Форум » АРХИВ » г.Серпухов (Часть 6) (продолжение) » Ответить
г.Серпухов (Часть 6) (продолжение)
рузанна:
ABC: гость пишет: А Вы видно не в курсе. гость пишет: 1) оптимизировать выданные технические условия на присоединение к инженерным сетям Я очень даже в курсе. Как в случае с ГМОС - можно было выдать тех.условия на сети непосредственно для объекта, а можно заставить проложить еще по 2 км во все стороны города, как это случилось с ними - причем, тех.условия выдали после подписания контракта, и они были в шоке от того, что кроме предоставления квартир, им еще нужно и сетей столько проложить. А плата за подключение в данном случае не изменится. гость пишет: По второму пункту - полная чушь, поскольку Администрация не имеет права выделять зем. уч., кроме как по конкурсу(аукциону), то есть, что бы совсем не смешить, юристы МО(кто готовил данный закон) написали-"в соответствии с законодательством Российской Федерации", т.е. закон МО противоречит закону федеральному, Но ведь это Ваше личное мнение, Гость, Вы именно так истолковали прочитанное. В любом случае, тут черным по белому написано, что администрация имеет право компенсировать застройщику все убытки, согласитесь, компенсации за деньги не бывает, так что участки можно просто выделять, а не на аукционе. Что касается слабых сторон - врял ли кто-то назовет хоть один закон даже федерального уровня, который можно было не истолковать двояко. Нам нужно использовать данную ситуацию, пока она горяча, а сомневаться можно во всем и всегда. Только это делу никогда не помогало.
Rofer: Не быдло пишет: "если не будет сплочения дольщиков - пи..ц всем. Кстати вот интересно, Иг не задавалась вопросом сколько довольных по объекту и почему?" Да, мы уже основательно разделены, и у каждой группы свои интересы. Так, например, та часть дольщиков, кто отсудил долю, не боятся банкротства, а для другой части банкротство – это потеря всего и вся. Поэтому междуусобная борьба среди дольщиков, к сожалению, ещё впереди.
dolja: Rofer дело не в том, что у кого признана доля в незаверш. строит., а у кого нет. Дело в пофигизме дольщиков. Почему то многие думают,что все блага им упадут с небес без приложенных к этому усилий. И эти услия должен прикладывать кто то другой. Это ошибочное мнение. Каждый должен бороться и защищать свои свои права для себя самого прежде всего. А уж совместно "добить" все до конца совместными усилиями.
гость: Не быдло пишет: Кстати, коллеги заметили в законе написано, что регистрация дольщиков по заявлению в орган и потом этот орган запрашивает доки их копии и выдает УВЕДОМЛЕНИЕ, в списке ты или нет... Допер кто-нить, что речь идет о выкидывании из списка? Не принес справку из "морга" тебя нет в списках не смотря на то, что ты ждал 8 лет и все оплатил и может дважды и трижды....Им то по х.... Все немного не так. Вы если хотите быть признаны пострадавшим соинвестором(что это дает - ничего, кроме того, что Вы будете признаны таковым на ближайшие 10-15 лет) - Вы подаете в произвольной форме(если у администрации нет подготовленного шаблона) Заявление о признании Вас пострадавшим. К Заявлению прилагаете: 1. копию паспорта, 2. копию своего договора, 3. копии платежных документов, 4. Иные копии документов, подтверждающие право на жилое помещение(по Вашему желанию) При подаче заявления Вы предоставляете с копиями документов(которые сдаете) оригиналы для сверки и все. В течении 20 дней Вас и так же всех остальных, кто придет в администрацию со своими документами поголовно признают пострадавшими и занесут в реестр. Что дает этот реестр ничего - но умопомрачительная работа проведена. 7 сентября. 15.55
гость: ABC пишет: 1) оптимизировать выданные технические условия на присоединение к инженерным сетям Я очень даже в курсе. Как в случае с ГМОС - можно было выдать тех.условия на сети непосредственно для объекта, а можно заставить проложить еще по 2 км во все стороны города, как это случилось с ними - причем, тех.условия выдали после подписания контракта, и они были в шоке от того, что кроме предоставления квартир, им еще нужно и сетей столько проложить. А плата за подключение в данном случае не изменится. гость пишет: цитата: По второму пункту - полная чушь, поскольку Администрация не имеет права выделять зем. уч., кроме как по конкурсу(аукциону), то есть, что бы совсем не смешить, юристы МО(кто готовил данный закон) написали-"в соответствии с законодательством Российской Федерации", т.е. закон МО противоречит закону федеральному, Но ведь это Ваше личное мнение, Гость, Вы именно так истолковали прочитанное. В любом случае, тут черным по белому написано, что администрация имеет право компенсировать застройщику все убытки, согласитесь, компенсации за деньги не бывает, так что участки можно просто выделять, а не на аукционе. Что касается слабых сторон - врял ли кто-то назовет хоть один закон даже федерального уровня, который можно было не истолковать двояко. Нам нужно использовать данную ситуацию, пока она горяча, а сомневаться можно во всем и всегда. Только это делу никогда не помогало. Я уже утром отвечал по этому поводу, но модератор почему-то пока не пропустил, повторюсь. По первому: Чего оптимизировать, раз у Вас все сделано(поезд ушел). Ту всегда выдаются после заключения инвестконтракта. Почему инвестор не прописал в Инвестконтракте жесткие условия выдачи этих ТУ, а администрация воспользовалась этим - не заю? А как Вы правильно пишите, подключение оптимизиции не подвержено. По второму: К сожалению, для Вас, не чушь, а закон. 1.5 года назад еще можно было устроить липовый аукцион(где все свои и победитель известен заранее) - сейчас нет. Поскольку у администрации много врагов и практически нет не занятых земельных участков - провести это сейчас невозможно(тем более при проведении этого мероприятия - народу не проталкнешся). В случае нарушения - уголовное дело. Даже на Громова было несколько предписаний от прокуратуры о признании недействительными несколько подобных аукционов и проведении вновь, с соблюдением закона(иначе статья) и все проводили вновь. Не путайте толкование закона и противоречие, а противоречие заключается в том, что противозаконно выделять земельные участки не по аукциону. И поскольку смешно было писать, что зем.уч. выделяется инвестору для решения проблему обманутых инвесторов на аукционе, написали так как написали. Грамотных людей расмешили, а не грамотным(коих большинство в данном вопросе) дали незбыточную надежду. 7 сентября. 16.25.
Rofer: Есть разница между признанием потерпевшим следственными органами и признанием таковым городской администрацией. В первом случае в соответствии со ст. 42 УПК РФ у потерпевшего есть определённые законом права, а во втором случае - лишь сочувствие. И то, если попадёте под хорошее настроение чиновника, например после сытного обеда.
гость: Rofer пишет: Да, мы уже основательно разделены, и у каждой группы свои интересы. Так, например, та часть дольщиков, кто отсудил долю, не боятся банкротства, а для другой части банкротство – это потеря всего и вся. Поэтому междуусобная борьба среди дольщиков, к сожалению, ещё впереди. Это аксиома жизни. Рад, что и Вы понимаете это. В любом случае дома будут достраиваться и сдаваться по отдельности. А вот инвесторов каждого дома надо объединять, чтобы не решали все за Вас - и при сождании ТСЖ и при достройки дома(что скорее всего придется делать) и т.д. dolja пишет: А уж совместно "добить" все до конца совместными усилиями. Мне кажется, совместно "добить" можно при драке стенка на стенку. А вот совместно выбрать из своих-же грамотных в данной области людей(с наймом возможно одного юриста) и искать законные пути решения, предлагать их, спорить, убеждать(но не на форуме, а в кабинете заинтересованных сторон)и контролировать процесс - вот это то, что Вам нужно. Просто митинги дают результат там где есть "массовый электорат"(как любят выражаться ЕД. россы), от 1 тысячи хорошо организованных людей и с проблемой, которая касается многих жителей страны. Вот тогда сразу будет реакция - и Федеральные законы и выделение немалых незапланированных бюджетных денег, Пример - летние пожары. Свое мнение никому не навязываю. Но пустая, пусть и грамотная болтовня на форуме Вам врядли принисет ощутимые подвижки с достройкой Ваших домов. 7 сентября. 16.51
гость: Rofer пишет: Есть разница между признанием потерпевшим следственными органами и признанием таковым городской администрацией. В первом случае в соответствии со ст. 42 УПК РФ у потерпевшего есть определённые законом права, а во втором случае - лишь сочувствие. И то, если попадёте под хорошее настроение чиновника, например после сытного обеда. Вы абсолютно правы. Но некоторые любят собирать "пустые" бумажки и лично слушать, как их бедных жалко и что завтра или послезавтра чиновники все бросят и уж тогда.... Вспомните у Филатова - "мажу с маслом бутерброт, сразу мысль, а как народ." 7 сентября. 17.00
v: Есть ли информация о результатах встречи Жданова и Яковлева сегодня? Подписан ли договор?
один из: Дамы и господа, бомжи и лохи, свои и не очень! Юридическая дискуссия о трактовке положений законов может и была бы полезна, если бы ни одно «но»: мы живем в государстве, где ПРАВЯТ НЕ ЗАКОНЫ: по одному и тому же делу один и тот же судья может принимать противоположные решения, о чем, кстати, свидетельствуют в том числе и решения судов по искам наших коллег. Поэтому наш вопрос в ближайшие годы никогда не будет решаться «в юридическом поле», как они порой говорят. Это политический вопрос, и он, может быть, будет решен только при помощи политических механизмов, которые могут быть РЕАЛЬНО, а не на словах (вроде пресловутого плана Громова)) запущены в работу только под действием НАШИХ ОЧЕНЬ МАССОВЫХ акций, проводимых всегда только на ЗАКОННЫХ основаниях, но с ВЫДУМКОЙ, чтобы привлечь внимание СМИ. Все призывы к перекрытию федеральных трасс или, что было бы еще громче, к самосожжению наших коллег, в лучшем случае от лукавого (вы там, желательно только в составе ИГ, займитесь этим, а я по новостям об этом послушаю), в худшем - провокация. Юридический путь − это еще одна иллюзия, для развеивания которой потребуется очень много времени и довольно много денег. Давайте себя ею не тешить. Это, к огромному сожалению (как было бы хорошо, если бы заплатил деньги юристам, а потом все завертелось бы: воры были наказаны, деньги - возвращены, строительство - возобновилось, и на выходе этого процесса нам вручили уже много лет назад оплаченные ключи), тупиковый путь. Мое мнение по ТСЖ: ни за что на этот вариант не соглашаться. Разумных доводов против этого шага было приведено уже очень много. Не буду повторяться. Очень умиляет забота представителя ГМОС о нашей судье. Кто-то его уже называл Альхеном. Обещал заткнуться, но не может: ночами не спит, все думает о том, как бы нам помочь. Лучше бы эту энергию он 3-4 года назад проявлял и строил (конечно, не сам) дома.
v: Как достало уже это словоблудие!!
ABC: "Не быдло" пишет : "А еще на митинге говорили, что лидерам из 1-ого корпуса предложили квартиры в 4-ом и они замолчали" Я слышал другое много раньше. Помните, даже по центральному ТВ прошел ряд передач об исчезновении почти 30 квартир в Серпухове, предназначенных для жильцов из сносимых домов? Как будто бы часть квартир пошла на "усмирение" особо активных. Но это точно такие же разговоры, как и на митинге. Вычислить "довольных", как предлагает "не быдло" тоже не сложно - они были и исчезли... Предположим, это, действительно такие длинные отпуска. Но, с другой стороны, а зачем нам это? Укорить их в отказе от "революционной" борьбы было бы пафосной глупостью. Ведь и борются для того, чтобы получить квартиру. И положа руку на сердце - кто бы отказался? Если у них получилось так - удачи им! Пусть хоть кому-то будет хорошо. Есть только одно "НО" - если таким образом решили проблему нескольких человек, может, считают, что этого в целом достаточно для решения всей проблемы?
ABC: На официальном сайте администрации г.Серпухова - " 7 сентября Глава города Жданов П.В. рассмотрел и подписал Соглашение с Председателем Корпорации Главмособлстрой с целью решения проблем обманутых вкладчиков".
ABC: гость пишет: По первому: Чего оптимизировать, раз у Вас все сделано(поезд ушел). Поезд, может, и ушел, а вот сети лежат на месте и компенсация их стоимости позволила бы достроить пару домов. Но, Гость, я не хочу больше вступать в полемику ни с кем (кстати, цитата про "чушь"-это Ваши слова). Здесь очень много проницательных людей, главное, от них такая польза! Что ни пост, то сплошное открытие для пользы дела - только выводы делай! Лучше не мешать им. Если выйдет что-то написанною мною, значит, это было раньше, например то, что интересует V- на сайте администрации есть информация о том, что соглашение подписано сегодня. Удачи всем разумным людям!
v: АВС - Спасибо за информацию!
tsarevna: Кто нашел и прочел на сайте это соглашение, о чем оно? Я не нашла на сайте администрации..
alecs-s: Ссылка: http://serpuhov.ru/glava/hronika/all.html Непонятное соглашение с расплывчатой формулировкой вместо договора о покупке акций. Как-то странно всё это.
tsarevna: Спасибо за ссылку, но там только хроника событий открывается, а само соглашение где прочесть и там еще написано, что состоялось совещание Главы с Инвестторгбанком..Результат?????????????????
Rofer: один из пишет: наш вопрос в ближайшие годы никогда не будет решаться «в юридическом поле», как они порой говорят. Это политический вопрос, и он, может быть, будет решен только при помощи политических механизмов Вы правы в том, что решение по вкладчикам лежит в основном в плоскости политической, однако, чтобы властным структурам принять политическое решение, им нужно преодолеть правовые изъяны и коллизии (уголовные дела в отношении КТ СИиК и ГМОС возбуждены не на пустом месте), а ради нас никто не станет переступать через законы. Чтобы принимать неординарные решения ради народа, во благо народа, нужно иметь волю и мужество полководца, а таковых во власти нет и не предвидится.
ник: Этого и следовало ожидать, господа-товарищи соратники. Последняя информация из администрации: никакого соглашения нет, снова какие-то подводные камни, завтра повторная встреча Яковлева с руководством администрации. Документов подлинных нет, только копии и Яковлев там по всей видимости никто, идет теневая игра и раскручивание нас на бабло. У них (ГМОС) якобы опять возникли какие-то требования. Лучше бы они год назад обанкротились. Зато вчера администрация четко отрапортовалась на официальном сайте, молодцы, даже текста не выложили. И еще информация: в Большевике дом 15 сентября будет сдан. Они создавали ТСЖ и вложили кучу бабла на завершение стройки. Так что ТСЖ по корпусам неизбежно, тем более по инженерным сетям платить будем мы однозначно. Исход такой: всем в суд на признание доли собственности, ТСЖ.
полная версия страницы