракта), нужно еще оплатить внешние коммуникации и инженерные сети (автодорога со стоимостью земли под неё, тепло, канализация). Также взымаются налоги с прибыли при оплате коммуникаций как с предпринимателей. Здесь есть «заслуга» НБМ. Бабель отказался оплачивать внешние коммуникации, хотя они были прописаны в контракте (Доп. согл 3), т.к. Вахания уже присвоил из контракта 600 млн руб и поэтому пусть разбирается сам. При этом замечу , что Бабель тоже получил 550 млн руб затрат КТ СИ, которые не признал ООО СВ при разделе имущества. Вот и вырисовывается цена добавок порядка 30-40-50 тыс. долл. на каждую квартиру «одаримоего», кроме штатных доплат по площадям. Но встряхнул четырехстороннее контрактное сообщество факт отсрочки Арбитражного суда, который предвещает более детальное рассмотрение дел. Не случись этого, не было бы разговоров о каком-то обременении, даже если кто-то кому-то обещал. Но а если есть «обременение», то зачем «пятая» сторона? Финансовые вопросы вкладчиков из обременения считаются решенными, дольщики свои квартиры оплатили и все поборы незаконны. И вывод—только судами можно выбить из этой шайки право на оплаченную недвижимость. Иначе будут продолжать издеваться и оберут по настоящему. 18.03. 2010 Спасибо: 0 Профиль Цитата Ответить Вкладчик ЗВС-2 6 - писатель Пост N: 297 Зарегистрирован: 06.12.07 Рейтинг: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: 18.03.10 17:17. Заголовок: Боцман пишет: Затем.. [Re:Боцман] -------------------------------------------------------------------------------- Боцман пишет: цитата:
Джек: Димов У вас очень односторонний взгляд. Никак не хотите понять, что СВ -жулики, а если ты друг вора и ещё делаешь с ним дела, то и сам будешь вором. ИГ не может понять, что с СВ с самого начала нужно было не дружить, а давить на них. Почему до сих пор нет договоров? Ведь если бы у нас были НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, то отобрать НАШИ квартиры было бы намного труднее. Почему нам не говорят правды? Почему мы ничего не знаем или узнаём от посторонних или случайно? Почему на других полудостроенных объектах СИ не возникает этот вопрос? Ведь есть объекты, где СИ почти построила дома и их только достраивали. Почему эти дома не идут в общую конкурсную массу? А потому, что эти квартиры принадлежат вкладчикам. А 600млн. не расписаны на нас, а скрыли и тихо хотели положить себе в карман. Это всё тупая и глупая жадность. Жадность вора, который когда видит деньги, уже не может мыслить, а только хапнуть и спрятать. А ИГ до сих пор не понимает, с кем имеет дело. Или воры их устраивают?
не кс: Димов не надрывайся, твой "ужастик" про СВ читаем с момента твоего появления в сети. Ник который тебе приляпали на сайте гип-гип здорово подходит! Не пугай людей, штатное пугало СВ. Имеешь право оскорблять людей, получишь ответные. Тебя подразнить - одно удовольствие,неврастеник.
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: СИ находится в правовом поле и действует по закону, а мы нет!!!!! Так это благодаря вашим, нашей доблестной ИГ, усилиям мы не в правовом поле. Сами нам всем и себе своими руками создали такую вот ситуацию.
Мария: В связи с принятым решением Президента строить Силиконовую Долину рядом с ЗВС,предлогаю написать в Живой Журнал Медведеву о беззаконии творящемся на данной территории!!! Давайте писать уважаемые вкладчики-чем больше,тем лучше!!!
Димов : Джек пишет: А 600млн. не расписаны на нас, а скрыли и тихо хотели положить себе в карман. Это всё тупая и глупая жадность. Жадность вора, который когда видит деньги, уже не может мыслить, а только хапнуть и спрятать. А ИГ до сих пор не понимает, с кем имеет дело. Или воры их устраивают? Ты вроде здесь как бы самый вменяемый. Скажи пожалуйста, почему ты считаешь СВ вором? Объясни мне почему СВ вор????? Просвети меня темного. На сколько я знаю СВ заключил с СИ четыре или пять допсоглашений к контракту, тех самых, которые публиковал на этом сайте Москвич, и те которые он передал видимо в суде. Я их читал и даже куда то себе на ноутбук скидывал, ноот найти никак не могу. Это полноценные правовые акты на куплю-продажу предусмотренные Гражданским кодексом.СВ продал часть своей доли, а СИ приобрела дополнительно к своей, уплатив за это деньги. И это ты называешь воровством???? В рыночной экономике купля и продажа на основе договорных отношений это не преступление. Поэтому то СИ по отношению к квартирам ЗВС и находится в правовом поле, потому, что эти организации действовали на основании договорных отношений, а вовсе не благодаря ИГ, как пишет здесь Вкладчик ЗВС-2 Может СВ еще что то украл или убил кого??? Я что то не знаю. Да и Прокуратура вроде как бы СВ пока не арестовала, хотя КС массовую жалобу туда организованно с полгода назад подала. То что СВ предположительно получил деньги от СИ за часть своей доли это никакой не криминал, это нормальный и законный бизнес. Ну а были ли в натуре такие допсоглашения и не шумкинская ли это подделка???? У меня имеются сомнения в их подлинности, поскольку проверяя два года СИ Прокуратура должна была их найти, однако по чему то не нашла и они не стали достоянием всеобщей гласности у сторон контракта и не учитывались Киселевым, бывшим руководителем СИ при подписании договора о взаиморасчетах с СВ.
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: Скажи пожалуйста, почему ты считаешь СВ вором? Объясни мне почему СВ вор????? СВ обрела адвоката в лице Димова )))
Джек: Димов пишет: То что СВ предположительно получил деньги от СИ за часть своей доли это никакой не криминал, это нормальный и законный бизнес. Ну а были ли в натуре такие допсоглашения и не шумкинская ли это подделка???? У меня имеются сомнения в их подлинности, поскольку проверяя два года СИ Прокуратура должна была их найти, однако по чему то не нашла и они не стали достоянием всеобщей гласности у сторон контракта и не учитывались Киселевым, бывшим руководителем СИ при подписании договора о взаиморасчетах с СВ. Если 600млн. не было, то и обсуждать нечего. По крайней мере по этому пункту. А если были, то почему СВ и СИ их утаили? Фантазировать можно бесконечно, например Карась по договорённости с Ваханией спрятал деньги. Но что-то не поделили и они выплили. Другой вариант. СВ при торге и дележе своей доли с АО и НБМ получили бы меньше, если бы было известно о 600млн. и т.д.Могу придумать на вскидку ещё много вариантов. Но факт есть факт. Скрыли. Не могу 100% утверждать, но думаю, что если бы на эти 600млн. были бы договора как на 19млн., то сейчас вопрос о возврате этих 600млн. вообще бы не стоял. Это наши деньги и отнять их у вкладчиков даже по суду намного было бы сложней. Я уже писал, что на других недостроенных объектах СИ, которые потом достраивали, этот вопрос не стоял. Пока. Хотя это одно и тоже. По закону это всё должно идти в одну кучу-в общую конкурсную массу. Но наш вопрос полуполитический и решается, как мы знаем, не совсем по закону, а больше по понятиям. И самое главное, в чём мы наверное расходимся- Я вообще считаю такие прокладки как СВ - преступлением. Это прямая коррупция и хамство. Это все понимают, и сейчас когда хотя бы делают вид, что с коррупцией борятся и если наш случай дойдёт до верхов, он может стать ярким примером этой самой коррупции. Поэтому, думаю, всем было бы выгодней, чтобы всё прошло тихо и по домашнему. Если можете передайте им, что пусть нас не обижают. А то всем будет плохо.
Боцман: Боцман разместил свой пост, где упоминается о том, что неплохо бы проверить бизнес ЗВС, ну хотя бы через Счётную палату, впервые 9.01.2009 года. Слово в слово тот же самый текст. Больше года назад. Что же изменилось на нашем объекте за год и 2,5 месяца? Да ровным счётом ничего, как на стройплощадке, так и во взаимоотношениях между вкладчиками и ООО СВ, в правовых отношениях. Вообще у нас правовое поле очень специфичное. Его обязательные элементы—передача властями земельного участка н у ж н о м у человеку, наличие на объекте дольщиков, вложивших деньги на стадии котлована, и обязательное участие в строительстве таджиков ( или узбеков, молдован и т. д.). Правовое поле устанавливает чиновный люд. Нигде в цивилизованном мире нет организации такого «правового поля». Первый обязательный элемент—передача земли н у ж н о м у человеку. Естественно с ним легче «работать». Второй элемент—наличие в объекте дольщиков, которые платят заранее. Это «лёгкие» деньги для всех: арендаторов земли, инвесторов-заказчиков, и, прежде всего для людей, которые во власти. Ну а с «лёгкими» деньгами расстаются легко при «работе» с властью. Третий элемент—участие таджиков (узбеков, молдован и т. д.) Нет необходимости инвестору-застройщику нанимать высококвалифицированную подрядную организацию со сложной техникой, которая строит быстро, но с большими затратами в единицу времени—деньги-то у него «лёгкие», от времени при продаже квартир они растут. И власти поддерживают идею с гастрарбайторами—в зависимость от чиновников попадает инвестор-застройщик, что тоже полезно. Давно эта система создана с её специфическим «правовым полем». Поэтому пострадавшие вкладчики будут всегда и на всех объектах. Политическими методами с ней бороться бессмысленно, в этой системе своих не сдают: будь то Чубайс, или министр, или глава какого-то муниципалитета. Переизбрать ИГ тоже нельзя. Переизбрать может только система. Но встречаются одиозные фигуры, как на нашем объекте- Вахания. Спасибо Димову, он рассказал, что Вахания продал Карасёву квартиры на 600млн.руб. Не мог Вахания сам без участия Миноблстроя и Админ. ОР продать квартиры кому бы то ни было, квартир на 20млн.долл.(600млн.руб.) И Админ. ОР и Миноблстрой участники контракта №1604. Да и, к тому же, 20млн.долл. это именно доля Вахании, равная инвестиционной стоимости земельного участка, который он вложил в договор. Других инвестиций он не вкладывал. Ну продал свою долю Вахания Карасёву, а Карасёв продал вкладчикам. Почему вкладчики должны вернуть всё Карасёву? Или Вахании? Тут Димов по-моему зря волнуется. Вахании его долю, скорее всего, вернут. А Карасёву (или его приемникам) то, что он продал вкладчикам –никогда. Конечно, правильнее было бы сделать так—продал землю Вахания—и пусть бы себе с богом, куда хочет, хотя бы в Грузию, там его примут. Если он останется—вкладчикам будет плохо. Но через суд такому деятелю, как Вахания , можно доказать, что все деньги всех вкладчиков,( в том числе и тех, кого он не вставил в реестр) вложены в объект, и Вахания обязан их вернуть в виде квартир. Подругому этот деятель ничего не отдаст; и всякими способами, в том числе, с помощью «пятой стороны» или выкинет неимущих или «стойких» оберёт по полной. 23.03.2010г.
Вкладчик ЗВС-2: Боцман пишет: Вообще у нас правовое поле очень специфичное У нас, извините за каламбур, поле чудес в стране дураков...! ржунимагу на 7 году нашей телестройки... порция хорошего смеха с утра...
Вкладчик ЗВС-2: Российская Силиконовая долина будет построена в подмосковном Сколково Опубликовано empirv в 18 марта, 2010 - 17:15 Фото с сайта vesti.ruЦентр по разработке и коммерциализации новых технологий будет создан в подмосковном Сколково. Такое заявление сделал сегодня президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с победителями школьных и студенческих олимпиад, передает телеканал «Россия 24». По его словам, центр будет построен там, «где уже есть неплохой задел для того, чтобы это сделать быстро». Д.Медведев отметил, что курс на новые технологии в настоящее время стал ключевым направлением в развитии государства. Он напомнил, что недавно обсуждался вопрос о строительстве современного научно-технического центра или города по разработке и коммерциализации современных технологий. По его словам, фактически это будет новый город, где на базе такого центра будут развиваться все пять президентских высокотехнологичных направлений: энергетика, IT, телекоммуникации, биомедицинские технологии и ядерные технологии. Д.Медведев добавил, что решение построить российский аналог Силиконовой долины именно в Сколково было принято по результатам совещания комиссии по проекту создания центра для исследований и разработок, которое состоялось 10 марта 2010г. Как сообщалось на прошлой неделе, при выборе места строительства центра учитывалась близость к действующим наукоградам и научным центрам, также во внимание была принята транспортная доступность региона. Также сообщалось, что президент РФ поручил принять решение о создании управляющей компании для проработки проекта, включая финансовую сторону. Предполагается, что федеральный бюджет профинансирует развитие инфраструктуры (включая научную) и разработку проектной документации по некоммерческим объектам. Остальные объекты будут строиться при участии частных инвесторов. 15 февраля с.г. куратор проекта российского аналога Силиконовой («Кремниевой») долины первый замруководителя администрации президента РФ Владислав Сурков сообщил, что в России и, скорее всего, в Подмосковье уже в 2010г. начнется строительство аналога американской Силиконовой долины. Предполагается, что с весны 2010г. свои инновационные продукты, предварительно отобранные комиссией, будут «выращивать» в кластерах крупнейшие частные компании. Потом наиболее перспективные продукты отберут и перенесут в «долину», которая начнет обустраиваться с конца года. Также В.Сурков сообщил, что на поддержку проектов и проектировку «долины» пойдет около 4 млрд из 10 млрд руб., зарезервированных в бюджете-2010 для модернизационной комиссии. Проекты принимаются только по пяти направлениям модернизации: энергоэффективность и энергосбережение; ядерные технологии; космические технологии; медицинские технологии; стратегические информационные технологии. Предполагается, что инфраструктура нового комплекса будет рассчитана на 30–40 тыс. человек и будет включать в себя все, что необходимо для разработки научных идей и превращения их в бизнесы: от жилья и комфортной среды до бизнес-инкубаторов и сервисов, готовых взять на себя маркетинговые стратегии новых продуктов и технологий. Опубликовано в NanoWeek, 15 - 22 марта 2010 г, No. 102
Вкладчик ЗВС-2: 23.03.2010 20:59 Вставить в блог Версия для печати <div style="width: 90%; background-color:#f7f1ed; border: 1px solid #ebddd3;padding:10px;"><h2 style="font: lighter 20px Arial;"><a href="http://novchronic.ru/4422.htm" style="color: #000000;">Сколково будет руководить Вексельберг</a></h2><img src="http://novchronic.ru/i/main/4422/1269369261.a.jpg" alt="Сколково будет руководить Вексельберг." title="Сколково будет руководить Вексельберг." align=left hspace=4 vspace=4 border=0 /><p>Виктор Вексельберг будет назначен координатором проекта строительства научно-технологического центра в подмосковном поселке Сколково. Об этом сообщил президент России Дмитрий Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Ханты-Мансийске. <br /> <br />«Были проведены определенные консультации по поводу того, кто конкретно мог бы осуществлять такого рода работу. Мною принято решение о том, чтобы российскую часть этой координирующей структуры, которую мы создадим, возглавил Виктор Феликсович Вексельберг», сообщил президент. <br /> <br />Он так же подчеркнул важность организации «внятной» системы управления в наукограде для того, чтобы там появились люди. Для этого, кроме самого координатора проекта, «должен появиться и соответствующий научно-консультационный совет, и иностранные партнеры, в том числе хорошо известные представители иностранных научных кругов», пояснил Дмитрий Медведев, передает «Интерфакс». <br /> <br />Президент так же отметил важность создания особого правового режима для поселка. «Я даю поручение правительству Российской Федерации подготовить предложения по этому поводу», сообщил Дмитрий Медведев. <br /> <br />Виктор Вексельберг является президентом ЗАО «Ренова», председателем правления ОАО «Тюменская нефтяная компания» (ТНК) и владельцем большой части российского титана и крупной доли алюминиевого бизнеса. Среди российских миллиардеров Виктор Вексельберг занимает 13 место. <br /> <br />Фото: aif.ru.. </p><br /><a href="http://novchronic.ru/4422.htm" style="font-size: 11px; color: #da251d;">Читать продолжение на Новых Хрониках</a></div> Сколково будет руководить Вексельберг Тема: НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ Автор: Иван Палий Виктор Вексельберг будет назначен координатором проекта строительства научно-технологического центра в подмосковном поселке Сколково. Об этом сообщил президент России Дмитрий Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Ханты-Мансийске. «Были проведены определенные консультации по поводу того, кто конкретно мог бы осуществлять такого рода работу. Мною принято решение о том, чтобы российскую часть этой координирующей структуры, которую мы создадим, возглавил Виктор Феликсович Вексельберг», сообщил президент. Он так же подчеркнул важность организации «внятной» системы управления в наукограде для того, чтобы там появились люди. Для этого, кроме самого координатора проекта, «должен появиться и соответствующий научно-консультационный совет, и иностранные партнеры, в том числе хорошо известные представители иностранных научных кругов», пояснил Дмитрий Медведев, передает «Интерфакс». Президент так же отметил важность создания особого правового режима для поселка. «Я даю поручение правительству Российской Федерации подготовить предложения по этому поводу», сообщил Дмитрий Медведев. Виктор Вексельберг является президентом ЗАО «Ренова», председателем правления ОАО «Тюменская нефтяная компания» (ТНК) и владельцем большой части российского титана и крупной доли алюминиевого бизнеса. Среди российских миллиардеров Виктор Вексельберг занимает 13 место. Фото: aif.ru..
Вкладчик ЗВС-2: У ЗВС БУДЕТ ВОТ ТАКОЕ СОСЕДСТВО. ТОЛЬКО БУДУТ ЛИ ПРИНАДЛЕЖАТЬ НАМ НАШИ КВАРТИРЫ? ВВИДУ ТАКОГО СОСЕДСТВА ЦЕНА ИХ ВОЗРАСТЕТ В РАЗЫ
не кс: Если будем наблюдать и ждать разявив рты,как недоумки,милости от СВ,чиновников,под "руководством" ИГ, основная масса получит вместо квартир- НИЧЕГО. С пояснениями аля Димов. Если суд будет проигран или затянут на долгое время,что не исключено, нужен реальный организатор для акций,писанины обращений и жалоб. ИГ этого делать не будет, они своё получат при любом раскладе. Остается КС, имеющий опыт организации, общения с прессой, без неё всё похоронят в кабинетах. Думайте своей головой, загнали как баранов на скотобойню СВ. Без организации вкладчиков кинут вторично "по законам рыночной экономики и Гражданского кодекса".А Димовы будут вопить-"я говорил ,я предупреждал".Мне побоку личные мотивы КС, главное они выдвигают не личные требования,а законные Конституционные права обманутых граждан. Если кто ещё может организовать и возглавить, вот уж по истине-флог в руки. Только суд и разборка с долгом СВ, в стиле 90-х годов предполагает, без организованной борьбы не обойтись.
Вкладчик ЗВС-2: http://kad.arbitr.ru/?id=B47F634C-014B-4147-A39F-DA8B94C74215 Участники дела Истцы СЕРЕГИН Е.В. ГЛАВА ОДИНЦОВСКОГО МУНИЦ.РАЙОНА ООО женский центр Ответчики Коммандитное товарищество "Социальная инициатива и компания" ООО "Корпорация "Союз-Возрождение" ("Союз-В") кт соц.инициатива и компания ООО корпорация союз-возрождение Третьи лица ООО "Центр Духовного и Физического совершенствования Женщины "Женский Центр" Зудин Андрей Анатольевич Временный управляющий Коммандитного товарищества "Социальная инициатива и компания" Бекшенев Ф.Ш. Петровой Ю.Б. Филипповой Ю.Э ООО "Союз-Возрождение" Представителю Инициативной группы Вкладчиков ЖК "Западные ворота столицы"Бойцовой Т.А. Министерство строительного комплекса Московской области черкашина т.е. Джамбанов А.В. Представитель Инициативной группы Вкладчиков ЖК "Западные ворота столицы" Бойцова Т.А. Пузренко С.В. ПЕТРОВА Ю.Б. Черкашиной Т.Е. Татевосян Е.В. Носовой Н.Е. носова н.е. Осинцева О.В. ПАТЕВОСЯН ЕЛЕНА ВАСИЛЬЕВНА Администрация Одинцовского муниципального района Московской области Червякова Г.А. Моисееву С.Д. Кессель Г.М. ЗУДИН А.А. Филиппова Ю.Э. Цыпиной С.Г. Тришина С.М. МОИСЕЕВ СЕРГЕЙ ДМИТРИЕВИЧ
Соинвестор: Димов, не нагоняй страх на вкладчиков, нам уже нечего бояться, хуже чем у нас положения вкладчиков на нашем объекте НЕТ! Сколько заберет СИ ты подсчитал, а сколько уже СОБРАЛ СВ и еще планирует, ТЫ не подсчитал, ничего не делая!
я- алексей: Давно здесь не был. Почитал и убедился - единственый адекватный участник этого форума - это Димов. Он абсолютно правильно оценивает ситуацию, активно выступает в защиту ИГ, которая проводит большую работу для всех вкладчиков, а некоторые зашоренные последователи КС и никчемного Калинина пытаются распространять в ее адрес различные дикие измышления. Да вы хоть лопните от злости в своих бессмысленных потугах, но подавляющее большинство не с вами, оголтелыми, а с ИГ! И все собрания, в том числе и последнее, это убедительно подтверждают. А теоретические выкладки Боцмана читать просто смешно! Наводит тень на плетень, а смысла в его писанине НОЛЬ!
12345678: Читайте на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , ответы на все вопросы, находитесь всегда в центре событий ! У нас только только конструктивный диалог .
гость: Джек пишет: Ведь есть объекты, где СИ почти построила дома и их только достраивали. Назовите, пожалуйста, хоть один объект СИ, на котором она "почти достроила дома".
Димов : Боцман пишет: у продал свою долю Вахания Карасёву, а Карасёв продал вкладчикам. Почему вкладчики должны вернуть всё Карасёву? Или Вахании? Тут Димов по-моему зря волнуется. Вахании его долю, скорее всего, вернут. А Карасёву (или его приемникам) то, что он продал вкладчикам –никогда Боцман почитайте закон о банкротстве и вы поймете почему. По этому закону вкладчик, который обманутый может получить деньги, только если он выиграл суд с СИ, имеет от суда исполнительный лист, передал его ко взысканию в службу судебных приставов, приставы включили его в конкурсную очередь кредиторов, и этот вкладчик находится в первых рядах конкурсной очереди кредиторов. Только тогда он может рассчитывать на получение денег в сумме не превышающей уплаченную сумму за квартиру в далеком 2002 году, или ее часть ну или то, что присудил суд. Такова суть законодательства о банкротстве. Но сначала из конкурсной массы идет погашение налогов, затем не выплаченной работникам зарплаты, а только потом производится расчет с кредиторами. Так, что этот вариант для нас всегда будет близок к нулю, но за то это это наше правовое поле, по которому мы имеем право действовать и ничего не получить. Элина одна из первых в этой очереди, а нас там никогда не было, а квартиры наши не для Карасева и не не Карасеву, а в конкурсную массу активов СИ для удовлетворения Элин и им подобных, первых в очереди, которые наняли и поставили во главе СИ нового своего управляющего, вместо Киселева, который в свое время сыграл хорошо для нас подписав договор о взаиморасчетах.
Джек: гость пишет: Назовите, пожалуйста, хоть один объект СИ, на котором она "почти достроила дома". Для чего вам это? Вы сомневаетесь? И какие новые выводы вы сделаете, если я назову вам это объекты? Или вы спрашиваете для поддержания разговора?
Джек: я- алексей пишет: ИГ, которая проводит большую работу для всех вкладчиков, а некоторые зашоренные последователи КС и никчемного Калинина пытаются распространять в ее адрес различные дикие измышления. Да вы хоть лопните от злости в своих бессмысленных потугах, но подавляющее большинство не с вами, оголтелыми А вы бы могли, кроме безсмысленной злости и ненависти, рассказать нам что нибудь по существу дела. Например, когда будут нормальные договора? Много лет ждёмс. И куда пошли внезапно обнаруженные НАШИ 600млн. ? Вопросов много, ответов нет. Слышим от вас только пустую ругань.
olya: Алексеи-Димовы жалко вас убиенных.Вы думаете основная масса дольщиков за вами пойдут.Да, некоторым вы запудрили мозги, но время расставит все по своим местам.Как же вы собираетесь вместе в одном доме жить, как вы будете в глаза смотреть?Или вы собираетесь сразу же продать свои квартиры.Одумайтесь!!
гость: Джек пишет: гость пишет: цитата: Назовите, пожалуйста, хоть один объект СИ, на котором она "почти достроила дома". Для чего вам это? Вы сомневаетесь? И какие новые выводы вы сделаете, если я назову вам это объекты? Или вы спрашиваете для поддержания разговора? Ответили в манере определённой национальности: отвечать на вопрос вопросом же. Даже с перебором: на один заданный встречных целых четыре. Отвечу за вас - таких объектов, на которых СИ строила реально и "почти построила дома" - нет.
Джек: гость пишет: Ответили в манере определённой национальности: отвечать на вопрос вопросом же. Даже с перебором: на один заданный встречных целых четыре. Отвечу за вас - таких объектов, на которых СИ строила реально и "почти построила дома" - нет. Вы наверное грузин тоже не любите. Это понятно. Всегда пытайтесь мыслить ширше и ширее. Не надо быть категоричным. В жизни всё возможно. Даже инопланетяни. Ваши безапелляционные заявления говорят о вашей плохой информированности. Пример можете прочесть на нашем форуме. Мытищи. Юбилейная 38-70% готовности, Юбилейная 40- 85% готовности.
Вкладчик ЗВС-2: Желающие приглашаются на шествие 28 марта!!! Все на ШЕСТВИЕ!!! Создано: 1 мес. назад Акция состоится 28 февраля в рамках движения "Защита прав участников строительства жилья". Проезд до Ст.М."Выставочная"(старое название "Деловой центр") переход по Багратионовскому мосту через Москва реку. Участники акции втречаются в 11:15 на Набережной Тараса Шевченко дом № 23 "А", проходит процедура проверки, разворачиваем плакаты, выстраиваемся в колонну и в 12 часов организованная колонна начинает движение по Набережной Тараса Шевченко в направлении гостиницы "Украина". В в 13:15 возле гостиницы "Украина" проводится митинг. В14 часов участники акции расходятся.
гость: Джек пишет: Вы наверное грузин тоже не любите. Это понятно. А кто вам сказал, что я плохо отношусь к евреям. Джек пишет: Всегда пытайтесь мыслить ширше и ширее. Я вам больше скажу: я и словов-то таких не знаю. Джек пишет: говорят о вашей плохой информированности. Пример можете прочесть на нашем форуме. Мытищи. Юбилейная 38-70% готовности, Юбилейная 40- 85% готовности. Я доверяю документально подтверждённым данным и цифрам, а не взятым от балды.
Вкладчик ЗВС-2: 413/2010-10759(1) ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД 127994, Москва, ГСП-4, проезд Соломенной Сторожки, 12 адрес веб:сайта: http://9aas.arbitr.ru ОПРЕДЕЛЕНИЕ о принятии апелляционной жалобы к производству №09АП-3027/2010-ГК г. Москва Дело № А40-84875/09-103-413 04 февраля 2010г. Судья Бодрова Е.В. рассмотрев вопрос о принятии к производству апелляционной жалобы представителя Инициативной группы Вкладчиков ЖК «Западные ворота столицы» Бойцовой Т. А. на решение Арбитражного суда города Москвы от 02 декабря 2009 г. по делу № А40-84875/09-103-413, принятое судьей Азизовой Л.С. по иску ООО Центр Духовного и Физического совершенствования Женщины «Женский Центр» к КТ «Социальная Инициатива и Компания», ООО «Союз-Возрождение» третье лицо- временный управляющий КТ«Социальная Инициатива и Компания» Бекшенов Ф.Ш. о признании соглашения недействительным УСТАНОВИЛ: Апелляционная жалоба подана с соблюдением требований, установленных ст. 260 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. Руководствуясь ст. ст. 260, 261 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Девятый арбитражный апелляционный суд ОПРЕДЕЛИЛ: 1. Апелляционную жалобу представителя Инициативной группы Вкладчиков ЖК «Западные ворота столицы» Бойцовой Т.А. принять к производству. 2. Назначить дело к судебному разбирательству на 11 февраля 2010 года на 10 час. 00 мин. в помещении суда по адресу: г. Москва, проезд Соломенной Сторожки, д. 12, зал № 9 (каб. 203), этаж 2. 3. В порядке подготовки к судебному разбирательству предлагается: Представителю Инициативной группы Вкладчиков ЖК «Западные ворота столицы» Бойцовой Т. А. представить документ документальное обоснование доводов жалобы. Другим лицам, участвующим в деле - представить мотивированные и документально обоснованные отзывы на апелляционную жалобу в порядке статьи 262 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с доказательствами направления его другим лицам, участвующим в деле. Лицам, участвующим в деле обеспечить явку полномочных представителей или известить суд о невозможности их участия. Судья Бодрова Е.В. Телефон для справок - 8 (495) 987-29-38
Вкладчик ЗВС-2: представителя Инициативной группы Вкладчиков ЖК «Западные ворота столицы» Бойцовой Т. А. ВОТ ВЕДЬ В ЧЕМ НЕЗАДАЧА: Бойцова представляет интересы ВСЕХ вкладчиков! Мы знаем, что у ИГ есть пустые листы с подписями бабушек. А что, зная манеру поведения ИГ, они могут вложить к подписям? Вот ведь в чем ужас и кошмар нашей ситуации при бездействии всех остальных.
не кс: Чего бы не вложили, толку то? Где докумннты,что денег не брали,если есть бумаги что брали. Единственный аргумент что, СВ отдаёт на эту сумму жильё вкладчикам СИ. Но документов -договоров нет, а словеса суду как подписи трижды облапошенных старух
Джек: гость пишет: Я доверяю документально подтверждённым данным и цифрам, а не взятым от балды. Я не зря задал вам 4 вопроса. Задам пятый. Вам нужна истина или поговорить? Если не трудно, эти цифры вы можете найти на нашем форуме на ветке Мытищи. Или вам привезти документ домой? Я никогда и ничего не пишу от балды, потому что хочу квартиру, а не пустые разговоры и обещания, чем нас много лет пичкает ИГ-СВ.
Димов : Старухи, конечно для тебя не люди, а договора резервирования для тебя не документы...., но эти 600 договоров имеются у СВ, есть также договора резервирования на машиноместа. Эти договора в суде могут быть выложены СВ, как подтверждение своего намерения передать квартиры вкладчикам. И для суда это будут реальным доказательством намерений СВ. Существует переписка с Минфином РФ и ИФНС по вопросам налогооболожения она может послужить доказательством причин не заключения основных договоров. Показания в суде Администрации Одинцовского района и Минмособлстроя, это тоже не фигня....в том числе и по поводу налогообложения и в том числе о задержках в заключении основных договоров. А вот Тришкину наверняка придется давать разъяснения о происхождении переданных им допсоглашений.....пусть готовится Тришкин.
не иг: Димов -обещать жениться ещё не жениться. Суд принимает не намерения,а документы на свершённые факты-зарегистрированные договора. Вот если бы они были тогда возможно их приняли к рассмотрению. Происхождение документов суд не волнует, важна их подлинность. Есть сомнения -привлекается соответствующие органы. Что то ни кто заявлений на проверку не подал? Да и суд не о намерениях СВ а о долге банкроту.
Боцман: Не всё так плохо у ООО СВ в борьбе за свои деньги и квадратные метры. Вот и прибодрилась Я- Алксей. Были ошибки. В самом первом Арбитражном суде можно было легко решить проблемы. Просто на заявленный иск ООО Элина составить отзыв: да, мы продали свою долю Карасёву за 600млн.руб., но это не имеет отношения к делу о разделе имущества по Мировому согл.. Один купил, другой продал. А Эллина (Быстрицкая) исполняла на своём объекте роль Вахании, и ни одной копейки в казну КТ СИ не вносила, что легко проверить. Тогда бы Мировое согл. осталось действовать, а о 600млн.руб. никто бы не узнал. Все бумаги—иск одной стороны, отзыв на иск другой стороны—готовятся заранее. Только в ту пору голова у Воробьёва была полностью деревянной. Вы же , Я-Алексей, 2,5 месяца участвовали в десятке Арбитражных заседаний. И просверлили в деревянной голове Воробьёва дырочку, куда влили мысль. Эту мысль. И должна была бы пройти компания с судом по первому варианту. Польза есть ? Есть польза, в том числе и для вкладчиков. Но когда взял (продал-взял деньги) –надо платить налоги, потому что КТ СИ в деле нет, налоги на неё не смахнёшь. Вот тогда понадобилось собрание с письмом «на верха». Кудрин ещё не всё, есть другие. Но вялотекущий процесс вдруг забуксовал. Жалоба вдруг обнаружилась в Апелляционном Арбитражном суде. Суд должен был состояться 15 марта (собрание было12марта), жалоба была зарегистрирована 12 марта. Ну не заметили наши доблестные «юристы» осечки. Суд отложили на 15 апреля. В своём посту №762 от 25.03.2010г Димов пишет: «….вместо Киселёва, который в своё время сыграл хорошо для нас, подписав договор о взаиморасчётах…» Для кого для нас? Подписал, не заметив, что Карасёв выполнил объём на 550млн.руб. и передал, кроме этого, Вахании ещё 600млн.руб.? Если бы заметил это Киселёв, то безналоговый договор переуступки был бы у всех вкладчиков, а не только у 19 человек. Думаю настал момент, когда можно отобрать у Вахании имущество для всех вкладчиков. Пусть засомневались пока в одном суде, что всё наследство Карасёва принадлежит Вахании. Не журись КС ! Ещё не всё кончено . Кроме ангажированных судов Одинцовских есть и другие суды. Крайне неприятно копаться в испражнениях Вахании, Воробьева, Я-Алексеехи, Димова. Дело это грязное со всех сторон. Я с ними вообще брезгую общаться, как и большинство. Но к борьбе надо готовиться и слабые стороны этих господ надо знать. А еще нормальным людям надо доверять. И последнее—при любом раскладе Эллина ничего не получит. Ну, а когда действует договор 708 (нет соглашения о разделе имущества между КТ СИ и ООО СВ), то все деньги, которые собрал Карасев, принадлежат вкладчикам и могут попасть в конкурсную массу только, если каждый вкладчик откажется от своей собственности в пользу Карасёва. 25.03.2010г.
XXL: Димов пишет: поставили во главе СИ нового своего управляющего, вместо Киселева, который в свое время сыграл хорошо для нас подписав договор о взаиморасчетах. Это хорошо только для ИГ, Димова, я-алексея и таких же активных сторонников СВ и ИГ, для 98% вкладчиков ЗВС - это было начало конца. Подписав грабительский договор о взаиморасчетах расчет у СВ и был на то, что он больше никому и ничего не должен, 72 млн.- это же копейки по сравнению со всей аферой. Уж очень легко СВ подписал эт договор о взаиморасчетах ! Значит это был наилучший вариант для СВ. То, что этот договор можно и нужно оспаривать. нет никаких сомнений, это дает некую надежду на реальные взаиморасчеты между СВ и СИ. А суд с Элиной - это еще не последний суд, даже если Элина выграет, то аппеляция последует и здесь участие вкладчиков необходимо в той или иной форме. Вот эту форму и надо искать, а не тупо гавкать на КС и Калинина. Бойцова себя провозгласила нашим лидером. Надо во все инстанции рассылать бумаги, что она не самозванка и представляет интересы кучки вкладчиков.
Соинвестор: Димов, для кого это хорошо сыграл Киселев? для тебя и еще подобных? Не играть было нужно, а подписывать акт на те финансовые средства, которые и были вложены! А теперь ТЫ вкладчиков винишь, что они борются за свои права! Да они у них есть! И не только у ТЕБЯ! И вообще, ТЫ обещал не появляться на сайтах!
XXL: не кс пишет: Где докумннты,что денег не брали,если есть бумаги что брали. СВ и ИГ во главе с Бойцовой пойдут на все, включая фальсификат.
гость: Джек пишет: Я не зря задал вам 4 вопроса. Задам пятый. Вам нужна истина или поговорить? Если не трудно, эти цифры вы можете найти на нашем форуме на ветке Мытищи. Или вам привезти документ домой? Я никогда и ничего не пишу от балды, потому что хочу квартиру, а не пустые разговоры и обещания, чем нас много лет пичкает ИГ-СВ.
гость: Джек пишет: Я не зря задал вам 4 вопроса. Задам пятый. Вам нужна истина или поговорить? Если не трудно, эти цифры вы можете найти на нашем форуме на ветке Мытищи. Или вам привезти документ домой? Я никогда и ничего не пишу от балды, потому что хочу квартиру, а не пустые разговоры и обещания, чем нас много лет пичкает ИГ-СВ. Поскольку постинги форумчан для вас являются документом ( а иначе что вы собирались мне привезти, да ещё на дом ), от дальнейших комментариев воздержусь. Искренне желаю вам успехов.
мнение: Ссылка на некоторые бумаги суда http://kad.arbitr.ru/?id=B47F634C-014B-4147-A39F-DA8B94C74215
мнение: Ссылка на некоторые бумаги суда http://kad.arbitr.ru/?id=B47F634C-014B-4147-A39F-DA8B94C74215
Димов : Соинвестор пишет: Димов, для кого это хорошо сыграл Киселев? для тебя и еще подобных? Не играть было нужно, а подписывать акт на те фин Объясняю элементарные вещи. Если бы не было договора о взаиморасчетах подписанного Киселевым, СВ не смогло бы завести на объект фактического застройщика НБМ!!!!!, т.е. не имея четкую раскладку нельзя было бы прописать в новом инвестконтракте с НБМ, что за выполнение строительства НБМ причитается 60% от общего пирога, так как размер общего пирога без этого самого договора о взаиморасчетах не был бы определен. Но этого не достаточно...60 процентов в натуральном выражении, квадратных метрах, должны были быть такой величиной, которая смогла бы удовлетворить запросы НБИ, то есть от реализации которых НБМ смогло бы возместить свои издержки по строительству и заработать прибыль. Дальше должно быть понятно, что не было бы НБМ, не было бы построенной первой и уж точно не было бы второй очереди и ни каких надежд на третью....Тут еще временной фактор, появился застройщик, надо было срочно подписывать с ни инвестконтракт, на этом этапе нельзя было тянуть резину, ведь не один нормальный застройщик ждать не стал бы, когда определиться в точности его доля....найти в то время приличного застройщика было проблемой (сейчас их еще меньше), это только в ПТ считали, что можно было выбрать застройщика по конкурсу, в то время застройщики сами выбирали себе объекты и как практика показывает, худо бедно, но НБМ наши надежды оправдал. Соинвестр убавь свой пыл, веди себя по приличней, а то отвечать не буду.
не иг: Димов гонит очередную дуру. Взаиморасчеты должны были быть честными и полными. Признать ВСЮ сумму и заключить договора на неё как с этими несчастными 72 мл. руб. И нет проблем. Но св было мало, ведь тогда от его поборов отошли бы все эти договоры. Штатное говорящее пугало от СВ скоро нечем будет пугать.
Джек: не иг Не надо никого ругать. Димов пишет своё мнение, хотя лично я с ним во многом не согласен. Если вы не согласны, напишите своё. Пора всем понять и привыкнуть к тому , что у людей могут быть разные мнения и что интересы 1 и 3 очереди разнятся. Это факт. Димов единственный из сторонников ИГ, который имеет мужество и не боится защищать их точку зрения на форуме. Если бы его не было, то нужно было бы его придумать. Он полезный участник форума.
Джек: гость пишет: Поскольку постинги форумчан для вас являются документом ( а иначе что вы собирались мне привезти, да ещё на дом ), от дальнейших комментариев воздержусь. Искренне желаю вам успехов. В нашем вопросе важен не % выполнения работ на объекте, 50% или 80%, а сам факт существования этого объекта. Думаю что вы не сомневаетесь в этом. Можете написать и спросить у них, на ветке Мытищ. Я сам, своими глазами видел эти объекты полупостроенными в 2005 году. Думаю, этот вопрос мы прояснили. Желаю НАМ успехов.
Джек: Димов На сегодня дискуссии о прошлом, считаю полубессмысленными. Все уже давно понимают, кто такие СВ. И эту дискуссию можно считать ещё одним доказательством того, что СВ - жульё. Из вашего поста совершенно не понятно, что помешало СВ сразу признать 672млн. и на них заключить договора, как и на 72млн.? Вообще не понятно, зачем вам, если вы рядовой вкладчик из 1 очереди, защищать в этом вопросе заранее неправомерную и провальную позицию СВ? Ведь если бы были заключены договора на 672млн., то и вы попали бы в эту сумму. Очень странно.
Вкладчик ЗВС-2: ВАЖНО!!! ИЗМЕНЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ О МАРТОВСКОМ ШЕСТВИИ МИТИНГ 27 марта, 11:30 ст. м. Маяковская (г. Москва) Проводится Комитетом защиты прав граждан и КПРФ, тема - защита гражданских прав, повышение цен, тарифов ЖКХ. (Ссылка: http://www.kzpg.ru/latestnews.htm , там же, чуть ниже по странице отчет о прошедшем 20 марта съезде Движения). Собираемся со своими лозунгами и плакатами возле перетяжки (баннера) Комитета защиты прав граждан. ВАЖНО! - Чем больше будет плакатов дольщиков - тем больше будут о них говорить (проверено на практике). Так что массовость и наглядная агитация приветствуются.
Вкладчик ЗВС-2: ЗАЯВЛЕННОЕ НА 28 МАРТА ШЕСТВИЕ ДОЛЬЩИКОВ ОТМЕНЯЕТСЯ!!!
Дмитрий2003:
Дмитрий2003: МИТИНГ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ-ДОЛЬЩИКОВ СОСТОИТСЯ 27 МАРТА 2010 ГОДА В 11.30 ЧАСОВ НА ТРИУМФАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ ОКОЛО ПАМЯТНИКА МАЯКОВСКОМУ ( СТАНЦИЯ МЕТРО МАЯКОВСКАЯ ). ПРОСЬБА ПО ВОЗМОЖНОСТИ ПРИСУТСТВОВАТЬ. ЗАЯВЛЕННОЕ НА 28 МАРТА 2010 ГОДА ШЕСТВИЕ-СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ-ДОЛЬЩИКОВ НА НАБЕРЕЖНОЙ Т.ШЕВЧЕНКО НИКТО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ !!! ИНФОРМАЦИЯ ЧЛЕНОВ КС И НП.
Дмитрий2003: МИТИНГ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ-ДОЛЬЩИКОВ СОСТОИТСЯ 27 МАРТА 2010 ГОДА В 11.30 ЧАСОВ НА ТРИУМФАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ ОКОЛО ПАМЯТНИКА МАЯКОВСКОМУ ( СТАНЦИЯ МЕТРО МАЯКОВСКАЯ ). ПРОСЬБА ПО ВОЗМОЖНОСТИ ПРИСУТСТВОВАТЬ. ЗАЯВЛЕННОЕ НА 28 МАРТА 2010 ГОДА ШЕСТВИЕ-СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ-ДОЛЬЩИКОВ НА НАБЕРЕЖНОЙ Т.ШЕВЧЕНКО НИКТО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ !!! ИНФОРМАЦИЯ ЧЛЕНОВ КС И НП.
Вкладчик ЗВС-2: 413/2010-10759(1) ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД 127994, Москва, ГСП-4, проезд Соломенной Сторожки, 12 адрес веб:сайта: http://9aas.arbitr.ru ОПРЕДЕЛЕНИЕ о принятии апелляционной жалобы к производству №09АП-3027/2010-ГК г. Москва Дело № А40-84875/09-103-413 04 февраля 2010г. Судья Бодрова Е.В. рассмотрев вопрос о принятии к производству апелляционной жалобы представителя Инициативной группы Вкладчиков ЖК «Западные ворота столицы» Бойцовой Т. А. на решение Арбитражного суда города Москвы от 02 декабря 2009 г. по делу № А40-84875/09-103-413, принятое судьей Азизовой Л.С. по иску ООО Центр Духовного и Физического совершенствования Женщины «Женский Центр» к КТ «Социальная Инициатива и Компания», ООО «Союз-Возрождение» третье лицо- временный управляющий КТ«Социальная Инициатива и Компания» Бекшенов Ф.Ш. о признании соглашения недействительным УСТАНОВИЛ: Апелляционная жалоба подана с соблюдением требований, установленных ст. 260 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. Руководствуясь ст. ст. 260, 261 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Девятый арбитражный апелляционный суд ОПРЕДЕЛИЛ: 1. Апелляционную жалобу представителя Инициативной группы Вкладчиков ЖК «Западные ворота столицы» Бойцовой Т.А. принять к производству. 2. Назначить дело к судебному разбирательству на 11 февраля 2010 года на 10 час. 00 мин. в помещении суда по адресу: г. Москва, проезд Соломенной Сторожки, д. 12, зал № 9 (каб. 203), этаж 2. 3. В порядке подготовки к судебному разбирательству предлагается: Представителю Инициативной группы Вкладчиков ЖК «Западные ворота столицы» Бойцовой Т. А. представить документ документальное обоснование доводов жалобы. Другим лицам, участвующим в деле - представить мотивированные и документально обоснованные отзывы на апелляционную жалобу в порядке статьи 262 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с доказательствами направления его другим лицам, участвующим в деле. Лицам, участвующим в деле обеспечить явку полномочных представителей или известить суд о невозможности их участия. Судья Бодрова Е.В. Телефон для справок - 8 (495) 987-29-38
Вкладчик ЗВС-2: http://kad.arbitr.ru/?id=B47F634C-014B-4147-A39F-DA8B94C74215
Димов : Джек пишет: Из вашего поста совершенно не понятно, что помешало СВ сразу признать 672млн. и на них заключить договора, как и на 72млн.? Вообще не понятно, зачем вам, если вы рядовой вкладчик из 1 очереди, за Это так же просто. Откуда вы взяли 672???? это наверное сложили 600 и 72 ???? Это слабая аналитика, очень слабая. Такой задолженности по документам не было. Москвич, он же по видимому Тришкин опубликовывал на этом форуме 4 досоглашения сомнительного происхождения, по которым СВ продает из свой доли, а СИ покупает дополнительно к своей доле жилую площадь на условиях предоплаты. Общую сумму этих сделок по этим допсоглашениям определить нельзя., так ка Тришкин опубликовал не все допсоглашения, а только четыре...В даленейшем этот Тришкин пояснил, что цена составляет 450 долларов за 1 кв. метр площади, в опубликованных им допсогллашениях прописывалась только общая сумма в долларах и общий квадратный метраж передачи. Сложив суммы из опуликованных досоглашений я получил сумму меньшую, чем 600 млн., но одного порядка и приближающуюся к этой сумме. Поскольку допсоглашения были не все, то с определенной точностью можно предположить, что общая сумма этих сделок где то и будет 600 млн. Хочу особенно подчеркнуть, что СВ по этим допсоглашениям должно СИ не 600 млн, а жилую площадь на 600 млн. А что это значит???? А это значит, что 600 млн равно 20 млн долларов исходя из 30 руб за доллар по курсу на то время, далее 20 млн долларов делим на 450 долларов за метр и получаем 44,4 тыс квадратных метров.....Выходит, что СВ должна СИ никаких не 600 млн руб , а 44,4 тыс кв. метров жилья, а это без малого практически вся наша доля.Таперича 44,4 метров квадратных помножим на 75 тыс рублей за метр квадратный это рыночная цена нашего построенного жилья, мы получим 3.3 миллиардов рублей!!!!!!!!!!!!! Так, что СВ должно было бы СИ 3,3 млрд.руб. Вот СВ это и не признает и правильно делает, мало того, если СВ по поручению Одинцовской Администрации стало оператором по передаче нам обманутым вкладчикам 45 тыс м квадратных жилья, а если эти 45 тыс м квадратных будет принадлежать СИ, то что СВ будет передавать??????? Тогда вместо СВ должно быть СИ, но теперь у СИ другие задачи, она будут передавать все это добро конкурсным кредиторам, а не наммммммм!!!!!!!! Так, что Тришкин оказал хорошую услугу СИ, т.е. не СИ, а ее конкурсным кредиторам да это теперь уже одно и тоже, после снятия Киселева и назначения туда нового гендиректора, а всех нас с легким сердцем сдал к чертям собачьим. Если суд не выиграем то именно так и будут развиваться события...Мы же хотим свои квартиры по 500 долларов за метр, ну и СИ того же должно хотеть, а при его новом начальнике будет добиваться своего!!!!!!!!!
Джек: Димов Если суд откажет СИ, то это значит, что мы становимся полноправными хозяевами своих квартир. СИ полностью за нас заплатили? Но доплаты, почему-то собирает СВ и не по цене договора. Вообще ситуация запутанная. При любом решении в последствии будет много вопросов. А СВ согласны вернуть деньгами 600млн. ? Я уже писал, что если бы у нас были нормальные договора, то отнять наши квартиры было бы намного трудней. И как с другими объектами? Тоже хотят отнять? Надо им подсказать и показать эти объекты. Тогда вопрос точно превратится в политический.
Димов : Джек пишет: Димов Если суд откажет СИ, то это значит, что мы становимся полноправными хозяевами своих квартир. СИ полностью за нас заплатили? После передачи Тришкиным допсоглашений в суд шансов его выиграть очень и очень мало. Суд обязан действовать по закону, а закон на стороне СИ. Будут возможно продолжать откладывать и затягивать решение до выхода нового регионального и федерального закона по особенностям банкротства застройщиков жилья, если такой вообще когда нибудь выйдет. Но это только, если мы будем активно действовать, пикеты, митинги, подачи писем и прочее. Вообще то, как мне кажется СВ и Одинцовской администрации было бы значительное удобнее отдать все в СИ....ни надо возиться, с вкладчиками, уговаривать недовольных, заморачиваться с Тришкиными и им подобными, а главное не надо будет отстаивать моменты по нарушению законодательства и налогового кодекса в пользу обманутых вкладчиков, отдал все в СИ и спи спокойно. А полноправными хозяевами мы будем только тогда, когда оформим квартиры в собственность, т.е. получим свидеельсва о праве собственности, до этого еще так далеко и об этом отдельный и длинный разговор. За это предстоит еще много бороться.
Джек: Димов И всё таки вы не ответили на вопросы: 1. Если СИ проиграет, то мы становимся владельцами своих квартир? И правильно СВ собирал доплаты не по цене договора? Вообще, в связи с появлением новых обстоятельств(600млн), правильно была придумана СВ вообще вся схема, в том числе доплаты? 2вопрос. Хорошо что СВ до сих пор не заключил с нами полноценные НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА или плохо? И как это может повлиять на решение суда? 3 вопрос. А как же другие объекты СИ ? Их тоже заберут? А если нет, то почему только мы попали? Наша ИГ нам ничего не сообщает. Только слухи. Может вы внесёте ясность. И как вы видите будущее? Ждать нового закона о банкротстве, это не выход. Какой он будет никто не знает. И будет ли вообще. И там чётко не сказано, что нужно дать квартиры, а сказано, что вкладчик, при наличии многих требований( менее 15м. на человека и пр.) получает преимущества в требовании долга. И, если знаете, как видят наше будущее в ИГ ? У них есть план действий?
Джек: Димов И ещё вопрос: СВ согласны вернуть 600млн. деньгами? Мне кажется, при возможности плохого исхода для нас, это был бы оптимальный выход для всех. И мне кажется, что такой компромисс возможен.
13546: Кто нибудь может толком объяснить что за такие секретные соглашения на 600 млн.? Или это очередные предположения .
Ю.Филиппова: Господа, не надоело вам мусолить карточку арбитражного суда? Активность надо было раньше проявлять, а теперь радуйтесь, что за вас другие по судам отдуваются.
Соинвестор: Джек, уверен ВЫ не получите ответов на СВОИ вопросы, потому, что у Димова они не стоят перед ним!
Боцман: Цитаты из показаний Карасёва в суде: « В ходе совещания Лужков Ю.М. спросил меня, готов ли КТ СИ продолжить финансирование объекта в связи с существенным подорожанием строительства (речь идёт о Женском центре). Я ответил, что никаких финансовых проблем у КТ СИ нет… Лужков Ю.М. удовлетворён таким ответом и единственное, о чём он меня просит это, чтобы КТ СИ выставила (перевела) в «Банк Москвы» полную сумму, требуемую для завершения строительства центра Элина»… При этом, разработанная новая стоимость центра Элина в связи с её перерасчётами… существенно увеличилась, с 470 млн.руб. по первоначальному плану до почти 700млн.руб…..для пополнения источников удорожания строительства КТ СИ пришлось осенью 2004 г. брать кредит в банке «Евразия Центр» порядка 100млн.руб. и дополнительно перебрасывать на это строительство часть средств централизованного фонда развития Товарищества… В результате в строительстве возникла своего рода «патовая» ситуация, когда заказчик строительства Женский центр совершенно открыто начал игнорировать права реальных инвесторов данного объекта» Что означают все эти откровения Карасёва? А то, что денег, собранных Карасёвым со всех вкладчиков Женский центр не хватило. И во многом благодаря претензиям заказчика ООО «Эллина». Хорошо ещё, что строился Женский центр, а не какой-нибудь центр имени Бори Моисеева. Не хватило по рассказам Карасёва порядка 700-470=230млн.руб. Сколько было на счету у Карасёва в тот момент в «Банке Москвы»? Вероятно 600млн.руб.. Подчёркиваю, это деньги вкладчиков КТ, усреднённых вкладчиков, со всей округи. Не выдержал, не захотел убытков Карасёв на объекте « Женский центр» и отправил деньги, надо понимать, Вахании. Но причём здесь ООО Эллина, ведь деньги вкладчиков «Женский центр» все были вложены в этот замечательный центр? А при том, что благодаря своим покровителям из Правительства Москвы, владельцам «Банка Москвы» она раскопала, куда ушли 600млн.руб. и решила взять все 600млн.руб. (чего тут мелочиться). Надо отметить, что ООО СВ пребывал в «растерянности» от подарка в 600млн.руб., целых 5 лет. Давно бы мог пристроить деньги по назначению. Рука не разжималась написать, что деньги— это оплата дольщиков КТ в объекте ЗВС по договору №1604. А поскольку дело о расторжении Мирового согл. о разделе имущества между КТ СИ и ООО СВ тоже было неизбежным делом, как и то, что Эллина (Быстрицкая) со своими покровителями из Правительства Москвы непременно найдёт, куда делись обещанные деньги, нужно давно было признать, что «подарок» в 600млн руб. и выполненные КТ СИ работы на сумму в550-600млн.руб—все в объекте ЗВС. И все вкладчики КТ в ЗВС приняты как обременение. На сегодняшний день можно решить вопрос в том же ключе. Для этого надо поправить Доп. Согл. №3. Если не получится, что скорее всего, дожмём «бизнесменов» Вахания, Администр.ОР и К. 28.03.2010г.
ЕленаЧ: УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!ИГ , РЯЗАНЦЕВ-ДИМОВОВ И ПРОЧИЕ ПРИХВОСТНИ! МНЕ УЖЕ ВСЕ-РАВНО! ЧТО Я ПОТЕРЯЛА ОПЛАЧЕННУЮ 2-Х КВАРТИРУ. НАДЕЮСЬ БОГ ДАСТ ЗДОРОВЬЯ НАСОБИРАТЬ ЕЩЕ НА ТАКУЮ ЖЕ. НО , Я КЛЯНУСЬ ВСЕМ СВЯТЫМ ЧТО СДЕЛАЮ ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ , ЧТОБЫ И ВАМ НЕ ДОСТАЛОСЬ. РАЗ ВЫ ТАКИЕ!
Соинвестор: Дорогуша, Филиппова, так ТЫ знаешь, за, что ходишь по судам и выступаешь на собраниях в защиту СВ! А МЫ кинутые СВ И ИГ ПОЧЕМУ твои интересы должны поддерживать! Вот и борись за СВОЙ Основной договор! Выход был для всех, заключить с нами Договора после прохождения Прокуратуры, так нет ЖАДНОСТЬ фраера сгубила, начал ВЫКИДЫВАТЬ людей сотнями!
Соинвестор: Уважаемые вкладчики, с точки зрения Димова МЫ не должны были о них знать! И теперь во всем этом виноват Тришин. Предполагаю, что на всех последующих судах еще не то ОТКРОЕТСЯ!Изначально говорилось о НЕПРОЗРАЧНОСТИ на нашем объекте, вот и получаем сурпризы!
12345678: Сотрудники НИИ сельского хозяйства в районе Сколкова, на землях которого будет построена подмосковная Кремниевая долина, уверены, что институт закроют. Читайте на официальном сайте ЖК Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm , самые горячие новости , ответы на все вопросы, находитесь всегда в центре событий ! У нас только конструктивный диалог .
Ю.Филиппова: Дорогой соинвестор, неужели ты думаешь, что исход арбитража касается только 19 договоров?
Джек: Ю.Филиппова А вы кто? ИГ ?
Джек: Димов пишет: Объясняю элементарные вещи Димов пишет: Это так же просто. Откуда вы взяли 672???? это наверное сложили 600 и 72 ???? Это слабая аналитика, очень слабая Джек пишет: Димов И всё таки вы не ответили на вопросы: 1. Если СИ проиграет, то мы становимся владельцами своих квартир? И правильно СВ собирал доплаты не по цене договора? Вообще, в связи с появлением новых обстоятельств(600млн), правильно была придумана СВ вообще вся схема, в том числе доплаты? 2вопрос. Хорошо что СВ до сих пор не заключил с нами полноценные НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА или плохо? И как это может повлиять на решение суда? 3 вопрос. А как же другие объекты СИ ? Их тоже заберут? А если нет, то почему только мы попали? Наша ИГ нам ничего не сообщает. Только слухи. Может вы внесёте ясность. И как вы видите будущее? Ждать нового закона о банкротстве, это не выход. Какой он будет никто не знает. И будет ли вообще. И там чётко не сказано, что нужно дать квартиры, а сказано, что вкладчик, при наличии многих требований( менее 15м. на человека и пр.) получает преимущества в требовании долга. И, если знаете, как видят наше будущее в ИГ ? У них есть план действий? Джек пишет: И ещё вопрос: СВ согласны вернуть 600млн. деньгами? Мне кажется, при возможности плохого исхода для нас, это был бы оптимальный выход для всех. И мне кажется, что такой компромисс возможен. Соинвестор пишет : " Джек, уверен ВЫ не получите ответов на СВОИ вопросы," . Димов, мы ждём сильной аналитики. Только пожалуйста не надо никого ругать, а ответьте конкретно, по существу вопросов.
Вкладчик ЗВС-2: Джек пишет: Ю.Филиппова А вы кто? ИГ ? Ю. Филиппова - одна их 19 счастливчиков, которые в добровольно-принудительном порядке посещают заседания арбитражного суда. Высокая стройная блондинка, которую СВ "привлекли" для выступления на общих собраниях на своей стороне и которая испытывает досаду от того, что локоть близок, да укусить на получается. То ЗАО СИ, то Тришин.
Димов : На вопросы Джека. 1. Конечно нет...на этот вопрос я отвечал уже. Но если Алина проиграет и договор о взаиморасчетах СВ с СИ будет признан действительным, то процесс введения нас в правовое поле будет продолжен, но если Алина (СИ) выиграет - шансов нет. 2. Для меня это вообще не вопрос... по жизни заключал тысячи договоров и хороших и плохих. По самым дрянным договорам сделки проходили влет и по самым хорошим кидали так, что мама не горюй.... С Си у нас тоже были "нормальные договора" а результат хреновый. Нужно, чтобы обе стороны были заинтересованы в выполнении сделки, могли и хотели это сделать и ни что им не мешало бы, что бы товар в наличии был, что бы и продавец и покупатель были бы свободны от различных посторонних обременений, могли беспрепятственно вести хозяйственную деятельность. В нашем случае выполнению договора для СВ мешают налоги, которые СВ может заплатить. Да и нам можно попасть на налоги. Если вы считаете, что наличие с нами договоров на передачу нам квартир от СВ могло бы повлиять на решение апелляционного суда, то вы ошибаетесь, как мертвому припарок. 3. Конечно, новый управляющий примет меры к максимальному привлечению всех активов СИ в конкурсную массу, он за это бонусы, премии и другие поощрения иметь будет.
Джек: Димов Видимо человек субъективен по своей природе. Думают,а как выгодно. 1. По Вашим же расчётам СИ за нас полностью заплпатили. Наши деньги. Если СВ выиграет суд, то почему мы должны какой-то СВ что-то доплачивать? Вся эта схема с никому не нужными 3 договорами, доплатами и пр., полностью не правильная и воровская. 2 и 3 вопрос взаимосвязаны. На других объектах от управляющего СИ нет никаких притензий. И никогда не будет. Если бы у нас были НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, то и к нам не было бы. Димов пишет: По самым дрянным договорам сделки проходили влет и по самым хорошим кидали так, что мама не горюй.... С Си у нас тоже были "нормальные договора" а результат хреновый. С СИ у нас были плохие договора. Доказывать, что плохой договор лучше хорошего договора, это просто смешно. Димов пишет: В нашем случае выполнению договора для СВ мешают налоги, которые СВ может заплатить. Сто раз писали, что на других объектах уже получили документы на собственность. И никаких налогов. А вы как будто это не слышите. И опять про налоги. А где по вашему тогда выход? Менять законодательство? Нежелание подписывать с нами договора, это вовсе не налоги, а эти скрытые от всех 600млн. И вы не ответили на вопрос: Согласны СВ вернуть долг деньгами или нет?
moskvich75: Джек пишет: цитата: По самым дрянным договорам сделки проходили влет и по самым хорошим кидали так, что мама не горюй.... С Си у нас тоже были "нормальные договора" а результат хреновый. С СИ у нас были плохие договора. Доказывать, что плохой договор лучше хорошего договора, это просто смешно. Нет смысла спорить: хорошие или плохие договора были заключены гражданами с КТ "СИ", потому как решением Высшего Арбитражного Суда РФ все эти договоры признаны договорами подряда, к которым применим Федеральный закон "о защите прав потребителей". Руководствуясь этим законом все граждане могли и в праве получить оплаченное жилье. СЛЕДУЕТ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ТО, что КТ "СИ" не исполняет принятые на себя обязательства перед гражданами, более того, руководство КТ "СИ" подписало соглашение о взаиморасчетах с ООО "СВ" и ..... как бы передало им объект незавершенного строительства. Но при передаче прав на незавершенное строительство КТ "СИ" обязано было передать и права требования третьих лиц (граждан, оплативших жилье и м/м) - а вот этого не было сделано, были признаны права требования лишь 19 граждан. Получается, что из правового поля выброшены остальные граждане ИМЕННО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ О ВЗАИМОРАСЧЕТАХ к инвестиционному контракту № 708 от 11.07.2001г. Если подытожить, то все мы - граждане - дольщики ЖК "ЗВС" (кроме 19 граждан) пострадали от деятельности КТ "СИ" именно в тот момент, когда подписано соглашение о взаиморасчетах именно таким образом, что наши средства перешли к новому застройщику, а нас в проекте ЗВС не оказалось.
Джек: moskvich75 пишет: Если подытожить, то все мы - граждане - дольщики ЖК "ЗВС" (кроме 19 граждан) пострадали от деятельности КТ "СИ" именно в тот момент, когда подписано соглашение о взаиморасчетах именно таким образом, что наши средства перешли к новому застройщику, а нас в проекте ЗВС не оказалось. Совершенно правильно. Именно НАШИ средства. Я не зря несколько раз спрашиваю, что если всё же СИ откажут, то после этого СВ признает, что мы всё оплатили? Какие могут быть доплаты по 83тыс. за метр? Думаю, сделают вид что ничего не изменилось. Простят себе свой долг.
Джек: moskvich75 пишет: Но при передаче прав на незавершенное строительство КТ "СИ" обязано было передать и права требования третих лиц (граждан, оплативших жилье и м/м) - а вот этого не было сделано, были признаны права требования лишь 19 граждан А если бы были признаны не 19граждан на 72млн, а 150-200 граждан как положено на 672млн., то и суда бы не было. Плохо иметь дело и помогать ворам и жуликам. Наша ИГ до сих пор это не поняли. Вот и результат.
гость: Джек пишет: На других объектах от управляющего СИ нет никаких притензий. И никогда не будет. Если бы у нас были НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, то и к нам не было бы. К сожалению, Вы не владеете достоверной информацией о том, что делал, делает и собирается делать временный управляющий КТ СИ(бывший и настоящий) и что происходило и происходит на других объектах КТ СИ(данный форум отражает лишь позитивную надежду, а реалии в основном негативные и о них уже сдесь не пишут) Бывший приходил(приезжал на объект к стороне инвестконтракта) и требовал небольщую взятку для расторжения(закрытия) инвестконтракта(на многих объектах сделка успешно состоялась), совершенно не заботясь о пострадавших вкладчиках на конкретном объекте и своих кредиторах для увеличения конкурсной массы, а исключительно хотел денег для себя - за что и погорел. Настоящий уже не сможет наступать на те же грабли и выступает на стороне исключительно своих кредиторов и делает и будет делать все для увеличения конкурсной массы, т.е. в вашем случае, если будет выграно дело в суде все деньги пойдут в конкурсную массу и дольщики на объекте, к сожалению, и главное по закону - окажутся не причем. Вы абсолютно правы по поводу нормальных договоров, т.е. Вы должны были подписать договора с доплатой на квартиру, а взамен переуступить денежный долг перед Вами КТ СИ Вашему застройщику, который объединив(сложив) их сумел в итоге выставить этот долг к КТ СИ став кредитором в банкротстве КТ СИ и все было бы законно. В итоге в результате взаимозачета и по суду можно было бы эту ситуацию разрешить, что кстати и происходит на многих объектах КТ СИ, где инвесторы хотят как-то разрешить проблему достроя. Там же, где инвесторы не хотят, а администрации не могут(действительно не могут, т.к. федеральные и подмосковные деньги не будут выделены никогда, а своих денег в собственном бюджете нет и никогда на это не будет) - там занимаются демогогией и изображением работы чтобы всегда можно было через годы сказать, что мы Вас не бросили и продолжаем до сих пор Вами заниматься. Когда решение суда(лишающее надежд обманутых людей) вступит в силу, все уже ничего не смогут сделать, а лишь скажут - закон против Вас, но это закон. Возможно у Вас еще есть шанс - постарайтесь его не упустить.
соинвестор 01: считаю, что в это трудное время нельзя эгоистично думать только о себе...
Соинвестор: Такой вопрос, могла задать только ФИЛИППОВА, имея Основной договор на руках!
Джек: гость пишет: Вы абсолютно правы по поводу нормальных договоров, т.е. Вы должны были подписать договора с доплатой на квартиру, а взамен переуступить денежный долг перед Вами КТ СИ Вашему застройщику, который объединив(сложив) их сумел в итоге выставить этот долг к КТ СИ став кредитором в банкротстве КТ СИ и все было бы законно. И мы об этом. Так сделали на других объектах. Я уже 2 года пишу об этом. Но наша ИГ-СВ совсем отупели и озверели от запаха денег. Одно радует, что пролетят все, в том числе и эти тупоголовые ИГ и их сторонники. Они даже сейчас, упёрлись и не хотят ничего понимать. А скоро будет поздно.гость пишет: Там же, где инвесторы не хотят, а администрации не могут(действительно не могут, т.к. федеральные и подмосковные деньги не будут выделены никогда, а своих денег в собственном бюджете нет и никогда на это не будет) - там занимаются демогогией и изображением работы чтобы всегда можно было через годы сказать, что мы Вас не бросили и продолжаем до сих пор Вами заниматься. Когда решение суда(лишающее надежд обманутых людей) вступит в силу, все уже ничего не смогут сделать, а лишь скажут - закон против Вас, но это закон. Возможно у Вас еще есть шанс - постарайтесь его не упустить. Всё абсолютно точно.
Боцман: Бизнес Вахании—это бизнес «бомбилы» в худшем значении этого слова, т.е. это когда «бомбилы» активно используют чрезвычайные ситуации для своей выгоды. Основное качество «бомбилы»—это нежелание платить налоги. Встретились два «бомбилы— Вахания и Карасёв. Одному «устроили» участок земли на бесплатной основе, другой придумал в уставе своего Коммандитного товарищества, что Товарищи не должны платить налоги, а кто вступил в деловые отношения с Карасёвым и К, тот тоже Товарищ и тоже без налогов. Выгодно без налогов?—да, и цены немного пониже для «мелких» Товарищей. Вахания тоже мог продавать «свою» землю частичками, как приложение к каждой квартире и при этом не платить налоги. Да ещё не сам продавал—всю текущую работу он повесил на Карасёва. Карасёву тоже удобно—все договорённости, обеспечивающие безопасность бизнеса, Вахания «взял» на себя. Как вы думаете, могла эта схема долго существовать, если ещё Карасёв погнался за «лёгкими» безпроцентными деньгами от вкладчиков, которые платят заранее до начала строительства? Эта схема вызвала «повышенное» внимание со стороны всяких соглосователей и разрешителей. И её дружно похоронили. Но один из «бомбил» всплыл в объекте, и при этом сумел воспользоваться чрезвычайной ситуацией (для вкладчиков КТ ) и пытается резко поднять свои доходы. Всё что было в объекте он забирает в свою собственность с помощью Мирового согл. о разделе имущества, Доп. согл . №3, где всё, что проплатили вкладчики КТ, становится его долей и суммой в 600млн.руб, которую ему проплатил Карасёв. При этом, вкладчики КТ, как настоящие страдальцы, должны ООО СВ помочь отбиться от налогов, а дальше он проявит свою «добрую волю», а может и не проявит. Не поможете, то —вас тут не стояло. С Мировым согл. и Доп. согл. №3 у ООО СВ вроде всё получилось, а вот 600млн.руб. оспаривает другая подобная ему структура—ООО Эллина, которая тоже хочет дармовых денег. Ведь 600млн.руб. точно не должны принадлежать ООО СВ—всё, что собрал Карасёв и имеется в наличии (т.е. не спёрто Карасёвым) так или иначе при разделе должно было быть отдано вкладчикам КТ—таков закон. Вот тут и возникла коллизия. Но сообразительный ООО СВ привлёк к участию в судебном разбирательстве 19 вкладчиков и Гладышева, это конечно большой козырь. Суд не должен обидеть Гладышева и отказать в квартирах 19-и вкладчикам, а против только то, что ООО Эллина ( Быстрицкая) тоже захотела денег. Но есть другой аспект этого дела. Кроме 600млн.руб. есть затраты КТ СИ по подготовительному периоду—порядка 550—600 млн.руб. Это тоже должно быть передано вкладчикам, потому что это есть в наличии. Нужно, чтобы и этот момент был отмечен этими предварительными Арбитражн. судами, а не 72млн.руб., которые сумел выторговать Вахания. Позже, другими судами , придётся доказывать, что это и есть собственность всех вкладчиков. Другого пути нет. Настолько обнаглел этот мошенник ООО СВ в своём кривом «правовом поле» при поддержке властей. С первого шага, когда с помощью властей создавалась эта схема и до последнего эпизода в суде—ясно, он никому ничего не отдаст, кроме отмазки на 19, может, на 25 счастливчиков. Что касается провала всего имущества в конкурсную массу—так ведь сначала заинтересованные лица (таковые есть из состава ЗАО Социальн. инициатива, которые кредиторы и которые как бы в стороне от КТ СИ ) должны доказать, что деньги вкладчиков не должны принадлежать вкладчикам. А это недоказуемая афера. 31.03.2010г.
Джек: гость пишет: К сожалению, Вы не владеете достоверной информацией о том, что делал, делает и собирается делать временный управляющий КТ СИ(бывший и настоящий) и что происходило и происходит на других объектах КТ СИ(данный форум отражает лишь позитивную надежду, а реалии в основном негативные и о них уже сдесь не пишут) Мы кончно не знаем намерений временного управляющего КТ СИ, но мы читаем форумы других объектов. Например в Мытищах, два дома на Юбилейной 38 и 40, были построены на 70% и 85%. Люди уже получают документы на собственность. Никто им ничего не предъявляет. А их объекты очень лакомый кусок для управляющего. Но их не трогают, потому что у них заключены НОРМАЛЬНЫЕ договора. И отнимать квартиры у физических лиц-вкладчиков, просто боятся. Кстати, для ИГ-СВ и Димова. Никаких налогов у них не возникло.
не кс: Когда нам в упор скажут -НЕТ, тогда вкладчики и все умные писатели пошлют на хрен ИГ СВ пойдут на улицу долбить власть. Как и делалось на других стройках и добились. А пока сидим размышляем и надеемся на авось,подсчитываем этажи,налоги и проч. хрень Эта свора выкручивается и запугивает. Гнойник не лопнет без скальпеля будет сепсис. И не хрен тут перебирать юридические аспекты. Это дело юристов практиков,да и все против нас. В общем ждём когда нас пошлют, тогда зашевелимся. Иначе это бл....во не кончится!
Джек: не кс К сожалению, согласен.
Гость: Джек пишет: Мы кончно не знаем намерений временного управляющего КТ СИ, но мы читаем форумы других объектов. Например в Мытищах, два дома на Юбилейной 38 и 40, были построены на 70% и 85%. Люди уже получают документы на собственность. Никто им ничего не предъявляет. А их объекты очень лакомый кусок для управляющего. Но их не трогают, потому что у них заключены НОРМАЛЬНЫЕ договора. И отнимать квартиры у физических лиц-вкладчиков, просто боятся. Кстати, для ИГ-СВ и Димова. Никаких налогов у них не возникло. В "Мытищах" была использована хитрая, но законная на тот момент схема(подправленная в реалиях сегодняшнего законодательства) и раскрывать ее здесь не будем, чтобы не затрагивать обманутых людей там же на 3-Крестьянской, которые еще верят, что все будет хорошо и всем достроят без доплат. И по этому управляющий КТ СИ не может их трогать, т.к. нет законных оснований(говорю же - хитрая, но законная схема). На Вашем же объекте такого законного основания(законной недоступности для управляющего КТ СИ) - пока нет. Что же касается боязни у управляющего КТ СИ трогать физических лиц - очередной блеф, у него есть тысячи своих обманутых физических лиц(кредиторов), перед которыми ему еще предстоит отчитаться. И главное - управляющий КТ СИ обязан "трогать" всех в стогом соответствии со своими полномочиями и законом о банкротстве. По поводу налогов Вы тоже правы, если у Инвестора будет желание решать на деле проблему(а не тянуть время, мол как решиться - то и пусть) - он сделает соответствующие документы и грамотно уйдет от уплаты налогов(профессионализм не пропьешь).
Джек: Гость пишет: На Вашем же объекте такого законного основания(законной недоступности для управляющего КТ СИ) - пока нет. Совершенно верно. Пока нет. А почему? Верхи не хотят, а низы не могут.( сказывается марк-лен. философия). Для того и пишем на этом и других форумах: во-первых - чтобы народ читал и понимал гнилую сучность ИГ-СВ, во вторых - чтобы и они понимали, если плохо соображают. А если делают всё это сознательно и пудрят народу мозги, то чтобы знали, что люди всё понимают и видят. И пока молчат. П О К А .
Катя: С точки зрения нормативного обеспечения государство практически закрыло те законодательные дыры, посредством которых недобросовестные компании превратили тысячи наших сограждан в обманутых дольщиков. Однако застройщикам не всегда выгодно работать по 214-му закону, проходить процедуру обязательной регистрации. Они предпочитают работать по старинке вексельными схемами, предварительными договорами, переуступкой и многими другими способами. Потребитель же оказывается абсолютно не защищен и вынужден идти на условия застройщика, что никак не ограждает его от негативных последствий. По сути, риск такой деятельности сродни предпринимательскому, и он есть всегда. По гражданскому законодательству гражданин, инвестирующий свои средства, является стороной договора и несет ответственность в рамках этого договора. Что может заставить застройщика работать по закону о долевом участии? Есть нормы административного законодательства, позволяющие штрафовать строителей, отказывающихся работать в соответствии с этим законом. И, возможно, скоро будет создан прецедент (такое дело есть в президиуме Высшего арбитражного суда), однако, по мнению экспертов, не все так однозначно. Вполне вероятно, что даже штраф в 500 тыс. рублей не перекроет соблазн работать по старинке. В 2009 году были переданы ключи последним дольщикам, которые были признаны пострадавшими. Почти 3,5 тысячи человек получили квартиры, 29 домов было построено. На этом в проблеме обманутых дольщиков Москвы хочется поставить точку, но не все так просто. Сейчас, в сложное экономическое время трудного кредита и излишней забюрократизированности, появляется проблема долгостроя, когда сроки сдачи жилья постоянно переносятся. Сейчас в Москве таких сложных домов 38. Наша задача – построить жилье. Поэтому сегодня не прекращается взаимодействие Рабочей группы Совета Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» по защите прав вкладчиков и дольщиков по г. Москве с управлением по обеспечению реализации инвестиционных проектов, контролю и надзору в области долевого строительства (Моснадзор долевого строительства). Только в мой, как депутата, адрес за последние полгода поступило более 100 официальных обращений граждан. В отношении уже известных объектов недостроя гражданам дается информация о текущей ситуации. Обязательной мерой реагирования на официальные обращения является направление депутатских запросов в различные инстанции. Сегодня также плотно работаем с Комиссией по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве, Оперативной группой по решению вопросов реализации инвестиционных проектов под руководством первого заместителя мэра Москвы Владимира Ресина, группой по мониторингу объектов долгостроя в жилищном строительстве, расположенных на территории Москвы, под руководством руководителя Департамента городского строительства Александра Косована. Это дает возможность оперативно реагировать в рамках своей компетенции на ситуации на проблемных объектах. Вообще же идеальным вариантом на сегодняшний день стало бы переоформление всех заключенных договоров соинвестирования в соответствии с 214-ФЗ, где одной из сторон выступает физическое лицо – потребитель, с их обязательной регистрацией. Здесь есть свои сложности, но тем не менее совместно с Моснадзором мы будем плотно работать с застройщиками, чтобы они перезаключали договоры с гражданами и впредь работали исключительно в правовом поле закона о долевом участии. Источник: Газета «Вечерняя Москва» Просмотры: 54 шт. Сообщить о неуместном содержании
Боцман: Катя пишет: Вообще же идеальным вариантом на сегодняшний день стало бы переоформление всех заключенных договоров соинвестирования в соответствии с 214-ФЗ, где одной из сторон выступает физическое лицо – потребитель, с их обязательной регистрацией. С этим я согласен.
Джек: Боцман Это не Катя пишет, а какой-то неизвестный автор. Видимо представитель властей Москвы. Много раз писал, что мы все знаем как и что надо делать. У нас проблема не в этом. Наша проблема в том, что коррумпированные власти, слившиеся в финансовом экстазе с СВ и примкнувшими к ним ИГ, не хотят нормального для нас всех решения нашего вопроса, а думают только о своей личной выгоде. В принципе, это понятно. С нашей стороны должен быть противовес и давление. Без этого никак. Но народ этого пока не понимает. Надеются на доброго дядю Ваху. К сожалению, народ зреет очень медленно. Можно и опоздать.
zzzz: В подмосковном Домодедове сданы в эксплуатацию три дома для обманутых дольщиков В подмосковном Домодедове сданы в эксплуатацию три дома для обманутых дольщиков, сообщил руководитель рабочей группы президиума Генсовета ВПП "Единая Россия" по защите прав дольщиков и вкладчиков, депутат Госдумы Александр Хинштейн. Об этом RealEstate.ru сообщила пресс-служба рабочей группы. "Сданы дома 39,43 и 45 в микрорайоне Дружба-2. Вводные акты подписаны, застройщику остается только выдать гражданам ключи от квартир", - отметил А. Хинштейн. Он выразил надежду, что теперь уже бывшие обманутые дольщики справят новоселье в самое ближайшее время. "Люди ждали этого момента с 2002 года - целых восемь лет!", - подчеркнул депутат. Хинштейн напомнил, что его рабочая группа продолжает взаимодействие с областным правительством, администрацией Домодедова и застройщиком с тем, чтобы оставшиеся дома в Домодедове были сданы как можно скорее. (ф)
Степаныч: Вот что написано на сайте Славянка.... В предстоящий четверг в администрации ОР состоится очередное совещание по вопросам ЗВС. На котором Бабель попытается получить согласие сторон контракта на перенос сроков строительства на 4 кв.сего года. ИГ, с согласия которой привлекался НБМ, так же приглашена на это совещание . Перед совещанием в администрации ОР должна состояться встреча ИГ и НБМ. Причем инициатором этой встречи выступил НБМ. Зачем такая встреча нужна НБМ? Все очень просто - для очередного сдерживания недовольства вкладчиков и для очередного запудривания мозгов, только теперь не только вкладчикам СИ,но и инвесторам, которые покупали квартиры у НБМ. По всей видимости побаивается Бабель очередных акций на Старой площади. А они (акции ) при таком развитии событий, просто необходимы. А общаться с ИГ - для чего? Они продались однажды, продадутся и во второй раз. И действительно сколько можно над нами издеваться... Давно нужно было принять такое решение . Буду и позвоню кому смогу . По поводу текста письма , если есть возможность Зима разместите на сайте. Распечатаю для себя . Встречаемся у входа в здание Администрации Одинцовского муниципального района . Как понял время определено . Подача писем в 10 часов 8 апреля 2010г. Администрация Одинцовского муниципального района Московской области Как добраться : от Поклонной горы (станция метро Парк Победы) автобус №339 Адрес: 143000 г.Одинцово ,Московской обл. ул. Маршала Жукова, д.28 . Тел. 596-14-35
Канашина : Объявление: Некоммерческое партнёрство защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» во вторник, 13апреля 2010г. Проводит акцию по подаче писем Губернатору МО. Просьба ко всем Участникам КТ присоединиться к этой акции. Вопросы, поднимаемые в прилагаемом письме в той или иной степени затрагивают интересы всех. Если кто-то не согласен с некоторыми пунктами письма, могут их удалить и распечатать сами, или вообще написать свое письмо и принести. Важно принять участие в акции, показать нашу солидарность. По всем вопросам и с предложениями можете обращаться на адрес Правления НП Западные ворота столицы np_zvs@spawnok.com Акция состоится по адресу Старая площадь дом 6, во вторник, 13апреля с 9 до 9-30 Правительство Московской области Губернатору Московской области Громову Борису Всеволодовичу от _______________________________ __________________________________ проживающ. _______________________ __________________________________ Сообщю Вам, что во исполнение Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 (далее - Постановление), принятого Вами для защиты прав пострадавших от деятельности КТ СИ соинвесторов ЖК «Западные ворота столицы» (далее – Участники КТ), а также в соответствии с Инвестиционным контрактом № 1604 (рег. № 89/20-02) от 16.04.2002 (далее - Контракт) и Дополнительным соглашением №3 от 06.08.2007 (рег. № 89-4/20-07 от 13.08.2007) – (далее - Дополнительное соглашение), находится на грани срыва: ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» (далее – СВ) в соответствии с пунктом 3.14 Дополнительного соглашения, вносящего изменения в пункт 5.3.14 Контракта обязано «подтвердить права требования на конкретные жилые помещения и машиноместа в составе инвестиционного объекта Участников КТ, путем оформления с ними соответствующих двусторонних договоров». Оформление двусторонних договоров между СВ и Участниками КТ в соответствии с пунктом 2А.6 должно осуществляться в рамках разработанного СВ Порядка предоставления жилых помещений и заключения двусторонних соглашений (далее – Порядок). В соответствии с пунктом 5.2.6 Дополнительного соглашения Министерство строительного комплекса Московской области (далее – МСК МО) «обязано осуществлять контроль за соблюдением требований федерального закона от 30.12.2004 № 214 – ФЗ … в процессе реализации настоящего Контракта». В соответствии с пунктом 5.2.5 Дополнительного соглашения на Министерство строительного комплекса Московской области возложено осуществление контроля за обеспечением прав граждан, вложивших денежные средства в приобретение жилой площади и машиномест для личного (семейного) потребления в общественном жилом комплексе Западные ворота столицы, пострадавших от недобросовестной коммерческой деятельности КТ СИ (далее – Участники КТ). Несмотря на вышесказанное, на текущий момент ситуация следующая: - с правовым оформлением отношений между СВ и Участниками КТ: Участники КТ не имеют документов, гарантирующих согласно федеральному закону № 214 – ФЗ предоставление им жилых помещений и машиномест, хотя сроки реализации Контракта установленные пунктом 2.2 Дополнительного соглашения по первой (4 квартал 2007) и второй (1 квартал 2009) уже пройдены. По Сводному плану мероприятий по завершению строительства «проблемных» объектов, утвержденному Вами 2 февраля 2010 г. завершение строительно-монтажных работ:1 очередь – II квартал 2010 года; 2 очередь – II квартал 2011 года; 3 очередь – IV квартал 2012 года; и общий срок реализации Контракта IV квартал 2012 года является маловероятным ввиду следующих причин : -1 очередь строительства – до настоящего времени не начаты работы по строительству теплотрассы через поля НИИ «Сельского хозяйства» к ЦВК. - не начаты работы по строительству подъездной дороги к ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ТК «Ашан». - не закончены работы по прокладке канализационных сетей. - не ведется чистовая отделка помещений общего пользования. - не во всех секциях установлены лифты. Перечисленные выше работы, как и строительство всего комплекса осуществляет ЗАО «Инвестиционно-строительная компания «ЭНБИЭМ» . Однако в процессе реализации инвестиционного контракта, по инициативе ЗАО «Инвестиционно-строительная компания «ЭНБИЭМ», без объяснения причин, сроки окончания строительства постоянно сдвигаются. В настоящее время президент компании Бабель Михаил Александрович планирует очередной перенос окончания сроков строительства первой очереди на 4 квартал 2010 г. - Участники КТ, приобретшие более одной квартиры и машиноместа для личного (семейного) потребления не могут добиться от СВ выделения им этих квартир и машиномест в соответствии с Постановлением; -Участники КТ не прошедшие регистрацию, произведенную Общественной рабочей группой по различным причинам не могут добиться от Одинцовской Администрации и СВ включения их в этот реестр; - у Участников КТ отсутствует информация непосредственно затрагивающая их права и свободы в соответствии со статьей 8 федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» о ходе реализации Контракта, в том числе: • о процедуре введения Участников КТ в правовое поле Контракта; • о действиях органов государственной власти, призванных контролировать реализацию Контракта и защищать права Участников КТ; • о ходе реализации Контракта, например, о ситуации с коммуникациями и подъездной дорогой; • о реальных сроках реализации Контракта; • об утвержденных размерах доплат за жилую площадь, превышающую оплаченную по первоначальному договору, в случае увеличения площади по результатам обмеров БТИ; • о закреплении за Участниками КТ конкретных машиномест; . об открытой и гласной публикации о решении вопроса по каждому участнику КТ и его договору Ранее некоммерческим партнёрством защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» как и простым товариществом соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» сообщалось всем участникам, подписавшим Дополнительное соглашение о том, что лица в составе Рязанцева А.И., Бойцовой Т.А., Наумовой Е.Д., Шустенко Т.С., (называя себя Инициативной группой) совершаются действия несанкционированные участниками выше перечисленных обществ и мною, и влекущее для нас негативные правовые последствия. Указанные лица, позиционируя себя в качестве представителей всех соинвесторов, таковыми представителями не являясь, вступают от моего имени в отношения с третьими лицами, участвуют в рабочих совещаниях и встречах, на которых решаются вопросы, имеющие для нас важное правовое значение. Совершением указанных действий выше названные граждане вводят в заблуждение третьих лиц относительно своих полномочий и вопреки моим интересам. Этот вопрос поднимался неоднократно, однако все стороны контракта продолжают взаимодействовать с этой Инициативной группой. В связи с этим прошу дать письменные разъяснения по следующим вопросам: 1. В какие сроки с Участниками КТ будут заключены согласно федеральному закону № 214 – ФЗ двусторонние договоры, гарантирующие им предоставление жилых помещений и машиномест ? 2. Когда и кем (конкретно на какое должностное лицо возложена обязанность) будет осуществляться контроль за деятельностью СВ по выполнению его обязательств перед Участниками КТ по Контракту, в частности по заключению договоров с Участниками КТ и определению размера доплаты? 3. . Где и когда Участники КТ могут ознакомиться с ежеквартальными письменными отчетами СВ и Соинвестора (ЗАО «ИСК ЭнБиЭм»), которые должны предоставляться в соответствии с п.п. Дополнительного соглашения 3.14, 3.15 (пункты Контракта 5.3.14 и 5.5.6 в новой редакции) и о решении вопроса по каждому участнику КТ и его договорам? 4. Почему не выполняется п. № 3 Постановления Правительства Московской области от 29.09.2005 №690/39, а именно не проводится регистрация договоров, в том числе и договоров резервирования заключаемых м/у Участником КТ и СВ? Невыполнение этого может привести к двойным продажам. 5. Почему не осуществляется деятельность Общественной рабочей группы, предоставлявшей Участникам КТ информацию по всем вопросам, связанным с реализацией Контракта и отстаивающей права Участников КТ, которая была создана Распоряжением Администрации Одинцовского муниципального района Московской области от 20.07.2006 № 801-р? 6.Как планируется решать вопрос в соответствии с Постановлением и статьей 3.9 Дополнительного соглашения по Участникам КТ, а) имеющим более одного договора на квартиры и машиноместа для личного (семейного) потребления и б) Участникам КТ не прошедшие регистрацию и не вошедшим в реестр? 7.В какие сроки будет реализован Контракт, в частности, когда предполагается сдача 1 очереди строительства? 8. В какие сроки будут проложены коммуникации и построена подъездная дорога? 9. В каком размере утверждена доплата за жилую площадь, превышающую оплаченную по первоначальному договору и в случае увеличения площади по результатам обмеров БТИ? 10. Когда за Участниками КТ будут закреплены конкретные машиноместа? Надеемся, что конструктивные действия и большая работа, проделанная Администрацией Одинцовского района Московской области и Вами лично, по выполнению Постановления, позволит Участникам КТ получить в собственность оплаченное ими недвижимое имущество, а действия сторон Дополнительного соглашения не приведут к срыву выполнения Постановления и росту социальной напряженности среди Участников КТ. В связи с вышеизложенным просим ответить на поставленные вопросы и не допустить срыва выполнения Вашего Постановления. ______________________________( )
Степаныч: Готов поддержать НП и прийти на акцию в тот день, который они назначили. МОЛОДЦЫ!
Димов : Канашина пишет: Правительство Московской области Губернатору Московской области Громову Борису Всеволодовичу Письмо нормальное. Где и когда будит подавать?
Канашина : Объявление: Некоммерческое партнёрство защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» во вторник, 13апреля 2010г. Проводит акцию по подаче писем Губернатору МО. Просьба ко всем Участникам КТ присоединиться к этой акции. Вопросы, поднимаемые в прилагаемом письме в той или иной степени затрагивают интересы всех. Если кто-то не согласен с некоторыми пунктами письма, могут их удалить и распечатать сами, или вообще написать свое письмо и принести. Важно принять участие в акции, показать нашу солидарность. По всем вопросам и с предложениями можете обращаться на адрес Правления НП Западные ворота столицы np_zvs@spawnok.com Акция состоится по адресу Старая площадь дом 6, во вторник, 13апреля 2010г с 9 до 9-30
Канашина : Правительство Московской области Губернатору Московской области Громову Борису Всеволодовичу от _______________________________ __________________________________ проживающ. _______________________ __________________________________ Сообщю Вам, что во исполнение Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 (далее - Постановление), принятого Вами для защиты прав пострадавших от деятельности КТ СИ соинвесторов ЖК «Западные ворота столицы» (далее – Участники КТ), а также в соответствии с Инвестиционным контрактом № 1604 (рег. № 89/20-02) от 16.04.2002 (далее - Контракт) и Дополнительным соглашением №3 от 06.08.2007 (рег. № 89-4/20-07 от 13.08.2007) – (далее - Дополнительное соглашение), находится на грани срыва: ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» (далее – СВ) в соответствии с пунктом 3.14 Дополнительного соглашения, вносящего изменения в пункт 5.3.14 Контракта обязано «подтвердить права требования на конкретные жилые помещения и машиноместа в составе инвестиционного объекта Участников КТ, путем оформления с ними соответствующих двусторонних договоров». Оформление двусторонних договоров между СВ и Участниками КТ в соответствии с пунктом 2А.6 должно осуществляться в рамках разработанного СВ Порядка предоставления жилых помещений и заключения двусторонних соглашений (далее – Порядок). В соответствии с пунктом 5.2.6 Дополнительного соглашения Министерство строительного комплекса Московской области (далее – МСК МО) «обязано осуществлять контроль за соблюдением требований федерального закона от 30.12.2004 № 214 – ФЗ … в процессе реализации настоящего Контракта». В соответствии с пунктом 5.2.5 Дополнительного соглашения на Министерство строительного комплекса Московской области возложено осуществление контроля за обеспечением прав граждан, вложивших денежные средства в приобретение жилой площади и машиномест для личного (семейного) потребления в общественном жилом комплексе Западные ворота столицы, пострадавших от недобросовестной коммерческой деятельности КТ СИ (далее – Участники КТ). Несмотря на вышесказанное, на текущий момент ситуация следующая: - с правовым оформлением отношений между СВ и Участниками КТ: Участники КТ не имеют документов, гарантирующих согласно федеральному закону № 214 – ФЗ предоставление им жилых помещений и машиномест, хотя сроки реализации Контракта установленные пунктом 2.2 Дополнительного соглашения по первой (4 квартал 2007) и второй (1 квартал 2009) уже пройдены. По Сводному плану мероприятий по завершению строительства «проблемных» объектов, утвержденному Вами 2 февраля 2010 г. завершение строительно-монтажных работ:1 очередь – II квартал 2010 года; 2 очередь – II квартал 2011 года; 3 очередь – IV квартал 2012 года; и общий срок реализации Контракта IV квартал 2012 года является маловероятным ввиду следующих причин : -1 очередь строительства – до настоящего времени не начаты работы по строительству теплотрассы через поля НИИ «Сельского хозяйства» к ЦВК. - не начаты работы по строительству подъездной дороги к ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ТК «Ашан». - не закончены работы по прокладке канализационных сетей. - не ведется чистовая отделка помещений общего пользования. - не во всех секциях установлены лифты. Перечисленные выше работы, как и строительство всего комплекса осуществляет ЗАО «Инвестиционно-строительная компания «ЭНБИЭМ» . Однако в процессе реализации инвестиционного контракта, по инициативе ЗАО «Инвестиционно-строительная компания «ЭНБИЭМ», без объяснения причин, сроки окончания строительства постоянно сдвигаются. В настоящее время президент компании Бабель Михаил Александрович планирует очередной перенос окончания сроков строительства первой очереди на 4 квартал 2010 г. - Участники КТ, приобретшие более одной квартиры и машиноместа для личного (семейного) потребления не могут добиться от СВ выделения им этих квартир и машиномест в соответствии с Постановлением; -Участники КТ не прошедшие регистрацию, произведенную Общественной рабочей группой по различным причинам не могут добиться от Одинцовской Администрации и СВ включения их в этот реестр; - у Участников КТ отсутствует информация непосредственно затрагивающая их права и свободы в соответствии со статьей 8 федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» о ходе реализации Контракта, в том числе: • о процедуре введения Участников КТ в правовое поле Контракта; • о действиях органов государственной власти, призванных контролировать реализацию Контракта и защищать права Участников КТ; • о ходе реализации Контракта, например, о ситуации с коммуникациями и подъездной дорогой; • о реальных сроках реализации Контракта; • об утвержденных размерах доплат за жилую площадь, превышающую оплаченную по первоначальному договору, в случае увеличения площади по результатам обмеров БТИ; • о закреплении за Участниками КТ конкретных машиномест; . об открытой и гласной публикации о решении вопроса по каждому участнику КТ и его договору Ранее некоммерческим партнёрством защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» как и простым товариществом соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» сообщалось всем участникам, подписавшим Дополнительное соглашение о том, что лица в составе Рязанцева А.И., Бойцовой Т.А., Наумовой Е.Д., Шустенко Т.С., (называя себя Инициативной группой) совершаются действия несанкционированные участниками выше перечисленных обществ и мною, и влекущее для нас негативные правовые последствия. Указанные лица, позиционируя себя в качестве представителей всех соинвесторов, таковыми представителями не являясь, вступают от моего имени в отношения с третьими лицами, участвуют в рабочих совещаниях и встречах, на которых решаются вопросы, имеющие для нас важное правовое значение. Совершением указанных действий выше названные граждане вводят в заблуждение третьих лиц относительно своих полномочий и вопреки моим интересам. Этот вопрос поднимался неоднократно, однако все стороны контракта продолжают взаимодействовать с этой Инициативной группой. В связи с этим прошу дать письменные разъяснения по следующим вопросам: 1. В какие сроки с Участниками КТ будут заключены согласно федеральному закону № 214 – ФЗ двусторонние договоры, гарантирующие им предоставление жилых помещений и машиномест ? 2. Когда и кем (конкретно на какое должностное лицо возложена обязанность) будет осуществляться контроль за деятельностью СВ по выполнению его обязательств перед Участниками КТ по Контракту, в частности по заключению договоров с Участниками КТ и определению размера доплаты? 3. . Где и когда Участники КТ могут ознакомиться с ежеквартальными письменными отчетами СВ и Соинвестора (ЗАО «ИСК ЭнБиЭм»), которые должны предоставляться в соответствии с п.п. Дополнительного соглашения 3.14, 3.15 (пункты Контракта 5.3.14 и 5.5.6 в новой редакции) и о решении вопроса по каждому участнику КТ и его договорам? 4. Почему не выполняется п. № 3 Постановления Правительства Московской области от 29.09.2005 №690/39, а именно не проводится регистрация договоров, в том числе и договоров резервирования заключаемых м/у Участником КТ и СВ? Невыполнение этого может привести к двойным продажам. 5. Почему не осуществляется деятельность Общественной рабочей группы, предоставлявшей Участникам КТ информацию по всем вопросам, связанным с реализацией Контракта и отстаивающей права Участников КТ, которая была создана Распоряжением Администрации Одинцовского муниципального района Московской области от 20.07.2006 № 801-р? 6.Как планируется решать вопрос в соответствии с Постановлением и статьей 3.9 Дополнительного соглашения по Участникам КТ, а) имеющим более одного договора на квартиры и машиноместа для личного (семейного) потребления и б) Участникам КТ не прошедшие регистрацию и не вошедшим в реестр? 7.В какие сроки будет реализован Контракт, в частности, когда предполагается сдача 1 очереди строительства? 8. В какие сроки будут проложены коммуникации и построена подъездная дорога? 9. В каком размере утверждена доплата за жилую площадь, превышающую оплаченную по первоначальному договору и в случае увеличения площади по результатам обмеров БТИ? 10. Когда за Участниками КТ будут закреплены конкретные машиноместа? Надеемся, что конструктивные действия и большая работа, проделанная Администрацией Одинцовского района Московской области и Вами лично, по выполнению Постановления, позволит Участникам КТ получить в собственность оплаченное ими недвижимое имущество, а действия сторон Дополнительного соглашения не приведут к срыву выполнения Постановления и росту социальной напряженности среди Участников КТ. В связи с вышеизложенным просим ответить на поставленные вопросы и не допустить срыва выполнения Вашего Постановления. ______________________________( )
frenk: Канашина пишет: Некоммерческое партнёрство защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» Что это такое??? Кто туда входит??? Очередное ПТ, ОПТ, ТСЖ?
Димов : Канашина пишет: об открытой и гласной публикации о решении вопроса по каждому участнику КТ и его договору Ранее некоммерческим партнёрством защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» как и простым товариществом соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» сообщалось всем участникам, подписавшим Дополнительное соглашение о том, что лица в составе Рязанцева А.И., Бойцовой Т.А., Наумовой Е.Д., Шустенко Т.С., (называя себя Инициативной группой) совершаются действия несанкционированные участниками выше перечисленных обществ и мною, и влекущее для нас негативные правовые последствия. Указанные лица, позиционируя себя в качестве представителей всех соинвесторов, таковыми представителями не являясь, вступают от моего имени в отношения с третьими лицами, участвуют в рабочих совещаниях и встречах, на которых решаются вопросы, имеющие для нас важное правовое значение. Совершением указанных действий выше названные граждане вводят в заблуждение третьих лиц относительно своих полномочий и вопреки моим интересам. Этот вопрос поднимался неоднократно, однако все стороны контракта продолжают взаимодействовать с этой Инициативной группой. Вот этот бред из письма надо исключить. Почему Канашина ничего не написала про СУД с Элиной и СИ, который будет 15 АПРЕЛЯ??? Почему ничего нет про налоги с вкладчиков при передаче квартир им в собственность???? На первый взгляд получилось не плохое письмо, в нужное время и в нужное место, но без этих тем выстрел будет холостым. А писанина против ИГ это вообще провокация...., А чем Канашина со своим КСом лучше???? Кем она себя позиционирует, почему лезет говорить от имени всех и кто ее выбирал????????????
3 очередь?: Я бы хотела ,чтобы в письмах еще отражались интересы и тех,кто заключал договора после мая 2005г не напрямую с "СИ",а с ее структурными подразделениями и контрагентами. Потому что в мае 2005г вышел 214 ФЗ и напрямую заключать договора "СИ" не имела права.А то я есть и в реестре и постановление о признании потерпевшей тоже есть,а мне отказывают по причине ,что не подхожу под 708 контракт.А я на него и не замахивалась ,знать не знала про внутренние договора СИ-СВ да и не хотела,т.к. был 214 ФЗ.
65432: тов.Димову Есть встречное предложение: ИГ получила разрешение на пикет 15 апреля с 12-30 до 14-00 напротив здания 9-го арбитр.ап.суда- проезд Соломенной сторожки,12. Метро Тимирязевская, в переходе налево до конца, маршрутка 383 ( или 386) - до суда. Заседание суда начинается в 14-00. Все желающие могут присутствовать. Паспорт обязателен.
Соинвестор: Кукуш..за все время первый раз читаю здравые мысли твои. Значит действительно ИГ дала "добро" на проведение акции НП!!! И этого ОЧЕНЬ ХОРОШО при любом раскладе. так что граждане вкладчики-те кто боялся светиться на альтернативных акциях- можете вздохнуть с облегчением и приходить подавать письма. Содержание письма действительно отображает практически все наши проблемы. Получаю только положительные отзывы. И то, что ИГ поддержала это письмо говорит о многом. ВСЕ МЫ В ОДНОЙ КАЛОШЕ СИДИМ!! Поэтому и должны идти единым фронтом- как призывает кукуш...
не кс: Каждый волен вычеркивать и дописывать в подаваемом письме от себя лично. А про арбитраж,почему он возник и нашу зависимость от его исхода надо писать отдельно и не только губернатору.Думаю это придётся делать в последствии результатов суда.Пока нет состава....
65432: ИГ получила разрешение на пикет 15 апреля с 12-30 до 14-00 напротив здания 9-го арбитр.ап.суда- проезд Соломенной сторожки,12. Метро Тимирязевская, в переходе налево до конца, маршрутка 383 ( или 386) - до суда. Заседание суда начинается в 14-00. Все желающие могут присутствовать. Паспорт обязателен.
не кс: А какая цель пикета? Какие лозунги? Может типа- Вахания денег не брал,отдаст долг квартирами вкладчикам или бумаги фальшивые? Дык подтверждений нет.Вахания всем должен и СИ и по предварительным договорам,с которых успел содрать доплаты за метры. В связи невозможностью СВ выполнить доп3 в части соблюдения прав вкладчиков из-за сокрытия долга,фактический обман сторон контракта и вкладчиков,дело просится не в арбитражный, а уголовный суд. По квалификации мошейничество. Пикет нужен у губернатора,дома Правительства МО - привлечь внимание власти к процессу,финансовым аферам СВ, заседание суда не последнее.
65432: Лозунги те, что и на предыдущем пикете: «Социальная инициатива! Руки прочь от квартир обманутых тобой вкладчиков!», «Социальная инициатива и Женский центр – звенья одной цепи!», «Судьба обманутых вкладчиков – в руках правосудия!» и было что-то еще. А цель пикета - чтобы собранные с нас деньги не ушли в КТ СИ, а остались в объекте в виде наших квартир.
65432: По поводу письма Аверича-Канашиной. Прочитайте внимательно . какие вопросы ставятся перед правительством (это в самом конце письма) ? За пустой болтологией решается исключительно три корыстных вопроса : 1 . получение Канашиной 2-ой квартиры 2 . получение Аверичем 2-го машиноместа 3 . исключение из процесса ИГ . Учитывая отсутствие денег на строительство дороги и реконструкцию теплотрассы , и не включение в реестр 150 вкладчиков , было бы правивильно ставить вопрос иначе : ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ВКЛАДЧИКАМ ПО ОДНОЙ КВАРТИРЕ, а ПОТОМ решение вопросов со ВТОРЫМИ квартирами и машиноместами !!!!! ПОЭТОМУ ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ , НАДО ЛИ ВООБЩЕ ПРИХОДИТЬ НА ЭТО МЕРОПРИЯТИЕ ДАЖЕ СО СВОИМ ПИСЬМОМ . ВАШЕ письмо никто даже НЕ ЗАМЕТИТ среди этого бумажного мусора . ТАК ВЫ НЕ РЕШИТЕ ВОПРОС, КОТОРЫЙ ДЛЯ ВАС ЯВЛЯЕТСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНЫМ !!! Например, так ли жизненно важен для вас вопрос "№5 . Почему не осуществляется деятельность Общественной рабочей группы, предоставлявшей Участникам КТ информацию по всем вопросам, связанным с реализацией Контракта и отстаивающей права Участников КТ, которая была создана Распоряжением Администрации Одинцовского муниципального района Московской области от 20.07.2006 № 801-р?« Тем более , что ответ очевиден - такая рабочая группа уже давно прекратила свое существование !!!
не кс: Намерения благие,а доказательства игде? Если Вахания должен - сдерут всенепременно! А мы причем? Пусть платит своей долей - хватит. А вот чтобы рассчитался не нашей,а СВОЕЙ долей надо лозунги и место пикета менять!
Джек: 65432 пишет: А цель пикета - чтобы собранные с нас деньги не ушли в КТ СИ, а остались в объекте в виде наших квартир Этим ..... ИГ-СВ, нужно думать не только о своём кармане, а немного и о вкладчиках. Были бы НОРМАЛЬНЫЕ договора, не было бы проблемы. Ни у кого. Но когда деньги давят им на мозги, которых и так не густо, они вообще перестают соображать. И не слушают других, которые могут объективно мыслить. Это жулики и надо всем понять их воровскую психологию. Только постоянное давление и прессинг. Но наши ИГ и многие вкладчики этого пока не понимают.
не кс: 65432 ты точно из ИГ! Дело твоё -дохлое. Как и в случае с КС -переход на личности и интриги. Для вас действительно важно одно-не упустить влияние на дольщиков (инициативу), сохранить жулика СВ, решить своё. Понятно каждый как может...своя ближе к телу..Только обстоятельства сегодняшнего дня против вас и придется вам скоро туго. Вот ваш пикет у суда точно ни кто не заметит.
65432: По поводу письма Аверича-Канашиной. Прочитайте внимательно . какие вопросы ставятся перед правительством (это в самом конце письма) ? За пустой болтологией решается исключительно три корыстных вопроса : 1 . получение Канашиной 2-ой квартиры 2 . получение Аверичем 2-го машиноместа 3 . исключение из процесса ИГ . Учитывая отсутствие денег на строительство дороги и реконструкцию теплотрассы , и не включение в реестр 150 вкладчиков , было бы правивильно ставить вопрос иначе : ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ВКЛАДЧИКАМ ПО ОДНОЙ КВАРТИРЕ, а ПОТОМ решение вопросов со ВТОРЫМИ квартирами и машиноместами !!!!! ПОЭТОМУ ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ , НАДО ЛИ ВООБЩЕ ПРИХОДИТЬ НА ЭТО МЕРОПРИЯТИЕ ДАЖЕ СО СВОИМ ПИСЬМОМ . ВАШЕ письмо никто даже НЕ ЗАМЕТИТ среди этого бумажного мусора . ТАК ВЫ НЕ РЕШИТЕ ВОПРОС, КОТОРЫЙ ДЛЯ ВАС ЯВЛЯЕТСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНЫМ !!! Например, так ли жизненно важен для вас вопрос "№5 . Почему не осуществляется деятельность Общественной рабочей группы, предоставлявшей Участникам КТ информацию по всем вопросам, связанным с реализацией Контракта и отстаивающей права Участников КТ, которая была создана Распоряжением Администрации Одинцовского муниципального района Московской области от 20.07.2006 № 801-р?« Тем более , что ответ очевиден - такая рабочая группа уже давно прекратила свое существование !!!
65432: НЕ КСу Организуй сам хоть что-нибудь . Может твои идеи и лозунги мне понравятся и я стану призывать других поддержать именно тебя !!!!
65432: НЕ КС пишет: А мы причем? Пусть платит своей долей - хватит. А как же 150 вкладчиков , которых нет в реестре ? На них наплевать ? Может лучше они получат квартиры , чем ворюги из СИ ? И потом , речь идет конкретно о деньгах вложенных в строительство объета - эти деньги СИ собирала с нас - это наши квартиры .
не кс: Хоть что нибуть не поможет. Люди организовали тебе не нравится. Не ходи. Причем долг СВ и не вошедшие в реестр ? Рамсы путаешь ИГ65432 скоро 0
65432: ВИЛ ИГ приглашает на пикет к зданию суда. А какая цель? Если суд ранее признал долг Вахании. Что ИГ может опровергнуть это? Наличие не учтенного взаиморасчетами долга - суть суда, остальные обстоятельства только затяжка процесса. Вахания добровольно ,но ПРИНЯЛ на себя обязательство соблюдать наши права. Только "добровольно" отказаться теперь не может. Наличие долга есть обман сторон контракта и вкладчиков, т.к. по словам Воробьёва если заставят вернуть,то мы пролетаем.А присутствие СВ в контракте обусловлено решением проблемы вкладчиков. Нужно пикетировать не суд,а правительство МО. Вахания если должен пусть рассчитывается своей,оставшейся после вкладчиков долей - хватит.А не хватит добавит из доплат дольщиков за не купленные метры. Vil ВИЛ не совсем понимает ситуацию: Не "суд ранее признал долг Вахании", а суд отменил ранее признанный самим В-ии долг в части расчетов с обманутыми вкладчиками. Другими словами - СВ признал свой долг актом взаиморасчетов с СИ на сумму 70 млн.руб. Но эти деньги СВ не вернул в СИ, а отдал вкладчикам ( которых обманула СИ) квартиры. Теперь СИ хочет забрать деньги вкладчиков, вложенных в строительство фундамента 1 очереди, т.е.реально собранные с нас деньги. СИ кидает нас еще раз. От СИ мы вообще никогда ничего не получим. Ни о каких других деньгах на этом суде вопрос не решается. Вопрос стоит очень прямо: или вернуть деньги в СИ или дать квартиры вкладчикам.
Джек: 65432 Ты правда не понимаешь? Или придуряешся? Какие 70млн.? Это гроши. Речь идёт о сумме порядка 700млн. руб, которые СВ и АО сожрали вместе и теперь очень не хотят отдавать. Видимо единственным реальным выходом из нашего положения, это будет вообще убрать СВ вместе со своими долгами из проекта. Как и сделали на других объектах. И это не чья-то прихоть, а объективная необходимость. Конечно администрация АО и СВ будут очень упираться, но другого выхода для решения нашего вопроса просто не будет. Или так, или мы вообще ни фига не получим. Или личные карманы чиновников АО и Вахании, или квартиры для сотен наших семей. Если АО это захочет, то это вполне реально.
не иг: 65432 не мути и так все мутное. Суд отменил на 70млн. теперь будет 600. Да деньги наши, но отданы Вахваху.И где они?Итог взаиморасчета нет.Что там признаёт не признает Вахвах суду до лампочки. Гланое расчетов нет зато есть бумаги,что Вахвах получил деньги за проданные СИ квартиры,но их не отдал. А по долгам надо платить и он хочет чтобы мы заплатили своими квартирами,предназначенными "доброй" волей нам. Пусть платит своими. Нас не СИ кидает а СВ а вы помогаете.Люди давно уже это поняли,что загнали вас туда где вам и положено быть.Борцы за светлое будущее СВ. Провокаторы.
не иг: АО конечно не захочет.Только что его спрашивать? Придет критический момент - придет и осознание.
65432: не иг: теперь будет 600. Да деньги наши, но отданы Вахваху. Гланое расчетов нет зато есть бумаги,что Вахвах получил деньги за проданные СИ квартиры, Если есть такие документы , чтоже вы пять лет молчали ?? Да потому что сами давно продались , понакупили по десять квартир и теперь торгуетесь !! А 150 человек и по одной даже зарезервировать не могут, потому что их нет в реестре. Зато давайте писать письма - дайте нам по десять квартир и гаражей . ПРОВОКАТОРЫ
не иг: 65432 - лечите голову и нервы. Не хватает ума разобраться-читайте,что люди пишут ,сходите на суд.Если просто мутите то зря-дураки кончились. Вопрос по возникшим документам задайте тем,кто их вытащил на свет божий.Фамилии известны. То что в реестр включили не всех отдельная благодарность от Вахваха- ИГ, администрации Одинц.р-на,тем кто составлял реестр.По 10 квартир никто не получит,дай бог по одной.За исключением ИГ, за "особые" заслуги
Соинвестор: 65432, не призывайте вкладчиков устраивать пикеты в защиту "господина" вашего ВАХАНИИ! Все дурачите людей? Они давно уже поняли, кто есть кто и за что бороться! За Основные договора 19 чел., вот когда со мной подпишут такой договор, может я и пойду на пикет, а пока пусть БЛОНДИНКА его защищает!
Член НП: Член ИГ Бойцова пишет: По поводу письма Аверича-Канашиной. Прочитайте внимательно . какие вопросы ставятся перед правительством (это в самом конце письма) ? За пустой болтологией решается исключительно три корыстных вопроса : 1 . получение Канашиной 2-ой квартиры 2 . получение Аверичем 2-го машиноместа 3 . исключение из процесса ИГ . Учитывая отсутствие денег на строительство дороги и реконструкцию теплотрассы , и не включение в реестр 150 вкладчиков , было бы правивильно ставить вопрос иначе : ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ВКЛАДЧИКАМ ПО ОДНОЙ КВАРТИРЕ, а ПОТОМ решение вопросов со ВТОРЫМИ квартирами и машиноместами !!!!! НП в своей деятельности решает такие вопросы - как защита прав всех вкладчиков пострадавших от деятельности СИ и ее контрагентов. Получение квартир вкладчиками и введение их в правовое поле основная задача Некомрческого Партнерства! НП в своем письме поднимает вопрос о нарушении сроков строительства застройщиком , о его нежелании подводить коммуникации и инженерные сети . При этом ИГ призывает дольщиков не поддерживать дольщиков в желании членов НП защитить права обманутых людей . За такими заявлениями Бойцовой и Шустенко просматривается стремление сорвать работу руководства НП направленную защищать интересы обманутых дольщиков ЖК Славянка . Хочется напомнить членам ИГ , что НП представляет интересы сотен людей , которые вошли в НП . И вы не в праве указывать что делать им делать и как защищать свои ПРАВА НА ОПЛАЧЕННЫЕ ИМИ КВАРТИРЫ . Много на себя не берите , а то не дай бог в штаны наложите . А по поводу вашей вранья хочеться отменить , что письмо написано исключительно НП , а не Аверич , который в НП не состоит и не состоял .
Джек: ИГ не понимало, теперь НП и пр. ППП не понимают. На хрен нам дороги и пр. ерунда? Особенно для 2 и тем более 3 и новой, которую наверное придумают, 4 очереди. С нами никто не хочет заключать НИКАКИЕ, повторяю, Н И К А К И Е договора. Весь проект под вопросом, а вы про дороги. Письмо должно быть ясным и коротким. Что нас волнут больше всего сегодня ? Дороги ? Нет. Нас волнует то, что нам вообще никто и ничего не собирается давать. Никому, в том числе и первой очереди. А косвенным доказательством этому является то, что с нами не хотят заключать договора. Надо требовать фундаментального решения нашего вопроса. А это, полностью новая схема решения нашего вопроса. И выработать её можно будет только после решения суда. Когда всё прояснится. А сегодня мы должны просто требовать свои квартиры и писать в этом письме, что АО и СВ вообще отказываются решать наш вопрос. Ставят под вопрос все прежние решения. НЕ ХОТЯТ ПОДПИСЫВАТЬ ДОГОВОРА. А то когда вы пишете о дорогах и пр. ерунде складывается впечатление, что всё не плохо, только дороги не хватает. Надо уметь выделять ГЛАВНОЕ, и не топить это главное в мелочах.
Димов : А почему это НП организовывает акцию с подачей писем 13 апреля на кануне суда, который будет 15 апреля????? При этом в письме, которое собираются подавать 13 апреля нет ни слова о суде!!!!!!!! Что нельзя было после суда???? На провокацию НПшную очень смахивает!!!!!!!!!!! Проведем акцию 13 и народ на пикет 15 уже не пойдет, устанет и не пойдет. Тришкин, который передал подозрительные документы о 600 млн. на предыдущем заседании суда член НП или КС???????? На сколько я слышал ЧЛЕН!!!! Быть нам или не быть будет решаться на суде 15 апреля. Будут или не будут получать квартиры вкладчики 1, 2 и 3 очереди зависит от решения суда 15 апреля. А нас от этой темы пытаются увести и отвлечь, письмо специально написано в таком стиле, на первый взгляд "очень правильном", а на самом деле ЗАМАНУХА!!!!! Зачем нужно канашинам и тришкиным, чтобы наши квартиры ушли для конкурсной массы кредиторов СИ??????? Почему эти допсоглашанея хранились где то 5 лет и были пущены в дело НПешниками, когда первая очередь уже построена и начала отчетливо вырисовываться вторая очередь??????????? Если суд 15 апреля проиграем, наши квартиры уйдут в СИ, они уже ушли в СИ....на сегодня договор о взаиморасчетах между СВ и СИ признан не действительным. Так, что требования НП 13 апреля очень пригодятся Элине и прочим кредиторам СИ, это для них НП будет просить организовать строительство дороги, котельной и ускорения сроков ввода наших домов.
Джек: Я уже писал, что в письме надо выделять главное. Это принципиальное решение о выделение для нас квартир, независимо ни от чего. И как подтверждение этого--- заключить с нами НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА. ЭТО ГЛАВНОЕ. Но я не согласен с Димовым о бесполезности акции по подачи писем. Любая массовая акция, которая привлечёт внимание властей к нашему объекту, очень полезна для нас. Повторю, любая акция. Это наш единственный шанс решить нашу проблему. Постоянное давление. И даже, если по моему или другому мнению в письме что-то не так, акцию нужно проводить с любым письмом. Лишь бы начали нами заниматься. А по ходу дела и так всем здравомыслящим людям станет ясно, что надо делать. Лишь бы привлечь внимание к нашему объекту. Наше дело требовать, особо не вникая в частности, их дело находить пути и решать нашу проблему, независимо ни от чего: судов, налогов и пр. ерунды.
соинвестор-1: Джек ,абсолютно с вами согласен,нужно требовать гарантий,независимо не от чего.С начало гарантии,а потом все остальное.19 человек знают что отстаивают,а нас разрывают на все стороны.Нужно требовать одну единственную вещь-нормальные договора,не на что больше не распыляясь.В противном случаи нас никто никогда не услышит,будут дороги,коммуникации,достроят весь комплекс и продадут без проблем,а мы останемся не с чем.
Канашина : Слишком много споров и мнений. Резюмируя, хочу ответить всем, возможно ответы устроят некоторых, ну или хотя бы внесут ясность: Текст письма был принят на общем собрании членов НП 13 марта 2010г. Решение о проведении акции по подаче письма было принято на расширенном заседании актива (членов Правления НП и не входящих в НП). В позиции НП нет намерения бороться против ИГ, мы всегда констатировали, что они не защищают интересы наших членов. ИГ проделали большую работу, но нас не устраивают их методы и направления. Самая большая ошибка нас, членов КТ, была в том, что мы позволили ИГ разделить нас по категориям. Сработал известный принцип «разделяй и властвуй». Задача НП сейчас состоит в том, чтобы опять всех объединить и добиваться введения всех, независимо от категорий в правовое поле и вести каждого вплоть до получения документов и ключей от своих квартир. И успех в борьбе за наши права мы видим в целостном решении всех имеющихся проблем. Потому, что решая один какой-нибудь вопрос, из поставленных в письме, вы остаетесь один на один со своей проблемой. Здесь важно понять, что только массовостью мы можем достичь желаемых результатов. Интересы граждан, заключивших договора через ЭНБИМ также затрагиваются в этом письме -это завершение строительства. Призываю всех, прийти завтра на акцию, поддержать своего соседа и НП.
не кс: Димов надо возле суда собрать майдан. Подвести пустые железные бочки,назначить барабанщиков, из числа ИГ. Плакаты-"Наш суд самый гуманный...,Руки прочь от Вахании, за всё уплачено, Бизнес и коррупция -едины, Спасём бизнес союз-возрождение мошейников 90-х". Для кворума набрать контингент из "свободных"профессий, денег у СВ-ИГ найдётся. Не добьётесь положительного решения суда-вылетите (СВ) из проекта.
65432: АВЕРИЧУ АВЕРИЧ ! Много на себя не бери , а то не дай бог в штаны наложишь . (оскорбления взяты из постов аверича на этом форуме)) козел!
Димов : Канашина пишет: Самая большая ошибка нас, членов КТ, была в том, что мы позволили ИГ разделить нас по категориям. Сработал известный принцип «разделяй и властвуй». Задача НП сейчас состоит в том, чтобы опять всех объединить и добиваться введения всех, независимо от категорий в правовое поле и вести каждого вплоть до получения документов и ключей от своих квартир. Самая большая ошибка слушать демагогов и вестись у них на поводу. Мы все разные....Получить одну квартиру в одни руки, это одно дело. Получить две и более квартиры как у канашиной или нежилые помещения это другое совсем малореальное дело. Не хочет Администрация помогать одним коммерсантам за счет других и не будет....А Канашина пытается заставит принять участие всех вкладчиков в пробивании своих непробиваемых проблем с двумя квартирами. Не хочу я со своей однушкой пробивать головой стену для Канашиной и другим не советую. ИГ она не довереяе... а тебе кто доверяет и за какие заслуги????
Шарапов: Димов..теперь прицепился к Канашиной?!! От Калинина отстал..Про 2 квартиры пишешь?! А чтож тебя не трогает...что член ИГ-Елена премудрая за предательство вторую квартиру оттяпала и ничего..тебя это не напрягает так. Двойные стандарты используешь. Очень правильно акцию проводят...Хвосты давно пора вам поприжать..иудам.
Член НП: Заключение основных договоров. Получение квартир и машино-мест вкладчиками , введение вкладчиков в правовое поле -основная задача Некоммерческого Партнерства ! 13 апреля 2010г. с 9 до 10 -00 НП проводит подачу писем Губернатору МО. Акция состоится по адресу Старая площадь дом 6. Мы защищаем права всех вкладчиков . Давайте защитим свои права !
Соинвестор: Димов, неужели ТЫ ДУМАЛА, что все время будешь дурачить вкладчикам головы, НАИВНАЯ, А теперь не бейся в истерике. За укрытие 600 млн. расплата будет и с ВАМИ разборки неизбежны!
65432: не иг 65432 - лечите голову и нервы. Не хватает ума разобраться-читайте,что люди пишут ,сходите на суд.Если просто мутите то зря-дураки кончились. Я Бойцова .Т. А. , вы меня все знаете , заявляю о своем вступлении в НП . Предлагаю объединиться и добиваться введения всех, независимо от категорий в правовое поле и вести каждого вплоть до получения документов и ключей от своих квартир.
65432: Аверич Совсем башню снесло? Уже от имени Бойцовой пишешь!! Своего авторитета не хватает?? ИУДА
соинвестор-1: Канашина пишет: Задача НП сейчас состоит в том, чтобы опять всех объединить и добиваться введения всех, независимо от категорий в правовое поле и вести каждого вплоть до получения документов и ключей от своих квартир. И успех в борьбе за наши права мы видим в целостном решении всех имеющихся проблем. Потому, что решая один какой-нибудь вопрос, из поставленных в письме, вы остаетесь один на один со своей проблемой. Здесь важно понять, что только массовостью мы можем достичь желаемых результатов. Интересы граждан, заключивших договора через ЭНБИМ также затрагиваются в этом письме -это завершение строительства. Призываю всех, прийти завтра на акцию, поддержать своего соседа и НП. Тем же самым в свое время ПТ заманило людей,воспользовалось численностью,а договора заключила только верхушки.Остальным даже до свидания не сказали.
соинвестор-1: Шарапов пишет: Димов..теперь прицепился к Канашиной?!! От Калинина отстал..Про 2 квартиры пишешь?! А чтож тебя не трогает...что член ИГ-Елена премудрая за предательство вторую квартиру оттяпала и ничего..тебя это не напрягает так. Двойные стандарты используешь. Очень правильно акцию проводят...Хвосты давно пора вам поприжать..иудам. Вот вы с Еленой премудрой и разбирайтесь.Зачем остальных вмешивать.
Канашина : Некоммерческое партнёрство защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» («Славянка») во вторник, 13апреля 2010г. провела акцию по подаче писем Губернатору МО. Цель акции - протест против действий МСК МО, администрации Одинцовского района Московской области, ООО «Корпорации «Союз-Возрождение», «Инвестиционно-строительной компании «ЭНБИЭМ» - сторон контракта, не принимающей действенных мер по обеспечению прав частных соинвесторов на получение жилья при реализации инвестиционного контракта по объекту `Западные ворота столицы`, что влечет для соинвесторов стоительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» («Славянка») лишение гарантий на получение оплаченных квартир и срыва исполнения Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007г. НП ЗВС благодарит всех, кто принял участие в акции, за поддержку в борьбе по защите наших нарушенных прав. Хочу еще раз отметить, что деятельность НП ЗВС направлена на защиту прав всех категорий соинвесторов. И только активная позиция каждого поможет всем достичь своих целей. В настоящее время подготавливаются письма всем сторонам контракта по обеспечению участия НП ЗВС во всех мероприятиях, проводимых сторонами контракта и во всех государственных и коммерческих структурах, связанных с решением вопроса по защите имущественных прав и интересов граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы», и вопросам, связанным со строительством ЖК «Славянка».
Соинвестор: Димов, так говоришь помогать коммерсантам АО не будет, это маловероятное дело, а ЗА ЧТО, НАУМОВА две двушки "ОПЛАТИЛА" - многодетная Мать, бабка? А вот я знаю, что с больными инвалидами ребенком и матерью Воробей затолкал вкладчицу в двушку, ну и на вопрос так ведь метраж намного меньше, а он с издевкой ", а мы вам простим". Хотя ТЫ Димов гошишь здесь пургу, что 3-ки были в первой очереди свободные. Вот суды я уверен у вас еще не одни впереди и посмотрим кому БОГ простит, а кому НЕТ!
Димов : Канашина пишет: всех, кто принял участие в акции, за поддержку в борьбе по защите наших нарушенных прав. Сколько было человек на этой акции????
1111: Димов пишет: Сколько было человек на этой акции???? а тебе какое дело? смотри пикет свой не проворонь
Димов : 1111 пишет: а тебе какое дело? смотри пикет Значит не было никого
Соинвестор: Димов, а какое тебе дело, сколько было вкладчиков? Судов Вам неизбежать! Замучается Воробей бегать и пытаться переводить суды в Одинцово!
Соинвестор: Ах вот в чем проблема Димов, ТЫ не можешь зайти на другой наш сайт, тебя мягко сказать, послали? А вот там есть фотки с акции и народу было предостаточно!
Шарапов: для Димова. Читай внимательно сайт..вот и увидишь сколько нас было...Чего ..задница зудит? И правильно. То ли еще будет. Уже ИГ на сторону НП переползти хочет. Только кому они нужны?!!!! Нам они не нужны. Без продажных с.к обойдемся.. Как крысы с корябля бегут.
член НП: Димов пишет: Сколько было человек на этой акции???? Участников было достаточно, чтобы акцию заметили.
Димов : А по чему так злобно???? Если я участвовал в акциях, всегда писал как они проходили, сколько было народу и из количества секрета не делал. А ваш сайт это такая же заказуха и замануха как и канашинскоя письмо. Люди идут на многое, чтобы решать свои нерешаемые проблемы. Не дают там писать свободно. Там надо было подвывать КСу и НП, а я не подвывал, а писал, что думаю, сначала грязью постоянно обливали... а когда я написал о том, что Тришкин предатель и всех сдал Элине и СИ передав допсоглашения в суд, то меня доступа лишили. Но этим Тришкна и КС не отмоешь до бела, а фотками людей долго заманивать не удастся. Самое ужасное то, что НП борется вовсе не за квартиры для вкладчиков, квартиры им и так не светят, поскольку Канашиной 2 квартиры в одни руки не дадут, Калинину пол квартиры бесплатно не отвалят.... НП борется к сожалению с СВ и ИГ, а жертвами этой борьбы будем мы, простые вкладчики.
Marcony: Пришло письмо из ФНС. http://narod.ru/disk/19738264000/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE%20%D0%A4%D0%9D%D0%A1.pdf.html
moskvich75: Marcony пишет: Пришло письмо из ФНС. Вполне логичный и достойный ответ ФНС: 1. У граждан в результате приобретения Жилья возникается право на ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ВЫЧЕТ (а не на подоходный налог). 2. Для достижения результата инвестиционной деятельности (получения в собственность Жилья) гражданину необходимо оформить ПЕРЕВОД ДОЛГА с КТ "СИ" на ООО "СВ" перед самим гражданином. 3. Необходимо правильное оформление документов (Договор о приобретении квартиры, доли либо прав на квартиру, АКТ приема-передачи квартиры, доли или прав на квартиру) для предоставления в налоговые органы, а также иные документы (это могут быть платежные документы), подтверждающие право гражданина на жилье. Как ранее многими гражданами-форумчанами писалось - правильное решение нашего жилищного вопроса в ЗВС - это замена стороны в обязательствах: раньше КТ "СИ" обязано было предоставить право на недвижимость, а с расторжением Инвестиционного контракта № 708 и переходом объекта незавершенного строительства в ООО "СВ", теперь Корпарация ДОЛЖНА предоставить гражданам право на ТУ ЖЕ САМУЮ (ОПЛАЧЕННУЮ) НЕДВИЖИМОСТЬ. Схема, предложенная ООО "СВ" (захват всего объекта незавершенного строительства и последующая выборочная добрая воля к отдельным гражданам, определяемым самой Корпорацией, по передаче квартир и машиномест), НЕ НАШЛА ОТРАЖЕНИЕ В ПИСЬМЕ ФНС. Письмо ФНС - это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО, ЧТО ЖИТЬ И ВЕСТИ БИЗНЕС НАДО ПО ЗАКОНАМ, А НЕ ПО ПОНЯТИЯМ И АППЕТИТАМ. Маркони, спасибо!
Джек: moskvich75 пишет: Письмо ФНС - это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО, ЧТО ЖИТЬ И ВЕСТИ БИЗНЕС НАДО ПО ЗАКОНАМ, А НЕ ПО ПОНЯТИЯМ И АППЕТИТАМ. Может теперь наше ИГ-СВ и их подпевалы признают, что они были, мягко говоря, не правы. А всё, что мы писали и про порядок заключения договоров, и про налоги и много ещё, было правильно. Может теперь и пассивные сторонники ИГ-СВ поймут, с кем они имеют дело. Что кажущаяся тупость и непробиваемость ИГ-СВ, имеет конкретные меркантильные цели. Личную выгоду, любой ценой. Чтобы обмануть людей и государство, тоже нужны мозги. А мы, к сожалению, имеем дело с глупыми и жадными жуликами, которые умеют только примитивно хапнуть, спрятаться под стол и думать, что пронесёт. Жадность и примитивная тупость.
гость: moskvich75 пишет: Как ранее многими гражданами-форумчанами писалось - правильное решение нашего жилищного вопроса в ЗВС - это замена стороны в обязательствах Совершенно верно и единственно-правильно и законно. moskvich75 пишет: теперь Корпарация ДОЛЖНА предоставить гражданам право на ТУ ЖЕ САМУЮ (ОПЛАЧЕННУЮ) НЕДВИЖИМОСТЬ. К сожалению, пока с точки зрения закона Корпорация ничего не должна вкладчикам КТ СИ и будет должна конкретному дольщику(бывшему вкладчику КТ СИ) только лишь после заключения нового персонального договора на квартиру с каждым вкладчиком КТ СИ.
Димов : Суд проигран...о квартирах забудьте. Делается не интересным писать на форуме и читать на нем. Все наши 45 мыс метров уходят в конкурсную массу кредиторов СИ. Жалко тех кто доплачивал в СВ за лишние метры, кланяйтесь низко за это Тришкину, Ждановичу, Шумкину и прочей мерзости.
Соинвестор: Димов, не гони пургу, а лучше посвяти всех, как Бойцова отстаивала интересы только 19 вкладчиков?, но называя себя Председателем Общего собрания вкладчиков. Никто тебя не выбирал "госпожа"! Жаллко тех, кто доплачивал, говоришь, а тех кого ВЫ кинули Димов не жалко? Те которые не вошли в реестр их не жалко?
Соинвестор: Слушай ТЫ Димова-Димов и что это за секретное такое Доп.согл., о котором не должен знать СУД, а только члены.... и ТЫ как простой вкладчик? Если в нем и есть, что незаконное тем более МЫ должны о нем ЗНАТЬ! А кому ТЫ подвываешь НАМ и так известно! Простой вкладчик - ты предавший ради своей личной, сорыстной выгоды! А то, что тебя послали с сайта , так мы знаем,смотри необлажайся останешся без квартиры, "господин" не простит!
Джек: Любую деятельность, нужно оценивать не по пустой болтовне, а по результату. А результат ИГ-СВ даже не нулевой, а очень сильно отрицательный. Для нас. Для СВ всё нормально. Ранее сожрали 600млн. ни за что, ещё собрали с дураков вкладчиков. А мы ведь писали и предупреждали о доплатах. Но народ верил ИГ-СВ. Вот результат. И не надо говорить, что кто-то посторонний виноват. Если бы ИГ-СВ действовали по уму, как им предлагали, то всё было бы нормально. Как на других объектах, где никто и ничего у вкладчиков не отнимает. Жульё, да ещё тупое и упёртое. Может теперь сторонники ИГ-СВ и тихое, покорное большинство, дополнительно отдавшие свои деньги СВ поймут, что иногда нужно самим шевелить мозгами, а не слушать жуликов и проходимцев.
Джек: Димов пишет: Суд проигран...о квартирах забудьте Если не секрет, то что ИГ-СВ собирается делать дальше? Или они признают свою несостоятельность и уходят от дел? Это было бы хоть каким-то положительным результатом для нас. Без этих дураков и их поклонников, при правильных и нужных действиях всех нас, может и появится у нас шанс на положительный результат. Хотя после их идиотского поведения, сделать это будет не просто.
Вкладчик ЗВС-2: | УС И ■:. 'Л:;,. '] ; i. МИНФИН России ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ Неглннная, 23, Москва, 1273S1 Телефон: 913-00-09; Телефакс: 913-00-05; www.nalog.ru ! I :- Управление ФНС России1 ИЛ"' по Московской области --" Управление ФНС России по г. Москве На№ В Федеральную налоговую службу поступили 136 обращений граждан идентичного содержания по вопросам исчисления _и уплаты налога на доходы физических лиц, направленные письмом Минфина России от 26.11.2009 № 03-04-07-01/360 для рассмотрения и ответа с учетом фактических обстоятельств. Как следует из содержания обращений, а также материалов, имеющих отношение к данному обращению, указанные граждане вложили денежные средства на приобретение квартир, строительство которых осуществлялось в жилищном комплексе «Западные ворота столицы», расположенном в районе деревни Марфино Одинцовского района Московской области. Строительство жилого комплекса осуществлялось инвестором-заказчиком ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» (далее - Корпорация) в соответствии с инвестиционным контрактом от 16.04.2001 № 1604 (per. № 89/20-02), заключенным с Министерством строительного комплекса Московской области и Администрацией Одинцовского района Московской области. Отношения, связанные со строительством объектов недвижимости на основе заключения инвестиционных контрактов, регулируются Федеральным законом от 25.02.1999 «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации» (ред. от 24.07.2007), согласно которому субъектами инвестиционной деятельности, осуществляемой в форме капитальных вложений, являются инвесторы, заказчики, подрядчики, пользователи объектов капитальных вложений и другие лица. Отношения между субъектами инвестиционной деятельности осуществляются на основе договора и (или) государственного контракта, заключаемого между ними в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации. Финансирование капитальных вложений осуществляется инвесторами за счет собственных и (или) привлеченных средств. В целях осуществления строительства Корпорацией был заключен инвестиционный контракт от 11.07.2001 № 708 с Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» (далее - КТ СИ), которое осуществляло функции технического заказчика и в результате деятельности которого пострадали граждане дольщики, что послужило причиной для расторжения 29.05.2005 Корпорацией контракта, заключенного с КТ СИ. Для реализации прав и законных интересов граждан (участников долевого строительства жилья) на получение в собственность жилых помещений, в строительство которых были вложены их денежные средства, Правительством МО 2 было принято постановление от 01.03.2007 № 127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающее завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района Московской области». Для дальнейшей реализации указанного проекта строительства Корпорацией с согласия сторон инвестиционного контракта был привлечен новый соинвестор - ЗАО «Инвестиционно - строительная копания «ЭНБИЭМ», с которым был подписан договор соинвестирования от 05.09.2006 № К-072. Дополнительным соглашением от 06.08.2007 № 3 к инвестиционному контракту от 16.04.2002 № 1604 на Корпорацию возложена обязанность по представлению обманутым дольщикам прав на жилые помещения и машиноместа в соответствии с их правами, вытекающими из заключенных ими договоров с КТ СИ и его контрагентами. Согласно пунктам 1.3, 1.5 дополнительного соглашения от 06.08.2007 № 3 распределение жилых и нежилых помещений в составе инвестиционного объекта в соответствии с имущественными долями, предусмотренными пунктом 3.1. указанного контракта, не производилось. Имущественная доля инвестора-заказчика (Корпорации) обременена правами требования третьих лиц, в том числе соинвестора. В развитие Инвестиционного контракта и дополнительного соглашения № 3 Корпорацией представлены на рассмотрение в Федеральную налоговую службу проекты договора соинвестирования и дополнительного соглашения к инвестиционному контракту № 1604 на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса «Западные ворота столицы». Вместе с тем следует учитывать, что вопрос правовой квалификации сделок в каждом конкретном случае имеет основополагающее значение для оценки налоговых последствий. Во избежание возможных споров по вопросам налогообложения Корпорации в отношении операции по передаче гражданами жилых помещении и машиномест, ФНС России считает целесообразным более четко определить и оформить ответственность Корпорации по долгам КТ СИ перед гражданами, оплатившими строительство жилья и машиномест. В частности, если правоотношения между Корпорацией и КТ СИ могут быть квалифицированы как отношения, возникшие на основе договора простого товарищества, связанного с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, то согласно статье 1047 Гражданского кодекса Российской Федерации его участники отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения - обременение Корпорации требованиями физических лиц о предоставлении им соответствующих жилых помещений и машиномест может быть подтверждено дополнительными соглашениями о переводе долга перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию. Этот же пакет документов может быть использован гражданами и для подтверждения их прав на налоговые вычеты по налогу на доходы физических лиц. 3 Согласно положениям подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) для подтверждения права на имущественный н&тоговый вычет при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме налогоплательщик представляет договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них. Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании его письменного заявления, платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам. Документы, представляемые в налоговый орган, должны свидетельствовать о том, что денежные средства были внесены налогоплательщиком на-приобретение жилого объекта, в отношении которого заявлен имущественный налоговый вычет. Предоставление имущественных налоговых вычетов при приобретении налогоплательщиком иных объектов, в частности машиномест, Кодексом не предусмотрено. Исходя из указанного, оценка характера сделки в связи с приобретением налогоплательщиком жилого объекта и правовых последствий такой сделки осуществляется непосредственно налоговым органом по результатам камеральной натоговой проверки представленных налогоплательщиком документов. Управлениям ФНС России по г. Москве и Московской области поручается проинформировать налогоплательщиков с учетом изложенной позиции ФНС России. Приложение: на 35 листах (в первый адрес) на 97 листах (во второй адрес) Действительный государственный / советник Российской Федерации 2 класса > / С.НШульгин
Игнатий: Кто нибудь сам слышал решение суда? Или имеет возможность его опубликовать на сайте? Напишите как оно есть, это же не военная тайна. Не зная, что решил суд, как можно о чём-то говорить. Здесь много заинтересованных подтасоввывать и передёргивать. Давайте опираться на достоверные факты. На сколько я понял на собрании из выступления Воробьёва Элина обращалась в суд по поводу того, что 70 млн. должны были поступить в виде денег на счёт СИ и попасть в конкурсную массу, а не уйти в виде квартир 19 "счастливчикам". Если суд принял решение в пользу Элины, то СВ вернёт 70 млн. деньгами, а 19 "счастливчиков" получат квартиры на общих основаниях в 1-2 очередях, а если там уже всё распределено, то значит в 3 очереди.
Джек: Игнатий Речь идёт о 700млн. 70млн. это мелочи, которые даже при возврате деньгами или квартирами никак не повлияют на общую ситуацию. А 700млн, это сумма, которая кардинально меняет весь наш проект. Обратите внимание, что ИГ-СВ опять молчит. Никакой информации. Для них, мы простые вкладчики, это враги и шпионы, которые, видимо, посягают на святая- святых, на их личный карман. Нам знать ничего не положено.
moskvich75: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100413202819.shtml 13.04.2010, Москва 20:28:19 Госдума в ближайшее время может рассмотреть во втором чтении законопроект о защите прав дольщиков. Об этом сегодня сообщил депутат Госдумы, руководитель рабочей группы президиума генсовета партии "Единая Россия" по защите прав дольщиков и вкладчиков Александр Хинштейн в ходе заседания, посвященного итогам деятельности группы за 2009г. - начало 2010г. Указанный законопроект был внесен в 2008г. По словам депутата, удалось добиться того, чтобы проект закона прошел все согласования в профильных ведомствах и был одобрен в первом чтении Госдумой. "Надеюсь, что в ближайшее время парламент рассмотрит его во втором чтении", - сказал А.Хинштейн. Законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в целях защиты прав участников долевого строительства", в частности, предусматривает изменение Налогового кодекса и предлагает освободить от налогообложения услуги застройщиков в рамках договора участия в долевом строительстве. При этом предлагается заменить уплачиваемый в настоящее время налог на добавленную стоимость (НДС) госпошлиной за регистрацию договора долевого участия в размере 500 руб. для физических лиц и 7,5 тыс. руб. - для организаций. Авторы законопроекта отмечают, что данная норма мотивирует застройщиков работать по установленной форме договора долевого участия и устраняет причины использования альтернативных договоров, не подлежащих обложению НДС. Также законопроект исключает возможность при банкротстве строительной компании продажи третьим лицам активов, в которые вложены средства граждан. При этом преимущественное право выкупа такого имущества предоставляется субъекту Федерации или муниципалитетам для достройки помещений и передачи их гражданам.А.Хинштейн также сообщил, что благодаря деятельности рабочей группы удалось достроить 150 многоквартирных домов, более 14 тыс. пострадавших соинвесторов получили квартиры. Вместе с тем он отметил, что в 2009г. число объектов незавершенного строительства увеличилось. "И если на начало прошлого года на контроле рабочей группы находилось порядка 700 проблемных многоквартирных домов, то к концу года их количество возросло и достигло 1230", - сказал депутат.
Игнатий: Джек пишет: Игнатий Речь идёт о 700млн. Не совсем понимаю, как Элина в суде может опротестовывать сумму акта взаиморасчётов к которому она не имеет отношения. Ещё можно понять если они требуют вернуть сумму деньгами, а не квартирами для "счасливчиков". И потом у неё есть свой объект, куда и ушли их деньги, пусть его достраивают и делят. Он имеет более высокую степень готовности, чем наш с незаконченной 1 и половиной второй очереди. И откуда суду известно, что в наш объект вкладывались их, а не собранные с нас деньги. Пусть тоже тогда выставляют претензии и к недостроенной гостинице во Владикавказе и другим объектам СИ. Что-то здесь не стыкуется. Нужно почитать решение суда, иначе всё это гадание на кофейной гуще. Опубликуйте пожалуйста у кого есть такая возможность. Надоели уже эти тайны Мадридского двора.
не кс: Инокентий читай все посты а не от случая к случаю. Давно сказано взаиморасчёты СИ-СВ признаны не действительными.Предъявлены документы,что СВ продал СИ квартиры из своей доли на огромную сумму(всё что предназначалось нам). Суд бумаги принял.И какая нам разница с чей подачи всё произошло.Факт в том что СВ должен рассчитаться с СИ -заставят по суду.Денег нет,квартир не будет, теперь стыкуй и гадай.
соинвестор-1: Димов,а что Тришкин,Жданович,Шумкин получили с СИ 700млн.руб. и всех кинули. А,куда СВ дело такую сумму,отвечать ей. Вы,что действительно думаете,что государство прикроет вора и второй раз позволит обмануть людей.Мы все должны сейчас организовать митинг на Старой площади,все....забыв про старые разногласия.Стоять там каждый день пока не будет решен вопрос. Только так.Давайте быстрей выходить на улицу.
соинвестор-1: Димов пишет: Суд проигран...о квартирах забудьте. Делается не интересным писать на форуме и читать на нем. Все наши 45 мыс метров уходят в конкурсную массу кредиторов СИ. Каким было решение суда.Кто знает напишите.Причем здесь 45тыс.метров.
Джек: соинвестор-1 пишет: Каким было решение суда.Кто знает напишите.Причем здесь 45тыс.метров. Мои предположения. Суд присудил чтобы СВ вернули СИ в конкурсную массу 700млн. Сколько точно, военная тайна. Как вернуть, деньгами или квартирами, второй вопрос. Уверен, что на сегодня у СВ нет таких денег, а если бы и были, то Ваха ни за что их не отдаст. В отличии от доверчивых дурачков-вкладчиков, отнёсших ему ЕЩЁ денег за доплаты, он никогда и ни за что не расстанется с уже полученными деньгами. Он конечно предпочтет вернуть квартирами. По старым ценам, это вся наша доля. По новым будет меньше. Это всё будет предметом ещё долгих судебных разбирательств и торга. Те кто подбирал занавески, любовался на стройку, требовал дорогу и пр, могут продолжать любоваться на стройку и вытерать слёзы занавесками. Может поумнеют и научатся отделять главное и второстепенное.
Реальность: соинвестор-1 пишет: Мы все должны сейчас организовать митинг на Старой площади,все....забыв про старые разногласия. О чём Вы говорите, уважаемый? Многие вкладчики, имеющих пустые, не действующие договора резервирования, а тем более те кто произвёл Вахании доплаты по ним будут сидеть как мышки и ждать манны небесной от ИГ_СВ в ожидании, что им дадут квартиры за свою смиренность и полное молчание. Эта серая масса вкладчиков, именуемые Буратины, закопавшие свои деньги, в виде доплат, на "Поле Чудес" на вряд ли включат свои мозги и поймут, что их поимели в очередной раз. А по поводу акций, обеими руками "ЗА", пока не начался отпускной период чиновников всех мастей. Уедут на свои заграничные апартаменты и трава для них не расти.
моль: Димов пишет: Суд проигран...о квартирах забудьте Это особенно досадно для 19-ти счастливчиков и ИГ, а остальные и так кинутые и им ничего не светило. Конечно, то, что суд проигран - это трагично, но теперь, действительно, все в одинаковом х-вом положении. Может теперь ИГ изменит свою политику и не будет только рупором СВ и собственных интересов. Это, конечно, мало успокаивает!!!! Димов пишет: Жалко тех кто доплачивал в СВ Пусть откликнется хотя бы одян, кто доплачивал в СВ. Сомневаюсь, что такие были. СВ требовал согласия на доплату по сумасшедшим ставкам, но неужели нашлись д-ки, кто это все же сделал? А если сделал, не заключив основной договор, то СВ мошенник в квадрате.
не кс: Проблема обманутых вкладчиков ЗВС-Славянка досрочно -РЕШЕНА! Направить благодарственные письма- Губернатору,Министерство строительства МО,Администрацию ОР,особая благодарность лично Вахании и всем членам (в прямом смысле) ИГ. Отметить данное событие шествием с благодарственными проклятиями к выше перечисленным. Остолопы не понимающие суть произошедшего приглашаются к Вахании на замену предварительных договоров на договоро по ФЗ 214. Им будет оказан радушный приём,но при условии дополнительной доплаты, в дополнение дополненному.
Боцман: «В целях осуществления строительства Корпорацией (ООО СВ) был заключен инвестиционный контракт от 11.07 2001 №708 с КТ СИ, которая осуществляла функции технического заказчика и в результате деятельности пострадали граждане дольщики, что послужило причиной для расторжения 29.05 2005 Корпорацией (ООО СВ) контракта, заключенного с КТ СИ» Это цитата из письма Минфина Федеральной налоговой службы. Далее в письме ФНС: «Во избежание возможных споров по вопросам налогообложения Корпорации в отношении операций по передаче гражданам жилых помещений и м/м, ФНС России считает целесообразным более ЧЁТКО определить и оформить ответственность Корпорации (ООО СВ) по долгам КТ СИ перед гражданами, оплатившими строительство жилья и машиномест. В частности, если правоотношения между Корпорацией и КТ СИ могут быть квалифицированы как отношения, возникшие на основе договора простого товарищества, связанного с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, то согласно статье 1047 ГК РФ его участники отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения—обременение Корпорации (ООО СВ) требованиями физических лиц о предоставлении им соответствующих жилых помещений и машиномест может быть подтверждено дополнительными соглашениями о П Е Р Е В О Д Е Д О Л Г А перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию ООО СВ)». Это относится к теме уплаты налогов. Вся схема, по которой действовали ООО СВ и КТ СИ при поддержке Админ. ОР (стороны контракта) заточена была под неуплату налогов. КТ СИ играла как бы роль банка (сборщика денег), которая не участвовала формально в производственной деятельности. ООО СВ числился Заказчиком (это понятие пришло из советских времен, когда государственные предприятия для развития своей отрасли имели службу заказчика по строительству) и, соответственно, не занимался строительством, как это делает застройщик (он даже продажей квартир не занимался), и налоги платить не должен был. Но при этом от их совместной деятельности должны были возникнуть квартиры, и тогда КТ СИ уплатила бы налоги за их продажу. На новой стадии, когда не стало КТ СИ, налоговая служба налоги решила установить—кто получил прибыль, тот и должен платить налоги, т.е. взял в собственность имущество—плати налоги. Вообще, крах схемы, которую создали в нашем случае КТ СИ, ООО СВ и Админ. ОР был неизбежен. Но не это главное в письме ФНС РФ. Главное «…согласно статьи 1047 ГК его участники (КТ СИ и ООО СВ) отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения—обременение Корпорации (ООО СВ), требования физических лиц о предоставлении им соответствующих жилых помещений и машиномест, может быть подтверждено дополнительными соглашениями о переводе долга перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию ( ООО СВ).» А мы что имеем? Имеем Мировое согл. о разделе имущества между КТ СИ и ООО СВ. Что же они разделили? Солидарную ответственность. КТ СИ получает 72 млн.руб. и к нему больше нет претензий, кроме моральных, потому что и 708 договора больше нет. ООО СВ никаких обязательств о переводе долга КТ СИ на себя не взял, но взял на себя 100% имущества контракта №708. Это мошенническая сделка, выгодная и КТ СИ и ООО СВ, и поставившая всех вкладчиков в дурацкое положение. Слава Богу, хоть составлена она была тоже по-дурацки, и оспорить её не составляло особого труда. Зачем, спрашивается, передавать какие-то суммы КТ СИ? КТ СИ собственные средства в объекте не расходовала, она тратила деньги вкладчиков и с неё полагался только штраф за недостачу. КТ СИ поступила «благородно» в отношении ООО СВ. Она переуступила квартиры в счёт 72 млн.руб. вкладчикам, а ООО СВ принял на себя обязательства долга КТ СИ перед 19-и вкладчиками. Это очень помогло ООО СВ. Как бы справедливость и законность восторжествовали. Но почему на 72млн.руб. только 19 квартир? По «старым» ценам , когда они покупались, это квартир 50. И какие документы при этом? А вот нашёлся деятель подобно ООО СВ—ООО Эллина. Почему бы ему ( лучше ей) не предъявить претензии к КТ СИ, когда она прознала, что деньги (порядка 600млн.руб.) КТ СИ передала ООО СВ, а обещаны они были Эллине? Вот и лопнуло Мировое согл., когда ими занялись не «прикормленные» Ваханией судейские клерки в Одинцово, а чужие работники суда. Абсолютно ничего плохого нет в том, что раскрылась махинация с Мировым согл. И не нужно никакого Мирового согл. Нужно, чтобы Вахания принял на себя обязательства долга КТ СИ перед вкладчиками. Добровольно не захочет—элементарно можно заставить по суду, в том числе, опираясь на письмо ФНС РФ, ведь его подписал ответственный юрист высокого ранга. 17.04.2010г.
не кс: Боцман,Вы грамотно все расписали. Только в СИ тоже не дураки, если есть возможность сдерут с Вахании квартиры на 600 млн. и тоже по суду и по закону. И спрашивать не станут чьи деньги вызовут в суд и баста,а бумаги есть о передаче денег. Потом приставы и капут.
Тату11: АУ, граждане! Что будем делать? Или все уже сдались? Что дальше? Где ИГ и пр.?
Тигран: Моему терпению пришёл конец.Послушай Джек-хренов я тебя не трогал и если ты ещё раз скажешь плохо про тех кто доплатил.то обещаю. тебе никто не позавидует
Джек: Тигран Извини дарагой. Ты прав, те кто доплатили хорошие и умные люди.
ЕленаЧ: Уважаемые гос.Димов, гос-жа Бойцова,Наумова, Шустенкои пр. подпевалы! Я собирала, копила ,занимала несчастные суммы, чтобы оплатить 100 % своей двушки. Другого жилья у меня нет! Но у нас действует закон падальщиков! Сильный, наглый, умеющий перешагнуть родную мать всегда прав! Мне привезли заквазку хлеба из Киева-Печерской Лавры! Хлеб печется один раз в жизни. Надо просить у бога все, кроме денег! Я попросила у бога вернуть свою оплаченную квартиру! И наказать людей, которые пытаются обманом приобрести чужие квартиры! Бойтесь! Все мы ходим под богом, все мы молемся, и все за разное! За все деяния приходтся платить, мадам Шусенко,Наумова,Бойцова,Рязанцев и др. подпевалы вам желают не добра за ваши деяния.
Соинвестор: Димов, ТЫ пишешь "Суд проигран, о квартирах забудьте, делается неинтересным писать и читать здесь"? Да, для тебя писать теперь интереса НЕТ! Для вашего "господина" Вы неинтересны сейчас, неоправдали его надежд! А НАМ ПОСТРАДАВШИМ дважды, уж КАК приятно, не читать на форуме твои БРЕДНИ!
1111: ЕленаЧ пишет: Мне привезли заквазку хлеба из Киева-Печерской Лавры! Хлеб печется один раз в жизни. Надо просить у бога все, кроме денег! Я попросила у бога вернуть свою оплаченную квартиру! И наказать людей, которые пытаются обманом приобрести чужие квартиры! Бойтесь! Все мы ходим под богом, все мы молемся, и все за разное! вряд ли сработает, хотя идея интересная :) Но, как всегда, и тут народ обманули... http://www.lavra.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1033 (Распространение «закваски из Киево-Печерской Лавры» – спекуляция на авторитете монастыря). "Пока живут на свете ..., Обманом жить нам, стало быть, с руки" (с), - девиз нашего распрекрасного государства и его ярких представителей.
Сочувствующий: Игнатий пишет: Кто нибудь сам слышал решение суда? Или имеет возможность его опубликовать на сайте? Д Е В Я Т Ы Й А Р Б И Т РА Ж Н Ы Й А П Е Л Л Я Ц И О Н Н Ы Й С У Д 127994, Москва, ГСП -4, проезд Соломенной Сторожки, 12 адрес веб-сайта: http://9aas.arbitr.ru П О С Т А Н О В Л Е Н И Е № 09АП-763/2010-ГК г. Москва Дело № А40-84875/09-103-413 16 апреля 2010г. Резолютивная часть постановления объявлена 15 апреля 2010г. Полный текст постановления изготовлен 16 апреля 2010г. Девятый арбитражный апелляционный суд в составе Председательствующего Е.В.Бодровой Судей: П.А.Порывкина, О.Б.Чепик при ведении протокола судебного заседания секретарем Гатаповой Ю.Б. Рассмотрев в судебном заседании апелляционную жалобу ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» на решение от 02.12.2009г. Арбитражного суда города Москвы, принятое судьей Азизовой Л.С. по делу № А40-84875/09-103-413 иску ООО Центр Духовного и Физического совершенствования Женщины «Женский Центр» к Коммандитному товариществу «Социальная Инициатива и Компания», ООО «Союз-Возрождение» третье лицо - временный управляющий Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и Компания» Бекшенов Ф.Ш. о признании соглашения недействительным при участии: согласно протокола УСТАНОВИЛ: В Арбитражный суд г. Москвы обратился ООО Центр духовного и физического совершенствования женщины «Женский Центр» к Коммандитному товариществу «Социальная Инициатива и Компания» и ООО «Союз-Возрождение» о признании недействительным Соглашения от 19.04.2007г. о взаиморасчетах по Инвестиционному контракту № 708 от 11.07.2001г., заключенному между ответчиками, в силу его ничтожности. Решением суда от 02.12.2009г. исковые требования удовлетворены. На данное решение ответчиком была подана апелляционная жалоба, в которой он считает решение подлежащим отмене в силу неполного выяснения обстоятельств, имеющих значение для дела, не доказанностью имеющих значение для дела обстоятельств, которые суд считал установленными. А40-84875/09-103-413 2 Как указывает заявитель жалобы, Соглашением о взаиморасчетах по Инвестиционному контракту №708 от 11.07.2001г., заключенным между ответчиками, прекращено обязательство ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» перед Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» по расторгнутому Инвестиционному контракту № 708 от 11.07.2001г. зачетом встречных однородных требований передачи жилой площади в общественно-жилом комплексе «Западные ворота столицы» по адресу: Московская область, Одинцовский муниципальный район, дер. Марфино, что полностью соответствует требованиям статьи 410 ГК РФ. Основания возникновения обязательств являются одинаковыми - условия Инвестиционного контракта № 708 от 11.07.2001г.. В судебное заседание суда апелляционной инстанции заявитель жалобы явился, доводы жалобы поддерживает в полном объеме. Представители истца и первого ответчика в судебном заседании возражали против доводов апелляционной жалобы. Решение считают законным обоснованным. Представитель третьего лица в судебное заседание не явился, надлежащим образом извещен о времени и месте судебного заседания. Рассмотрев дело в порядке статей 123, 156, 266, 268, Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, изучив материалы дела, выслушав представителей истца и ответчиков, апелляционный суд не находит оснований для отмены законного и обоснованного решения и удовлетворения жалобы исходя из следующего. Как следует из материалов дела, определением Арбитражного суда г. Москвы от 31.01.2006г. возбуждено производство по делу №А40-4680/08-124-136 о банкротстве первого ответчика - Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания», определением и 16.05.2008г. в отношении первого ответчика введена процедура наблюдения. 19.04.2007г. между двумя ответчиками заключено Соглашение о взаиморасчетах во Инвестиционному контракту № 708 от 11.07.2001г. в соответствии с которым понесенные Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» затраты в сумме 71 946 300 руб. 00 коп. подлежат зачету требований, возникших по передаче и закреплению жилой площади в жилом комплексе «Западные ворота», т.е в счет погашения задолженности первому ответчику второй ответчик принял на себя обязательства предоставить гражданам, вложившим денежные средства в Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и компания» с целью приобретения в ЖК «Западные ворота столицы» жилья и машиномест. В обоснование исковых требований истец указывает, что Соглашение от 19.04.2007г. о взаиморасчетах к Инвестиционному контракту № 708 от 11.07.2001г. является недействительным в силу ничтожности в соответствии со ст. 103 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002г. и ст.410 ГК РФ. Суд первой инстанции правомерно пришел к выводу, что оснований для применения п. 3 ст. 103 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» не имеется, поскольку Коммандитное товарищество находится в процедуре наблюдения. Иски о признании сделок недействительными на основании п. 3 ст. 103 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» вправе предъявлять в отношении стороны по сделке, одной из которой является должник, находящийся в стадии внешнего или конкурсного производства Вместе с тем, апелляционная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции о несоответствии оспариваемого Соглашения ст. 410 ГК РФ. Согласно ст. 410 ГК РФ обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. А40-84875/09-103-413 3 Как указал суд первой инстанции, оспариваемое соглашение не отвечает условиям статьи 410 ГК РФ в силу того, что требования, подлежащие к зачету, являются неоднородными, основания возникновения обязательств являются разными. Заявитель апелляционной жалобы указывает, что судом первой инстанции был неверно истолкован смысл и назначение оспариваемого Соглашения о взаиморасчетах. По смыслу ст. 410 ГК РФ обязательства должны быть встречными и однородными, поскольку кредитор одного обязательства выступает должником другого. Однородность требований относится к предмету и правовой природе обязательства. В соответствии с п. 6.3 инвестиционного контракта № 708 от 11.07.01г. в связи с односторонним расторжением контракта второй ответчик обязан был возместить затраты на строительство объекта. В п. 2 оспариваемого Соглашения о взаиморасчетах стороны установили размер указанных затрат, что составляет 71 946 300 руб. Оспариваемым Соглашением стороны установили, что указанная сумма денежных средств подлежит возмещению за счет погашения обязательств второго ответчика по передаче и закреплению жилой площади в пользу первого ответчика. Принимая во внимание факт наличия обязанности первого ответчика по передаче квартир в пользу физических лиц стороны произвели зачет требований, т.е. второй ответчик принял на себя обязательства по предоставлению жилых помещений гражданам, заключившим договора с первым ответчиком. Таким образом, апелляционный суд приходит к выводу, что обязательства не являются однородными, поскольку второй ответчик обязан был перечислить денежные средства, а первый обязан был предоставить жилые помещения. В соответствии с требованиями статьи 431 ГК РФ при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом. Если правила, содержащиеся в настоящей статье, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон. Суд апелляционной инстанции на основании статьи 71 АПК РФ оценив оспариваемое соглашение с учетом условий инвестиционного контракта № 708 от 11.07.01г., пришел к выводу, что данные обстоятельства свидетельствуют об отсутствии оснований для применения зачета, в связи с чем Соглашение о взаиморасчетах в соответствии со ст. 168 ГК РФ является недействительным в силу его ничтожности. В соответствии со ст. 65 АПК РФ, каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать те обстоятельства на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Ответчиком не представлено в материалы дела надлежащих и бесспорных доказательств в обоснование своей позиции, доводы заявителя, изложенные в апелляционной жалобе, признаются судом апелляционной инстанции несостоятельными и не могут служить основанием для отмены решения Арбитражного суда г. Москвы. Руководствуясь статьями 176, 266, 268, 269, 271, 110 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд ПОСТАНОВИЛ: А40-84875/09-103-413 4 Решение Арбитражного суда г. Москвы от 02.12.2009г. по делу № А40-84875/09-103-413 оставить без изменения, апелляционную жалобу ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» без удовлетворения. Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в течение двух месяцев со дня изготовления постановления в полном объеме в Федеральном арбитражном суде Московского округа. Председательствующий: Е.В.Бодрова Судья Судьи П.А.Порывкин О.Б.Чепик Телефон справочной
3 очередь?: УРА!!!!!!!!!!! 708 КОНТРАКТ ОТМЕНЕН?! СПАСИБО ТЕБЕ ,ГОСПОДИ! СПАСИБО ВСЕМ ТЕМ, КТО ЭТО СДЕЛАЛ!!!!!!
соинвестор-1: 3 очередь? 3 очередь?
Вкладчик ЗВС-2: Если бы перевод долга оформлен должным образом, то СВ не имела бы сейчас проблем с СИ и налогами. А так сели обдумывать тему что делать и кто виноват. ))) Ну, граждане вкладчики, как думаете, на какое время еще хватит нашего терпения, чтобы устроить очередной скандал? Если, конечно, СИ теперь не добьется отмены Допа № 3... Вот тогда будет совсем не смешно. Вопрос в том, кто стоит за Элиной и каковы их аппетиты? Что за большие дядьки заварили новую кашу? Лучше бы СВ не ловчили, а делали как надо.
Джек: Вкладчик ЗВС-2 Совершенно правильно. Давно пишу об этом. Но наши умники ИГ и пр. мыслить самостоятельно не могут. Они даже и сейчас не понимают простую вещь, что и они пролетают вместе со всеми и что для них СВ не сделает исключений. И что нам надо, исходя из новой ситуации, перестриваться, начинать всё с начала, требовать фундаментального рассмотрения нашего вопроса, требовать ответа от властей, а они от СВ, что они собираются делать? Пусть дадут внятный и понятный ответ: ЧТО ОНИ СОБИРАЮТСЯ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ ??? А мы должны везде писать и заявлять не про дороги и стройку, а о том, что нам ВООБЩЕ НИКТО И НИЧЕГО НЕ СОБИРАЕТСЯ ДАВАТЬ.
Боцман: По ситуации, которая сложилась на сегодняшний день, можно сказать, что она слегка подкорректировалась по сравнению с годом прошлым. Больше стало информации, что система работы по ЗВС, созданная Администрацией ОР и ООО СВ, уязвима. Но пока из этого не следует, что ООО СВ должен отказаться от метода, когда он забирает в собственность все, что было в объекте по договору №708 и 40% собственности по Доп. согл. №3 к договору 1604 и делает с этим всё, что хочет С А М О С Т О Я Т Е Л Ь Н О . Конечно же, это и в интересах Адм. ОР. Ведь недаром, продолжает действовать Дополнительное согл. без номера к 1604 договору (оно не было отменено выпущенным позже Доп. согл.№3)—«О разделе имущества», в котором записано, что взамен своей доли в 9%, Администрация получает 14 млн. долл. При этом, согласно графика выплат по Дополнит. согл. без номера, часть выплат должна быть уже произведена. С налогами вышла неувязка. ФНС России указала, что налоги все равно кто-то должен платить (в схеме: Адм. ОР—ООО СВ—КТ СИ это не предусматривалось). В обоснованиях своего требования ФНС неосторожно позволила себе отметить, что правильнее было бы считать: «…требование физических лиц о предоставлении им соответствующих жилых помещений и машиномест, может быть подтверждено дополнительными соглашениями о переводе долга перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию (ООО СВ)». Тут еще ООО Эллина подвернулась со своим анекдотическим требованием денег. Апелляционный Арбитражный суд поставил всех на свои места: «Суд апелляционной инстанции на основании статьи 71 АПК РФ оценив оспаривоемое соглашение с учетом условий инвестиционного контракта №708 от 11.07.01 г, пришел к выводу, что данные обстоятельства свидетельствуют об отсутствии оснований для применении зачета, в связи с чем Соглашение о взаиморасчетах в соответствии со ст. 168 ГК РФ является недействительным в силу его ничтожности». Что это значит? Значит, что узаконивать раздел имущества исключительно только третьих лиц между ООО СВ и КТ СИ без учета интересов этих третьих лиц (вкладчиков) нельзя. Кто-то должен взять на себя ответственность за третьих лиц (вкладчиков). Никто не взял (19 вкладчиков это не в счет). КТ СИ не имела права, поскольку за «работу» КТ СИ с такими же вкладчиками уже дело было в суде, а ООО СВ не захотел. Кстати, вопрос о передаче каких-то сумм денег, сложенных из взносов вкладчиков в конкурсную массу банкротства КТ СИ, абсурден. Только деньги, принадлежащие КТ, могут быть переданы в конкурсную массу. А принадлежать они могут только в виде разницы между тем, что КТ вложил (внес) и тем, что собрал. Пока КТ в минусе. Пусть минус и вносит в конкурсную массу. В результате всей этой возни ООО СВ остался при своих интересах. Нет Мирового соглашения о разделе имущества—ну и не надо. Нет разрешения не платить налоги (налоги не только с продаж, но и НДС и прочее)—не будем подписывать договора с вкладчиками. Продавать квартиры, при этом, ООО СВ может. Дополн. согл. №3 дало ООО СВ право распоряжаться в объекте ЗВС и обойти эти новые препятствия. Только теперешние действия ООО СВ подпадают под формулировку «преступный умысел». Двойной умысел—не платить налоги и не давать квартир 95% -м вкладчиков. Не такая уж непробиваемая защита, которую создали Админ. ОР и ООО СВ. Думаю, организованно, всей массой вкладчиков, судами додавим ООО СВ. И Админ. ОР откажется от поддержки ООО СВ. 21.04.2010г.
Джек: Боцман пишет: Не такая уж непробиваемая защита, которую создали Админ. ОР и ООО СВ. Думаю, организованно, всей массой вкладчиков, судами додавим ООО СВ. И Админ. ОР откажется от поддержки ООО СВ. Если бы действовали дружно, то всё было бы нормально. Наша главная проблема, это политика СВ-ИГ разделять и властвовать. Пока покорное большинство не поймёт, что нужно действовать, а не слушать ИГ-СВ, которые имеют свои интересы, отличные от наших, то ничего не получится. Все ваши выкладки и рассчёты может и пригодятся нам, только если власть сядет с нами за стол переговоров и по настоящему захочет разобраться и решить наш вопрос. До этого ещё далеко. Нужно заставить власти с нами предметно разговаривать( а не с купленной и уже разложившейся ИГ). Требовать конкретного плана решения нашего вопроса. Пусть ответят- Что они будут делать?
3 очередь?: А теперь бы отменить Доп.согл.№ 3,и ,согласно, наших первоначальных договоров заключать нормальные основные договора на основании Законов РФ (214 ФЗ).И давать квартиры людям.Заждались.
Димов : Сколько всякой пустой и никчемной болтовни!!!! Просто диву даешься. Люди совершенно не хотят или не могут понять где они находятся!!!! А может это игра такая, на отвлечение внимания от главного????? Боцман пишет: «Суд апелляционной инстанции на основании статьи 71 АПК РФ оценив оспаривоемое соглашение с учетом условий инвестиционного контракта №708 от 11.07.01 г, пришел к выводу, что данные обстоятельства свидетельствуют об отсутствии оснований для применении зачета, в связи с чем Соглашение о взаиморасчетах в соответствии со ст. 168 ГК РФ является недействительным в силу его ничтожности». Что это значит? А это значит, что начинают действовать ранее заключенные допсоглашения на покупку СИ у СВ квартир на 600 млн руб.!!!!!, которые Тришкин передал в Апелляционный суд. Поскольку ранее действовало соглашение о взаиморасчетах между СВ и СИ на 79 млн.руб., то применять в судебной практике эти допсоглашения было не возможно, ну а теперь то уж точно МОЖНО!!!!! Что будет дальше???? Далее СИ незамедлительно обратиться в Арбитражный суд о взыскании с СВ квартир купленных у нее в 2002 году на 600 млн руб., благо они уже построены НБМ и существуют или на отчуждение от СВ наших 40-45тыс метров квадратных, которые по сегодняшним ценам стоят около 3,4 млрд. руб. И у СИ не дрогнет рука!!!!!!! Этим ходом новый управляющий СИ решает все свои проблемы с конкурсными должниками. И не надо отбирать квартир на других объектах, поскольку это будет противоречить политическому решению Руководства страны по обманутым вкладчикам. Почему не надо???? Новый управляющий СИ на одном из последних собраний кредиторов публично заявлял, что долгов перед бюджетом в виде налогов у СИ, где то 1,9 млрд.руб, долгов перед конкурсными кредиторами около 1,6 млрд.руб, а денежных ресурсов на погашение этой задолженности набрано около 1,3 млрд. руб..., если я не ошибаюсь, т.к. пишу по памяти (об этом было написано в ветке "Банкротство СИ на этом форуме). Прибавьте сюда наши 3,4 млрд. руб. и вам станет понятно, что проблемы СИ будут решены. Все это будет по закону и предложить какое либо законное противоядие против этого я увы не могу, да и вряд ли кто либо другой сможет..., ну если только акции, но какие и где????? Так, что забудьте о квартирах обманутые вкладчики ЗВС!!!!!!! Раньше надо было думать и раньше надо было действовать. При этом СИ будет стараться отсудить наше жильё быстро, оперативно, что называется в темпе, чтобы опередить выход в свет нового закона об особенностях банкротства строительных фирм и организаций, если такой закон вообще когда либо выйдет, его проталкивает Хинштейн, но проталкивает слабо, скорее для собственного пиара, чем для обманутых вкладчиков.
гость: Димов пишет: Все это будет по закону и предложить какое либо законное противоядие против этого я увы не могу, да и вряд ли кто либо другой сможет..., ну если только акции, но какие и где????? Так, что забудьте о квартирах обманутые вкладчики ЗВС!!!!!!! Раньше надо было думать и раньше надо было действовать. При этом СИ будет стараться отсудить наше жильё быстро, оперативно, что называется в темпе, чтобы опередить выход в свет нового закона об особенностях банкротства строительных фирм и организаций, если такой закон вообще когда либо выйдет, его проталкивает Хинштейн, но проталкивает слабо, скорее для собственного пиара, чем для обманутых вкладчиков. Законное противоядие только одно - переуступка-продажа своего договора с КТ СИ каждым вкладчиком Вашему новому инвестору только в денежном выражении (т.е. инвестор покупает Ваш договор, а Вы переуступаете ему права на денежный долг к КТ СИ). Например Инвестор должен КТ СИ 100 рублей, значит он должен купить Ваши договора с требованиями в денежном выражении не менее чем на 100 рублей, а лучше гораздо на большую сумму. Т.е. когда управляющий КТ СИ через суд будет требовать вложенные КТ СИ в инвестора деньги(люди-вкладчики просто не понимают, что никаких денег на объект никто из них не вкладывал, они вкладывали в "бездонную бочку" под названием КТ СИ и юридически это именно так и никак иначе) - инвестор в данном судебном процессе выставит свои денежные требования(купленные у Вас) и хорошо если этих денежных требований будет больше, чем требований со стороны КТ СИ). Что касается поправок к 214-ФЗ пиаршика Хинштейна, то они ни как не касаются Ваших правоотношений(заключенным договорам), т.к. Ваши договора не соответствуют и никогда не будут соотвествовать 214-ФЗ(закон обратной силы не имеет). В итоге если данные поправки и будут приняты - они Вас не коснутся и соответственно не помогут. Но что грустно - времени у Вас практически не осталось.
соинвестор-1: Что делать будем?
соинвестор-1: Даже если все так,как пишет Димов,то все действия СВ, следующие после после получения денег (600млн.) с СИ,являются" подпадают под формулировку «преступный умысел». Двойной умысел—не платить налоги и не давать квартир 95% -м вкладчиков. "-как пишет Боцман. Как СВ остался в проекте со 100% площадей,получив 600 млн. с СИ,+72млн. взаиморасчетов(то,что СИ построила),не взял нас ,как обременение.Он вор похлеще СИ,это он нас обокрал и он должен за это ответить,а АО ему помогло. Какие наши дальнейшие действия.Нужно требовать разъяснения ситуации у властей.Нас выкинули с объекта мошенники. Не надо переводить стрелки на Тришкина,он наших денег не брал и квартир нас не решал.А ИГ помогло СВ на время украсть 672 млн. руб.,водили нас за нос.
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: При этом СИ будет стараться отсудить наше жильё быстро, оперативно, что называется в темпе, чтобы опередить выход в свет нового закона об особенностях банкротства строительных фирм и организаций, если такой закон вообще когда либо выйдет, его проталкивает Хинштейн, но проталкивает слабо, скорее для собственного пиара, чем для обманутых вкладчиков. Так нам выход этого закона может оказаться кстати. Нам, подавляющему большинству вкладчиков, от этого хуже точно не станет. Все равно как мы не имели ничего, кроме обещаний, так до сих пор ничего не имеем. СВ в растерянности. Они просто офигели от таких поворотов. А если бы делали все как надо, по закону, уже и сами бы имели деньги и пустили бы их в дело, мы бы жили в квартирах и вопрос был бы закрыт. Время - деньги. Получается, от этих бесконечных проволочек все теряют. И сами же СВ в первую очередь. А еще у них положение становится шаткое. Ловчили-ловличи и наловчили... И ИГ поблагодарить стоит за такое. Устроили всем. И что получается? СВ имеет проблемы с СИ. Как себя поведет СИ дальше? Увидим. СВ имеет проблемы с вкладчиками и не имеет иллюзий, что вкладчики пойдут по их призыву на баррикады, потому как отношения испорчены. А мы им сейчас ох как нужны. Все процессы остановлены именно из такого расчета. Что мы потеряем терпение и пойдем... биться за интересы СВ. )) Вот пусть те 19 и идут. А еще с выходом этого закона может получиться так, что г-н Вахания вообще станет лишней фигурой. И НБМ тоже создает дополнительные проблемы СВ. Еще и от Минфина поддержки никакой. Юридический гений Воробьева блещет просто. Давайте опять сидеть и ждать, что и как развернется. Очень интересно получается. Уж терпения нам не занимать. Сами же СВ нас к этому и приучили.
Джек: Димов, почитайте что вы писали раньше, когда вам и вашей недалёкой ИГ говорили, что надо заключать договора переуступки. И сейчас можно, пока СИ не отнял наши квартиры. Но вы все и сейчас не хотите признать, что нужно заключать договора. Глупые хозяева, глупые слуги. Пора вашей ИГ мыслить самостоятельно и понять, что они пролетят вместе со всеми. Что хозяин не сделает исключений. Вы сами пишете, что СИ не будет отбирать квартиры на других объектах. А почему? А потому, что там сидят умные люди, которые всё делают правильно. А наши убогие ИГ-СВ и их поклонники, это слабое звено, которое и хотят сожрать. Тупые и жадные.
65432: джеку тупой, наверное вы., если до сих пор бредите договорами переуступки. СУДОМ ЭТИ ДОГОВОРА ПРИЗНАНЫ НИЧТОЖНЫМИ!!!! "И сейчас можно, пока СИ не отнял наши квартиры" СЕЙЧАС НЕЛЬЗЯ И УЖЕ ДАВНО НЕЛЬЗЯ, Т.К. ИДЕТ ПРОЦЕДУРА НАБЛЮДЕНИЯ! Поэтому, джек, изучите закон о банкротстве и почаще смотрите в зеркало.
Джек: 65432 Где эти договора признаны ничтожными? Конкретно. Или можешь только тявкать из-за угла? Сам себе противоречишь, хотя бы в том, что "УЖЕ НЕЛЬЗЯ" А раньше было можно? От таких тупарей и лизоблюдов как ты, ещё никто и ни разу не услышал вразумительного ответа. Вам хозяин сказал нельзя, лизуны повторяют - нельзя. Ни разу не ответили, почему другие уже получили квартиры, и им можно, а нам ничего нельзя. Удивительная порода покорных и тупых. Хотя ты не виноват, почему-то бог обидел.
Вкладчик ЗВС-2: Джек пишет: Димов, почитайте что вы писали раньше, когда вам и вашей недалёкой ИГ говорили, что надо заключать договора переуступки. И сейчас можно, пока СИ не отнял наши квартиры. Но вы все и сейчас не хотите признать, что нужно заключать договора. Глупые хозяева, глупые слуги Как сказал грамотный юрист, после суда стало невозможно оформить перевод долга. Вот если бы это было сделано до суда - тогда не было бы проблем. Так что, прощелкали в погоне за чем? И время прощелкали. И еще сейчас будут пытаться изобрести велосипед
Джек: Вкладчик ЗВС-2 Я пишу об этом много лет. Почитайте, что я писал под именем Ник. ЧТо они ждут банкротства, а потом скажут -нельзя. Сейчас эти договора были бы как средство давления на суд. Отбирают у вкладчиков!! Как на других объектах. Они же туда не суются. Вообще, очень странно, почему сейчас все заговорили о законах и пр. Вы все наверное забыли, что нам говорили в 2005 году власти: " Действуйте по закону, идите в суд" Мы всех их послали и начали требовать свои квартиры, в не зависимости от законов. Что сейчас изменилось?65432 пишет: Поэтому, джек, изучите закон о банкротстве Мне наплевать на все законы. Вахания живёт по закону, Администрация МО живёт по закону, вся наша власть, которая нас ограбила живёт по закону? Что с вами случилось? Те кто хотел по закону, находятся в противоположном лагере кредиторов. Если по закону, что вы делаете на этом форуме? Идите к кредиторам, у них другой форум. Впечатление, что у всех какой-то ступор. Наверное устали.
Вкладчик ЗВС-2: Джек пишет: Вкладчик ЗВС-2 Я пишу об этом много лет. Почитайте, что я писал под именем Ник. ЧТо они ждут банкротства, а потом скажут -нельзя. Сейчас эти договора были бы как средство давления на суд. Да, и вместе поблагодарим нашу ИГ за то, что всех слили и всем напакостили, в том числе себе.
65432: джеку можешь только тявкать из-за угла? От таких тупарей и лизоблюдов как ты, ещё никто и ни разу не услышал вразумительного ответа. Удивительная порода покорных и тупых. Хотя ты не виноват, почему-то бог обидел.
Джек: 65432 пишет: джеку можешь только тявкать из-за угла? От таких тупарей и лизоблюдов как ты, ещё никто и ни разу не услышал вразумительного ответа. Удивительная порода покорных и тупых. Хотя ты не виноват, почему-то бог обидел. Это мои слова тебе. Написать что-то своё и по существу ответить ни на один вопрос, ты не можешь. Я правильно написал раньше, что такие как ты, только могут повторять чужие слова и мысли. Своих у тебя нет. Сейчас ты повторяешь мои слова, раньше повторял за хозяевами СВ-ИГ. Попугай. А ещё лезешь учить других. Я бы тебе вообще не отвечал. С такими как ты говорить бесполезно. Для вас главное хозяин. Но из-за таких как ты, и мы нормальные люди, можем лишиться своих квартир. Очень вы медленно умнеете. А может прикидываетесь такими тупыми? Или правда?
Димов : гость пишет: Законное противоядие только одно - переуступка-продажа своего договора с КТ СИ каждым вкладчиком Вашему новому инвестору только в денежном выражении (т.е. инвестор покупает Ваш договор, а Вы переуступаете ему права на денежный долг к КТ СИ). Например Инвестор должен КТ СИ 100 рублей, значит ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ!!!! Только что прошедшее заседание суда доказывает это. На сколько мне известно переуступка прав требования может быть двух видов. С письменного согласия основного должника в данном случае СИ и без него. С письменного согласия СИ была переуступка на объекте в Щербинке. То есть с каждым конкретным обманутым вкладчиком СИ, как третья сторона, помимо инвестора застройщика должна подписать договор переуступки. А это в условиях предбанкротного наблюдения НЕВОЗМОЖНО!!!! Переуступку с письменного согласия основного должника труднее опротестовать, а без согласия проще простого, так как это произошло с нашими 19 "счастливчиками" у них то как раз и были договора переуступки права требования....так что никакого правового решения вопроса пока не просматривается. Предложения у меня будут такие. Надо обращаться за помощью к Кучерене, он наш объект должен помнить, был у нас на собрании в 2006 году и второе...надо выходить на Хинштейна, он тоже может помочь и что то подсказать, а ходить за помощью в Справедливую Россию, к председателю Верховной Палаты Миронову надо бросать, он в нашем скорбном деле совершенно бесполезен. Ну и третье обязательно и срочно надо готовить письма Путину, Медведеву и Громову о нашем отчаянном правовом положении.
гость: Димов пишет: ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ!!!! - это то, что Вы предлагаете: Димов пишет: Предложения у меня будут такие. Надо обращаться за помощью к Кучерене, он наш объект должен помнить, был у нас на собрании в 2006 году и второе...надо выходить на Хинштейна, он тоже может помочь и что то подсказать, а ходить за помощью в Справедливую Россию, к председателю Верховной Палаты надо бросать, он человек никчемный и в нашем скорбном деле совершенно бесполезный. Ну и третье обязательно и срочно надо готовить письма Путину, Медведеву и Громову о нашем отчаянном правовом положении.
Димов : гость пишет: что Вы предлагаете: Почему??? Пишите доказательно, с комментариями, ссылками и обоснованиями, что бы было понятно, не поддавайтесь эмоциональным порывам.
Джек: Димов А вы хоть сейчас признаёте, что ИГ-СВ и вы были не правы? Пора вам понять, что ИГ-СВ нам не друзья. И имеют другие цели. Даже сейчас, они почему-то молчат, мы тут пишем всякие предположения и ничего опять не знаем. А почему? Раз они уже об...сь, то может они посоветуются с народом? В первую очередь, для того чтобы решать что делать дальше, нужно добиться от наших СВ-ИГ простого ответа на вопрос: Что они собираются делать? Но даже этого, нам не хотят сказать. Мы для них- никто. Но в любом случае, нужно шуметь, писать, митинговать. Мы опять в начале пути.
65432: джеку принимайся за дело сам. С таким хамло как ты никто точно советоваться не будет. можешь только тявкать из-за угла? От таких тупарей и лизоблюдов как ты, ещё никто и ни разу не услышал вразумительного ответа. Удивительная порода покорных и тупых. Хотя ты не виноват, почему-то бог обидел. Это мои слова тебе. Написать что-то своё и по существу ответить ни на один вопрос, ты не можешь. Я правильно написал раньше, что такие как ты, только могут повторять чужие слова и мысли. Своих у тебя нет. Попугай. А ещё лезешь учить других. Я бы тебе вообще не отвечал. С такими как ты говорить бесполезно. Но из-за таких как ты, и мы нормальные люди, можем лишиться своих квартир. Очень вы медленно умнеете. А может прикидываетесь такими тупыми? Или правда?
Джек: 65432 Слушай дубина, у тебя в голове хоть одна своя мысль есть? Опять повторяешь мои слова. Напиши хоть что-то по делу.
не кс: Хоть бы кто предложил собраться всем.Сейчас не зима не замерзнем и на улице. Для выработки общего решения.А так одна анонимная писанина.
гость: 65432 пишет: джеку тупой, наверное вы., если до сих пор бредите договорами переуступки. СУДОМ ЭТИ ДОГОВОРА ПРИЗНАНЫ НИЧТОЖНЫМИ!!!! "И сейчас можно, пока СИ не отнял наши квартиры" СЕЙЧАС НЕЛЬЗЯ И УЖЕ ДАВНО НЕЛЬЗЯ, Т.К. ИДЕТ ПРОЦЕДУРА НАБЛЮДЕНИЯ! Вы наверное путаете переуступку доли КТ СИ по инвестконтракту(которую признают ничтожной, если прошло менее 3-х лет, если более, то не признают) и переуступку-продажу денежного долга должника КТ СИ перед каждым вкладчиком, который(вкладчик) вправе продавать-переуступать этот долг любому без на то согласия должника, т.е. КТ СИ, хотя уведомить КТ СИ о переуступки долга вкладчик обязан. Возможно Вы не внимательно читали закон, это можно делать, как при процедуре наблюдения, так и при любой другой процедуре банкротства(конкурсное производство, внешнее управление и т.д.). Главное чтобы инвестор согласился(либо его в этом кто-то "убедит", в данном случае равноценное слово "заставит") эту переуступку оформлять(скупать у вкладчиков денежные долги КТ СИ и становиться большим кредитором КТ СИ), ведь на самом деле инвестору выгодно чтобы остался долг перед КТ СИ и не было вкладчиков и он-инвестор уходит в банкротство и исчезает(изучайте подобную практику) и все по закону.
Соинвестор: Уважаемый Джек, а ВАМ мало одного члена ИГ под ником Димов?
Соинвестор: А, что же ТЫ не пишешь почему твой "господин" не вернул 600 млн. и тогда бы не было такой ситуации. А у тебя и таких как ТЫ, Тришин виноват, не бери чужое и будешь спать спокойно! Тебя кстати Димов-Димова тоже касается!
не со стороны: Вот так. Вахания все хитрил-хитрил, уж хитрил-хитрил, и сам попал как кур в ощип. А если бы оформили наши права как следует, тогда бы мы были отличной зацепкой, чтобы быть ему на объекте. А так отношения с вкладчиками испорчены, ИГ уже никто не слушает, 19 "счастливчиков" уже вовсе не счастливчики, а такие же, как и все остальные, и никто не знает, что и как дальше будет развиваться. Потому что вмешались опять в это дело какие-то силы, очень сильные и могущественные, и заварили очередную кашу. А кто - это мы узнаем со временем. Дай нам Бог получить свои квартиры!
Стовторая: Как я понял из материалов арбитражного суда, речь сейчас идет о возврате деньгами 71 мл руб. То есть СВ должно вернуть деньги в КТ СИ за затраты на строительство котлована. При этом квартиры выделенные 19 счастливчикам не могут быть однородным зачетом денежного долга. Спрашивается кто пустил утку о каких то 600, а сейчас уже о 700 млн руб якобы переведенных на счета СВ из КТ СИ. Причем описывались подробности, что якобы Карась перед самым арестом перевел 600 млн на счет СВ даже не поставив СВ в известность. Ну полная туфта и бред, что Карась не смог бы сбросить деньги на обналичку вместо СВ. Я имел информацию, что Карась при разрыве договора с СВ требовал примерно 600 млн, но в эти требования были включены гигантские расходы на аренду небоскреба на садовом и расходы на рекламу и подобные расходы не имеющие отношения к реальным расходам на котлован. Конечно 71 лимон большие деньги, но по сравнению с 600 млн - это две большие разницы. Я полагаю, что перевода 600 млн не было. Утаить это не возможно, доказать заинтересованной стороне предельно просто, но почему то эта сумма не фигурирует в деле.
65432: джеку Слушай дубина, у тебя в голове хоть одна своя мысль есть? Опять повторяешь свои хамские слова. Напиши хоть что-то по делу.
65432: гостю "Вы наверное путаете переуступку доли КТ СИ по инвестконтракту(которую признают ничтожной, если прошло менее 3-х лет, если более, то не признают) и переуступку-продажу денежного долга должника КТ СИ перед каждым вкладчиком, который(вкладчик) вправе продавать-переуступать этот долг любому без на то согласия должника, т.е. КТ СИ, хотя уведомить КТ СИ о переуступки долга вкладчик обязан." Нет я не путаю. В судебном решении говорится именно о таких вкладчиках, сделавших переуступку-продажу своего долга СВ и уведомивших об этом СИ. Однако, суд это не принял во внимание и настаивает на возврате денег в СИ. Причем, вы понимаете, что это деньги собранные с вкладчиков и вложенные в строительство. Возможно я что-то не понимаю. Прошу вас объяснить еще раз.
соинвестор-1: В самом начале пути,когда Ваханию приперли к стенке,он сказал,что квартир он нам не даст,в лучшем случаи вернет деньги.Под нашим давлением на правительство он вынужден был ПООБЕЩАТЬ нам квартиры,но подстраховался со всех сторон. Теперь он вернет деньги СИ,он медленно,сдерживая нас, шел к своей цели.Вернуть деньги он собирался из 600 млн.,которые уже утаил на тот момент и то,только 1 и 2 очереди.Вахания ничего не потерял,он остался еще в плюсе.За ИГ и верхушку ПТ,тоже не переживайте,они все уже при квартирах.Им за предательство хорошо заплатили через договора с НВМ + бонус в виде дополнительного метража. Так что все бегом на улицу,на митинг.Чего ждем,когда нас кинут по закону.
Ю.Филиппова: Димов пишет: ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ!!!! Только что прошедшее заседание суда доказывает это. На сколько мне известно переуступка прав требования может быть двух видов. С письменного согласия основного должника в данном случае СИ и без него. С письменного согласия СИ была переуступка на объекте в Щербинке. То есть с каждым конкретным обманутым вкладчиком СИ, как третья сторона, помимо инвестора застройщика должна подписать договор переуступки. А это в условиях предбанкротного наблюдения НЕВОЗМОЖНО!!!! Переуступку с письменного согласия основного должника труднее опротестовать, а без согласия проще простого, так как это произошло с нашими 19 "счастливчиками" у них то как раз и были договора переуступки права требования....так что никакого правового решения вопроса пока не просматривается. Предложения у меня будут такие. Надо обращаться за помощью к Кучерене, он наш объект должен помнить, был у нас на собрании в 2006 году и второе...надо выходить на Хинштейна, он тоже может помочь и что то подсказать, а ходить за помощью в Справедливую Россию, к председателю Верховной Палаты Миронову надо бросать, он в нашем скорбном деле совершенно бесполезен. Ну и третье обязательно и срочно надо готовить письма Путину, Медведеву и Громову о нашем отчаянном правовом положении Уважаемый Димов! Согласно ГК Переуступка не требует письменного согласия должника, а всего лишь уведомления об уступке. СИ было уведомлено о состоявщейся переуступке 19 человек письменно и по почте. Этот документ у меня есть. В суде опротестовывали не переуступку с гражданами, как таковую, а соглашение о взаиморасчетах. И еще вопрос, разве не истек срок давности по предъявлению претензий по контракту 708, который расторгнут аж в 2005 г. А мифические допсоглашения на 600 млн.заключены еще раньше. Или не так?
Джек: Ю.Филиппова пишет: А мифические допсоглашения на 600 млн.заключены еще раньше. Или не так? Так они мифические или нет? Если они мифические, то тогда к чему этот вопрос? Или опять пудрите людям мозги?
Джек: Прошу всех обратить внимание на то, что мы все строим свои выводы на собственных догадках и пытаемся, на этом сомнительном материале, строить наши дальнейшие планы. Такое положение ярко свидетельствует о том, что с нами вообще никто не считается и даже просто информировать нас, считают не нужным. В связи с вышеизложенным, считаю, что нам нужно прекратить всякие разговоры и догадки, а готовить мероприятия протеста: митинги, письма и пр. Не вдаваясь в частности, которые мы не знаем, у нас должен быть один лозунг, не про стройку и дороги, а то, что НАС ВЫКИДЫВАЮТ С ОБЪЕКТА и ВЛАСТИ И СВ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА И ПР., И СВОИ ПРЕЖНИЕ ОБЕЩАНИЯ И ПОСТАНОВЛЕНИЯ.
Ю.Филиппова: Джек пишет: Так они мифические или нет? Если они мифические, то тогда к чему этот вопрос? Или опять пудрите людям мозги?[/quot Я ничего не пудрю, а пытаюсь выяснить ситуацию. Живьем эти допсоглашения видел?
Джек: Ю.Филиппова Мы все были бы рады, если бы этих платежей не было . Но видимо они были, или о чём мы тогда говорим? Так как нам никто и ничего не говорит, не считает видимо нужным, то и нам должно быть наплевать на всякие их проблемы. Несмотря ни на что, мы должны просто, не вникая в детали, ТРЕБОВАТЬ СВОИ КВАРТИРЫ, как приказал им президент и пр. и как они обещали. А вы ИГ ?
не кс: Блин,может хоть кто- нибудь собрать нас баранов на массовые акции и выяснить наше положение.Или будем дальше гадать и читать доморощенных юристов типа димова.Все бывшие лидеры в очереди у вахании... Нужны новые без подмоченной репутации...
Ю.Филиппова: Нет, я не ИГ. Я одна из 19, заключивших договор переуступки.
Джек: Ю.Филиппова пишет: Нет, я не ИГ. Я одна из 19, заключивших договор переуступки Нам никто и ничего про платежи не говорит. Большая тайна. На форуме написали, что некто Тришкин, или что -то похожее, предъявил противной стороне некие тайные платежи на 600млн. Это сообщили сторонники ИГ, когда проклинали Тришкина. Хоть какая-то от них польза, что-то случайно узнаём. Извините, что оскорбил Вас, приняв за ИГ.
Ю.Филиппова: Удивительное дело, допсоглашения на миллионные суммы валяются на дороге, как туалетная бумага. Как это могло попасть к Тришкину, Шишкину и т.д? Украл в прокуратуре?
Джек: Ю.Филиппова Это нам неизвестно. Да и какая нам сейчас разница.
Вкладчик ЗВС-2: не кс пишет: Блин,может хоть кто- нибудь собрать нас баранов на массовые акции и выяснить наше положение.Или будем дальше гадать и читать доморощенных юристов типа димова.Все бывшие лидеры в очереди у вахании... Нужны новые без подмоченной репутации... Ну позовите нас, Вы лично. Мы придем.
Боцман: Татьяна Алексеевна обиделась на Юрия Евгеньевича за то, что он, консультируя создание махинаций по уводу всех вкладчиков (кроме 19 человек) вдаль, недоучел или недопонял форс мажорных обстоятельств. Никто же не предполагал, что возникнет какая-то Эллина. Поэтому пришлось суду отменять прежнее Мировое согл. о разделе имущества между КТ СИ и ООО СВ. То, что это соглашение незаконно или ничтожно, как записал суд—так это было понятно всегда. Но никто бы не отменял Мировое согл. не будь Эллина в суде. По 19 человекам удар. Они лишились преференций в отношении налога, т.к. КТ СИ в переуступке уже не участвует, налоги с продаж она на себя не возьмёт, и 19-и вкладчикам придётся платить тоже 13%, пусть с той «прежней» (Карасёвской) суммы. Вот и обида. С остальными по-прежнему. Правда «Гость» ещё намекает ИГ-ООО СВ, что у них могут быть сложности в разборке с КТ СИ, если сумма, которую собрал Вахания (путём резервирования) не превысит сумму, которую Вахании намерена предъявить КТ СИ. Здесь возможен прокол, но ИГ «постарается». В вопросе, у кого больше, ООО СВ должен победить. Если сумма вкладчиков в денежном выражении, которую принял на себя Вахания, превышает сумму, предъявляемую КТ СИ, то –да. Но для ООО СВ, в его деятельности с вкладчиками после суда, это не означает, что он согласился передать в собственность квартиры всем, условно говоря «600-миллионным счастливчикам». По закону Вахания должен был взять на себя ответственность за долги КТ СИ перед всеми вкладчиками ещё в том Мировом согл. Однако этого не сделал и жил спокойно, если бы не форс мажор. Зарвался и стал требовать, чтобы и налоги с него не брали. А чтобы подмогнуть НБМ-у решил организовать пятую сторону контракта, дабы собрать деньги на строительство дороги и теплосетей и, одновременно помочь государству с налогами. Суды КТ СИ с ООО СВ, если они ещё будут, и есть суды о разделе имущества. Там может быть и такое решение—один из действующих «солидарных» жуликов должен взять ответственность на себя за всех вкладчиков. КТ СИ—нет, она уже осуждена за подобное действие, остаётся ООО СВ, но и это не поможет, если не будут предъявлены конкретные претензии всей массы вкладчиков и по ним будет вынесено решение. Так что организуемся, а если не будет иска от КТ СИ—то его нужно инициировать. 23.04.2010г.
Джек: Боцман Почему вы так уверены, что если иск СИ будет, то они приграют? Ведь если действовать по закону, то всё должно пойти в общую конкурсную массу?
Димов : Ю.Филиппова пишет: И еще вопрос, разве не истек срок давности по предъявлению претензий по контракту 708, который расторгнут аж в 2005 г. А мифические допсоглашения на 600 млн.заключены еще раньше. Или не так? Если бы я все точно знал, я не беспокоился бы так. 708 контракт по моему был расторгнут в 2005 году СВ в одностороннем порядке, допсоглашения были именно к этому контракту, я их читал и даже сохранил где то, но найти никак не могу, их Москвич выкладывал на этом форуме, но ссылки на них давно умерли. По моему был суд по поводу расторжения 708 контракта и этот суд был не в пользу СВ, по моему история такая, но я не уверен. Может кто из форумчан помнит ???? А зачем тогда нужно было подписывать Соглашение о взаиморасчетах, если бы 708 был расторгнут должным образом????????? Но если это все не так как я думаю, то тогда зачем СИ все это затеяло??????? Элина это орудие в руках СИ, Элина это свадебный генерал... говорят, что представителей Элины на суде не было, Элина написала заявление с просьбой рассмотреть вопрос в ее отсутствии.... Скажите Юля, а что Ваши 19 договоров переуступки после прошедшего суда продолжают действовать?
гость: Димов пишет: 19 договоров переуступки после прошедшего суда продолжают действовать? Если в вышеуказанных договорах переуступки есть фраза о том, что данные договора заключены на основании Соглашения (которое суд признал ничтожным), то и данные договора переуступки могут быть признаны ничтожными, но для этого необходимо отдельное судебное разбирательство.
Сочувствующий: Димов пишет: 708 контракт по моему был расторгнут в 2005 году СВ в одностороннем порядке, допсоглашения были именно к этому контракту, я их читал и даже сохранил где то, но найти никак не могу, их Москвич выкладывал на этом форуме, но ссылки на них давно умерли. По моему был суд по поводу расторжения 708 контракта и этот суд был не в пользу СВ, по моему история такая, но я не уверен. Может кто из форумчан помнит ???? В сети есть Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 2006 г. http://www.pravoteka.ru/pst/656/327509.html, в соответствии с которым контракт не был расторгнут.
соинвестор-1: Если контракт не был расторгнут в 2005 году,то на каком основании Воробьев выбросил людей,заключивших договора после мая 2005г.Короче Вахания поимел нас,насколько позволила ему его совесть.А ее у него видимо ничтожно мало.С переуступкой тоже не все понятно,как он мог переуступить квартир 19 вкладчикам на 72 млн.руб.,если все 19 договоров в сумме не наберут 72 млн.руб.,или в договорах переуступки написаны другие суммы,тогда и налоги другие будут,или он еще куда то сплавил квартиры.
не кс: Что Вы роетесь "юристы" хреновы. У Вас нет подлинных документов,одни догадки и обрывки,слухи.Документы у СИ,СВ. Частично может что известно партнеру СВ-ИГ.Какое дерьмо ещё всплывет? Может квартиры давно распроданы или что еще? Пишите,гадайте ,уповайте на суды разглагольствовать проще
Вкладчик ЗВС-2: не кс пишет: Что Вы роетесь "юристы" хреновы )))) просто хочется определенности и квартир, вообще-то. ))) Говорят, что в середине мая станет известна какая-то конкретная информация о том, что нам светит. В смысле, чего хотят и что предложат вкладчикам СИ (может быть, СВ, хотя про вторых сомнительно: они будут думу думать на много тем). Решением суда мы опять попали в поле 708 контракта, что может повлечь за собой отмену Допа № 3, и, следовательно, всех остальных документов на основании оного, включая те 19, которыми владеют "счастливчики". Впрочем, как и многие судебные решения. Вобщем, все сначала, господа. ))) С какого начала? Вот ведь вопрос. И куда кривая вывезет? Давайте ставить ставки на варианты развития событий. Варианты возможны. ))
Соинвестор: Уважаемый Гость, сколько бы ВЫ не писали как можно было поступить на нашем объекте, а я так понял ВЫ человек понимающий и грамотный, хотя не с нашего объекта ОНИ т.е. ИГ никогда не согласятся с Вашими доводами. Во-первых ИГ "получили" от СВ квартиры с увеличенной площадью и не в своей очереди. Во-вторых признать, что ТЫ был не прав и завел умышленно вкладчиков в тупик не каждый сможет, они и сейчас ищут виноватых:Тришкиных, Ждановичей,Калининых и пр., но только не ОНИ, ведь советовали им вкладчики не спешите подбирать обои, в ЖИЗНИ ВСЕ МОЖЕТ СЛУЧИТСЯ! НЕ ВЕРИЛИ, а МЫ ВЕРИЛИ, ЧТО НАС БОГ НЕ ОСТАВИТ ОДИН НА ОДИН С ТАКИМИ ЛЮДЬМИ И В ТАКОМ ПОЛОЖЕНИИ!!!
гость: Димов пишет: как это произошло с нашими 19 "счастливчиками" у них то как раз и были договора переуступки права требования....так что никакого правового решения вопроса пока не просматривается. Ю.Филиппова пишет: В суде опротестовывали не переуступку с гражданами, как таковую, а соглашение о взаиморасчетах. Вдогонку к моим ответам на тему законности договоров переуступки у 19 человек: теперь всё стало предельно понятно.
гость: соинвестор-1 пишет: Нет я не путаю. В судебном решении говорится именно о таких вкладчиках, сделавших переуступку-продажу своего долга СВ и уведомивших об этом СИ. Однако, суд это не принял во внимание и настаивает на возврате денег в СИ. Причем, вы понимаете, что это деньги собранные с вкладчиков и вложенные в строительство. Возможно я что-то не понимаю. Прошу вас объяснить еще раз. Для объяснения необходимо прочитать решение суда и понять, на каком основании суд принял это решение. Выложите данное решение суда и сразу станет понятно, что: либо переуступка была сделана с нарушением закона, либо мы говорим о разных переуступках; но в любом случае закон о банкротстве здесь ни причём, поскольку банкротится КТ СИ -должник, а денежную переуступку делает кредитор (продаёт свой долг и выходит из отношений с должником КТ СИ, а новый покупатель становится кредитором). Только не надо путать предмет переуступки - переуступать он может только деньги, если в переуступке фигурирует квартира (которой нет), тогда это не переуступка, а непонятно как составленный сторонами документ (кстати, с ним тоже хотелось бы ознакомиться), и такой документ очень легко признать ничтожным.
Стовторая: И еще вопрос, разве не истек срок давности по предъявлению претензий по контракту 708, который расторгнут аж в 2005 г. А мифические допсоглашения на 600 млн.заключены еще раньше. Или не так? А что же юрист Воробей так лоханулся или там арбитраж хорошо "заряжен".
Димов : Сочувствующий пишет: В сети есть Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 2006 г. http://www.pravoteka.ru/pst/656/327509.html, в соответствии с которым контракт не был расторгнут. Вот это решение внатуре, 708 контракт действует!!!! Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 8 декабря 2006 г. N КГ-А41/10791-06 (извлечение) Х. (далее - Х.) обратился в Арбитражный суд Московской области с иском к Коммандитному товариществу "Социальная инициатива и компания" (далее - КТ "Социальная инициатива и компания") и обществу с ограниченной ответственностью "Корпорация "Союз-Возрождение" (далее - ООО "Корпорация "Союз-Возрождение") о признании недействительным в силу ничтожности инвестиционного контракта N 708 от 11.07.2001 г. на строительство жилого комплекса "Западные ворота Столицы", заключенного между ответчиками, и применении последствий недействительности ничтожности сделки в виде обязания каждой из сторон возвратить все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре, возвратить его стоимости в деньгах. Исковые требования заявлены на основании ст.ст. 166, 167, 168, 270 ГК РФ, п. 4 ст. 20 ЗК РФ и мотивированы тем, что истец является участником ООО "Корпорация "Союз-Возрождение", в связи с чем является заинтересованным лицом в признании сделки, заключенной между ответчиками, недействительной, поскольку полагает, что исполнение ответчиками названной сделки повлечет для общества, участником которого он является, значительные убытки, так как препятствует выполнению обществом возложенных на него обязанностей по инвестиционному контракту N 1604, заключенному им с Министерством строительного комплекса Московской области и Администрацией Одинцовского района. Решением от 27.03.2006 Арбитражного суда Московской области в удовлетворении иска отказано. Выводы суда мотивированы не представлением истцом доказательств недействительности оспариваемого контракта. Постановлением от 10.08.2006 Десятого арбитражного апелляционного суда решение отменено. Апелляционный суд признал инвестиционный контракт N 708 от 11.07.2001, заключенный между ответчиками, недействительным (ничтожным) как не соответствующим требованиям ст. 269 ГК РФ, п. 4 ст. 20 ЗК РФ. В применении последствий недействительности ничтожной сделки отказано в связи с пропуском истцом срока исковой давности. На принятое постановление КТ "Социальная инициатива и компания" подана кассационная жалоба, в которой ставится вопрос о его отмене как принятого с нарушением норм материального права и оставлении в силе решения суда первой инстанции. Доводы заявителя мотивированы применением апелляционным судом законодательства, не действующего на момент заключения инвестиционного контракта (ст. 269 ГК РФ), неправильной квалификацией оспариваемого контракта, нарушением положений ст.ст. 431, 199 ГК РФ, ст.ст. 268, 271 АПК РФ. Заявитель также ссылается на неосновательность выводов суда апелляционной инстанции о том, что истец является заинтересованным лицом в признании сделки недействительной. В отзыве на кассационную жалобу истец возражает против доводов заявителя. В заседании суда кассационной инстанции представитель заявителя поддержал доводы кассационной жалобы. Представители истца и второго ответчика возражали против ее удовлетворения. Выслушав представителей сторон, обсудив доводы кассационной жалобы, проверив законность принятых по делу судебных актов, суд кассационной инстанции находит их подлежащими отмене по следующим основаниям. Согласно ст. 4 АПК РФ в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав вправе обращаться заинтересованное лицо. В соответствии с п. 32 Постановления Пленума ВАС РФ N 6/8 от 01.07.1996 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой ГК РФ" требования о признании недействительной ничтожной сделкой могут быть предъявлены любым заинтересованным лицом. Согласно п. 2 ст. 166 ГК РФ требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено также любым заинтересованным лицом. Истец, предъявляя настоящий иск, мотивирует свою заинтересованность в признании оспариваемой сделки недействительной тем, что является участником ООО "Корпорация "Союз-Возрождение". Между тем, в соответствии со ст.ст. 45, 46 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" N 14-ФЗ от 08.02.1998, по иску участника общества могут быть признаны недействительными только сделки, в совершении которых имеется заинтересованность и которые совершены с нарушением требований ст. 45, а также крупные сделки. Постановление Пленума ВС РФ и ВАС РФ N 90/14 от 09.12.1999 г. "О некоторых вопросах применения ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" содержит аналогичные разъяснения (п. 20). Таким образом истец, как участник ООО "Корпорация "Союз-Возрождение", вправе оспаривать только те сделки, совершенные обществом, в совершении которых имеется заинтересованность; крупные сделки, заключенные генеральным директором или уполномоченным лицом с нарушением требований, предусмотренных ст.ст. 45, 46 ФЗ N 14-ФЗ от 08.02.1998 "Об обществах с ограниченной ответственностью", а также обжаловать решения органов управления (ст. 43 названного Закона). Закон не наделяет истца, как участника общества, правом оспаривать сделки по основаниям ст. 168 ГК РФ (ничтожные сделки). С учетом изложенного, суд кассационной инстанции считает, что истец не является заинтересованным лицом в признании оспариваемой сделки недействительной и, соответственно, применении последствий ее недействительности и в силу ст. 4 АПК РФ у него отсутствует право на обращение в арбитражный суд с настоящим иском, что является основанием для отказа в иске. При таких обстоятельствах принятые по делу судебные акты подлежат отмене на основании ст. 288 АПК РФ как вынесенные с нарушением норм материального и процессуального права. На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 284-289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд постановил: решение от 27.03.2006 Арбитражного суда Московской области, постановление от 10.08.2006 Десятого арбитражного апелляционного суда по делу N А41-К1-862/06 - отменить. В иске Х. к ООО "Корпорация "Союз Возрождения" и коммандитному товариществу "Социальная инициатива и компания" - отказать. Так, что я был прав, готовится полный разгром обманутых вкладчиков на объекте ЗВС.
Канашина : ПОДАЧА ПИСЕМ ПРЕЗИДЕНТУ РФ: http://marfino.gip-gip.ru/forum-f12/tema-t72.htm
Сочувствующий: гость пишет: Для объяснения необходимо прочитать решение суда и понять, на каком основании суд принял это решение. Выложите данное решение суда и сразу станет понятно Решение суда выложено на стр.5 этой ветки. Основание отказа: "Таким образом, апелляционный суд приходит к выводу, что обязательства не являются однородными, поскольку второй ответчик обязан был перечислить денежные средства, а первый обязан был предоставить жилые помещения".
не кс: Нужно идти на подачу писем. Хоть какое реальное дело. Закон нас не защищает,нет его! Хорош копаться только запутаете больше. Только под нашим давлением власть может найти решение. Отсюда-давить,давить,давить-письма,митинги,пикеты и без разницы кто организует.Цель одна-признание наших прав и их юридическое закрепление на ЗВС.
Джек: не кс Всё правильно. Хотя я считаю, что не надо распыляться и единственным требованием сегодня должно быть признание наших прав и подписание договоров, но любые акции лучше, чем бездействие. Главное привлечь внимание к нашему объекту. Если захотят, то разберутся. Главный лозунг: СВ и АО отказываются выполнять Указания президента, премьера, губернатора. Даже свои ранее принятые решения. Ничего не хотят делать, а только набивать свои карманы.
НП: Уважаемые соинвесторы! Некоммерческое Партнерство ЖК «Западные ворота столицы» подготовило «открытое обращение» соинвесторов. Текст «открытого обращения»: Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А. Председателю Правительства РФ, Председателю партии «Единая Россия» Путину В.В. Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б.В. Губернатору Московской области Громову Б.В. Генеральному Прокурору РФ Чайка Ю.Я. Главе Одинцовского муниципального района МО Гладышеву А.Г. Председателю КПРФ Зюганову Г.А. Председателю ЛДПР Жириновскому В.В. Председателю партии «Справедливая Россия» Миронову С.М. Директору Национального антикоррупционного комитета Лашкову М.М. В межрегиональный «Общественный антикоррупционный комитет» Председателю Ассоциации адвокатов РФ за права человека Архипову Е.С. Руководителю комиссии Общественной палаты РФ Кучерене А.Г. В Союз потребителей Российской Федерации ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ граждан Российской Федерации — соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» (переименовано в «Славянка»), расположенного по адресу деревня Марфино Одинцовского района Московской области. Мы, граждане Российской Федерации – соинвесторы строительства жилого комплекса ЖК «Западные ворота столицы» (ЖК ЗВС), пострадавшие от коммерческой деятельности коммандитного товарищества «Социальная инициатива» (КТ СИ), обращаемся к Вам с просьбой защитить нарушенные конституционные права более тысячи семей, которые на протяжении уже восьми лет не могут получить законное жильё. В 2006 году Президент РФ Путин В.В. выступил в защиту граждан, пострадавших от недобросовестной деятельности строительных компаний. Свою принципиальную позицию по этой проблеме высказал и Губернатор МО Громов Б.В., заявив, что все пострадавшие граждане будут обеспечены жильём. 24.10.2006 г. на встрече с пострадавшими соинвесторами ЖК ЗВС вице-губернатор МО А.Пантелеев заявил, что дальнейшая реализация Инвестиционного контракта №1604 по строительству объекта возможна только при условии обеспечения имущественных прав пострадавших граждан. В целях реализации конституционных прав граждан Правительство Московской области выпустило Постановление от 01.03.2007 г. №127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в ЖК «Западные ворота столицы», в котором было определено «Принять предложение ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» и Администрации Одинцовского муниципального района о завершении строительства жилых домов на земельном участке площадью 9,19 га в микрорайоне «Западные ворота столицы» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», ранее вложивших денежные средства в строительство указанных жилых домов». Для компенсации затрат на удовлетворение нас жильем были приняты следующие меры: Администрация отказалась от 9% жилой площади объекта; «Корпорация «Союз-Возрождение» освобождена от строительства объектов социальной сферы, дороги и коммуникаций; размер площадей жилищного комплекса увеличен со 165 000 кв.м до 195000 кв.м. Министерство строительного комплекса МО и Администрация Одинцовского района, являясь сторонами Инвестиционного контракта, а также согласно Градостроительного и Жилищного кодексов РФ, Федерального закона от 06.10.2003 г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» должны контролировать организационно-правовое обеспечение реализации проекта строительства, осуществлять контроль за обеспечением прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилой площади и машиномест для личного (семейного) потребления, за очередностью, распределением, предоставлением им жилых помещений в соответствии с действующим законодательством. В действительности же Министерство и Администрация не осуществляют надлежащий контроль за обеспечением наших прав. Так 06.08.2007года сторонами Инвестиционного контракта №1604 было подписано Дополнительное соглашение № 3, в котором не предусмотрено обременение в виде имущественных прав граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК ЗВС, и заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» и ее контрагентами, тем самым нас лишили имущественных прав на строящемся объекте. Дополнительное соглашение №3 составлено таким образом, что коммерческой структуре ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» (президент Вахания Т.В.) в соответствии с п.2А.3. и п. 2А.7 предоставлено исключительное право признания или отказа в признании наших имущественных прав, а также право самостоятельно определять виды будущих договоров, срок и порядок предоставления жилой площади и машиномест Участникам КТ. В результате чего, до сих пор, мы все (более 800 чел) не введены в правовое поле и с нами не установлены договорные отношения, гарантирующие нам выделение оплаченной жилой площади, хотя со времени выхода указанного Постановления прошло уже три года. В августе 2006 г. КТ «Социальная инициатива» передало в Администрацию (вх. №9189 от 23.08.2006 г.) и Министерство (вх. №66 от 22.08.2006 г.) «Реестр учета активов и пассивов ЖК ЗВС», в котором имеются данные обо всех гражданах-соинвесторах КТ. Однако Администрация организовала собственную регистрацию соинвесторов, о которой граждан официально не оповещали. Вследствие чего около 100 пострадавших вкладчиков не были включены в данный список (реестр соинвесторов). В Следственном комитете Генеральной Прокуратуры РФ имеются сведения обо всех пострадавших соинвесторах КТ. Несмотря на это «Корпорация «Союз-Возрождение», при попустительстве Министерства и Администрации, отказала в выделении оплаченной жилой площади данной категории пострадавших граждан и отказывается вступать с ними в какие-либо договорные отношения. С 2001 года ведется строительство микрорайона «Западные ворота столицы». За эти годы неоднократно переносились сроки сдачи объектов. Сегодня не решены вопросы ввода инженерных сетей, коммуникаций и подъездных дорог, в связи с чем срок завершения строительства дома первой очереди (II квартал 2010 года), утвержденный губернатором МО Громовым Б.В., также не будет выполнен. В настоящее время осуществляется продажа квартир, в строительство которых были вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», о чем мы неоднократно ставили в известность Министерство и Администрацию. В связи отсутствием у пострадавших граждан имущественных прав на объекте и предстоящей процедурой банкротства КТ «Социальная инициатива», создается дополнительная угроза реализации оплаченных нами квартир. Из изложенного следует, что Постановление Правительства МО №127/6 от 01.03.2007 г. не выполняется, важные жилищные проблемы граждан Российской Федерации на данном объекте не решаются, что вызывает повышенную социальную напряженность. В связи с грубыми нарушениями наших гражданских и конституционных прав требуем принять следующие неотложные меры: Обеспечить подписание Дополнительного соглашения к Инвестиционному Контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» или её контрагентами на получение в собственность квартир по окончании строительства в соответствии с Реестром, который является неотъемлемой частью этого Дополнительного соглашения. Включить в Реестр данные о каждом соинвесторе на основании сведений, собранных Генеральной Прокуратурой РФ. Обеспечить заключение с нами договоров, гарантирующих получение оплаченного жилья. Запретить продажи квартир в ЖК «Западные ворота столицы», в строительство которых вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива». Защитить интересы пострадавших граждан при проведении процедуры банкротства КТ «Социальная инициатива». Обеспечить контроль за соблюдением прав пострадавших граждан, за очередностью, распределением, предоставлением жилых помещений в соответствии с Конституцией и действующим законодательством РФ Обеспечить контроль за ходом строительства и выполнением утвержденных сроков сдачи объектов ЖК «Западные ворота столицы». Приложения: Постановление Правительства МО от 01.03.2007 г. №127/6, Дополнительное соглашения № 3 к Инвестиционному Контракту №1604», Распоряжение Администрации Одинцовского района от 20.07.2006 № 801-р, письма-обращения граждан и ответы на них. 29 апреля в 9-30 состоится подача писем такого же содержания Президенту РФ Медведеву Д.А. по адресу ул. Ильинка дом 23 подъезд 11 метро Китай-город или Лубянка выход на ул.Ильинка. Приглашаем принять участие всех пострадавших граждан. Предлагаем приложить к частным письмам копии Ваших обращений в различные инстанции и(или) ответы на них. Желательно выделить цветным маркером конкретные места в этих письмах, отражающее отказ в решении Ваших проблем и указывающие на нарушения конституционных и гражданских прав. Указанные копии желательно принести в 5 экземплярах, которые будут направлены в качестве приложений к «открытому обращению» к Президенту РФ, Председателю Правительства РФ, Президенту партии «Единая Россия», Губернатору МО. «Открытое обращение» будет направлено всем указанным в нем руководителям и организациям, а также в средства массовой информации, в различные государственные и общественные организации, влиятельным государственным и политическим деятелям РФ.
нп: Уважаемые соинвесторы! Некоммерческое Партнерство ЖК «Западные ворота столицы» подготовило «открытое обращение» соинвесторов. Текст «открытого обращения»: Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А. Председателю Правительства РФ, Председателю партии «Единая Россия» Путину В.В. Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б.В. Губернатору Московской области Громову Б.В. Генеральному Прокурору РФ Чайка Ю.Я. Главе Одинцовского муниципального района МО Гладышеву А.Г. Председателю КПРФ Зюганову Г.А. Председателю ЛДПР Жириновскому В.В. Председателю партии «Справедливая Россия» Миронову С.М. Директору Национального антикоррупционного комитета Лашкову М.М. В межрегиональный «Общественный антикоррупционный комитет» Председателю Ассоциации адвокатов РФ за права человека Архипову Е.С. Руководителю комиссии Общественной палаты РФ Кучерене А.Г. В Союз потребителей Российской Федерации ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ граждан Российской Федерации — соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» (переименовано в «Славянка»), расположенного по адресу деревня Марфино Одинцовского района Московской области. Мы, граждане Российской Федерации – соинвесторы строительства жилого комплекса ЖК «Западные ворота столицы» (ЖК ЗВС), пострадавшие от коммерческой деятельности коммандитного товарищества «Социальная инициатива» (КТ СИ), обращаемся к Вам с просьбой защитить нарушенные конституционные права более тысячи семей, которые на протяжении уже восьми лет не могут получить законное жильё. В 2006 году Президент РФ Путин В.В. выступил в защиту граждан, пострадавших от недобросовестной деятельности строительных компаний. Свою принципиальную позицию по этой проблеме высказал и Губернатор МО Громов Б.В., заявив, что все пострадавшие граждане будут обеспечены жильём. 24.10.2006 г. на встрече с пострадавшими соинвесторами ЖК ЗВС вице-губернатор МО А.Пантелеев заявил, что дальнейшая реализация Инвестиционного контракта №1604 по строительству объекта возможна только при условии обеспечения имущественных прав пострадавших граждан. В целях реализации конституционных прав граждан Правительство Московской области выпустило Постановление от 01.03.2007 г. №127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в ЖК «Западные ворота столицы», в котором было определено «Принять предложение ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» и Администрации Одинцовского муниципального района о завершении строительства жилых домов на земельном участке площадью 9,19 га в микрорайоне «Западные ворота столицы» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», ранее вложивших денежные средства в строительство указанных жилых домов». Для компенсации затрат на удовлетворение нас жильем были приняты следующие меры: Администрация отказалась от 9% жилой площади объекта; «Корпорация «Союз-Возрождение» освобождена от строительства объектов социальной сферы, дороги и коммуникаций; размер площадей жилищного комплекса увеличен со 165 000 кв.м до 195000 кв.м. Министерство строительного комплекса МО и Администрация Одинцовского района, являясь сторонами Инвестиционного контракта, а также согласно Градостроительного и Жилищного кодексов РФ, Федерального закона от 06.10.2003 г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» должны контролировать организационно-правовое обеспечение реализации проекта строительства, осуществлять контроль за обеспечением прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилой площади и машиномест для личного (семейного) потребления, за очередностью, распределением, предоставлением им жилых помещений в соответствии с действующим законодательством. В действительности же Министерство и Администрация не осуществляют надлежащий контроль за обеспечением наших прав. Так 06.08.2007года сторонами Инвестиционного контракта №1604 было подписано Дополнительное соглашение № 3, в котором не предусмотрено обременение в виде имущественных прав граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК ЗВС, и заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» и ее контрагентами, тем самым нас лишили имущественных прав на строящемся объекте. Дополнительное соглашение №3 составлено таким образом, что коммерческой структуре ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» (президент Вахания Т.В.) в соответствии с п.2А.3. и п. 2А.7 предоставлено исключительное право признания или отказа в признании наших имущественных прав, а также право самостоятельно определять виды будущих договоров, срок и порядок предоставления жилой площади и машиномест Участникам КТ. В результате чего, до сих пор, мы все (более 800 чел) не введены в правовое поле и с нами не установлены договорные отношения, гарантирующие нам выделение оплаченной жилой площади, хотя со времени выхода указанного Постановления прошло уже три года. В августе 2006 г. КТ «Социальная инициатива» передало в Администрацию (вх. №9189 от 23.08.2006 г.) и Министерство (вх. №66 от 22.08.2006 г.) «Реестр учета активов и пассивов ЖК ЗВС», в котором имеются данные обо всех гражданах-соинвесторах КТ. Однако Администрация организовала собственную регистрацию соинвесторов, о которой граждан официально не оповещали. Вследствие чего около 100 пострадавших вкладчиков не были включены в данный список (реестр соинвесторов). В Следственном комитете Генеральной Прокуратуры РФ имеются сведения обо всех пострадавших соинвесторах КТ. Несмотря на это «Корпорация «Союз-Возрождение», при попустительстве Министерства и Администрации, отказала в выделении оплаченной жилой площади данной категории пострадавших граждан и отказывается вступать с ними в какие-либо договорные отношения. С 2001 года ведется строительство микрорайона «Западные ворота столицы». За эти годы неоднократно переносились сроки сдачи объектов. Сегодня не решены вопросы ввода инженерных сетей, коммуникаций и подъездных дорог, в связи с чем срок завершения строительства дома первой очереди (II квартал 2010 года), утвержденный губернатором МО Громовым Б.В., также не будет выполнен. В настоящее время осуществляется продажа квартир, в строительство которых были вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», о чем мы неоднократно ставили в известность Министерство и Администрацию. В связи отсутствием у пострадавших граждан имущественных прав на объекте и предстоящей процедурой банкротства КТ «Социальная инициатива», создается дополнительная угроза реализации оплаченных нами квартир. Из изложенного следует, что Постановление Правительства МО №127/6 от 01.03.2007 г. не выполняется, важные жилищные проблемы граждан Российской Федерации на данном объекте не решаются, что вызывает повышенную социальную напряженность. В связи с грубыми нарушениями наших гражданских и конституционных прав требуем принять следующие неотложные меры: Обеспечить подписание Дополнительного соглашения к Инвестиционному Контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» или её контрагентами на получение в собственность квартир по окончании строительства в соответствии с Реестром, который является неотъемлемой частью этого Дополнительного соглашения. Включить в Реестр данные о каждом соинвесторе на основании сведений, собранных Генеральной Прокуратурой РФ. Обеспечить заключение с нами договоров, гарантирующих получение оплаченного жилья. Запретить продажи квартир в ЖК «Западные ворота столицы», в строительство которых вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива». Защитить интересы пострадавших граждан при проведении процедуры банкротства КТ «Социальная инициатива». Обеспечить контроль за соблюдением прав пострадавших граждан, за очередностью, распределением, предоставлением жилых помещений в соответствии с Конституцией и действующим законодательством РФ Обеспечить контроль за ходом строительства и выполнением утвержденных сроков сдачи объектов ЖК «Западные ворота столицы». Приложения: Постановление Правительства МО от 01.03.2007 г. №127/6, Дополнительное соглашения № 3 к Инвестиционному Контракту №1604», Распоряжение Администрации Одинцовского района от 20.07.2006 № 801-р, письма-обращения граждан и ответы на них. 29 апреля в 9-30 состоится подача писем такого же содержания Президенту РФ Медведеву Д.А. по адресу ул. Ильинка дом 23 подъезд 11 метро Китай-город или Лубянка выход на ул.Ильинка. Приглашаем принять участие всех пострадавших граждан. Предлагаем приложить к частным письмам копии Ваших обращений в различные инстанции и(или) ответы на них. Желательно выделить цветным маркером конкретные места в этих письмах, отражающее отказ в решении Ваших проблем и указывающие на нарушения конституционных и гражданских прав. Указанные копии желательно принести в 5 экземплярах, которые будут направлены в качестве приложений к «открытому обращению» к Президенту РФ, Председателю Правительства РФ, Президенту партии «Единая Россия», Губернатору МО. «Открытое обращение» будет направлено всем указанным в нем руководителям и организациям, а также в средства массовой информации, в различные государственные и общественные организации, влиятельным государственным и политическим деятелям РФ. Просим соблюдать общественный порядок при подаче писем.
3 очередь?: У меня нет тех приложений ,которые указаны в обращении,т.е.1604 Контракта ,Доп.соглашения №3 ,127 Постановления и т.д. Если они должны быть приложением к каждому письму,то раздайте нам их 29 апреля,если нет,то тогда не надо писать эти приложения,а принести каждый свои письма-отписки.Как быть?
нп: Данные документы прилагаются только к "Открытому обращению" соинвесторов. К личным письмам не нужно. Только Ваши обращения и ответы на них. Но самое главное.
нп: Данные документы прилагаются только к "Открытому обращению" соинвесторов. К личным письмам не нужно. Только Ваши обращения и ответы на них. Но самое главное.
нп: В "Открытом обращении", выставленном под №0 и №4, одинаковый текст. Второе удобнее читать.
НП: Уважаемые соинвесторы! Некоммерческое Партнерство ЖК «Западные ворота столицы» подготовило «открытое обращение» соинвесторов. Текст «открытого обращения»: Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А. Председателю Правительства РФ, Председателю партии «Единая Россия» Путину В.В. Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б.В. Губернатору Московской области Громову Б.В. Генеральному Прокурору РФ Чайка Ю.Я. Главе Одинцовского муниципального района МО Гладышеву А.Г. Председателю КПРФ Зюганову Г.А. Председателю ЛДПР Жириновскому В.В. Председателю партии «Справедливая Россия» Миронову С.М. Директору Национального антикоррупционного комитета Лашкову М.М. В межрегиональный «Общественный антикоррупционный комитет» Председателю Ассоциации адвокатов РФ за права человека Архипову Е.С. Руководителю комиссии Общественной палаты РФ Кучерене А.Г. В Союз потребителей Российской Федерации ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ граждан Российской Федерации — соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» (переименовано в «Славянка»), расположенного по адресу деревня Марфино Одинцовского района Московской области. Мы, граждане Российской Федерации – соинвесторы строительства жилого комплекса ЖК «Западные ворота столицы» (ЖК ЗВС), пострадавшие от коммерческой деятельности коммандитного товарищества «Социальная инициатива» (КТ СИ), обращаемся к Вам с просьбой защитить нарушенные конституционные права более тысячи семей, которые на протяжении уже восьми лет не могут получить законное жильё. В 2006 году Президент РФ Путин В.В. выступил в защиту граждан, пострадавших от недобросовестной деятельности строительных компаний. Свою принципиальную позицию по этой проблеме высказал и Губернатор МО Громов Б.В., заявив, что все пострадавшие граждане будут обеспечены жильём. 24.10.2006 г. на встрече с пострадавшими соинвесторами ЖК ЗВС вице-губернатор МО А.Пантелеев заявил, что дальнейшая реализация Инвестиционного контракта №1604 по строительству объекта возможна только при условии обеспечения имущественных прав пострадавших граждан. В целях реализации конституционных прав граждан Правительство Московской области выпустило Постановление от 01.03.2007 г. №127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в ЖК «Западные ворота столицы», в котором было определено «Принять предложение ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» и Администрации Одинцовского муниципального района о завершении строительства жилых домов на земельном участке площадью 9,19 га в микрорайоне «Западные ворота столицы» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», ранее вложивших денежные средства в строительство указанных жилых домов». Для компенсации затрат на удовлетворение нас жильем были приняты следующие меры: Администрация отказалась от 9% жилой площади объекта; «Корпорация «Союз-Возрождение» освобождена от строительства объектов социальной сферы, дороги и коммуникаций; размер площадей жилищного комплекса увеличен со 165 000 кв.м до 195000 кв.м. Министерство строительного комплекса МО и Администрация Одинцовского района, являясь сторонами Инвестиционного контракта, а также согласно Градостроительного и Жилищного кодексов РФ, Федерального закона от 06.10.2003 г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» должны контролировать организационно-правовое обеспечение реализации проекта строительства, осуществлять контроль за обеспечением прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилой площади и машиномест для личного (семейного) потребления, за очередностью, распределением, предоставлением им жилых помещений в соответствии с действующим законодательством. В действительности же Министерство и Администрация не осуществляют надлежащий контроль за обеспечением наших прав. Так 06.08.2007года сторонами Инвестиционного контракта №1604 было подписано Дополнительное соглашение № 3, в котором не предусмотрено обременение в виде имущественных прав граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК ЗВС, и заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» и ее контрагентами, тем самым нас лишили имущественных прав на строящемся объекте. Дополнительное соглашение №3 составлено таким образом, что коммерческой структуре ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» (президент Вахания Т.В.) в соответствии с п.2А.3. и п. 2А.7 предоставлено исключительное право признания или отказа в признании наших имущественных прав, а также право самостоятельно определять виды будущих договоров, срок и порядок предоставления жилой площади и машиномест Участникам КТ. В результате чего, до сих пор, мы все (более 800 чел) не введены в правовое поле и с нами не установлены договорные отношения, гарантирующие нам выделение оплаченной жилой площади, хотя со времени выхода указанного Постановления прошло уже три года. В августе 2006 г. КТ «Социальная инициатива» передало в Администрацию (вх. №9189 от 23.08.2006 г.) и Министерство (вх. №66 от 22.08.2006 г.) «Реестр учета активов и пассивов ЖК ЗВС», в котором имеются данные обо всех гражданах-соинвесторах КТ. Однако Администрация организовала собственную регистрацию соинвесторов, о которой граждан официально не оповещали. Вследствие чего около 100 пострадавших вкладчиков не были включены в данный список (реестр соинвесторов). В Следственном комитете Генеральной Прокуратуры РФ имеются сведения обо всех пострадавших соинвесторах КТ. Несмотря на это «Корпорация «Союз-Возрождение», при попустительстве Министерства и Администрации, отказала в выделении оплаченной жилой площади данной категории пострадавших граждан и отказывается вступать с ними в какие-либо договорные отношения. С 2001 года ведется строительство микрорайона «Западные ворота столицы». За эти годы неоднократно переносились сроки сдачи объектов. Сегодня не решены вопросы ввода инженерных сетей, коммуникаций и подъездных дорог, в связи с чем срок завершения строительства дома первой очереди (II квартал 2010 года), утвержденный губернатором МО Громовым Б.В., также не будет выполнен. В настоящее время осуществляется продажа квартир, в строительство которых были вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», о чем мы неоднократно ставили в известность Министерство и Администрацию. В связи отсутствием у пострадавших граждан имущественных прав на объекте и предстоящей процедурой банкротства КТ «Социальная инициатива», создается дополнительная угроза реализации оплаченных нами квартир. Из изложенного следует, что Постановление Правительства МО №127/6 от 01.03.2007 г. не выполняется, важные жилищные проблемы граждан Российской Федерации на данном объекте не решаются, что вызывает повышенную социальную напряженность. В связи с грубыми нарушениями наших гражданских и конституционных прав требуем принять следующие неотложные меры: Обеспечить подписание Дополнительного соглашения к Инвестиционному Контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» или её контрагентами на получение в собственность квартир по окончании строительства в соответствии с Реестром, который является неотъемлемой частью этого Дополнительного соглашения. Включить в Реестр данные о каждом соинвесторе на основании сведений, собранных Генеральной Прокуратурой РФ. Обеспечить заключение с нами договоров, гарантирующих получение оплаченного жилья. Запретить продажи квартир в ЖК «Западные ворота столицы», в строительство которых вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива». Защитить интересы пострадавших граждан при проведении процедуры банкротства КТ «Социальная инициатива». Обеспечить контроль за соблюдением прав пострадавших граждан, за очередностью, распределением, предоставлением жилых помещений в соответствии с Конституцией и действующим законодательством РФ Обеспечить контроль за ходом строительства и выполнением утвержденных сроков сдачи объектов ЖК «Западные ворота столицы». Приложения: Постановление Правительства МО от 01.03.2007 г. №127/6, Дополнительное соглашения № 3 к Инвестиционному Контракту №1604», Распоряжение Администрации Одинцовского района от 20.07.2006 № 801-р, письма-обращения граждан и ответы на них. 29 апреля в 9-30 состоится подача писем такого же содержания Президенту РФ Медведеву Д.А. по адресу ул. Ильинка дом 23 подъезд 11 метро Китай-город или Лубянка выход на ул.Ильинка. Приглашаем принять участие всех пострадавших граждан. Предлагаем приложить к частным письмам копии Ваших обращений в различные инстанции и(или) ответы на них. Желательно выделить цветным маркером конкретные места в этих письмах, отражающее отказ в решении Ваших проблем и указывающие на нарушения конституционных и гражданских прав. Указанные копии желательно принести в 5 экземплярах, которые будут направлены в качестве приложений к «открытому обращению» к Президенту РФ, Председателю Правительства РФ, Президенту партии «Единая Россия», Губернатору МО. «Открытое обращение» будет направлено всем указанным в нем руководителям и организациям, а также в средства массовой информации, в различные государственные и общественные организации, влиятельным государственным и политическим деятелям РФ. Просим соблюдать общественный порядок при подаче писем.
гость: Сочувствующий пишет: гость пишет: цитата: Для объяснения необходимо прочитать решение суда и понять, на каком основании суд принял это решение. Выложите данное решение суда и сразу станет понятно Решение суда выложено на стр.5 этой ветки. Основание отказа: "Таким образом, апелляционный суд приходит к выводу, что обязательства не являются однородными, поскольку второй ответчик обязан был перечислить денежные средства, а первый обязан был предоставить жилые помещения". Сочувствующий Вы процитировали основание отказа на жалобу СВ на решение суда о признании недействительным Соглашения от 19.04.07 о взаиморасчётах между КТ СИ и СВ по инвестконтакту 708 от 11.07.01. В цитате ниже речь шла по поводу законности (или нет) договоров переуступки, которые заключили 19 человек. гость пишет: пишет: цитата: Нет я не путаю. В судебном решении говорится именно о таких вкладчиках, сделавших переуступку-продажу своего долга СВ и уведомивших об этом СИ. Однако, суд это не принял во внимание и настаивает на возврате денег в СИ. Причем, вы понимаете, что это деньги собранные с вкладчиков и вложенные в строительство. Возможно я что-то не понимаю. Прошу вас объяснить еще раз. Для объяснения необходимо прочитать решение суда и понять, на каком основании суд принял это решение. Выложите данное решение суда и сразу станет понятно, что: либо переуступка была сделана с нарушением закона, либо мы говорим о разных переуступках; но в любом случае закон о банкротстве здесь ни причём, поскольку банкротится КТ СИ -должник, а денежную переуступку делает кредитор (продаёт свой долг и выходит из отношений с должником КТ СИ, а новый покупатель становится кредитором). Только не надо путать предмет переуступки - переуступать он может только деньги, если в переуступке фигурирует квартира (которой нет), тогда это не переуступка, а непонятно как составленный сторонами документ (кстати, с ним тоже хотелось бы ознакомиться), и такой документ очень легко признать ничтожным.
65432: Канашиной и Колганову А КУДА ВЫ ДЕЛИ МАШИНОМЕСТА 188 ВКЛАДЧИКОВ? КОНЕЧНО ХОРОШО, ЧТО ВЫ РЕШАЕТЕ СВОИ ЛИЧНЫЕ ВОПРОСЫ ПО ВТОРЫМ КВАРТИРАМ, НО ДЕЛАЙТЕ ЭТО НЕ ЗА СЧЕТ НАШИХ МАШИНОМЕСТ!!!! ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ВСЕ ВАШИ РАЗГОВОРЫ ПРО РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ - ЭТО СПЛОШНОЕ ВРАНЬЕ, ЗА КОТОРЫМ СТОИТ ЖЕЛАНИЕ РЕШИТЬ СВОЙ ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС!!!
65432: Канашиной и Колганову А КУДА ВЫ ДЕЛИ МАШИНОМЕСТА 188 ВКЛАДЧИКОВ? КОНЕЧНО ХОРОШО, ЧТО ВЫ РЕШАЕТЕ СВОИ ЛИЧНЫЕ ВОПРОСЫ ПО ВТОРЫМ КВАРТИРАМ, НО ДЕЛАЙТЕ ЭТО НЕ ЗА СЧЕТ НАШИХ МАШИНОМЕСТ!!!! ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ВСЕ ВАШИ РАЗГОВОРЫ ПРО РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ - ЭТО СПЛОШНОЕ ВРАНЬЕ, ЗА КОТОРЫМ СТОИТ ЖЕЛАНИЕ РЕШИТЬ СВОЙ ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС!!!
Ю.Филиппова: Димов пишет: Вот это решение внатуре, 708 контракт действует!!!! Я конечно все понимаю, но СВ не самоубийца заключать новый инвестконтракт с Бабелем при нерасторгнутом контракте с СИ!!!" Димов, Вы уверены, что это решение последней инстанции? Если да, то нам всем пиз...ц...
Ю.Филиппова: И вообще, если 708-й действует, зачем СИ понадобилась такая кривая схема с привлечением Элины. Взяли бы да и подали напрямую в Арбитраж о возврате всего вложенного в объект.
Ю.Филиппова: И еще, как у ВТБ поднялась рука дать Бабелю кредит, не проверив все досконально? А Бабель тоже болен на всю голову вкладывать бабки в такое сомнительное предприятие? Мне кажется, что мы не владеем полной информацией.
Ю.Филиппова: Блин, а администрация Одинцовская тоже с катушек слетела???? Даже на суде юрист МСК сказал, что мы полгода проверяли документы прежде чем ДС №3 родилось. И это при нерасторгнутом контракте с мошенниками???!!!
не кс: Что Вы все строчите,лишь бы ни х.... не делать? Идите и подавайте свои письма со своими бумагами и вопросами.Вам организуют акцию а Вы только строчите и базарите без толку, не владея достоверной информацией.Мутите всякими предположениями. А тебя 65432- в псих больницу на принудительное в отдельное машиноместо
нп: *PRIVAT*
нп: Благодарим за замечание. Тема машиномест будет отражена. НП.
Димов : Ю.Филиппова пишет: нам всем пиз...ц... Уверен, потому, что мои сведения из других источников... Договор или соглашение о взаиморасчетах, которое признано Арбитражным судом ничтожным и было по существу документом, аннулирующим действие этого контракта. Договор о взаиморасчетах был подписан до привлечения на объект НБМ и был вполне убедительным и правомочным документом во всяком случае для Бабеля и наверное для ВТБ. А то, что СИ в качестве подставного взяло Элину не удивительно...поскольку от своего имени требовать расторжение того, что подписывал сам как для СИ да и для любого другого юрлица видимо не солидно. Так, что подавай письма, не подавай письма, тем более такие, в которых нет практически ничего о реальных намерениях СИ, все едино нам всем пиз...ц...
не кс: Димов ты продолжаешь всех винить кроме СВ. Так бери Филипову и идите к Вахании разбираться.А если тебе пиз...ц то застрелись и не трахай мозги людям. Умник хренов,такие как ты не способны ни на что,только по тихому скрысятничать для СЕБЯ.
Димов : не кс пишет: Димов ты продолжаешь всех винить кроме СВ. Послать бы тебя следовало...Но сдержусь на этот раз, ты наверняка не поймешь, но другие понять должны, ведь не все такие как ты. Си рвется к нашим квартирам, для этого СИ добилось признания ничтожным договор о взаиморасчетах. Тем самым реанимируется 708 контракт, а по нему, а вернее по допсоглашениям к нему, Си владеет нашим жильем - 45 тыс. метров квадратных. И это все по закону, на основании Гражданского кодекса. При этом квартиры готовы и СИ их следующим этапом, представив допсоглашения в Арбитражный суд отсудит влегкую, легче чем два пальца об асфальт. На стороне СИ закон и и документы, а у нас ничего, кроме очередных рассуждений о конституционных правах. Кстати по поводу заявлений о наших конституционных правах уже неоднократно Президент и Правительство РФ отвечало КСу по этому вопросу, там уже наверное стереотипный ответ заготовлен. Почему НП не пишет о том, что СИ отбирает наши уже готовые квартиры, что СИ уже находится на финишной прямой по отъему нашего жилья? Почему не пишут Хинштейну, который занимается подготовкой закона об особых условиях банкротства строительных компаний. ПОЧЕМУ НЕ ПИШЕТ?????????????? Или в доле у СИ, или делает маневр по отвлечению внимания людей от этого вопроса??????? В НП люди не дураки верховодят и они не могут не знать об этом и не понимать этого!!!!! Объясни мне пожалуйста уважаемый Не кс.
65432: Димов пишет: "Почему НП не пишет о том, что СИ отбирает наши уже готовые квартиры, что СИ уже находится на финишной прямой по отъему нашего жилья?ПОЧЕМУ НЕ ПИШЕТ?????????????? Или в доле у СИ, или делает маневр по отвлечению внимания людей от этого вопроса??????? В НП люди не дураки верховодят и они не могут не знать об этом и не понимать этого!!!!! Объясни мне пожалуйста уважаемый Не кс." Димов никакого ответа ни от некс, ни от кого либо из этой группы вы не дождетесь. А почему? Да потому, что они сами все это организовали!!!! Около года назад я попал на их собрание. На сцене сидели Канашина и Калинин. А главными выступающими были шумкин и жданович и какой-то залетный юрист СИ. То, что сегодня СИ отбирает наши квартиры - это дело рук самой Канашиной. ЭТИМ ОНА ЗАНИМАЛАСЬ НА ПРОТЯЖЕНИИ ГОДА!!! ОНА И СЕГОДНЯ ОБМАНЫВАЕТ ЛЮДЕЙ!!! НИКОМУ КРОМЕ СЕБЯ ОНА ПОМОЧЬ НЕ ХОЧЕТ!! НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ ПИСЬМА ОТ ИМЕНИ НЕКОМЕРЧЕСКОГО ПАРТНЕРСТВА!!! НЕКОМЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО - ЭТО ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО СО ВСЕМИ ВЫТИКАЮЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ!! ЕСЛИ НА ОБЪЕКТЕ ЕСТЬ БОГАТЫЕ ВКЛАДЧИКИ, ПУСТЬ ОНИ И ПИШУТ ПОД ФЛАГОМ НЕКОМЕРЧЕСКОГО ПАРТНЕРСТВА, ПУСТЬ ОНИ И ДОСТРАИВАЮТ ОБЪЕКТ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!! А НАМ НЕБОГАТЫМ ВКЛАДЧИКАМ НАДО ДЕРЖАТЬСЯ ПОДАЛЬШЕ ОТ НЕКОМЕРЧЕСКОГО ПАРТНЕРСТВА, А ПОБЛИЖЕ К ПРАВИТЕЛЬСТВУ. ВЕЗДЕ, ГДЕ ОРГАНИЗОВАЛОСЬ НЕКОМЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО, С ВКЛАДЧИКОВ СОБИРАЛИ ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ НА ДОСТРОЙ!! С НАС И ТАК БЕРУТ МНОГО ЗА ЛИШНИЕ МЕТРЫ. ЛЮБЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ НЕОБХОДИМО ПРОВОДИТЬ ТОЛЬКО ОТ ИМЕНИ ПРОСТЫХ ВКЛАДЧИКОВ!! ДОЛОЙ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ ИЗ РЯДОВ ВКЛАДЧИКОВ!!!
Соинвестор: Димов, ведь ты НУДИЛ всегда и заливал, что ВЫ на верном пути, и какие правильные шаги предпринимала твоя ИГ, а теперь всем......, так спасибо всем сторонам контракта, что согласились барахтаться с этим дерьмом, все везде выгоды личной хотят поиметь! Вот и поимеют гемморой на ВСЮ ГОЛОВУ! СПАСИБО нашей ИГ за подпевание всем структурам от нашего имени с 2006 года! А намерения СВ, так и остались на бумаге!!!
Боцман: Отличное письмо для проведения акции написано НП. Значит, при НП появился толковый юрист, независящий от Одинцовских структур. И акцию надо категорически проводить. Что касается разговоров о том, что на ЗВС происходят или могут произойти катастрофические события, которые лишат последних надежд вкладчиков, это полнейшая ерунда и дезинформация. Главный вопрос—о солидарной ответственности КТ СИ и ООО СВ за мошеннический обман всех вкладчиков ЗВС не был разрешён, и властями до сих пор не предпринимаются меры по решению проблемы, ( вкладчики Славянки как бы отдельно, но и на их судьбу это влияет). Решение проблемы по закону: «…ФНС России считает целесообразным более чётко определить и оформить ответственность Корпорации (ООО СВ) по долгам КТ СИ перед гражданами , оплатившими строительство жилья и машиномест. В частности, если правоотношения между Корпрорацией (ООО СВ) и КТ СИ могут быть квалифицированы как отношения, возникшие на основе договора простого товарищества, связанного с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, то согласно статье 1047 ГК РФ его участники отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения—обременение Корпорации (ООО СВ) требованиями физических лиц о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ им соответствующих жилых помещений и машиномест может быть подтверждено Дополнительным соглашением о переводе долга перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию (ООО СВ)». Это цитата из письма ФНС Минфина РФ от 27.02.2010г Перевод долга КТ СИ на ООО СВ одновременно решает все остальные проблемы обманутых вкладчиков. Размер доплат (кому надо платить—в ООО СВ или в НБМ), налоги, сроки заключения договоров с вкладчиками, вопрос с непопавшими в реестр, перевод из одной очереди в другую—никакой «самодеятельности», тем более с привлечением ИГ к своим противоправным действиям—ООО СВ не будет иметь права заниматься всем этим. Случилось так, что определённая группа «толкователей» закона из Одинцовских структур сознательно исказила, мягко говоря, действия закона в пользу ООО СВ. Самое тревожное в том, что до сих пор власти не предприняли меры по пресечению подобных действий. Письмо НП призывает высшее руководство страны решить главный вопрос: « Обеспечить подписание Дополнительного согл. к Инвест. контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, заключивших договоры с КТ СИ или её контрагентами на получение в собственность квартир по окончании строительства в соответствии с Реестром, который является неотъемлемой частью этого Доп. соглашения. Включить в Реестр данные о каждом соинвесторе на основании сведений, «собранных Ген. Прокуратурой РФ». Ещё раз призываю—обязательно надо пойти на акцию подачи писем 29.04.2010г в 9ч. 30мин. По поводу фантазий о катастрофах. Договор №708 расторгнут в одностороннем порядке ООО СВ 29.04.2005г. Восстановить его действие возможно только судебным решением. Такого суда не было и не могло быть в силу ничтожности самого договора №708, т.е. несоответствующим правовым нормам. Вот что было записано в Постановл. Федерального арбитр. суда Московского округа от 8.12.2006г. (до начала разбирательства по Мировому согл. о разделе). Цитата из Постановл.: «Х. обратился в Арбитр. суд Московск.округа с иском к КТ СИ и ООО СВ о признании недействительным в силу НИЧТОЖНОСТИ Инвестконтракта №708, заключённого между ответчиками, и применении ПОСЛЕДСТВИЙ НИЧТОЖНОСТИ сделки в виде ОБЯЗАНИЯ каждой из сторон возвратить всё полученное по сделке…» Речь здесь идёт о том, чтобы КТ СИ и ООО СВ не возвращали то, что взяли у вкладчиков. Это как раз то, с чем мы сейчас боремся. С иском обратился Х. ООО СВ, это отмечено в Постановлении. Результат: « В иске Х. к ООО СВ и КТ СИ—отказать! Тогда суд встал на сторону вкладчиков. Непонятно только, почему-то кто-то решил, что договор №708 стал действующим. ООО СВ пошёл другим путём, но не по закону. Он сумел непонятно как заключить Мировое согл. о разделе имущества, по которому оказался, якобы, никому ничего не должен, как, впрочем, и КТ СИ. Несмотря на то, что деньги с вкладчиков КТ СИ собирала, в том числе, и для ООО СВ. Мировое согл. было признано НИЧТОЖНЫМ Арбитр. судом г. Москвы от 20.12.2009г. и вступило в законную силу Постановл. Девятого Арбитр. апелляционн. суда от 16.04.2010г. Что ещё может быть? КТ СИ обратится с обжалованием в Федеральный арбитр. суд Московск. округа?. В суд Моск. округа уже обращался Х. из ООО СВ с просьбой узаконить то, что можно не отдавать ничего вкладчикам. Но получил отказ. Грядущее банкротство? Но у КТ СИ в ЗВС ничего нет и договора №708 нет. Если КТ СИ докажет, что вложил в ЗВС больше, чем собрал с вкладчиков, то разницей он завладеет, и она уйдёт в конкурсную массу. Только это не похоже на правду. Пострадавшие вкладчики вынуждены будут обратится в суд, если вопрос не будет решен властью политическим методом. Но тогда Вахании уголовного наказания не избежать, видит Бог. 26.04.2010.
не кс: Димов и еже с ним 65432 из психушки -чистые провокаторы СВ. Всё чего они добиваются сейчас -отговорить людей от подачи писем. Хрен вам -пойдут. Свои призывы,комментарии,вопросы засуньте себе в ж... Боцман-прав,респект Вам. НА ПОДАЧУ ПИСЕМ НАДО ИДТИ ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.
Димов : 65432 пишет: А почему? Да потому, что они сами все это организовали!!!! Около года назад я попал на их собрание. На сцене сидели Канашина и Калинин. А главными выступающими были шумкин и жданович и какой-то залетный юрист СИ. То, что сегодня СИ отбирает наши квартиры - это дело рук самой Канашиной. ЭТИМ ОНА ЗАНИМАЛАСЬ НА ПРОТЯЖЕНИИ ГОДА!!! ОНА И СЕГОДНЯ ОБМАНЫВАЕТ ЛЮДЕЙ!!! НИКОМУ КРОМЕ СЕБЯ ОНА ПОМОЧЬ НЕ ХОЧЕТ!! Канашина получит свои 2 квартиры от СИ и это будет один единственный обманутый вкладчик ЗВС, проблемы которого будут решены, а боцман эта та же Канашина, но под другим ником. Почему Боцман все время врет?, почему пишет о том, что СИ уже не существует, СИ не дееспособна, СИ на грани банкротства....а СИ еще как существует и еще как дееспособна, почему Боцман врет о том, что контракт 708 разорван, этот контракт разорван только СВ в одностороннем порядке, а значит вовсе не разорван и с помощью Арбитражного суда по нему СИ может легко взыскать наши квартиры. Вранье Боцмана выгодно только СИ!!!!!!!!!!!! Своими хитроумными лживыми речами Боцман пытается отвлечь и убаюкать внимание обманутых вкладчиков ЗВС, в общем как и все действия НП-КС. Вспомните май-июнь 2009 года..., как только ИГ планирует провести акцию НП и КС назначают проведение своей акции, как только ИГ объявляет о проведении собрания, КС-НП объявляет о своем собрании. Сейчас в точности тот же случай..., надо бороться с СИ, а НП и КС опять поднимает вой о наших несуществующих правах. Уже несколько раз отвечало Правительство на такие письма, они готовились и писались Калининым не однократно. РЕЗУЛЬТАТА НЕ ДАЛИ НИКАКОГО!!!! Так зачем же они???? как не для отвлечения внимания от настоящей серьезной и опаснейшей проблемы!!!!!!!!!!!!! НП и КС вот настоящий провокатор, причем провокатор утонченный, добившийся определенных успехов в своей провокаторской деятельности, это настоящий опасный и серьезный враг, с которым надо бороться как с врагом, серьезно и настойчиво, если еще конечно не поздно. Что касается не кс так это просто дурень, а скорее всего дура. Таких вот малоумных и ограниченных запрягает в свою кривую телегу тетенька Канашина.
3 очередь?: Бедный Димов. Предсмертная агония. Много восклицательных и вопросительных знаков. Значит надо идти на Ильинку. Письмо НП классное.
не кс: НАДО,НАДО. Не зря визжит Димов,значит-НАДО идти.Этот Сусанин от СВ всегда был индикатором.
Джек: Димов пишет: Вспомните май-июнь 2009 года..., как только ИГ планирует провести акцию НП и КС назначают проведение своей акции, как только ИГ объявляет о проведении собрания, КС-НП объявляет о своем собрании Как раз всегда было полностью наоборот. Но это сейчас совсем не важно. Спорить нам не о чем. Положение наше было просто хреновое, а сейчас полный ....... Много раз писал, что мы не знаем правды, да и раньше не знали. Поэтому нам вообще не нужно вникать в детали и писать о частностях. Надо просто громко шуметь и любыми способами привлекать внимание к нашему положению и нашему объекту. Поэтому не нужно никого слушать, а нужно всем идти на любые акции. Лишь бы власти стали нами заниматься. А там разберутся и при содействии НОРМАЛЬНЫХ наших представителей, поймут что делать. Все кто призывают вкладчиков не ходить на акции, и раньше и сейчас, это наши враги. Любые акции всегда ТОЛЬКО ПОЛЕЗНЫ. Странно, но почему-то именно наша ИГ последние годы всегда против акций. Результат на лицо.
не кс: Правильно,Джек. Если сможем поднять "волну" сможем поломать сговор воров-чиновников.Только акции, до самых отчаянных помогут нам. Люди идите на сайт http://marfino.gip-gip.ru/login.forum?connexion там реально предлагают действия. Димова-козла от туда выперли,значит правильный сайт.
65432: Джек пишет: "Странно, но почему-то именно наша ИГ последние годы всегда против акций. Результат на лицо". Откуда берутся такие джеки и некс? А главное для чего они все время врут? Это они кричали на сайте - не надо ходить к ВТБ. не надо ходить к суду!! Когда у джеков и некс не хватает аргументов, они начинают хамить и оскорблять. Только ИГ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проводит акции. Последняя - это пикет 15 апреля, перед этим - пикет в марте. А сколько пикетов и минингов было проведено, чтобы на строительство дали кредит. ВОТ ЭТО НАСТОЯЩИЕ МЕРОПРИЯТИЯ!! СПАСИБО ИГ, ЧТО ВСЕ ЭТО ДЕЛАЮТ!! И джек и некс и некомерчесоке партнерство - решают только свои ЛИЧНЫЕ проблемы. За проблемами всех вкладчиков они маскируют свой корыстный интерес.
1111: 65432 пишет: Откуда берутся такие димовы и 65432? А главное для чего они все время врут? Это они кричали на сайте - надо ходить к ВТБ. надо ходить к суду!! (а то им квартир обещанных по 2-3 в руки за верную службу СВ не отсыпят) Когда у димовых и 65432 не хватает аргументов, они начинают хамить и оскорблять. И димов и 65432 и ИГ - решают только свои ЛИЧНЫЕ проблемы. За проблемами всех вкладчиков они маскируют свой корыстный интерес. во. так будет точнее.
3 очередь?: Я была на пикете у ВТБ. Выбивали кредит , прикрываясь обманутыми вкладчиками. Кредит дали,а строят не нам.
65432: Джек пишет: "Странно, но почему-то именно наша ИГ последние годы всегда против акций. Результат на лицо". Откуда берутся такие джеки и некс? А главное для чего они все время врут? Это они кричали на сайте - не надо ходить к ВТБ. не надо ходить к суду!! Когда у джеков и некс не хватает аргументов, они начинают хамить и оскорблять. Только ИГ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проводит акции. Последняя - это пикет 15 апреля, перед этим - пикет в марте. А сколько пикетов и минингов было проведено, чтобы на строительство дали кредит. ВОТ ЭТО НАСТОЯЩИЕ МЕРОПРИЯТИЯ!! СПАСИБО ИГ, ЧТО ВСЕ ЭТО ДЕЛАЮТ!! И джек и некс и некомерчесоке партнерство - решают только свои ЛИЧНЫЕ проблемы. За проблемами всех вкладчиков они маскируют свой корыстный интерес.
не кс: 65432 с димовым вас надо не оскоблять а просто игнорировать.Вы уже не интересны ни кому.Отпели своё и песнь у вас одна была во славу ИГ-СВ и продажных чиновников. Нет к вам доверия и уже не будет,сколько бы вы не вопили свою чушь и околесицу. Получите новые инструкции от воробьёва и вахании.
Боцман: Отличное письмо для проведения акции написано НП. Значит, при НП появился толковый юрист, независящий от Одинцовских структур. И акцию надо категорически проводить. Что касается разговоров о том, что на ЗВС происходят или могут произойти катастрофические события, которые лишат последних надежд вкладчиков, это полнейшая ерунда и дезинформация. Главный вопрос—о солидарной ответственности КТ СИ и ООО СВ за мошеннический обман всех вкладчиков ЗВС не был разрешён, и властями до сих пор не предпринимаются меры по решению проблемы, ( вкладчики Славянки как бы отдельно, но и на их судьбу это влияет). Решение проблемы по закону: «…ФНС России считает целесообразным более чётко определить и оформить ответственность Корпорации (ООО СВ) по долгам КТ СИ перед гражданами , оплатившими строительство жилья и машиномест. В частности, если правоотношения между Корпрорацией (ООО СВ) и КТ СИ могут быть квалифицированы как отношения, возникшие на основе договора простого товарищества, связанного с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, то согласно статье 1047 ГК РФ его участники отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения—обременение Корпорации (ООО СВ) требованиями физических лиц о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ им соответствующих жилых помещений и машиномест может быть подтверждено Дополнительным соглашением о переводе долга перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию (ООО СВ)». Это цитата из письма ФНС Минфина РФ от 27.02.2010г Перевод долга КТ СИ на ООО СВ одновременно решает все остальные проблемы обманутых вкладчиков. Размер доплат (кому надо платить—в ООО СВ или в НБМ), налоги, сроки заключения договоров с вкладчиками, вопрос с непопавшими в реестр, перевод из одной очереди в другую—никакой «самодеятельности», тем более с привлечением ИГ к своим противоправным действиям—ООО СВ не будет иметь права заниматься всем этим. Случилось так, что определённая группа «толкователей» закона из Одинцовских структур сознательно исказила, мягко говоря, действия закона в пользу ООО СВ. Самое тревожное в том, что до сих пор власти не предприняли меры по пресечению подобных действий. Письмо НП призывает высшее руководство страны решить главный вопрос: « Обеспечить подписание Дополнительного согл. к Инвест. контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, заключивших договоры с КТ СИ или её контрагентами на получение в собственность квартир по окончании строительства в соответствии с Реестром, который является неотъемлемой частью этого Доп. соглашения. Включить в Реестр данные о каждом соинвесторе на основании сведений, «собранных Ген. Прокуратурой РФ». Ещё раз призываю—обязательно надо пойти на акцию подачи писем 29.04.2010г в 9ч. 30мин. По поводу фантазий о катастрофах. Договор №708 расторгнут в одностороннем порядке ООО СВ 29.04.2005г. Восстановить его действие возможно только судебным решением. Такого суда не было и не могло быть в силу ничтожности самого договора №708, т.е. несоответствующим правовым нормам. Вот что было записано в Постановл. Федерального арбитр. суда Московского округа от 8.12.2006г. (до начала разбирательства по Мировому согл. о разделе). Цитата из Постановл.: «Х. обратился в Арбитр. суд Московск.округа с иском к КТ СИ и ООО СВ о признании недействительным в силу НИЧТОЖНОСТИ Инвестконтракта №708, заключённого между ответчиками, и применении ПОСЛЕДСТВИЙ НИЧТОЖНОСТИ сделки в виде ОБЯЗАНИЯ каждой из сторон возвратить всё полученное по сделке…» Речь здесь идёт о том, чтобы КТ СИ и ООО СВ не возвращали то, что взяли у вкладчиков. Это как раз то, с чем мы сейчас боремся. С иском обратился Х. ООО СВ, это отмечено в Постановлении. Результат: « В иске Х. к ООО СВ и КТ СИ—отказать! Тогда суд встал на сторону вкладчиков. Непонятно только, почему-то кто-то решил, что договор №708 стал действующим. ООО СВ пошёл другим путём, но не по закону. Он сумел непонятно как заключить Мировое согл. о разделе имущества, по которому оказался, якобы, никому ничего не должен, как, впрочем, и КТ СИ. Несмотря на то, что деньги с вкладчиков КТ СИ собирала, в том числе, и для ООО СВ. Мировое согл. было признано НИЧТОЖНЫМ Арбитр. судом г. Москвы от 20.12.2009г. и вступило в законную силу Постановл. Девятого Арбитр. апелляционн. суда от 16.04.2010г. Что ещё может быть? КТ СИ обратится с обжалованием в Федеральный арбитр. суд Московск. округа?. В суд Моск. округа уже обращался Х. из ООО СВ с просьбой узаконить то, что можно не отдавать ничего вкладчикам. Но получил отказ. Грядущее банкротство? Но у КТ СИ в ЗВС ничего нет и договора №708 нет. Если КТ СИ докажет, что вложил в ЗВС больше, чем собрал с вкладчиков, то разницей он завладеет, и она уйдёт в конкурсную массу. Только это не похоже на правду. Пострадавшие вкладчики вынуждены будут обратится в суд, если вопрос не будет решен властью политическим методом. Но тогда Вахании уголовного наказания не избежать, видит Бог. 26.04.2010.
Джек: 65432 Я сто раз писал, что я простой, рядовой вкладчик и не имею никакого отношения ни к НП, ни к КГБ, ни, слава богу, ИГ. Если ИГ-СВ имеет таких сторонииков и защитников как ты, то вас просто жаль. Ты очень слабый пропагандист. Потому, что сказать уже ничего. После того, что с нами сделали СВ-ИГ, вам всем нужно навсегда заткнунуться, и слушать умных людей, если вас бог обидел. У вас хватает наглости, после того, как вы завели нас в полную ж..., ещё что-то вякать. В том всё дело, что ваши пикеты у суда, у банка--это наглый обман вкладчиков и отвлечение нас от главных вопросов. Так могут вести себя только дураки или подлецы. Выбирайте, что вам больше подходит.
moskvich75: Дольщики из Южного Тушино приковали себя к мэрии Москвы Дольщики из Южного Тушино приковали себя к мэрии Москвы, чтобы привлечь внимание столичных чиновников к своей проблеме. Об этом РБК рассказали в инициативной группе дольщиков Южного Тушино. Сегодня утром около десяти дольщиков, вложивших свои деньги в строительство домов в 11-м микрорайоне Южного Тушино, пришли к зданию столичной мэрии на Тверской, 13. Надев на себя оранжевые жилеты с надписью "Где наши деньги?", дольщики приковали себя наручниками. Мужчины растянули яркий плакат, на котором было написано: "Обманутые дольщики Южного Тушино". Через некоторое время прибывшая милиция перекусила наручники и увезла дольщиков в отделение милиции "Тверское", где им был выписан штраф за несанкционированный митинг. Дольщики 11-го микрорайона Южного Тушино должны были получить свои квартиры в конце 2007г.: компания "Энергостройкомплект-М" обязалась построить в микрорайоне девять жилых домов. Но на месте стройплощадки появился только один дом, при этом в нем нет электричества и воды. На данный момент около 2 тысяч человек ждут заселения, однако проблема до сих пор не решается. В московском правительстве соинвесторов 11-го микрорайона Южного Тушино не называют дольщиками. В Департаменте городского строительства г.Москвы данную стройку называют долгостроем. "Застройщик не исчез, просто у него кончились деньги", - говорят в городском правительстве. На этой неделе власти Москвы заявили, что намерены решить проблему долгостроев в 2011г. По словам руководителя Департамента городского строительства г.Москвы Александра Косована, сегодня в столице зафиксировано 38 объектов долгостроя. "Там, где инвесторы не найдут средства для продолжения строительства, будем расторгать инвестиционные контракты, выставлять эти площадки снова на торги и достраивать объекты за счет других инвесторов", - подчеркнул А.Косован. Руководитель департамента также сообщил, что площадки, которые инвесторы так и не начали осваивать и где не было продаж квартир, будут переданы городу для строительства социального жилья. 27 апреля 2010г.
ужас: Димов пишет: Послать бы тебя следовало...Но сдержусь на этот раз, ты наверняка не поймешь, но другие понять должны, ведь не все такие как ты. Си рвется к нашим квартирам, для этого СИ добилось признания ничтожным договор о взаиморасчетах. Тем самым реанимируется 708 контракт, а по нему, а вернее по допсоглашениям к нему, Си владеет нашим жильем - 45 тыс. метров квадратных. И это все по закону, на основании Гражданского кодекса. При этом квартиры готовы и СИ их следующим этапом, представив допсоглашения в Арбитражный суд отсудит влегкую, легче чем два пальца об асфальт. На стороне СИ закон и и документы, а у нас ничего, кроме очередных рассуждений о конституционных правах. Кстати по поводу заявлений о наших конституционных правах уже неоднократно Президент и Правительство РФ отвечало КСу по этому вопросу, там уже наверное стереотипный ответ заготовлен. Почему НП не пишет о том, что СИ отбирает наши уже готовые квартиры, что СИ уже находится на финишной прямой по отъему нашего жилья? Почему не пишут Хинштейну, который занимается подготовкой закона об особых условиях банкротства строительных компаний. ПОЧЕМУ НЕ ПИШЕТ?????????????? Или в доле у СИ, или делает маневр по отвлечению внимания людей от этого вопроса??????? В НП люди не дураки верховодят и они не могут не знать об этом и не понимать этого!!!!! Объясни мне пожалуйста уважаемый Не кс. гыгыгы почему этот вопрос не задать Воробью, он всем говорил, топорща усы, что он король и что документы составлены таким образорм, что никто ничего не может с ним сделать. На всякую задницу находиться более хитрый хрен. А теперь, Димов, не надо тут наводить ужас на всех.
ужас: Димов пишет: Уверен, потому, что мои сведения из других источников... Договор или соглашение о взаиморасчетах, которое признано Арбитражным судом ничтожным и было по существу документом, аннулирующим действие этого контракта. Договор о взаиморасчетах был подписан до привлечения на объект НБМ и был вполне убедительным и правомочным документом во всяком случае для Бабеля и наверное для ВТБ. А то, что СИ в качестве подставного взяло Элину не удивительно...поскольку от своего имени требовать расторжение того, что подписывал сам как для СИ да и для любого другого юрлица видимо не солидно. Так, что подавай письма, не подавай письма, тем более такие, в которых нет практически ничего о реальных намерениях СИ, все едино цитата: нам всем пиз...ц... а вот и нет. Тем, у кого не было ничего и договоры резервирования с истекшим сроком - это даже дает некую надежду. А вот тем 19 - да, для них наступило разочарование.
Не НП: У Димова конвульсия начилась , влияние ИГ под угрозой , наступает эра НП и решительная больба ВСЕХ Вкладчиков за свои квартиры . Значит , правильным путем идем товарищи ...
2003: Если Канашина и явно больной человек Калинин якшаются с негодяем Шумкиным, который нагло впаривал нам несуществующие квартиры, то их НП надо гнать подальше! С такими людьми нельзя иметь дело!!
моль: Димов пишет: Канашина получит свои 2 квартиры от СИ и это будет один единственный обманутый вкладчик ЗВС, 65432 пишет: Около года назад я попал на их собрание. На сцене сидели Канашина и Калинин. Оба больные на голову. У Калинина не было двух квартир, вы склоняли его, треся его договор. А теперь принялись за Канашину. И все потому, что они призывают людей идти путем, который не учтен в вашем с СВ сценарии. Продажные с-ки !!!!
ужас: Димов пишет: Канашина получит свои 2 квартиры от СИ и это будет один единственный обманутый вкладчик ЗВС, проблемы которого будут решены, а боцман эта та же Канашина Боцман - точно не Канашина. А Димова заело, что кто-то еще может получить 2 квартиры. Так забавно! Да, точно не зря Димов визжит. Значит, стоит и категорически надо идти на Ильинку. А Димову респект тоже как индикатору! Ведь как все перевирает! Это они назначали акции и собрания, как только пронюхивали, что кто-то что-то наметил. Да, Димов, передай Воробьеву, чтобы готовился к серии судов. О чем будут суды - узнает. 708 восстановлен. Вот и поглядим. Трепещите, СВ/ИГ и иже с ними
Соинвестор: Димов, всех обгадил? один-одна ТЫ хорошая, ну и МЕР........ Ь! А Наумова не в 2-х ли квартирах собирается поселится, а расширение жилплощади всех членов ИГ за выброс вкладчиков в другие очереди,? Все, что написал Боцман чистейшая правда и только те вкладчики, которые не хотели задумываться о положении других, думают также как ВЫ! Вот и получили - немало проблем! Боцман - спасибо огромное за разъяснения многих вещей для людей, которые слепо верят нечистоплотным людям и думают у меня все прекрасно, а остальное трава не расти. Ах нет, МЫ все вместе завязаны пока не получим жилье! И нужно как и раньше понять это и БЕЖАТЬ, БЕЖАТЬ на АКЦИЮ, которую организовывает НП. А вот что и для кого организовывает ИГ должны давно понять вкладчики! Предавший один раз, придаст и в следующий. НА АКЦИЮ ПОЙДУ И ОБЗВОНЮ ВСЕХ КОГО ЗНАЮ!!!
xcv: Ударься головой об косяк ( 65432) Димов , по вашему уже ничего не будет . Респект НП и вам Людмила за вашу помощь . Вы надежда для всех обманутых . Не подведите нас .
65432: джеку Ты сам себя завел "в полную ж..., ", когда купил квартиру на ЗВС!! Поэтому все претензии к самому себе. А пишу я вовсе не для тебя, а для тех кто намного тебя умнее..
Мария: Воробьев говорил,что будет" нашим соседом" в ЗВС, интересно, а как насчет его квартирки???
не кс: Мария он будет жить в Вашей квартире,а димовы,65432,прочие ИГ отрабатывают,чтоб стать его соседями.
Димов : На что рассчитывало НП и КС организовав всю эту подставу на суде по признанию договора о взаиморасчетах не действительным? СИ получает прямой выход на наши 45 тыс метров квадратных, еще один Арбитражный суд и все СИ собственник наших квартир. О том, что СИ выиграет этот Арбитражный суд сомнений нет и быть не может. СИ получает наши квартиры, Элина получает свои деньги от СИ, Союзу Возрождения в принципе все равно кому отдавать 45 тыс метров квадратных, даже удобнее, меньше возни с капризными обманутыми вкладчиками обиженными в связи с переводом из одной очереди в другую. Удобнее и Одинцовской администрации по той же причине. В проигрыше все мы обманутые вкладчики, а какой навар получает НП и КС?????. Благодарность от СИ в виде почетной грамоты??? Хотелось бы понять, чем руководствовались эти люди идя на такую подлость?
Джек: Правда не бывает подлостью. Подлость, это когда СВ скрыл эти платежи и не заключил и не заключает с нами договоры на наши оплаченные квартиры. Так сделано на других объектах и там нет проблем.
moskvich75: Димов пишет: СИ получает наши квартиры, Элина получает свои деньги от СИ, Союзу Возрождения в принципе все равно кому отдавать 45 тыс метров квадратных, даже удобнее, меньше возни с капризными обманутыми вкладчиками обиженными в связи с переводом из одной очереди в другую. Удобнее и Одинцовской администрации по той же причине. В проигрыше все мы обманутые вкладчики, Неверная трактовка ситуации, Димов- это нам гражданам все равно, у кого выцарапывать свое оплаченное жилье: у КТ "СИ" или ООО "СВ" или у Администрации ОР - потому что это наше ОПЛАЧЕННОЕ ЖИЛЬЕ (и точка). А Союзу-Возрождение никак не может быть все равно, потому как руководство ООО "СВ" уже пообещало наши квартиры и м/м новому застройщику - ЭнБиЭму подписав протокол распределения площадей как минимум по первой очереди. Это Союз-возрождение может сейчас только биться за 45 тысяч метров (не своих), которые спросит с него Бабель. Если ООО "СВ" примет на себя обязательства по предоставлению гражданам в собственность оплаченного жилья и машиномест (как это изложено в опубликованном письме ФНС), то честь ему и хвала, но пока они молчат и темнят со своими резервированиями. Не сделает это ООО "СВ" - рискует потерять БОЛЬШЕЕ в проекте ОЖК "Западные Ворота Столицы". Администрация ОР уже рискнула своей долей в 9%, хотя четко не прописано куда и кому распределена эта доля жилья и вероятнее всего эта доля может отмыться через ООО "СВ" путем передачи "нужным обманутым дольщикам".
321: moskvich75 а может расскажешь всем вкладчикам, подонок, для какой цели ты подавал в 9 Арбитражный суд заявление от своей гнилой личности? Ты же не явился ни на одно заседание. Видать КТ СИ хорошо тебе за это заплатили. Может рассчитываешь, что и твой кредит в банке закроют за тебя, если ты всех вкладчиков предашь.ПОЗОР, ПОЗОР, ПОЗОР ПОДОНКУ И ПРЕДАТЕЛЮ.
не кс: Как бы не выли димовы и продимовы процесс пошел и его не остановить.А вой идет похоже из одной пасти.
321: Письмо, состряпанное канашиной, содержит лживые факты, которые элементарно опротестовываются. И значит АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ НЕ ПРИНЕСЕТ, А БУДЕТ ТОЛЬКО ВО ВРЕД НАШИМ ВКЛАДЧИКАМ, НАСТРОИТ ПРОТИВ НАС ВСЕ СТОРОНЫ КОНТРАКТА И ЕЩЕ БОЛЬШЕ ОТДАЛИТ РЕШЕНИЕ НАШИХ ПРОБЛЕМ. КАЖДЫЙ. КОМУ ПОЗВОНИЛИ ЛАЗУТЧИКИ КАНАШИНОЙ. ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ПРЕДЛОЖЕННОЕ К ПОДПИСАНИЮ ПИСЬМО, И ВАМ СТАНЕТ ПОНЯТНА ЕГО НИКЧЕМНОСТЬ И ДАЖЕ ВРЕДНОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ НАС. ВСЕ МЫ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО ЭТА МАДАМА ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ ДВЕ КВАРТИРЫ. КАЛИНИН НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ ЗА СВОЮ ОСТАВШИЕСЯ 50 %. А ОСТАЛЬНЫЕ НЕ В РЕЕСТРЕ - ИМ НАДО ПЕРЕПИСАТЬ ДОПСОГЛАШЕНИЕ 3 . Они хотят использовать всех нас для решения ТОЛЬКО СВОИХ ИНТЕРЕСОВ. ТО, что эти иуды уже сделали, ставит под удар ВСЕХ НАС. ПОМНИТЕ О ТОМ, КАКОЙ ПУТЬ МЫ С ВАМИ УЖЕ ПРОШЛИ И СКОЛЬКОГО УЖЕ ДОБИЛИСЬ. НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ИУДАМ МАНИПУЛИРОВАТЬ ВАМИ . ПИСЬМО НП ВРЕДНОЕ И ОПАСНОЕ ДЛЯ ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ,
Аля: не кс Этим подонкам не стыдно, даже сейчас, когда это ИГ-СВ и их лизалы, лишили ВСЕХ НАС КВАРТИР. Уже даже самые тугие тормоза, поняли что всех кинули. А эти ...... всё ещё пытаются дурить народ. Хотят чтобы все покорно сидели дома и не протестовали. Подонки.
321: не кс проснулся? Процесс пошел с 2006 года и совсем не благодаря тебе и твоим халуям. Можете не надеятся, что вам удасться его изменить. Будет так, как решено ПРАВИТЕЛЬСТВОМ И определенный порядок вам, сволочи, не изменить.
Аля: 321 пишет: НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ИУДАМ МАНИПУЛИРОВАТЬ ВАМИ . ПИСЬМО НП ВРЕДНОЕ И ОПАСНОЕ ДЛЯ ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ, Хуже того, что сделали вы-подонки, сделать уже нельзя. Вы лишили нас квартир.
1111: Письмо прекрасное. Все четко и по существу. И уж ни в какое сравнение не идет с хвалебными одами, которые рассылала по инстанциям ИГ, отрабатывая Ваханиям и лишние квартиры, и машиноместа, и проч. и проч. Каждый, кто прочел письмо, надеюсь, сам сделает вывод о его качестве и потенциальной полезности нашему общему делу, как бы ни выло это местное шакальё! Удачи нам всем!
321: Аля тебя лишила квартиры социнициатива. Ау, память включи, да и голову заодно.
гость: moskvich75 пишет: нам гражданам все равно, у кого выцарапывать свое оплаченное жилье: у КТ "СИ" или Разбежались.
Ю.Филиппова: А что вы все так злорадствуете по поводу 19 человек? По принципу - так не доставайся же ты никому.. Отберет СИ площади, так ведь не только у 19, у ВСЕХ. Кстати в договорах переуступки не было упоминания об акте взаиморасчетов.
гость: moskvich75 пишет: это нам гражданам все равно, у кого выцарапывать свое оплаченное жилье: у КТ "СИ" или ООО "СВ" или у Администрации ОР - потому что это наше ОПЛАЧЕННОЕ ЖИЛЬЕ (и точка). Размахнулись. И точка.
гость: Ю.Филиппова пишет: А что вы все так злорадствуете по поводу 19 человек? По принципу - так не доставайся же ты никому.. Отберет СИ площади, так ведь не только у 19, у ВСЕХ. Кстати в договорах переуступки не было упоминания об акте взаиморасчетов. Застройщик проявил добрую волю. Почему бы и нет.
Ю.Филиппова: Вот именно.
Реальность: Планируемая на 29 апреля акция как нож к горлу СВ и их прихлебателям. Этими письмами ,по любому, всколыхнётся всё болото, где как известно черти водятся, которое совместными усилиями создало СВ-ИГ вокруг нашего жилого комплекса. Отчитались везде, что у них, СВ-ИГ, всё хорошо. Всё тишь да благодать, никаких акций за последние 2 года ИГ не проводила по приказу СВ. Даже собрания и те по году не проводились. Акции надо проводить по одной еженедельно.
Вкладчик ЗВС-2: Ю.Филиппова пишет: А что вы все так злорадствуете по поводу 19 человек? По принципу - так не доставайся же ты никому.. Да, по нам лучше так, на 19 активных элементов среди вкладчиков больше будет. Вот совместными усилиями и добьемся квартир. Да же?
нп: Информация НП ""Западные ворота столицы". Уважаемые коллеги! Мы уверены, что для всех нас важно, чтобы как можно больше граждан подали завтра 29 апреля своё письменное обращение к Президенту РФ Медведеву Д.А., приложив к нему ксерокопии Ваших наиболее значительных писем и ответов на них. Текст подготовленный для личного обращения прилагается. В случае если Вы не имеете возможности придти завтра на подачу писем, Вы можете распечатать письмо, подписать его и прислать кого-то из Ваших близких. Напоминаем, что там же мы все подпишем коллективное «Открытое обращение» соинвесторов ЖК «Западные ворота столицы», которое затем будет направленно всем указанным в нем руководителям и организациям, в средства массовой информации, в различные государственные и общественные организации, влиятельным государственным и политическим деятелям РФ. Также напоминаем, что желательно завтра принести с собой еще по 4 экземпляра копий Ваших писем и ответов на них, которые мы будем прикладывать к коллективному «Отрытому обращению». Просим соблюдать общественный порядок при подаче писем. Желаем всем нам успехов! Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А. От соинвестора ЖК «Западные ворота столицы», Одинцовского района Московской области гр. _____________________________________ адрес для ответа: ___________________________ __________________________________________ тел._______________________________________ Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Я, ___________________________________ гражданин Российской Федерации, один из соинвесторов, строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» (переименовано в «Славянка»), пострадавший от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», обращаюсь к Вам с просьбой защитить нарушенные гражданские и конституционные права более тысячи семей, которые на протяжении восьми лет не могут получить законное жильё. В 2006 году Президент РФ Путин В.В. выступил в защиту граждан, пострадавших от недобросовестной деятельности инвесторов-застройщиков. Свою принципиальную позицию по этой проблеме высказал и Губернатор МО Громов Б.В., заявив, что все пострадавшие граждане будут обеспечены жильём. 24.10.2006 г. на встрече с пострадавшими соинвесторами ЖК «Западные ворота столицы» (ЖК ЗВС) вице-губернатор МО А.Пантелеев заявил, что дальнейшая реализация Инвестиционного контракта №1604 по строительству объекта возможна только при условии обеспечения имущественных прав пострадавших граждан. В целях реализации конституционных прав граждан Правительство Московской области выпустило Постановление от 01.03.2007 г. №127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в ЖК «Западные ворота столицы», в котором было определено «Принять предложение ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» и Администрации Одинцовского муниципального района о завершении строительства жилых домов на земельном участке площадью 9,19 га с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», ранее вложивших денежные средства в строительство указанных жилых домов». Для компенсации затрат на удовлетворение нас жильем были приняты следующие меры: Администрация Одинцовского района отказалась от 9% жилой площади объекта; «Корпорация «Союз-Возрождение» освобождена от строительства объектов социальной сферы, дороги и коммуникаций; размер площадей жилищного комплекса увеличен со 165 000 кв.м до 195000 кв.м. Министерство строительного комплекса МО и Администрация Одинцовского района, являясь сторонами Инвестиционного контракта, а также согласно Градостроительного и Жилищного кодексов РФ, Федерального закона от 06.10.2003 г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» должны контролировать организационно-правовое обеспечение реализации проекта строительства, осуществлять контроль за обеспечением прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилой площади и машиномест для личного (семейного) потребления, за очередностью, распределением, предоставлением им жилых помещений в соответствии с действующим законодательством. В действительности же Министерство и Администрация не осуществляют надлежащий контроль за обеспечением наших прав. Так 06.08.2007 года сторонами Инвестиционного контракта №1604 было подписано Дополнительное соглашение № 3, в котором не предусмотрено обременение в виде имущественных прав граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК ЗВС и заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» и ее контрагентами, тем самым нас лишили имущественных прав на строящемся объекте. Дополнительное соглашение №3 составлено таким образом, что коммерческой структуре ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» (президент Вахания Т.В.) в соответствии с п.2А.3. и п. 2А.7 предоставлено исключительное право признания или отказа в признании наших имущественных прав, а также право самостоятельно определять виды будущих договоров, срок и порядок предоставления жилой площади и машиномест гражданам. В результате чего мы все (более 800 человек) до сих пор не введены в правовое поле и с нами не установлены договорные отношения, гарантирующие нам выделение оплаченной жилой площади, хотя со времени выхода указанного Постановления прошло уже три года. В августе 2006 г. коммандитное товарищество «Социальная инициатива» представило в Администрацию (вх.. №9189 от 23.08.2006 г.) и Министерство (вх. №66 от 22.08.2006 г.) «Реестр учета активов и пассивов ЖК ЗВС», в котором имеются данные обо всех гражданах-соинвесторах. Однако Администрация организовала собственную регистрацию соинвесторов, о которой граждан официально не оповещали. Вследствие чего около 100 пострадавших граждан не были включены в данный список (реестр соинвесторов). В Следственном комитете Генеральной Прокуратуры РФ имеются сведения обо всех пострадавших соинвесторах КТ. Несмотря на это, «Корпорация «Союз-Возрождение», при попустительстве Министерства и Администрации, отказала в выделении оплаченной жилой площади данной категории пострадавших граждан и отказывается вступать с ними в какие-либо договорные отношения. С 2001 года ведется строительство микрорайона «Западные ворота столицы». За эти годы неоднократно переносились сроки сдачи объектов. Сегодня не решены вопросы ввода инженерных сетей, коммуникаций и подъездных дорог, в связи с чем срок завершения строительства дома первой очереди (II квартал 2010 года), утвержденный губернатором МО Громовым Б.В., также не будет выполнен. В настоящее время осуществляется продажа квартир, в строительство которых были вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», о чем мы неоднократно ставили в известность Министерство и Администрацию. В связи отсутствием у пострадавших граждан имущественных прав на объекте и предстоящей процедурой банкротства КТ «Социальная инициатива», создается дополнительная угроза реализации оплаченных нами квартир. Из изложенного следует, что Постановление Правительства МО №127/6 от 01.03.2007 г. не выполняется, важные жилищные проблемы граждан Российской Федерации на данном объекте не решаются, что вызывает повышенную социальную напряженность. В связи с грубыми нарушениями наших гражданских и конституционных прав требую принять следующие неотложные меры: Обеспечить подписание Дополнительного соглашения к Инвестиционному Контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» или её контрагентами на получение в собственность квартир и машиномест по окончании строительства в соответствии с Реестром, который является неотъемлемой частью этого Дополнительного соглашения. Включить в Реестр данные о каждом соинвесторе на основании сведений, собранных Генеральной Прокуратурой РФ. Обеспечить заключение с нами договоров, гарантирующих получение оплаченного жилья. Запретить продажи квартир в ЖК «Западные ворота столицы», в строительство которых вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива». Защитить интересы пострадавших граждан при проведении процедуры банкротства КТ «Социальная инициатива». Обеспечить контроль за соблюдением прав пострадавших граждан, за очередностью, распределением, предоставлением жилых помещений в соответствии с Конституцией и действующим законодательством РФ. Обеспечить контроль за ходом строительства и выполнением утвержденных сроков сдачи объектов ЖК «Западные ворота столицы». Приложения: письменные обращения и ответы на них.
3 очередь?: Чтож вы 321 и пр.цифры так злитесь? Увидели,что в письме НП затронуты проблемы многих выброшенных (не по делу) людей со стройки? ИГ не хотела их решать, СВ оставил нас без квартир. Уж лучше обратно в КТ "СИ".
Димов : нп пишет: Обеспечить подписание Дополнительного соглашения к Инвестиционному Контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, Об этом уже раза четыре писал Калинин в Правительство, ответы были через Миноблстрой о том, что существует действующий порядок на ЗВС установленный Одинцовской администрацией. И на это письмо будет такой же ответ.
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: Об этом уже раза четыре писал Калинин в Правительство, ответы были через Миноблстрой о том, что существует действующий порядок на ЗВС установленный Одинцовской администрацией А можно ли рассмотреть идею о том, чтобы подать в Арбитражный суд на ОА или Миноблстрой? За то, что возложенные на них обязательства исполняют недолжным образом. Хотя, ДС недействительнысм стало после арбитража, вроде как и почва ушла. Но подумать стоит, кого назначить виноватым через суд. Все равно надо попросить юристов покапаться в нашей ситуации, возможно ли хвост прищемить этим умникам из ОА/МСК. Как показывает ситуация, и на старуху бывает проруха.
Димов : Вкладчик ЗВС-2 пишет: А можно ли рассмотреть идею о том, чтобы подать в Арбитражный суд на ОА или Миноблстрой? За то, что возложенные на них обязательства исполняют недолжным образом. Арбитражный суд рассматривает споры, которые не могут быть решены в пределах договоров заключенных между юридическими лицами. Ни АО, ни Миноблстрой никаких договоров и никакого действующего законодательства в отношении нас обманутых вкладчиков не нарушали. Имея договор с СИ вы можете подать в суд общей юрисдикции на СИ за невыполнение СИ своих договорных обязательств по предоставлению Вам квартиры. И это все, что вы можете сделать в рамках принудительно взыскания задолженности перед вами в судебном порядке. Наивные вопросы задаете уважаемый(мая).
65432: Подача писем НП В 9-30 подъехал на Китай-город. Собралось где-то 60-80 человек. Практически лица все незнакомые, т.е. на наших общих мероприятиях я этих людей не видел. Без комментариев
Аля: 65432 Жаль, что такие как ты, тоже получат квартиры, как и порядочные вкладчики, благадаря НП и др. здоровым людям.
Вкладчик ЗВС-2: Аля пишет: Подача писем НП В 9-30 подъехал на Китай-город. Собралось где-то 60-80 человек. Практически лица все незнакомые, т.е. на наших общих мероприятиях я этих людей не видел. Без комментариев гыгыгы А было свыше 200 человек, около 300. А Вы вылезли первым на форум, чтобы дезинформировать всех. Но говорите-говорите. Все равно люди были и свыше 200 писем было подано. Погодите, еще фотографии будут.
Вкладчик ЗВС-2: 65432 пишет: Подача писем НП В 9-30 подъехал на Китай-город. Собралось где-то 60-80 человек. Практически лица все незнакомые, т.е. на наших общих мероприятиях я этих людей не видел. Без комментариев А еще Вы пишете по указке Рязанцева, потому что на акции был именно он. Или Вы и есть Рязанцев.
не кс: А, так 65432 - Рязанцев. Ну,тогда ясно будем ИМЕТЬ в виду....
65432: Вкладчик ЗВС-2 пишет: А еще Вы пишете по указке Рязанцева, потому что на акции был именно он. Или Вы и есть Рязанцев. А, случайно Медведева и Путина вы на акции не видели?
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: Арбитражный суд рассматривает споры, которые не могут быть решены в пределах договоров заключенных между юридическими лицами. Ни АО, ни Миноблстрой никаких договоров и никакого действующего законодательства в отношении нас обманутых вкладчиков не нарушали. Имея договор с СИ вы можете подать в суд общей юрисдикции на СИ за невыполнение СИ своих договорных обязательств по предоставлению Вам квартиры. И это все, что вы можете сделать в рамках принудительно взыскания задолженности перед вами в судебном порядке. Наивные вопросы задаете уважаемый(мая). а ни фига не наивные. Законодательство тоже меняется, и теперь физики тоже могут обращаться в арбитраж, если есть проблемы в отношениях с юр. лицами. Как показала практика, приняли же жалобы тех 19 и Светланы Тришиной? Приняли. Так что, уважаемый, все наивных облапошить пытаетесь
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: Арбитражный суд рассматривает споры, которые не могут быть решены в пределах договоров заключенных между юридическими лицами. Ни АО, ни Миноблстрой никаких договоров и никакого действующего законодательства в отношении нас обманутых вкладчиков не нарушали. Имея договор с СИ вы можете подать в суд общей юрисдикции на СИ за невыполнение СИ своих договорных обязательств по предоставлению Вам квартиры. И это все, что вы можете сделать в рамках принудительно взыскания задолженности перед вами в судебном порядке О, если Димов взялся консультировать, значит, надо делать с точностью до наоборот. Димов, физики теперь могут обращаться в арбитражные суды, законодательство изменилось немного! А подтверждением тому служит тот факт, что далобы 19 и Светланы Тришиной были приняты.
65432: Аверич пишет: "Всех , кто пойдет на подачу писем возьмем на заметку . Квартир не получите !" АВЕРИЧ не надоело запугивать людей! Ты же вроде с Канашиной дружишь! Так не мешай ей работать. Или может Канашина тебя потросила это написать для поднятия рейтинга?
не кс: Компетентность "юристов" СВ- воробьёва их толкователей от ИГ димова и пр. показал арбитраж.Отимели их там как дилетантов. Максимально на что сподобились-противозаконные,левые "предварительные договоры"-протокол о намерениях. Юридическая поддержка НП- грамотная,со ссылкай на законы,в интересах вкладчиков,доступная и открытая. СВ-ИГ через подставных, пытается заставить вкладчиков молчать. Цель-затянуть время для своих гнусных дел,уберечь ВС от разбирательств. Лёд тронулся господа ...командовать парадом больше не будут СВ и их подручные...
Фрол: ой ну уморила эта канашина со своей "командой". Собрали акцию - сто человек не набрала, да и те того самого Рязанцева в лицо не знают. А он, между прочим известен всем НАШИМ ВКЛАДЧИКАМ. Так кого на акцию привела, канашина, НАЕМНУЮ КЛИКУ?
соинвестор-1: Был на подаче писем.На 9.30 нас было человек 250-300.Подал один из первых,срочно надо было уехать.Была пресса. Не останавливайтесь,люди созрели для борьбы.Нужны акции одна за другой.Давайте напомним о своем объекте.Хорошо бы митинг провести.
не кс: СВ и их провокаторы без совести и чести трут клавиатуру зря. Несколько лет СВ обманывает нас. Вы только посмотрите даже внешне Вахания чистый аферист. А его "бизнес"- откровенное воровство и коррупция под прикрытием людишек из властных структур МО. Что представляет из себя это ООО-рога и копыта. Через это ООО чиновники путём спекуляции земельным участком добывают деньги. И уже похоже добыли,но маловато на всех не хватает. НП организует противоборство этой сволочи, а наёмники аля димов врали,врут и будут врать. Чем больше будет добиваться НП ,тем злобнее будет противление СВ и его писак на форуме. Нет весомых аргументов у СВ - договоров нет и не будет.Одно враньё и поборы. Да к тому же видимо уже продал,что можно продать. Отношение к людям легко проверить-позвоните и задай те вопрос -когда будет заключение основных договоров,сколько можно ждать?-получите...
Ю.Филиппова: Кредиторы СИ с исполнительными листами на соседней ветке "Банкротство СИ" уже поняли, как их надули. У меня не вызывает доверия ВСЕ, что связано с СИ, а так же все действия, осуществляемые под руководством людей из СИ. Вы можете что угодно говорить в мой адрес, но я имею предчувствие, что СИ хочет нами воспользоваться еще раз в своих корыстных интересах. Возможно, таким путем, кое-кто и получит свои квартиры и даже не одну. Но большинство пойдет лесом.
Фрол: соинвестор-1 ну что же так открыто врешь? Не было никакой прессы и народу было около 70 человек. Если требуешь честности от других НЕ ЛГИ САМ. Акцию проводила Канашина для своего НП, в котором около 50 человек, не попавших в реестр и несколько типа Калинина. За наш счет эта тетка проталкивает свои интересы, отняв у нас квартиры , она надеется получить себе две. Вот и весь секрет полишинеля.
не кс: Мы не кредиторы СИ.Это бесполезно.Мы боремся за своё в ЗВС. И СИ не так просто завладеть ЗВС читайте форум http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm И ещё полезно http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=32308&pid=778043&st=0&
не кс: Фрол-димов-СВ-пр. тебе какая разница.Что СВ уже готов подписать договоры ФЗ-214? По 2 квартиры дают ИГ и она теперь соберет людей только на своих похоронах.
Ю.Филиппова: не кс пишет: Фрол-димов-СВ-пр. тебе какая разница.Что СВ уже готов подписать договоры ФЗ-214? По 2 квартиры дают ИГ и она теперь соберет людей только на своих похоронах.[ Зачем Вахании мучиться, отдаст в конкурсную массу и будем судиться, доказывать, что мы потребители, приобретатели квартир, а не участники коммандитного товарищества, что-то выцарапывать у этих крокодилов из СИ. Люди с исполнительными листами ( а это не туалетная бумага, как наш договор с СИ) имеют перспективу получить 10% от вложенного максимум. По законодательству - мы последние в очереди за огрызками. Говорите наш объект социально значимый и в конукурсную массу не попадет? А где это написано, что он социально значимый?
не кс: Вахания должен отдать не СИ,а нам -признать обременение ЗВС дольщиками СИ если ему всё равно.А там посмотрим.А он что делает-собирает деньги по предварительным портянкам.
Фрол: не кс нет мечтатель, СВ именно так и поступит, отдаст все в конкурсную массу, а ты иди и доказывай в СИ, что надо тебе квартирку отдать, хоть ты и последний в очереди будешь. Вот тогда и скажешь спасибо калининым, какашкиным, сидоровым, ждановичам.
Димов : Ю.Филиппова пишет: я имею предчувствие, что СИ хочет нами воспользоваться еще раз в своих корыстных интересах. Возможно, таким путем, кое-кто и получит свои квартиры и даже не одну. Но большинство пойдет лесом. Да какое там предчувствие!!!! Это целенаправленная работа СИ по присвоению жилья на ЗВС. СИ хоть и под наблюдением, но хозяйственную деятельность осуществляет на законных основаниях, полноценное юрлицо и имея доплоглашения на покупку жилья на ЗВС будет отстаивать права на это жилье в арбитраже, а социально значимое это жилье или не социально значимое это не юридическая терминология, судом не будет рассматривается, как не рассматривалась 9 Апелляционным арбитражным судом при признании договора по социально значимому объекту ничтожным. Для чего тогда был организован СИ первый этап - признание ничтожным договора о взаиморасчетах???? Из канашинской своры пара тройка избранных и самых активных иуд получат по квартирам, согласно имеющихся договоров с СИ. Этим гадам не на что больше рассчитывать.
Ю.Филиппова: Димов пишет: социально значимое это жилье или не социально значимое это не юридическая терминология, судом не будет рассматривается, как не рассматривалась 9 Апелляционным арбитражным судом Вот это точно, закон есть закон.
не кс: Филипова,Вам димов всё обьяснил.Сидите и ждите..они же ни чего не предлагают.Просто сидеть и ждать как велено СВ.
Ю.Филиппова: Ждать - это одно (8 лет уже жду), а отдавать собственными руками - другое.
гость: Димов пишет: Имея договор с СИ вы можете подать в суд общей юрисдикции на СИ за невыполнение СИ своих договорных обязательств по предоставлению Вам квартиры. К сожалению, уже не можете, так как вам будет отказано в принятии исковых требований в связи с тем, что с началом процедуры банкротства (первой её фазы- наблюдение) любые требования к КТ СИ могут рассматриваться лишь в рамках начатого дела о банкротстве данной компании, вас автоматически направят в Арбитраж, так как по закону это уже его юрисдикция. На данный момент юридически вам даже КТ СИ ничего не должно, так как вы, не подав требования в соответствии с законом о банкротстве и не признав себя кредитором, тем самым простили КТ СИ все его долги перед вами - это согласно букве закона.
Соинвестор: Димов(а) простым вкладчиком прикидывался, а оказывается ТЫ адвокат у АО и Мин.обл.!
Хочу в НП: 29 апреля 2010 года в 9-30 у приемной Президента РФ по адресу ул. Ильинка дом 23 подъезд 11. состаялась подача писем Президенту РФ ( «Открытое обращение» соинвесторов ЖК «Западные ворота столицы»). К началу мероприятия , т.е. 9-30 пришло более 60 -80 человек . Подача проходила организованно и грамотно . За что отдельная благодарность организаторам . На момент завершения , данное обращение подписало более 250 -300 человек . Процедура подачи длилась около полутора - двух часов . Дополнительно , кроме подачи индивидуального письма от каждого вкладчика ЖК Славянка , было подано коллективное обращение с более подробной и детальной информацией , отражающей реальное состоянии дел на ЖК Славянка . В письме был отражен весь комплекс проблем затрагивающий , как правовой вопрос ( требование вкладчиков о введении их в правовое поле) , так и проблемы , связанные с нарушением сроков строительства 1,2,3 очередей . Были указаны проблемы , всех без исключения категорий вкладчиков , оплативших ранее недвижимое имущество в ЖК Славянка , а именно квартиры и машиноместа. По личным впечатлениям от таких мероприятий становиться очевидно и понятно , что вкладчики настроены решительно и готовы отстаивать свои имущественные интересы . Не удивила и массовость , все таки 300 человек это не мало . При том , что ИГ отговаривала и убеждала многих дольщиков не поддерживать данное мероприятие ( не понятно почему ?) . Появилась новая структура -Некомменческое Партнерство, в которую мало , кто сначало поверил и относился к их действиям скептически . Но , как показало время потенциал и возможности у руководства НП есть , а самое главное - есть желание. ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ ! То , чего давно нет у ИГ . После нескольких лет тупого , беспросветного ожидания и веры в ИГ , доверие к которой навсегда утрачено .. люди активизировались и воспряли духом . Они будут защищать свое жилье , вопреки твердому (проплаченному) желанию членов ИГ вставлять костлявой рукой в этот процес свою гнутую , дырявую ложку дегтя . С появление НП у людей появилась большая надежда на то , что эта структура , как орган , представляющий интересы всех , без исключения , обманутых дольщиков будет выполнять эту работу ЧЕСТНО , ОТКРЫТО , считаясь с мнением большинства . И пока в своих ожиданиях мы не обманулись . Поэтому сегодня у Неккомерческого Партнерства есть реальная поддержка со стороны вкладчиков . Людей устраивают прозрачные отношения , сформирававшиеся между руководством НП и обманутыми дольщиками. В противовес преступной политики членов ИГ . В рамках которой : Утаивание от вкладчиков, имеющейся информации и сокрытие фактов по реальному состоянию дел , затрагивающих интересы и права вкладчиков , стало нормой . Начав подковерную игру и открыто лоббируя интересы чиновников , они опрометчиво забыли , кого представляют и чьи интересы должны все таки защищать . Заигрались в начальников и получили отлуп . В результате - потеря уважения , ослабление влияния на лекторат и утраченное навсегда доверие людей . Слепая вера в ИГ прошла , навсегда уходит в прошлое их влияние на дольщиков ..... и возврата к этому уже не будет НИКОГДА . 1оч. Сообщения: 61 Очки: 169 Репутация: 99 Дата регистрации: 2010-01-07 Откуда: 1 очередь . Договор с СИ . Договор резервирования с СВ .
Соинвестор: Димовой ненужно было соглашаться ТЕБЕ от имени всех вкладчиков на такое Доп.согл. ВЫ еще за СВОИ "СОГЛАСОВАНИЯ" СВОЕ ПОЛУЧИТЕ! ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ! Поэтому судорги Вас бьют!
гость: moskvich75 пишет: В московском правительстве соинвесторов 11-го микрорайона Южного Тушино не называют дольщиками.
Соинвестор: Слушай ТЫ "СУЩЕСТВО" не человеческого облика, люди обиженные, говоришь? Да благодаря таким как ТЫ Димова, Вахания так поступил с вкладчиками, которыми ТЫ до сих пор прикрываешься и уговариваешь приходить на акции от которых зависит ТОЛЬКО ТВОЙ ЛИЧНЫЙ ВОПРОС, все больные НП,КС одно ИГ "здоровое". Немогу представить что за ТВАРЬ в душе у тебя сидит! И строчишь ТЫ только от страха, что может ВСЕ вернуться на круги своя! А ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ И ТЫ ОСТАВШИЕ СВОИ ГОДЫ БУДЕШЬ ТРЯСТИСЬ В МАНДРАЖЕ!
Соинвестор: Джек подписываюсь под КАЖДЫМ вашим словом! Но у ИГ,СВ "СВОЯ" правда! Лизать, предавать,выбрасывать и не считать, что - ЭТО ПОДЛОСТЬ! Страшно за ДЕТЕЙ, ВНУКОВ этих людишек!
моль: Ю.Филиппова пишет: А что вы все так злорадствуете по поводу 19 человек? Юля, ваша обида понятна, но неразделима всеми остальными вкладчиками. Я не уверена, что и эти 19 чел. легко бы получили свои квартиры, это очень сомнительно. Поэтому когда все в одной упряжке, можно сделать гораздо больше. Следовало ожидать, что после всех подлостей ИГ-СВ многие будут рассуждать - "так не доставайся же ты никому".
не кс: А у Вас уже есть что отдать? СВ уже заключил с Вами договор? Если да,то именно по его долгам и отдадите. Так что СВ сказал сидеть и сидите. Не хотите, тогда не спите под колыбельную димовых...
Джек: не кс пишет: Филипова,Вам димов всё обьяснил.Сидите и ждите..они же ни чего не предлагают.Просто сидеть и ждать как велено СВ. Совершенно правильно. Кто считает, что ИГ-СВ даст им квартиру, пусть сидят дома и ждут. Как приказанно. Они очень не хотят, чтобы нами власти гласно и открыто занимались. Если они простые вкладчики, то спрашивается почему? Что в этом плохого для нас? Или "наивное" ИГ думает, что дядя Ваха обидится на нас неблагодарных и ничего нам не даст? Даже болванам должно быть понятно, что Ваха и так нам ничего не даст, пока мы у них из глотки не вырвем. А правы НП или не правы, мы увидим по их дальнейшим действиям. Будут за народ бороться, мы вместе. Если скурвятся, как ИГ, и их сменим. А сейчас нужны любые акции протеста, для привлечения внимания к нашему объекту. Нам безразлично кто их организовывает. Главное шуметь и действовать, а не сидеть и непонятно чего ждать.
не кс: О, димов кавказ тобой не доволен кирдык тебе и правильно. На шашлык его генацвале!
Канашина : Ю.Филиппова пишет: соинвестор-1 ну что же так открыто врешь? Не было никакой прессы и народу было около 70 человек. Если требуешь честности от других НЕ ЛГИ САМ. Акцию проводила Канашина для своего НП, в котором около 50 человек, не попавших в реестр http://photofile.ru/users/marfino-sv/150417978/159633936/
Джек: Канашина Хочу высказать вам благодарность за организацию акции. Считаю, что акции -это главное наше оружие. Не надо сильно вникать в юридическую сторону дела, хотя и это не помешает. Но всё же главное, это просто громко и настойчиво требовать от властей выполнения указаний президента, премьера, губернатора и пр. Выполнять их же постановления. Пусть с деталями они сами разбираются. А то юридические диспуты отвлекают нас от главного, тем более, что мы многого просто не знаем. Как с например с этими 600млн. Завтра вылезет ещё что-то. Поэтому различные акции, это главное в нашем деле.
соинвестор-1: Димов пишет: Да какое там предчувствие!!!! Это целенаправленная работа СИ по присвоению жилья на ЗВС. СИ хоть и под наблюдением, но хозяйственную деятельность осуществляет на законных основаниях, полноценное юрлицо и имея доплоглашения на покупку жилья на ЗВС будет отстаивать права на это жилье в арбитраже, а социально значимое это жилье или не социально значимое это не юридическая терминология, судом не будет рассматривается, как не рассматривалась 9 Апелляционным арбитражным судом при признании договора по социально значимому объекту ничтожным. Для чего тогда был организован СИ первый этап - признание ничтожным договора о взаиморасчетах???? Из канашинской своры пара тройка избранных и самых активных иуд получат по квартирам, согласно имеющихся договоров с СИ. Этим гадам не на что больше рассчитывать. Что Вы теперь распинаетесь,почитайте свои предыдущие посты,как вы всех убеждали,что нам не страшно банкротство СИ,т.к. мы под защитой ППМО.Когда люди требовали гарантий вы им рот затыкали,вора прикрывали.Теперь не лезьте со своими комментариями.Не получиться у вас людей кинуть,мы не на стороне СИ,а против СВ,которая всех кинула повторно. Фрол,ты мне не тыкай,кто здесь врет так это ты.Все ходите,подсматриваете , докладываете своим благодетелям,противно вас читать.Забеспокоились,что люди за свое биться стали.Так это только начало,на все пойдем,но квартиры свои получим.
Димов : соинвестор-1 пишет: Что Вы теперь распинаетесь,почитайте свои предыдущие посты,как вы всех убеждали,что нам не страшно банкротство СИ,т.к. мы под защитой ППМО Извините, но это вранье, я никогда не писал такие вещи. Или путаете с кем то, или врете уважаемый(мая). Нам не грозило банкротство СИ до 15 марта, то есть до того момента, когда еще действовал договор о взаиморасчетах, межу СВ и СИ, а теперь ГРОЗИТ!!!!! Причем грозит всем и плохим и хорошим, и первой очереди и третьей и 19 счастливчикам и ИГ и с неоплаченными на 50% квартирами, и с двумя оплаченными. А НП место борьбы с рейдерскими действиями СИ увело людей в сторону, вытащило их на акцию со старыми требованиями о правах, такие акции уже были неоднократно, успехов не имели, да и не могли иметь, Правительство и Президент передавали такие письма в Минмособлстрой для подготовки формального ответа. Для чего НП увело людей в сторону от решения наиважнейших на сегодняшний день проблемы???? Зачем оно это сделало?????? Почему НП делает вид, что ничего не произошло?????? Почему ни один сторонник НП не высказывается по этому вопросу??????? В НП и КС не могут не понимать тех ходов, которые делает СИ по отъему нашего жилья!!!! Значит НП и КС такая ситуация выгодна, значит они ожидают благодарности от СИ за свое предательство в виде квартир, так как ни от СВ, ни от Одинцовской администрации они ничего не получают и ни смогут получить никогда. Вы тут утверждаете, что это борьба против СВ, вот это очередная глупость или очередное заблуждение. СВ с легкостью отдаст наши квартиры в конкурсную массу СИ, ему ведь все равно отдавать, отдаст и непоперхнется, и только здоровее будет, тем самым уйдет от капризов вкладчиков и проблем с перераспределением, только и всего. А СИ отблагодарит Канашину, Тришкина и своего бывшего работника, этого офицера в отставке, Шумкина, который все говорил об офицерской чести, когда втюривал нам квартиры, за их старания по заморачиванию голов людям, за то что принесут в конкурсную массу СИ свыше 3 млрд.руб. и тем самым решат все проблемы СИ с их конкурсными кредиторами, которые также будут должны отблагодарить этих иуд и предателей.
Канашина : Димов пишет: Почему ни один сторонник НП не высказывается по этому вопросу? http://marfino.gip-gip.ru/forum-f12/tema-t68.htm
olya: Прочитал последние посты на сайте и такое ощущение,будто кучу говна разворошил.Вы поняли,что не будет по вашей схеме, которую вы придумали вместе с СВ.И повылазили на сайтах,как черти из табакерки.Слюной брыжжите,визжите-но время рас- тавит посвоим местам.Ворам место на нарах -вкладчикам жилье.
не кс: Значит нужно подавать письма с требованием разбирательства с СВ. Как он подписал доп. 3,предварительные договоры,на проданные СИ квартиры. Это что,забыл? Или чистое мошейничество. Предоставить документы, подтверждающие продажу квартир ДО подписи доп.3 и предварительных договоров. Добрая воля здесь ни при чем-взяты деньги за не оплаченные метры.Не ждать,когда СИ заявит. Если все это подтверждается -требовать отмены всей схемы инвестирования.Вот чего не надо СВ и его адвоката димова. Который аж вирищит-это не возможно.Всё возможно если доказуемо.
Ю.Филиппова: Канашина пишет: Ю.Филиппова пишет: цитата: соинвестор-1 ну что же так открыто врешь? Не было никакой прессы и народу было около 70 человек. Если требуешь честности от других НЕ ЛГИ САМ. Акцию проводила Канашина для своего НП, в котором около 50 человек, не попавших в реестр [/quot Госпожа Канашина, не приписывайте мне чужих высказываний. Это, по крайней мере, неприлично.
не кс: Филипова спросите у СВ как с Вами оформили договор,если квартиры были уже проданы?
Ю.Филиппова: Какие квартиры были проданы? Моя ущербная однушка была продана в 2002 г. мне и более никому. На нее же у меня договор переуступки.
не кс: Филипова,а что тогда беспокоитесь?
Ю.Филиппова: Я беспокоюсь, что 45000 метров попадут в конкурсную массу. А вас это не волнует?
не кс: Вы,что читать не умеете? Почему возникла данная ситуация? СВ давно продал метры СИ. Потом проявил на эти метры "добрую волю",подписал все документы,дал надежду людям,да ещё и денег подсобрал.Так кто виноват? НП,КС,СИ,те кто вытащил это на свет? Деньги не малые,ушли всем,кто дал земельку и прикрытие СВ. Продали Вас с Вашей однушкой,
нп: Информация от Некоммерческого партнерства «Западные ворота столицы». Уважаемые соинвесторы! Благодарим всех кто пришел 29 апреля на массовую подачу писем Президенту РФ Медведеву Д.А. Все те, кто подавал личные письма, там же подписали и коллективное «Открытое обращение» соинвесторов ЖК «Западные ворота столицы», рассылка которого начнется с десятого мая 2010 года. Соинвесторов, которые не смогли придти 29 апреля, приглашаем придти подписать коллективное «Открытое обращение» 3 или 5 мая с 19-00 до 21-00 по адресу: метро Новокузнецкая, Большой Овчиниковский пер. д. 16, Торговой центр «Аркадия» 3 этаж ресторанный дворик. Желательно принести с собой по 4 экземпляра копий Ваших наиболее важных письменных обращений и ответов на них. Выражаем надежду, что «Открытое обращение», подписанное большим количеством соинвесторов, поможет: - обратить внимание Руководителей страны и Московской области на ситуацию, допущенную на объекте «Западные ворота столицы»; - защитить интересы соинвесторов в проведении процедуры банкротства; - добиться выполнения Постановления МО от 01.03.2007 г. №127/6, а именно завершения строительства объекта с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», ранее вложивших денежные средства в строительство ЖК ЗВС. Текст "Открытого обращения": Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А. Председателю Правительства РФ, Председателю партии «Единая Россия» Путину В.В. Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б.В. Губернатору Московской области Громову Б.В. Генеральному Прокурору РФ Чайка Ю.Я. Главе Одинцовского муниципального района МО Гладышеву А.Г. Председателю КПРФ Зюганову Г.А. Председателю ЛДПР Жириновскому В.В. Председателю партии «Справедливая Россия» Миронову С.М. Директору Национального антикоррупционного комитета Лашкову М.М. В межрегиональный «Общественный антикоррупционный комитет» Председателю Ассоциации адвокатов РФ за права человека Архипову Е.С. Руководителю комиссии Общественной палаты РФ Кучерене А.Г. В Союз потребителей Российской Федерации ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ граждан Российской Федерации — соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» (переименовано в «Славянка»), расположенного по адресу деревня Марфино Одинцовского района Московской области. Мы, граждане Российской Федерации, соинвесторы строительства жилого комплекса ЖК «Западные ворота столицы» (ЖК ЗВС), пострадавшие от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», обращаемся к Вам с просьбой защитить нарушенные гражданские и конституционные права более тысячи семей, которые на протяжении восьми лет не могут получить законное жильё. В 2006 году Президент РФ Путин В.В. выступил в защиту граждан, пострадавших от недобросовестной деятельности инвесторов-застройщиков. Свою принципиальную позицию по этой проблеме высказал и Губернатор МО Громов Б.В., заявив, что все пострадавшие граждане будут обеспечены жильём. 24.10.2006 г. на встрече с пострадавшими соинвесторами ЖК «Западные ворота столицы» вице-губернатор МО А.Пантелеев заявил, что дальнейшая реализация Инвестиционного контракта №1604 по строительству объекта возможна только при условии обеспечения имущественных прав пострадавших граждан. В целях реализации конституционных прав граждан Правительство Московской области выпустило Постановление от 01.03.2007 г. №127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в ЖК «Западные ворота столицы», в котором было определено «Принять предложение ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» и Администрации Одинцовского муниципального района о завершении строительства жилых домов на земельном участке площадью 9,19 га с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», ранее вложивших денежные средства в строительство указанных жилых домов». Для компенсации затрат на удовлетворение нас жильем были приняты следующие меры: Администрация Одинцовского района отказалась от 9% жилой площади объекта; «Корпорация «Союз-Возрождение» освобождена от строительства объектов социальной сферы, дороги и коммуникаций; размер площадей жилищного комплекса увеличен со 165 000 кв.м до 195 000 кв.м. Министерство строительного комплекса МО и Администрация Одинцовского района, являясь сторонами Инвестиционного контракта, а также согласно Градостроительного и Жилищного кодексов РФ, Федерального закона от 06.10.2003 г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» должны контролировать организационно-правовое обеспечение реализации проекта строительства, осуществлять контроль за обеспечением прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилой площади и машиномест для личного (семейного) потребления, за очередностью, распределением, предоставлением им жилых помещений в соответствии с действующим законодательством. В действительности же Министерство и Администрация не осуществляют надлежащий контроль за обеспечением наших прав. Так 06.08.2007 года сторонами Инвестиционного контракта №1604 было подписано Дополнительное соглашение № 3, в котором не предусмотрено обременение в виде имущественных прав граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК ЗВС и заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» и ее контрагентами, тем самым нас лишили имущественных прав на строящемся объекте. Дополнительное соглашение №3 составлено таким образом, что коммерческой структуре ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» (президент Вахания Т.В.) в соответствии с п.2А.3. и п. 2А.7 предоставлено исключительное право признания или отказа в признании наших имущественных прав, а также право самостоятельно определять виды будущих договоров, срок и порядок предоставления жилой площади и машиномест гражданам. В результате чего мы все (более 800 человек) до сих пор не введены в правовое поле и с нами не установлены договорные отношения, гарантирующие нам выделение оплаченной жилой площади, хотя со времени выхода указанного Постановления прошло уже три года. В августе 2006 г. «Социальная инициатива» представила в Администрацию (вх.. №9189 от 23.08.2006 г.) и Министерство (вх. №66 от 22.08.2006 г.) «Реестр учета активов и пассивов ЖК ЗВС», в котором имеются данные обо всех гражданах-соинвесторах. Однако Администрация организовала собственную регистрацию соинвесторов, о которой граждан официально не оповещали. Вследствие чего около 100 пострадавших граждан не были включены в данный список (реестр соинвесторов). В Следственном комитете Генеральной Прокуратуры РФ имеются сведения обо всех пострадавших соинвесторах КТ. Несмотря на это, «Корпорация «Союз-Возрождение», при попустительстве Министерства и Администрации, отказала в выделении оплаченной жилой площади данной категории пострадавших граждан и отказывается вступать с ними в какие-либо договорные отношения. С 2001 года ведется строительство микрорайона «Западные ворота столицы». За эти годы неоднократно переносились сроки сдачи объектов. Сегодня не решены вопросы ввода инженерных сетей, коммуникаций и подъездных дорог, в связи с чем срок завершения строительства дома первой очереди (II квартал 2010 года), утвержденный губернатором МО Громовым Б.В., также не будет выполнен. В настоящее время осуществляется продажа квартир, в строительство которых были вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива», о чем мы неоднократно ставили в известность Министерство и Администрацию. В связи отсутствием у пострадавших граждан имущественных прав на объекте и предстоящей процедурой банкротства КТ «Социальная инициатива», создается дополнительная угроза реализации оплаченных нами квартир. Из изложенного следует, что Постановление Правительства МО №127/6 от 01.03.2007 г. не выполняется, важные жилищные проблемы граждан Российской Федерации на данном объекте не решаются, что вызывает повышенную социальную напряженность. В связи с грубыми нарушениями наших гражданских и конституционных прав требуем принять следующие неотложные меры: Обеспечить подписание Дополнительного соглашения к Инвестиционному Контракту №1604. Включить в него текст о том, что на строящемся объекте имеется обременение в виде имущественных прав граждан, заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива» или её контрагентами на получение в собственность квартир и машиномест по окончании строительства в соответствии с Реестром, который является неотъемлемой частью этого Дополнительного соглашения. Включить в Реестр данные о каждом соинвесторе на основании сведений, собранных Генеральной Прокуратурой РФ. Обеспечить заключение с нами договоров, гарантирующих получение оплаченного жилья. Запретить продажи квартир в ЖК «Западные ворота столицы», в строительство которых вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива». Защитить интересы пострадавших граждан при проведении процедуры банкротства КТ «Социальная инициатива». Обеспечить контроль за соблюдением прав пострадавших граждан, за очередностью, распределением, предоставлением жилых помещений в соответствии с Конституцией и действующим законодательством РФ. Обеспечить контроль за ходом строительства и выполнением утвержденных сроков сдачи объектов ЖК «Западные ворота столицы». Приложения: Постановление Правительства МО от 01.03.2007 г. №127/6, Дополнительное соглашения № 3 к Инвестиционному Контракту №1604», Распоряжение Администрации Одинцовского района от 20.07.2006 № 801-р, письма-обращения граждан и ответы на них.
Джек: Ув. вкладчики. Давайте начинать всё сначала. Постараемся убрать не нужную, не конструктивную ругань с форума. Всем нужны квартиры и, наверное, уже все поняли кто есть кто. Даже сторонники ИГ-СВ. Среди нас, как и среди всего народа, есть подлецы и порядочные люди, есть трусы и герои. Все разные. Все ругают Димова, а от него мы много узнавали. Ведь ИГ вообще молчит. Димов находясь в первой очереди очень хотел проскочить, но не получилось. Таких как он много. Плохо, что они до сих пор не понимают, что и не могло получится. Просто потому, что СВ -Ваха, всё знал и понимал. Поэтому он и не собирался заключать ни с кем договора. Придумал бред с трёхступенчатым порядком заключения договоров и пр. хрень. Нормальные люди сразу поняли, что это бред. Но большинство верило этим жуликам. Люди слабы. Не все герои и много таких, кто пойдёт на всё, ради квартиры. Их можно понять. Будем надеется, что таких меньшинство и они тоже поумнели и многое поняли. Нужно решать новые проблемы, которые перед нами. Думаю, что всем нам не стоит испытывать эйфории и по поводу новых лидеров. Нужно и их постоянно контролировать. У многих такое ликование, как будто мы уже всех победили. До этого ещё очень далеко. До получения квартир пройдёт не мало лет. Надо настраиваться на долгий и не весёлый путь.
Джек: Канашина Если можете ответьте пожалуйста на вопросы. Из ваших пояснений юриста, можно сделать вывод, что с юридической стороны нам вроде ничего не грозит. Лично я, не согласен с вашим юристом. Даже Хинштейн, затеял принятие нового закона, именно из-за опасности передачи объектов в конкурсную массу. Или я что-то не догоняю? Я не юрист и не знаю тонкостей законодательства. В этих случаях, я всегда стараюсь применить способ сравнения. Почему у них можно, а у нас нельзя. Например, почему СИ прикололись к нашему объекту и не трогают другие? Думаю, что понимание всех этих вещей очень помогло бы нам для выработки дальнейшей тактики поведения.
Димов : нп пишет: В связи отсутствием у пострадавших граждан имущественных прав на объекте и предстоящей процедурой банкротства КТ «Социальная инициатива», создается дополнительная угроза реализации оплаченных нами квартир. ЭТО НЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ УГРОЗА, А ОСНОВНАЯ УРОЗА!!!!!!!!!1
Джек: Димов Вы хоть теперь согласны, что нам нужны были договора для закрепления наших прав и предъявления в суде?
Соседушка: Ну что Филипок! умыла тебя Каначина фотками!!!!!!!!
гость: Ю.Филиппова пишет: Моя ущербная однушка была продана в 2002 г. мне и более никому. На нее же у меня договор переуступки. Извините, а Ваш договор переуступки зарегистрирован в Регистрационной палате прав собственности?
Обременение: C праздником! Уважаемые Граждане Российской Федерации. Мы обращаемся к президенту Российской Федерации с общим письмом и в различные организации. Письмо подготовлено С В и передано Кашашиной для продвижения интересов С В. Письмо на сайте одного содержания, дают подписывать написанное письмо по редакцией С В . Будьте предельно внимательны, подписывать и подавать такие письма нельзя. Договора «резервирования» это потеря квартиры, нас обманул С В и И Г по договорами резервирования. С В забрал квартиру у нас по договору резервирования. Нас лишили квартир С В и И Г. Ничего подписывать нельзя. Во все времена и в военные действия были предатели, разной масти. Нас использует С В в своих интересах. ИГ боится быть среди народа. потому подобрали НП. С В ругал НП Канашину, а сейчас подобрал и спрятался С В за НП и продолжает рулить против граждан? кто понимает происходящее, против. Ничего подписывать нельзя. Мы заплатили за квартиру Государство нас обеспечило, сказало: Гражданам вложившим денежные средства в жилье помочь получить это жилье. Произошло все наоборот. Мы c помощью ИГ, по доброй своей воле отдали свою квартиру С-В. Арбитражный суд защитил Граждан и просил Воробья представьте ОБРЕМЕНЕНИЕ, не только 19 человекам, где остальные? Дайте остальных где они? О чем постоянно говорит Калинин. Однако, ИГ какими только словами не называли образованного русского офицера, который может и жизнью рисковал по службе ради спокойствия на земле, ради их же детей и внуков, и даже спокойствия ведения «бизнеса», как-то писали бомбилы СВ. Всему есть начало, всему есть конец. С праздником, ветераны и уважаемые Граждане Российской Федерации.
Ю.Филиппова: гость пишет: Извините, а Ваш договор переуступки зарегистрирован в Регистрационной палате прав собственности? Ой, я вас вас умоляю.. Все эти регистрации прав требований в различных палатах - пустой звук, как договора по 214 ФЗ
не кс: Что ты трёшься тогда здесь?
Ю.Филиппова: не кс пишет: Что ты трёшься тогда здесь? отлезь, гнида...
не кс: Филипова ты тупая злобная мегера.Консультируйся у Джамшута и Равшана,они тебя поймут.
olya: На сайте начинаются конвульсии,истерика вроде Филипповых,Димовых и иже с ними.Не туда завел ваш сусанин Вахания- пора понять,что не того поводыря вы себе выбрали.А на сайте нечего изливать свою ненависть на простых вкладчиков. Можно вас понять-вы проплатили еще Вахваху за дополнительные метры,за лишние квартиры,а теперь все идет прахом. Не нужно было отделяться от основного народа,а вы просто предали всех,ради собственной корысти.Удачи вам господа!
Вкладчик ЗВС-2: В попытке понять, что происходит, с кондачка проконсультировали 2 юриста по поводу нашей ситуации. Первым было сказано, что вроде как принадлежность объекта может определяться по земле (простецки выражаясь, да простят меня юристы). Но! Версия вторая. Земля - отдельно, а объекты недвижимости - отдельно. Получается при таком подходе, что СВ ничего не внесли в объект. И сами дома им не принадлежат и не будут, ибо прав нет на них. СИ попытаются оттяпать себе как можно больше денег или объект. 1 очередь или же всё. А куда мы пойдем? Можем и в очереди оказаться, чтобы получить свои 3 копейки. Похоже, придется ждать наступления послепраздничного периода, когда СИ вернется к работе и прольет свет на то, какова их стратегия и намерения в отношении нас. Да, сильно не туда зашел Вахания. И нас завели не туда. Хотя нам-то какая разница? Вахания, не-Вахания... лишь бы свое побыстрее получить. Мы-то исправно заплатили деньги полным рублем на тот момент. 3 года просто псу под хвост, да и не 3, а 5-6 как минимум, а у кого-то и 8. Надеюсь, не придется перекрывать можайку и приковывать себя наручниками. Хотя, если доведут до ручки, полагаю, тут никто не просидит. Потому как все опять в одинаковом положении... Только иллюзий по поводу друг друга нет, уже все себя "показали".
Джек: Истинное лицо наших ИГ-СВ проявляются именно сейчас, если кому не понятно. В таком положении, и ни слова информации. Сказать уже видимо совсем нечего. Но если СВ и так не мало сожрали( 600млн.) ни за что, и может Ваха уже рассуждает так, что и этого пока ему хватит, то на что надеется ИГ, непонятно. Им бы сейчас надо разузнать что собираются делать Ваха, АО, СИ и начинать действовать. Они ведь тоже в пролёте. Ваха им ничего не даст. Но они сидят на жопе и видимо мечтают, как добрый Ваха, за их преданность, всё же их пожалеет. Наверное они уже никогда не поумнеют. Как были ......., так и остались.
Фрол: Отдельные вкладчики ЗВС решили, что свои квартиры получат от КТ СИ, если сольют всех остальных. Для этого они вступили в сговор с юристами социнициативы, которые решили избрать новую судебную технику. Эти ретивые вкладчики подавали иски против СИ, привлекая третьими лицами СВ и другие стороны контракта. Помогала в судах им та рыжая адвокатесса, что прыгала в арбитражном суде. Так вот на сегодняшний день вкладчик Сидоров А. суд проиграл, а хотел он получить право собственности на свою квартиру, которая оказалась в доле НБМ. Также проиграл процесс и Школьников, который пытался оспорить договор резервирования с СВ. Вот так, господа из КС, НП, и прочие предатели всех вкладчиков.
2003: Кого у нас только не было - и НП с Каганюк, сдиравшей деньги с доверчивых вкладчиков в пользу никакого юриста Кириллова, и "великий юрист", по совместительству алчный коммерсант Налетова, прославившаяся своим заявлением, что если она не получит свои коммерческие нежилые помещения, то сделает все, что бы ни один из нас не получил свои квартиры, и больной на всю голову Калинин, и смешной КС... Все прошло... Теперь вот вдруг ниоткуда образовалась никакая Канашина со своим никаким НП... Тоже пройдет... А подавляющее большинство вкладчиков по-прежнему с ИГ, которая всегда боролась и борется за интересы всех вкладчиков! А вам, последователям всех перечисленных одиозных персонажей, никто, кстати, не мешает переливать из пустого в порожнее. Вы с неизменным упорством занимаетесь этим бездарным делом на этом и других форумах. Флаг вам в руки! Какая все-таки верная поговорка - собака лает, караван идет! Однако ваша "непримиримая" позиция сойдет на нет, когда ИГ соберет очередное собрание. И все вы вмиг забудете о своих неадекватных предводителях и поспешите в переполненый как всегда зал потому, что только там можно узнать ИСТИННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ. И это будет очередным подтверждением никчемности ваших слепых поводырей.
гость: Ю.Филиппова пишет: гость пишет: цитата: Извините, а Ваш договор переуступки зарегистрирован в Регистрационной палате прав собственности? Ой, я вас вас умоляю.. Все эти регистрации прав требований в различных палатах - пустой звук, как договора по 214 ФЗ До этого ответа ваше будущее с квартирами (у 19 человек) казалось более оптимистичным. И если бы после проверки объёмного пакета документов, поданных на регистрацию вашего договора переуступки Застройщиком, Рег.палата зарегистрировала бы ваш договор переуступки - только тогда (впридачу к доп. гарантиям) вы смогли бы быть уверенной, что лично ваш договор переуступки - это не "пустой звук". Сменившийся Застройщик, к примеру, не будет обязан юридически перед вами исполнять "добрую волю" ГМОС по вашему договору переуступки. Ю.Филиппова пишет: Все эти регистрации прав требований в различных палатах Эта палата одна и называется она - Регистрационная палата по регистрации прав собственности, а не прав требований.
не кс: 2003-какое на х.... собрание? Когда по ЗВС ходят представители СИ. Собрание нужно,чтобы придушить СВ-ИГ. Только тогда узнаем правду.
Димов : Совершенно очевидно, что неотвратимо приближается финальная сцена нашей трагедии. Лишаются всяких надежд на получение квартир все категории вкладчиков ЗВС, от первой и до третьей очереди, вошедшие и не вошедшие в реестр. На арестованном объекте ничего не смогут получить и вкладчики НБМ, кредитная линия ВТБ может оборваться. Со своим арестом на свою долю может влезть и ВТБ. Требования СИ на те квадратные метры, которые предназначались для нас несомненно будут удовлетворены согласно действующего законодательства. Судебные приставы уже на нашем объекте. Что надо попытаться сделать в этой ситуации??? Припомните события в Речнике. Судебные приставы начали сметать с лица земли этот поселок и только вмешательство Президента приостановило их действия. Надо срочно подготовить и послать коллективное письмо Президенту о факте ареста нашего объекта, расписать доходчиво и понятно о рейдерских действиях СИ, надо провести всеми силами и средствами самую активную и многочисленную акцию с подачей такого письма. Надо обратиться за помощью в этом вопросе к Кучерене он наш объект знает и должен о нем помнить, он помогал людям по Речнеку. Надо срочно обратиться к Хинштейну, он тоже должен помочь достучаться до Президента, поскольку это его тема. При этом надо делать все в оперативным порядке, это последняя попытка...
Джек: Димов Оказывается и вы в период опасности можете здраво рассуждать. Почитайте, что вы писали раньше о введении нас в правовое поле. Что все договора-херня, ничего не стоят и пр. Но почему ваше любимое ИГ до сих пор тупит и не понимает серьёзности нашего положения? Совсем мозги высохли? Хоть вы объясните им, что происходит. НП, насколько я знаю, всегда призывал всех объединиться. Объясните своему тупому ИГ, что пора всем вместе, дружно опять выходить на улицы и поднимать шумиху. НАМ ВСЕМ П И С Е Ц !!! Хватит сидеть на жопе и ждать милостыни от Вахи. Просыпайтесь!!!
Джек: 2003 пишет: Кого у нас только не было - и НП с Каганюк, сдиравшей деньги с доверчивых вкладчиков в пользу никакого юриста Кириллова, и "великий юрист", по совместительству алчный коммерсант Налетова, прославившаяся своим заявлением, что если она не получит свои коммерческие нежилые помещения, то сделает все, что бы ни один из нас не получил свои квартиры, и больной на всю голову Калинин, и смешной КС... Все прошло... Теперь вот вдруг ниоткуда образовалась никакая Канашина со своим никаким НП... Тоже пройдет... Это пишет ИГ. Полные уроды. Мне все вышеперечисленные конторы и ИГ в том числе, не волнуют. Но они совсем охренели от своей борьбы и уже не понимают элементарных вещей. Да всё пройдёт, и печаль и радость, и ваша жизнь. Но сегодня проходят мимо НАШИ ОПЛАЧЕННЫЕ НАМИ КВАРТИРЫ. Поймите глупые борцы неизвестно за что. НАС ЛИШАЮТ КВАРТИР.
не кс: Приставы приходят по решению суда.Суд уже был? Есть решение в пользу СИ? Письмо нужно. Только объясните вкладчикам - почему СВ скрыл долги перед СИ при вхождении в инвест.договор? Каков ДОКАЗАННЫЙ долг,не учтённый при взаиморасчёте? Если ДОКАЗАНО,что долг липа ,документы поддельные,захват-рейдерский,тогда просить защиты от СИ. Если все долги ДОКАЗАНЫ,тогда просить защиты от СВ. Мы не знаем ПРАВДЫ в этой ситуации.И просить нужно - РАЗОБРАТЬСЯ СО ВСЕМИ УЧАСТНИКАМИ И ЗАЩИТИТЬ ДОЛЬЩИКОВ.
Лихо: "собака лает, караван идет! " - хорошая поговорка , только не про нас . Наш караван стоит ! намертво врос в землю - и никуда ! Нет просвета ! И как бы ни была хороша ИГ ( по мнению 2003 ) нет никакой полезной информации , а именно наоборот ! Сплошное замалчивание и дезинформация ! И просьбам народа типа " проясните .. , соберите нас .., и т.д - не внемлют . И на этот раз - тишина . Все плохи , кроме них истинных радетелей за общее дело . ЧТО ДАЛЬШЕ господа хорошие ? АУУУ
Джек: не кс К кому вы обращаетесь? У нас нет организации, которая бы имела во главе непредвзятых, мыслящих людей, которые имели бы цель получить квартиры, а не ругаться на форумах или лизать, где надо и не надо. Ни от кого мы не получаем никаких ответов. Они сами ни хрена не знают и не понимают. Вы обращаетесь в пустоту.
не кс: Тогда пора собраться стихийно. Кто предложит - где и когда?
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: Надо срочно подготовить и послать коллективное письмо Президенту о факте ареста нашего объекта, расписать доходчиво и понятно о рейдерских действиях СИ, надо провести всеми силами и средствами самую активную и многочисленную акцию с подачей такого письма. Надо обратиться за помощью в этом вопросе к Кучерене он наш объект знает и должен о нем помнить, он помогал людям по Речнеку. Надо срочно обратиться к Хинштейну, он тоже должен помочь достучаться до Президента, поскольку это его тема. При этом надо делать все в оперативным порядке, это последняя попытка... мдааааааа.... похоже, это обращение СВ к вкладчикам через Димова. То, что за ИГ никто не пойдет - факт. Как бы еще им на накостыляли при встрече самые темпераментные вкладчики. Все судебные решения недействительны. Все, до единого. Так что, дышите глубого, если сможете. И пока нужно ждать, что СИ объявят нам
olya: Нам,вкладчикам,не нужно проводить митинги от имени СВ,СИ и т.д.Нам нужно требовать наши оплаченные квартиры по ЗВС от правительства.Пусть разберутся с нашим обьектом наконец-то.Мы все устали ждать неизвестности.Пора положить этому конец!
Фрол: АУ-У-У, ребята. Вы все так увлеклись придумыванием развития событий, что стали свято верить во все, чего сами тут напридумывали. Очнитесь все. Есть решение Правительства и Президента о предоставлении квартир обманутым дольщикам. Никто не отменял ЭТОГО решения. И какие бы рыжие аферистки и прочая нечисть не вмешивались в процесс, им не удастся перекроить построенную схему. И тому подтверждение ряд проигранных судов, о которых я писал ранее. Правильно, что ИГ дает минимум информации о планах на будущий период, держит их в секрете. Уж больно торопится СИ прибрать к рукам наши квартиры, лезет к нашим неуверенным вкладчикам, пытается изнутри расшатать ситуацию, рассорить нас и разобщить. Поменьше верьте писакам на форумах, они для того здесь и пасутся, чтобы посеять сомнения и панику. Дождемся майского собрания вкладчиков, тогда и разберемся в ситуации.
Вкладчик ЗВС-2: Фрол пишет: ИГ дает минимум информации о планах на будущий период, держит их в секрете Вот так в секрете они подписали за всех ту версию Допа № 3, из-за которой мы все в жопе. И эти судебные решения недействительны. Можете писать о них, сколько вам влезет. И до сих пор все держат в секрете, остальные как бараны сидят в неведении. Сами подтвердили то, как себя ведет ИГ
Мария: Вкладчик ЗВС-2 пишет: Надеюсь, не придется перекрывать можайку и приковывать себя наручниками. Хотя, если доведут до ручки, полагаю, тут никто не просидит. Перекрывать Минку нужно,уже сейчас,потом будет поздно.... НП,Людмила Канашина вкладчики ждут Вашего сигнала-чтобы поддержать акцию!!!! ИГ засылала на подачу писем Президенту своих прихвостней, они обосрались и готовят собрание,чтоб успокоить и закрыть рты массам. Ждать отписок слишком долго-нужно действовать сейчас,готовьте акцию в Красногорске или перекрытие Минки,уже совсем скоро будет поздно. Народ с Вами!!! После таких акций нас заметят и ИГ будет в !!!
Фрол: Мария дауном то ненадо быть - ИГ никогда и нигде НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЛА, т.к. не является стороной контракта. Хватит тут народ за придурков держать, давно уж во всем разобрались. Поэтому всякие КСы , ПТ, НП и прочие секты разваливаются вскорости, а ИГ работает четвертый год. Ну глупа, ты Маша.
не кс: Фрол-наеб..те-передушим по одному,есть кому терять нечего...
Вкладчик ЗВС-2: не кс пишет: ИГ никогда и нигде НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЛА, т.к. не является стороной контракта. Хватит тут народ за придурков держать, давно уж во всем разобрались выдержка из Допа № 3 1.7. Общественной рабочей группой, созданной Распоряжением Администрации Одинцовского муниципального района Московской области от 20.07.2006 № 801 -р, проведен сбор информации о договорах, заключенных Кредиторами КТ с целью приобретения квартир и машиномест, в следующих объёмах по состоянию на дату завершения деятельности рабочей группы: - 45011 кв. м общей площади квартир; -188 машиномест. Справка о количестве и видах договоров с Участниками КТ, Перечень договоров с Участниками КТ (с указанием номенклатуры и размеров помещений в составе Инвестиционного объекта, размера и состояния исполнения денежных обязательств граждан и сроков исполнения обязательств КТ СИ по передаче соответствующих помещений) передаются Инвестору-Заказчику. 2. Администрация и Министерство с учетом предварительного согласия инициативной группы граждан, пострадавших от недобросовестной коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К» по объекту «Западные ворота столицы», согласовывают привлечение Закрытого акционерного общества «Инвестиционно-строительная компания «ЭНБИЭМ» Инвестором-Заказчиком к участию в реализации Инвестиционного проекта в качестве Соинвестора с правом получения жилых и нежилых площадей, машиномест в Инвестиционном объекте из состава причитающейся Инвестору-Заказчику имущественной доли, предусмотренной п. 3.1 Контракта, в соответствии с Договором соинвестирования № К-072 от 05 сентября 2006 г. (далее -Договор соинвестирования). ИГ дали согласие на привлечение НБМ от имени всех? Дали. Закреплено в Допе № 3. http://www.odintsovo.info/news/?id=%2012543 Жопу вылизали у Администрации? Да. БУРЯ В СТАКАНЕ ВОДЫ 09.08.2007, 1.0:15 7 августа состоялась встреча руководителя администрации Одинцовского района Зои АБРАМЕНКО и вкладчиков коммандитного товарищества «Социальная инициатива», рассчитывавших на получение квартир в комплексе «Западные ворота столицы». Встречу открыла небольшим отчётом Зоя Васильевна: «В минувшую пятницу были подписаны важные для вас документы - нет на них пока лишь визы Минмособлстроя. Позиция Александра Георгиевича Гладышева состоит в том, чтобы максимальное число пострадавших вкладчиков получили квартиры в первой очереди строительства. Он встретился с Михаилом Бабелем, президентом группы компаний «NBM», которая ведёт достройку, для переговоров о передаче 5000 квадратных метров из доли «NBM», чтобы помочь решить проблемы вкладчиков. Михаила Александровича в Москве не было, он прилетел специально, и с ним удалось договориться. Эта передача будет компенсирована впоследствии -при строительстве второй и третьей очереди. Глава корпорации «Союз-Возрождение» Вахания на уступки не пошёл. Не согласился Вахания также и с предложением построить школу для микрорайона, и строительством школы придётся заниматься Одинцовскому району. Вахания отказался также от строительства инженерных сетей - причём с условием, что эти сети будут находиться на балансе его фирмы. Те, кто разбираются в вопросе, понимают, что это очень выгодно, но он отказался. Тогда инженерные сети мы предложили «NBM» на тех же условиях, те согласились. Как только об этом услышал Вахания, начался скандал - «отдайте нам! », но было уже поздно. Пытались забрать детский сад, но мы его не отдали. В общем, обсуждение вопроса стало похоже на рыночные торги. Правда, у Вахания тоже есть вкладчики, перед которыми он несёт обязательства, но даже представители «NBM» заметили, что при той прибыли, которую получит «Союз-Возрождение», участие в строительстве школы вовсе не было бы серьёзным обременением. Однако плюс в том, что акт раздела площадей Вахания подписал -остаётся лишь согласовать его с вами. Доля района, от которой мы отказались в интересах вкладчиков, и переданные «NBM» площади в сумме дают почти 20000 квадратных метров. По дополнительным соглашениям - в тексте почти ничего не поменялось. Кроме одного пункта, 5.2.5 - «Осуществлять контроль за обеспечением прав граждан...» и так далее. В министерстве этот пункт убрали. Но вы помните, что на собраниях с вкладчиками вице-губернатор Алексей Пантелеев чётко заявлял, что контроль находится за министерством строительного комплекса. Поэтому мы будем настаивать на включении этого пункта при подписании документа». От имени инициативной группы вкладчиков ответное слово взял Анатолий Иванович РЯЗАНЦЕВ: «Прежде всего я хотел бы выразить благодарность администрации района, его главе Александру Георгиевичу Гладышеву, вам, Зоя Васильевна, и возглавляемому вами коллективу. Был период, когда у нас были трения, непонимание. Но после встречи 23 ноября прошлого года началась конструктивная работа. Мы прекрасно знаем - далеко не везде в интересах вкладчиков что-то делается. Много говорится слов, но дел не видно. У нас же был «нулевой» объект, голое поле - и такое движение, объект строится. Поэтому мы благодарим вас от лица 1300 вкладчиков и надеемся на продолжение работы в том же ключе. Сейчас, когда решена главная задача, возникают новые вопросы, которые надо будет решать. 20 000 квадратных метров - это очень весомо, особенно если учесть, что лица, рассчитывавшие на получение нескольких квартир, получат лишь одну. Помогите нам, чтобы эти 20 000 метров были распределены наиболее эффективно. Основная потребность вкладчиков - в однокомнатных и двухкомнатных квартирах, поэтому мы просим, чтобы нам в рамках первой очереди строительства были выделены, прежде всего, именно такие. Мы надеемся гакже на то, что вы проведёте встречу с вкладчиками в здании администрации. Хочется предупредить также, что неизбежно возникнет вопрос с группой так называемых «недоплатчиков» - а их 370 человек. Вопрос этот к компетенции администрации района не относится, но он существует». и так далее. Продолжение по ссылке.
Вкладчик ЗВС-2: Мария пишет: Перекрывать Минку нужно,уже сейчас,потом будет поздно.... НП,Людмила Канашина вкладчики ждут Вашего сигнала-чтобы поддержать акцию!!!! ИГ засылала на подачу писем Президенту своих прихвостней, они обосрались и готовят собрание,чтоб успокоить и закрыть рты массам. Ждать отписок слишком долго-нужно действовать сейчас,готовьте акцию в Красногорске или перекрытие Минки,уже совсем скоро будет поздно. Народ с Вами!!! После таких акций нас заметят и ИГ будет в !!! Через десятые руки сообщили, после подачи писем от НП (последняя акция) Громов настучал по шапке некоторым людям. Чтобы до чиновников покрепче дошло, что с народом нужно говорить не через ИГ, нужно после праздников организовать акцию и перекрыть Минское шоссе. Сделать так пару раз, сразу все решится. Нам терять нечего.
Вкладчик ЗВС-2: выдержки из статьи "Буря в стакане воды" "Инициативная группа вкладчиков поставила свои подписи под актом раздела площадей первой очереди строительства и вручила Зое АБРАМЕНКО необычный презент - ..." "Вот так и возникают бури в стакане воды. Жизнь показывает, что процесс возникновения стаканных бурь сильно привязан к выборному процессу. Именно в это напряжённое время на любой чих слетаются десятки телевизионных съемочных групп и сотни журналистов, чтобы на всю страну показать сюжеты с неким «героем», отважно бросающимся грудью на заранее приготовленную амбразуру с бутафорским пулемётом. Чуть позже правда всё же всплывает, и выясняется, что «герой» - вовсе даже не герой, а рядовой, хотя и амбициозный, провокатор. Но как вы думаете - будут ли об этом распространяться те же самые телеканалы и те же самые журналисты, которые не так давно охотно тиражировали враньё, даже не пытаясь вникнуть в реальную суть происходящего? Вряд ли."
Джек: Фрол пишет: АУ-У-У, ребята. Вы все так увлеклись придумыванием развития событий, что стали свято верить во все, чего сами тут напридумывали. Очнитесь все. Есть решение Правительства и Президента о предоставлении квартир обманутым дольщикам. Никто не отменял ЭТОГО решения. И какие бы рыжие аферистки и прочая нечисть не вмешивались в процесс, им не удастся перекроить построенную схему. И тому подтверждение ряд проигранных судов, о которых я писал ранее. Правильно, что ИГ дает минимум информации о планах на будущий период, держит их в секрете. Уж больно торопится СИ прибрать к рукам наши квартиры, лезет к нашим неуверенным вкладчикам, пытается изнутри расшатать ситуацию, рассорить нас и разобщить. Поменьше верьте писакам на форумах, они для того здесь и пасутся, чтобы посеять сомнения и панику. Дождемся майского собрания вкладчиков, тогда и разберемся в ситуации. За нашу обозримую историю, есть очень много решений правительств. Мы все уже давно должны жить при коммунизме, у всех должно быть отдельное жильё и много, много ещё чего. Мы все, в отличии от верящих в обещания бабушек, знаем цену этих обещаний. Ты или совсем не врубаешься, или провокатор. НУЛЬ-цена всем этим обещаниям. Завтра тебе скажут, что кредиторы тоже наши люди. Или они из Америки? Тем более, что по закону, они правы. А ты, и такие как ты....., ждите нового решения вашего вопроса. А какое оно будет и когда никто не знает. 8 лет ждали, ещё 10 подождёте. А там или ишак сдохнет, или все мы.
Вкладчик ЗВС-2: Джек пишет: или все мы )))) это вернее.
Боцман: Ситуация на ЗВС не ухудшилась, а развивается по тем правилам, которые заложены были Админ. ОР и ООО СВ. Правила оказались не соответствующими. В основном речь идёт о солидарной ответственности участников контракта №708. Принято было, что её нет, этой солидарной ответственности. Тогда Мировое согл. справедливо: есть 19 «счастливчиков», КТ СИ больше ни за что не отвечает, а ООО СВ принял на себя «груз» только в 19 человек, а за остальных не отвечает тоже. Но оказывается это неправильно. Государство, в лице внешнего управляющего над всей огромной КТ СИ, решило позаботиться обо всех кредиторах КТ СИ, в том числе и о дольщиках ЗВС. При этом, исходя из принципа солидарной ответственности, ЗВС-ной КТ СИ и ООО СВ, в конкурсную массу банкротства для обеспечения прав дольщиков ЗВС может быть отправлено всё, что было в контракте №708. Всё, что насчитали в Мировом согл.( это всё что, якобы, есть у ЗВС-ной КТ СИ) и плюс всё, что было у ООО СВ. А у ООО СВ был земельный участок—только это он вложил. Если подбить арифметику, этого не хватит, чтобы перекрыть сумму, внесенную всеми вкладчиками в ЗВС. А потом, эта же земля ещё и в другом договоре есть (№1604). Нет выхода, если не суметь доказать, что нет солидарной ответственности. Для этого нужны массовые волнения и борьба ЗВС-ных вкладчиков с вкладчиками объекта «Н», которые хотят получить деньги из конкурсной массы. И если победят ЗВС-ные вкладчики, то всё останется по-старому. Договорятся, и будет не 19 «счастливчиков», а 21 или 17, или 5. Остальные же—если уплатят за ООО СВ налоги за площади, которые он взял в собственность, и оплатят налоги как участники контракта за свою долю, то может быть и попадут, но выборочно. Только другой путь вернее. Не надо доказывать недоказуемое. Можно применить к Вахании лозунг: «не понял—не вор». Не понял, что есть солидарная ответственность. Значит это нужно доказать судом. Иском от имени всех вкладчиков к ООО СВ о принятии в качестве обременения всех вкладчиков ЗВС. Время есть. И ещё, разбирательство внутри самого объекта первично (приоритетно) по сравнению с разбирательством по всему КТ СИ. С этим власти не могут не согласиться. Что касается долга Вахании Карасёву (600млн.руб.)—то это тоже самое, что: есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе…Если есть солидарная ответственность—то надо отдать в конкурсную массу разницу между вложениями КТ СИ (включая и 600млн.руб.) и собранными взносами вкладчиков. Разница отрицательная, значит и вложения в конкурсную массу отрицательные. Нет солидарной ответственности между КТ СИ и ООО СВ перед вкладчиками—долг ( 600млн.руб.), если он есть, нужно отдавать. Отдавать надо из доли Вахании, а не доли вкладчиков, но разделить, в таком случае, эти 2доли невозможно. Так что нельзя терять время и срочно нужно готовиться к суду. 05.05.2010г.
Джек: Боцман Боцман пишет: Так что нельзя терять время и срочно нужно готовиться к суду. Вы это кому пишете? Кто должен готовиться к суду? Вы как с другой планеты. Наша проблема не в том" Что делать?", а в том Кто это будет делать? Вы всё время пишите, что надо делать, хотя мы ничего не знаем или узнаём самые последние. Завтра можем узнать ещё что нибудь новенькое. Все уже давно, ещё в 2005 г. выяснили и поняли, что у нас нет юридического пути решения нашего вопроса. У нас был и есть только один путь. Это митинги, акции и пр. шумиха. Чем громче, тем лучше. Нельзя терять время на глупые и неправедные суды. В нашей стране, как и других малоразвитых странах, судов нет. Есть власть, и если народ шумит и давит, то власть шевелится, если народ безмолвствует, то власть молча ворует. Только протест и акции, наш шанс.
Димов : Боцман пишет: Ситуация на ЗВС не ухудшилась, а развивается по тем правилам На объекте судебные приставы арестовали первую очередь а этот чудак на букву М продолжает свою бесконечную ахинею нести. Тебе не надоело? Благодаря вот таким феноменам, обманутых вкладчиков ЗВС, как стадо баранов, Канашина и ее прихлебатели отвели в сторону от проблемы пустыми и некчемными письмами и бесполезными акциями, а КСные Тришкины, Ждановичи, Шумкины и прочие гниды с потрохами продали. Хвастаются фотографиями с последней акции, а чем хвастаются? да это самая некчемная, пустая и ненужная, а значит вредная акция, с заведомо отрицательным результатом. Она нарочно была проведена Канашиной, чтобы СИ смогло под шумок отнять наши квартиры. Предатели и мерзавцы прорвались к власти, а значет печальный конец неизбежен. А теперь все спрашивают, что делать???? Почему молчит ИГ???? А по тому и молчит, что уже и сделать то ничего нельзя!!!!!!!!! Раньше думать было надо.
моль: 2003 пишет: Однако ваша "непримиримая" позиция сойдет на нет, когда ИГ соберет очередное собрание Полный бред !!! После всех разоблачений,большинство за ИГ !!! Вы бредите. ИГ способна собрать на собрание неадекватных бабушек, но люди в здравом уме уже никогда не поверят и не пойдут за ИГ. Столько вранья и предательства, прямо детектив. И жалкий писк комара "2003" в защиту ИГ, это уже даже не смешно.
зося: А если дождемся" все свободны ,конец спектаклю " тогда ,что будем делать? Устроим захват и голодовку на объекте Евелина. Да, все сидим и ждем сигнала только от кого? и глубоко дышим. Все надеются на наше авось.Никто до конца не понимает ситуацию. одни кричат все пропало, другие ждите, третьи нужно срочно действовать. Кому верить? поэтому все и сидят на Ж... , читают, читают ,читают. Поносить ИГ, Канашину, Калинина проще всего, а это те кто хоть что-то делают. Если такая серьезная ситуация на объекте почему бы им не объединиться, за одними пойдут их сторонники за другими другие и так можно много людей вывести, там выработать общее решение. Но делается все наоборот и время работает против нас .
Соинвестор: Димова, тут не спит все думает как очередной раз прокатить доверчивых вкладчиков, так вот "господин" Рязанцев не стесняясь своего цинизма заявил о не вошедших:" Что все ходят и требуют и на акциях только они присутствуют, мы ведь обещаем их вопрос решить, но все равно они ничего не получат", думайте, думайте господа вкладчики с кем ВЫ имеете дело! тел. для связи с Рязанцевым 958-58-86, 8-916-220-45-62,8-926-231-32-72. ЗВОНИТЕ!
2003: не кс-у! Эй ты, "душитель"! Руки не коротки?
Джек: Димов пишет: А теперь все спрашивают, что делать???? Почему молчит ИГ???? А по тому и молчит, что уже и сделать то ничего нельзя!!!!!!!!! Раньше думать было надо. Да, это верх словоблудия. Почитайте, что раньше писали мы, здравые люди, и вы сторонники ИГ. До сегодняшнего дня всё пока сделано по планам ИГ. Мы же только писали и пытались объяснить людям куда их ведут. Результат налицо. Мы в ж..... Но вы и сейчас ничего не поняли и пытаетесь обвинить кого угодно, но только не себя-ИГ-СВ. Вы до сих пор не поняли, что СВ это жульё, которое с самого начала всё знали и понимали и вешали вам лапшу. А вы всем остальным. И сегодня вы опять парите людям мозги. Димов, вам лично не нужна квартира? Или вы всё надеетесь на доброго Ваху, который открыто плюнул вам в лицо? Он же врал всем. Тихо прибрал 600млн. и хотел ещё ограбить народ. Или вы с вашим ИГ совсем ослепли, оглохли и потеряли остатки разума?
соинвестор-1: Ну так что на счет акции.Может в ближайший понедельник соберемся на Старой площади возле правительства МО и будем требовать,чтобы нам разъяснили ситуацию.Заодно и письма отошлем.
Димов : Джек пишет: Почитайте, что раньше писали мы, здравые люди, и Ну это вы сильно о себе преувеличиваете!
Джек: соинвестор-1 Я ЗА. Но любую акцию нужно готовить. В прошлый раз было не плохо подготовлено. Зарание объявили, был обзвон и т.д. Была пресса. Поэтому было много народа. Наверное у НП есть и списки с телефонами. Надо их просить провести новую акцию. Можно после праздников. Только с одним вопросом. Отъём СИ нашего объекта.
Джек: Димов пишет: Ну это вы сильно о себе преувеличиваете! А можно по делу? Или вам квартира не нужна, а главное доказать какой вы умный? Это уже все давно поняли. Раньше, когда вы говорили, что всё хорошо, что нам всё дадут, что договора не нужны и пр. ахинею, мы предупреждали, что ситуация не хорошая, что нас могут кинуть. А сейчас вы впали в другую крайность- всё пропало. Психопатия не всегда признак гениальности. Лучше объясните своим тупым друзьям ИГ-СВ, что не нужно впадать в депрессию, а нужно собирать митинги и проводить акции. А то у вас всегда крайности, а реальность всегда посередине.
3 очередь?: Прочитав все,поняла,что надо просить защиты и от СИ , и от СВ. Ни тот, ни другой ,собрав нашу денежную помощь на строительство дома (своими средствами они не могли построить), не собирались нам отдавать оплаченные квартиры.У кого просить? Всем фиолетово. Людей превратили в овец. Неужели никому не стыдно, в первую очередь за наши Законы РФ, которые поставили нас в такое положение?
Вкладчик ЗВС-2: 3 очередь? пишет: Прочитав все,поняла,что надо просить защиты и от СИ , и от СВ. Ни тот, ни другой ,собрав нашу денежную помощь на строительство дома (своими средствами они не могли построить), не собирались нам отдавать оплаченные квартиры.У кого просить? Всем фиолетово. Людей превратили в овец истину глаголете! Джек пишет: Отъём СИ нашего объекта А вот по поводу акции, которую могла бы организовать НП. Надо с ними связаться и сделать это. Боже, неужели Вы думаете, что, если мы поможем Вахании вернуть ему объект, он нам что-то раздаст? СИ однажды нас уже, Вахания - тоже... И что? Поможем еще им же нас еще раз?
Джек: Вкладчик ЗВС-2 пишет: Боже, неужели Вы думаете, что, если мы поможем Вахании вернуть ему объект, он нам что-то раздаст? СИ однажды нас уже, Вахания - тоже... И что? Поможем еще им же нас еще раз? Мы должны поднять шум и привлечь внимание властей к нашему объекту. И когда нами начнут заниматься, поставить остальные вопросы. Почему ИГ-СВ не хочет никакого шума и огласки, даже когда есть риск потери объекта? Именно поэтому. Потому, что они понимают, что гласное и открытое обсуждение нашего положения приведёт к нежелательным для них результатам. Настолько очевидна их подлая схема. Заставить власть решать наш вопрос, это наш единственный шанс.
Соинвестор: Уважаемый Джек, ну неужели ВЫ до сих пор не поняли КТО ТАКОЙ ДИМОВ? Вам нужна акция, которую проведет ДИМОВ? Так она даже если и будет, но только в защиту СВ? Зачем Вы себя выставляете здесь ........ ,для многих понятно Димов МРАЗЬ, которых свет невидывал и он или она со своей дороги не свернут пока не выбросят СВ с объекта! Им обещано, то, что они не заработали честным трудом, а хотят получить за счет слива остальных вкладчиков! Хотите помочь в организации любых мероприятий, ЗВОНИТЕ в НП даже если ВЫ не будете членом НП участие принимается, больше будет пользы чем переписываться с ПАДШИМ человеком!
2003: Димов! Всегда уважал тебя за объективность, но сейчас ты явно с катушек спрыгнул! Что ты несешь? Ты вдруг стал главным паникером на нашем объекте!! Прекрати внушать всем мысль, что уже все потеряно!! Ты явно уподобился этим тупоголовым, которые постоянно несли такую же ахинею на этом форуме! Недалеко, оказывается, ты от них ушел! Да, cитуация очень непростая. Но не безвыходная! Люди! Не слушайте Димова! Он превратился в провокатора! И это у него не от большого ума!!
Димов : Джек пишет: Наверное у НП есть и списки с телефонами. Надо их просить провести новую акцию. Можно после праздников. Только с одним вопросом. Отъём СИ нашего объекта. НП никогда не проведет такую акцию!!! Арест первой очереди это их рук дело!!! Калинин выступал на суде в пользу СИ и вся эта шобла радостно аплодировала после признания договора недействительным. Акция с подачей писем Медведеву проведенная НП это намеренная провокация.... как будет выглядеть акция с подачей писем Медведеву на тему рейдерских действий СИ против обманутых вкладчиков ЗВС, через неделю после уже проведенной???? Да там скажут, что на ЗВС не серьезные люди собрались, шутить изволят. А что стоит комментарии горе-юриста этой Канашиной??? Я внимательно это прочитал, это еще одна провокация!!!! или он не читал п.6.3 708 контракта??? в общем туфта полная. Страна должна знать своих героев. Это Канашина, Калинин, Шумкин, Жданович, Тришкин. Они то может что то и получать от СИ в виде 40 серебрянников, 40 на всю свою кодлу и более никто от СИ ни чего не получит по определению, согласно закона о банкротстве. Кланяйтесь им низко за их предательство.
Димов : 2003 пишет: уважал тебя за объективность, но сейчас ты явно с катушек спрыгнул! Что ты несешь? Ты вдруг стал главным паникером на нашем объекте!! Прекрати внушать всем мысль, что уже все потеряно!! Ты явно уподобился этим тупоголовым, которые постоянно несли такую же ахинею на этом форуме! Недалеко, оказывается, ты от них ушел! Да, cитуация очень А мне не привыкать, сколько меня обливали помоями, когда 2 мес. назад я расписал всю эту ситуацию, на новом форуме по ЗВС как оно будет!!!!, тогда еще можно было реально повлиять на ситуацию. А под конец выгнали за эти предупреждения лишив доступа. Все именно так и есть и так и будет, как я пишу. Выгнали те самые люди, которые это с нами сотворили, ведь форум не независимый как он себя позиционирует, а КСный или НПшный. Подумай, почитай п.6.3 контракта 708, который начал снова действовать после отмены договора о взаиморачетах между СВ и СИ и возрази доказательно, внеси предложения как дальше жить и бороться, а грязи и помоев мы видели предостаточно ими меня удивить или напугать нельзя.
Боцман: Хорошо, что вспомнили статью 6.3 Контракта 708. Текст ёё таков: « Сторона -1 (ООО СВ) вправе в одностороннем порядке отказаться от обязательств и расторгнуть Контракт, предупредив Сторону-2 (КТ СИ) письменно за один месяц до расторжения, в случае, если Сторона-2 допустит задержку согласованных Сторонами сроков выполнения работ, более , чем на 4 месяца. Возмещение Стороне-2 документально подтверждённых прямых затрат, связанных с выполнением обязательств по настоящему Контракту, в этом случае, производится путём передачи и закрепления за Стороной-2 (КТ СИ) общей площади в размере стоимости фактически вложенных инвестиций. Подтверждением фактических затрат признаются только своевременно подписанные Сторонами документы». Такой порядок расторжения Контракта возможен тогда, когда Стороны занимаясь предпринимательской деятельностью, используют собственные средства, а не средства третьих лиц, взятые в займы. Есть тут и не понятное: зачем Стороне-2 (КТ СИ) квартиры в недостроенном объекте, а не деньги? Что должна делать КТ СИ, если затрат она произвела в объёме 70% от собранных с вкладчиков денег ( а как произвела—это другое дело) и равно это порядка 900млн.руб., а возвращает ей Сторона-1 (ООО СВ) по Мировому согл. только 72млн.руб.? Почему 900млн.руб.—понятно из статьи 4.3 Контракта 708: « Стороны самостоятельно и/или по договорённости осуществляют реализацию и распределение своей доли общей площади в строящемся объекте». Доля ООО СВ –30%, значит он «израсходовал» около 400млн.руб. Поделили ЗВС-ная КТ и ООО СВ всё заранее и разошлись с миром. Одному досталось 900млн.руб., другому 400млн.руб., плюс 100% имущества по Контракту №708, минус 19 квартир вкладчиков. Маразм это. Нечего удивляться тому, что когда сделка о разделе имущества попала в Арбитражный суд, она была признана ничтожной. Ещё раньше (до начала разбирательства по Мировому согл. о разделе) Федеральный арбитражн. суд Московского округа 8.12.2006г. постановил: «X. обратился в Арбитр. суд Московского округа с иском к КТ СИ и ООО СВ о признании недействительным в силу НИЧТОЖНОСТИ Инвестконтракта №708 (заметьте-ничтожности), заключённого между ответчиками, и применении ПОСЛЕДСТВИЙ НИЧТОЖНОСТИ сделки в виде ОБЯЗАНИЯ каждой из сторон ВОЗВРАТИТЬ всё полученное по сделке…». Обращался же в суд представитель ООО СВ с просьбой признать ничтожной сделку по возврату вложений вкладчикам квартирами .Суд отказал, признав одновременно и сам Контракт №708 ничтожным. Тогда ООО СВ и КТ СИ проиграли, но попытались отыграться в Мировом согл. Как видим и это не получилось. Был ведь путь решения, который подсказала ФНС Минфина РФ в письме от 27.02.2010г. : «… ФНС России считает целесообразным более чётко определить и оформить ответственность Корпорации (ООО СВ) по долгам КТ СИ перед гражданами, оплатившими строительство жилья и машиномест. В частности, если правоотношения между Корпорацией (ООО СВ) и КТ СИ могут быть квалифицированы как отношения, возникшие на основе договора простого товарищества, связанного с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, то согласно статье 1047 ГК РФ его участники отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения—обременение Корпорации (ООО СВ) требованиями физических лиц о предоставлении им соответствующих жилых помещений и машиномест может быть подтверждено Дополнительным соглашением о ПЕРЕВОДЕ ДОЛГА перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию (ООО СВ)». Но этого не было сделано. Наступил момент, когда за кредиторов КТ СИ (они же вкладчики), вступается государство в лице Внешнего управляющего стадией банкротства КТ СИ. В этом случае кинутые вкладчики получат хоть что-то. А у ООО СВ, который несёт-таки ответственность за вкладчиков СОЛИДАРНО с КТ СИ, ничего нет , кроме земли. Вот и «попали» в ловушку и вкладчики НБМ. Придётся землю продать, чтобы обеспечить права-требования вкладчиков ЗВС. Позиция ЗВС-ной КТ СИ в этом вопросе не играет никакой роли, на них обращать внимание бесполезно. Спасти может только, если вкладчики всей массой (более 800 чел.) с лозунгом « Не понял-не вор» подадут иск в суд о признании ВСЕХ вкладчиков обременением ООО СВ (если будут не все, то за права-требования оставшихся всё равно придётся передавать средства в конкурсную массу банкротства), суд примет решение, что долги КТ СИ перед вкладчиками переходят на ООО СВ. Тогда всё встанет на свои места. 07.05.2010г.
Махиндер: Боцман пишет: Спасти может только, если вкладчики всей массой (более 800 чел.) с лозунгом « Не понял-не вор» подадут иск в суд.... Это надо было делать ещё пару лет назад, а не ждать, когда петух в темячко клюнет. В Мытищах даже самый ленивый отсудился. Только поймите, что иск должен подавать КАЖДЫЙ. Коллективный иск не пролезет. Не пролезет и принятие спец закона для вкладчиков СИ (которые сами себя считают соинвесторами ЗВС), чтобы их считать не вкладчиками, а "обременением". Самим то вам не смешно читать, какую ахинею вы придумали про "обременение"?
Димов : Боцман пишет: Такой порядок расторжения Контракта возможен тогда, когда Стороны занимаясь предпринимательской деятельностью, используют собственные средства, а не средства третьих лиц, взятые в займы. Есть тут и не понятное: зачем Стороне-2 (КТ СИ) квартиры в недостроенном объекте, а не деньги? Что должна делать КТ СИ, если Где это написано? В каком законодательном акте. Опять отсебятина!!!! Зачем?? Суды тут помогут как рыбке зондик или как мертвому припарка. Только волевое решение Президента, ну на крайняк Правительства, а вероятность такого решения по нам крайне мала. Правительство МО от помощи в подобных случаях отрещивается, наверно уже и там СИ проплатила: "О полномочиях органов государственной власти и муниципальной власти Московской области по контролю за строительством объектов жилищного назначения 07.05.2010" Анализ рассмотрения обращений физических и юридических лиц, связанных с долевым участием в строительстве, выявил ряд вопросов, по которым у заявителей отсутствует четкое понимание разграничения полномочий органов государственной и муниципальной власти. Зачастую в обращениях граждан в адрес Правительства Московской области и Министерства строительного комплекса Московской области присутствуют требования или ходатайства, не относящиеся к полномочиям указанных органов: вмешательство в процедуру банкротства застройщика, наказание застройщиков за нарушение сроков строительства, проведение финансовой проверки деятельности юридического лица и т.д. Здесь найдете полный текст http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=31599 Зачем отправляют народ в суды???, а чтобы в за это время пока приставы успели все распродать!!!
2010: Димов пишет: Подумай, почитай п.6.3 контракта 708, который начал снова действовать после отмены договора о взаиморачетах между СВ и СИ и возрази доказательно, внеси предложения как дальше жить и бороться. Пункт 6.3 контракта 708 гласит: Сторона-1 (СВ) вправе в одностороннем порядке отказаться от своих обязательств и растргнуть контракт,... в том если Сторона 2 (СИ) допустит задержку сроков более чем на 4 месяца. Возмещение стороне 2 (СИ) затрат производится пучем передачи и закрепления за стороной 2 (СИ) общей площади в размере стоимости фактически вложенных инвестиций. Фактически это означает следующее. Если бы СИ выполнила 100 % работ по всему комплексу, то получила бы в награду 70% площадей (т.е. в этом случае СИ значительно в плюсе, потому что стоимость 70 % площадей гораздо выше, чем инвестиции, требуемые, чтобы возвести весь комплекс) . Но если СИ задерживает сроки и не доходит до конца строительства, то его штрафуют. Его сторона-1 выкидывает из проекта, передавая площади только на то, чтобы ноль в ноль компенсировать вложенные деньги. Т.е. СИ при затяжке сроков не зарабатывает ни копейки. Это общие слова. Что касается нашей ситуации: СИ вложила и может документально подтвердить около 70 млн. рублей. Именно площади на такую стоимость (рыночную) и сейчас должно СВ передать для СИ площадей. Рыночная цена метра сейчас находится в пределах 80-100 тыс руб/метр. (если возникает спор об истинной рыночной стоимости, то необходимо производить оценку, в соответствии с Законом РФ «Об оценочной деятельности» (N 135-ФЗ). http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=95700 Исходя из этих рассчетов, теперь СВ будет должен передать около 875-900 метров площади ЗВС. Т.е. при средней площади однокомнатной квартиры 50 метров - около 18 однушек. Или если набирать е только однокомнатными - то и того меньше. Т.е. по сути ситуация не меняется. СВ передает те же самые 19 квартир, которые были в мировом соглашении. (вернее не передает, а заключает соглашение, что передаст квартиры из своей доли, как только они появятся. Сейчас, пока стройка не закончена юридически квартир не существует). Затем те люди (19 чел) которые заключили договор переуступки обращются в арбитражный суд о признании права требования на эти площади. При этом они приносят в суд первоначальные договора с СИ. Суд на этот раз должен признать их право требования, ведь эти площади будут передаваться СИ и требовать от СИ их уже можно.
моль: Димов пишет: 2 мес. назад я расписал всю эту ситуацию, на новом форуме по ЗВС как оно будет!!!!, Ну расписал и Димов был такой не один, который расписывал ситуацию. Но а где конкретные предложения от Димова ?!?!? В любви ИГ он разливался, идти за ИГ призывал, позицию СВ оправдывал и поддерживал - читали, знаем, а где же конкретные предложения, г-н Димов- г-жа Димова. Вы не задавайте этих вопросов другим, вы предлагайте, любые разумные предложения будут поддержаны, но пока их не было и нет. В свой адрес вы грязь со стороны других видите, а сами только грязь и льете на КС, НП, Калинина, Канашину и т.д. А где же конкретика ?
Джек: 2010 пишет: Суд на этот раз должен признать их право требования, ведь эти площади будут передаваться СИ и требовать от СИ их уже можно. Вы думаете как хочется, а не как реально, как будет и должно быть. Почему суд " должен признать"? Потому, что вы так хотите? И где 600млн.? Если долг 70млн., то для большинства вкладчиков, это никак и ни что. А если плюс 600млн. , то это для всех большая проблема. Если 600млн. не было, то и говорить не о чем.
2010: Во первых вопрос по деньгам. Опять таки наша любимая статья 6.3 контракта. ...Подтверждением фактических затрат признаются только своевременно подписанные Сторонами документы Это значит что обе стороны контракта должны сойтись в оценках суммы вложенных денег. Без обоюдных подписей претензии одной из сторон неактуальны. А стороны уже один раз сошлись в оценке вложенного имущества. И эта оценка была 72 млн руб. Да, то мировое соглашение было расторгнуто. Но с какой форулировкой. Не с той, что в соглашении искажена сумма вложеных средств. нет, в решении суда говорилось об неоднородности взаиморассчетов. Говорилось, что деньги меряют на квартиры. А так нельзя. Можно только деньги на деньги. Про сумму долга там не было ни слова. Более того, если бы СВ подписывал акты на сумму более чем 72 млн, а потом подписал соглашение на сумму меньшую, то это однозначно можно было бы квалифицировать как мошенничество (согласно УК), и прокурорская проверка это бы моментально выявила. Но СВ и не будет так подставляться. На данный момент СВ пока не совершил никакого преступления, несмотря на то, что некоторые называют его вором или мошенником. Пока на словах СВ не отказывается от своих слов, обещает передать квартиры. А физически он этого сделать пока не может, квартир-то еще нет. Так что на данный момент прокуратура не сможет обвинить ни в чем СВ. Таким образом сумма скорее всего будет неизменна. Теперь по поводу судов, Джек пишет: Почему суд " должен признать"? На сегодняшний момент идут суды о признании права собственности. Но сейчас, пока действовало мировое соглашение, или позже, когда не действовало вообще ничего, у СИ нет вообще никаких площадей на ЗВС. Ранее по мировому соглашения СВ обязалось уменьшить на 19 человек число кредиторов СИ. Именно по этому суды и были проигранны. Я тоже могу сейчас подать в суд с требованием от СИ передать мне Московский Кремль. Толку-то, кремль-то никогда не пренадлежал и не будет пренадлежать СИ. А в будущем - не так. СВ подписывает с СИ аналог договора резервирования, в котором указывается, что так только работы по ЗВС будут окончены, то СВ из своей доли (в новом контракте с ЭНБИЭМ) выделяет для СИ 19 квартир на сумму 72 млн. Причем именно те 19 квартир, которые были в договорах переуступки. И сразу после подписания те 19 человек подают в суд иск о признании прав требования. Т.е. чтобы как только СИ получает достроинные квартиры - они автоматически переводились бы на вкладчиков. При этом они приносят в суд свои первоначальные годовора с си и вызывают в качестве третьего лица компанию СВ.
Боцман: Хорошо, что вспомнили статью 6.3 Контракта 708. Текст ёё таков: « Сторона -1 (ООО СВ) вправе в одностороннем порядке отказаться от обязательств и расторгнуть Контракт, предупредив Сторону-2 (КТ СИ) письменно за один месяц до расторжения, в случае, если Сторона-2 допустит задержку согласованных Сторонами сроков выполнения работ, более , чем на 4 месяца. Возмещение Стороне-2 документально подтверждённых прямых затрат, связанных с выполнением обязательств по настоящему Контракту, в этом случае, производится путём передачи и закрепления за Стороной-2 (КТ СИ) общей площади в размере стоимости фактически вложенных инвестиций. Подтверждением фактических затрат признаются только своевременно подписанные Сторонами документы». Такой порядок расторжения Контракта возможен тогда, когда Стороны занимаясь предпринимательской деятельностью, используют собственные средства, а не средства третьих лиц, взятые в займы. Есть тут и не понятное: зачем Стороне-2 (КТ СИ) квартиры в недостроенном объекте, а не деньги? Что должна делать КТ СИ, если затрат она произвела в объёме 70% от собранных с вкладчиков денег ( а как произвела—это другое дело) и равно это порядка 900млн.руб., а возвращает ей Сторона-1 (ООО СВ) по Мировому согл. только 72млн.руб.? Почему 900млн.руб.—понятно из статьи 4.3 Контракта 708: « Стороны самостоятельно и/или по договорённости осуществляют реализацию и распределение своей доли общей площади в строящемся объекте». Доля ООО СВ –30%, значит он «израсходовал» около 400млн.руб. Поделили ЗВС-ная КТ и ООО СВ всё заранее и разошлись с миром. Одному досталось 900млн.руб., другому 400млн.руб., плюс 100% имущества по Контракту №708, минус 19 квартир вкладчиков. Маразм это. Нечего удивляться тому, что когда сделка о разделе имущества попала в Арбитражный суд, она была признана ничтожной. Ещё раньше (до начала разбирательства по Мировому согл. о разделе) Федеральный арбитражн. суд Московского округа 8.12.2006г. постановил: «X. обратился в Арбитр. суд Московского округа с иском к КТ СИ и ООО СВ о признании недействительным в силу НИЧТОЖНОСТИ Инвестконтракта №708 (заметьте-ничтожности), заключённого между ответчиками, и применении ПОСЛЕДСТВИЙ НИЧТОЖНОСТИ сделки в виде ОБЯЗАНИЯ каждой из сторон ВОЗВРАТИТЬ всё полученное по сделке…». Обращался же в суд представитель ООО СВ с просьбой признать ничтожной сделку по возврату вложений вкладчикам квартирами .Суд отказал, признав одновременно и сам Контракт №708 ничтожным. Тогда ООО СВ и КТ СИ проиграли, но попытались отыграться в Мировом согл. Как видим и это не получилось. Был ведь путь решения, который подсказала ФНС Минфина РФ в письме от 27.02.2010г. : «… ФНС России считает целесообразным более чётко определить и оформить ответственность Корпорации (ООО СВ) по долгам КТ СИ перед гражданами, оплатившими строительство жилья и машиномест. В частности, если правоотношения между Корпорацией (ООО СВ) и КТ СИ могут быть квалифицированы как отношения, возникшие на основе договора простого товарищества, связанного с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, то согласно статье 1047 ГК РФ его участники отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения—обременение Корпорации (ООО СВ) требованиями физических лиц о предоставлении им соответствующих жилых помещений и машиномест может быть подтверждено Дополнительным соглашением о ПЕРЕВОДЕ ДОЛГА перед физическими лицами с КТ СИ на Корпорацию (ООО СВ)». Но этого не было сделано. Наступил момент, когда за кредиторов КТ СИ (они же вкладчики), вступается государство в лице Внешнего управляющего стадией банкротства КТ СИ. В этом случае кинутые вкладчики получат хоть что-то. А у ООО СВ, который несёт-таки ответственность за вкладчиков СОЛИДАРНО с КТ СИ, ничего нет , кроме земли. Вот и «попали» в ловушку и вкладчики НБМ. Придётся землю продать, чтобы обеспечить права-требования вкладчиков ЗВС. Позиция ЗВС-ной КТ СИ в этом вопросе не играет никакой роли, на них обращать внимание бесполезно. Спасти может только, если вкладчики всей массой (более 800 чел.) с лозунгом « Не понял-не вор» подадут иск в суд о признании ВСЕХ вкладчиков обременением ООО СВ (если будут не все, то за права-требования оставшихся всё равно придётся передавать средства в конкурсную массу банкротства), суд примет решение, что долги КТ СИ перед вкладчиками переходят на ООО СВ. Тогда всё встанет на свои места. 07.05.2010г.
Вкладчик ЗВС-2: 2010 пишет: Затем те люди (19 чел) которые заключили договор переуступки обращются в арбитражный суд о признании права требования на эти площади Только когда-то давно говорилось, что это складочный капитал. А все это забыли...
2011: 2010 пишет: А в будущем - не так. СВ подписывает с СИ аналог договора резервирования, в котором указывается, что так только работы по ЗВС будут окончены, то СВ из своей доли (в новом контракте с ЭНБИЭМ) выделяет для СИ 19 квартир на сумму 72 млн. Причем именно те 19 квартир, которые были в договорах переуступки. И сразу после подписания те 19 человек подают в суд иск о признании прав требования. Т.е. чтобы как только СИ получает достроинные квартиры - они автоматически переводились бы на вкладчиков. При этом они приносят в суд свои первоначальные годовора с си и вызывают в качестве третьего лица компанию СВ. Если я правильно понял, то после ваших слов - "А в будущем - не так", Вы пишете, как будет. Да это возможно было сделать до введения конкурсного производства, которое будет вот-вот введено. И Генеральный директор КТ СИ будет отстранен(хотя и сейчас он непонятно кто) и назначенный судом конкурсный управляющий уже никому ничего не подпишет - обязанности перед кредиторами не позволят.
гость: 2011 пишет: назначенный судом конкурсный управляющий уже никому ничего не подпишет - обязанности перед кредиторами не позволят.
Ю.Филиппова: Временный управляющий Коммандитного товарищества "Социальная инициатива и компания" Бекшенев Ф.Ш. - сто лет нет никаких гендиректоров СИ.
Джек: На нашем форуме, надо долго и упорно писать одно и тоже, чтобы мысль была понята. Повторяю, я пишу о том, что 70млн. для нас это ерунда, никак не влияющая на большинство вкладчиков. Если нет 600млн., то говорить не о чем. Но так как мы ничего не знаем, то есть не имеем исходных данных, то и выводы ваши и наши- пустое. Но если людям просто хочется писать, то продолжайте. Так как мы ничего не знаем и нас никто просвещать не собирается, то нам нужно просто требовать от властей решения нашего вопроса, не вникая в детали. А на сегодня это заключение НОРМАЛЬНЫХ договоров. Это конкретное дело. Остальное пустая болтовня.
беспросвет: 2011 пишет: 2010 пишет: цитата: А в будущем - не так. СВ подписывает с СИ аналог договора резервирования, в котором указывается, что так только работы по ЗВС будут окончены, то СВ из своей доли (в новом контракте с ЭНБИЭМ) выделяет для СИ 19 квартир на сумму 72 млн. Причем именно те 19 квартир, которые были в договорах переуступки. И сразу после подписания те 19 человек подают в суд иск о признании прав требования. Т.е. чтобы как только СИ получает достроинные квартиры - они автоматически переводились бы на вкладчиков. При этом они приносят в суд свои первоначальные годовора с си и вызывают в качестве третьего лица компанию СВ. Если я правильно понял, то после ваших слов - "А в будущем - не так", Вы пишете, как будет. Да это возможно было сделать до введения конкурсного производства, которое будет вот-вот введено. И Генеральный директор КТ СИ будет отстранен(хотя и сейчас он непонятно кто) и назначенный судом конкурсный управляющий уже никому ничего не подпишет - обязанности перед кредиторами не позволят. то есть у 19 человек тоже ничего хорошего?
Вкладчик ЗВС-2: Димов пишет: В каком законодательном акте. Опять отсебятина!!!! Зачем?? Суды тут помогут как рыбке зондик или как мертвому припарка Если Димов активно против судов - читай: именно в суды и нужно идти.
Вкладчик ЗВС-2: Махиндер пишет: Спасти может только, если вкладчики всей массой (более 800 чел.) с лозунгом « Не понял-не вор» подадут иск в суд.... Масса у нас будет тогда, когда всех сразу кинут одномоментно. Вот НП устроило акцию, а ИГ отнесли после этого в приемную Президента письмо с примерно 300 подписями о том, что они есть правильная кучка, а НП - самозванцы-вредители. И предложили план выхода из ситуации. Что и было с радостью воспринято в приемной, так как шевелиться не хочется никому. Вопрос: а где ИГовники набрали столько подписей? А еще, по выражению работника приемной, приходили бабушки-дедушки и рыдали у него на груди. Наша ИГ не дремлет, ох, не дремлет! ))
А: Депутата Госдумы задержали за обгон колонны танков Фото: lifenews.ru Депутат Госдумы от фракции «Справедливая Россия» Антон Беляков стал участником дорожного скандала, произошедшего 9 мая на Минском шоссе во время вывода бронетехники с Парада Победы. Как сообщает Life News, колонна спецтехники протяженностью 3 км двигалась в сторону военной базы в Алабино. Установки «Град», танки и ракетные комплексы «Тополь» заняли всю полосу Минского шоссе по направлению в область. В начале и в конце колонну замыкали машины сопровождения ГИБДД и военной автоинспекции со спецсигналами. Около 17:00 в районе 35-го километра колонну догнал Land Rover, за рулем которого находился 37-летний Беляков. Не дожидаясь, пока медленно ехавшая военная техника съедет с трассы, народный избранник решил обогнать ее по встречной полосе. Проехав несколько метров, он втиснулся внутрь колонны, чтобы уйти от столкновения со встречными машинами. В этот момент нарушителя нагнала машина автоинспекции, замыкавшая колонну, и прижала к разделительной полосе. В ответ на просьбу предъявить документы Беляков показал депутатское удостоверение. «Депутату вежливо объяснили, что он обязан пропустить военную технику, – рассказал изданию источник в правоохранительных органах. – Однако, когда замыкающие вернулись на свое место в колонне, нарушитель вновь выехал на «встречку», а затем снова встроился в ряды военных машин». По словам автоинспекторов, когда джип депутата снова прижали к разделительной полосе, Беляков стал вести себя агрессивно. «Он заявил полковнику ВАИ: «Вы еще пожалеете, что ввязались в это», – продолжает собеседник издания. – И добавил: «Вы все здесь полетите со своих должностей». В свою очередь, командир батальона ГИБДД (полковник по званию) лично попросил народного избранника подчиниться и не мешать спецпроезду. Однако народный избранник, по словам источника, ответил: «Комбат, командуй своими подчиненными. А мной командовать не надо». Тем не менее руководство ГАИ и военной автоинспекции осталось на месте для разбирательства с нарушителем. Протокол в отношении Белякова составлять не стали, но депутат, судя по всему, сдержал свое обещание наказать инспекторов: уже через полтора часа после инцидента в ВАИ приехали для разбирательства сотрудники прокуратуры. В настоящее время военная прокуратура проводит проверку инцидента, пишет издание.
гость: Вкладчик ЗВС-2 пишет: предложили план выхода из ситуации. Что и было с радостью воспринято в приемной, так как шевелиться не хочется никому. Это верно.
Соинвестор: Для всех доверчивых вкладчиков, которые все-таки ставят свои подписи на чистых бланках ВЫ или не понимаете, что СВОИМИ ЖЕ руками усложняете СВОЕ положение? Или обманываться РАДЫ всю оставшуюся жизнь? Ну тогда просто подарите ИГ СВОИ квартиры да и не усложняйте ВСЕМ остальным вкладчикам ситуацию с получением жилья! О, ну, а как радешенько ИГ, когда такие ЛОХИ в нашей стране ЕСТЬ!
Реальность: — 13.05.2010 19:51 — Суд признал «Социальную инициативу» банкротом Арбитражный суд Москвы в четверг признал банкротом коммандитное товарищество «Социальная инициатива и компания», строительную фирму, которая, по версии следствия, обманула более 8 тысяч граждан-соинвесторов жилья. Рассмотрение иска о банкротстве, заявленного 27 января 2006 года частным соинвестором Сорокиным, длилось больше четырех лет. Судья Евгений Кравченко открыл в отношении должника конкурсное производство сроком на шесть месяцев и назначил конкурсным управляющим Фарида Бекшенева, который до того был временным управляющим. Отчет Бекшенева о ходе конкурсного производства назначен на 16 декабря. Бекшенев сообщил в суде, что 29 апреля состоялось собрание кредиторов, на котором 160 кредиторов, долг перед которыми составляет в общей сложности 645 миллионов рублей (46,8% от общей суммы долга), проголосовали за признание компании банкротом. Чего нам ждать дальше? Может акции будем проводить?
Джек: Соинвестор пишет: Для всех доверчивых вкладчиков, которые все-таки ставят свои подписи на чистых бланках ВЫ или не понимаете, что СВОИМИ ЖЕ руками усложняете СВОЕ положение? Или обманываться РАДЫ всю оставшуюся жизнь? Ну тогда просто подарите ИГ СВОИ квартиры да и не усложняйте ВСЕМ остальным вкладчикам ситуацию с получением жилья! О, ну, а как радешенько ИГ, когда такие ЛОХИ в нашей стране ЕСТЬ! Какая разница, ставят подписи, не ставят. Наверное вы не понимаете, в какой стране живёте. Можете поставить хоть тысячу подписей под любым письмом и если власти это нравится, то это будет воспринято хорошо, если не нравится, то не будет воспринято никак. У нас за фальшивые подписи нет наказания, тем более в нашем случае. Кто это проверит? Главное заблуждение всех на форуме, это говорить о деталях и в них, в деталях похоронить главное. Заболтать. Почему молчат наши новые лидеры и мы опять ничего не знаем о том что происходит, что они собираются делать и пр.? Сейчас очень важный момент, и если мы хотим чего-то добиться, то надо почти непрерывно, сколько можем проводить разные акции. Прошло уже много времени, скоро отпуска, СИ банкротят, а мы сидим на жопе и чего-то ждём. Дождёмся......
не кс: У СИ претензии к СВ.А что CВ уже владеет чем то на ЗВС, кроме земли? Уже построили,сдали,прошли гос.регистрацию и передали CВ жильё? На банкротство СИ дали 6 мес. Вот и будут тянуть резину-строить.И судебных требований СИ к CВ пока нет.Будут тогда посмотрим на сколько и почему...
Джек: не кс Неужели вы думаете всё так просто? Потянул время и долги исчезли? Никогда не надо думать как вам хочется, как удобно и выгодно. В жизни почти всегда побеждают логические решения . Я не юрист, тонкостей всех не знаю, у нас вообще мало информации, но я уверен, что если долг 600млн. есть, то для СВ, а значит и для нас, это так просто не закончится. Это факт.
Джек: И здесь, и на форуме Славянке, народ пишет что подождём, посмотрим и пр. , не понимая главного. Наш сценарий уже написан и он всем сторонам известен. И СВ и СИ и власти и НБМ уже приблизительно знают и понимают, что будет. Только нам вкладчикам он неизвестен и непонятен. Думаю, что и ИГ и пр., тоже держат за дурачков и ничего конкретного не говорят. Спросите себя, а почему? Ответ ясен. Поэтому, на сегодня, у нас одна задача, это добиться от властей ответа на вопрос: А что дальше? Для этого и нужны акции, чтобы они с нами начали разговаривать. Без этого нас поставят перед фактом и будет поздно. Если уже не поздно.
ВВС: Большинство наших вкладчиков безнадежны... Все еще возмущаются темпами стройки,выкладывают фото- как будто уже имеют св-во о собствености. НП ждет пустых отписок после акций, ИГ сидит тихо,отрабатывая свои квартиры... Народ, давайте собираться на митинг в Красногорске! Я готов! Кто будет еще отстаивать свои интересы?!!
Роман: Я и еще один вкладчик тоже готовы, когда,где и во сколько? Совсем не важно кто будет участвовать НП КС или ... важно собрать хотябы часть вкладчиков.
соинвестор-1: Я,тоже готов.Назначайте время.
Джек: Нас более-менее активных наверное человек 50-70. Это тоже не мало. Но любую акцию надо готовить. Кто-то должен её возглавить и провести. Нужен обзвон. У НП и ИГ есть база данных. Я против проведения акций где-то в Моск. области. Только в Москве и обязательно с прессой. Без этого акции не имеют смысла. Что можно сделать прямо сейчас? Это потребовать от НП или ИГ, каждый от своих лидеров, объяснения того что происходит и что они собираются делать дальше. Проведения собраний. Выработки дальнейших планов действий. Ау, Димов и пр. поклонники ИГ ! Где ВЫ ? Давите на ИГ . Мы будем давить на НП. Надо всех расшевелить. Нам всё равно кого. Лучше всех вместе. Ведь пролетят все.
соинвестор-1: Может 50-70 человек встретимся у офиса Вахании и из первых уст услышим план дальнейших действий.
Джек: Джек пишет: Ау, Димов и пр. поклонники ИГ ! Где ВЫ ? Давите на ИГ . Мы будем давить на НП. Надо всех расшевелить. Нам всё равно кого. Лучше всех вместе. Ведь пролетят все. НП уже объявили о собрании. Сторонники ИГ, где ваши лидеры? Где ваша активность? Или вы уже надеетесь только на нас? Квартиры уже не нужны? Боитесь гнева хозяев? Просыпайтесь.
Джек: соинвестор-1 пишет: Может 50-70 человек встретимся у офиса Вахании и из первых уст услышим план дальнейших действий. Вахания имеет интересы немного отличные от наших. Нам его спрашивать не о чем. Ему плевать на нас и наши акции у его офиса. Мы можем и должны разговаривать только с властью. Только с властью.
Боцман: Предмет рассмотрения судами—состоявшемся и будущими—это солидарная ответственность сторон Контракта №708. Правильное представление солидарной ответственности: это когда оставшийся в Контракте ООО СВ признаёт будущими собственниками квартир и м/м всех вкладчиков, вложивших средства в Контракт (никаких других средств в Контракте не было, выкинуть из проекта он никого не имеет права, проект общий) и одновременно, все выполненные работы принадлежат ООО СВ. При этом, брала ли кредит КТ СИ и даже, если КТ СИ перечислила взятый кредит на счёт ООО СВ, то это за пределами договорных (солидарных) отношений между КТ СИ и ООО СВ. За средства, взятые в кредит КТ СИ, отвечает только КТ СИ. Есть конкурсная масса и кредитор (это Банк Москвы) оттуда что-то получит. Но на ЗВС был принят другой вариант. ООО СВ не признал солидарную ответственность за вкладчиков. По Мировому согл. ООО СВ признал вложенными в проект 72млн.руб., зачем-то признал, что это должно принадлежать КТ СИ, а о вкладчиках, в том числе и о больших кредиторах (банках), там речи нет. По Дополн. согл. №3 к Контракту №1604 всё, что было в Контракте № 708, принадлежит ООО СВ, в том числе и 72млн.руб. от КТ СИ. Поскольку это его собственность ( ООО СВ её создал), то он должен платить приблизительно 50% от вложенной суммы в виде налогов государству. Поэтому из 72млн.руб. получается только 19 квартир. Что получится из остальных средств, которые вложили вкладчики, претендующие на квартиры—считайте сами. Мне кажется, если будет «добрая воля», и Вахания отдаст все 45тыс.кв.м., то ему, чтобы оплатить только налоги, придётся продать ещё, соответственно, 45тыс.кв.м.. 90тыс.кв.м. у Вахании в доле нет, да и самому ему, естественно, тоже нужна прибыль от участия в проекте. Вот такой расклад по Дополн. согл. №3. Но не это главное сейчас. Жадность и недоразвитость ООО СВ и его помощников запутала власти и завела в тупик и самого Ваханию. Банк Москвы будет доказывать, что солидарная ответственность есть. И долг нужно вернуть. Тем более, там, похоже, были заложены квартиры из доли КТ СИ, практически всё, что было в доле у КТ СИ. Почему сейчас стоит так вопрос? Да потому, что свободных активов у КТ нет, взять с неё нечего. Наступило банкротство. Большой кредитор не хочет иметь дело с конкурсной массой. По закону о банкротстве кредитор может воспрепятствовать передаче активов в конкурсную массу, если это противоречит его интересам и не даёт возможность защитить собственные интересы внутри самого объекта. Вот и хочет кредитор напрямую получить всё, что есть у ООО СВ. Или почти всё, так будет вернее. Тогда, где рядовые вкладчики? Их даже нет в очереди на возврат кредита, потому что при фальшивом разделе имущества по Мировому согл. не был признан долг КТ СИ перед вкладчиками. Вот и судите, кому был выгоден раздел имущества по Мировому согл.? Главным образом КТ СИ. Уменьшить общий долг КТ всегда выгодно. Вернуть долг крупным кредиторам (банкам) через великого юриста-экономиста Ваханию всегда можно. Горячие головы из КТ СИ подумывали о возврате КТ СИ в дело. Долг при работе Временного управляющего сократился с 18млрд. руб. аж до 640млн. руб. Ещё чуть-чуть…. Только вот забыли о долге по налогам в размере 2млрд.руб. КТ СИ не платила налоги—такой у неё был хитрый устав. За это её, собственно говоря, и грохнули. Ещё время позволяет судом заставить ООО СВ признать собственность всех вкладчиков в Контракте №1604, попутно решив вопрос в том же суде, что долги КТ СИ вне солидарной деятельности внутри 708-го Контракта остаются долгами только КТ СИ. ООО СВ в принципе безразлично, заберёт ли или нет имущество один из больших кредиторов. Что-то ООО СВ останется для продажи. Только специальное Дополн. согл. о 14 млн. долл. не удастся выполнить, хотя оно действует. 16.05.2010г.
ЕленаЧ: Уважаемый Джек! Вы умоляете сумму вложенных средств . Нас 800 чел. каждый внес грубо 1300000 рублей . Получается 1040000000 рублей. Т.е. 1 млр.рублей грубо. Поэтому трясти нужно и Западные ворота, и СИ. То, что шкурный интерес ИГ преобладал ,и что они нас всех сдали за свои продажные метры , это всем понятно! Нужны любые акциии. Кто сможет их организовать, поддержим! Спасибо Всем, кто не дремлет и пытается защитить интересы всех людей, которые вложили свои кровные средства на улучшение жилищных условий!
гость: Боцман пишет: КТ СИ не платила налоги—такой у неё был хитрый устав. За это её, собственно говоря, и грохнули. Цитата из интермедии А.Райкина:" Ты говоришь много и правильно, Федя, только непонятно о чём".
гость: Джек пишет: В жизни почти всегда побеждают логические решения . А где же справедливость???????!!!!!!! Сам президент лично сказал, что всем дольщикам дадут квартиры!!!!!!!!! По нам есть политическое решение!!!!!!!!!! Хинштейн лично докладывает Президенту!!!!!!!!! Вопрос с обманутыми дольщиками должен быть закрыт!!!!!!!
13546: Джек пишет: Суд признал «Социальную инициативу» банкротом Ну и слава богу.
гость: Реальность пишет: Судья Евгений Кравченко открыл в отношении должника конкурсное производство Реальность пишет: Чего нам ждать дальше? Может акции будем проводить? Уже ничего сделать нельзя, никакие акции не в силах изменить ситуацию с банкротством в стадии конкурсного производства (да и акции вы не сможете организовать - нет таких способных на это, да и народу будет как всегда мизер, чтоб их восприняли как угрозу). То, во что люди отказывались поверить - свершилось, государство умыло руки. Признанные кредиторами СИ теперь ждут свои копеечки от того, что останется. А не подававшие на признание себя кредиторами могут свои командитные бумажки повесить в рамочку - они пролетели, им никто и ничего не должен.
не кс: Не владея истинной информацией нагородили 7 вёрст до небес... Какие претензии КТ СИ к CВ, ОБОСНОВАННЫЕ и документально ДОКАЗАННЫЕ? Что может предъявить СИ,где документы,кто видел договоры,счета,прохождение денег и т.д. Одни слухи...СИ не предъявила пока ни чего официально. Что можно отнять у CВ на сегодня,нет у него кв.метров и не скоро будут.Есть договор о передаче,он не реализован.Как можно забрать,арестовать то чего нет. Оспорить контракты - пожалуйста,но нужны основания. Всё пока принадлежит НБМ и ВТБ. Кредит с залогом наверно...Пусть попробуют забрать у гиганта ВТБ или у НБМ. Там юристы не Воробьёвы. Кто может заставить CВ заключать договоры на то чего у него пока нет? Требовать нужно -прояснения ситуации и гарантий по защите наших прав и интересов.
Джек: ЕленаЧ пишет: Уважаемый Джек! Вы умоляете сумму вложенных средств . Нас 800 чел. каждый внес грубо 1300000 рублей . Получается 1040000000 рублей. Т.е. 1 млр.рублей грубо. Поэтому трясти нужно и Западные ворота, и СИ. Мы говорим о разных вещах. Вы пишете о деньгах вкладчиков вложенных в проект, а я, о предполагаемой сумме в 600млн., которые по слухам СИ перевёл СВ. Вообще нас не должны интересовать детали. Много раз пишу об этом. Мы ничего не знаем, одни слухи. Поэтому сто раз правы те, кто пишут о том, что мы должны просто требовать выполнения решений и приказов руководства страны. Акции, митинги, подача писем и пр. Всё что можем придумать. Чем громче, тем лучше. Обязательно с прессой. Только этого боятся чиновники, и только это может нам помочь.
frenk: Джек пишет: Вообще нас не должны интересовать детали. Много раз пишу об этом. Мы ничего не знаем, одни слухи. Поэтому сто раз правы те, кто пишут о том, что мы должны просто требовать выполнения решений и приказов руководства страны. Акции, митинги, подача писем и пр. Перед тем как покинуть этот форум (наверно, не был здесь месяца три), я несколько раз писал - все ведущиеся на форуме подсчеты, расчеты, предположения, размышления - это разговоры в пользу бедных. Нас вообще не должно волновать банкротство СИ. Абсолютно! По той простой причине, что мы не кредиторы СИ (это экономический статус), а обманутые дольщики (политический статус). Именно поэтому в отношении нас возможно только политическое решение. Оно принято и президентом, и Громовым. Постановление Пр-ва МО фактически обязывает Ваханию предоставить нам квартиры в ЗВС. Вопрос другой - выдержит власть эти обещания, или, как обычно, "кинет" своих верноподданных. Именно поэтому все разговоры и подсчеты кому кто сколько должен также лишены смысла. Абсолютно! Претворение политических решений на практике достигается только политическими методами. И никак иначе. Для нас это означает только одно - акции, митинги, подача писем и пр. (в любом виде). Протестный потенциал вкладчиков ЗВС слишком незначителен (т.е. тех, кто готов участвовать в акциях), но самое главное - не видно организаторов. Это сейчас самое важное. По тем разговорам в пользу бедных, которые ведутся в ветке ЗВС, можно сделать только один вывод: самое лучшее, что сейчас можно сделать - это расслабится и попытаться получить удовольствие от банкротства СИ.
Вкладчик ЗВС-2: frenk пишет: Протестный потенциал вкладчиков ЗВС слишком незначителен (т.е. тех, кто готов участвовать в акциях), но самое главное - не видно организаторов. Это сейчас самое важное. Наверное, дожидаются сдачи 1 очереди объекта в эксплуатацию (декабрь. 2010 ли? Но в этом году это уже становится похоже на правду). Затем месяца 3 как минимум СВ будет регистрировать права на объект, и потом увидим, что предложит СВ. И вот если потом люди останутся за бртом - вот тут и начнутся иски и протестные действия со стороны имеющих договоры резервирования. Это понимает СВ и это понимают вкладчики.
Реальность: Вкладчик ЗВС-2 пишет: начнутся иски и протестные действия со стороны имеющих договоры резервирования. Эти фантики (договоры резервирования) имеют срок действия? Каков их юридический статус? Есть ли такое понятие как "договор резервирования" в Гражданском Кодексе? Или это всего лишь договор о намерениях, ни к чему не обязывающий стороны, его подписавшие. И на их основании "начнутся иски"? Несколько слабоватые основания. Протестные действия должны быть от всех вкладчиков объекта, вложившие свои средства в его строительство.
гость: Вкладчик ЗВС-2 пишет: И вот если потом люди останутся за бртом - вот тут и начнутся иски и протестные действия со стороны имеющих договоры резервирования. Протестные действия как не начались сейчас, так тем более не начнутся потом, и по правде говоря Вкладчик ЗВС-2 пишет: Это понимает СВ и это понимают вкладчики.
Blaska: Полностью согласна с Френком. Власть приняла политическое решение, когда её приперли к стенке. Для того, чтобы сейчас ситуация сдвинулась с мертвой точки необходимо расшатать эту власть. Пытаться всеми силами убрать СВ. Людям нужно объединяться.
Вкладчик ЗВС-2: В Краснодаре жуть что творится на фоне невыполнения властями своих обещаний дольщикам. Разошлите пожалуйста по знакомым, сми, блоггерам. Милиционеры разогнали дольщиков, похитили журналиста и забрали камеру: http://www.youtube.com/watch?v=P0dvCyvOok4 http://www.youtube.com/watch?v=vmhXvhgjF9s http://www.youtube.com/watch?v=-VYz7S7rNyc Ссылки на подробности, фото, видео и обсуждение тут: http://sergeysinitsa.livejournal.com/3485.html
Димов : люсек в ветке по поводу банкротств КТ СИ пишет: Судья Евгений Кравченко открыл в отношении должника конкурсное производство сроком на шесть месяцев и назначил конкурсным управляющим Фарида Бекшенева, который до того был временным управляющим. Отчет Бекшенева о ходе конкурсного производства назначен на 16 декабря. Здесь начинает просматриваться некотороя надежда.... Шесть месяцев!!! А что дальше????????? Лавочка закрывается????? Куда девается КТ СИ после этого???? Отправляется в небытие???? Ликвидируется как класс??? Если это так, то это хорошооо!!!!! Как известно, до окончания строительства, т.е. до момента принятия в эксплуатацию первой очереди СВ не имеет в собственности те самые 45 тыс метров квадратных, которое, КТ СИ может взыскать с СВ в принудительном порядке, а если это так, то задержав на полгода ввод первой очереди можно попытаться обойти возникшую проблему с претензиями КТ СИ на наше жилье. Парадоксально, но факт - задержка строительства первой очереди ЗВС нам выгодна. СИ обанкротится без наших квартир, получит шиш и останется с носом! Что в этом случае может быть с СВ???, с него конечно будут принудительно взыскивать, могут обанкротить, а могут и вообще ни чего не сделать, по скольку в силу 708 контракта передаются только готовые площади. Правда в случае задержки ввода могут возникнуть разного рода проблемы у НБМа с кредитом, который он брал в ВТБ, ну по обязательствам перед своими покупателями. Если я не прав, то поправьте меня.
Вкладчик ЗВС-2: http://odintsovo.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=15107254&delo_id=1540005&case_type=50520001 А господин Шумкин-то выиграл...
65432: вкладчику звс-2 учитесь читать между строк- пока шумкин НИЧЕГО не выиграл... и суд в том числе
Джек: Димов пишет: Здесь начинает просматриваться некотороя надежда.... Шесть месяцев!!! А что дальше????????? Лавочка закрывается????? Куда девается КТ СИ после этого???? Отправляется в небытие???? Ликвидируется как класс??? Думал, что не обладая многими нужными человеку качествами, у вас есть хотя бы здравый смысл. Но анализируя ваше мышление, приходишь к печальному выводу. Вы и раньше верили в бредни СВ-ИГ, потому что вам так выгодно и удобно, и сейчас хотите думать как приятней и удобней. Если есть эти 600млн., то СВ заплатит по любому. Это факт. Если конечно закулисно не договорятся. И это, естественно, ударит по нам. Знаю, что это вы понимаете. Кстати, информацию о 600млн. на этом форуме сообщили вы. Так это правда или нет?
не кс: Джек,спроси у СИ и CВ. Но вряд ли скажут.Если бы были СИ уже бы обратилась в суд. Но пока имущества у CВ нет. Что бы узнать правду надо прижать яйца в дверях CВ и СИ. Да и тому кто вбросил НЕ ДОКАЗАННЫЕ бумаги и информацию.
Джек: не кс пишет: Джек,спроси у СИ и CВ. Но вряд ли скажут.Если бы были СИ уже бы обратилась в суд. Но пока имущества у CВ нет. Я могу прямо сейчас придумать 100 причин, почему СИ до сих пор не подаёт в суд, если даже 600млн. были проплачены. Мы ничего не знаем, поэтому гадать не нужно. Все эти годы, на всех форумах, я пытался и пытаюсь донести до людей 2 главные мысли. 1. -это то, что единственным фактом подтверждающим, что нам хотят дать квартиры, является подписание с нами НОРМАЛЬНОГО договора. 2. это то, что нас не должны интересовать никакие причины затягивания и отказа в этом. Это проблема В Л А С Т И. Даже не СВ. Мы должны требовать от власти, именно от власти, подписания с нами НОРМАЛЬНОГО договора. Если не выполняют эти 2 пункта, то всё остальное словоблудие и забалтывание нашего вопроса. Что интересно, это то что в этом им помогают и многие наши вкладчики, пишущие всякую херню на этом и других форумах. Думаю, что многие это делают осознанно, а многие от своей, мягко говоря, недалёкости.
Тигран: О каких НОРМАЛЬНЫХ ДОГОВОРАХ идёт речь.если дом ещё не сдан?
Джек: Тигран пишет: О каких НОРМАЛЬНЫХ ДОГОВОРАХ идёт речь.если дом ещё не сдан? А какая взаимосвязь?
не кс: Куда делся форум ж.к.Славянка http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm ? Не коммерческие борцы сдохли? Или выполнили все задачи? Там теперь форум ж.к.Марфино.
Реальность: Тигран пишет: О каких НОРМАЛЬНЫХ ДОГОВОРАХ идёт речь.если дом ещё не сдан? В том то и дело, что пока дом не сдан и должны быть НОРМАЛЬНЫЕ договора с каждым из вкладчиков, гарантирующие получение ими своих квартир. Естественно, когда комплекс будет сдан. Если будет наоборот, то боюсь будет поздно на что-то претендовать. Всё будет продано. А как известно, после драки кулаками не машут.
Джек: Реальность Нежелание заключать с нами НОРМАЛЬНЫЕ договора, является чётким показателем полной неопределённости нашего положения. Власти и СВ нам ничего не говорят. Какие их планы, мы не знаем. Нежелание заключать с нами договора, это или желание нас кинуть, или они сами пока точно не определились. То ли нас кинуть, то ли их кинут. Но в любом из этих вариантов, первыми пострадавшеми будем мы. Поэтому заключение договоров, это показатель состояния нашего положения. Раньше врали, откладывали, обещали. Сейчас уже и не обещают.
Вкладчик ЗВС-2: http://edinoe-podmoskovie.ru/files/book.pdf
ВВС: Вкладчик ЗВС-2 пишет: http://edinoe-podmoskovie.ru/files/book.pdf О чем там??? У меня не открывается!!!
не кс: Там открывать не чего. О формах и видах договоров и кидалове по ним. Поставь программу для открытия файлов pdf.
olya: Народ что случилось с ,,marfino gip-gip"?Происки СВ,ИГ.Кто так шутит?Я ложилась спать и читала на ночь,а утром ,едва забрезжит рассвет-я опять на сайте.Верните!!!
moskvich75: Тигран пишет: О каких НОРМАЛЬНЫХ ДОГОВОРАХ идёт речь.если дом ещё не сдан? если дом еще не сдан, то нормальные договоры - это Договоры участия в долевом строительстве. если же дом сдан и оформлено право собственности (Застройщиком), то нормальные договоры - это купли-продажи. Договоры резервирования - это схема в обход действующего законодательства в строительстве.
Джек: moskvich75 Мы все понимаем, что наш случай не стандартный. У нас могут быть и другие варианты. Но нам вообще уже ничего не предлагают. С нами вообще никто не разговаривает. А мы всё чего-то ждём. Видимо и с новым НП нам опять не повезло. Очень странно себя ведут. Секретные собрания и пр. Когда наши лидеры поймут, что нам всем и им нужно только одно, это заставить власти с нами разговаривать. Как в 2005г., в самом начале нашего движения. А для этого нужно объединить побольше любых вкладчиков и устраивать акции. Любые. Главное пошумнее и с прессой. А не тянуть время и не замыкаться на тайных собраниях. Наверное у всех наших лидеров, когда их выбирают, возникает желание побыть Лениными. Тайные собрания и пр. Но нам ведь нужны всего лишь наши, оплаченные квартиры, а не мировая революция.
Вкладчик ЗВС-2: Джек пишет: наш случай не стандартный. У нас могут быть и другие варианты. Но нам вообще уже ничего не предлагают. С нами вообще никто не разговаривает. А мы всё чего-то ждём. Видимо и с новым НП нам опять не повезло )) Вам не повезло. А Вы возьмите и повезите НП и всех остальных неподъемных, многие их которых, в лучшем случае, сидят на форуме. Тогда Вам с НП повезет. Благо, хоть сидением на форуме еще ну хоть кто-то занимается. Это не в Ваш лично огород камень, а ворчание вообще. А неподъемные, потому что самые подъемные (активные) уже сидят с договорами резевирования, усттупки и основными договорами. А те, кто поинтеллигентнее и попассивнее... как есть. А ситуация у нас более чем хреновая. Все прекрасно понимают, что что-то происходит. Как минимум, переговоры между СИ и СВ. Тем самым решается наша судьба. В какую сторону бежать и за кем из них дядьки сильнее и денег больше? Ясно, что СИ тоже игры играет, но до какой степени? Вобщем, эта бадяга еще лет на 5. Если вообще кто-то что-то получит.
Джек: Вкладчик ЗВС-2 пишет: потому что самые подъемные (активные) уже сидят с договорами резевирования, усттупки и основными договорами. А те, кто поинтеллигентнее и попассивнее... как есть. Это миф. Ни у кого, за исключением 19вкладчиков, нет никаких договоров. И те могут отменить. У кого есть договора резервирования, это считай что нет никакого. Ни у каких пронырлевых и активных, тоже ни хрена нет. Уверен, что и у ИГ нет ничего, кроме обещаний жуликов из СВ. Я для того и пишу на форуме, чтобы все эти люди думающие, что у них есть какие-то договора или обещания, наконец поняли, что у них НИЧЕГО НЕТ. Сейчас мы все находимся в начальной точке, как в 2005г. Разница лишь в том, что тогда был только котлован, а сейчас есть стены и пр. Но для нас это ничего не значит. Просто удивительно, что ИГ и пр. этого не понимают. Просто стена непробиваемой тупости. Пусть ждут. Дождутся.
слава: Вчера в ОА было очередное заседание по обьектам недостроя. К сожалению представителя от НБМ на нем небыло, хотя и приглашали. Следующая встреча будет происходить уже на самом обьекте через неделю. Пока никаких заявлений о переносе сроков приемной комиссии в ОА не поступало. Еще звонил в НБМ и там тоже утверждают что комиссия начнет свою работу в этом квартале. На вопрос об отсутсвии рабочих на стройке только казали что идет отделка внутренних помещений. Жаль что другой сайт закрыли.
Канашина : Объявление: Некоммерческое партнёрство защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы» в четверг, 27 мая 2010г. в 9 часов проводит акцию по подаче заявлений (запросов) Губернатору МО. Акция состоится по адресу: Старая площадь дом 6, в вторник, 27 мая 2010г в 9 часов Цель запроса –получить ответы непосредственно от Правительства МО, а предстоящей акции – обратить внимание на нас и наши проблемы. Вопросы, поднимаемые в прилагаемом запросе в той или иной степени затрагивают интересы всех. Если кто-то не согласен с некоторыми вопросами, могут их удалить и распечатать сами, или вообще написать свой запрос и принести. Важно принять участие в акции, показать нашу солидарность. По всем вопросам и с предложениями можете обращаться на адрес Правления НП Западные ворота столицы np_zvs@spawnok.com Просьба ко всем Участникам КТ присоединиться к этой акции. Мы приглашаем также принять участие в этой акции Инициативную группу и их сторонников. Зачем скачивать наши письма с форума, (заниматься плагиатом) и по-тихому нести в приемную Президента РФ, с неизвестно откуда взятыми подписями? Лучше придите сами, приведите своих сторонников, и вместе, общей массой мы сможем добиться решения наших проблем. Докажите всем, что Вы действительно готовы отстаивать интересы всех Участников КТ по заключению с нами договоров, гарантирующих оформление в собственность квартир и машиномест согласно заключенным договорам с КТ СИ. ТЕКСТ заявления: Правительство Московской области Губернатору Московской области Громову Б. В. от гр.__________________________________ адрес для ответа:_________________________ _______________________________________ ЗАЯВЛЕНИЕ Уважаемый Борис Всеволодович! При Вашем личном содействии, Правительство Московской области 01.03.2007г. выпустило Постановление № 127/6 «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО». Выход данного Постановления дал надежду гражданам, ранее вложившим денежные средства в строительство этих жилых домов и пострадавшим от коммерческой деятельности Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», уверенность в том, что их проблемы будут решены. На самом деле, в процессе реализации (выполнения) этого Постановления возникло очень много вопросов, которые не решаются годами. Из инстанций, ответственных за выполнение Дополнительного соглашения №3 (Министерство строительного комплекса МО и Администрации Одинцовского МР) мы получаем ответы-отписки, которые, на наш взгляд, искажают суть этого Постановления и противоречат законным интересам граждан. Учитывая Ваш большой опыт по реализации подобных проектов в различных городах Московской области, прошу Вас дать разъяснение (толкование) по Постановлению Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007г.: 1. Какой конечный срок исполнения Постановления Правительства Московской области № 127/6 в части предоставления гражданам в собственность оплаченного жилья и машиномест для личного (семейного) потребления? 2. Кто из Аппарата Правительства МО (г-н Горностаев и/или иные работники) несет персональную ответственность за исполнение Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007г.? 3. Как должна быть оформлена ответственность ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» по обеспечению интересов граждан с целью реализации их прав и законных интересов на получение в собственность недвижимого имущества (квартир и машиномест), в строительство которых были вложены их денежные средства? 4. Какие договоры, гарантирующие гражданам получение в собственность жилых помещений и машиномест, должны заключаться Заказчиком-застройщиком с гражданами в соответствии с действующим законодательством РФ? 5. Предусматривает ли действие данного Постановления обеспечение прав всех граждан в объеме ранее заключенных договоров с КТ «Социальная инициатива и К» для личного (семейного) пользования, заключенные в период с момента подписания инвестиционного контракта № 708 от 11.07.2001г. до момента фактического прекращения деятельности КТ «Социальная инициатива и К», чьи права подтверждены законным образом (Следственным комитетом при Генеральной Прокуратуре РФ)? 6. Допускается ли при выполнении Постановления Правительства МО взимание доплат в размерах рыночных цен с потерпевших граждан, оплативших 100% по первоначальным договорам, в случае увеличения площади, превышающую оплаченную или по результатам обмеров БТИ? 7. Допустимо ли осуществление ПОВТОРНОЙ реализации Заказчиком-Застройщиком «Корпорация «Союз-Возрождение» и новым застройщиком ЗАО «ИСК «ЭнБиЭм» прав на жилье и машиноместа, в строительство которых были вложены денежные средства граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива»? 8. Должно ли выполняться Постановление Правительства Московской области от 29.09.2005 № 690/39 п. № 3, а именно проводится учетная регистрация договоров, в том числе и договоров резервирования заключаемых ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» с гражданами, пострадавшим от деятельности КТ «Социальная инициатива и К»? Какие виды договоров, заключенных Заказчиком-застройщиком с гражданами, будет и обязано регистрировать Министерство строительного комплекса Московской области? 9. Каким образом граждане могут узнать информацию о ходе реализации Постановления № 127/6, непосредственно затрагивающую их права и свободы в соответствии со статьей 8 федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»? Учитывая, что: данным письмом затрагиваются вопросы по толкованию Постановления Правительства Московской области № 127, мне и другим гражданам важно знать Ваше мнение, Министерство строительного комплекса МО, Администрация Одинцовского муниципального района присылают мне и другим гражданам письма-отписки, не содержащие ответов на поставленные вопросы по существу, убедительная просьба рассмотреть настоящее письменное обращение в Правительстве Московской области, не пересылая его в Министерство строительного комплекса МО, Администрацию Одинцовского МР и иным нижестоящие структурные подразделения Правительства Московской области. 27 мая 2010 года подпись
Джек: Канашина Молодцы! Конечно с содержанием письма можно поспорить. Я бы писал намного короче, но нам важнее не содержание, а факт нашей активности, чтобы власти не думали, что мы смирились и чтобы они знали, что мы их в покое не оставим. Очень хорошо, что вы призываете всех, в том числе ИГ и их сторонников, если они ещё есть( и ИГ и их сторонники). У всех одна задача, привлечь внимание к нашему объекту. Очень важно привлекать к нашим акциям прессу. Можно обратиться к Белякову. Он многим помогал с прессой.
не кс: Если ИГ не поддержит эту акцию или противодействует ей,тогда будет окончательно ясно чьи интересы защищает "наша" ИГ! Всем,кому нужна ясность в неразберихе последних событий и нашем статусе на ЗВС вообще,должны участвовать.Иначе и дальше будут только слухи и спекуляции на их фоне. Потребуем ясности и ПРАВДЫ от Губернатора официально.Долбать пока не добьемся внятных ответов. Это нужно было сделать давно.
frenk: Мне письмо не понравилось. Это письмо техническому клерку, а не громову, который осуществляет политическую власть в регионе и несет ПОЛНУЮ ответсвенность за положение дел в нем. Джек пишет: нам важнее не содержание, а факт нашей активности, чтобы власти не думали, что мы смирились С одной стороны это так, с другой - надо понимать, что Громов всё равно не прочтёт и не ответить на это "техническое" письмо, а ответит клерк из МСК МО (такой регламент во всех правительствах). Так ачем же спешить и подавать очередное, очень сырое технической письмо? Мои предложения следующие. Письмо должно быть не техническое (мало у вас отписок на такие письма???), а больше политическое, чтобы его положили на стол Громову. В любом случае, вместо фразы: в процессе реализации (выполнения) этого Постановления возникло очень много вопросов, которые не решаются годами. надо написать другое. О каком для нас выполнении может идти речь? п. 1 Постановления категорически не выполняется. Поэтому так надо и написать - "Постановление категорически не реализуется лицами, ответственными за его выполнение, в части учета интересов граждан - участников долевого строительства ЗВС". Обязательно надо напомнить Громову о его заявление в начале 2008 г. о том, что проблемы всех дольщиков Подмосковья он обещал решить в конце 2008 г. Очень много наивных вопросов, которые даже не надо упоминать. Большинство из них я могу сразу дать ответ (за клерка). 1. Срок реализации Постановления? а. Когда закончится стройка и застройщик оформит права на квартиры, б. Когда заончится кризис... В общем, письмо стоило бы сократить, и писать только о главном - невыполнении постановления, отсутствие договоров УДС, незаконные доплаты 76 тыр за кв.м. И в конце - постановление не работает, СВ, НБМ, АО и МСК МО игнорируют наши интересы, люди в отчаянии, 7 лет не можем получить квартиры, Ваши указания и указания президента не выполняются, чиновники коррумпированы (о коррупции написать обязательно!), они и отчаяние толкают нас на проведение акций.
Боцман: Вкладчик ЗВС-2 пишет: «Все прекрасно понимают, что что-то происходит. Как минимум, переговоры между КТ СИ и ООО СВ. Там решается наша судьба». Я тоже придерживаюсь этого мнения. Поэтому, считая Заявление в адрес Правительства Московской обл., Губернатора Московск. обл., составленное Канашиной, как бы большим шагом вперёд, предлагаю формулировку одного из вопросов изменить. Вопрос в Заявлении, составленным Канашиной, звучит так: «3. Как должна быть оформлена ответственность ООО СВ по обеспечению интересов граждан с целью реализации их прав и законных интересов на получение в собственность недвижимого имущества (квартир и машиномест), в строительство которых были вложены их денежные средства?». Ответ может быть—согласно Доп. согл. №3. Но, чтобы получить правильный ответ, вопрос нужно задать так: « Почему при заключении Мирового согл. по Контр. № 708 ООО СВ не взял на себя ответственность за всех вкладчиков Контракта №708 ?» Контракт №708 не мог действовать в силу признания его ничтожным Федеральным арбитражным судом Московск. округа постановлением от 8.12.2006г. ООО СВ продолжил предпринимательскую деятельность в Договоре №1604. Нарушение прав вкладчиков Коммандитным товариществом СИ и ООО СВ в Дог. №708 оставлены без последствий. Заказчик-застройщик получил преференции в обновлённом Дог. №1604 (Доплолн. согл №3)—отказ Одинцовской Администрации от 9% жилых площадей и м/м и увеличение этажности (добавлено 30 тыс.кв.м. жилых площадей), для обеспечения экономической эффективности объекта ЗВС при условии ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ пострадавших вкладчиков. Но на ООО СВ возложена обязанность предоставить квартиры только 19-и вкладчикам, из 900. ПОЧЕМУ ? Пусть мой вопрос составлен каряво—я не юрист. Но если подобного вопроса не будет в Заявлении от Канашиной, то судите сами, как продолжится вся эта бодяга. Сговор КТ СИ и ООО СВ присутствовал при заключении Мирового согл.. Почему бы ему не состояться вновь? 72млн.руб. на «раздачу» не удовлетворили обе стороны. Представят на «раздачу» 500 млн.руб. или чуть больше или чуть меньше. С учётом налогов это будет около 115 квартир. Пусть квартир 35 получат люди из команды КТ СИ (не обязательно вкладчики с ЗВС ), но тех, кто затеял передел, начиная с отмены прошлого Мирового согл., это устроит. Квартиры будет «выдавать», как и в первый раз ООО СВ. 80 квартир устроит ООО СВ на «раздачу» своему активу и людям, за которыми стоят важные административные покровители. Ну, а остальные пусть покупают. И получится, пока будет идти разбор писем с Заявлением от Канашиной, операция по распределению 115 квартир состоится. Потом переделывать что-то, в том числе и с помощью суда, БУДЕТ ПОЗДНО. Мощное «лобби» из 115 наиболее активных и инициативных сметёт оставшихся 800 пострадавших вкладчиков. 23. 5.2010г.
гость: Следующее контрольное совещание по проблемным объектам Подмосковья состоится в начале июня. Читайте на http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm
Реальность: frenk пишет: С одной стороны это так, с другой - надо понимать, что Громов всё равно не прочтёт и не ответить на это "техническое" письмо, а ответит клерк из МСК МО (такой регламент во всех правительствах). Так зачем же спешить и подавать очередное, очень сырое технической письмо? Мои предложения следующие. Письмо должно быть не техническое (мало у вас отписок на такие письма???), а больше политическое, чтобы его положили на стол Громову. Есть логика в замечаниях frenkа. Я бы тоже изменила некоторые пункты письма. Кстати, frenk, может вы предложите свою редакцию письма? Ведь замечания-то правильные.
Мария: гость пишет: контрольное совещание по проблемным объектам Подмосковья состоится в начале июня. Читайте на http://marfino.gip-gip.ru/forum.htm Неоднократно бывала у представителя Минис.Строит.Компл.МО-и он открыто говорит,что их волнует только вопрос строительства (об этом они и докладывают Громову). О проблеме незаключения договоров Громов даже незнает!!! Нужно собираться в Красногорске у Дома Правительства!
не кс: Нехрен тут критиковать и выделываться.Люди хоть что то делают. Кто умный пусть пишет своё. Главное что бы народу побольше пришло. Будите сидеть и пиз.....ь по тихому всё уйдет. Идите на подачу хотя бы этим себя обозначим,что есть и покоя не дадим.
не кс: Надо не критиковать а идти. Кто не согласен пишите своё. Главное придти. Будем сидеть и заниматься критиканством такой и результат будет.
Реальность: не кс пишет: Нехрен тут критиковать и выделываться. Ой, какие мы грозные! Ходила на все акции, не пропущу и эту. Хотела, чтобы был результат не только от прихода на организуемую акцию, но и от содержания письма. Иначе, как правильно сказал frenk, получим очередную клерскую отписку, коих у меня уже штук 40.
полная версия страницы