Форум » АРХИВ » г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 22) » Ответить
г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 22)
КБП: Сайт соинвесторов строительства жилищного комплекса 3-я Крестьянская в г.Мытищи Новости инвестконтракта "Мытищи 54-Д" http://www.m54d.narod.ru/novosti.html Проектная декларация: http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/PROEKTNAYA%20DEKLARACIYA%20-ot%2009.06.2010.doc/at_download/file Шаблон ДДУ-1 от ПИКа от 04.06.2010г. http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000432-000-240-0 Шаблон ДДУ-2 от ПИКа от 08.07.2010г.: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-180-0-1281797112 Шаблон ДДУ-3 от ПИКа от 30.07.2010г.: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-40-0 С сайта ГК ПИК -степень готовности, планировки, свободные квартиры, http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/building_sections ВНИМАНИЕ !!! Службы судебных приставов по ЦАО и Отдел по особым исполнительным производствам располагаются на ул. Бутырский вал, д. 5 (м. Белорусская). Прием судебными приставами Пресненского РОСП осуществляется: вторник - 10-15 час., четверг - 16-20 час. С 01.07.2010г. прием приставами Басманного, Тверского и Мещанского РОСП: понедельник - 9 -15, среда - 16-20. По информации СК, уголовное дело по Мытищам передано в Управление Генпрокуратуры по ЦФО. Для получения постановления о признании потерпевшим надо позвонить по одному из телефонов:640-0309; 640-0316 и записаться на прием. Следственная группа (6 следователей) работает по адресу:ул. Академика Туполева, д.15 стр. 28, 4 эт., каб. 411 http://s05.radikal.ru/i178/0909/ba/718152e22998.jpg Форумы соинвесторов строительства домов на ул. Юбилейная (дома 38, 40) http://dom-forum.ru/index.php?board=144.0 http://www.yarea.ru/forum/index.php
охотник: ))))прошу занести в протокол- я тему с договорами не пинаю))) я просто ничего в ней не понимаю, о чем честно как то сказал. Потому то и двигаю про стройку.... Договора- важно, но как то крен больно большой порой в их сторону) Кстати, я все же прямо- таки настаиваю на том, что ты КРОТ попал в состав ИГ. Пусть контролирует кто кому продался и кто что саботирует). Отдельным пунктом надо в повестку занести, может кто еще видит в себе силы войти в ИГ. Они вряд ли будут против
КРОТ: Попасть в ИГ, которого нет, я не имею возможности и желания и не потому, что боюсь работы или ответвенности просто не могу терпеть обыкновенную глупость и всякие там интрижки, я прямой человек, а нынче это не в моде.
ю: Старшая по не жилым хоть какя инфа.есть?
Shamov: КРОТ пишет: и всякие там интрижки, я прямой человек, а нынче это не в моде. Это не в моде уже довольно давно. Свой знаменитый трактат о том, как нужно плести интрижки, Макиавелли написал аж в 1513 году. Причём даже тогда он опирался на опыт прошедших веков.
КБП: охотник пишет: я тему с договорами не пинаю))) я просто ничего в ней не понимаю, о чем честно как то сказал. Потому то и двигаю про стройку.... Договора- важно, но как то крен больно большой порой в их сторону) А я ничего не понимаю в сваях и каких-то там ростверках, но зато понимаю значимость договоров с ПИКом и что заключение любого договора - процесс длительный, муторный и сложный. Кстати, гость ранее обрисовал, каким образом это ДОЛЖНО БЫ происходить. А у нас есть шаблон ПИКа - и все. Мы молчим в тряпочку, принимаем его как милостыню и еще сами себя сравниваем с солдатом, просящимся на постой. Вроде как ПИК нас облагодетельствовал. Обсуждать количество вбитых свай можно и должно на строительных днях, которые давно пора ТРЕБОВАТЬ от администраций проводить еженедельно и на стройке ( как это было на Ю.). Нерасселенный дом и не подписанное допсоглашение к Инвестконтракту - звенья одной цепи. Допсоглашение не подписывается, поскольку стороны "бодаются" по его условиям, в том числе связанным с расселением дома (кто и за чей счет, поскольку здесь возможны варианты). Может администрацИИ еще дольку в 3К себе отжимают (выход же площади по сравнению с договорной по первоначальному проекту увеличивается в 2 раза!) - все-равно всей правды не узнаем, пока допсоглашение не подпишут, и то, если сможем с ним ознакомиться. Теперь следует ожидать, что администрации и ПИК будут использовать нас, чтоб подвинуть другую сторону в этом вопросе: ПИК уже на форуме открыто предложил посодействовать, а администрация прямо не скажет, но, все вопросы по срокам строительства будет передресовывать ПИКу (абсолютно законно), связывая их с неисполнением договоренности по расселению и возлагая на ПИК ответственность за нарушение сроков строительства. И чего тут обсуждать, чего и с кого в этом вопросе требовать?
КБП: Shamov пишет: как нужно плести интрижки, Макиавелли написал аж в 1513 году. Бог с Вами, какой еще Макиавелли. У нас все свое, доморощенное. Кстати, анекдот на эту тему. Сидят два хохла на берегу. Вдруг видят - летит "кукурузник", гудит, чадит, болтается из стороны в сторону. Потом все-таки врезается в курятник. Понятное дело: пыль столбом, пух-перья летят. Один спрашивает:"Шо це було?" (Что это было?) Второй отвечает:"Яка (какая) страна, такой и теракт!"
Shamov: КБП пишет: Бог с Вами, какой еще Макиавелли. У нас все свое, доморощенное. Да, ладно... По-моему, у нас тоже всё, что называется, "на уровне"... Для меня является абсолютным сюрпризом новость о том, что ПИК изловчился подписать с кем-то ДДУ до общего собрания. Такой прыти я от него не ожидал. Более того, я вообще не думал, что ему удастся кого-нибудь поймать на уловку про крайний срок до 30.08. А оно вот как вышло. Этот гешефтик ему вполне удался.
ВГП: КРОТ пишет: Попасть в ИГ, которого нет, я не имею возможности и желания и не потому, что боюсь работы или ответвенности просто не могу терпеть обыкновенную глупость и всякие там интрижки, я прямой человек, а нынче это не в моде. Зато есть желание бить обвинениями, как кувалдой, по ИГ, которую не признаете. Работать в ИГ не хочу, зато знаю как они жульничают - удобный, однако, принцип для демагога. Прямой человек не всегда означает, что не интриган. Не интриган как раз всегда обладает тактом. КБП пишет: Мы молчим в тряпочку, принимаем его как милостыню и еще сами себя сравниваем с солдатом, просящимся на постой. Вроде как ПИК нас облагодетельствовал. Эту старую байку про солдата и вдовушку рассказывал я. Но по конкретному поводу. Она касалась тех, кто хочет свои желания приравнять к своим законным правам. Это бесперпективно. ПИК не благодетель. Но эта компания без эмоций всеми своими ресурсами на основе права стремится минимизировать издержки и получить прибыль с 3К. Ее стремление защищено законом, так как когда закон писался, он рассчитывался на поддержку частного предпринимательства, защищал их риски, а не граждан-клиентов. Не буду вдаваться в подробности. Но мы оказались в нашем положении в том числе из-за правовой коллизии. КБП упомянула, что ИГ удалось снять обременения по энергетике и гаражам. Так вот, повторяю свое выступление на одном из собраний: все эти обременения, в том числе расселение ветхого дома за счет инвесторов, есть не что иное, как незаконный натуральный налог на создаваемую инвестором недвижимость (ноу-хау Ресина-Лужкова). Налог не в пользу государства, а в пользу тех же энергетиков и администрации, если говорить о 3К. Налог входит в стоимость продаваемого или покупаемого жилья. Это уже затрагивает уголовную часть права. Правительство РФ заставило своими решениями администрацию выполнить свои обязательства перед обманутыми дольщиками. Дело приняло политический характер. И все мы стали сами по себе обременением 3К, поскольку наших денег явно не хватает на строительство - цены давно другие. Это сухой факт. Администрация все еще пытается сохранить часть обременений, получить свою долю от ПИКа если не на 3К, то на других объектах. Потому и продолжают бодаться. Я пришел к такому же выводу, как и КБП, независимо и ее поддерживаю. Договоры с СИ, трехсторонние договоры, мировые должны быть упомянуты в ДДУ с ПИКом как основание новых отношений. Расторжение их, признание ничтожными лишает нас (в случае судебных претензий в будущем) правоустанавливающих документов, поскольку расторгаться они будут с нашего же согласия. Обратного хода не будет. Это будет означать формальный отказ даже от той компенсации, которая предлагается нам следствием по СИ. Следующим шагом юристов ПИКа и администрации, предполагаю, будет ревизия списков и наших прав "по вновь открывшимся обстоятельствам". Суд формально все утвердит. Стройка идет. Это радует. Но без ДДУ эта радость может оказаться пустопорожней.
КБП: ВГП пишет: кто хочет свои желания приравнять к своим законным правам. Ну, хотелки мы в рассчет не принимаем. А как быть тем, чьи законные права УЖЕ не могут быть реализованы в желания ВООБЩЕ (студийцы, гаражники). Таких в сумме на нашем объекте более 100 человек. Непонятен вопрос с нежильцами... И изменение проекта, и, как следствие, планировок (площади) квартир готовит немало неприятных сюрпризов для многих соинвесторов 3К.: для части 100% - потеря денег за оплаченные метры, которых не будет, для недоплаченцев - большие доплаты. Так что, мы УЖЕ минимизировали издержки ПИКа, исключив затраты на реализацию необоснованных обремений администрации, а ПИК по факту минимизирует издержки в том числе и за счет наших законных прав и интересов. Предлагаемую им схему с расторжением договоров и сам ДДУ я не учитываю. Это отдельная "песня". ВГП пишет: когда закон писался, он рассчитывался на поддержку частного предпринимательства, защищал их риски, а не граждан-клиентов. Это Вы какой закон так кратенько изложили?
КБП: О состоянии объектов жилья Московской области, по которым нарушены права граждан-участников долевого строительства, на 3 сентября 2010 года 03.09.2010 Проведение мероприятий по защите прав граждан – соинвесторов строительства жилья. 1 сентября: - в администрации глава Мытищинского муниципального района В.С. Азаров провел совещание по вопросу реализации Сводного плана мероприятий по завершению строительства «проблемных» объектов в Мытищинском муниципального района (ул. 3-я Крестьянская, д. №№ 60, 61 и 62, мкр.№36, корп. №№ 58, 59). В совещании приняли участие представители Министерства строительного комплекса Московской области, администрации Мытищинского муниципального района, компании инвестора-застройщика. По результатам работы совещания были приняты решения по реализации Сводного плана мероприятий по завершению строительства «проблемных» объектов в районе; http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=32944
ВГП: КБП пишет: Это Вы какой закон так кратенько изложили? Весь ГК с ГПК. Пользуясь ими хорошо живут мошенники и проходимцы, а граждане таскаются по судам или остаются с носом. Имею опыт по кооперативам, в которых членские задолженности миллионные, а суды иски не принимают, мол, не может член кооператива иметь долг перед собой. Но об этом при встрече. В нашей судьбе не зря был принят ФЗ-214. Опять же, нам он вдруг мешает заключить ДДУ, хотя как бы компенсирует издержки ГК-ГПК в пользу дольщиков. По одним законам нас надувают, обвиняют, защищают и судят одни и те же специалисты - юристы. Потому что такие законы. Думаю, надо четко и реально прописать для самих себя наши права. Они будут определяться ГК, решениями правительства, договорами и решениями судов. А также изменениями в проекте и экономике 3К. Четкая картина даст возможность так же четко формулировать претензии и иски. В качестве модели-примера. Допустим вы оплатили двухкомнатную квартиру в 60 кв.м, а получили 56 кв.м. То есть, недополучено 4 кв.м. Это потеря? Ну, как считать. Платили по 500 долларов за метр, а получили уже по цене 2000, хотя и немного меньше в натуре. Интересно, что решит судья? Потеря это или приобретение? Думаю, ущерб здесь недоказуем. Значит, вопрос этот в нашем деле не главный и может решаться сторонами полюбовно. Примерно такая же картина по этажам, подъездам и сторонам света. В нашем случае переуступка это некий форс-мажор. Поэтому я считаю для себя главным, чтобы стройка шла, и чтобы я гарантированно получил свою квартиру. О недоплаченцах решение должно быть, само собой разумеется, согласованным. Но тут ПИК имеет право выдвигать свои условия. По переуступке не возникает обязательств о компенсации роста цен на жилье с момента заключения договора с СИ и до переуступки. Что касается гаражников, то Лужков вообще их исключил из списков обманутых и они остались только потерпевшими. Исключил он и тех, кто был дольщиком нескольких квартир. Он признал их риски равными с рисками компаний. По-моему, такая оговорка есть в правительственных документах об обманутых дольщиках. Я согласен с Вами, что впереди еще много неприятных "неожиданностей". Надо сосредоточиться на главном и прорабатывать остальное со знанием дела.
Frost: Пришлось вместо собрания поехать в больницу, расскажите, что решили с договорами!
dоlja: Обманутые дольщики г. Серпухова, провели митинг . https://docs.google.com/present/edit?id=0AS92s65EK2DsZGR2dGRocV8xMTE0ZjduM2s3ZmI&hl=en
гость: Григория пишет: может рассмотреть вариант закрытия "форума" Верю, что это попытка юмора. Если же нет, то предлагаю пойти ещё дальше, а именно: "закрыть" конституцию РФ. По поводу: Григория пишет: информативности НОЛЬ согласен.
гость: inform пишет: гость пишет: цитата: И я уже писал - соглашение, если не хотите ждать неизвестно сколько - должны составлять именно вы с помощью юриста (пострадавшие вкладчики объекта). Соглашение составляют и подписывают СТОРОНЫ оного. Каким образом вы собираетесь стать стороной дополнительного соглашения к ИК? А где написано " стать стороной " ? Чёрным по белому сказано - "составлять". отправлено 2 сентября 2010, время 12:24
гость: inform пишет: Ещё один вопрос! На каком основании Админ-ция Поселения требует расселения от ПИКа, когда она даже не является СТОРОНОЙ Соглашения? Это вы сейчас к кому конкретно обращаетесь с таким риторическим вопросом? Если вы до сих пор не сделали официального запроса в Администрацию с этим вопросом, а затем не обратились в суд, если ответ вас не удовлетворил, то наивно выглядит с вашей стороны услышать ответ здесь на форуме . отправлено 2 сентября 2010, время 12:34.
гость: inform пишет: Соглашение составляют и подписывают СТОРОНЫ оного. Каким образом вы собираетесь стать стороной дополнительного соглашения к ИК? Хто вас туда пустит? Это понятно, никто и не собирался становится стороной соглашения(понимая, что этого не будет никогда) Просто в соглашении заинтересованы как раз не стороны-подписанты, а обманутые люди. Инициативные люди, как мне кажется, так и не поняли, что главное пока не стройка(к которой они-обманутые вкладчики юридически не имеют никакого отношения), а юридический документ(пусть даже предварительный в виде соглашения), который закрепляет людей на объекте. И людям хотелось бы ознакомиться(перед подписанием сторонами соглашения) с вариантом. Но по видимому стороны(Администрация и ПИК) подпишут соглашение, а потом представят его людям, как непосильный многомесячный труд и тогда изменить уже инчего нельзя будет. Вот это и плохо. sold пишет: Какая цель собрания? Напишите, что Вы думаете - и сразу снимутся почти все вопросы. Еще раз пытаюсь до вас(инициативных) донести, что цель собрания может быть любая, как и само собрание(хорошее или плохое). Нельзя на собрании выносить серьезные вопросы, поскольку этим должны заниматься грамотные людии в узком кругу. На собрание нужно представлять варианты соглашения, например один вариант от администрации, другой от Пик и большинством голосов определять какой ближе людям Вульф пишет: Скажите, а почему на собрании никто не собирается поднимать вопрос о тех соинвесторах,у которых нет мировых решений суда, а есть только трехсторонники? Ведь таких же много? Или они остались за бортом? Вот вам и доказательство того, что у каждого заготовлен ворос. Так что собрание собранием, а серьезные вопросы и рутинные разбирательства не для собрания.
arena: Скажите, а почему на собрании никто не собирается поднимать вопрос о тех соинвесторах,у которых нет мировых решений суда, а есть только трехсторонники? Ведь таких же много? ВО КАК и где ВЫ (МНОГО) раньше были когда Цветков и Демкин тащили всех в суд на мировую
Вульф: Народ,а кто то видел щахматку ПИКа с превязкой к каждому какой то (все равно какой) квартиры или перечень соинвесторов к доп соглашению с Администрацией? Почему Вы так уверены,что тае есть ВСЕ ?Пусть нам покажу эти бумаги,пусть и без печатей,на собрании.А по поводу доплат,мое мнение...как только мы увидим какая квартира каждому досталась и сколько надо (если надо) доплачивать,то я думаю до регистрации договора можно эти суммы найти,лично я не сталкивался с разнецей в квадратуре после обмерв БТИ более 2,7 метров
охотник: Ну так один товарищ итог подвел четким вопросом " Вы уверены, что дом будет расселен до конца этого года и что строительство НАШЕГО дома будет завершено в октябре 2011 года?" Ответ господина, который к нам ходит терпеливо был на оба вопроса ДА А договора ( для тех кто не был и желает узнать) пока не готовы. Пробная регистрация ожидается к концу месяца, до этого ИГ и нам соответственно предоставят для обсуждения этот пробный договор. Так же как и шахматку, куда и кого планируют заселить.
полная версия страницы