Форум » АРХИВ » г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 22) » Ответить
г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 22)
КБП: Сайт соинвесторов строительства жилищного комплекса 3-я Крестьянская в г.Мытищи Новости инвестконтракта "Мытищи 54-Д" http://www.m54d.narod.ru/novosti.html Проектная декларация: http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/PROEKTNAYA%20DEKLARACIYA%20-ot%2009.06.2010.doc/at_download/file Шаблон ДДУ-1 от ПИКа от 04.06.2010г. http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000432-000-240-0 Шаблон ДДУ-2 от ПИКа от 08.07.2010г.: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-180-0-1281797112 Шаблон ДДУ-3 от ПИКа от 30.07.2010г.: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-40-0 С сайта ГК ПИК -степень готовности, планировки, свободные квартиры, http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/building_sections ВНИМАНИЕ !!! Службы судебных приставов по ЦАО и Отдел по особым исполнительным производствам располагаются на ул. Бутырский вал, д. 5 (м. Белорусская). Прием судебными приставами Пресненского РОСП осуществляется: вторник - 10-15 час., четверг - 16-20 час. С 01.07.2010г. прием приставами Басманного, Тверского и Мещанского РОСП: понедельник - 9 -15, среда - 16-20. По информации СК, уголовное дело по Мытищам передано в Управление Генпрокуратуры по ЦФО. Для получения постановления о признании потерпевшим надо позвонить по одному из телефонов:640-0309; 640-0316 и записаться на прием. Следственная группа (6 следователей) работает по адресу:ул. Академика Туполева, д.15 стр. 28, 4 эт., каб. 411 http://s05.radikal.ru/i178/0909/ba/718152e22998.jpg Форумы соинвесторов строительства домов на ул. Юбилейная (дома 38, 40) http://dom-forum.ru/index.php?board=144.0 http://www.yarea.ru/forum/index.php
mario: Григория, так не ходите на форум, если не нравится
kkd: Уважаемые соинвесторы! Хочу высказать свое мнение относительно форума. Я начинаю рабочий день с открытия странички на форуме. На междоусобные склоки случайных неадекватных людей - не обращаю вимания, даже не читаю. А вот НОВОСТИ СО СТРОЙПЛАЩАДКИ- это ,как бальзам на душу. Все-таки старания наших БЕССЕРЕБРЕНИКОВ не проходят даром. СТРОЙКА ЗАДЫШАЛА и ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. А нам всем нужно хорошенько подумать, что лично каждый может привнести в дело ускорения процесса строительства. Конечно у всех нас нервы кровоточат , они ,как натянутая струна, чуть тронешь и .....хочется сразу идти на баррикады, я лично готова на все, перекрывать дороги, голодать...если стройка остановится,терять-то нечего. Давайте встретимся на собрании и все вместе подумаем,как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых, которые почти ничего не делают для ускорения процесса строительства. Но очень хочется надеяться.......
ю: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ПЕРВОКЛАССНИКОВ С ! СЕНТЯБРЯ 5 ШКОЛА !,Б, АМИР
ю: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ПЕРВОКЛАССНИКОВ С1 СЕНТЯБРЯ 5ШКОЛА 1Б АМИР
inform: kkd пишет: Давайте встретимся на собрании и все вместе подумаем,как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых, которые почти ничего не делают для ускорения процесса строительства. Но очень хочется надеяться....... Как вариант, требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения. Администрация дом ветхим обязана была признать фиг знает сколько лет назад, а дождалась-таки стройки.
гость: inform пишет: требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения. Администрация дом ветхим обязана была признать фиг знает сколько лет назад, а дождалась-таки стройки. Правильно. Только вот как это сделать, если это не удалось сделать даже Хинштейну
КБП: inform пишет: требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения. А Вам кто мешает это сделать? На этот счет есть представление Мытищинской прокуратуры, признавшей незаконным Постановление администрации городского поселения в части обязания ПИКа расселять ветхие дома. И г-ну Виткину это в свое время предлагали. За то, что с нашей помощью УЖЕ сняты с ПИКа обремения (фидеры от Северной ТЭЦ, планировка микрорайона), ПИК щедро нас "отблагодарил" - новым проектом, доплатами, ДДУ без учета оплаченных в СИ средств, перспективой ПИК- дисКомфорта, кидком гаражников и т.д. и т.п. А то ПИК хочет нашими руками жар разгребать, а потом с нас же по-живому три шкуры драть. Так что, ребята-ПИКовцы, или "что мы с этого будем иметь?", или "сама-сама"(с).
ю: А ЛУЧШЕ ПУСТЬ АДМИНИСТРАЦИЯ ДОМ ДОСТРОЯТ
КБП: А еще предлагаю ДО собрания обсудить концепцию, которую ПИК приготовил для нас (цитата): "Для заключения Договора участия в долевом строительстве, необходимо подписать с ЗАО «ПИК-Регион» Соглашение о расторжении предыдущих договоров с КТ «СиИК», а также самого Трёхстороннего соглашения. Эта мера необходима и никак не нарушит права и законные интересы Дольщиков, т.к. объём обязательств ЗАО «ПИК-Регион» перед каждым из них будет прописан в тексте самого Договора участия в долевом строительстве. Соглашение о расторжении поможет нам отсечь прежние отношения с КТ «СИиК» и не принимать во внимание многоступенчатые уступки по старым договорам, которые содержали, в том числе, инвестиционно-залоговые и зачетные отношения, а также бесчисленные дополнительные соглашения и соглашения о расторжении. Весь этот багаж предыдущих лет противоречит положениям 214-го ФЗ и мешает нам зарегистрировать долевые договоры в органах регистрации. Ссылка на Трёхстороннее соглашение в тексте долевого договора, неминуемо потащит за собой в регистрацию всю цепочку отношений. Необходимо принять во внимание также тот факт, что не все Трёхсторонние соглашения подписаны со стороны КТ «СИиК» и договоры граждан с такой проблемой просто невозможно будет зарегистрировать." Господа соврамши! А как красиво получается: не было Инвестконтракта от 2001г., Соглашения об уступке прав и переводе обязаностей от СИ к ПИКу от 2006 г. и еще в ДДУ-3 цену договора прописали таким образом, что она не учитывает произведенную оплату в СИ и, соответственно, объем обязательств ПИКа, равный УЖЕ произведенным в СИ оплатам. ПИК воспылал желанием заключать ДДУ отнюдь не из-за обострившегося законопослушания, а исключительно потому, что новыми поправками в ФЗ 214 освобождается от уплаты НДС. И обоснование, что "ссылка на Трёхстороннее соглашение в тексте долевого договора, неминуемо потащит за собой в регистрацию всю цепочку отношений; не все Трёхсторонние соглашения подписаны со стороны КТ «СИиК» и договоры граждан с такой проблемой просто невозможно будет зарегистрировать" - детский лепет, ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали!
Shamov: А что тут обсуждать? Вроде бы очевидно, что схема с расторжением отпадает автоматически. Если бы в ДДУ была как-то учтена оплата в СИ, то ещё можно было бы что-то подобное обсуждать. Хотя всё равно какая-то сомнительная схема. А уж без учёта прошлой оплаты даже и обсуждать нечего. Без всякого обсуждения понятно, в чём именно заключается кидалово.
inform: ... ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали! Ну, да, такие были договоры по Юбилейной. Только там было долевое участие в инвестиционной программе было и зачёт там был прописан и мы не возмущались, что 214ФЗ обойдён, да и разрешение на строительство там получено до 2004 года. Так ведь по Крестьянке другая ситуёвина, тут разрешение недавно получено, так что ПИК обязан заключать ДДУшки! Да и вам самим, судя по предыдущим обсуждениям прикорячило именно ДДУ по 214-му ФЗ и ни в какой другой позе! Только где вы увидели в ПИКовском шаблоне, что вам прежние заслуги не зачтут и заставят с нуля метраж оплачивать. Я чего-то не нахожу такого беспредела! Покажите пальцем.
КБП: Что значит "отпадает автоматически"? ПИК отсвоей концепции отказался? То, что для вас ЛИЧНО кажется абсолютно понятным ("кидалово"), совершенно не очевидно для остальных. Народ ЖАЖДЕТ подписывать ДДУ, не вдумываясь в его содержание, а уж уговорить подписать какую-то бумажку, когда впереди маячит такой выстраданный ДДУ, - не вопрос. Кстати, ПИК и себе подлянку подкладывает, отказываясь от Инвестконтракта и Соглашения о переуступке. СИ в рамках Инвестконтракта расселила и снесла два ветхих дома и на НАШИ деньги КУПИЛА 75 квартир для расселенных. Хороший аргумент в дискуссии с администрациями в пользу того,что УЖЕ исполненные обязательства по расселению и исполнение обязательств вместо СИ по предоставлению квартир обманутым дольщикам вполне достаточное обремение. А возложение на ПИК обязанности по расселению еще одного дома, признанное прокуратурой незаконным, чрезмерное и необоснованное обременение Инвестконтракта.
КБП: Нетушки. Вы отказались наполнить содержанием в ДДУ пункт о цене договора. Сами заполнили, уж как смогли. Так что , премногоуважаемая, если Вы считаете, что мы чего-то не видим и не понимаем, именно ВЫ укажите нам пальцем, где в ДДУ зачтены нам, как Вы пишите, "наши прежние заслуги". Я в упор не вижу. И заодно сообщите, за каким лядом ПИКу надо все прежние соглашения, включая трехсторонник, расторгать? А еще очень интересно - как ПИКу представляется можно расторгнуть трехсторонник, а особенно не подписанный СИ?
inform: Как бы тут приступ эпилепсии не начался у кого-нибудь! Берегите себя, КБП (Категоричный Борец за Правду)!
гость: КБП пишет: А то ПИК хочет нашими руками жар разгребать, а потом с нас же по-живому три шкуры драть. Так что, ребята-ПИКовцы, или "что мы с этого будем иметь?", или "сама-сама"(с). Как говорится речь не мальчика, но мужа. Сначала юридический документ(соглашение), в котором точно в конкретных цыфрах прописано сколько каждый вкладчик будет доплачивать с пофамильным перечнем вкладчиков и в зависимости от уменьшения этой доплаты - преференции Пику. inform пишет: ... ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали! Ну, да, такие были договоры по Юбилейной. Только там было долевое участие в инвестиционной программе было и зачёт там был прописан и мы не возмущались, что 214ФЗ обойдён, да и разрешение на строительство там получено до 2004 года. Так ведь по Крестьянке другая ситуёвина, тут разрешение недавно получено, так что ПИК обязан заключать ДДУшки! Да и вам самим, судя по предыдущим обсуждениям прикорячило именно ДДУ по 214-му ФЗ и ни в какой другой позе! Только где вы увидели в ПИКовском шаблоне, что вам прежние заслуги не зачтут и заставят с нуля метраж оплачивать. Я чего-то не нахожу такого беспредела! Покажите пальцем. Никакой регистрации в Роснедвижимости никаких договоров не было. Была регистрация прав собственности на основании представленных документов от застройщика и тогда такая регистрация была возможна, т.к. многие тогда строили не по 214-ФЗ и на данном объекте(Ю) тоже были все договора не по 214-ФЗ. На крестьянской, как правильно пишет inform, договора будут по 214-ФЗ и первый договор со всем пакетом документов будет представлен в рег.палату для регистрации(и не факт, что этот договор будет с бывшим вкладчиком СИ, а возможно с новым покупателем). По моему мнению, в шаблоне по тому и нет ничего про СИ и зачеты, поскольку этот шаблон - стандартный договор по 214-ФЗ для новых покупателей. КБП пишет: возложение на ПИК обязанности по расселению еще одного дома, признанное прокуратурой незаконным, Да хоть 10 признаний незаконности, с юридической точки зрения - это ничто. Только решение суда заставит администрацию отказаться от своих планах.
sold: kkd пишет: как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых Хороший вопрос! Я думаю, что в первую очередь надо не давать администрации создавать у людей благостное настроение на собрании, всеми разумными способами бороться с этими дурацкими аплодисментами, обрывать монологи неудобными вопросами типа: - ну если все хорошо - почему вы не можете 2 года согласовать с застройцщиком экономику? - в чем принципиальные разногласия? - сколько еще времени вы будете игнорировать поручение руководства Московской области о подписании дополнительного соглашения? - Жидкин В.Ф. не контролирует исполнение своих поручений, раз вы их не выполняете? - 25 этажей можно построить при нерасселенном ветхом доме? А если нет - то когда начнется расселение? Оно еще не началось, и может затянуться на год, остановив строительство. Почему вы его не начинаете? - администрация города так и не вошла стороной в инвестконтракт, не расселяет ветхий дом, хотя кроме нее никто не имеет на это права, даже не прислала представителя на собрание. Поясните ее позицию. - в какие сроки намечено подписать допсоглашение и начать расселение? - что сейчас мешает начать? Так как отвечают они, эмоционально и развернуто, обычно на совсем другой вопрос, приходится возвращать к сути, перефразируя одно и то же, выводя из состояния равновесия. Но только так и можно добиться чего - то похожего на правду. А как воздействовать - я думаю, что проблем и вопросов в городе очень много, и решают они только самые серьезные и те, которые точно не рассосутся сами собой. Вот мы и были таким вопросом долгое время, а тут еще Громов взял на контроль, и мы стали одной из главных проблем. Так, что давление не надо прекращать - это вне сомнений. А это можно сделать только организованно. Может быть - на собрании придумаем как? По крайней мере - мы первые (насколько я знаю) придумали метод непрекращающихся пикетов, и мы можем их проводить месяцами, в рамках закона. Одиночные акции, которые иногда проводят на других объектах не дают того эффекта. Вспомните, апрельские пикеты закончились работами на площадке.
гость: sold пишет: Я думаю, что в первую очередь надо не давать администрации создавать у людей благостное настроение на собрании, всеми разумными способами бороться с этими дурацкими аплодисментами, обрывать монологи неудобными вопросами И вы их получите, но не те, которые Вам нужны. Помните, что чиновники - зубры демагогии. Я не чиновник, но попробую набросать ответы: - ну если все хорошо - почему вы не можете 2 года согласовать с застройцщиком экономику? - Да мы бы всей душой, хоть завтра, но Пик скрывает экономику, ссылаясь на коммерческую тайну (и будут, как ни парадоксально, правы). - в чем принципиальные разногласия? -Вам они прекрасно известны, мы всегда все для Вас и за Вас, а Пику лишь бы прибыль была. - сколько еще времени вы будете игнорировать поручение руководства Московской области о подписании дополнительного соглашения? - Если там будут учтены все Ваши права и не ухудшены права жителей - подпишем хоть сейчас. Но его еще надо подготовить, у администрации нет свободного юриста вот пусть ПИк и готовит его, это же его обязанность. - Жидкин В.Ф. не контролирует исполнение своих поручений, раз вы их не выполняете? - Мы не можем исполнить, т.к. Пик не исполняет, а заставить его мы не в праве. - 25 этажей можно построить при нерасселенном ветхом доме? А если нет - то когда начнется расселение? Оно еще не началось, и может затянуться на год, остановив строительство. Почему вы его не начинаете? - Опять вы пытаетесь переложить обязательства на администрацию, которые лежат на ПИКе, этот ворос к ПИку. - администрация города так и не вошла стороной в инвестконтракт, не расселяет ветхий дом, хотя кроме нее никто не имеет на это права, даже не прислала представителя на собрание. Поясните ее позицию. - Вы не правы, расселять дом может и будет Пик (на остальное можно не отвечать, а просто сделать обиженное лицо - мол мы всегда присуствуем, когда приглашают). - в какие сроки намечено подписать допсоглашение и начать расселение? - Повторяю, все зависит от работы Пик по подготовке и представлению в администрацию варианта соглашения, второе тоже зависит от Пик. - что сейчас мешает начать? - Опять вопрос не к администрации, а к Пику. Мое мнение, все эти и другие вопросы в более объемном виде надо задавать не на общих собраниях, где всё как всегда (каждый считает себя "грамотным" в данной области и что-то говорит (кричит) с места - в итоге базар), - а на встречах (совещаниях), где от вас присуствуют грамотные в данной области люди и которым "лапшу" типа мы всегда за Вас - не навешают. И я уже писал - соглашение, если не хотите ждать неизвестно сколько - должны составлять именно вы с помощью юриста (пострадавшие вкладчики объекта).
Shamov: КБП пишет: Что значит "отпадает автоматически"? ПИК отсвоей концепции отказался? Нет, я имею в виду не настолько автоматически. ПИК может быть от этой концепции и не отказался. Честно говоря, я не в курсе. Я имел в виду лишь то, что до тех пор, пока ПИК на этой концепции настаивает, говорить просто не о чем. Такая схема изначально абсолютно неприемлема. Ну, вот как, например, с игрой в напёрстки. Нет никакого смысла в том, чтобы обсуждать, по какой именно траектории напёрсточник должен двигать напёрстки, или как быстро он должен их двигать. Эти нюансы не имеют особого значения в ситуации, когда порочна сама концепция игры, изначально рассчитанная на обман. А насчёт того, что некоторые соинвесторы готовы подписывать ДДУ по такой системе, я полагаю следующее. Нужно обязательно поднять на собрании этот вопрос и ровно один раз объяснить людям то, что с точки зрения здравого смысла расторжение полностью исключено. Тем же соинвесторам, которые с этим не согласятся, мы ничем не сможем помочь. Я боюсь, им уже никто и ничем не сможет помочь. Видимо, тут нужно провести некую черту. С одной стороны будут те, кто понимает, почему схема с расторжением представляет собой чистое кидалово, а с другой - балласт. Не нужно пытаться и дальше тащить за собой этот балласт. Эти люди абсолютно безнадёжны. Пусть подписывают любые ДДУ. Кроме того, нельзя исключать и того, что это будут какие-то специально засланные враги. На самом деле, я не верю в то, что реальные настоящие соинвесторы могут считать, что схема с расторжением не содержит в себе никакой проблемы. Настолько наивных людей, по-моему, не бывает.
КБП: гость пишет: И вы их получите, но не те, которые Вам нужны. За ваш пост с ответами -БРАВО! По закону есть заочное голосование, а у нас практически заочное собрание.
inform: гость пишет: И я уже писал - соглашение, если не хотите ждать неизвестно сколько - должны составлять именно вы с помощью юриста (пострадавшие вкладчики объекта). Соглашение составляют и подписывают СТОРОНЫ оного. Каким образом вы собираетесь стать стороной дополнительного соглашения к ИК? Хто вас туда пустит? Статус "ранее привлечённых соинвесторов" вам больше подходит. Тем более, что раньше уже писали, что ДС к Инвестконтракту с июня-месяца обсуждается и разгуливает между ПИКом и Администрациями! И готовила его отнюдь не Администрация! Ещё один вопрос! На каком основании Админ-ция Поселения требует расселения от ПИКа, когда она даже не является СТОРОНОЙ Соглашения? В принципе, мне думается, что разумнее всего поступят те из вас, кто не ринется оголтело на баррикады и не станет торопиться подписываться с ПИКом, а решит занять выжидательную позицию. Я бы так и сделал. Поглядеть на темпы строительства, обождать, а потом и будет ясно, за что платить и будет ли за что? На Юбилейной умные люди именно так и делали!
полная версия страницы